コーヒー＆ティーカップスレッド1

これで飲むと珈琲・紅茶がおいしいというあなたのお気に入りのカップ、
お奨めのカップについて語り合いましょう。
姉妹スレ
コーヒー＆ティーカップ＆食器スレッド
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/992018982/

http://www.alulu.com/home361/clog184.htm#klhkp
こんな感じのコーヒーポットが安くで買える、通販サイトを教えて

姉妹つーか板違いとはいえ重複だろ
「自分のスレ」がそんなに欲しかったのか？

>>2
http://www.alulu.com/home361/clog184.htm#klhkp

>2
配送料も安いし、ここ良いですね。
教えてくれてありが�d>2

なんか微妙なやりとりだ

業者自演スレ

喫茶店行ったら必ずｶｯﾌﾟの裏見るな〜
「何処のﾒｰｶｰだろう」って
WedgwoodとかROYAL COPENHAGENだったら
なんか気分がいい

マナー違反、行儀悪いな
どういう階層の生まれだよ

おっと、これいいね。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15994884

宣伝ウザー

>>8
　お行儀悪いなー、というのはわかってるんだけど
「このデザインは…あのメーカーかな！？」と思うと
見て確認したくはなりますね。

　食器屋なんかでもメーカーを予想してひっくり返して、
当たっているとちょっとうれしい。

>>12
私も良くやりますよ。なんか気になり出すと我慢できない。
まあ、アンティーク商のサガと言うべきか・・・

可愛いﾃｨｰｾｯﾄでお茶すると、心が豊かになる気がするよ。この間とある食器屋さんで悲鳴をあげたくなるほど可愛いﾃｨｰ＆ｿｰｻを発見したよ。お金貯めて買うｿﾞｰ(｀・ω・´)！

>>10は家具板の方でも宣伝してたバカ

ジノリ使ってます、安物ですが。

>１４
確かに気に入ったカップで飲むと美味しさが増す気がしますよね。
あと私は普通のコーヒー、紅茶はソーサー付きのカップの方で飲む方が美味しく感じるのに
フレーバーコーヒーはマグカップの方が美味しく感じます。

普段はでかいマグカップで紅茶も珈琲も飲んでる。
たまにお外でいいカップで飲むと緊張する小心者です…

行きつけのフットマッサージ屋で出されたティーカップに一目ぼれしたので、
柄を頭に叩き込んでその足でデパートの食器売り場に直行。
ウェッジウッドのグレンミストでした。
ウェッジウッド＝いちご柄または華やかな色彩ってイメージだったので、
モノクロっぽいアネモネの柄は意外でした。一番のお気に入りになりました。

しかし、
家にあるカップ＆ソーサー、ことごとくひとつづつしかないよﾏﾏﾝ…。
バラで買ってないで、そろそろセットで揃えた方がいいかなぁ。

大丸へ服を見に行って、そのついでにぶらぶらしていたときに
偶然見つけたウェッジウッドのインディア。
いっぺんに気に入ってしまって、まだ学生なんだけどな、
と思いながらもポット＆カップをセットで買ってしまいました。
大のお気に入りです。

それから１年後。
鼻歌を歌いながらメラミンスポンジでカップの汚れを落としていたら、
気が付かないうちにうっかり装飾の部分までこすってしまっていて
金色がちょっぴり剥げてしまいました。
泣きそうになりました…

ところでカップやポットって買って持って帰るときにドキドキしませんか？
どこかにぶつけて割れちゃったらどうしようって不安になるし、
一方ではこれで早くお茶を飲みたい、って気ははやるし。

>>20
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
メラミンスポンジで落ちちゃうの…！？

キレイに落ちますよ…
メラミンスポンジはもともと表面をこそぎ落とすものなので。
それに使った後は表面に（ものすごく）細かい傷がつくから、
いったん汚れを落としてもまた茶渋が付きやすくなってしまいます。
難しいところですね。

私は茶渋がついて汚くなったらスプレータイプの漂白剤を使ってます。
すごく綺麗になりますよ。

>23
へぇ〜スプレータイプってあるんですか。良いこと聞いた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

２３です。
＞２４
お月様がトレードマークのメーカーから出てますよ。

茶渋には重曹

重曹でフチの金色は落ちたりしないの？研摩する事になるし

重曹でなぜ研磨になるのかと小一(ry

カップじゃなくグラスなんですが、随分前に買ったグラスが薄手で口のあたりが良くて
これで飲むとウーロン茶でもジュースでもおいしく感じるんです。

でも近所のスーパーで10年以上前に買ったもので
随分と傷がついてきてて気になってたのですが、
もう同じものは手に入らないものとあきらめていたら、実は定番商品だったらしく
つい最近同じものを見つけました。
お値段320円也。さっそく買い足しました。
これでこれからも使い続けられます。(*´∀｀)

白くて分厚くてシンプルなコーヒーマグ探してるけど、なかなかないですね。
フレッシュネスバーガで使ってるようなのが禿欲しい。(;´Д｀)

>30
こういうのは如何ですか？
ttp://www.to-te.com/barbaraeigen/BE_08.html
ttp://www.to-te.com/barbaraeigen/BE_07.html

>>30
最近どうしようかなと検討中のです。
ttp://www.fobcoop.co.jp/shopping/shosai.php?pro_id=1216&pro_cat_id=5
ttp://www.fobcoop.co.jp/shopping/shosai.php?pro_id=1212&pro_cat_id=5

イリー社のカップ＆ソーサー色んなのが欲しい･･･。どっか売ってないかな･･･。

>33
「illy　カップ」で検索かけたら色んなところがヒットしましたよ。　

イリーもいいけど、イギリスのダヌーンもいいよ。
凄く限られた数しか日本には入っていないけど。

＞３５
初めて聞いた名前だったのでググってみました。
何ともいえず愛嬌のあるカップですね。
ちょっと欲しくなっちゃった。

＞＞３６ttp://homepage3.nifty.com/rose-tomoko/index.htm
ここで結構揃うよ

ﾔﾌｵｸでｱﾝﾃｨｰｸ買うならこの人はﾀﾞﾒ。
評価から入札履歴をみたら、一目瞭然。警報鳴りまくり。
仲間のﾌﾟﾘﾏﾘもｼｭﾋﾟｰﾝしてるけど、こちらは自分の吊り上げはしていない模様。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/powanyan?

吊り上げＩＤ　
take040101
tomy080702

吊り上げ仲間
prettymari1975
maky_kajisen

ダヌーンのカップが六本木のドンキにあった。軽くて持ちやすいね。

イエナグラスのティーカップってどうなんでしょうね？
http://www.schott.com/japan/japanese/products/jena/applications/special.html

ハーブティー好きなのでこういうのほしいな〜って思っているんですが。
ガラスのカップって実物来たらけっこうちゃっちいときってないですか？
実際持っている人いたら意見を聞きたいです。

「ロイヤル　アーデン」って知ってますか？
友人宅にあったのですが、カップ＆ソーサーとポット付きでそのポットが
カップの上に乗せられる一人用のティーセット？だと思います。
思わず、一目惚れをしてしまい、そのお店にも行ったのですが
もう無くて、入荷予定も無いとの事。
全体がピンクのバラ柄で、欲しくてたまらないのですが、どこ検索しても
見つからない。諦めるしかないのかなーー

これ？
ttp://www.american-cherry.com/shop/zakka/k-01.htm

漏れ業者に乗せられてるんでつかね･･･

>>41
業者の工作でないことを祈るけどｗ

ttp://www.rakuten.co.jp/fukuyo/112969/167874/

これだよね。

イリーは、虎ノ門にカフェを出してるね。チョット分かりにくいところだけど、何とか生命ビルの一階。
そこではカップも販売してるけど、高いよね。

ノリタケ　Noritake
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1082700283/

いろいろ他のスレで、中身の話で盛り上がっているけどさ。
結局どんなもんでも、側で決まるんじゃない？
こんな不景気の時代せいぜい、お気に入りのカップで中身をごまかしながらやるのが一番でしょう。
注意深く扱えばカップなんて相当長持ちするからね。

側も結構大事ではあるけど、側がマイセンで中味がインスタントとかティーバッグっていうのも味気ないし、
中味が最高級でも側が１００均や紙コップっていうのもね。
私はある程度は側と中味のバランスが取れてた方が良いな〜。

まあね、中身とのバランスが取れることが一番大事なんだけど。ほら日本ってさ、ヴィトンのバック
持ってる奴がヴィトンとバランスが取れているかって言うと全然じゃない。
ここも、色んなブランドの話で盛り上がるぐらいだから、側だけで盛り上がる純日本的でいいんじゃない。

ところでいろいろ有名なカップのサイトは出ているんだけど、まだまだ日本に知られていないカップのサイトなんか教えてよ。洋雑貨店て男一人じゃなかなか入りにくいからね。こんな自分もやっぱりブランド人間かな？

私はマグやC/Sを含めて殆どの食器類をウェッジウッドかジノリにしてます。
もちろん「ウェッジウッド」や「ジノリ」を使ってる自分に満足してる部分もあるんだけど、
両方ともかなりシンプルなラインで揃えてるので値段も3-5000円もあれば買えるし
廃番になりそうなものでもないので気長に少しづつ補充していったり、
割れたときに買い足したりがしやすいのもすごく大きな理由。

中味の方は、と言うとコーヒーはラヴァッツアやリエ、紅茶はフォートナムメイソンと
すごく安くもなく高くもないものなのでバランス取れてかなと思ってます。

私はレイノーが好きで集めてるんだけど小数派だよね。。
売ってるところも少ないし。好きな人いますか？

レイノー好きだよん。今あるかどうかわからないけど、昔青山のツインタワービルの１階に小さなコーナーがあったよ。

白磁が好きなんでベッキオホワイト使ってたんですけど、
男なんで取っ手に指が食い込んで痛い痛い。
波の戯れにしたら持ちやすかった。

>>53
男が「うちの食器は波の戯れ･･･」なんて言ってるのを想像してみた。
ものすごくかっこいいか、ものすごく（略）かどちらかだと思った。

白いカップって、飲んでいるときは気持ちいいけど、食器棚の中に並んでいるのを見るとちょっと引きます。
ヤッパリどこか綺麗な柄があるのがいいな。

柄の浮き出たのではいかんかね

>>53
ベッキオシリーズ、持ちにくいですよね。とげとげみたいな装飾が。
それでいて結構容量大きめだから始末におえないｗ
波の戯れいいじゃないですか。あれも結構大きめだけど、指入れるところが
まんまるで、その上にフラットな装飾がついているので親指の支えと、人差し指
とのバランスがよくて安定する気がします。

持っても飲んでも飾っても、全てがスムース。
イギリスのだヌーンのマグカップ。
もう少ししかないから、ＨＰの書き換えも無し、早く申し込んで！！
http://homepage3.nifty.com/rose-tomoko/index.htm

宣伝Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>52
レイノー好きですか！！なんか嬉しい。
表参道の店(直営店？)でいつも買ってます。
でもやっぱり高いっす・・・・・・。

＞＞５８ダヌーンって、なんか変だぜ。ヨーカドーでとんでもなく安く売っていたり。東急本店では、確かに物はいいんだけどすんごく高かったり。
なんとなく日本人をバカにしているような感じがする。マイセンとかイリーあたりもそんな気がするんだけど。

＞＞６１入ってくるルートと物の出来が違うからそうなるんです。
それとダヌーンは少ない数しか焼かないので、売れ残りのようなものは当然安く出回ってしまうんですよね。
別にどこのメーカーでも同じようなことは起きていると思うんですけど。
それで日本人を馬鹿にしてると思うのは、ちょっと行き過ぎでは？

そうとんがらずに、もっと楽しい話しようぜ

ダヌーンだろうが、レイノーだろうが、いいものがあればそれで上等。
そしてそいつが安く手に入るんならならもっと上等。

>>58なによ！売れないから投売り始めたの？ダヌーンっていいけど確かに高いからしょうがないけどね。
でもなんとなく悲しい感じ。

もっと安くして！

ヨーカドーの食器売り場にたくさん並んでて
しかもなんだか安くてこりゃどういうことだ・・・と思ったら。
そうか、そうだよねぇ。

東急本店とかにダヌーン欲しさに見に行ったけど、
やっぱりいいデザインのものは高いわ。
ヨーカド−あたりのとかく段の違いで、素敵なんだけどね。
結局＞＞５８で買ったけど、まとめ買いしたらずいぶんと得した。
自作自演じゃないよ、あしからず。

いいかなあ、とつい思ってしまう…
ああいう柄が苦手なんだな

邪道かもしれないけどアリスのティーカップがお気に入り。
貧乏学生なのであまり量は持っていないけど(´･ω･｀)

数年前にデパートでアリスのティーフォーワンを見つけたので
次来たときに買おうと思っていたら、
次に行った時にはすでになくなっていた･･･
同様の理由でナルミの天使の羽シリーズも買えませんでした･･･orz

>51=60
レイノーか．．．
平凡なデザインしかなくて以前は眼中になかったんだけど、
クリストバルのカップ見てからずっと気になってます。
珊瑚の柄がかわいい。

けど、本当に売ってる所少ないですよねー。

アンティークのティーセットをオクで落札しました。
実用を考えています。（たまに使う程度）
最初に洗うのに、何か注意事項はありますでしょうか？
金彩はカップとソーサーの縁のみです。
普通に手で洗えば大丈夫でしょうか？

どなたか詳しい方教えて下さいませ。

　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
　　　　　　　　　　r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ¬ん、
　　　　　　　　　　>/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ ｉ冖ﾊ¬ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
　　　　　　　　　 {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂¬ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
　　　　　　　　　∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ　ゝr-、|:||:;ﾄ、
　　　　　　　　　ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
　　　　　　　　　{　......|............./..　　　/..// /　　V.........　しうノ
　　　　　　　　　 l　.....ｌ.|　　/...　　／／ //─ -　､..........}Σﾄ､ヽ、　 ちゅぱちゅぱ、紅茶より美味しい
　　　　　　　　　 ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
　　　　　　　　　　ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d　　　　　|ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ 　　ヽﾞi
　　　　　　　　　 /∧　...}〈ﾍ{qﾄｊ｣　　　　 └-''､⊥!........レ´ ﾞi.ｉ　　ｉ‖
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　　/　　●　　　● |　　　　新スレだクマーー！　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　
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(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 / 　
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

クマーーーーーー（・(ェ)・）ーーーーーー！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1093010420/

ダヌーンのマグをもらって愛用してたんだけど・・ふちが欠けちゃった。修理できないかな？

和食器だったかな、金を使って欠けをつなぐ技術がある。
職人さんに直接持ち込んで、オーダーする話を以前聞いた。
費用はそんなに安くない。
思い出の品やアンティークだったら試す価値はあると思う。
けど、そうでなければ物によっては新しいのが買えるかも。

ハリオの製品って結構いろんな雑貨屋さんにおいてあるけど、
どれも高い_|￣|○
というかガラス聖のは洗っているうちにボキっと折れてしまいそうで
使用している時に、結構割ったりしちゃうもん？

>>77
私は結構雑な性格だけど、今年の初夏にハリオ製品買って、
今の所割ってないよ。
何度か洗う時にぶつけたから、そのうち割れるかもだけど。
でも、もう元を取るくらいは使ったから、いつでも来い！て気分。

モチロン、割れて欲しくないけれど。

すみません。食器についてスレ探したんですけど見つからず、
こちらで質問させてください。

ウェッジウッドのティーポットなんですけど、
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/le-noble_1810_159519193
と
ttp://image.www.rakuten.co.jp/chelsea/img10041022206.jpeg
は、どちらも
「ワイルドストロベリー、スモールティーポットパステル」
でいいんでしょうか？注ぎ口が微妙に形違うので、気になってます。

お詳しい方いらっしゃったらどうか教えてくださいm(_ _)m

>79
本家Ｗｅｄｇｗｏｏｄ＝イギリスで作っているものの他に、ＯＭＥ…だっけ？
とにかくライセンス生産品というのがある。
いわゆる版権使用料を払って別会社が制作するもので、
海賊版ではない。

デパートの輸入食器コーナーに並んだものと、スーパーの特売コーナーに
並ぶ物との違い…と言えば、質感がイメージしやすいかな？
とにかく手にとってみれば（あるいは実際に見てみれば）、違いは歴然。
でも、気軽に日常用で使い倒すなら、特に気にしない人もいるのでは？

REMでしょ

>>58
ダヌーンか・・・昔のリアルな動物絵柄が好きだった。
梟（普通）のと白梟の２個は買って今まで使わず保存。この前までトンボとリンドウ？柄を
使っていたが、欠けて危ないので今はスノードロップ柄使ってる・・・

>>79
デザインの微調整ってあんまり聞かないんだけどね。
ウェッジウッドのウェブページにあるのは、注ぎ口の曲がったほうだね。
ttp://www.wedgwood.com/wedgwood/pattern_search_results.asp?uid=35BAC065-E933-44A0-95AA-29C996FE73E0&rtn=N&Location=N&pattern=Wild+Strawberry&posn=1§ion=tableware&subsection=

>>81
OEMな。

うーむ…。　撮影時の角度違い等があると写真判定は難しいね。　>ｳｪｯｼﾞ・ﾃｨｰﾎﾟｯﾄ

ただ、>83がうｐしてた公式サイトのものをよく見ると、
>79が挙げている２点とは、やはりシェイプが違うみたい。

ちょっと違和感があったポイント
　・注ぎ口の付いている位置
　・先端までの形状（反り）
　・ふたのツマミ部分
　・ポット全体の縦横比　　…など。

７９はこだわりがあるなら、正規販売店で購入したほうが良いのかも。

みんなこだわりがあるんだな
俺なんかネスカフェのおまけについてた赤のカップだけど
でも結構長いこと使ってるから愛着はあるが

以前から探してたものがみつかったー(´ヮ｀)ﾉ
http://www.alulu.com/home361/it537.html
上のホットグラスなんだけど、こういう細長くて、ホルダーついてる奴。
近くの雑貨屋さんとかなんだとかじゃ、全然見かけなかったんだよー。
カップじゃないからちとスレ違いかもしれない？

>>79
もう見てないかな？
ふと気がついたんだけど、そのｳｪｯｼﾞｳｯﾄﾞのスモールポットの違いは海外仕様と
ジャパニーズスタイルとの違いではないだろうか。注ぎグチにカーブがついたほうは
和風湯のみスタイルのカップとセット販売されたりしているタイプだと思うよ。
別に品質がどうのということはないと思われ･･･。

100円均一でも結構かわいいの置いてるね。

白山陶器も磁器だし庶民価格でシンプルで合わせやすくていいと思うな。

ｲｯﾀﾗのﾎﾟｯﾄとｶｯﾌﾟｿｰｻｰがほしいけど高い。

>>89
白山陶器のティーカップ＆ポット、愛用中です。
材質は、ボーンチャイナじゃなくて、日本古来の白磁だから、
ちょっと質感が違う。比較すると、色がやや青いように感じる。
ポットの注ぎ口はとても薄く、形も左右非対象で、手作り風。
不注意でちょっと欠いてしまったけど、お気に入りです。

無印の300エンのマグカップ使ってます。
柄とか付いてないのが好きなので。
貧学生にはこれで十分です。

>>86
　自分でドリップしたコーヒーの琥珀色を確かめるために
　私も、　ガラス製マグカップを探し続けて、DURALEXの
　オスロにたどり着いた。
ttp://www.hrcweb.ddo.jp/duralex7.html

　そー言えば、これのデミカップは、いつも行く豆屋の
　試飲コーナーで使われていたっけ。
　結構、マイナーなのかも。

>>93
　×　結構、マイナーなのかも。
　○　結構、メジャーなのかも。　でぢょ。

ダヌーンの03シリーズ、ついに破格値で放出！数に限りあり、限定品ゆえもう手にはいりませんよ！
http://homepage3.nifty.com/rose-tomoko/index.htm
早いもの順だよ〜ん！

宣伝乙。
売りさばけると良いですな。

限定と煽ってもその柄じゃーイラン罠。

最近のダヌーンの柄には魅力が無いのも多々あるしな。

ナルミとニッコーしか持ってない

だヌーンなんて今このスレ覗いて初めて聞いたわ（ｗ

最近はカップなど、どーでもよくなてきた。

ノリタケのティーカップいただいて喜んでたら、家の普段使いの食器もノリタケでした…

有田焼。
滑らかな質感と、洗練された中にもどこか残る素朴さが、また良い。

アメリカ人がよくつかうタンブラー、東京だとどこで買える？
スターバックスは除く。

私が米国滞在時に愛用していたのは、タンブラーの底に
ジェルが内臓してあって、レンジでチンして暖めることが
できるやつ。あれってどこで買える？ネットで探したが
みつからなかった。

104の補足。
あれだと、最後の一滴まであったかいのを飲めるんだよね。

ティーセットを見に行くとしたら何処のデパートが充実してますか？

age

おはようございます。
三月末に親友の誕生日があるんですけど、ｺｰﾋｰ飲むのが好きなのでプレゼントにｵﾘｼﾞﾅﾙのｺｰﾋｰｶｯﾌﾟをあげたいと思っています。
ｶｯﾌﾟやｿｰｻｰに手書きの文字を入れる事のできる店を探してます。
都内でどこかありませんか？知ってる方教えてくださいm(__)m

>>103
サーモタンブラーのことだよね。
自分もゆっくりマターリ飲みたい。けど熱いまま！とおもって
講入。ディーン＆デルーカのです。
フタがあるので猫同居の自分には毛が入らなくて良いし。
黒字に白い文字でシンプルなのが気に入ったんだけど、
スモールでも1200円した。でもスタバのは派手でなんかイヤだったし。
ググったら、カラフルなので1000円ぐらいでもあるみたいだね。
マグになってんのとかも。

スタバのマグカップにたっぷりいれて飲むのが好きです。

禿堂

わしは普段ミスドの厚手のマグで飲んでるよ。

数年前に一目惚れして買ったミントンのグラスメアっていうコーヒーカップ。
シックでシンプルで好き。限定品で一客しか手に入らなかった。6000円もするんだもの＿|￣|〇
ウェッジウッドならキングスブリッジ。シャープで丁寧な感じが好きだ。
普段はウェッジウッドのペンギン柄のマグカップで飲んでるけど。

飲んだ後、カップをすぐに洗わずに数日放っておいたら
カップの内側にコーヒーの垢みたいなものがこびりつきました。
洗剤で洗っても落ちません。

簡単に落とせる裏技みたいなものは、ありますか？

メラミンスポンジを使ってみたら落ちました。
どうもお騒がせしました。

100円ショップで買った陶器カップとメーカーの1000円の磁器カップ。珈琲の味や香りを比較すると明らかに100円陶器が不味い。気のせいかと他の人に状況説明せず、試したところ、やっぱり不味いとのこと。気のせいなのか？100円の箸も嫌な味が出る。これはすぐ分かる。

100円ショップの食器って釉薬が妙にテカテカしてない？
見るからに変なものが塗ってありそう。
不味いのは気のせいじゃないと思うなあ

やっぱり、そうでしたか。気のせいかと不安でした。

なんでコーヒーを紅茶のカップで飲むのが美味いねん？

香りが拡がるからでは？

>>120
ｺｰﾋｰと紅茶、ｶｯﾌﾟの形がなぜ違うか知ってるかい?

>>121
香りのためじゃないの？

渋谷の茶亭　羽富って知ってる人いる？
いろんなブランドのティーカップがカウンターの向こうに
並んでて、お店の人がティーカップ選んで
それにコーヒーとか紅茶入れて出してくれるよ

割とよくある演出

ノバポイントのカップ使ってる
厚くてデザインもお気に入り

俺は大倉のブルーに惚れ込んでる　男がバラなんてちと恥ずかしいと
思われるかもしれないが、あのキメ細かい質感は思わず頬擦りしたくなるって

あとはウェッジウッドならリーを数色、ノリタケも数個所有してる

結構ミーハーな俺

＞１２６
大倉のブルー：相当焼き物に趣味がある方か、そういう商売の方でないと
　　　　　　　意味が分からないかも
むっ昔から所持されている方なら、旧家のお方でしょう。

ブルーロースのことか？
んなわきゃないか。ブルーローズなら超メジャーだし。

＞１２８
そのような（ブルーローズ）お品らしいです
　大倉陶園は、ヨーロッパの他のブランドの陰に隠れていますが
欧州ではすでに消滅した陶芸技術を現代に伝える、世界で唯一の会社です
　クラッシク音楽で例えるなら、大戦で滅亡状態だったヨーロッパのクラッシク界よりも
シカゴの方が、伝統の欧州クラッシクをよく残しているようなものです。

126だけど、おっしゃるとおりブルーローズ。

えと、え？みなあんま好きじゃないの？あの大倉ブルー最強じゃない？
なんか大倉製品は全般において完成度が高い気がする。デザインとかも
完全に『和』な感じばっかりではなくて、洋風テイストなのも多い。


金を塗りこまれた艶やかな取っ手だとか、飲み口の美しいフォルムだとか、
前述したが究極にキメ細かい陶器感だとか。値段も数千円〜三万円程度で
リーズナブルなものから高級感のあるものまで。

いや、主観入ってるなｽﾏｿ。広告おつとか言わないでくれ。

ブルーローズ・大倉製品でコーヒーを出されたのは
某市、市長宅のみ（用地買収成功で）　ヨーロッパのブランドは、星の数ほど見てきたが
さすが、市長夫人と感じた。
しかし、「美術工芸・板」になった

>>130
いや、ブルーﾛｰｽﾞに対する情熱が伝わってくる。いいね。

自分も時々見に行くけど、キレイだと思う。

いや、好き嫌いじゃなくて
ブルーローズなら値段も安いしどこででも買えるし
これで今日する喫茶店も多々あるだろ。

焼き物趣味やら家柄やら言うようなもんじゃないよ。
モノはいいと思うし、普通に好きだよ。

スマン
あんまり英国をいうものだから

あの、、、デパートで買う定価のウエッジウッドと大手スーパーで
買うものと品質がちがうのでしょうか？余りにも値段が違うので、どうなんでしょう？

ティートレイを探しています
だれかここで買ったって人いませんか？

>>135
現物を見て買うのがいいんじゃないの。

私が通販で買ったワイルドストロベリーは
メチャ造りが荒かった。

ブルーローズが出ているので・高級で買えないからとりあえず
徳島へ行ったとき、藍染めの工房でハンカチをブルーローズに染めた（気に入っている）
大倉陶園・手ごろな価格もあるが、８０周年記念品セット２５０万円はすばらしい。

こっちにもあるよ〜

生活板の家具板にあります

コーヒーティー・カップ食器スレッド　part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1110220945/

白い食器大好き！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1002616094/

只今、ロイヤルコペンハーゲンのマグでコーヒーを飲んでおります
おいしゅうございます

私も大倉のブルーローズ大好きです。
百貨店で扱っているのとまた違う柄のものもたくさんあるので
大倉に問い合わせてカタログを送ってもらって注文するといいですよ。

話ぶった切ってすみません。
新板をねだるスレで申請が許可されるように、皆で意見出しましょう

食器◎◎テーブルウェア板(仮)を作ろう◎◎調理器具
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1132407835/

今や、食器スレは家具板、お茶、珈琲板、冠婚葬祭板などに乱立し、
主にさかえているのは、家具板という始末。
探しにくいという意見多数です。
新しく板をつくりたいので、意見をお願いします。

深川のラクダ模様のビアカップを割ってしまった。（泣
大きさ、重さ共に使い易かったのに。

ブルーローズの話題が出ていたようなので便乗。
最近古道具屋で昭和初期のノリタケのブルーローズ柄の
コーヒーカップを信じられないぐらいの安い値段で買った。
染め付けなんだけど、手前のバラは濃く、
遠くにあるバラは薄く描かれてあったりして（遠近法？）、
けぶるような空気感まで表現してるようにリアル。
昔の職人の心意気を感じてしまった。

テイーカップ。。。
やっぱりエルメス。。
電車男みて中谷美紀のファンニなッタ。。
でも電車男にはなれんわ。。

これだ！
という理想のカップに巡り合いました
価格は3000円くらいだけどとにかく可愛い
ちょっと遠いところで買ったからもう手にはいらない

結局もったいなくて使ってません
それはもっぱら飾り用で
実用品としては無印を愛用中

アラビア好きな人いますか？

ウェッジウッドの方が好きだなぁ〜
ハワイ行ったとき偶々サイン会やっていたのでサイン貰って来た。
やっぱり海外の方が安いなｗ

http://id7.fm-p.jp/21/9898

一日１万円も夢じゃない！？

絶対詐欺じゃん！

悪用じゃん！

信じられない！

そんなの稼げるわけないじゃん・・・・・

と思っているそこのあなた！！

残念ながら、そうじゃないんです。

本当に、１万円、２万円は余裕で稼げます！

ある仕事をすれば、すぐにwww

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�@詐欺・悪用絶対ナシ！

�A可愛い封筒でお金が送られてくる!!!!

�B簡単な仕事ですぐ大儲け♪

�C未成年（小学生中学生）でも大人でも簡単な仕事♪

クルンテープと申します。

ドイツに住んでいた頃趣味で集めたマイセンがあるんですが普段使いには
ちょっと何なのでウエッジウッドのオズボーンかアムハーストあたりを
買おうと思っています。

ヤフオクより安くアムハーストならカップ１客4.200円というのを
見つけたのですが他にお勧めのショップとかご存知ですか？

【ネット】電車男とエルメスが結婚、自身のブログで報告
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/

エルメス

エルメェス

「カフェ・グレコ」のコーヒーカップ（ジノリ製）フリーマーケットで６個3000円で買った オレンジラインがお気に入り

このスレ、流行らないみたいね。
うちの高校の息子はロイヤルコペンハーゲンのフルレースか
ジノリのイタリアンフルーツでしか飲まなくなった。
大倉陶園もマイセンもノリタケもあるのに。
正直、割られそうで怖い。

まったく、カップのことには疎いのですが、カフェ系のブログで見た
このカップがすっごく気になって仕方ありません。すごく好きな色で・・・。
どこの何かわかる方いらっしゃいませんか？

ttp://blog.ameba.jp/user_images/ec/44/10007524704.jpg

>>157
普通のガラスのカップでは?

>>157
アンカーホッキング社で作ってた
ファイヤーキングのForestGreenって色のやつかも

それか、フランスの耐熱ガラス製のarcoかもしれんね。

スターバックスのタンブラーでしょう、やはり。

>>161
泥水屋の物なんか使えるかよ
泥水にはバケツで十分

7KwTTUmaSM <= #~UJo79^,
aNTACUIEUQ <= #{UJpE`d4
vH6JZiGaNU <= #=UJqCQiz
KAhIo6fDXg <= #=UJr,L]@
0C0Y2XkAMI <= #_UJre3CU
i.igtCOKeA <= #0UJsE`:!
HSZWnOMaEQ <= #qUJsJl$d
axYOmEmY0g <= #$UJsuXM`
.ziGajWRrk <= #;UJsu0@@
PDCUHmokAU <= #tUJtXUOz
yhomAEfICY <= #RUJu2*4|
4RZjWmAmAw <= #aUJuv`Uz
A/.GwaREHk <= #zUJu0s)h
cOLAkiCuvI <= #AUJvWauX
mokaIMlki6 <= #VUJvj;Tm
uBfkAsIweM <= #'UJvMEH9
xhxVHoCHas <= #[UJvDbsb
RIN5nV2hhQ <= #FUJwJRdr
mf7sHiS7lU <= #7UJy8EOW
ezcr/zbUdo <= #AUJy!'lP
WAregLs4og <= #qUJyWauX
xmoKA9iZns <= #UUJ!8]..
NjLovEjMsI <= #\UJ!FDQB
W5ysUkI1i6 <= #fUJ#!'lP
3dbzIN9CK. <= #hUJ#8}x-
gSukIzRaxo <= #dUJ$0\}X
omokASEdh. <= #-UJ$sw{A
KUlOypMiso <= #]UJ$MEH9
kAHie8.sJM <= #*UJ%a$^f
IBSQyKaNTA <= #8UJ&{K.$
SAloVedR9o <= #pUJ&'dLu
iPP7Si3QKo <= #7UJ'{K.$
XuK/COKEps <= #9UJ(ZkKt
rZIgADI2/2 <= #wUJ(Jl$d
vc7kAsIukI <= #'UJ)aNf[
li5kAHIWwU <= #fUJ*8EOW
2iatyoMEfI <= #}UJ*0\}X
EdcuBzin1Y <= #KUJ+WauX
oANasIH1mA <= #jUJ+yNT0
Ib8vKOmeS. <= #iUJ-#{Mu
BoPaIqOoXU <= #uUJ-T(V5
sRSiteKArE <= #%UJ-aNf[
peRkamirFs <= #8UJ:a$^f
9YEimGsUKI <= #+UJ:eye$
5XyomeILE6 <= #wUJ;,L]@
ZhCAKeTSZg <= #`UJ;sw{A
gmBsUkiIpo <= #bUJ?WauX
k2LLQMtumA <= #?UJ?ZkKt
6lBMaMAj1I <= #:UJ@v`Uz
BDl0ndoPAI <= #NUJ[HJB@
S13wNYOmE. <= #]UJ[*qc^
6XIocOkee6 <= #\UJ\a@[d
Hy6hDmAmAU <= #RUJ^';iK
gAQDanC7Dw <= #$UJ^JRdr
Hly1antAgk <= #}UJ^sw{A
WcOkEg7VOE <= #&UJ_Jl$d
WarEVOO0jc <= #GUJ{Dbsb
/coLKArEqs <= #aUJ{X+dW
3PAPAqgjnw <= #OUJ|e3CU
thFNBUDO4k <= #kUJ|X+dW

自分はファイヤーキングの乳白色の耐熱ガラスのカップを使ってます。
金のない学生には辛い値段でしたが、ずっと憧れていたものなので毎日珈琲がウマいです。

Royal Bone China

自分はエインズレイのペンブロック
カップの内側に絵が描いてあるのが好き

エスプレッソ・マシン購入したが、デミタスカップが
無いので、普通のコーヒーカップで飲んでます。
みんな何使ってる？お勧めデミタスカップを教えて！

私はｷｬｽｷｯﾄﾞｿﾝがスキだな
安いし柄も可愛いくてお気に入り

ヘレンド結構好きです。ちょっといい豆や茶葉が手に入ったときに使います。
普段はインスタントがぶ飲みのため、そこら辺で売ってるマグカップです。

フックに掛けると下向きになるマグカップ、
検索したら、
そこら辺で売っていそうでいないマグのHP
みつけました。

ちがった、下向きに掛けるコップ　だ

特に変なレスではないんだが
マルチとなるといきなり宣伝臭くなるな

ティーカップ集めてます…
ウェッジウッド（オズボーンが好き）等々コレクションいろいろあるけど、
ノリタケが一番使いやすいよ！
なんてゆうか、軽いんですよ！オズボーンなんかは器が肉厚で重いんです。
ロイヤルコペンハーゲン・マイセンも軽いんだけど、値段が高くてね〜ぇ。
あと、ノリタケはティーカップらしいティーカップで（形が）お気に入りです。

ヘレンドのウィーンのバラは、割っちゃいそうで怖い。

使いやすいならジノリじゃね？

>>175
ジノリって容量多いですよね。
どういった点が使いやすいですか？

今度、ベッキオホワイトのコーヒーカップとミントンのティーカップ（こちらも容量多いし柄が好きだから）で
揃えようかと思ってる。
どうも少量しか入らないカップだと物足りなく感じる。

>>176
薄さとか持ち手の大きさなんかが使ってて一番使いやすかったよ。
ロイコペも同じ感じで使いやすいけど。
マイセンやヘレンドと比べるとジノリって凄く飲みやすいよね。
それと、ベッキオよりミュージオクラシコの方がイイと思うけどなぁ。
あとミントンは趣味悪いからやめた方がいい。

わたしゃ、100円ショップ・ダイソーのボーン・チャイナのティーカップを
使ってます。
割っても割っても怖くない。わはは。

うむ。ミントンはないな。

>>173
悔しいが同意。結局ノリタケが使いやすい。
ノリタケが軽く感じるのは、持ち手の形状にもよると思う。
持ち上げやすく、安定する。

贅沢気分にはならないけどねー。
オールドに行けばいいのかも。

あてくし、大倉の呉須正倉院ティーカップが欲しいオカマです。
こないだ、お気に入りだったドルトンのバーベックを割りましたわ。

>>181
大倉は魅力的ですよね。
手持ちのカップや食器を全部手放して大倉でそろえなおしたいぐらい。
手間もお金も掛かるから、出来ないけれど。
しかし、値上げして高くなりましたねぇ。

大倉ってディスカウントなかなか見ないのよねー。
マイセンと大倉の白磁並べてじっと見つめてみたの。
マイセンは艶やかで明るくて、大倉は深みがあって優しい。

「セーブルのブルー、大倉のホワイト」ってよく聞くけど、どこのどなたが最初に言ったのかしら。

コーヒーはアラビア、三種類どれもお気に入り。
ブラックパラティッシが欲しい。
廃盤だからヤフオクで２万になってる。

大倉もよいけど最近は、ニッコーのエクスクィジットシリーズにはまっています。
マンダリンホテルで食事した時、その器でした。それ以来…
シンプルな白の中に、モダンなデザイン性の高さを感じるシリーズ。

やはりヘレンド最強♪
アウガルデンも良いけど
持ち手が凝りすぎてて持ちづらいのが難点。

ニッコーのファイン・ボーンチャイナ
３０００円程度であの透き通るような白磁の美しさは魅力
やや冷たい印象はありますが、白さの輝きではどこにも負けていないのではないでしょうか

深川製磁ボーンチャイナのカップアンドソーサー
あまり派手すぎず、紅茶の色を引き立てる気品があって
口当たりも柔らかく、とても重宝しています。

>>186
さすがにアウガルテンを普段使いにしてる人は居ないでしょ。
アレは飾っておくものだよね。

んなこたないだろ。

キャンドゥの広口ティーカップ＆ソーサーは良い。100円だしな。

Bormioli Roccoの耐熱グラスが好き
おしゃれだけど、割れにくそう

>>192
割れにくいけど使いづらい。
特に持ち手がステンレスのやつは、飲んでるときに取れそうになる。
すぐに冷めるのも難点だな。

100均の陶器はヤバイって話よ。
無印良品の日本製陶器などが無難でしょう。

金もないのにロイヤルコペンハーゲンに惚れ込んでしまった。
絶妙な軽さの口当たりなのに、意外と厚いのか、コーヒーも紅茶も冷めにくくね？
どこからか金でも降って来ないかしら、と天を仰ぐ今日この頃。

一生物の珈琲カップがほしいのですがどなたかお勧めを教えてください、ちなみに珈琲がおいしそうに見えて陶器で無骨で日本的？なかんじ味わい深さのある新品でかえる一万いないの物を探してます

ウェッジウッドに良いシリーズが出てるよ

日本的な感じなら柿右衛門とか。
1万では無理かな？ギリギリあるかも。

>>196
「陶器　カップ」でｸﾞｸﾞってみた
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%99%B6%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97&lr=
お気に入りがみつかるといいね。

有り難う皆さんすごい優しいですね、いつも一人でいることになれ、久々に人の優しさに触れて涙してしまいました、本当に有り難う。

ウエッジウッドっていろんなの出してるね
これが気になった
ttp://store.yahoo.co.jp/le-noble/003267799663.html

ドライブがてら、陶芸体験とかで自分で作ってみてはどうかね。
初めてでも指導者つきで電動ロクロなら、結構いいもの出来るよ。
楽しいし、愛着も出るしね。

一人で飲むときは、自分で作ったのを使ってる。口当たりに気を使って作って、
イメージどおりだったから、これまでに使ったカップの中で一番気に入ってる。

>>198
先ずは磁器から。有田焼きのブランド源右右衛門窯のは、柿右衛門よりは安い。
作風は、大振りで豪快な感じの物が多いよ。深川製磁も結構良いのを出しているよ。
全面に金盛りで龍の文様が入ってるのが、一万程度じゃなかったかな。
深川のは、焼きが堅く割れにくい。ちなみに床に深川の急須を落としても割れなかった。
基泉窯てのもあるよ。輸出用古伊万里の復刻版を出してるけど、内側が金塗りのが一万程度であるよ。
陶器では、唐津焼に太郎右衛門窯というのがあるが、丈夫で味わいがあっていいね。
萩焼もいいけどニュウ（浅いひび割れ）が入りやすいので味わいと受け取れない人にはお勧めしない。
一生物なら磁器の方が丈夫だと思う。僕の経験上、陶器は値段が高くても口等が欠けやすい。
陶器が良いなら伝統工芸品シールが着いているものが焼きがしっかりしていて丈夫だと思う。

長くなってスマソ

>>185
同意、ニッコーの白はいいよね。

知人の退職祝いにティーカップを送ろうと考えています。
ヘレンドか大倉陶園がいいかなと思っているんですが、
考えてみたら普通の人はそんなブランド知らない場合が大半ですよね。
やはり一般にも名の通ったウェッジウッドやマイセンの方が
貰う方も喜んでもらえるのでしょうか？

>>205
あるご婦人に、ロイコペのカップでコーヒーをお出ししましたが無反応でした。
別の日に、今度はイヴ・サンローランのカップで出したところ「まあ！！素敵なカップで・・・」と
大変お喜びのご様子でした。
普通の人には、無意味に高価なエルメスのカップか、
有名服飾デザイナーのロゴが入った安物の方が喜ばれるのではないでしょうか。
ウェジウッドはもちろん、マイセンも知らない人は多いですよ。

>>205
紅茶を飲みだす前はノリタケすら知らなかった…
当然ながら大倉も鳴海もニッコーも知らないし、ウエッジウッドもマイセンも然り…
その頃にカップを戴いても、箱に入ったままになっていたでしょうね。
いまなら趣味に合うデザインの物なら喜んで戴きます。
ファッションブランドロゴ入りの安物は要らないですけど。

マイセンくらい知ってるだろ

>>205
大倉陶園が良いのではないでしょうか。
それもクラシカルなデザインで持ち手が金塗りのものが良いでしょう。
素人目にも高級感漂う風格の価値は理解できる筈です。

205です。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
そうですねえ、興味が無ければウェッジウッドやマイセンでさえ知らないという事も充分有り得ますねえ。
ティーカップ以外の物も含めてもう一度検討しなおしてみます。
贈り物って本当に難しい・・・

ウェッジウッドはショップが多いからデパートの中でも目立つ存在だけど
正直、今までのマーケティングがうまかったのでしょう。
ただ、品質を考えると大倉陶園は凄い。工場には瑠璃という色
だけでも何色もサンプルがあるらしい。
何年もかけて買い揃える予定があるなら販促は地味だが
職人気質の大倉はお勧め。
あと、時間があるなら百貨店で店用のカタログを見るのもいいよ。
ノリタケ、ニッコー柄の多さにびっくり。
しかもリーズナブル。見ているだけでも楽しい。
でも、出来れば買ってね。一百貨店社員より。

イッタラのオリゴ気になっているんだけど、使っている人、使い心地はどうですか？
色もどれ選びましたか？

>>208
以前マイセンて言ったら、とんかつ屋さんの？とか聞かれたわｗ
だいたい普通の人は陶磁器なんてもんにあんまり興味ないみたいだよ。
陶板飾ってるんだけど、これ何？って聞かれたから、源衛門だけどって
答えても、ﾎﾟｶｰﾝだったし。

↑
右が抜けてますたorz

俺の片思いしている2流アイドルはウェッジウッドとかマイセンとか詳しい。
マリアージュフレール行って茶葉や茶器買ってるくらい。
そんな子と結婚できたらどんなに幸せか…。

若い子は結構カフェとかに行くみたいだけど、食器のブランドとか
知ってる人はほとんどいないだろうね。残念だけど。
↑↑のアイドルの友人曰く
「"葉っぱ"からいれた紅茶、ミルクとお砂糖たっぷりで、"ギザ"うまい」
ってくらいだからなぁ…。葉っぱから淹れるのがまず珍しいか。

>>213
まい泉、確かにそうかも。関東限定でｗ
食器に興味なければ１枚？千円する皿や１客？千円するC/Sなんか
勿体なくて使えないって言うだろうし、まして万単位の物なんかは
買うやつの気が知れないなんて思ってるかも。で、100円ショップや
スーパーなんかで売ってるので充分って人は多いでしょうね。
そんなわけで、瀬戸物屋も卸も窯元も相当減っているようですしね。
大手メーカーも食器部門は売り上げ減少で大変みたいだし。

今はなくなった窯元、食器メーカーの歴史知りたければ
www.antiquecup.com
「カップ＆ソーサー」でググったらこんなのある。

プロキッチンで ARABIAのBLACK PARATIISIを販売していたのですが、
箱も正規輸入の日本語解説リーフレットも無いとの事でした。
世界中のネットワークを駆使し、在庫の確保に成功したらしく、３ｔも入荷したらしいのですが、
廃盤してもそんなに大量に入手出来るものなのでしょうか？
大量発注なら、アラビア社が別注生産を受けてくれるものなのでしょうか？
詳しい方いらしたら教えて下さい。

売れると思って世界中の店頭在庫や代理店の在庫をかき集めたんじゃないのかな？
だから箱もリーフレットも付けられないということでは。

ノリタケのクリスティナ・ホワイトのシリーズでええんでないかい。
リンアンの堀田さんも使ってるようだし。
器より茶葉や菓子に金かけたいな、漏れ的には。

マズい コーヒ 喫茶しげ
愛知県丹羽郡扶桑町
最悪です 臭いにおいもします。

マズい コーヒ 喫茶しげ
愛知県丹羽郡扶桑町
最悪です 臭いにおいもします。

大阪の那覇物産ショップでたまたま買った、ブラックシリカで焼いたコーヒーカップがすごいよかった
これで飲むとまろやかになります。デザインもお気に入り。
酒を飲むとうまくなると親父に取られてしまったので、家族用にいくつか欲しいんだけど、、もう同じデザインの売ってないのかな。。

作ってる会社はわかったけど、サイトにはないみたい。
http://www6.ocn.ne.jp/~sirika/syouhin.html#order

自分のお気に入りは、
http://www.city.naha.okinawa.jp/wk_simin/special/bussanten/prize.htm
このページの優秀賞の真ん中の上に行くにしたがって茶→黒になるやつに取っ手がついたものでした。
　

ウェッジウッドのワイルドストロベリーが好き

製造元にメールで質問したら、在庫あるとのこと（＾＾；
注文しまふ。

ノリタケのホワイトパレスもいいよ〜
フォーマル用だから、ウェッジウッドとかより高いけど；
ドラマ電車男で、エルメス宅で使われていました

>>226
> ウェッジウッドとかより高いけど

(゜Д゜)ﾊｧ?
馬鹿ですか？
物を知らんにも程がある。

少なくともスーパーで売っているワイルドストロベリーよりは高いでしょ。
もっとも、やたらと値段高い物があるからウエッジウッドとかより高いってのは
間違いではあるね。
しかし、同じ値段のウエッジウッドの製品と比べたら、作りは遙かによいでしょう。

なるほど、ウェッジウッド＝ワイルドストロベリーという認識なわけだｗ
一客5000円のホワイトパレスとやらが
一客4000円のワイルドストロベリーより1000円高いから、
ウェッジウッド＝安物とｗｗｗ

226です。ホワイトパレスのティーポットが3万したので
WWのワイストとかインディアとか通常のシリーズのポットより
高いなぁっと思っただけですけど。
そりゃユーランダーやコロンビアとかアストバリーブラックよりは安いですけど；
ま、オールドノリタケとか持ち出せば、また分りませんけど。
っつーか、そんなに叩かれる事ですかね；暇なんですね

あまり気にするなよ。ここ糞意地悪いババァ多いからｗ
ホワイトパレスはしらないけど、ノリタケ結構高いシリーズあるしな
ポット3万はなかなかイイ値段だよ
俺の奥はヘレンドのシリーズを集めてるが
正直良さはわからんｗ値段はバカみたいに高いよな

人の揚げ足を取る事に無上の喜びを感じてる
屈折した人物って印象を受ける。
紅茶でも飲んでホッコリするといいよ

どっちもどっちだな

>>230
言葉の端々に性格の悪さを感じる。
間違いなく私生活でも嫌われ者でしょ。

またえらく醜いスレですねここは。

ヘレンドのウィーンのバラがお気に入り
手書きだと思うと、なんか嬉しいし
インドの華あたりは、ちょっと分らないかも

アウガルテンのウインナーローズの絵付け実演を日本橋三越でやってたの。
優しそうなおばちゃんで、彼女のネームカードに直筆のサインを求めたら、
名前の脇にウインナーローズの絵も描いてくれたの。本物のカップより大事な宝物。

>>237　すご〜い、羨ましい！サービス精神旺盛ですな

ヘレンドとウィーンのバラと
アウガルテンのウインナーローズって
同じ柄だけど、なんで？

そもそもはウイーン窯で作られていた柄。
安い粗悪品が大量に出回るようになり、ウイーン窯は1864年に閉窯。
この時、ヘレンドがウイーン窯からほとんどの型と模様を譲り受ける。

第一次大戦後、王政廃止と同時にウイーン窯の復活を望む声が高まり、
1924年にアウガルテン宮殿において「アウガルテン窯」として再興。

つーことなので、ウイーン窯の正当な後継者は、現在のアウガルテンではなく、
どっちかつーとヘレンドと言った方が正しい、とう声もあり。

あたしゃヘレンド大好きだけど、このバラの模様に関しては
シンプルで愛らしいアウガルテンの方が好きですわー。

>>240　丁寧なご説明、ありがとうございます♪
詳しいですなぁ〜(^^)すごいっ！
同じデザインを、2社で共有してるんですね(あってます？)
一般的にはウィーンのバラの方が手に入りやすいので
そちらを買ったけど、アウガルテンもいいですね。

素晴らしいレス＼（＾▽＾）／
興味なかったおいらまで欲しくなったくらい。

ちなみにアウガルテンのシンプルでかわいい柄は、再興以降の一般向けデザイン。
その元になったのは「オールドウィンナーローズ」で、これがヘレンドにも受け継がれた。
だから「オールド〜」の方がよりヘレンドのと似てる。

王政廃止により、王族ハプスブルグ家のみが使用していた貴婦人の象徴「バラ」の意匠を
一般人も手にすることが不可能ではなくなったわけで、大衆の憧れの気持ちがウィーン窯（アウガルテン）
復活にひと役かったのかもね。

他、ヘレンドの「プティットローズ」、ジノリの「アンティックローズ」や「ロゼリーニ」、
マイセンの「ピンクローズ」、ナルミの「ロージーブレスレット」あたりと見比べてみると楽しいよん。

あーそういえばマイセンがオリジナルのブルーオニオンも
世界４大ブルーオニオンとか言っちゃって、ブルーダニューブ、フッチェンロイター、カールスバード
から無名のズレズレプリント物まで、いろんなところが作ってるよね。
やっぱオニオン（実際はザクロ説）の根元に描かれた双剣マークも誇らしげな
マイセンの手描きは秀逸だよ。

師匠、おはようございますっ(^^)
本当に博識ですね、ちょっと感動です。
私はただの食器好きの域なので････
たくさん逸話をご存知なのでしょうね。
弟子入りして、ご講義を受けたいです♪
バラ柄は好きなので、ジノリのアンティークローズは持ってます。
ナルミはカレスなら持ってますな〜
マイセンは手を出していません･････ハマるのが怖くてｗ

はい、マイセンはハマりましたｗ
最初は大き過ぎるブランドネームバリューに気後れして、逆に手を出しにくかったんだけど、
１客くらい・・・と思って買ったら、ひと月後には３客になってましたわーｗ。

んまーこの色艶、密度感、大胆な手描きの味、触感、の特に唇に触れた時の滑らかさ。
どれを取っても秀逸ですわ。流石。

マイセン、欲しいなぁ････
カップ買うと、同じシリーズのケーキプレートも買いたくなる。
１客ななんだから、6客6枚揃えたくなる
そのうちポットも、シュガーもクリーマーも。ワレモノだから各ストックも。
な〜んてなっちゃう性格なので、怖くて手に出せないですｗ
ティーポットなんて1つあればいいのに、我が家にはいくつある事か････ｗ

質問ｽﾚから誘導して頂き、こちらに来ました。

気に入っていたカップが欠けてしまい、同じ物を探しています。
10年〜20年くらい前に新宿の駅の中で買ったものです。

熊のイラスト
http://up.tseb.net/src/up1385.jpg
内側にも熊
http://up.tseb.net/src/up1386.jpg
底面
http://up.tseb.net/src/up1387.jpg
　
わかるかたがいらっしゃいましたら教えてください。

画像が流れてしまっていたので改めて。

熊のイラスト
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1183738644457o.jpg
内側
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1183738752213o.jpg
底面
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1183738794483o.jpg
宜しくお願いします。

で、その画像が何だというのかね？
大体ピンボケしすぎて何も読めない。
マクロで撮った？
あとここの人はブランド物しか興味ないから
そんな可愛らしいものは持ってないと思うよ。

ノンブランドなら、20年前のものは
残念ながら手に入らないと思うなぁ。
ブランド名は？新宿の駅で買ったの？
新宿のどこでかったんだろう？駅ビルかい？

>>249
この画像が何かと申しますと、探しているカップの画像です。
お詳しい方がいらっしゃれば、と思いUPしました。
携帯のカメラしかなかったもので、画質が悪く申し訳ありません。
お答えありがとうございました。

>>250
ノンブランドと思われます。
実は他界した母が買って来たもので、詳しい事がわからないのです。
情報が少ないので諦めていたのですが、
ここならもしかして、と思い書き込みをしました。
手に入らない事を前提に、もう少し自分で探してみます。
お答えありがとうございました。

>>251
大事にされているカップなんだろうね。
底の文字からメーカーとか何かわかったらいいんだけど。

まだ割れていない欠けている状態ならそのままにして
大事に飾っておいたらどうかな。

>>251　お母様が買われた、思い出深いカップなんですね････
見つかるといいですね。心からそう思います。
デパート等の食器売り場に働いている、食器に詳しそうな店員さんに
実物を見て頂いたらいかがでしょう。
そこに売ってないにしても、メーカー等が分るかもしれませよ。

ガチガチのブランド物じゃなくても
製造されている会社等が分れば取引先も調べられるし、
ひょっとしたら、取り寄せ等が出来るかもしれません(^^)

有名ブランド物でなくてもお気に入りの一品ってあるよな。
同じ物がみつかんねーかなー・・・

>>247
このスレの住人じゃないけど
たぶん、ブランドものだよ

同じ物が見つからなくて、どうしてもそれを使いたいなら金継ぎで直したらいいかと。

画像見れんからわからん。

一度流れて失敗したのになぜまた消えるローダーにｕｐするんだ？
ブログやヤフーブリーフケースなんかの消えないとこに置くべし。

まだ見れるよ

>>260
そりゃお前のキャッシュだアホ

どっかうＰする所ない？

普通に>>248見れるんだけど。

底面の文字がはっきり読めないので検索もできやしない。

>>263 以前に見ているから、今も見れる。そういうことだ。

前に見たブラウザとは違うブラウザで見たけど見られたよ。プロキシも噛ましてない。
よって、まだ消えてないって事。

>>263
264じゃないが、すまん。漏れが間違ってたようだ。
専ブラでカーソル当てただけだとみえなかったけど、リンク踏んだら確かに見れた。

お〜い、亡くなったお母さんのカップを探している人。
もしここを見てたら底の写真をもっと鮮明にうｐしておくれ。
誰かわかる人がいるかもしれん。

底に書いてある文字でググったら何か判るかもね。
あの画像からじゃ読みとれないからどうしようもないけど。
247さんからの返事がまだないけど、新宿へ探しに行ったのかな？

アレ、お店で聞けば直ぐにメーカーはわかる

Roy Kirkham
Fine bone china
Made in England
(c) 1992

つーことで、ロイカーカムですわね。一応ちゃんとしたブランド物。
それと同じ商品が今でも手に入るのかどうかは存じませんが、確かにテディのシリーズはあります。
デパートかル・ノーブルあたりでお問い合わせごらんなさいまし。

かしこ

>>270 すご〜い！博識！
でも、本人見てるかなぁ？

ル・ノーブルで見てきた。同じものはなかったけど
テディベアのシリーズあるね。
マグの取っ手も同じ形っぽいし。

>>270 　ネ申！！
>>270もいい人だな〜。

ロイカーカムてｸﾞｸﾞってみた。ルノーブルにあるんだね。
ttp://www.le-noble.com/kitchen/search/search_maker/92/0/
ttp://item.rakuten.co.jp/le-noble/c/0000000116/（こっちは楽天）

256の言うように本人が店で見つけられてるといいんだが。
本人、ここ見てくれ〜!！

書き込みが遅くなってしまい申し訳御座いません。

荒い画像、少ない情報で探して頂き、皆様本当にありがとうございます！
私自身、もう年なもので無知でお恥ずかしい限りです。

本当に、良くして頂いて感謝の気持ちでいっぱいです。
手に入りましたらまたお礼に伺います。
ありがとうございました！

>>274さん　私、総合質問スレからこちらのスレに
誘導させていただいた者です(^-^)
ブランド物だったのですね〜ｗ
私まで、嬉しくなっちゃいました★
ロイカーカムのカップ、見つかるとイイですね(^0^)

クマのマグカップ、ブランド物だったんだぁ
じゃ、探しやすいね。よかった、よかった。

>>270　いや〜お見事でございます。

おまいらすごいよ
２ちゃんの底力を見た気がした

ああ〜本人が来たのか。手がかりだけでもわかってﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。
みつかるといいな。

＞２ちゃんの底力を見た気がした
禿同意

(゜Д゜)ﾊｧ?
馬鹿ですか？
物を知らんにも程がある。

↑お前の方が馬鹿だろう。
意味なく荒らすな、うせろ、ヴォケ

俺達に嫉妬してるだけだと思われ

つhttp://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140136180172

やすー

せっかく見つけてくれたのに
もう見てないの？

>>282
乙です。しかしよく見つけたなぁ。
俺も検索ワードをいろいろ組み合わせて色々ぐぐったが、見つけられんかった。

>>284
いや、eBayは一般的な日本人の英語力じゃ面倒だし、難しいっしょ。しかもUKだし。
ま、確かに何か反応は欲しいところだけどねｗ

国内で何とか無事に入手できることを願ってるよ。

年配の方で常駐してるわけじゃなさそうだからしょうがないかと（＾＾；

クマのマグ探している方って
ご自分で「いい年なので」って書いてたよ。
英語苦手とも書いてあった(ブランドのロゴ読めないと)
だから･･･たぶん買えないと思うよ。
でも見つけた>>282は素敵。

ロイカーカムでググれば、いちばん頭に売っている所が出てくるけどね。
見たところ同じ柄のは無かったけど、クマの柄なら何種類か有りましたよ。
お値段もそんなに高くないし、茶濾し付きも選べるのは良いですね。

うん、>>282の奥ゆかしさもｽﾃｷ。

まことちゃんのビチグソカップ知ってる人いますか？
陶器で出来てて、カップの中に茶色の巻きグソが入ってるんです。
あれ以上に素晴らしいものは今までに見た事がありません。

ウェッジウッド集めてる人って
リーが多いよね？
どっちかというと私はピオニーが好きなんだけど
（紅茶派だからっていうのもあるけど）
みなさんどちらが多い？

>>291　ピオニーとデルフィーを同シリーズ各6個揃えてるよ。
ピオニーは紅茶用、デルフィーはコーヒー用。

コーヒーは一切飲まないので、あてくしはピオニーです。

びちぐそカップ、懐かしいですわ。
20年以上も前に売っているのを見かけた気がしますが、くその部分が洗いにくそうでしたので、求めませんでしたわ。

>>291　リーシェイプは大体のシリーズで出している一般的な形だからね。
各シリーズ1客づつ集めてるコレクターは、リーシェイプ買ってるような。
私は紅茶すきだから、ピオニーシェイプ愛用してますよ

周りにリー愛用者ばっかりだったから
ピオニー好きの方がいてくれてうれしいです！
オスタリーとかはピオニーの方が素敵に見える
と思います。
ハーレクインなんかはリーがバランスいい気がしますが･･･

ある食器を探しています。皆さんの知識を貸して下さい。
モノは、映画「レッドオクトーバーを追え」の冒頭で、パドーリン提督なる人物が紅茶を飲むシーンで使われていたグラスです。
映画名や登場人物名をヒントにした検索や、通販サイトは一通りまわりたが、何分知識不足もあり見つけれません。
内容がキワいので、質問板ではなく、敢えてこちらで質問しました。お許しを。
こーゆーモデルじゃない？とかあのブランドだろ、というヒントだけでも結構です。映画を観たことある方、お願いします。

せめてそのシーンの画像が欲しい。

>>296
どんなグラスなんだろ？
映画板でそのシーについて尋ねてみるのはどう？
有名な映画だし、冒頭ならすぐ教えてくれそうな気がする。

せめて形や色や柄を

つhttp://yabumi.jp/acchanpage/cgi-bin/up/up/up3744.jpg


原作より

It was a Tuesday morning,
and Padorin had a pile of mail waiting on his desk.
His yeoman got him a pot of tea and a cup -
the usual Russian glass cup set in a metal holder,
sterling silver in this case.

下士官は、お茶を淹れたポットと、スターリング・シルバー製のホルダーが付いた
いつものロシアン・グラス・カップをパドーリンに運んだ。


"Russian tea glass holder"で画像ググってみたら、似たようなタイプのが出てきましたわよ。

296です。
各種レスありがとうございました。
映画の場面だけにUPためらっていたのですが…、300さん、もうのっけちゃってましたね。
原書をヒントにされたのですか。
"Russian tea glass holder"をヒントに当たってみます。ありがとうございました。

ロシア料理屋でジャム入り紅茶飲んだときのタイプだなと勝手に想像。

この前ランチを食べに行った先で、ガラス製のティーセットで紅茶を出され、感激して帰ってきました。
royal spencerと書いてあったのですが、どこをどうぐぐっても良い情報が見つかりません…
一緒に行った祖母が是非同じセットを手に入れたいと言っていたので、プレゼントしたいのです。
教えてﾁｬﾝですいません、ご存知なら取り扱いショップ等教えてください。

ttp://www.grandtiara.com/contents/gift01.html

結婚式関係のブランドで引き出物っぽいね。
これで合ってるかな？

お返事が無いのは淋しいねぇ。

まぁ、304も大した情報じゃないし。 気にしてません。

>>306
あんたっていい人だねえ

ひとつ質問ですが・・・、
カップ＆ソーサー１客で１０万円を超えるようなものもあるけど、
実際に使ってます？
それとも観賞用？

ボダム（bodum）使ってる人いない？
みんな陶器・磁器ばかりなのかなぁ。

ダブルウォールグラス、かなりいい感じ。
真空断熱ではないけど、耐熱ガラスが二重になっていて、
ある程度は保温･保冷ができてる。
熱々のコーヒーを入れても手で持てるし、
氷入れた飲み物でもあまり結露はない。
でも、温かさや冷たさはじわっと伝わってくる。
この「じわっと伝わってくる」と言うのがむしろ心地いい。
ステンレスのサーモマグと違って中身が見えるというのも美しい。

自分はPAVINAの15オンス使ってる。確か1500円だったと思う。
メーカーサイトはここ。ttp://www.bodum.com/index.asp?dom=1027
商品→テーブルトップ→ドリンクウエア、またはマグ/カップと見ていけば出て来る。
でも日本語サイトは表示がおかしいので、
ttp://www.bodum.com/から英語サイト見た方がいいかも。

レイノーのポンオーシューシリーズっていうのが
ほしいけど扱ってる店が少なくて情報が少ない

>>310
関東在住なら、表参道のヴィヴィラヴィへ行くと幸せになれるよ。

>>308
アンティークのカップでそういう価格帯だと装飾がすごく繊細で
観賞用にしかできないような品物もあるけど、
人件費が全然違う現代の製品で10万円程度の物は、
もちろん贅沢品ではあるけど実用クラスの物だと思う。
自分はその位の値段だったマイセンの小花が散らしてある
カップをたまにだけど使ってるよ。

RUSKAのC&Sをゲッツ。

>>303
まだ返事もしてないのかっ！

age

ティーカップなどを取り扱ってる東京のお店を教えていただきたい。

ダイソー

サティー

ヨーカドー

伊勢丹、三越、西武、松坂屋、高島屋。

東武、京王、東急、松屋、大丸

小田急も忘れないで

小田急忘れてたｗ
あと、イオンとかオリンピック。無印良品も。
スーパーの場合は名の通っているメーカーの物はワイルドストロベリーと
ハドンホールだけで、他はメーカー不明のものだけってパターンが多いかな。

ハドンホールって、気持ち悪い花柄だと思うんだけど････気のせい？
人気あんの？毒花っぽい

ハードウィックみたいに青一色だと清楚な気がしなくもない

ハドンホールって、ホームセンターの
安売り商品の定番ってイメージ。

定番モノってのはコピーされ大量消費され飽きられる運命だからね。

スーパーやホームセンターは、ウェッジウッドのワイルドストロベリーや
ジノリのイタリアンフルーツもよく見かけるよな。

http://www.le-noble.com/dishes/search/product_photo.php?p_id=003267797391
これを買いました

>>329
物凄いセンスだなwww

ウェッジウッドはもういいや。
完全ピークを過ぎた気がする。

何のピークだよw

人気のじゃない？

マイブームの間違いじゃない？

いや、経営かもしれん？

ピークとかブームとかｗ
アホ丸出しｗ

そうか？

>>337
お前本気で馬鹿だなｗ
350年続いてるウェッジウッドをつかまえて「ピーク過ぎた」とか「ブーム去った」とかｗ

>>331 名前: 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 10:56:16 ID: VRvP89T9
ウェッジウッドはもういいや。
完全ピークを過ぎた気がする。

>>333 名前: 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ Mail: 投稿日: 2007/11/09(金) 23:04:42 ID: VRvP89T9
人気のじゃない？

自分で書いておきながら何のピークか分かってないのかよ

萩焼きのコーヒーカップ欲しいんだけど
なかなか気に入ったデザインのやつがない。
どうして湯呑みに取っ手をつけただけのような
シンプルな奴を作らないのだろうか。

あと萩焼きではないのだけど、蕎麦猪口に
取手付けただけのような奴を探してるけど
なかなかない。

>>341
イッタラのティーマみたいなの？

>>340
ありえねー。
萩で直線的・シンプルなデザインなんて、持ち味全滅だから。
そんなもんに貫入は行ってたら気持ち悪くて仕方ないだろうよ。
湯飲みに取っ手つけた奴なら瀬戸で探せば？

いやね、萩焼きって普通の湯飲みにはシンプルなやつ
多いじゃない。あれに取っ手つけてコーヒーカップに
してくれるだけでいいんだけど…

えっと…、コーヒーカップなら湯呑みより
もう少し背が低い方がいいけどね。

あと「貫入」ってなに？
貫入「入ってた」と書いてあるんだよね？
陶芸用語ですか…？

>>346
釉薬のひび割れの事。
萩焼はわかりやすい。それも持ち味。

コゼとマット新調しようと思うんだけどどこのがいいかな？
ポットとカップはヘレンド、ミントン、ウェッジウッドが好き

ウェッジウッドが好きなんてお人とは、お友達になれません！

ティーコジーは買うものじゃありません
自分で縫うものです

>>350
俺は、百均でソフトケース買ってきてポットに被せている。

コゼって何語での発音なの?

手で覆え。
ってか手で掬って飲め。

関西圏で安くって良心的な品物を扱ってる店ってありませんか？
喫茶店をしているんですが、カップは大阪の道具屋筋で買ってました。
しかし、ここ近年、買ってきてもすぐに割れるんですよ。
1客１０００円くらいのは、中国製みたいです。
中国製でも、いいものはあると思うんですけど。。。

昔と、値段が変わらずに質だけ落としてるみたいで。
最近は、道具屋筋で業務用を１０ダース単位で買う人ってのは、
見かけなくなりましたし、売り上げがかなり落ちていて、
利益を確保する為に仕方ない面もあるとは思うんですが。
（観光目当てに来る人が多いので、人の数は減ってませんが。
店舗設計とか、店、丸ごとなど、大きい仕事はほとんど無くなってます。）

板違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

ネットでニッコーでも買ったらどうかねえ。

>>354
手元が衰えてあちこちぶつけたり落としたりが多くなった、と言う可能性は？

>>344
東京在住ですが、地元が唐津なので里帰りの際に窯元直販めぐったりして
唐津焼の食器買ってきますが、そういう感じのカップは結構ありますよ。
ただ、地元以外で売ってるのはほとんどお目にかからないですね。
地元だと面白くて安いのも多いので旅行を兼ねて萩に行ってみてはどうでしょ？

>>355
ありがとうございます、ネットで調べさせてもらいます。

>>356
確かにその可能性もありますが、30年近く使っている、
ココアのカップ（生き残ってるやつ）を見ると、どうも、カップの問題だと思います。
３、４客になってしまった大昔のコーヒーカップを出してきて見ても、
そう思いますから。

>>357
萩ですか、一度、検討してみます。

みなさん、親切にありがとうございます。

>>354
食器屋さんに行き、業務用食器のカタログをみせてもらう。
かなり分厚いカタログがある。
大きめの食器専門店なら、多分ある。

http://item.rakuten.co.jp/shiro/a-11094/
呆れるやら感心するやら。

ブルーオニオンなら驚かないけど、
これはさすがに笑った

自宅でコーヒー飲みたいんですけど、豆以外に何買えばいいですか？

たぶんクリープ

クリープって何ですか？

コーヒーの質問スレか総合質問スレへどうぞ。

>>360,361
どういうことですか?

>>366
こういう事かと。
ttp://item.rakuten.co.jp/sohbi/00110300200000001626/

と、これね。
ttp://item.rakuten.co.jp/bondstreet007/10000909/
ttp://item.rakuten.co.jp/next-stage/h115-63-m07/

口元が波になってるのって、苦手

普段使ってるのは無印の白のカフェオレカップ。

living talkの白のパレットカップが好きだ。
前はビレロイボッホが良いと思ったが、ボロい自分ちに似合わない。

コーヒー美味しく飲むコツ？ ---- 粉を噛んでから飲むと良い？
ほんの少しだけコーヒー粉末を口に入れ噛んでおいてから、入れたてのコーヒーを飲むと
独特の苦味と香りを、より感じ、美味しく飲める・・・？
薄めに作ったコーヒーもそれでカバー出来るか？　高齢者の時々の味覚障害もカバー？
つまり、安物のくずコーヒーを美味しく飲めるコツ？　と成り得るか？
もちろんコーヒーの入れ方は、例の底1/4にお湯の水位維持し中心に注ぐ事でコク出すのは前提

この手は「モドキ擬似コーヒー」の各々にも効果的か？　チコリ、タンポポ、ハーブ・・・・
今度、普通のコーヒーと比べて　目隠しテスト ブラインドテースティングしてみようかな

効能--- 天然のインスリンが糖尿病改善 血糖値を下げる作用 肝臓に良いなど大きな健康効果を望める
効能--- 肝機能を促進する効能 胃の健康 殺菌作用、若葉には鉄分カルシウム銅などミネラル分が豊富
効能--- ツイントースは各種ミネラル分の吸収率を大幅に高める効能など驚くべき実験結果も出ている

関連検索→ blog ○○○、 2ch ○○○、

明治から--- 各種擬似コーヒーが普及していた。
大正時代--- 大麦と小豆の"国産モルトコーヒー”。
昭和には--- モミやオクラの種実を代用コーヒーとして試みた。
http://www1.harenet.ne.jp/~sugi/ra-men/kosuge.htm

1993年頃に新聞にも載った「レタスからコーヒー味の粉末」特許申請と記憶も検索で出ません

はあ

貧乏学生ですが、少しずつ集めてきて、
ちょっと背伸びして買ったジノリとかも
あるけれど、初めて自分で買った
Wedgwoodのワイルドストロベリーと
マイセンのブルーオニオンが一番好きです

ブルーオニオン…あんな飲みにくいカップ
持ってても、実際使うよりか眺めてるだけじゃないの？

あとジノリは取っ手が持ちにくいのが多いよね。
なんであんなに穴が小さいんだよ。ワザとか？

>>375
本来カップの取っ手って、指を通すんじゃなくて、摘むものじゃなかったっけ
だから適度に穴が小さい方が摘みやすい

摘むのが良いって事になっているけど、なんかカップを落としそうで。
特にいっぱい注いだ時ね。

本来を持ち出すなら、そもそもカップは持って飲むものじゃないだろ。
本来はソーサーにカップの中身を注いで、ソーサーから飲むんだ。
だから伝統的なシェイプのC/Sは、カップとソーサーの容量が一緒だぞ。

んな昔のこと言ってたら、取っ手どころかソーサーすらなかったって話になるぞｗｗｗ

なるほど、ブルーオニオンのソーサーがあんな風に
深くなってるのも、その名残りなんですかね。

そもそも論でいくなら
茶の起源である中国の蓋碗以外は全て邪道だなｗ

中国も初めは釜に沸かした湯に茶っ葉を入れて煮出したものだぜ

ノリタケはあまり人気がないんですね？

なにをおっしゃるとんでもない

則武のシンプルな白いカップ三つ持ってるよ。

R25 cafeのマグカップで珈琲飲むのが好きです

ノリタケいいじゃん。
ケーキ屋のイートインできるところなんて、ほとんどノリタケだお。

パラゴンのカップに紅茶を淹れて、大倉のお皿でクリスマスケーキたべますた。

＞388　2chにも金持ちいるんだな

>>389
どれだけ貧乏なんだよw

同じように紅茶をいれても
１度でやたら茶渋が付くカップとそうでないカップとあるのは何故だろう？

カップによってお茶が美味しく感じたりそうじゃなかったりする。
必ずしも価格に関係するとも言えず。
何かのポイントでもらったナカノヒロミチのカップが
意外と使い勝手が良くて、美味しくお茶が入る。
こういうデザイナー物を馬鹿にしていたんだけれど
使ってみないとわからない。

釉薬のツヤツヤ具合かなあ？

突然だけど、ミスドのカップが欲しい。
あれ欲しいから売ってくれ、景品でもいいぞ。
それが無理ならポケットに（ry

>>391
同じ種類の茶葉で違ってくるのなら、釉薬の表面の状態によるのでしょう。

おいしく感じるかどうかは、口当たりとか、持ったときの具合なんかが
関連するのでしょうね。（あと、冷めやすいとか）

>>394
普段はもったいないから使わないマイセンですが、とんがった部分の
唇の当たり方が絶妙なのであります。不思議な厚みを感じるのでありました。

名前とかシリーズが分からんのでうｐ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up45207.jpg

>>395
「インドの華」です

とんがった部分は、おっぱいの乳首を吸うのと同じ感触かと

ありがとうございます。なるほど、そう言われてみれば分かる気がします。
見た目だとツンツンしていてとても飲みにくいように感じますけど、実際に
使うと感触が良いんですよね

高価なカップの話じゃないけど。

ボダムのでっかいマグとKONOのドリッパー３人用？の
直径がぴったり合うので気分がいい。
10年位前、ﾏﾙｲLIVINGで買ったDENBYのちょっと深めなﾏｸﾞも
未だに重宝してるな。

おまいらの持ってるカップのコレクションをおしえてください

持ってるので一番古いのは1740年頃の柿右衛門柄のマイセンのコップ。
他は19世紀の英国やドイツの窯の手描きの頃の物がいくつか。
昔のミントンはガラス釉や絵柄がきれいで清楚だし、使いやすい。

ウェッジウッドとかの丈夫な現代のカップを使う時の方が多いし、普段の
がぶ飲み用はハドンホールのマグカップだけど、たまに昔のカップで飲むと
安い紅茶でも贅沢な気分になれる。

年末にたまたま横浜でやってた骨董市を覗いたら
そういうのけっこう売ってたな。まあ自分には骨董自体
関係ないけど。

私は3万円以下の現代のカップばかり。
ヘレンドのインドの華、色違いでグリーン・ライラック・ブルー、アポニーのインディゴ。
ウェッジウッドのコロンビアセージグリーン、ユーランダーパウダーのルビーとブルー、
フロレンティーンターコイズ、ワイルドストロベリーのセット。
マイセンの波の戯れ。
ノリタケのヨシノ。

新宿高島屋で見つけたデミタスカップ
ttp://www.kahla.jp/hpgen/HPB/entries/5.html
今までステンレスのを使ってたけど手にかぶれができるようになったので
いいカップだったんだけど泣く泣く買い替え。
こういうごろんとしたのが好き。ただ肉厚なので入れるとすぐ冷める。
ソーサーｲﾗﾈ。

放置して冷めたのを飲み干すのがイヤで、昔から普通のコーヒーもデミタスカップで飲んでる。

>>ただ肉厚なので入れるとすぐ冷める。

コーヒー注ぐ前に一度熱湯注いで暖めておくと吉。
肉厚だけに保熱量が多くてかなり冷めにくくなる。

雑然としてるけどちゃんとセット単位にすべきだったと後悔してるよ〜
全部現代物、ウェッジウッドとかは食器棚

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up46230.jpg

>>405
すごい〜。安物しか持ってないのでｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>405
ウィーンの薔薇だっけ？
ちゃんとセットになってるとやっぱり見栄えがいいねー。

>>405
(　゜Д゜)でも・・・和室にカップボードは・・・

>>405
フィギュリンにまで手を出してるのか

>>409
ぐぐってみてあの手をフィギュリンって言うの初めて知ったよ
元々おふくろへのお土産にリャドロ買ってきて評判が良かったので
向こうにに住んでた時とか出張時にちょこちょこ買ったんだけど
だから実家にもまだ何体か残ってるよ。

>>408
元々コレクターじゃなかったから中身は棚に直置きしてたんだけどあまりに
埃まみれになっちゃったから仕方なくカップボードオクで買って
玄関渡しだったので和室まで自分で運んで、そこで力尽きたつーか

最近紅茶を良く飲むようになったので、もっとティーセットを真面目に
集めておけば良かったと反省しきり

よそのおうちにお邪魔した時、
茶器は実用品だからそこそこの物を使っててもそんなに感心しないけど、
マントルピースとかの上にずらっとフィギュリンが置いてあるの見ると
「本当に余裕あるんだな〜、名家なんだな〜」って思う。
フィギュリンって数十万からするくせに実用品じゃないからね〜。

>>405
なんか大正ロマン風でいいな。

>>412
だね。いいな〜。
怖いのは地震だ。地震対策しる。

ウェッジウッドのアストバリーブラックを
見てみたい。あれ、C＆Sだけで10万以上するんでしょ？
ポットだと軽く50万くらい？
庶民のわたくしはワイルドストロベリーを揃えてますｗ

桃山時代から芸術品と日用品は別物でしたから（桃山茶陶）

そして桃山の雑器が今に芸術品とされるおもしろさよ。

>>414
>アストバリーブラック

雰囲気はとてもいいけど、大した技法も使ってない実用品のくせにバカ高い。
あれよりずっと繊細で高度な金盛りやガラス釉の装飾が施されたアンティークの
方が安かったりする。

まあオーディオでコード一本ウン10万かけてる馬鹿が
いることを思えばカップなんて安いもんだ。音なんて
たいして変わりゃしないのに。まだカップによる
味の違いの方が大きい。

まさに馬鹿降臨。

えー、カップで味変わるだろー？

鈍感力極まれり。

アストバリーブラックは14金使ってるせいもあって高い。
黒×金ってド派手で成金のイメージ

>>420
味っていうか香りだね。
リーシェイプとピオニーシェイプじゃ明らかに香りの立ちが違う。

厚手の物の方が冷めにくくていいんだろけど
薄手のｶｯﾌﾟの方で飲むのが好きだ。
やや平たくて底が丸い形のがいいな。ブランドにはこだわらない。

厚手の陶器もあったかみはあるけど
薄く滑らかな磁器が唇に触れたときの贅沢さがたまんないよ

この板にある
お気に入りの紅茶用品をうｐするスレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1173335853/
ここが過疎ってるけど>>405さんみたいに
他の人のお気に入りを色々見てみたいわ。

引き出物のカタログで何気なしに選んだカップ。
高価じゃないけれど薄手でコロンとしたフォルムで
これを使うと何故か必ずお茶が美味しいので気に入っています。
ttp://imepita.jp/20080110/766260

かわいいですわね。
どちらのブランドですの？

アク禁明けうｐ

http://www.borujoa.org/upload/source/upload16064.jpg

普段はこれ使ってます。ディスコンになった後にオクに大量にでてたので
ペアで確保しますた

これ、なんていう名前だっけか
ウェッジウッド(ピオニー)だよね？

キャベンディッシュ

ありがとさん、これで眠れるｗ

やはり皆カップはペアで揃えてるのかな？
自分は単品で細々揃えてるけど…。

今までカップなんて気にしてなかったけど薄手のカップってなかなかいいね
久しぶりに入った喫茶店でちょっと感動してしまった

しかし家ではマグカップで我慢だ

薄手のマグカップもありますぜ、旦那

名の通ったブランドのちゃんとしたカップでも、安いのは２０００〜３０００円からあるよ。

ピオニーとリーというシェイプの呼称は
ウェッジウッドだけのものなんでしょうか？

他の会社じゃ聞いた事ないけどな〜
リーはユリ、ピオニーはシャクヤクなんだってね。
最近知ったお

そうだったんだ
お勉強になりますたわ

昔高島屋のCMで、取っ手が羽根になってるカップを見てね、
ローゼンタールだと思っていたのだけれど、検索しても出てこない。

どなたかご存知ではありませんかねぇ。
結構背の高いカップでした。

これ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w9413371

>>441
それです！ひゃー！
もっとおとなしい感じだったのにヴぇるさーちｗ

441さんありがとうね。喉小骨すっきり！

（株）オフィス竜ヶ崎
の製品ですか、それ

>>441
ド派手〜！と思ったけれど
中にこういうのが一つあっても楽しいかも。

ヘレンドにしてもマイセンにしても
どうして高級品になるとどんどん中国っぽくなるんだろ・・・

>>445
西洋磁器の歴史を振り返ってみればなんとなく分かるだろ?

>>445
そう思う気持ちわかる。
日本人としては
東洋風デザインは
エキゾチックでもなんでもないわけでｗ

日本人なので中国風の絵柄は十分エキゾチックに感じますが。

>>448
イマリとかクタニとか柿右衛門写し（インドの華とか）ってくらいだから日本風も多いだろ。
高級品は中国っぽいつーか、そもそも柿右衛門が中国にも影響を与えたのだがな。

純和風では、深川の豊穣シリーズとかすっごい好きだ。

インドの華とか趣味悪いなぁ〜と思う私の目は節穴？

うん。

大倉陶園の青い花がでかすぎて下品に思えて好きになれない。
まあ好きになっても買える値段じゃないので別にいいんだけど。

もっと大正浪漫風にすれば良いのだけどアレって確かに下品だよね
ヤフオクなら開始価格もまあまあで割りと安く落札されてるよ
そんな値段でも買いたくは無いけど

大倉陶園なら金の薔薇と銀の葉っぱとかブルーインペリアル、黄緑ビーディングあたりは
好感触だけどなー

大倉陶園好きな人って、絵でいうとカシニョールとか松任谷国子とか
音楽で言うとサティとか好きそうｗ

大倉は好きじゃないけどサティは好きだよ、といってもCD&レコード合わせると室内楽が500枚くらい
あるうちでサティは2枚だけ

カップ単独でのスレにしては、それにこだわりやお金をかけている人達が殆ど見あたらないな…

あなたがそうなんだから他の人もそうなんだよ

ヘレンドに手を出してしまったorz

お気に入りのカップを、飲み方によって変えてます。
ミルクティーは、ロイヤル・クラウン・ダービーのポジー
ストレートは、ロイヤル・コペンハーゲンのブルーフルーテッド
レモンティーやハーブティーは、ロイヤル・アルバートのオフィーリア
理由は無く、ただ何となくですが…

>>458
そんなメチャクチャなw

>>457
一客2〜3万円のカップなんて安物だと言うのなら、そうなんだろうね。

マイセンに手を出してしまったorz

ファイヤーキングに(ry

セーブルに(ry

1000年前の景徳鎮に（ｒｙ

薄濃の髑髏杯に(ry

今さらながら>>157のガラスのカップが気になって調べてみたけれど、
緑のガラスのカップってなかなか無いんですね。琥珀色はよくあるのに。

http://www.e-roughdiamond.com/web-content/ffc01.html
ファイヤーキングのが色は近い感じだけど、形が円じゃないですね。

>>462
匿名掲示板で見栄張らなくたっていいんだよ

457が自分のこだわりを開陳汁

>>469
はぁ？
一客２０〜３０万円ならまだしも、２〜３万って
>>402あたりの普通に売ってるカップじゃん。

>>471
で、何を使ってるの？

非常に日本人的な悲しい価値観である。

↑グローバルな人登場です

そんなメーカーあるの？

格差社会だなぁ

>>402さんはグリーンとかブルー使いの色が
好きな方なんでしょうね。

終わったオークションだけどマイセン インドの華の１５点セットが１５万ちょいで落札されてたね
色がピンクなのがナニだけど、あの値段なら参加しても良かったかも

正直ばらして売っても儲けがでそうだよね

そのセットって、同じ出品者から頻繁に出てない？

セーブルのカップを持っているリッチな人いる?
アンティークを除けば実物を見たことすらないよ…

ヨーロッパに住んでいた頃パリの友人宅で飯食ってた時にセーブルでコーヒー飲んでたな
そんなに高いものだなんて当時は知らなかったよw

マイセンのインドの華よりヘレンドの方が好きだな

ただウィーンの薔薇は２５年前に買ったものと最近買ったのは柄が微妙に
変わってきていて以前の方が好きだった

今の絵師は今ひとつかも

そういうのあるよね。
今とか昔とかいうより、いつでも絵師には当たり外れがあると思う。
焼く時の温度とか季節とか材料の状態とかも関係するんだろうけど、
自分も１客しか持ってなかったものを１０年経ってもう１客買い足したのだが、
絵はもちろん、色調まで随分違った。ちなみにロイヤル・クラウン・ダービー。

カップじゃないんだけど、
イギリスアンティークのシルバーの４点セット
（ティーポット、ジャグ、クリーム＆シュガー）使ってる。
シンプルで重厚な北欧っぽいデザインで、
いろんなカップに合わせやすくて便利。

>>484
携帯ので良いからうｐ汁

ロイヤルコペンのフルレースにするならコーヒーカップの方が好みで
ハーフレースならティーカップなんですけど皆さんはどうですか？

シルバーのポットはカップを選ばないところがいいね。
欲しいと思うデザインやコンディションのに限って
予算オーバーでずっと買えないけど。

つーか淹れたお茶がほんと冷めないんだよね。

>>484です。No.627の画像です。
http://rooms.ii36.com/up/
表面は槌目になってます。

うｐどうもです
え〜ですな〜、カップも良いですね

眼福眼福

>>489
いいね。ホールマークの内容も知りたい。

>>486
同感です。

あたくしはフルレースもハーフレースもティーカップ。
コーヒーは一切いただきませんの。

>>490-491
見てくれてありがとう。
カップはウェッジウッドのフィリッパです。
ティーセットのホールマークは
1922年　シェフィールド Atkin Bros.になります。
お店の人が仕入れた時期が、ポンド安だったのと、
在庫期間が長かった（地味で売れなかったｗ）のとで、
お買い得価格で買えたとおもいます。

どうせインスタント飲んでるんだろ？
何でも一緒だよ

>>494

地味って言っても、現代のカップの意匠とも調和させやすい堅実な選択だね。
一見豪華なデザインのシルバープレート物に半端に高いお金を使ったりする
よりいいと思うよ。

>>494
いやーいいじゃないですか。
我が家にもこういうものがあればいいのに。

ところで、このスレの皆さんは
どこで食器を購入されるんですか？
百貨店や食器専門店が多いんでしょうか…。

フランクのベヘーゲルで買ったのが多いです
名前忘れちゃったけどウィーンのヘレンド/アウガルテン専門店とか

×ベヘーゲル
○ベハーゲル （BEHAGHEL）でした、またカタログ欲しい

土ものじゃないと使う気しない

須恵器とか土師器とかね

あほ、そんなもんで飲めるか

土なんて野暮ったくてダサすぎ
石ものじゃないと使う気しない

石鍋とか石臼とかね

石＝磁器だバカヤロウｗ

ぢゃあ骨

土の野暮ったさが良い

衛生的に問題あるが
店で使うのは土
個人で使うのは石

紅茶は絶対に磁器。
陶器だと貧弱な釉薬のヒビとか釉薬がかかってない素肌の所とか茶渋が染み込んだらもうオシマイ。
ぜってー取れないｗ

毎回滋味が染み出して良いぞ
土鍋と同じだ

>>509
抹茶の茶碗なら、紅茶飲む事で器に古色がついて
かえって良いかもしれない。

曜変天目でコーヒーのみたいわ

>>510-511

悪くないけど、飲みにくそう。

大体、カフェオレボールでカフェオレ飲んでる奴っているのか？

わしゃビーフボウルのがええんじゃ

吉野家でも行ってこい
つ�I

益子の竹内宏文さんの作品は
ちょっと土ものっぽさに欠けるけど
なかなか良い

>>512
それなんて生天目？

>>517

これだよ。国宝です。
http://www.icnet.ne.jp/~take/SAVE0019.jpg

蓮画像注意

>>519
バロスｗｗｗ

大きい画像だと平気だけど、
プレビューの縮小画像だと真ん中に目があるように見えてコワイ。

そう言われてみると、目があるように見える・・・

安物だけどハート型マグカップを購入しました。持ってる人いる？
入れた飲み物がハート型になり、飲み終わるまでずっと楽しめて　なごむ。

>>523
持っていないけど売っているのを見た事はあるよ。LOFTとかFranc Francみた
いな雑貨屋で売っていたような気がする。
あの形って飲みにくそうに見えるんだけど、使ってみた感じはどう？

楽天でよく見かけるあれ？

一昨年あたりのバレンタインの時期にスタバかどっかでも売ってたな。

買ったのは遊食屋
ttp://www.rakuten.co.jp/yushokuya/717363/758365/
安いし、底の裏側もハート型なのが気に入って試しに購入してみた。
容量は180ccほど。電子レンジＯＫ。
朝顔形で口に当たる部分が尖ってないから、飲みにくさは感じない。
和心屋のと迷ったけど、あっちは底が小さく不安定でウッカリ倒しやすいみたい。

陶舎花花だと２個セットになるけど色が豊富。Ｃ＆Ｓも扱ってる。
ttp://hana2.shop-pro.jp/?pid=3968409
ここのヤフー店には左利き用カップもあって気が利いてる。

何年前の流行だよ・・・ｗ

流行なんかしてねーよｗ

たしか2年位前に王様のブランチでやってた記憶がある＞コーヒーがハート型になるカップ

ハート型で思い出した。ティーカップじゃなくグラスなんだけど。
ttp://www.buk.jp/manufacturer/100percent/sakurasaku-glass/index.html

＞531
かわいいけど洗いにくそうだね

チキンラーメンのひよこちゃんマグカップが意外に良い。

>>533
自分もそれ持ってる。フタもついててなにげに便利だ。

>>533
これ?
ttp://www.chikinramen.com/mini_mag/mini_mag.html

うん、それ。
厚手が好みの人にお勧めです。

エスプレッソ用にボダムのキャンティーン（100ml）注文した　楽しみ〜♪

100mlくらいのカップってエスプレッソ用か
間違えてエンズレイの買って眠ってるわ

>>538
(･∀･)ちょうらい

( ･∀･)つ旦~

　　旦~

ω`)！

>>535
かわいいなと思ったら2005年かよ！

ティーカップつーか、湯呑みと茶托のセットなんだけど、
緑茶って家では飲まないのに、かわいいから買っちゃった。
本物の着物生地を張付け加工してるんだって。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/monolab/img10523109406.jpeg

>>543
ちょっとバランスが悪いですねぇ　　個人的な意見です　ソーサーは確かにかわいい

こういう保温プレートを買ったんですが、
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5589
普通のマグやダブルステンではイマイチ保温が効かない。。。
糸底が無くて平らなアルミカップってどこかで売ってないかなー。

>>545
ダブルステンは内外の断熱のために二重構造になってるんだから、
そんな物に乗せようと思う方がどうかしてる。

平底アルミカップならキャンプ用のシェラカップがある。
一般にそれが使われないのは、熱伝導製が良いため、
飲み物の熱がカップを通してほぼダイレクトに唇に伝わるから。

熱い物を入れると唇が火傷しそうに熱くて、
あるいは温度次第では本当に火傷するから、まともに飲めないんだが、
さらにそれを保温して「熱っ！これじゃ飲めない…くそ、ズズズあっつー！」と、
みっともない飲み方をしたいのか？

>>545
546みたいな呆れた書込みは無視して。。
耐熱ガラスサーバーを乗せて、自分のカップに移せばいいんじゃない？

くず野郎が

寝る前に２ちゃん、起きて即２ちゃんのくず野郎が登場とw

保温なら昔ながらのティーコゼが一番

>>546
ちょｗ そこまで熱くならないですからｗ
ダブルステンでも外側からけっこう放熱するので全然ダメってことはないんですが
やっぱりアルミですよね。検索してたらEPIgasのアルパインカップというのが用途に
あっていそうです。ありがとうございます。

>>547
今はその方法でしのいでいます。2時間くらいは保つ気がします。

>>548
誰に怒ってるんですかｗ

>>550
ティーコゼというのは初めて知りました。調べてきます。

レスくれた方どうもありがとうございました。

日本ではティーコージー（tea cosy）と呼ぶほうが一般的です。

だから土ものが最高だって
何度言えばわかんのよ

ここで聞いて良いか微妙だけれど、ティーコージー（でいいんだよね？）が
汚れてきたらどうしてる？ そのまま洗濯機にぶちこんでいいのかな？
あのキルトのふぁふぁ感がなくなると嫌だな、と思って控えてるんだけど

つ[高級クリーニング店]

手洗いしては？

洗面器にぬるま湯張って手押し洗いだな。

>>555
そんなカネないよorz

>>556
>>557
ありがとう。
覚悟はしていたけれど、やっぱ手洗いだよね。
今度風呂場でもみもみやってみます！

カフェラテやカプチーノのカップてオススメありますか？

マイセン、ウエッジウッド、エルメス、コペンハーゲンあたりでいいのがあれば教えて下さい。

エルメスってすっかり高級カップの仲間入りだけど
あれはOEMでどッかに作らせてるやつだろ？
値段の半分以上はブランド料であって、賢い消費者は
あんなもん見向きもしない。

>>559
通は普段使い用にはヨーカドーとかで
安く売ってるウエッジウッドのB級品を買う。
ただしどこにもB級品とは書いてない。

>>560
エルメスはそもそも馬具屋。
鞍作る片手間で革バッグなんかもやりはじめてそれがヒットして高級ブランド化したけど、
陶磁器とはまったく何の関係も無い。

電車男の影響かねえ・・・ﾊｧ。

>>559
私が昔アルバイトしていたカフェでは、
カフェオレの時はコペンハーゲンのハイハンドルの大きいほう（33ml）使ってた。

好きなカップを選んで飲める紅茶専門店で、一目惚れしたティーカップでお茶を飲んできた。
裏返して刻印をチェックしたら、ヘレンド。
（食器の裏を見るのはマナー違反なんですね。スマソ。）
家でネット検索して価格を知って凹んだorz
ちなみにミルフルールというシリーズだった。

他にもいろいろ検索したら・・やばい、洋食器にハマりそうだ。

ヘレンドはいいね。
カップの裏は…向かいの席に連れがいたら
最後飲み干すときに見てもらうといいよｗ
でもマナー違反なんていうのはケースバイケースで
店飲んでてさりげなく確かめる分には別に
構わないんじゃないの？　それで誰か不愉快に
なる人いないでしょ。

まあ「ﾌﾟｯ」って思うやつはいるかもしれんが

別に高級カップの中でのオススメを聞いた訳じゃないですよ。
高級カップを並べたのでなくて好きなメーカー並べただけですけど、

エルメス→高級カップ→バッシング、、

勝手に勘違いしてむきになってる人たち、、アドバイス聞く場所を間違えました。

>>564
ヘレンドいいでしょ〜♪
やっぱり手描きの温かみがいいよね。
実際に手にとって見ると、そのへんのタンポ印刷の安いカップとは違うっていうか。

>565,>568
ヘレンドいいですね〜。　こっくりとした感触（伝わるでしょうか？）が忘れられません。
ネットの画像を見てはため息ついてます。
ミルフルールはヘレンドの中ではお手軽価格なほうだし、一客ポチっとしちゃおうかなーと
思ってしまった自分、すでに感覚がマヒしてそうですｗ

一緒に行った友人が選んだのは多分、R.C.ダービーのオールドイマリでした。
（すごく特徴あるので覚えてた）
他にも見るからに高そうなカップがずらりと棚に並んでいました。
こんなカップで飲ませてくれるなんて、オーナーさん太っ腹です。

高級だろうが低級だろうが、馬具屋だろうが陶磁器屋だろうが、
エルメスのあのゲスなデザインは大嫌いです。

このゲス野郎

今更だけど>>463-467の流れが好きだｗ
自分は鳴海製陶がいちばん好きだな〜。外国の磁器は、白は白でも青みがかっていたり
灰色っぽかったりするけど、鳴海のはまさに純白でいい。しかもどんなに安いものでも
非常に薄くて軽くて硬い。
自分は粗忽者なのでここ十数年でなんども手を滑らせて茶器を落としてきたが
（特にカップ洗うときツルッといく(;´Д｀)）、
ウェッジウッドもロイヤルドルトンも一度落としただけで割れたのに、
鳴海のは何度か落としても何一つ割れないんだぜすごいぜ。

でもって自分は鳴海のリミテッドエディション、Couronne de Museシリーズの、絵番10037
ポピー柄のティー腕皿￥25000を愛用してる。
エッグシェルの薄さ、手描きの絵の美しさ、洗練された形の優美さがたまらん。
カップとソーサーが光を反射しあって芸術的ななんともいえぬ佳い風情。

鳴海の回し者みたいになってきたけどCouronne de Muse大好きなんだよう(*´Д｀*)
しかも外国ブランドの同ランク茶器の半額ぐらいなんだよなんでか知らんけど。
（例：コロンビアパウダーブルー8〜12万・クロンドミューズ2.5〜4万）

でもCouronne de Museのカタログは作ってないのだそうで、代わりに社内用カタログを
カラーコピーして郵送してもらったことがある。
様々なデザインを作ってるわりに百貨店にも置いてないし、公式ウェブショップにも
載ってないし、
あの会社はいったいどこで誰を相手にこのシリーズを売っているのだ…？
だからなのかググっても殆どヒットしないんだぜ。
長文失礼しました。

narumiってデザイナーの女性の名前だと思ってました…

ナルミのカップ良さそうだね。今度、白いの買ってみようかな。
大倉陶園とウェッジウッド好きだけど、こないだウェッジ正規店で買ったカップが
３日で小さい亀裂が出来て取り替えてもらった。やっぱ材質落ちてたら悲しいぜ。

自分はエスプレッソを倍くらいの牛乳で割ってラテにしてるので
ナルミの大きなマグカップがすごく使いやすい。

スレ寂しそうなのでネタ投下。笠間焼です。
このスレではブランド物が主な話題のようだけど、
お気に入りのカップということで紹介させてください。
笠間焼はあまり伝統もなく？全国的には地味ですが、
その分、若い陶芸家が自由に作品を作っている様です。

中でも気に入ってるのは西本典正さんのカップです。
http://www.tounokomichi.com/5_129.html
ここ数年で５個ほど、壊しては買い直しを繰り返してます。
この人は結構量産するので、入手が楽です。きらら館という
お店で良く見ます。非常に実用的なところがいいです。

続いては上記のカップを求めて笠間のギャラリー桜に行って
見つけた作家。高見沢美穂さん。このギャラリーにしかないカップ
ということで、気に入ったこともあり購入しました。この人はKOBAKO
シリーズの製作が主で、カップはあまり作ってないようです。
購入したカップの画像はネット上にはありません。少量生産。
個人HPは次のところ。http://www.takamiho.com/

あとは長田恵さんとか、絵付けがカワイイ感じですかね？
http://sayomi.exblog.jp/6857766/
最近の絵はかなりブリブリな感じ。数年前に陶炎祭（以下参照）で
特売品を買った時にはもうすこし地味で実用的な感じでしたが、
同じ様な雰囲気は残ってるかな？

で、ついこの間、高見沢美穂さんのカップを買って思い出したのは、
そういえばそろそろ笠間では陶炎祭（ひまつり）が行われるなという事。
http://www.himatsuri.net/index.html
私も近く（水戸）に住んでいるので、行く予定です。皆さんも是非。
ギャラリー桜の店主の情報によると、高見沢美穂さんは陶炎祭には
出店しないそうです。残念。

笠間焼を応援したくなったので宣伝兼ねてでした。どもすんません。

きんもーっ☆

ただの宣伝臭い…

これ見た以上、たまたま通りかかったとしても寄らん

叩きのネタにされてしまった……。

>>572
ふ〜ん。クロンドミューズってダイヤモンドコレクションみたいな
廃盤シリーズかと思ってた。現行品なんだー。
たしかに検索しても情報少ない。
エッグシェル手描きで２５って爆安じゃないですか！
今まで欧州かぶれでナルミなんて全く眼中に無かったけど、
最近の欧州系は値上げしすぎでコストパフォーマンス悪いし。
優雅で安いなら、クロンドミューズかなり買いかも。
私もナルミにカタログのコピー頼んでみようかな。

ベルナルドのシャトー･ブリアンのティーＣ＆Ｓが気になって
仕方無いのですが、どっか首都圏で取り扱ってる店ご存知の方
いらっしゃいませんか？
八重洲大丸と新宿伊勢丹で聞いてみたけど「国内廃盤品です」で
終わっちゃうんだよね。
そういやウェッジのフロレンピンクって
フロタコみたいに定着するのだろうか。
ウェッジはいつ廃盤になっても不思議はないので、
店頭にあるうちに買っておかないと。
高級洋食器＝オープンストックという図式を放棄し、
一体どこにいくんだろうウェッジ。

土ものだが、大きさが手頃で結構使いやすい
http://www.utuwaya.biz/SHOP/M_0036.html

マイセン・ヘレンド・コペンハーゲンが好きなんですが
ここでは不評のエルメスのティーカップを貰った。
内心「う・・・エルメス・・・orz」と思いつつ箱を空けたら
いつものズドーンとしたフォルムに動物柄じゃなく、
丸みのあるいい形。控えめな花のあしらいで従来のイメージとは違っていた。
今年から新しいシリーズが出来たそうな。

茶器好きには薦めないけれど
そうじゃなければお遣い物になるのかねー？

ttp://www.le-noble.com/dishes/search/product_info/010000004217/
これかな？
でもまだエルメス！って感じだ。

>>585
いや、全然違う。ﾈｯﾄで検索したけれどまだ無い。
エルメスの公式ＨＰ見たけど不親切な作りでﾜｶﾝﾈ・・・orz
JARDIN dis ORCHIDEES(オルキデ）というシリーズらしい。
ティーカップ＆ソーサーで31500円

へぼいデジカメで撮ってみた。＜ｵﾙｷﾃﾞ
実物は画像より大人し目。
ttp://imepita.jp/20080413/781430
シリアルナンバーがまだ一桁くらい。
売れてないのかもｗ

でも毎日使っているお気に入りはこれｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/sara-cera/733805/1913598/#1452093
こっちは実物の方がいい。厚みもほどよく、お茶が必ず美味しくはいる。
ヘレンドやコペンハーゲンとかは災害で全部粉砕しちまったからな・・・
もう手軽なのがいいや・・・orz

>>587
ありがとう。
自分もエルメスのHP行ったけど、さっぱり分からんかった。
確かにちょっと毛色が違う感じ。

下のはかわいくて上品でいいね。

オルキデ悪くないね。
自分で買いはしないけど、もらえば嬉しいかもｗ

下の700円はミントン・ローズあたりがモデルかな？
ttp://img08.shop-pro.jp/PA01037/221/product/7274897.jpg

ﾛｲﾔﾙ･ｱｰﾃﾞﾝのｶｯﾌﾟ&ｿｰｻｰがﾂﾎﾞるﾃﾞｻﾞｲﾝ多くて安くて重宝してます。

エルメスは洋食器ファンはまず買わないよねー。
アビランドが作ってんだからモノはいいんだろうけど、
洋食器界では全く通用しない名前のくせに、
あの価格設定はおかしい。

ズン胴のコーヒーカップ＆ソーサーで
柄なしでシンプルな安い（3000円以内）やつを探してるのですが、
お勧めは無いでしょうか？

http://www.shichigorou.com/newpage512.html
上記のナルミボーンチャイナっぽいやつが良いのですが、
ソーサーが四角なのがやなんです。

>>592
ボーンチャイナに比べるとちょっと厚手だけど、ティーマなんかどう？
ttp://www.hokuou-suomi.com/teema_ncp7.JPG

>>591
ｱﾋﾞﾗﾝﾄﾞをｸﾞｸﾞってみてきた
まんまって感じだね
ｱﾋﾞﾗﾝﾄﾞで買うほうがいいな

>>594
そうね。同じ品質で同じ金払うなら、
どう考えたって老舗の名窯アビランド選ぶよね。

ただ、人にあげる事考えるとね。
分かりやすいブランド名がついてる事は重要。

私はウェッジウッドやジノリならその役にも立つと思ってたけど、
このスレ見て考えを改めたよ。食器のブランド全く知らない人多いのね。
そういう人にはエルメスの知名度は便利かも。

イギリスの陶器メーカー
ブリッジウォーター社のマグカップを探しています。
http://www.emmabridgewater.co.uk/CategoryList.aspx?cid=MUG&language=en-GB

とても可愛いのに最近とみ輸入が減っているのだとか。。
国内できれば首都圏で購入できる場所を知っている方いらっしゃいませんか？
情報求むvvvvvvvvv

>>596
ウエッジウッドやジノリその他
デパートでは毎度お決まりの物しかなかったり
それが最近ディスカウントされてスーパーでも扱われたりで
気の張る贈り物にできないこともあるしね。

>>597

円高気味だし、いっそここで
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/104-9021953-9287920?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Emma+Bridgewater&x=21&y=23

おおそうか。円高ってことはebayも今お買い得なわけか。
為替なんて縁が無いから考えもしなかった。
ついでにユーロとポンドも落ちてくれー。ほんとお願い。

>>599
素晴らしい！有難うございます！欲しかった柄があって嬉しいです！！
早速柄違いで数点申し込みました。楽しみです（はあと）♪

>>600
ポンドは下がりそうですけどユーロは上げてますね
GW明けくらいにもういちど円高くるかもとの噂です

来客時と普段使いを考えた場合の最適なティーポットの容量はどれぐらいでしょうか？色々あって悩んでます・・。

どんな上流階級ですか？
客用の紅茶なんてティーバックで桶

　どうせ味なんか、わかりゃしない。

>>602
渋くならないように金網が入ったタイプを２種類
４５０〜５００mlと７００ml
一気に使う場合用にジャンピング重視の５００mlくらいのが１つあればいい

英語分からないから買えないや・・。

日本語のとこじゃだめなの？

海外通販でカード払いだと、決済時のレートがどうなるか気になるね。
急に円安になったりすると結構がっかりしたりして。
かといって、他の送金方法は費用が高すぎだし。

話の流れの邪魔してすみませんすみません…(´Д｀;≡;´Д｀)
>>581
こっそり遅レス。カタログの一部をスキャンしてうｐしてみたので宜しければどぞ。
画像がやたら重いのと、たぶん携帯では見られないのでそこは許して(;´Д｀)
ttp://ju87.web.fc2.com/narumi1.html
ttp://ju87.web.fc2.com/narumi2.html
ttp://ju87.web.fc2.com/narumi3.html

>>609
581ではないけれど、感謝します！
あまりの美しさに溜め息ばかりでした。
なんでこんな名品のカタログがないんでしょうね…。

ウェッジウッドのコロンビアシリーズを少しづつ買い揃えてきて
（今のところ、コロンビア、コロンビアセージグリーン、コロンビアパウダールビー（B品ｗ））
いつかはコロンビアパウダーブルーが欲しいと思っていたけれど
Couronne de Museに乗り換えたくなってきた.ｗ

Couronne de Muse、デミタスだけでも欲しいな〜

>>609
581です。609さんスペシャルサンクスです！
さっそく保存しました。
10037って花の中央、盛り金じゃないですか？
手間かかってるなー。
豪華すぎて毎日使うには向かない系が多い中、
10037はクドさがなく且つ手間かけて作られてる感じが
出てるから、愛用するにはいいですね。
しかし萌える〜あがる〜。
ティーの10013、10014、10029が気になる。
デミなら10007、10008、10012がイイ。
確かにこのシリーズはかなり買いですね。
リアルに西洋かぶれしてらんない。

>>610
あの美しいパウダーはウェッジウッド独特ですし、
コロンビアパウダーはユーランダー以上に手間かかるから
ユーランダーみたくいつ廃盤になるか油断ならない。
コロンビアパウダーブルーはあるうちにゲットしたい
アイテムですよね。しかし高すぎるのが難点･･･。

喜んでもらえて嬉しいです！！わ〜〜(* ´∀｀*)
>>610
○クロンドミューズは高いからあまり売れない。いつも注文を受けてから焼いている
ほどの少数生産品。
○カタログの制作費は高いので、少数生産品のカタログを作ると採算がとれなくなる。
ためにカタログを作らないのだと鳴海の人から説明されました。
それならせめてネットショップにうｐしてくれればいいのに、鳴海にはなにかこだわり
でもあるのでしょうか？宣伝しないから売れないだけなんじゃないかと思…(;´Д｀)
コロンビアパウダーブルーは私もいつか…！と狙っています！

>>611
お役に立ててなによりです！お花の中央は粒々のところだけ盛り金になってます。
あの位のデザインだとうちの台所のちゃぶ台に置いて緑茶を淹れてもあまり違和感が
ない…と私は思っています…！　しかし611さんはほんと欧州人的なセンスなのですね。
10014はお皿・ポット・クリーマーなど１セット揃ってますよ。

画像だといまいち伝わりませんがカップがほんとに薄くて硬くて軽いのです。
10037はカップ98ｇソーサー154ｇです。　それでは長々と失礼しました！

欧州的センスなのでしょうか？でもやはり華やかなものに目が行きます。
とはいえ色とりどりのブーケ物や金彩たっぷり物は、やがて鼻に
ついてくるので、普段頻繁に使うのは落ち着いたものになってしまいます。
その点、10024、25、37辺りは長く使えそうですね。
「高いからあまり売れない」と自ら断言しているところが面白いですね。
販促しないから結果的に知る人ぞ知る逸品、そういう位置づけも
買う側にしてみれば興味をそそられる部分でもあります。
薄胎のものは、ただそれだけでもたおやかな風情を
たたえていますから私も大好きです。

あんまり高いカップだとお手伝いさんとかに洗わせて欠けたりしたら困るから
自分で洗わなきゃならないから困るよね
やはり１万程度のが常用できていいよ







お手伝いさんって俺の親だけどな

ウェッジウッドのアンティーク（または廃盤品など）が欲しいのですが、どこで購入するのが良いでしょうか？
東京在住ですが、Yオークション以外に商品を見たことがないもので・・。実際に現物を見てみたいのですが、
おすすめのショップ等知っていたら教えてください。よろしくお願いします。

20世紀初め頃までのアンティークと、10〜30年ぐらい前の廃番品では扱っている店も違うと思いますので、いつ頃のどのようなデザインのウェッジウッドが欲しいかを絞った上で店を探すといいんじゃないでしょうか。
19世紀のジャスパーウェアのカップのような物を探しているなら、恵比寿のロムドシンのような陶磁器専門店がいいと思います。
ヤフーではプレミア価値でもあるかのように現代の廃番品を売っている人もいますが、所詮は大量生産品のため瑕疵の無い美品が普通なので、アメリカやイギリスのネットショップから安く買う方がいいと思います。日本語OKの店とかたまに見かけますよね。

>>617
返答有難うございます。普段の紅茶用ですが、２０世紀からのピオニータイプで手書きの物を探しています。
ジャスパーウェアは考えていません。あまり商品は絞れていないのですが、、現行だとフロレンティーンTQ等が良いなあと思っています。
海外のネットショップでの購入とは思いもよりませんでしたが、幾らぐらいから購入できるのでしょうか？
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。

セーブルが突出してバカ高いのってなんでなんですか？
特別な材料とか希少な原料とかを使ってるの？
他にはない手間のかかる難しい作り方してるとか？
単にネームバリューとかブランドイメージを保つため？

いや別に欲しいわけじゃないんですけどｗ

独禁法違反してるからだな、きっと

セーブルが高価なのは、手間＆希少性です。
ろくろ作りであり、生産量が極めて少なくなかなか市場に出ない為です。

セーブルのデザインってつまんないのばっか

大倉のモーニングカップで週末の朝のコーヒーを飲むのがウマー。
まじめな話、陶器の口触りとカップのカーブでこんなに味が違うのかと思う。
マイセンのブルーオニオンでコーヒーを飲んだ時も同じように感動したものだ。
あれは口作りの部分やソーサーのへりが波打ってて、カップを置く時や洗う時
怖いので、滅多に使わないで飾ってあるけど。
大倉のモーニングカップは形もシンプルで使いやすく危なげがない。
色もきれいで何色も出てるね。
その日の気分で色を選ぶのも楽しみのひとつ。

うん、マイセンのあの滑らかさって、
ものすごーくクチビルが気持ちいいんだよな
クリスタルグラス以上だよ

>623
>624
まったく仰る通り。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

馬鹿ばっかだわ♪

>>623
味覚を感じるのは舌なのだからどう口に入れようと味は変わらないはずだ、と
思うんだが、たしかにカップの口当たりとカーブによって味が変わるのだよな。
マグカップなんか味と香りが半減するもんなあ…不思議だ…。
それはそうと>>587みたいなせつねぇことにならぬうちに、マイセンもどんどん
使ったほうが良いんじゃないか？

>>628
ホント、マグカップは味が半減する。
実はその災害→極上陶器アボンが一番こわい。
そうだね、割れたら簡単に買い変えられるものでないだけに、思う存分使っておいた
方がいいのかも。後悔先にたたずだからね〜…

レノックスが好きで１パターン一客ずつ集めてます。
本当はガラスのコレクションケースにでも並べて悦に入りたいのだけれど、
災害で粉砕するのがマジ怖くて、一番下の引きだしに仕舞ってます。

>>630
やっぱりね、自分も同じだ＞一番下の引き出し
普段はそれ使って飲んでる？

>>630
その保管方法は実に賢明だ

>>631
使ってこその愉しみなので、普段も使ってます。でも
使うものはほぼ決まっていて（万一壊しても買い直せるもの）、
生産止まってたりして再入手が難しいヤツを出すのは、よほどの記念日とか（笑）

ノリタケのPOLONAISE（廃盤品らしい）というカップが欲しいのですが、少し古めのノリタケを
置いているショップをご存知の方いらっしゃいませんか？アンティークでもないでしょうし・・。
どこかで購入出来ませんかね？

test

>>634
横浜の元町近く（でも元町通りじゃない）に陶器のアンティーク専門の店があった気がする。
カップなどの品数はすごくあった。
でも店の名前は覚えてない、ごめん。

>>634
オクに出てるよ、今も。

>>157
恐ろしいほどの亀で申し訳ないが、これのマグカップでコーヒーを出してるところを
知ってる。
でも一般の店じゃないので場所は書けない、ごめん。
ただ、老婆心ながら言っておくと、日頃からそのマグでコーヒー飲むたびに
まずそうな感じが先にたち、また、実際おいしいと思えたことがない。
アメリカ製ときいたので、自分もファイヤーキングではないかと推測してるが、
コーヒーがおいしく飲める色と口あたりではないと思ったことはお知らせしておこう。
ま、マグとカップアンドソーサーは飲み心地も違うかもしれんが。

ハーブティーならなんとか

そだね、こういう透明の色ガラスタイプはハーブティー向きかも。
それか、ミルクたっぷりの紅茶とか、カフェオレ？
ファイヤーキングなどでも、例の半透明タイプ、というか、乳白色がかった
カラーのものなら違うと思うんだけど

>>637
本当に出てるね。６客も要らないとか、中古はイヤだとかだと無理だけど。

>>638
アメリカ製と言われると納得だな！このセンスｗ

ところでイギリス製のマグカップにはなぜユニオンジャック柄がよく見られるのだろう。
そりゃ他国人から見ればあの旗は模様として可愛いが、
当のイギリス人としては『これオシャレかなあ？』みたいな微妙な気分にならないのだろうか？
日本で日の丸や日章旗柄のマグカップを使うようなものなんじゃないのか。違うのか

日の丸柄のカップなんて洒落てていいじゃないか

イギリス人にとっては誇りある大英帝国の…
今度新しくなるイギリスのコインも一般公募で、全種類合わさるとユニオンジャック
になるデザインのものが選ばれたんじゃなかった？
タータン柄やユニオンジャック柄は日本でいうと、なんだろ…葵の紋とか、
五三の桐紋とか、わりとカッコイイ意匠なのではあるまいか。

>>644
無駄にカッコイイって言われてるやつなｗいやあれは王室の紋章だけど、まあ
「自国燃え」が前面に押し出されている点でユニオンジャックと同じか。
でも日本で自国の紋章をあしらったものを使うのは、
…洒落てるとかカッコイイとか言われるとそんな気がしてきた…。

大倉のホワイトに赤い○でカップアンドソーサー、もしくはマグ。
結構イケるかも。

>>646
いやイケないって。
だが見てみたい気はする。
大倉は上品な品ばかりだから、
時にゲテな大倉を見てみたくなることはある。
ツンとすました透き通るようなあの白い肌に
ピンクのハァトつけちゃいました、とか
万国旗あしらってみちゃいました、とか。

>>647
いや、大倉の品質は極上だが、色柄などは微妙なものも多いぞ。
確かに上品でフェミニンな柄（草花などが淡い色彩で描かれたり）もあるが、
中にはゴテゴテの成金趣味っぽい柄もある。
つまり、派手といってもヨーロッパの王宮趣味ではなくて、アラブの富豪向けに
作ってるのか？みたいな。
アレは充分ゲテに属してると思うけどなあ。

例えばどのシリーズ？

うーん、写真や画像ではちょっと伝わらないかも。
大倉のショールームへ行って実際にいろんなシリーズを見てみることを
オススメするよ。
自分は結局モーニングカップとか、昔からあるブルーローズとか
正倉院のやつとかが好きだ。
シンプルな方が大倉の肌のミルクのような滑らかさ、半透明な質感の美しさが際立つ
ように思うので。

ゲテといえばイマイのラインアップはゲテ揃いだと思う。
めちゃくちゃ安いけれど純国産だし品は悪くないのかもしれないが…
いろんな意味で敷居が高い気がする。

>>648
あーなんとなくどれのことか分かる。
70Cのシェイプで黒金とかマロン金とか、金コテコテのあるよね。
厚化粧とはいえマット金だからまあアリだなって気すんだよね。
正倉院は手間かかった品だから一客欲しいかなって
気がするけど持ってない。使った感じどうでせうか？
個人的には瑠璃片葉とクラウンが超好き。
シンプルだけど美しい1C/1001も手放せない。

>>651
イマイ？マルイじゃなく？
マルイなら、花井幸子のユリの木を気まぐれで以前買ったけど
このシリーズは意外に悪くないよ。他は知らないが。

あ、マルイだマルイ。飛び石連休ボケしてて申し訳ない。
どうも欧州デザインの悪趣味な劣化コピーに見えちゃってさ。Tea Roadシリーズとか。

ユリの木はノーチェックだったけど、プリントの質も良いみたいだね。
食わず嫌いしてないで一つ買ってみてもいいかなあ。
おとなしめのデザインのを。

>>652
正倉院は写真より実際に見たほうが地の白が半透明でまろやかな感じだよね。
模様の部分もおとなしめで、よく見ないとこれがあの正倉院かとわからないぐらいだ。
実は自分もこれは持ってない。
でも、みた目、大倉のあの口触りを得られそうに思えるので、いつかは買おうとは
思ってる。

Tea Road見た。たしかに無理かも。
とりあえずもうちょい良い金液使えばいいのに。
造形とか柄とか、あともうちょっとな品もあるけど
全体的に見るとイマイチ感がある。
勿体無いねこのメーカー。

>>654
実際使ってみるまでその品との相性ってわからないよね。
良いと思って買ったけどまるで手が伸びない品。
別に好きな柄とかでもないのに頻繁に使う品。
自分の場合、前者がコペンのブルーフラワー。
後者がジノリのクラシコ。

>>656
使い勝手のいい悪いというのもあって、持ったときの感じも重要だよね。
見た目はそれほど気に入ってなくても、紅茶なりコーヒーの味、香りをひきたてる
ものはやはりよく使うようになるし。ホントわからない。

コペンのブルーフラワー、言われてみれば自分も持っていた（今食器棚にいって確認ｗ）
それぐらい、使ってなかったよ。
今改めて持ってみたら、持ち手のところが中途半端で不安定な感じがするかも。

ジノリはベッキオのＣ＆Ｓしか持ってないから他のはわからんが、
持ちやすいカップだなーと思う。
だからつい使ってしまう。

ジノリは使いやすいよね。
自分はエデンしか持ってないけど、確かに使用頻度は高い。
そのうちブルーローズに手を出してみようかな。

間違えた
ジノリはロ−ズブルーだったorz

洋服は試着して着心地を確かめられる。
でも食器はそれができない。
大皿とかはいいけど、カップ類は試用制度があってもいいよな。
ショールームの中に、すべてのシリーズのカップを選んで注文できるティールームが
あればいいのに。

>>661
追加
ノリタケスクエアのティールームはそうなってたっけ？
忘れたorz

正倉院、上品でおとなしめで、ちゃんと（嫌味のない）高級感もあって大好きさ。
蒼白く深みのある透明感と、重厚でなくてまた華奢過ぎない質感だ。
模様の部分をじっと見ると、あのブルーローズの色を作り出すメーカーのものなんだな、ってことを感じさせてくれる。
ヨーロッパの派手なカップもいくつか持ってるけど、大事なお客さんにはこれ使っちゃうことがやたら多い。
カップももちろんだけど、ソーサーがすごくいいんだまたこれがｗ

>>661
よほど特殊なカップじゃなけりゃ、
柄は別にして形が同じ物使ってる店はそこそこあるだろ？
それで概ねわかるだろ。

なんだか…こだわり思考の人が多い中チープな書き込みするけど
今日初めて黒いマグカップでコーヒー入れてみた

…全く美味しそうに見えない…orz
喫茶店で出される黒いコーヒーカップは良い味出してるんだけどなぁ

一口に黒と言ってもカップの肌合いにもよりけりなんだろうけど。
変化の乏しい黒一色のつやつやはあんまり美味しそうに見えないかもね。
マットな質感の黒いカップは意外に緑茶の水色を引き出してくれたりするんだけども。


そういえば、ファイヤーキングのジェダイのカップ(C&Sでもマグでも)は
ミルクを除く全ての飲み物を不味そうに見せる魔法のカップだと思う。
ターコイズやアズライト・ブルーといった寒色系全般にその傾向はあるけれど、
ジェダイの暗黒面は圧倒的だった。

ジェダイの暗黒面
まさにｗｗｗ

しかしアメリカ人は好きだよね、ファイヤーキング系のカップが。

ジェダイといえば、邦画で「大停電の夜に」というのがあるんだけど
主人公の若夫婦が停電の夜、キャンドルの明かりの下で久しぶりに一緒に
食事をする。
その食器がジェダイのシリーズだったような気がするんだよね。
あれ、そういう暗いシーンではいいセレクションだったかもしれないと思う。
ほのかな灯りに浮かび上がっておいしそうにみえた。
で、食後、原田友世扮する嫁が一人でインスタントコーヒー（ＣＭのアレねｗ）
飲むんだが、そのカップもジェダイだった気が。
頼むミルクをタップーリ入れてくれ、と思って見てたｗ

ヘレンドの「森の宝物」というカップは廃盤なのでしょうか？（扱っている店がかなり少ないので。）
また、どこかで安く売っている所はありませんでしょうか？質問ばかりですが、よろしくお願いします。

>>662
ノリタケスクエアはノリタケの食器使ってるってだけで選べはしなかったよ。
割とよくある「カップが選べる喫茶店」でお試しってのが現実的かも。
そういや福岡県にミントンのシュルズベリーでコーヒーいれてくれる店が
あるらしい。一杯一万らしいけど一度シュルズベリー使ってみたい。
日本橋三越で一客２５０万か３５０万か忘れたけど売ってたよ。

>>670
一杯一万…ねえ
まあ、５〜６回行って楽しんで、買った気分になった方がカナーリ安上がりだ罠
２５０？３５０万出して買っても、毎日ザブザブ使うもんでもなかろうし、元はとれそうにない。
セコいこと言ってスマン。

一杯1万円って保険金がわりだと思うんだけど
緊張で手が震えて余計割られそう

>>671
全く同感。モトとれないよね。
いい洋食器は高価だけど、それ使ってお茶飲むと
一杯５００円位（主観です）の充実感という付加価値がつくから
余裕でペイすんだけど、３桁じゃあ買わないし。てか買えないけど。

ジェダイの魔法があるかと思いきやシュルズベリーなんてものがあったり…
ティーカップといっても広大な世界なのだな

>>672
銀で接いだシュルズベリーで出されたら５０００円に負けてくれるとかｗ

>>668
の教養とか心の豊かさあふるる発言にポッとした(*´Д｀*)

そういやアメリカ映画には主人公がコーヒーを飲む場面が頻出するが、
ほぼマグカップか紙コップしか使われてない気がする。
イギリス映画だと主人公が手に持ってるのが酒瓶になる気がする

>>676
酒瓶ｗ…あるよね、赤い鼻して。

アガサ・クリスティーとか、イギリスのちょっと昔設定のドラマだと、
お茶の時間がきっちり決まっていて、銀のティーポットと共に花柄や金銀の入った
ティーセットが出てきて楽しい。
イギリスの場合、お茶はコーヒーとは扱いが違うように思えるｗ
現代ドラマはアメリカもイギリスもマグカップが多いよね。
ただ、マグカップは各家庭によって色にこだわりがある感じ。

調べてみたら「イギリス人は紅茶をいい加減に淹れてガブガブ飲む。
イギリス人にとっての紅茶は日本人にとっての番茶と同じだから、
わざわざティーカップなんて使わずにマグカップでがぶ飲みする」
のだそうで、そう言われてみればそうだな…。番茶扱い。

マグカップで適当に済ませているのに各家庭で色にこだわりがあるのも、
はじめは不思議に思ったけど、日本の各家庭で湯飲みにこだわりがあるのと
同じなのか

フランス人だとカフェオレかな？
カフェオレボウルを初めてみたときは、「サラダボウル？」と思ったくらい大きかった
手元にカフェオレカップ（手のついてるやつ）があるけれど
スープカップとして使った方がしっくりしそうw

スレ違いだったらすいません・・。一つのティーカップを永く使いたいのですが、絵柄が凝っている物とシンプルの物、
どちらが永く飽きなく使えますでしょうか？インドの華を購入しようかと思っていますが、少し迷っています。
個人差はあるかと思いますが、経験上のお話など聞かせて頂ければ助かります。
よろしくお願いします。

>>678
色にこだわりがあるというのは、欧米人には共通項としてあるかもね。
金髪、栗毛、赤毛、青い目、緑の目、グレーの目と、髪や瞳にさまざまな色を持っている
彼らは、生まれたときから自分にあう色、というのを意識して育てられるため、
人によって頑固にグリーン系の洋服、持ち物で揃えているとか、ピンク、パープル系を
集めているとか、色を統一するのが好きだ。
だから家の中のインテリアにしても、その家のシンボルカラーのようなものがあって
普段使いの食器やカップはそれで揃えていたりする。
アメリカのホームドラマみてると、Ａ家はグリーン系の台所用品にマグカップ、
Ｂ家はブルー系と、はっきりわかることがある。

>>680
自分の感覚でいえば、ティーカップは絵柄よりも口あたり、大きさや持ちやすさで
厭きる厭きないが別れるように思う。
シンプルなものでも毎回楽しみに手が伸びる色、形のものもあるし、
気分を変えたい時、高揚させたい時は個性的な色柄を手にとりたくなるものだ。
結局は見た目で厭きる厭きないではなく、飲み心地、使い心地かと。

お茶を注いだ状態での持ちやすさと口当たりは好みに直結するよね。
色や柄ももちろん重要だけど、茶器としての本質は視覚より触覚だとつくづく思う。

以下、話題提供も兼ねて所有してるカップの超個人的な評価。原則、紅茶用ね。

マイセン 波の戯れ　　持ちやすさ ◎　口当たり ○
ヘレンド インドの華　持ちやすさ ○　口当たり ○
ＲＣプリンセス　持ちやすさ ×　口当たり △
ＲＣフルレース　持ちやすさ △　口当たり ○
ＷＷ ピオニー　　持ちやすさ ◎　口当たり △
ＷＷ リー(ボーンチャイナ)　　持ちやすさ ○　口当たり △
ＷＷ リー(クィーンズウェア)　持ちやすさ △　口当たり ？(厚ぼったいけど嫌いじゃない)
ＷＷ ジャスパー　持ちやすさ ○　口当たり ？(独特なので他と比べても…)

人差し指の先が通らない(つまみ上げるタイプの)持ち手は好きじゃないんで
通した人差し指、親指の腹、中指の背で３点支持しやすい軽いカップが高評価になっちゃう。
俺、指太いから評価基準が偏ってるかもしれないけど。
手の小さい女性ならまた違った評価になるんだろうしね。

で、結局のところ一番使用頻度が高いのはピオニータイプだったりする。
そもそも、使いやすいものほど好きになるかというとそうでもなかったりするし。
波の戯れはどうも愛着がわかないとか、フルレースは持ち難いけど軽さが感動的だとか。
そんなみんなの個人的な感想をいろいろ聞いてみたい気がする。

>>683
＞人差し指の先が通らない(つまみ上げるタイプの)持ち手は好きじゃないんで

激しく同意。
ピオニーが持ちやすいのも同意。

＞人差し指の先が通らない(つまみ上げるタイプの)持ち手は好きじゃないんで
あのタイプの方が見た目はいいんだろうけど
やはり紅茶の入ったカップをつまみ上げる力がないから
女でも持ちにくいと思う

人差し指の先がうまい具合に通って持ちやすいのはジノリのベッキオ。
ＷＷ、マイセン、その他のカップと比べても持ちやすさはダントツ一位に思える。
ちなみに私は女ですが、夫（指輪のサイズは１７号のデカ指）からも高評価。

>>683
アウガルテンのモーツァルトシェイプは非常に完成度高いと思います。
全体が薄く軽く優雅で、ハンドルは持ちやすさと安定感があります。
あとはウェッジウッドのリーも美しくて好きです。
フォルムがなんかエロくていいです。ただあのクビレの掃除面倒ですよね。
肉厚だからまず割れないだろうという安心感もあります。

>>680
シンプルなほうがいいと思います。
私はマイセンやヘレンドの花柄や果物柄から入りましたが、
毎日使っているうちに色とりどりに辟易し、反動でしばらく
純白ばかりに走っていました。
豪華なものは日用品としては飽きやすいのではないかと思います。
白磁に金彩程度、または白磁に控えめな柄程度のものが
日用品としては最も洗練されている気がします。

ずっとROMってましたが、
結局混乱してしまったので、質問させてください。

コーヒーマグ探してるんですが、下の条件で
該当するもの

白地でシンプル、薄手、頑丈
値段マックス15000、

お勧めあったら教えていただけないでしょうか。

Havilandのマグ
http://www.haviland.jp/popup_image.php/pID/29530/tID/0
これ、模様さえなければこれ買ってるんですが。。

おお、たくさんのレスが！

>>684
ピオニー、とにかく使いやすいんですよね。スタンダードならではの底力って感じ。
クタニクレーン、フローラルタペストリー、インディア等の柄物が特に好きです。

>>685
女性が指先で物をつまむ所作は美しくていいんですけどねー。
ソーサーから持ち上げるとき(とくに満水時)に親指でしっかり押さえられないと
カップがかくんってお辞儀して紅茶ぶちまけそうな怖さを感じるんですよ……。

>>686
ベッキオは評判いいですね。同型のレッドコックは以前から狙ってるんですけど。
そうですか、デカ指対応モデルなんですね。購入優先順繰り上げておかねばなあ。

>687
アウガルテン、モーツァルト。名前しか知りませんでしたが、検索して見てきました。
大きく開いた把手に中指のかかるフック。確かによく考えられていて扱いやすそうですね。
マリアテレジアあたりが定番なんでしょうか。白一色のモデルも良さそうですね。

丈夫と言えば、クィーンズウエアのカールトン(廃盤)がまぁ、あきれるほど頑丈ですよ。
リーなのにエロくないですが。カップの上げ下ろしに神経使いたくないときに愛用の和み系。
(高野さんの『たて方』に載ってたのは嬉しかった)


＃ジノリもアウガルテンも興味はあるんですが、
＃実は今日、勢いで大倉の正倉院を注文してしまいまして…。
＃今月の茶器予算は早くもコレで打ち止めです。


>>688
白のマグなら、ウェッジウッド コロシアム、ロイヤルコペンハーゲン ホワイトハーフレース
あたりのが個人的にはいいなぁと思いますが。…どちらもレリーフ入りです。
柄も何も無い白の無地物でお勧めとなると。
ウェッジウッドのホワイトコノートシリーズくらいかなあ。
あと思いつくのはナルミのスタイルズとか。

>>689
＞カップがかくんってお辞儀して紅茶ぶちまけそうな怖さを感じるんですよ……。

全くもって同じです。
いくら美しくても変に気を使わないと使えない物は、食器としては好きじゃない。
観賞用に棚に並べておくだけってのも好きじゃないし。

>>689
ありがとう御座います。
挙げていただいたの、なかなか良さそうです。
参考にいたします。

∀・）ﾉ

>>689
なんと偶然！
私も大倉の正倉院、今日買ってきたばかりです。
このスレの正倉院の話題で無性に使ってみたくなり。
デザイン的に別段好きな系統でもないのですが、
使った感じが妙に手に口に馴染み、なんともイイです。

アウガルテンのモーツァルトシェイプ、
そうなんです、フックに中指がかかるので非常に安定します。
ここ３〜４年で値上げに次ぐ値上げによって値段がおよそ倍に
なってしまい、ファンとしては非常に残念です。
ただアウガルテンの品は使用感が極めてまろやかで、いい窯ですよ。

正倉院の人気に嫉妬ｗ
例のキモタコドラマで、以前より少しメジャーになった感があるかな。
あれ、縁取りはプラチナだよね？

返事遅れてしまいましたが、沢山のレス有難うございました。
結局、ヘレンドのカップにしました。インドの華ではないですが、グリーンが素敵なカップです。
容量も結構あるので、日常的に頻繁に使えそうです。ただ、やっぱり洗う時など気を使いますね。

ノリタケラブ！

嫁が変な番組を見たおかげでブルーオニオンを買わされた。
正直高くてビビった。

>>693
キモタコｗｗ。
そういや万俵家オリジナルのカップ素敵だったね。
瑠璃に金の稲穂かなんかあしらわれたやつ。
初めて知ったが大倉って売上９億従業員１２０人の
小さな会社なんだねえ。規模的に経営厳しそうだなー。
愛する大倉が潰れ食卓から消えでもしたらＱＯＬが大低下するので、
もっと大倉メジャーになって売れてくれー。
正倉院は多分プラチナ彩だよ。

>>694
ご購入おめでとうございます。
良いカップが見つかって良かったですね。
末永く使えるといいですね。

>>694
アボニーグリーンかな？
あの白地と絵柄の配分比はとても好きだな。
ベースになったとされるインドの華とは別の良さがあると思う。

いろいろ迷った末に、これだ！って選んだカップで飲む紅茶は美味しいよね。

別に

マグカップはスターバックスで売ってるマークが付いたのを全種類集めて使ってる。
これは丈夫だし安いから気に入ってる。コップはビールメーカーのロゴ入り。

>>698
清の花籠のグリーンのカップです。某デパートで安く売っていたので、インドの華とどちらにするか迷った挙句購入しました。
色が映えるので、紅茶が以前よりも美味いですね。２人暮らしなので、もう一個カップが欲しいのですが、相方が違うのが良いというので、
他のカップをまた購入したいと思います。

群発地震が続いているので、大事なカップは箱にクッション詰めてしまって
棚の一番下に避難させるべきか…
でもそうやっていつしか食卓にのぼらなくなった今右衛門のセットのことを思うとなあ。

>>701
花籠グリーン、いいなあ。
あのパターンって端正で居てなんだか宝船みたいな可愛さがありますよね。


>>702
昨日カップボード(四つ足の高倉造りタイプ)を発注した私は…(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

地震が頻発してるね〜。自分は地震が起きたときに、つい反射的にカップの心配
してしまうよ。まず食器棚の戸が閉まっているかを確認、それから火の元確認、
それから自分の命の心配する(;´Д｀)遅いな
>>679
フランス人意外と豪快だな…

>>681
目から鱗だよ！！マグカップの色にそんな理由があったとは知らなんだ！

フランス人はカフェオレにクロワッサン浸して食べたりするから（むこうでもあまり
行儀のいい食べ方ではないらしいが、実際よくやっている）、ボウルも大きいのかなと
思う。
ちなみにフランスではやはり大きいボウル状の焼き物のミルク飲みがあるね。
ちょうど丸っこいお茶碗みたいなの。
随分ミルクたくさん飲むんだなと思うｗ

>>705
訂正
大きいボウル状の→ボウル状の

日本人からみるとたくさんミルク飲むんだなと思うけど、大きいボウルというわけではないな。

>702
知り合いの陶器好きの人から聞いたんだけど
ティーセット集めてたその人の友達は阪神淡路大震災の時に
やっぱりかなりの数割れてしまってかなりショックをうけて結局集めるのをやめてしまったらしい。

>>707
セットが破損したらショックでかいだろうなー。
一揃い集めるの大変だもの。
地震は最大の不安要素だよね。
自分は、一客いくらまでって上限を決め、
同じものは複数買わないようにしてます今は。
なんとなくそのほうが、万一の時でもやり直す楽しみが
かろうじて残るかなという気がして。
もしセットが逝っちゃたら無理。やり直せない。

>>707
そうだよねえ。
高価なものは割れたからっておいそれと買い替えられるものではないしね。
大地震のショックと残った住宅ローンの２重ショックの中、失って帰ってこないｱﾚやらｺﾚを
思い出しながら紙コップでコーヒー飲む…のだけは絶対イヤだ。

>>709
あまりにリアルな描写に吹いたｗｗ

ところで、セットで集めてない人はお客さんが来たときはどうしてる？
この前、紅茶のマナーについて書いてあるのを見ていたら
「セットで出さないのは本当は失礼なこと」みたいなことが書いてあって
それを見てから気になってるんだけど。

>「セットで出さないのは本当は失礼なこと」
一体、だれがそう思うんだよｗ

最近TVの薀蓄番組とかで盛んに取り上げられるような礼儀作法って
マナー教室の先生が生徒集めて金取るためにでっち上げたような
こじ付けみたいなのばかりだろ。
あんな新興宗教の教義みたいなバカバカしいもん信じて実行してどうする。

>>711
カップ並べて見せて、好きなものを選ばせるとか？
結構演出として喜ばれるかもしれない。

お客「様」じゃないお客「さん」程度だったら、のハナシですが

>>711
日本には日本の出し方が会っていいとは思うけど、ティーセットなど洋食器の
発祥地である西洋でのマナーからいうと、やはりセットが正式。
料理もフルコースを同じシリーズでだし、最後のデザートのセット（デザート皿とＣ＆Ｓ）
だけは違うシリーズの物に変えても失礼にはならない、と言われています。

>>714
追加
言葉が足りなかった。
最後のデザートだけは違うシリーズの物に変えても良い、というのは
それまでの料理のシリーズとは変えてもいいということ。
客の一人ひとりに違うものを出していい、という意味ではありません。

以上、あくまで、本来のマナーとしては、の話です。

>>713
親しい友人や身内の場合はまさにそれやってた。
シェイプは同じ方がいいかなーと思って、数の揃ってるウェッジウッドのリーを
ずらっと並べて「さぁ、どうぞ」
結構みんな面白がってくれたよ。

マンション買ったのをきっかけに、来客用のセットも揃えようかと思っていたところ
ナルミのソラリアが定価の6割引という新古品セットを見つけたので早速購入。
出番は少ないけれど、目上のお客様が来ても大丈夫という安心感がある。

セットを持っていなくとも、一言断れば大丈夫だよきっと。
「食器がばらばらですみません。ですが、うちがセットを揃えるのも分不相応かと」
みたいなこと言ってさ。
お金持ちじゃないけど、自分のできるだけのことはしています！という気持ちこそが
おもてなしじゃないか……　なあ！

>>711失礼に思われるというより、717の書き込みにあるように
内心でバカにされて笑われる場合があるということじゃないのか。
一般家庭のもてなしで揃いの食器じゃないと失礼ということは
ないだろ。正式の会食とかなら自分を軽く見ている、という
判断されるかもしれんが、インフォーマルな場でそんなこと
思うやつは礼儀作法の知識でガチガチに武装している馬鹿だけ。

上で正式の習慣について書きましたが、別に原則にこだわる必要はないと思います。
気の張るお客様の時に、と思ってセットを揃えようとしても、そんな機会は普通の家庭では
年に何回もあるものではないと思うし。
普段の自分たちのための生活がなにより大事で、それを中心に考えても
いいんじゃないでしょうか。
ティーカップをいろんな種類用意して、好きなのをとってもらう、というのも
楽しい趣向だと思う。
おもてなしって、お客様のために心を尽くす＆お客様も楽しめる、ということを
目標にすればいいと私などは思っています。

>712-717
レスありがとうございます。
今のところ目上の方が来ることはなくて身内と友人ぐらいなんですが
今までコーヒー派で最近紅茶も好きになって調べていたところに
そのマナーを見かけて、ずっと友人に失礼なことしてたのかな…とちょっと心配になってしまいました。
皆さんのレスを読んでちょっと安心しました。
ありがとうございました。

>>719
またまた追加ｗ
思い出した、私などはよく、冷酒を出す時に小さなお盆にいろんな種類のぐい飲みを
乗せて、好きなのをとってもらいます。
切子あり、備前あり、西洋のショットグラスあり、で、みんなやっぱり楽しそう。
今度ティーカップもやってみようかと思いました。

>>711
私は１客づつしか集めてませんが、来客用のセット一式は買いました。
但しノリタケの量産品ですが。多少雑に扱っても別にいいやつ。
（自分用にはマイセンや大倉、好きなものを買ってます。）
バラバラな食器ですと違和感を感じる人もいるだろうから、
来客用はセットが無難かなあと思います。

カップとかいろいろ好みがあるけれども、割と物事ってのはシンプルイズベスト
なことが多いから、カップにしてもそれが適用されると思う。
だから、自分がいる仕事場じゃなくて、すぐ隣の仕事場、あるいは部屋にいって
「暇か？」と軽くあいさつして、そこにいる人間に軽くけむたがれながらも
そこにある珈琲か紅茶を拝借するのがいちばんうまいんだと思う。
その際は実はカップは使い捨てのものであっても構わない。
とはいえ、ついでに、その隣の仕事場においてある棚にマイカップまで置くようになれば
ベターなのは言うまでもないことだ。

>>723
横から悪いけど、訂正させてくれな。
シンプルイズベスト→チープイズベスト
そこにある珈琲か紅茶を拝借するのがいちばんうまい→そこにある珈琲か紅茶を失敬するのが（ｒｙ

>723
あなたが相棒ファンなのはよーくわかった。

マナーというより、感覚的に和食・和食器・漆器に置き換えて考えてみたらどうだろう。
家でも外でも、それなりにあらたまった会食の席で同じ料理をいただくのに、
普通どう考えても各々の食器が揃っていないのは不自然だろう。
また、会社の上司が何人かで家に来たとして、お出しする煎茶の湯呑みがバラバラだったら「あれ？」っと思うのでは？
お店で同じコースをオーダーして同じ料理が違う器で出てきたら、（はなからそういう趣向の店でない限り）
普通はすごく不自然だよね。

古いしきたりの残るウチの田舎は、結納も葬式もいまだに家でやることがある。
別に特別のマナーと考えてるわけじゃなく、そう言う時の為の揃いの和食器が昔から土蔵の中で待機してるよ。

っていう程度のハナシで、
「あだくし洋食器が好きで、ティーカップを1客ずつ集めてますの。ヲホホホ。」
って前提で、違うカップでお客さんにお茶を淹れたら、楽しんでもらえると思う。

ウェッジウッド大島集めているけどそろいのティーカップセットを持ってない
と言うのは「自分勝手」ととられても仕方ないと思う。
経済力があるのに自分の趣味優先ということだもの。

ノンブランドのバラバラのカップを家中から集めてきて
供するのは微笑ましくていい。単に「分相応」だから。

若いうちは揃いのセット持っていなくても構わないと思うよ。
改まった客がこない家でセットがあっても場所ふさぎなだけだし。
ある程度年齢になって、自分で必要だと思った時に揃えればいいんじゃないかな。

我が家は食器がセットで揃ってないから、来客があっても
料理のプレートとかスープ皿とかデザインもサイズもばらばらで出すことになる。
つい最近、茶器だけセット買いしたけれど自分が茶道楽だからであって
これも趣味優先ではあるな。

>>726>>727
その価値観は正しいとは思う。
できれば、来客用の上等の（これ重要、順序を大事にするならば）カップをセットで揃え、
その上で普段の自分達の趣味のブランドなどのカップを各種取り揃えるのが「正しい順序」だろう。

だけど、よほど正式な来客の多い家でもない限りは、たまにしか使わない
セットで場所をとられてるのはつらい（もちろんお金もかかるし）
そのために、人生のほとんどの日に使いたい、買ってみたいカップを我慢しなければ
ならないのか？という究極の選択をしなければならなくなる。
２、３年に一度あるかどうか、もしかしたらないかもしれない泊まり客のために狭い家の
押入れを客用の夏布団、羽布団、毛布で塞がれてるような矛盾。
（ウチはだから泊まり客のためにはレンタル布団を利用してる）
現代でも田舎の広い家に住んでる人は、常に大量の客布団をしまって
用意はしてあるけどね。

現代の都市部の住宅事情では、昔のような価値観にとらわれなくてもいいと思う。
できる人はする方が無難だろうけど、できなければ自分の趣味優先、いいじゃない。
いまどきは誰だって、上記のような事情はわかってるよ。
割り切って、
「ウチはカップ集めるのが趣味で、セットではないけど」と言って
マイセン、コペン、ＷＷ，ジノリと、その人愛用のこだわり品でお茶をだしてもらったら
それもその家ならではの嬉しいおもてなしだと思う。

ちなみに、（茶道の）お茶会なんかでは、客のひとりひとりに楽、萩、京焼きなど、
違うお茶碗でたてたりするんだし、それから考えたらおかしくはないよ。
西洋人にはどう思われるかわからんが。
長文すまん。

つか、そもそも日本だとそんな頻繁にホームパーティとか
開くワケでもないんだし、上のレスにもあったが、湯飲みが
揃っていれば良い気もする。

ティーセットをそれも複数組常備しておく必要があるのって、
ダロウェイ夫人みたいに毎週末パーティ開いている様な、
リアルセレブ階層じゃないの？

大体、セット（４客とか６客、西洋の食器は偶数が基本）を必要とする、
しかも正式な来客なんて実際はないと言っても過言ではない。
上司を家に呼んで接待するって、実際にはありえない状況だ。
上司が部下を呼んでねぎらうならわかるが、その場合は目下になるし。

経験からいうと、結婚する時にデパートの家具売り場の人に、これだけ大きなテーブルが
あれば４人分のディナーには充分対処できます、と言われてちょっと大き目のダイニング
テーブル買ったけど、現実にはそんなディナーセットでもてなそうとすれば、テーブルの
他に広い準備台が要る。盛り付けなどのために。
それも４人分てのは大変。結局いつも来客時には大皿盛で取り分けてもらう
形式になっちゃう。
お茶の接待も同じ。
５人も６人もよそゆきの正式スタイルでお茶を出す場面て、そうないし、そもそも
テーブルにみんな座れるのか？という問題がまずあるし。

いや、広いサロンがある方は大丈夫でしょうが。

馬鹿な長文に嫉妬

>>729
ほんとそうだよ！この説明上手さんめ！
そもそも下流〜中流家庭にそんな気を張らなきゃならんような偉い客が光臨する
こと自体が不自然かつ迷惑なのだから、揃いの食器を出せなくたって…いいよね…(⊃д｀｡)

うちは湯飲みならセットで揃ってるので、玉露でごまかそうと思う

うん、来客の時に紅茶やコーヒー出さなきゃならない理由はどこにもない。
客の方から「アタクシ、コーヒーでないと」とか所望するわけないし。
そこいくと、日本茶嫌いっていないから、便利だよね。

本式の淹れ方で玉露を出されたら
それはそれで面食らう

子供の頃からうちにあった古いカップ＆ソーサーが中国製だったので捨てた。
裏に、bone chinaって書いてあった。
見た目は結構気に入っていたんだけどなあ。中国製だとわかってガッカリ。

ﾂﾏﾝﾈ

子供の頃からうちにあった古いカップ＆ソーサーが肉骨粉入りだったので捨てた。
裏に、bone chinaって書いてあった。
見た目は結構気に入っていたんだけどなあ。肉骨粉入りだとわかってガッカリ。

ﾌﾞｰ

UFOキャッチャーで取ってきました
http://imepita.jp/20080514/729600/6076
ちなみに男の子でつ

部下を招いてお茶をするときはポイントでとったゴミのようなカップに紅茶を注いでたな
オレだけオレ専用の高級カップ

オレ専用カップよりポイントゲット品のが高いブランドだったのを、７４１は知るよしもなかった。

20客越えると、さすがに収納に困るようになるね。
テーブルに出しっぱなしのが何客か…。

でも、欲しいものの数は全然減らない。

Ｔ-Ｃｕｐ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

俺は机横の本棚の横棒にフックつけてカップ吊るしてる

ぶら下げるタイプのラックだと場所をとらずに収納できるよ
今持ってるのと同タイプの、カップホルダーが回転してソーサーを下に置くやつないかなぁ
いろんなカップを持ってると、くるくる回して今日のカップを選ぶのが楽しい

http://store.shopping.yahoo.co.jp/sun-excel/50001.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sun-excel/10017.html
http://living.bellemaison.jp/103/pr/1502008B/703294/
http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/20719524573219.html

>>745
でもこういうのって、実際にほんとに場所とらないもの？
なんか仕掛けになってるだけで、結局カップ、ソーサーを普通に
重ねて収納するぐらいの空間はとられそうに思えるんだが。

茶器に金はかけても置き場所がない。
かといって、広い家に移り住んだり、家を建て替えたる事に、
金をかける気はない。

こういうのって、「分不相応」って事だと思う。

知ったようなことを言ってみたいのですね。わかります。

ボロアパートに住んでろくにガソリン入れることも出来ない貧乏なのに、
やたらと改造した高級車に乗ってるDQNみたいなもんか。

言い得て妙

ブランド物の財布持ってても、中身は常に小銭と千円札が数枚って感じか？

貧乏だからこそ茶器だけでも贅沢しようと言う考えだよ。

>>752
それこそ分不相応だろ。

自分は昔の医療棚を塗り替えて3〜5千円ぐらいの安いカップを
飾っているんだけど(高価格、高価値の物はもっときちんとした家具に保管)、
だいたい20客ちょっと並べられる。
いくら部屋が狭いとか金がないという人でも、このぐらいの数のカップ
なら余裕で飾っておく事できないか?

最近、ティーカップにはまりました・・。ブランドやカップの良さってそれぞれ有って、これだって言うカップを決めるのって難しいですね。
持ち手の感覚や口に当てた時の感覚、紅茶の色が良く見える形など、判別要素が沢山あり過ぎます・・。
まだ、そんなにカップを購入してはいませんが、コレクションしている方の気持ちが凄く分かる様になりました。
そんなにお金は持っていませんが、洋服等よりもお金を掛けてしまいそうで怖いです・・。

>745
一番上のは使ってるけど高さがあって意外に場所をとる。
あと、この前の地震のときにカップ同士が結構ぶつかって音が聞こえて
揺れがおさまった後にあわてて欠けてないか調べた。
それ以来、本当に大事にしているカップには使ってない。

高級カップを買うと、内側が布張りになっている丈夫な収納箱がおまけに付いてくる
ことがあるけど、みんなはあれ使ってるんだろうか？
あの箱にしまっておけば地震にもかなり安心だと分かってはいるが、いちいちしまう
のが面倒なので私は使ってない…。箱も邪魔だと思っているが、折角メーカーさんが
付けてくれたものなので捨てるのも気が引ける(;´Д｀)

捨てようよ。

セットはあれに入れたまま戸棚の一番下とか上とか、使わない場所にいれっぱ。
それだと上で言われてるほど場所をとる事もない。
単品の場合は捨ててる。

カップは原則１種類ずつしか持ってません。
そうお客が多いわけではないので、セットは退蔵率が高すぎる。
お客があるときは、チャンスとばかりいろんなカップを出して楽しみます（自分が）。
お客も喜んでくれますし。どうしても揃いで出さなくてはならない固いお客には、日本茶を出すw

ぶら下げタイプのカップラックとかワイングラスラックとかは、
どんなに大丈夫だって言われても、見た目不安で、たぶん絶対使わないと思う。心配性なので…

このカップボードが今日届いたよ。

ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=1&p=0&s=2&c=2836&oid=000&k=0&sf=0&sitem=CHL%A5%AB%A5%C3%A5%D7%A5%DC%A1%BC%A5%C9&x=0

詰め込めんだら紅茶用C＆Sが20客強入った。
ようやくテーブルの上に出しっぱなしのカップが片付いてすっきりしたよ。
本当はもっと大きなのが欲しかったんだけど、スペース的に60cm幅が限界だったんだよね…。


＃食器棚にも空きスペースができたし、これでまた新しいカップが買えるぞ、と。

cupboardって辞書引くとカバードって発音なんだけど
日本だとカップボードなんだ。意味わからんな…

まあ単語の成り立ちとしてはcup + boardだからな
pが黙字になるのは単に「pb」の並びが発音不能だから（ｗ
日本語だと「プ」で母音挟まって読めるようになるからいいんじゃね？

どっかのスレにマクドを強弁に「マクダナル」と書いて
失笑買ってるやついたなあ…

>>765
この違和感わかってくれとはいわないけど、
なにも発音変えてまで英語使わなくてもいいのに
ということだよ。日本語として定着してるようなので
>>762個人に対していってるわけではない。

>>762って743か？「カップ出しっぱなしにしてるのか」と思ってちょっと気になってた。
つかカップずいぶん買ってるなｗ

自分もいつのまにかバラバラで50客集まってしもた。
喫茶でも開こうか・・・つか地震こわいｗ

バラで５０！？すげぇ！カップのハーレムじゃんか！
つか地震ｗｗｗ地震来ないことを祈ってるよｗ

大げさぶりが微笑ましいな

マグカップで茶漉しと蓋のついてるタイプ使ってる人いますか？
一人で紅茶飲むときに使おうと思ってるんだけど、美味しく淹れられるものなんでしょうか？
買って試せばいいんですけど、食器棚が小さくてもうほぼぱんぱんで
余計なものを入れられない状態なので。
どなたか感想を教えていただけるとうれしいです。

おいしく飲みたいのなら、やめといたほうがいいと思います。
マグは紅茶向けではないし、少量なだけに温度も下がりやすく、
ハーブティーならともかく、一般的なリーフタイプの茶葉は十分にジャンピングできないでしょう。
せめてブロークンやCTCの茶葉を使うか、ティーバッグの方がまだマシかと。

ベトナムコーヒーのようなもんだよね

マグは淹れるにせよ飲むにせよ、味が台無しになる(;´Д｀)
少しだけ淹れたいなら急須でいいんじゃない？慣れれば美味しく淹れられるよ。

茶漉しと蓋のついてるマグは中国茶、日本茶用として使うのが吉

ハーブティー用でもある。
フランスなんかではハーブティー用の茶漉し＆蓋つきのマグ売っている。

>772-776
レスありがとうございます。
なるほど、美味しくないんですね。
今までコーヒー派で持ってるのもティーカップよりマグが多いもので
紅茶もマグに入れて飲んだりしてたんですが、飲むのもマグじゃない方が良いとわかり勉強になりました。
面倒がらずにがんばってみます。

ティーカップは紅茶の色も楽しめるんだよね。
紅茶は茶葉や入れる濃さによって色が違うし
その色の美しさを楽しむのも美味しさのうちだから。

貧乏なオイラが迷いに迷って、清水の舞台から(ry
で、憧れてた\30,000のティーカップ買った。
その帰りに原チャのスピードオーバーで\10,000のキップ切られて
落ち込んで入った牛丼屋の食券自販機（屋外設置）から\9,000の釣銭取り忘れた。
このカップは一生大事にします。





・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

元気出せ。それだけ曰く付きのカップだ、一生そばにいてくれるよ！

実家が関西なんだけど、地震の時、壁に備え付けの食器棚の扉がすべて開いて
食器・カップ類（高級品もたくさん）が吹っ飛んでいってほぼ壊れたそうだ。
怪我しなかっただけでもよかったんだけどね。

>>779
そんだけ損できるって結構お金持ちだとオモ

>>779
ガンバレ。お気に入りのカップなら、４万９千円の出費も
充実感という対価ですぐに回収できるよ。

で、その三万のカップってどんなの？
ここで自慢して立ち直ってほしい。

そだね。うｐきぼん

>>779です。

ヘレンドの「西安の黄」の、それもアンティークのティーカップ＆ソーサーです。
現行品とちょっと違って、大ぶり（といっても、ほぼ普通のティーカップの大きさ）で
足元にすかしも入ってなく、取っ手の部分もおじさんの付いてないシンプルなやつです。
ペアじゃないしアンティークだし、ガンガン自分用の普段使いにするつもりで買いました。

ヘレンドのシノワズリシリーズって好き嫌い分かれますよね。
好きとか嫌いというより、なんかわかんないんですけど妙に惹かれちゃうんです。

・・・なんだか恥ずかしいなぁ(;´Д｀)
でも皆さんに励まされて嬉しくて、余計に忘れられないカップになりそう。

おそまつさまでした。

http://img247.auctions.yahoo.co.jp/users/3/8/5/0/ivyhouse816-img600x450-117481875260707_2.jpg

これと同じ?

あ、そうです。
オークションに出てるんですね。
以前楽天のアンティークショップでも5万で売ってました。
これでも松竹梅の柄らしいんですよｗ

>>787
こういうそれほど古くない製品はアンティークではないよ。
正直に中古やUSEDと表現するのを格好悪いと思っている一部の店が
見栄を張ってアンティークなどと背伸びした表現をしているだけで、
1980年代に作られた車をクラシックカー、1990年代に作られた時計を
アンティークウォッチとか言ってるような間抜けな感じがあるので、
真似しない方がいい。

本来は100年経ってないものはアンティークと呼ばないんですよね。
ま、いいじゃない。

本来は100年経ってないものはアンティークと呼ばないんですよね。
ま、いいじゃない。

コ、コダマが・・・

ヘレンドのシノワズリは、自分の好みとはちょっと違うのであんまり見て来なかったけど、
これは可愛くていいなあ。黄色とその他の色のバランスも。

ちょうど自分も、アビランドのアンペラトリスのティーカップで迷い中。
全体のすみれ柄の量が多くて、カップの中にも描かれてるのと、
シンプルで、カップの中も白いのと。
値段は前者の方が高くて、気持ちもそっちに行ってるんだけど、
ずっと使うなら中は白い方が飽きが来ないかも知れないと思ったり…。うーん。

しかし>>779は、原チャで帰ってきて、しかも牛丼屋に立ち寄ったん？
私なら、どっち買うにせよ抱きかかえて、まっすぐ帰ってくるぞー絶対（笑）

ジノリのロゼリーニが好き。皿とかははベッキオホワイト揃えてるから、形が同じだから合わせやすい。

ジノリw

ジノリの何がwなんだろうか

おおかたジブリと間違えてると予想。

ジノリは使いやすいから、食器棚に飾っておくだけじゃなくていいな
普段使いにするには神経も使うけどｗ

大倉また値上げするそうな。たまんないねー。
ほんとどこも値上げばっか。

給料も値上げしてくれたらいいんだけどねー

ここ数年手取り全然増えてねー。
リアルに昇給分ぜーんぶ税金社会保険料で持ってかれてるよ。
そーゆーこと書くスレじゃないかここ・・・。

磁器焼く時の燃料高騰ってか？

あ、俺もジノリは下衆で好きじゃない。
デザインも使い勝手も合わぬ。

＞磁器焼く時の燃料高騰ってか？
もしかしたらそうかなと思った。

以前から屋根瓦や便器（陶器）のメーカーが
燃料高騰で苦労しているとテレビで見たんで

魔女宅(ジブリ)のマグカップで三時のお茶ヽ(´ー｀)ノ

そーだよん。原油＆金の高騰で、
焼成、原料運搬、金彩のコストが
上がってるんだってさ。
魔女宅は変てこなのもあるけど素敵なのもあるニダよ。
ミュージオクラシコ＆インペロカメリア好き。

東北のみんな(と、カップ)は無事かな？
地震お見舞い申し上げます。

スレ止まってるね…。

最近試しに買ってみて予想外の使い勝手の良さに驚いたのが、
ロイヤルアルバートのオールドカントリーローズとノリタケのグラン・ヴェール。

前者は確かに紅茶が冷め難いし、エロス、マルコポーロ等のフレーバーティーで威力を発揮する。
"理論上、紅茶に最適のシェイプ"(洋食器を楽しむ本/晶文社)とされるのも納得の造形。
男向きじゃ無い色柄は個人的に難だけど、ペアで購入した同型青基調のムーンライトローズは
なんだか不健康な色合い(陰鬱な紫がかった青)なので敢えてオールドカントリーローズを推す。

後者は満水240ccの大容量なのに111gと軽量(WWの現行ピオニーが200cc/147g)で
保持しやすい上に薄手の造りから来る口当たりの良さが素晴らしい。
プリントの質自体はそこそこだけど、淡いグリーンの羊歯が目に優しいデザインで◎。
シリーズで揃えてもいいくらい気に入ったけど、ポットが420ccと小さいのが難。
600ccだったら躊躇無く買ってる。あと、ケーキ皿もサラダ皿と同じ柄バリエーションが欲しいかな。

どちらも安価なものだけど、使ってみればわかる値段以上の価値のあるカップだと思う。
(ってか、グラン・ヴェールは同時購入した正倉院より遥かに気に入ってしまったのが…)

ノリタケのグラン・ヴェールなんて名前がここで出てくるとは思わなかったわ。
私もウェッジウッドとロイヤルコペンハーゲンの出番が無くなってしまった。
こんなカップに…！　くやしいっでも気持ちいいっっっ！みたいな…。

でしょでしょ。いいカップに出会えた嬉しさと悔しさが激しく交錯すんだよねw

容量があるからたっぷり目のミルクティーにも便利だしさ。元々羊歯とか苔好きだしさ。
カップボードに並んでるスタメン連中が軒並みベンチウォーマーに陥落しちゃったしさ。
正倉院なんて２・３回しか使ってないしさ…。

あたしは正倉院が普段使い用。
フローラダニカも大容量だよね。

>>807-809の流れが微笑ましい。
気持ちよくわかるしｗ

>>810はＫＹ

結局、使い勝手のいいものを選ぼうと思ったら
百貨店の作った箱物ショップより自分の目を信じる事ですね。

百貨店の作った箱物ショップって?
百貨店が展開する陶磁器専門の路面店か何かがあるの?

箱物ショップと言うのは、囲ってあるショップです。
百貨店の中で、簡単に言うと例えばエルメスとかヴィトンみたいなくくりで
取り扱われている体型のことです。
棚を幾つか使って置いてあるのはコーナーと呼んでいます。

WWやジノリごときを囲うなってんだよな。
分不相応だってんだ。
大倉が囲われてないのに。
百貨店も悪い。消費者も悪い。

>>810はユーモアつーか釣りだろｗ

＞＞８１５
禿同。柄には好みがあるから仕方無いけど、
作りの丁寧さは国産が1番。
実際、工場を見学して思った。
大倉はもっとマーケティング、エンターティメント性を身につけて
ノリタケに頼らず、独自に販路を作るべきだと思う。
ブルーローズも一部値下がりしたし強気にでてほしいな。
企画品で実質値下げ販売なんてもってのほかだね。

>>815
百貨店によるだろｊｋ

>>817
確かに。しっかり将来性を考えて売場作りをしている店もあります。
でも、安易に他店の模倣をしていた百貨店の方が多いよ。
バイヤーが機能していないんだね。

>>817
確かに。しっかり将来性を考えて売場作りをしている店もあります。
でも、安易に他店の模倣をしていた百貨店の方が多いよ。
バイヤーが機能していないんだね。

こだまちゃった。すまそ。

>>816
マーケティング、エンターテイメント性に走らないのが大倉の良さだと思ってる。
ウエッジウッドみたいに昔からあるシリーズをどんどん打ち切りあれやこれやの
量産品の試行錯誤するようにはなってほしくない。
マーケットが広がれば生産が追いつかず、質は必ずおちていく。
大倉は高山植物のようであってほしい。

＞＞８２１
　　８１６です。確かに生産が追いつかないと質は落ちますね。
大衆的な商品になってしまうことには自分も反対です。

>>807
わかるその気持ち。オールドカントリーローズ。
インドネシア製のアルバートなんて論外だと思ってたけど、
スーパー特売で血迷って買ってしまった。使ってみると大変いい。
グラン・ヴェールかー。考えたことも無かったけど試してみようかな。
この趣味、一段落するまでは高価な品ばかり目がいくけど、
そればかりじゃないよね。
最近買ったＮＩＫＫＯの「金沢の色」はアウガルテンの
ホフマンメロンみたいな感じで、薄造りで大胆な色彩が
気に入っています。

ここを初めてひらいた
一目惚れで買った、大倉のピンクのモーニングしか持ってない俺嬉し泣き
大倉いいよ大倉。全色揃えたい
あのコロンとしたフォルムがたまらない

>>824
大倉のモーニングカップいいよね！
自分は海外モノ一通り結婚の時に持たされたけど、あれはどうしてもほしくて自分で買った。
一番わくわくして使ってます。
セールのときに３０％引きになってたので４色揃えちゃったんだけど、
渋い淡色のより、テーブルにおいてみると、ピンク、ライトブルーの方がきれいだ。
今度は赤と白も買ってみたいと思ってる。

大倉の食器は使う者をなんか豊かな気持ちにしてくれますね。
今日、帝国ホテルの大倉直営店行ったら、
「京都からきたんです。この店来るの一番の楽しみにして。」
と店員さんに嬉しそうに話してる壮年夫婦がいた。
それ聞いた店員さんも嬉しそうだった。
なんでか分かんないけど俺も嬉しかった。

自由が丘の直営店が近いんでたまに覗くんだけど、
いつも閑散としてて、じーっとこっちを見てる店員が気になって
かえってゆっくり見にくい俺は小心者(´・ω・`)

福岡近郊に直営店ある？

直営店
http://www.okuratouen.co.jp/shop/d/d5/html-d5/top.html

自由が丘キンチョーすんなら帝国ホテル行けばいいじゃん。
日比谷ならたいして遠くないべ。
帝国は入りやすいし見やすいし感じいい。

大倉＆ノリタケ今日から値上げしましたね。

>>807
実家がグラン・ヴェール使ってる。
紅茶の色が映えるね、あれ。
口当たりも良いし。

ここでグランヴェールの評判をみてぐぐってみたら、見覚えのあるデザイン。
ノリタケファクトリーでたくさん見たやつだと気がついた。
絵柄もヨーロッパ的だし、食器としての色もなんにでもあいそうだよね。

>831
うわほんとだ！！ここで評判のいいグランヴェール、手ごろな値段だし
買おうかな？と思ってた矢先にorz
何もかも値上げでやんなる、、

実家で祖母の遺品を整理してたら、お嫁入りのときに東京から持ってきたという
大倉のティーカップ＆ソーサー（ゴールドライン）6客セットが出てきたよ。
でもここ田舎だから、おもてなしといえば緑茶が定番。　出番が無かったんだろうな。
祖母がこのカップを持っていた事実さえ知らなかったよ。
60年以上前のものなのに、箱に入って綺麗なままで揃ってた。
もし知ってたら、ゴールデンルールにのっとった最高に美味しい紅茶を淹れて
一緒に飲みたかったな(´；ω；｀)

>>835
あなたが使ってあげればおばあさまも喜ぶよ。
まずはおいしい紅茶をそれに淹れて仏壇にお供えしてね。

いいレスだな

>>836
亀でごめん。835です。
ありがとう。今日実家に行ったついでにティーカップを箱から出して洗ってきました。
うっかり茶葉を持っていくのを忘れたので、おばあちゃんにお供えするのは
また今度にします。
母にこのカップ使わないなら頂戴って頼んだら、「私もこれ気に入ってるの」と言って
くれませんでした。　存在を忘れてたくせにｗ
まぁ祖母の遺品なので手元に置いておきたいんでしょうね。

ちなみに私はリンドナーのジェイドを愛用してます。
渋い色味で、小花柄なのに甘すぎないところが気に入ってます。

６０年の時を越えて、日の光のもとにでてきたティーカップ。
物には命があると思うのはこういう時だな。

目白のジノリのセール行ってきた。
年々つまんなくなってる印象あったけど、
今年は過去最高のつまんなさ。
商品種類少ないし全然お得じゃないし。
全く買うもんなく、なんとなーくアンティコチェリーの
マグ１個買って帰ってきた。

http://www.vanilladesign.jp/SHOP/swanlake.html

↑このティーストレーナーつきのグラスが欲しいのですが、
ティーストレーナーの底の角にスリットが６本くらい入ってるだけなので
ちゃんと淹れられるのか心配です。
こういうタイプはやっぱりお茶っ葉が詰まってしまうのでしょうか。

>>841
「ちゃんと」がどの程度なのかはあなたのこだわり次第だけど、
漉せるか漉せないか？なら、まぁ漉せん事はない。
でも、ある程度滴が切れるまで、
カップの上で熱いストレーナ持ってなきゃならんと言うのが嫌。

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　　　
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

>>842
お茶っ葉が詰まりはしないけどやっぱり漉すのに時間がかかるんですね…
ありがとうございました！

つーか茶葉がジャンピングしずらそうですよね。
あまり美味しく入らないと思います。

セレクトで売っている幻のティーカップてどうなんでしょう？
使ったことがある人がいれば、感想教えてください。

>>846
商品自体は柳宗理のティーカップ。
ニッコー製。生地はボーンチャイナ。

良いところ
・ボーンチャイナだから水色が映える
・口径が広く、香りがよく立つ
・全体的に生地が厚いので、丈夫

悪いところ
・カップの縁が厚く、口当たりが悪い

個人的に、カップの縁の厚さは重要なのであまり使ってないかな。
まあ、生地が厚い分、洗うときとかちょっとぶつけても欠けたりしないんだけどね。

シンプルで丈夫だし、香りもよく立つので、気に入ったのなら買っても良いと思う。

>>847
詳しく教えてくれてありがとうございます。
初めてのティーカップとしては良さそうなんで、買ってみます。
ありがとうございました。

現行商品なのに「幻の」とは何ぞやｗｗｗ

楽天で「柳　ボーンチャイナ」で探したら、もっと安いとこあるよ

安く売ってるとこありました。ってかセレクトのが高いのかな。
ありがとうございます。

今、ど忘れしちゃって、教えてください！！
黒のエレガントなティーカップ。確か１客で１０万ぐらいの奴なんだけど。
なんて名前だったけ？？？

超能力者さん、出番ですよー。

ウェッジウッド　アストバリーブラック
ヘレンド　黒地紅梅

黒っていうと、これぐらいしか知らないな。

トンキンブラック（廃盤）

このスレの住人スゴスｗ

鳴海製陶がアウトレットやってたから、ティーカップ買ってきた。
ここでは鳴海製陶全然話題にならないね。国内２位なのにな。

どこでも見かける庶民向けの地味な実用品というイメージしかないからね。
ありふれている物がわざわざ話題にならないのは仕方なかろう。

ナルミのCouronne de Museが出てるなら欲しい

手元にロイヤルコペンハーゲンのフルレースプレート、25cmがあるのですが、
今日店で見ると、２万数千円の値札がついていました。
うちにあるのがそんなに高いものだとはとても思えません。
これ、贋作とか安物とか、そういうのがあるんでしょうか。たぶん、３〜５千円
だと思うのですが・・・

>>860
実物を見ない限り、贋作とかここの人達もわからないと思うよ。
あなたはなぜ安物で３〜５千円だと思うの？

>>860
購入した人に確認するのが一番確かだと思うけれど…。
海外でアウトレットを購入すれば、日本で販売されている価格の
1/2〜1/3くらいで買えることもあるよ。

ありがとう。アストバリーブラックでした。
でも、トンキンぐぐったらほしくなってきた

メーカなど問わないのですが、湯切れが良くて扱い易く、これは買いだと思う
ティーポットはありますでしょうか？１万円↓で探しているのですが・・。
サイズは500cc↓で探しております。

>>864
ウェッジウッドのホワイトコノート3716ティーポット146が俺のオススメかな。
主に業務用として使われているのがこのホワイトコノートシリーズ。
カタログ容量は600ccだけど、もちろんポットの適量はもうちょっと少なめ。
俺は2杯ぶん300ccで使ってる。注ぎ口は貫通タイプなのでストレーナーは必要。

ご参考までに、
シリーズを一覧するのならたとえばこちら、
ttp://item.rakuten.co.jp/chubonoie/c/0000000386/

通販でお安いのはたとえばこちら、
ttp://shop.orangepage.net/kitchen_goods/wedgwood/teapot.html
使う予定があったので、このお店では10本ほど購入した。

ちなみに、合羽橋でも取扱店はあるけれど客注だった。お店の選択はご自身で。
ただ、ご多分に漏れず製品ムラはあるのでお気を付けて。
とくに、二つ爪のロックにも関わらずポロリと蓋が外れてしまうようであれば、
ちゃんと購入店で返品交換してもらった方がいいだろうね。

早速ありがとうございます。よくわからない規制でなかなか書き込めません
でした。
結婚式の引き出物がカタログ式で、その中から選んでいただいたものです。
カタログの他の商品から見て、５千円ではないかと思っています。
お聞きしたいのは、
１．そもそも、こういう皿の贋作が存在するのか
２．本物だが、安いバージョンというのが存在するのか
です。私の持っているもの自体の鑑定をお願いしたいわけではありません。
ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。

>>865
どうも有難うございます。お店で見て検討してみます。

>>866

現行品を裏の窯印まで真似した贋物は聞いたことがない。
使用に差し支えない微細な瑕疵のある製品は二級品として
安く販売されるが、二級品でも5000円でギフトカタログ
に出せるはずがない。
ロイヤル・コペンハーゲン製ではなく意匠が同じ他の
メーカーの製品ではないの?

>>866
手元に現物があるんだよね。
プレートの裏に、王冠とROYAL COPENHAGEN DENMARKの刻印は入っている？
あと、カタログにロイヤルコペンと明記されているかどうか。

>>868のいうように、他メーカーの製品の可能性が高いと思う…。

よく見たらCOHENPAGENだったとか

よく見たらCOPENBARGＡＩＮだったりとか

コペンの他のラインじゃないの？
５０００円程度のカタログなら、正規のコペンがあっても不思議じゃない。
けどフルレースではないよ。
２５ｃｍのフルレースが５０００円ってのはありえない。

>>872
確かに。他のラインならコペン正規品で5000円のプレートはあるね。

でも>>860で店で見たというのが気になる。
ブルーフルーテッドフルレースで5000円はあり得ないし、ハーフレースでも無理。
ぱっと見、フルレースに見える意匠の他メーカーというのが一番ありそう。
もしくは、２万円クラスのギフトカタログだったとか…。

そう同じような推測繰り返しても仕方ない。
あとは本人待ち

待ーちくーたびーれたー

本人死亡?

誰かネタ投下してー

エスプレッソを楽しんでいますが
おすすめのカップはありますか？

あまり高価なものはムリです。

すんません、紅茶しか飲まないんです
お役に立ちませんで(´･ω･`)

は〜い

デンビーDenby の食器を探しているのですが最近おいてあるところがありません。
日本での正規取り扱いがなくなったというｈｐもありましたが、現在代理店などないのでしょうか？
ネットショップも楽天など調べてもあまりありません。
情報お持ちでしたら教えていただけますか？

特に価値もないし重いし輸入しても売れないでしょ。
ところで以前はどちらで買われていたのですか？

ショップさんでしょ。

ググれば売ってるところはいくらでも出てくるじゃん、ショップでも楽天でもオクでも。
自演レスで、ここで売ってますよ的なのがそろそろ書き込まれるのかと。

レスありがとうございます。
しかし・・・特に価値がないって(苦笑)
まあ、人それぞれ何でしょうけど・・・

普通にショッピングモール等で購入したりしてたのですが、扱いがなくなり始めて最後はデパートで。
食器屋さんのデパート向けのカタログ？カタログにも載っていました。

ID:???の方に自演といわれても…とは思いますが、実際に検索されてのことでしょうか？
いろいろ探しましたが、売り切れ、販売停止、過去の売れ残りの一部、今までとくらべて格段に少なくなったごく一部の商品だけを売っているお店、などはあるようですけれど。
882の方が言われているように、価値の高いものなら単品での購入もできそうですが、普段使いのメーカーで、ネットショップでひとつづつ買うと送料がとんでもないことになるのです。

なぜかID変わっていますね。
881＝885です。

2ちゃんねるだね、トイレの落書き

クリスマス頃に毎年カップを1客ずつ買うことにしてる（といっても今年で4年目）。
今までは大倉で、今年は初マイセンを考えたけど、
予算が2万前後なのでブルーオニオンで躊躇してしまったｗ
NARUMIやノリタケは持ちやすくて手頃な値段でありがたい。

マイセンのブルーオニオンは高くてもコーヒー好きならお奨めする。
カップのカーブのなせるわざか陶器の肌触りのせいかはわからねど
とにかくコーヒーを格段においしくしてくれるよ。
こういう感想を持ったのはマイセンのブルーオニオンと大倉のモーニングカップだけだな。

>>888
ブルーオニオンみたいな安めの物は日常で気軽に使えるのがいい所だけど、
せっかくマイセンを選ぶならきれいな手描きの絵が入った19世紀ぐらいの
製品とかにしてみてはとも思う。飾っている時も楽しめるよ。

ブルーオニオンだったら、ちょっとだけ奮発してブルーオーキッドだ！

お邪魔いたします。
ドラマ「相棒」で水谷豊さんが使っているティーカップとポットのメーカーや型番をご存知の方、良かったら教えてください。これから過去スレも拝見しますので、ググれはナシでよろしくお願いします。

>>892
season何の何話の何分頃に出て来る？
出来れば大きく写ってる方がいい。

season1と2なら持ってるから、
他の人にわかりやすいように画像貼ってあげるから教えて。

撮影用に10種類くらいあるらしいぞ。

その中のひとつ。
ttp://www.e-narumi.com/item/9497-20397.html

>>892
その商品を買った人はこんな商品も買っています
ttp://ropping.tv-asahi.co.jp/goods/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=11586&dispNo=001029

普段おいしく紅茶を飲むための、端が薄く、唇に添うようにカーブしている
カップを探しています。何度か割ってしまったので安いものを探してます。

ペアで10000円くらいまでの、普段遣いできるもの、ということで、
マイセンの波の戯れをオークションで買おうかな……と思っているんですが、
フォルムさえ似ていればノリタケやナルミでも美味しく飲むことはできそうですよね。
普段遣い用ですと、ここではベッキオあたりが人気ですか？

>>889-891
普段は紅茶派でたまにコーヒーを飲むくらいです。

近くのデパートにリモージュ等の
アンティークカップがあったので見てたのですが、
アンティークはあまり好みではないのがわかりました。
綺麗なのは綺麗なんだけど。
色々悩んで、マイセンはまた来年にして、
今年は大倉の正倉院、菜の花or小花の2つにすることにしました。
ナルミのフロレリアやロージーブレスレットも好みだったけど
こっちは安いし普段にでも買います。
とか言いながらもブルーオニオンと正倉院両方買ってそうだ…。

アドバイスありがとうございました。

正倉院とはお目が高い。
大倉にはこういうのをもっとたくさん作ってほしい。

ttp://www.okuratouen.co.jp/kako.top/2008.10.html

Rウースターにはかなわないのかしら。
でも、手にとって見てみたい。

なぜウースターにかなわないと思うの？

ペインテッド・フルーツのこと？
エインズレイなら持ってるｗ

エインズレイのスミレは可憐で美しい。
C/Sしか持ってないから少しずつ揃えていきたいんだけど…
ヤフオクにもあんまり出ないんだよね。

すみれ柄と言えば、HAVILANDのアンペラトリス・ユージェニーもいいのよね。
大人っぽいシックなデザインと繊細さを感じる肌触り。大好き。

すみれ柄ってアンティークだと国内・海外ともに多いけど
新作はあまり見掛けない。最近流行らないのかなあ…
主張し過ぎず心和む定番モチーフなのに。

オールドノリタケってまだ人気あるの?

そもそも世間的には知名度すらない
一部のヲタの間だけで盛り上がってるだけ

銀座みゆき館でホット頼んだ時に出てくるティーカップが素晴らしい

骨董の世界では１つのジャンルでしょ＞オールドノリタケ
手元の昭和50年代の骨董雑誌でも特集を組んでいる。
ブームじゃないんだから一朝一夕に廃れることもないかと。

オールドノリタケはプレミアがついてｽｺﾞｲ値段で売買されるらしい。

先日友人がオールドノリタケ大量get。
自治会の資源ゴミの分別回収当番に出てたら、
ごっそり持ってきたヤンママがいたって。

思わぬ宝の山に、「これ、捨てるんですか？
アンティークっぽいの好きなんで貰ってもいいですか？」
と聞いたら、一瞥もせずに「ゴミだからど〜ぞ〜」と。
貰う時、手が震えたって。

「せっかくの日曜の朝なのに、自治会当番とかめんどくさい」と言ってた友人が、
「毎回行きたい！誰か替わってくれる人いないかな？」とwktkしてる。

目下、段ボール箱4箱分にも及ぶオールドノリタケをディスプレイするために、
ショーケース物色中だとか。
「飾ったら見に来てね！」と言ってるので後日見てくる。

写真upキボン

本人降臨キボン

>>910
きっとヤンママの実家とかが意外ないいおうちで、おばあさんとかのコレクションだったのかも。
で、もらったけど本人は興味がなく、キティちゃんとかのキャラクターモノ並べるのに場所がなく、
「ウザイ古臭い皿イラネ」
だったのではと、妄想した。

ヤンママが実はかなりのアンティーク愛好家で、欧州有名窯の
高級品には到底及ばないオールドノリタケの技巧的な稚拙さや品の無さを
良く分かっていたので「ゴミだからど〜ぞ〜」と言ったのかもしれない。
ってことはないかw

そこまで知ってたら売るってww
でもまあ、アンティークってこういう出て来方をするものだよね。

うむ、家庭内のごたごたが
感じられる。

陶器はすべてムーミンに取っ替えられたな。

その後、オールドノリタケの価値を知ったヤンママが「やっぱり返せ！」と
友人宅に乗り込んでいかないことを祈ろう・・

新しいコーヒーカップに何を買おうかなーと思ってヤンママがこのスレ見てないことを祈ろう。

そんなヤンママなら百均のマグカップか貰い物のキャラクター柄マグカップを
ご愛用でしょうから大丈夫。

陶器アレルギーかもしれん

>>920
そんなのあるのか？

近くのリサイクルショップ回ってたらオールドノリタケ好きの店長が居た
リサイクルショップに良くあるナルミ、ノリタケ、ウェッジウッド辺りでどれを買おうか悩んでたが
オールドノリタケの良さについて熱く語られたが買ったのはウェッジウッド
良さは分かったんだが高いんだよﾁｸｼｮｳ
ゴミ回収業者に転職するか・・・

オールドノリタケが良いって、所詮リサイクルショップじゃ
まともなアンティークと縁が無いんだろうな。

wwww 品物はどこで買っても同じでそ

たまに日本語が根本的におかしい書き込みがあるけど、なんで？

それに妙にオールドノリタケをこき下ろしているレスが定期的にあるね。

>>926
オールドノリタケが大量生産品でそれほど丁寧な仕上げではない
のは見たままのとおりなんだから、あまり評価しない人達がいても
全くおかしくないと思うんだけど、「妙に」とか「レスが定期的に」
とか異様に神経質なのはなんでだろうね?
オールドノリタケが持ち上げられないと何か都合が悪いのかな?

頻繁に日本語が根本的におかしい書き込みがあるけど、なんで？

ビジネスnews+にノリタケ関連のスレがあったけど
頭のおかしい人が暴れてたよｗ
こういう事態だとノリタケに何らかの恨みを持つ人も出るのは
やはり致し方ないか。
年の瀬も近付いて、寒風も一層身に沁みる事だろうな。

大倉を見るとちょっとぞっとする。
それは大嫌いな実家を思い出すから。

金色の薔薇のついたティーカップのセットとか
青色の薔薇のついたセットとか
うちには大倉のものがたくさんあった。
小さい頃はそれが大倉のものだとは知らなかったけど…

>>930
何があったのかは存じませんが・・
大倉に罪はないよ（´･ω･｀）

まあ、他にも素敵なカップは沢山あるから。
お気に入りを見つけて、美味しいお茶飲んで幸せになってください　つc□~

ぞっとしようがしまいが
知ったこっちゃ無いよ

>>899
しかし、ロイヤル・ウースター・スポードは極最近経営破綻･･･。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/081107/biz0811070948005-n1.htm

…寂しいねぇ。

うあ、ショックだな
高校生くらいの頃から、いつかスポードのカップがほしいと思っていたのに。

ttp://www.sohbi-company.jp/shopbrand/002/007/X/
ヘレンドのインドの華が半額だけど
本物かなー？

インドの華、これくらいの値段になってることあるよ。
俺はc/s\16,000で買った。

>935のネットショップ、ヘレンドに限らずどのブランドもつねに
オフ価格だよね。
自分もたまに利用するけど。
贋物っていう可能性は考えてなかったなorz

俺もそこでヘレンド製品を買っているな。
まぁ、ハンガリーがIMFの融資を受けるぐらい経済的にヤバイ状態だし。
＃ハンガリーフォリント、日本円に対してほんの数ヶ月前の6割以下に落ちてる…。

しかしここが偽物だとすると、

ttp://www.itoyokado.jp/life/20404/30574/-/detail/4962458447010

ここは一体どうなるんだろうねぇ…。

やすっ！
てか安いのってグリーンばかりだよね。

都内でロイヤル・コペンハーゲンのカップ売ってる店教えてください。

ヘレンドって人気あるけどなんでだろう。
フィギュアはかわいいと思うけど。

>941
ヘレンド愛用者ですが、個人的には口当たりが好きです。
あと、うまくいえないのですが、質感がクールすぎず
ポッテリとした暖かみを感じるところがいいのです。
デザインは・・まあ好みの問題ですから・・
私もコレ！と思ったものは現在使ってる一組だけですｗ

>>941
愛用者だけど、使い勝手の良さが良いからか、他に、マイセン、ウェッジウッド、ロモノーソフ、貰い物のパラゴンを持っているけど、
マイセンでは怖いし、ウェッジウッドやロモノーソフの場合、どっちつかずで使い辛い、パラゴンは言うまでも無いので
もっぱら普段使いはヘレンドになってます。
つーか、一番安く入手出来たのがヘレンドだったんだけど。

野卑た言い方をすれば、「伝統のあるウィーン窯」の後継と言うブランドでせうか（アウガルテンは帝国崩壊後に出来た会社だからねぇ）
>>206や、>>213
にもあるけれど、マイセンでは全く興味の無い人には「とんかつ屋？」とか言われ、ナルミやノリタケではあまり反応よく無いけど、
ヘレンドの場合、「ハプスブルグ家御用達だった」と言えば反応が少し変わるからねぇ。

見てきた…けど、うｐ出来ない。
「２ちゃんで晒さないで。シメるよ？」って言われた。

友人の表の顔は、元々いいとこのお嬢さんで、
今はストレートロングの黒髪が素敵な奥さん。
ピアノ・お琴・お茶・お花もかなり出来る。

でも、護身術として習った合気道もかなりの腕前で、
しつこいナンパしてきて拉致られそうになったとき、
男3人捕縛した強者なので逆らえない。

このカキコ自体もヤバイかもw

シメられても見たいです。
犠牲になってください。ぺこり。

>>941
ヘレンドだったら…みたいなのもあるんだと思う。
自分は好きなデザインだけ集めてるから
ジノリ・WW・ロイコペはもらい物だけ

変なところで送信されてた

ええと、別にもてなす人にメーカーを分かってもらう必要もないと思ってるので、
好きなもの集めれば良いよ！と言いたかった。
ヘレンドはなんとなくマダムな感じが私も得意じゃないよ。
ロモノーソフはいっぱい入るのが好きで自分用にがんがん使ってる。
ロシアな雰囲気も好きだ。持った感じ、口当たりはタスカンが好き。
もらい物が食器棚を占領してるので、好きなのを好き放題買えないのが寂しい。

ブンツラウアーの食器はどうですか？

いいんじゃない？オーブンＯＫだし普段使いに便利そう。
あと、ほっこりな人が好きそう。

ヘレンドは“プティットローズ”のポットの可愛さに一目惚れした。
最初は白い磁器とコーディネート→物足りなくなって同シリーズの茶器を
ポツポツ買い揃える…という本末転倒コースになってしまった。
でも可愛すぎて毎日は使えない。

ウェッジウッド『フロレンティーンブラック』のケーキ皿を買ったんだけど
とにかくティーカップが合わない・・・。
『なんにでも合うよ』という言葉を信じて買ったのにもってらっしゃる方
何とあわせてますか？？

何にでも合うよって、乗せるケーキのことでしょ？
そもそも洋食器は「合わせる」もんじゃないし。

何にでも合うよって、ティーカップのことでしょ？

洋食器って合わせる物じゃないんだ？
自分よく分かってなくて、ティーカップ色々集めているから
ケーキプレートやポット、クリーマーシュガーはシンプルなものを選んでたよ

>>951
＞　『なんにでも合うよ』という言葉を信じて買ったのに

一番信じられない言葉を、なぜ信じる？

服屋で「お客様は何をお召しになっても素敵です」って言われて、
バカスカ買い込んじゃうタイプか？

美容室で「お客さんならどんな髪型でも似合いますよ〜」って言われて、
変な髪型にされて、あとから鏡見て落ち込むタイプか？

「合わせる」物じゃなくて、「揃え」で使うのが普通。
でも、カジュアルに楽しく合わせて使うのもいいと思う。

一番会うのはフロレンティーンブラックのカップ＆ソーサーだな。

フロレンティーンの中でもブラックって個性が強いから、同じシリーズで揃えるか
同系色のグレンミストみたいなのを合わせるかくらいしか思いつかない。
あ、白無地を合わせるという手もあるな。

大倉のゴールドライン（白）C&S最強。
皿を選びません。

この間大倉のモーニングカップ（ピンクとかライトブルーの）に
ウエッジウッドのワイルドストロベリーの皿を合わせてみたら案外よかった。
ＷストロベリーだけでＣ＆Ｓに皿まで揃えてるとちょっと気色悪いかも、とその時おもた。

あー、そういうこともあるよね。

マクドナルドがコーヒーおかわり出来るなんて、今まで知らなかったよ。
どうしてくれよう。

お客様サービス室に問い合わせ。

「コーヒーのお替りって無料なのですか？」
「はい」
「全国どこの店でもですか？」
「はい、どこの店でもやっていると思いますが…」
「SサイズでもOKですか？」
「サイズは関係ないですね」
「何時から始まって、最近やめたとかいう事は…？」
「ここ最近はずっとやっていますが…」

>>961-962
マクドナルドのホット＆アイスコーヒー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1211667879/

>>963
そっちにあったか。ごめん。

>>962
じゃあマックのスレに書く。

何でこんなに過疎ってんだ？
場違いな誤爆ひとつで良スレが過疎るとは勿体ない。

美術鑑賞スレ陶芸の話題と比べると
ここはド素人で参考にならない、バカではないが無知