職質(職務質問)苦情スレ Part-19

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1名無しピーポ君
2名無しピーポ君:2008/05/21(水) 14:32:02
英雄はクソ
3名無しピーポ君:2008/05/21(水) 15:23:38
やっぱり警察官ってこういう屑がなる職業なんですね。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208241770/771-772
4名無しピーポ君:2008/05/21(水) 19:49:26
>>3
そのうち幼女誘拐で捕まりそう
5名無しピーポ君:2008/05/21(水) 20:08:33
真夏の夜中にふらふらしてたら警官が職質してくるかな?
真夏の夜中はわき汗全開で青シャツの脇の部分が濃くなっていて・・・・・spwdjうぇjdwjdwkdp
6名無しピーポ君:2008/05/21(水) 23:29:20
<前スレ996-998>
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1208623474/996-998

残念ながら、君の希望的観測は職質をビデオ撮影されることによって崩れてしまう。

過去の違法の疑いがある職質のほとんどは、警官の証言がほぼ100%信用されて、
市民側の証言は採用されないために、警官が違法な行為をさも合法のように証言する
ことで警官有利の結果に終わることが多かったが、これがビデオ撮影されて違法行為
の現認が動画上で可能になった場合、警官の嘘捏造証言が通用しなくなり、ビデオ映像
を元に判断が行われることになる。

こうなると、検察もビデオ映像上に明確な違法行為の証拠が残っているため、警察寄りの
判断が出来ず、それがネット上で公開されていようものなら、映像証拠に基づいた
判断が行われて、警官不利になる確率が高くなるのである。
(この良い例が、オウム実行犯転び公妨逮捕事件。)
7名無しピーポ君:2008/05/21(水) 23:30:10
過去にそんな判決は存在しないだろ!と前スレ996-998で言っているが、ほとんどの
違法職質は法律に無知な市民に対して行われており、市民が警官の行為が違法か
どうかの判断が出来ずに泣き寝入りしていることが多く、警察に苦情を入れても
門前払いされるだけなので、表面化しなかっただけである。

しかし、これがビデオ撮影されてネットで公開されることによって、公の警察関連法や
職務質問についての知識があるものの目に触れ、その人たちの助言を得ることによって
違法か合法かの判断が行われ、そこから訴訟に発展する可能性が出てくる。

このように、過去の職質ではビデオ撮影が行われていなかったために警官の嘘がまかり
通って警察有利になっていただけで、これから市民が職質を撮影する機会が増えてくれば、
警官の違法性が問われる機会が多くなり、映像証拠から有罪になる警官も増えてくると思われる。
職質時ビデオ撮影は警官を有罪にして成敗するための有効な手段になり得るということである。
8名無しピーポ君:2008/05/21(水) 23:34:51
というわけで、警官が違法行為をやったことを誤魔化すための嘘証言作戦を潰すためにも、
市民の皆さんは警官に職質を受けたら、必ずビデオ撮影をするようにして下さい。

      ●警官は自己保身のためなら平気で嘘をつく生き物です●

悪質な点数稼ぎ職質で市民に迷惑をかけ、更に嘘証言で自分を正当化しようとする極悪警官を
皆さんの力で追い詰めてやりましょう。
9名無しピーポ君:2008/05/21(水) 23:53:29
質問だけど都内でもう10回異常職質されていい加減今度拒否しようと
思うのだが職質されたら弁護士呼んでもいいの?
10名無しピーポ君:2008/05/21(水) 23:59:08
>異常職質

ち○ぽでも触られたのかい?
11名無しピーポ君:2008/05/22(木) 00:27:51
異常な事には間違いない
12名無しピーポ君:2008/05/22(木) 02:17:01
10回以上はさすがに辛いだろ
13名無しピーポ君:2008/05/22(木) 03:32:26
成敗といっても、どの程度まで警官を追い込むの?

起訴に持ち込み有罪判決が確定するまで?
警官を退職するまで?
退職したあとも住所や画像を晒して自殺に追い込むの?

個人的には退職したら民間人だからそれ以上はどうかと。
14名無しピーポ君:2008/05/22(木) 03:42:20
>>13
>個人的には退職したら民間人だからそれ以上はどうかと。

警察は民間人の犯罪者を平気で顔写真と一緒に実名公表してるよな?
何日間から、長いと何ヶ月間も執拗に拘留して、失職してもなお拘留して
家庭が崩壊しようとお構いなく執拗に市民を追い詰める。

これと同じことなんじゃ?

警察が普通にやってることを市民がネットを利用して真似てやるだけだから、
特に問題はないと思うんだが?
15名無しピーポ君:2008/05/22(木) 07:31:00
>>14
戦争責任が兵士個人ではなく国家が負うように
警察が悪いのであって警察官個人は退職に追い込む程度でいいじゃん。
過度に生活を破壊する必要はない。
警察庁から無理やり違法な職質をさせられている末端の警察官は
前線に徴兵された二等兵と一緒。
民間人になった時点で責任はない
16名無しピーポ君:2008/05/22(木) 11:15:53
二等兵(wは若いのが多いから、
自分たちがやっていることがどうなのか考えさせることを
一言二言言えばいいんじゃないかな。
「あんたらがやっているのは、防犯ではなく、犯罪者づくりだ」
「あんたらを見るのがイヤになった」とか、そういうの。
17名無しピーポ君:2008/05/22(木) 12:09:09
まともに話せるのは警部からだよ。
巡査から警部補までの警官は兵隊だから
命令を盲信的に遂行することしか頭にない。
上司にしたがってれば何をしても国家が守ってくれると教育されている。
疑問を感じて命令を無視すれば左遷されて退職に追い込まれるw
18名無しピーポ君:2008/05/22(木) 12:35:25
ある日、ある部長が、こう言ったな。お茶を濁しているだけだと。
何でお茶を濁すかって?実績低調者だからな。
子飼いのテコに偽証させて、それでレイセイしたわけだ。
このテコはBでよ、Gコードでいうどこの周辺者だったか。準構成員だったか。
無関係の平凡な会社員のヤサにガサ入れて、泣いてたよ、そいつは。
くびくくったらどーすんだよ。
代理に面割やらなくていいのかと言ったんだがね。
そんなことしたら部長はどうなるのかわかっているのかだと。
糞野郎どもだな 糞 社会正義もへったくれもねぇ
19名無しピーポ君:2008/05/22(木) 12:56:55
>>15
>警察庁から無理やり違法な職質をさせられている末端の警察官は
>前線に徴兵された二等兵と一緒。

仙波敏郎巡査部長のように現場警官が上からの指示を無視して正義を貫けば良いだけの話。
違法な指示は無視しても法的に問題ないわけで、逆に違法な指示をしてくる上官を下っ端
警官が告発しても良いわけだから。
上からの指示のせいにしてるあたりが悪質。
結局は自己保身のために悪に手を染め、昇進も昇給もしたいから違法なことをやって悪質な
成績稼ぎをしてるだけ。

上からの指示だからなんてのは単なる責任逃れの言い訳に過ぎない。

20名無しピーポ君:2008/05/22(木) 12:58:50
>>19
民間人(civil)のお前にはわからないだろうけど
軍隊や警察という組織は上官の命令があれば自国民にすら銃を向けなければならないんだよ。
その意味がわかるか?
21名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:07:07
>>15
じゃ、麻薬組織の末端で麻薬を売ってる奴を捕まえても、上からの命令で
売ってただけだからといわれたら、そのまま無罪放免で釈放すんの?
上からの命令で動いてるなら罪にはならないなら、それ以前に捕まえもしないのか?w
これじゃ、組織犯罪はみんな野放しにせざるを得ないだろ?www
22名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:11:42
>>20
正義を貫いて軍法会議覚悟で銃を降ろすことも出来るし、組織を去るという選択肢もある。
実際に、過去にそういう正義を貫いた軍人や役人が何人も居るし。
所詮、上からの命令だからしょうがなくやってるなんて辺りで人間が腐ってるということ。
23名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:19:02
>>20
昔、日本軍があちこちでやらかした民間人の虐殺を見て、お前はどう思う?
もし、将来的に戦争が起こって、軍がお前の家族をいきなり射殺しても、
お前は「この軍人さんは命令でやったんだから、この人には罪はない」と思って、
射殺した軍人を「命令に従って家族を射殺した命令に忠実な人」とお前は賞賛すんのか?w

逆に、お前の家族に対して銃を向けるが、思いとどまって銃を降ろし、命令に
従わなかったとして罰せられた軍人が居たとしたら、おまえはどう思う?
24名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:29:10
>>21
警察や軍隊は合法的な国家機関です。
非合法のマフィアと一緒にすんなw
指示した上官を罰しても部下は罰さないのが軍隊のルール。

>>22
正義か否かは歴史が決めることだ。
個人が現場で正義・悪を判断すると規律が乱れる。
むしろ個人の判断で命令に背くほうが悪である。
そのために指揮官が存在して部下に命令を下す。
命令に従った結果責任は上官と国家が負うんだよ。
25名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:31:05
>>23
本当の下っ端には罪はないだろ。
旧日本軍の民間人に対する虐殺は指揮官が悪い。
俺だったら国賠請求するね。
それと当時の指揮官に報復する。
26名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:34:52
>>24
上からの命令でやってるというなら、別に本人の意思で行動してるわけじゃないから、
特に撮影されて永遠に公開され続けても構わないんじゃ?

なんで警官は撮影を嫌がるんだろ?

例え民間人を射殺するシーンが撮影されて公開されても、それは上からの命令で
射殺してるわけだから、撮影されて公開されても何ら問題はないと思うんだが。

なんか警官の主張はみんな矛盾してるよなw
27名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:39:32
>>24
>個人が現場で正義・悪を判断すると規律が乱れる。

警官が警職法に違反して市民に職質を強要するという違法行為が
既に法治国家たる日本の規律を破ってるんですが?

警職法には職質を強要しても良いという法文は書いてないことくらいは知ってますよね?
警官は上官から「警職法に違反して市民に職質を強要しろ」と命令されてるんですか?
もし命令されてるとしたら、違法行為を命令してくる上官を検挙して告発できますよ?
なんで違法行為を取り締まる権限がある警官が上官を検挙して告発しないんですか?
規律を守る以前に、職質を強要しろという命令自体が違法なんですが?
28名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:41:52
軍で上官が部下に「人を殺せ」というのは合法的行為。

警察で上官が部下に「市民に職質を強要しろ」というのは違法行為。

全く比較になりませんな。。。
29名無しピーポ君:2008/05/22(木) 13:44:58
おまい、日本国民は総理大臣からホームレスまで全員
人権が保障されているとマジで思ってんの?w
30名無しピーポ君:2008/05/22(木) 14:02:18
こんな腐った違法行為を上から命令される組織だから、任官3年以内に3割の警官が
辞めて行くんだろうな。
んで、やめるだけじゃなくて、市民騙しの検挙に罪悪感を感じて、自分の頭を銃弾で
貫いて罪滅ぼしをする警官も毎年多数居る。

警察はこんな腐敗組織だから、ここを読んでる学生さんは絶対に警察なんか志望しちゃダメだよ?
罪悪感で頭の中がいっぱいになって、拳銃自殺する羽目になるよ?
警察の仕事は市民の安全と治安を守る仕事なんかじゃなくて、いかに市民を騙して
犯罪者に仕立て上げて検挙成績を稼ぐかという、この世で最も卑しい仕事なわけだから。
31名無しピーポ君:2008/05/22(木) 14:24:29
富山の冤罪事件や鹿児島の志布志事件みたいな、無実の市民を陥れて署の成績を
稼がされるのが警官の本当の仕事だもんな・・・。

こんなことをやらされてりゃ、そりゃ自分の頭を銃弾で貫きたくもなるわ。
拳銃自殺した心が純粋な警官たちは警察組織の被害者と言っても過言ではない(涙

これからも毎年、純粋な若者が警察組織に罪悪感を背負わされて、交番での
拳銃自殺が繰り返されていくんだろうね・・・。
32名無しピーポ君:2008/05/22(木) 15:38:12
拳銃自殺した警官も警察にさえ就職しなけりゃ楽しい有意義な人生を送れたかもしれないのにな。

警察なんかに就職したばっかりに、人生の1/3も生きないうちに罪悪感で拳銃自殺。

我慢して罪悪感に苦しみながら警察で市民騙して仕事続けても地獄。
拳銃自殺しても地獄。
本当に警察官人生って哀しい人生の代表格だよな。
33名無しピーポ君:2008/05/22(木) 15:58:34
ちょwww
軍隊も警察も同レベル

【北海道】家族風呂に知人と入浴してた男性警官 のぞかれて裸で追跡 屋根から飛び降りて失神した自衛官を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211429238/
34名無しピーポ君:2008/05/22(木) 16:06:13
上から命令されてても、現場レベルの対応が酷いから問題になるんだよ。
・まず口の利き方がなってない。
・拒否してる相手の腕やカバンを引っ張る。
・一人を集団で取り囲む

コレで「まともな対応」と言えるかね?普通w
35名無しピーポ君:2008/05/22(木) 16:51:04
まあいい
おまいら
くくれ
36名無しピーポ君:2008/05/22(木) 16:59:06
職質は拒否されたら、それ以上は継続してはいけないと警職法に明示されているのに、
市民が拒否したら前に立ち塞がって進路妨害。
(人の前に執拗に立ち塞がって進路妨害する行為は軽犯罪法違反)

違法な進路妨害をしながら警職法違反の職質を続行強制して、市民が行こうと
すると更に進路に立ち塞がり、周りを複数の警官で取り囲んで違法な拘束。
それでも言うことを聞かないと、今度は拘束してどこへも行けないようにして、
署から応援を呼んで、大勢の警官で取り囲んで脅迫して違法に職質を強要し、
無理やり何も犯罪性が確認されてない市民に強要。

こんな風に、法律上では明らかに違法な職質を市民に強要してるのが悪質警官。
普通の神経の人間なら、こんな酷いことを何も犯罪性が確認されてない初対面の
人間に対して出来ませんが、人間性の腐り切ってる警官は平然と出来るのです。

こんなクズの集まりが警察という組織です。

人としての礼節や礼儀という概念が完全に抜け落ちてしまってる人間のクズ集団です。
37名無しピーポ君:2008/05/22(木) 17:10:04
鉄道会社の社員は、電車が好きで入社する人が多いと思う。
だから、自分の仕事に誇りが持てて、人数の多さを考えると、汚職はかなり少ない職種。
でも、警察官は、「仕方ないけどなるか。一応公務員だし」って人がほとんど。
組織も腐っている。
だから、仕事に誇りも持てない。
汚職や、フツーの犯罪に走ったり、交番内拳銃自殺をしたりする。
38名無しピーポ君:2008/05/22(木) 17:40:58
警官は高卒とか底辺大卒で民間に就職活動してもどこにも引っかからなかった奴が
公務員の安定狙いでなる職業だからな。
元々の人間的程度が低い、頭バカ単細胞が入る組織だから、こんな悪質な真似が
出来るんだろう。
元暴走族で白バイ警官になってるのもいるくらいだからな。
前に警察24時番組で白バイ隊員になった女なんか、二年間就職活動してどこの
会社にも入れなくて警察に入ったとか番組で紹介されてたしw
39名無しピーポ君:2008/05/22(木) 18:35:45
元監察医の上野正彦氏が著作の中で興味深い事実を述べていた。

「私が検死した銃殺死体の内、大多数は警察官の自殺死体だった」
つまり日本で銃によって命を落とした人の殆どは、この世を儚んで自殺した警察官だというのだ。
40名無しピーポ君:2008/05/22(木) 22:38:35
>>39
交番で拳銃自殺するとニュースで報道されるが、普通に自宅での自殺やビルから
飛び降りるとか電車に飛び込むとか言った自殺をした警官は報道されない。
警官の自殺実数は実は報道なんかより遥かに多いんだよ。

学生諸君は市民を騙して追い込んで成績稼ぎをするなんて卑劣な組織に身を投じずに、
まともな民間企業に就職した方がいいよ。
自分の頭を拳銃で撃ち抜いて、脳みそぶちまけたい人は警察に行ってもいいと思うがね。
41名無しピーポ君:2008/05/22(木) 22:44:01
田舎の高校とか行ってる奴で本当に正義に憧れて警察官になる奴
とか自殺しやすそうだなw
42名無しピーポ君:2008/05/22(木) 22:45:12
>>24
「上からの命令でやったのだから末端は無罪放免」というオマエの
主張は完全に論破されてるよ。

それとも 合法的な国家機関なら、違法行為をやってもいいとでも?
43名無しピーポ君:2008/05/22(木) 22:54:25
>>28
> 軍で上官が部下に「人を殺せ」というのは合法的行為。

なるほど、おまえはナチスの行為も合法行為、と。

しかし戦後では違法行為だよ。
ナチスの司令官、隊員が裁かれたことも知らんのかよ。

さらにおまえの間違いを指摘して、追いつめとこうw
> 軍で上官が部下に「人を殺せ」というのは合法的行為。
これはときと場合による。
なんでも合法行為になると思ったら大間違い。
いくらでも例が出せるわな。
上官が「天皇を殺せ」と命令したら?
少佐が「大尉を殺せ」と命令したら?
上官が「同盟国の市民を殺せ」と命令したら?
44名無しピーポ君:2008/05/22(木) 23:00:36
>>6-8
長文を必死に書き込んでごまかしても駄目。

>違法行為を確認してるのに起訴しなかった場合、審議会にかけられ、決定に従わない 場合には検察官が懲戒処分になる。
じゃあ、違法職質でそうなった例を出してね。

早く出してね。

>>975のレスではまるで現実のことのように言い切ってるんだからね。

判例もないのに「こんな判決が出る!警官は懲戒処分になる!」なんてデマを流すなよ。

デマを流したら、それを真に受ける人がいるかも知れないぞ。
おまえのレスは害悪なんだよ。
デマだから。

「こうあるべき」と言う話を、まるで現実のように騙るな。
45名無しピーポ君:2008/05/22(木) 23:02:25
>>7
> そこから訴訟に発展する可能性が出てくる。

だから、可能性の話だよな。
おまえ前スレで断言しちゃってんだもんw

駄目だよ、嘘ついたら。
46名無しピーポ君:2008/05/22(木) 23:16:17
>>44
>判例もないのに「こんな判決が出る!警官は懲戒処分になる!」なんてデマを流すなよ。

過去に取り調べで容疑者女性に猥褻行為をした警官はどうなった?
志布志事件で踏み字させた警官はどうなった?

やったことが後で証明されてしまった場合に、これらの警官はどういう処分を受けたっけか?w
47名無しピーポ君:2008/05/22(木) 23:18:53
>>43
>しかし戦後では違法行為だよ。
>ナチスの司令官、隊員が裁かれたことも知らんのかよ。

第二次大戦後にアメリカで戦犯として裁かれた米軍人が居たっけか?

エノラゲイで原爆落として20万人を一瞬で殺した爆撃機の機長は刑務所入りしたか?
48名無しピーポ君:2008/05/22(木) 23:28:44
職務質問のことがSPAという雑誌で特集されてました。
雑誌の編集者やIT会社勤務など女性も含めて職務質問
が不愉快で、非常に迷惑だとかいてありました。
違法な職質は社会問題と思います。
49名無しピーポ君:2008/05/22(木) 23:33:21
戦争責任とは、虐殺やレイプで裁かれるのではない
戦争に負けたことが戦争責任なんだ。
50名無しピーポ君:2008/05/23(金) 01:24:00
>>48
時間で動いてるリーマンにとっちゃ、職質ほど迷惑なことはないよな。

雑誌の編集者やIT会社勤務なんかはスーツ着ないでラフな格好で街中を
移動してたりするから、警官に声をかけられて、「すぐに終わりますから」
とか言われて協力したりすると、素直に従う市民にはなんでもやり放題と
思って図々しく所持品検査から身分証の検査までされて、難癖つけられそうな
ものがあれば相手が急いでてもお構い無しに任意同行かけて、従わないと
周りを取り囲んで強要。
んで、職質が原因で仕事に遅れて迷惑をかけても知らん顔で、署に苦情
入れても門前払い。

こんな迷惑行為をやりまくってんだから、ヒンシュクを買うのも当たり前と。
警官の点数稼ぎ職質は社会の迷惑なだけなんだよな。
低能低学歴の成績稼ぎに突き合わされてる市民は本当に可哀想だ。
51名無しピーポ君:2008/05/23(金) 03:40:32
とりあえず職質に合ったらみんな任意ということで拒否して立ち去ろう
52名無しピーポ君:2008/05/23(金) 06:04:22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211174459/l50

板橋署で警察官飛び降りか?

19日午後1時40分ごろ、東京都板橋区板橋の警視庁板橋署庁舎5階から男性が転落した。
男性は2階のひさし部分に落下し、東京消防庁の救急隊員が救出作業を続けている。意識の
有無などは分かっていない。

目撃者によると、男性は制服を着ており、所属などは不明だが、板橋署員とみられる。窓には
さくなどはなく、男性は飛び降り自殺を図ったとみられる。

ソース http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080519/crm0805191404013-n1.htm
53名無しピーポ君:2008/05/23(金) 13:11:17
職質されたらまず「任意か強制か」と聞く。
任意だと言いつつも強制的に職質してくるからそのときは警察手帳を提示させる。
番号が書いてあるからその番号をメモしておく
例えば番号が「98765・・・」と書いてあればその警察官は98年に警察官になったということだ。
その後、監察官室に直行し内容を逐一報告する。氏名、階級も当然報告する。
その後、検察に報告し進路妨害罪、強要罪、特別公務員法違反でその警察官を告訴する。
検察が起訴するからその警察官は100%有罪判決をくらい刑務所行きになる。
名誉毀損で賠償金も得ることができるから絶対に泣き寝入りしてはならない。
当然、本部長まで処罰されるのである。
54名無しピーポ君:2008/05/23(金) 13:12:18
>>36
ま、所詮そんなもんだ。
第一、軽微な判決(例えば懲役Xヶ月、執行猶予X年)であっても
警察や地検は死刑判決下るまで控訴しまくるからね。
で、最高裁で求刑が下回ったら「ま、いいか」って開き直るのが得意だからね。
55名無しピーポ君:2008/05/23(金) 14:25:32
ちょっと聞きたいんだけど、
警察官が非番中に道で制服を着て、それを撮影したら
肖像権侵害になるのでしょうか?
56名無しピーポ君:2008/05/23(金) 15:56:56
>>40
SITの隊員が地下鉄で飛び込み自殺した時はニュースになってたけど?
57名無しピーポ君:2008/05/23(金) 17:18:03
中国大使館前で機動隊員切られ軽傷 刃物の男逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200805230210.html

>男は自称52歳の日本人という。

よくやっている職質では、このぐらいの年齢の人はノーチェックだよね。
スーツだったら完全にスルーだし。
58名無しピーポ君:2008/05/23(金) 18:47:41
>55
非番中の警官が、公務執行中と紛らわしい姿で外出する行為の方が問題じゃないのか?
59名無しピーポ君:2008/05/23(金) 20:15:17
>55
多分ならないだろうね。イヤ、厳密に言えば肖像権はあるんだろうけど、
制服を着る=場合ソレを放棄してると見なされるんじゃないかな?
まあ、いくら警官がバカでも、非番の日に制服着て肖像権主張する事はないだろうけど。
60名無しピーポ君:2008/05/23(金) 20:29:01
>>59
警察手帳、制服や装備品は警察署で管理されているから
非番や明けに持ち出せるはずがないwありえないwww
そもそも、警察手帳を持たずに職質を行ったら違法行為です。
身分証を持たない=一般人に認められた現行犯逮捕以外なにもできません。
61名無しピーポ君:2008/05/23(金) 20:30:16
テレ東にて職質放映中。
結果オーライか?都合悪い真実は見えて来るのか?
62名無しピーポ君:2008/05/23(金) 20:36:16
彼氏なのにね・・・・
可哀相・・・・
検挙かぁ・・・・
63名無しピーポ君:2008/05/23(金) 20:36:27
>>60
制服をコインランドリーで洗濯中に盗まれた事件があった。
制服は自己管理という自治体は多いようだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150435155/
64名無しピーポ君:2008/05/23(金) 22:31:21
>>60
>そもそも、警察手帳を持たずに職質を行ったら違法行為です。

福岡で女子中学生に手帳持たないで職質かけてPTSDにした警官は手帳持って無かったよ。
65名無しピーポ君:2008/05/23(金) 22:41:43
>>64
警察手帳を持っていない・提示しない場合、
その警察官の職務を実力で排除しても違法性が阻却されるので
公務執行妨害などには当たりません。
66名無しピーポ君:2008/05/23(金) 22:55:54
>>47
で?

ナチスは裁かれた事を認めるってことでいいんだよね?w

おまえが>>28で述べた
「軍で上官が部下に「人を殺せ」というのは合法的行為。 」
は間違いってことでいいよな?

一応確認しとくわ。
なんか>>47で反論した気になられたら困るから。
67名無しピーポ君:2008/05/23(金) 22:56:42
↑お前バカだろ。
68名無しピーポ君:2008/05/23(金) 23:02:23
>>46
警官が違法職質で懲戒処分になった判例を出せと言ってるんだが?

違う罪状の例を出しても無駄だろ。
ごまかしても無駄だよ。
69名無しピーポ君:2008/05/23(金) 23:03:19
>>67
あれ?
反論できなくなっちゃった?w

頭悪過ぎるよ、おまえ。
ごまかしは通用しないよ。
70名無しピーポ君:2008/05/23(金) 23:07:59
28 +2:名無しピーポ君 ::2008/05/22(木) 13:41:52
軍で上官が部下に「人を殺せ」というのは合法的行為。


これはときと場合による。
なんでも合法行為になると思ったら大間違い。
いくらでも例が出せるわな。
上官が「天皇を殺せ」と命令したら?
少佐が「大尉を殺せ」と命令したら?
上官が「同盟国の市民を殺せ」と命令したら?

あと、侵略行為や捕虜の虐待や虐殺は国際法違反だよねw
71警察批判者の皆さんへ:2008/05/23(金) 23:15:51
我々警殺が、女子高生をヤク漬けにして売春させたり、
職質にかこつけて取調室で強姦するのも、ティムポが言うことを聞かないので
しょうがないのです。どうかご理解ください。
          ___
          ヽ(警)/
         /( ;゚;ё;゚;))
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
【福岡県警】 17歳少女に売春させる、56歳の巡査部長を児童福祉法、売春防止法違反の疑いで逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211093303/l50x
【和歌山県警】職質を悪用して女子高生を強姦
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1187532581/l50
福岡県警に内定が決まっていた無職たち、準強姦で逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206551601/l50
福岡県警の警部、ホテルで女性を強姦しようとして逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206721575/
大阪府警の巡査、出会い系の女の裸写真を撮り恐喝してし逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176992352/
【大阪】 大阪府警のエッチ巡査 中3女子にもわいせつ 裸にしてロープで縛る 【画像なし】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178709070/
【社会】 ロリコン警官、女子中学生2人に1万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
★★★ 巡査長がピッキング 女性の下着盗む ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1191935257/l50
★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/l50
72名無しピーポ君:2008/05/23(金) 23:19:55
〉64
〉65

残念ですが間違っています。警察手帳はあくまでも身分証明として使用するものであり、職務執行の要件にはあたりません。
73名無しピーポ君:2008/05/23(金) 23:26:47
尚、私服捜査員が警察手帳を示さずに職務執行を行い、妨害行為を受けた場合、公務執行妨害が成立するか問疑されるところではありますが、大声で『警察だ!』等と叫び、自己の身分を相手に知らしめた場合などは同罪が適用されます。
74名無しピーポ君:2008/05/24(土) 00:14:11
制服をコインランドリーで洗濯中に盗まれた事件があった。
制服は自己管理という自治体は多いようだ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150435155/

その泥棒が警察の制服着て、そいつの行為を妨害したら公務執行妨害になるわけないよ
だから身分提示が必要だと思う。
警察だ〜なんて言っても無駄じゃないすか
75名無しピーポ君:2008/05/24(土) 01:09:44
もちろんそのケースの場合は身分の詐称という事になりますので公務執行妨害罪は成立しません。その泥棒に暴力などが振るわれた場合は、その泥棒の被害にかかわる傷害もしくは暴行が成立します。
ちなみに公務執行妨害は暴力だけでなく威迫、脅迫などでも成立します。
76名無しピーポ君:2008/05/24(土) 01:13:30
>>73
警察官なら警察官である証明をするべきである
77名無しピーポ君:2008/05/24(土) 01:16:19
>>73
>大声で『警察だ!』等と叫び、自己の身分を相手に知らしめた場合などは
>同罪が適用されます。

無理。
過去に制服を着ていた場合には警察官であると確認できる場合もあるという
判例はあるが、私服の場合は警察官だと証明する術が無いので、公務執行妨害は
適用されない。

福岡の女子中学生のPTSD職質でも、警官が私服+マイカー+手帳不携帯で職質した
場合で、やっと「駐在所警官であることを考慮して」という風に無理やりこじつけて
適法という判断が出たくらいだから、駐在所以外の勤務警官が私服+手帳呈示せずに
職質をした場合には公務執行妨害は適用されずに警官の違法職質が問われる。
78名無しピーポ君:2008/05/24(土) 01:17:29
よくよく考えれば分かると思いますが、犯人の逮捕行為などの緊迫した現場において、ご丁寧に警察手帳を提示する警察官はいないでしょう。
また、たまたま休日の警察手帳を持っていない警察官が手配中の犯人を見つけたが手帳がないから職務執行ができないといって手帳をとりにいったりはしないでしょう。

法律は不可能は求めません。
手帳がないから警察官ではないという考えは間違っています。
79名無しピーポ君:2008/05/24(土) 01:26:15
>>66
>「軍で上官が部下に「人を殺せ」というのは合法的行為。 」
>は間違いってことでいいよな?

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa842420.html
80名無しピーポ君:2008/05/24(土) 01:40:07
>>78
>よくよく考えれば分かると思いますが、犯人の逮捕行為などの緊迫した現場において、
>ご丁寧に警察手帳を提示する警察官はいないでしょう。

犯人の現行犯逮捕は警察官や私人を問わずできるので、自分が警官であることを示す
必要が無く、手帳を呈示する必要がそもそも無い。

>また、たまたま休日の警察手帳を持っていない警察官が手配中の犯人を見つけたが
>手帳がないから職務執行ができないといって手帳をとりにいったりはしないでしょう。

手配中の犯人を見つけても、それが本当に本人かを確認するための質問をする必要が
あるため、職務質問という過程を必ず経なければならない。
(似ている人間をいきなり逮捕してしまう誤認逮捕防止のため)
この時に手帳を持っていなければ質問自体が出来ないので、非番で制服も着ておらず、
手帳も持たない警官は何もすることが出来ない。
このような場合、尾行しながら携帯電話などで最寄の警察署に連絡を取り、場所を
伝えながら警察官と途中で合流して、まず身元を確認してから身柄を確保する。

>法律は不可能は求めません。
>手帳がないから警察官ではないという考えは間違っています。

上記の様になっているので、警官の勝手な状況判断で行動することは出来ない。
81名無しピーポ君:2008/05/24(土) 01:45:37
>>78

職務質問は緊迫した現場に当たりませんよね?
差し迫った危険がないのですから。
82名無しピーポ君:2008/05/24(土) 03:12:09
>>78
状況が「もしよろしければ協力してくれませんか?」
というのにもかかわらず、自分から名乗らないのも変な話なんだよね。

で、嫌がる市民を暴力だけでなく威迫、脅迫などで強制するとなると、
反対に特別公務員暴行陵虐罪が成立・・・・まぁこんなもんだろ。

某国家試験32点のバカより。
83名無しピーポ君:2008/05/24(土) 06:35:41
>>78
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E6%89%8B%E5%B8%B3
>取扱いに関する注意事項および違反行為
>警察手帳は職務中の警察官全てが常に携帯しておくものであり、私服勤務の者はもちろんのこと、<制服>勤務の者でも必ず携帯していなくてはならない。
紛失した場合は「<戒告>」となるなど厳重な処分が下される。
失くさないように茄子環(なすかん。留め金具の一種)付きの紐が付けられており、これを衣服の一部に留めておけば落としたり失くしたりしないようになっている。
>警察手帳は非番の際にも(都においては<警視総監>、道府県警察においては<警察本部>長が特に指定しない限り)携帯しなくてはならない。
なぜならば、非番中に犯罪を見つけた場合、警察手帳があれば、捜査するにしても逮捕するにしても、犯人の抵抗を押さえられ、周囲の人の納得や協力を得やすくなるからである。
84名無しピーポ君:2008/05/24(土) 07:37:44
>>83
警察手帳の非番時携帯については各都道府県警によって違う。
職務を離れて帰る場合に署で保管するところもあるし、非番時に携帯することを
許可している県警もある。
85名無しピーポ君:2008/05/24(土) 10:31:43
>非番中に犯罪を見つけた場合、警察手帳があれば、捜査するにしても逮捕するにしても、犯人の抵抗を押さえられ、周囲の人の納得や協力を得やすくなるからである。

これからは、周囲の人間の協力を得るのは難しいだろうねw
それもこれも警察自身が招いた自業自得だろう。ざまぁwww
86名無しピーポ君:2008/05/24(土) 15:12:18
》80

残念ですが間違っています。
現行犯の場合、警察官として逮捕したのか、私人として逮捕したのかで事後の送致手続きがかなり違ってきます。
先に示した例は確かに分かりにくかったなと思います。すいませんでした。
警察官の手帳携帯が義務づけられているのは執務中の事です。
たとえ手帳を携帯していない時でも犯罪を現認または認知した場合は積極的に職務執行を行う事とされています。
更には管轄外でも職務執行ができる様に最近(とは言っても2、3年前ですが)法改正もされています
87名無しピーポ君:2008/05/24(土) 15:57:56
上官が「天皇を殺せ」と命令
少佐が「大尉を殺せ」と命令
上官が「同盟国の市民を殺せ」と命令
上官が「ゲームを始める。誰でもいいから殺せ。」と命令

これが合法だとする根拠まだ?
88名無しピーポ君:2008/05/24(土) 16:17:00
しかし、職務質問をされたときに
「警察手帳を見せなければ、質問にも答えない、かばんの中身を見せない。」と
抵抗するのは自由だよ

それで相手が根負けするまでがんばって、追い払うことは可能
89名無しピーポ君:2008/05/24(土) 16:41:20
>>86
>たとえ手帳を携帯していない時でも犯罪を現認または認知した場合は積極的に職務執行を行う事とされています。

これが書いてある法律や規則は何という法律の第何条?
君の妄想カキコじゃなくて、きちんとソースのある定義をよろしく。
90名無しピーポ君:2008/05/24(土) 16:58:57
しかし、アホ警官の話は条件がコロコロ変わるなw

職質の違法性の話が現行犯逮捕の話に変わり。
現行犯逮捕の話が指名手配犯発見の話に変わり。
指名手配犯の話から、また犯罪を現認認知した場合の話にすり替わってるw

全て条件が違うのに、一緒くたにして正当化しようとしてる辺りが頭が悪い証拠w
91名無しピーポ君:2008/05/24(土) 17:10:47
>>88
根負け云々の前に

警察手帳は提示する義務があるだろ。
あと警察官が身分を証明しても、こちらが職質に応ずる義務はない。

おれいつもやるよ。
「まずは警察手帳を見せて下さい。なんで見せられないのやましいことがあるの?」
「君、本物の警官?3億円事件知ってる?あとニセ警官の強姦事件も過去に起きてるよ。」

で、警官渋々見せる。
氏名、所属、識別番号をメモ。
あとはこちらのもの。

「任意?それとも強制?」の質問からはじめれば良い。
92名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:05:44
残念ですが、警察手帳の提示を求められてもそれに応じて提示する義務はありません。
あなたがそう思う根拠があれば見せてもらいたいものですね。
93名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:17:30
>>92
「警察官としての言動に不審な点があるので、身分を証明してください」と
言われたら、見せる義務が生じるので見せなきゃいけない。

これは警察手帳規則にも明記されている。

(証票及び記章の呈示)
第五条  
職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す
必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。
94名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:26:15
>>92
残念ですが、警察手帳規則は立派な法律です。

罰則がないからと言って違法行為を行っていいわけではありません。
警官だからと言って法律を無視していいわけでもありません。
95名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:27:10
自分の身分も明かさない警官のいう事なんて聞く気ないな
96名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:32:09
手帳提示させて質問を一切拒否したら悔しがる、悔しがるw

でも、こちらは一切義務はないからね。

そもそも警職法の規定に反して職質かけてくること自体違法だからね。
違法行為を行った警官の氏名、所属を知りたいだけw
罪を問われるのはおまえらだよ、無法警官諸君w
97名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:34:04
本当に残念なんだけど、示す必要があるかどうかを判断するのは警察官でして、示す必要がなければ提示する
必要はないし義務もないよ。
もちろんここに、提示を求められたら示さなければならないと書いてあれはあなたの言うとおりだけど。

まぁ、日本語を理解するのは難しいからね。
98名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:40:53
>>97
警察手帳を提示しない
→本物の警官かどうか確認できない
→警官じゃないかも知れない奴の言う事なんて聞く必要は無い
→完全拒否

結局困るのは警官ですよ?www
99名無しピーポ君:2008/05/24(土) 18:49:24
>>97
>本当に残念なんだけど、示す必要があるかどうかを判断するのは警察官でして

本当に残念なんだけど、相手が懐疑を持っている場合、警察官であることを
証明する義務が生じてしまうので、警官の見せる見せないの判断一存で
決めることは出来ない。
これは規則上の義務なわけだから。

税金を払う時に、市民が税金を払うかどうか勝手に決めることは出来ないのと
同じで、法律や規則上で決められていることだから従わなければいけない。
警官には立法権が無いので。
100名無しピーポ君:2008/05/24(土) 20:06:56
雨の日って職質少ないから話題無いよねw
101名無しピーポ君:2008/05/24(土) 20:30:14
>>99

本当に残念なんだけど、相手が懐疑を持っている場合、警察官であることを
証明する義務が生じてしまうので

      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

           ___   ━┓
         / ―  \  ┏┛
        /  (●)  \ヽ ・
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/
    |        \
    |        |
102名無しピーポ君:2008/05/24(土) 20:59:13
警職法に反してw
あほか
103名無しピーポ君:2008/05/24(土) 21:05:46
>>99
>>相手が懐疑を持っている場合、警察官であることを証明する義務が生じてしまう

その証明する義務ってどこかに明記されているの?
そもそも制服見て警察官がどうか疑う人が手帳見たから納得するの?

日本語は難しいから何度言っても分かんないよね。
104名無しピーポ君:2008/05/24(土) 21:26:48
>>102
警職法で職質を規定してることを知らないアホw
105名無しピーポ君:2008/05/24(土) 21:27:12
>>103
制服が身分証明になんの?

それなら、なんで警職法で人の住居内に入る場合に手帳を呈示することになってんの?

制服が身分証明になるなら、呈示する必要が無いんじゃ?
106名無しピーポ君:2008/05/24(土) 21:29:44
>>97
>本当に残念なんだけど、示す必要があるかどうかを判断するのは警察官でして

法的根拠は?

警官が主観で判断していい、なんてどこの国の法律だよw
107名無しピーポ君:2008/05/24(土) 21:32:20
>>103
> その証明する義務ってどこかに明記されているの?
警察手帳規則第五条。

>そもそも制服見て警察官がどうか疑う人が手帳見たから納得するの?
職質をかけられ人が納得するか否かは、法律とはなんの関係もないの。

君は主観と客観の違いも理解できてなアホ。
108名無しピーポ君:2008/05/24(土) 21:39:48
>>103
>その証明する義務ってどこかに明記されているの?
>そもそも制服見て警察官がどうか疑う人が手帳見たから納得するの?

警官が市民の運転する車を止めて、免許の提示を求めて拒否された場合、
市民が「私は車の免許を持っています」と言って、簡単に「あっ、持ってるんですか…。
じゃ、行っていいですよ。」ってことになんの?
109名無しピーポ君:2008/05/24(土) 22:20:28
>>105
>>なんで警職法で人の住居内に入る場合に手帳を呈示することになってんの?

第1項又は第2項の規定による立入りの場合で要求されたら呈示することになってんの。
警職法によって『必ず呈示しなければならない場合』を規定しているのに、さっきから誰かが言っているように警察手帳規則の5条によって要求されたら必ず呈示しなくちゃならないっていうのなら、警職法の規定は必要ないだろ?
なんでタブって規定作る必要があるの?

>>106
>>警官が主観で判断していい、なんてどこの国の法律だよw

じゃあ、その判断は誰がするの?

>>108
>>免許の提示を求めて拒否された場合

その場合は無免許運転の容疑で検挙されるね。
あなたは制服を見たたけでは警察官だと信用しないようなことを言ってるのに、警察手帳見ればその人が警察官だと信用するの?
110名無しピーポ君:2008/05/24(土) 22:43:06
ところで、警察官の職務質問に従う法的義務は存在しますか?
111名無しピーポ君:2008/05/24(土) 22:44:21
ありません
112名無しピーポ君:2008/05/24(土) 22:47:54
>>111
無いの?
市民の自由なら警察官が威張り腐ったり強い態度に出る法令根拠が無いですよね?
113名無しピーポ君:2008/05/24(土) 22:51:24
>>109
免許証の提示拒否で無免許運転で逮捕って…出鱈目だな。
事故・違反をしていない場合は免許証の提示も拒否できる。

手帳規則は「必要のある場合」だろ。
提示を求められたらその状況が発生するわけだよ。
提示する必要がないと警察官が判断するならばければ、
こちらも当該警察官が、職務質問の必要に迫られていないと判断するまでのことだ。
114名無しピーポ君:2008/05/24(土) 22:53:35
>>109
>なんでタブって規定作る必要があるの?

君は話の流れを読み取る力が無いんだなw
警察手帳と制服の効力の違いについて聞いてるんだよ。

制服が身分証明になるなら、警職法で人の家屋に入る場合、制服だけで
警察官である証明になるわけだから、身分証の提示は必要無いだろと言ってるわけ。

それをわざわざ警職法で身分証の呈示が必要と明示されてるということは、
制服の効力=身分証の効力とはなりえないと法文が述べているのと同じということ。

わかった?w
115名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:00:38
>>109
>その場合は無免許運転の容疑で検挙されるね。

無免許運転で検挙するには、無免許であると確認しなければ検挙出来ないが、
どうやって現認すんの?

道公法違反容疑だけじゃ、任意同行かけるくらいしか出来ないよ?

>あなたは制服を見たたけでは警察官だと信用しないようなことを言ってるのに、
>警察手帳見ればその人が警察官だと信用するの?

手帳を見て所属と氏名を控えて、最寄の署に確認の電話を入れれば、
十分に確認が出来る。
116名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:17:18
警職法に違反w
警察官が判断してはいけないw
ふうw
117名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:23:05
>>116
それが精一杯の反論?w

さすがは低学歴低知能の反論だね?www
118名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:28:52
wがたくさん出てくると
闘いが派手になっていくからおもしろいね〜
119名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:33:39
だれも法律を知らないネット上で知ったかぶりをしている奴がおる
法律の条文には明記されていなくても、さまざまな解釈があり、そこに付随する権限もある
これは警職法に限ったことではない 
そんなことも知らずに普段見もしない警職法の条文のみを見て警職法違反w
120名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:35:11
根本的なことを聞きたいのだが、なぜ警察手帳を提示したくないの?
名刺みたいなものじゃないの。
121名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:37:03
そりゃ疚しいことして(ry
122名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:41:01
>>119
× さまざまな解釈があり

○ 警察官の勝手な解釈があり
123名無しピーポ君:2008/05/24(土) 23:43:11
>>118
w 微笑
ww やや笑い
www 爆笑

わかった?w
124名無しピーポ君:2008/05/25(日) 00:07:24
そして大抵のwには悪意と嫌味と皮肉が感じられる

んだよね〜
125名無しピーポ君:2008/05/25(日) 00:21:10
青梅署 地域課班長ウザい いちいちチャリ停めさせて防犯登録照会とか大迷惑だ 死んでくれ馬鹿公務員
126通りすがり:2008/05/25(日) 00:37:00
>>119
誰も法律を知らない?・・・・。ではなくて自分自身が知らないのでは?
127名無しピーポ君:2008/05/25(日) 00:56:24
>109
>なんでタブって規定作る必要があるの?

良くぞ言ってくれた、全くおっしゃる通りですよ!
2重規定なんて必要ないよね?条件を限定してある規定だけで充分だよね?

刃物の携帯規制も、違反基準が細かく規定されてる銃刀法だけで充分って事だよね?
銃刀法で詳しく規定されてるんだから、軽犯罪法で改めて刃物を規制してるのは完全におかしいですよね?
つまり、「刃物である」という理由だけで軽犯罪法を適用して検挙するなんて言語道断の行為なんだよね?
128名無しピーポ君:2008/05/25(日) 01:18:13
>>119
勝手に小役人が解釈したらダメだよねぇ
市民側の解釈も尊重する必要があるよね
警官の言い分ってまるて「オレが裁判官だ」と言いたげなんだよww
129名無しピーポ君:2008/05/25(日) 01:58:14
>>127
銃刀法だけだと6cm以下のナイフでの検挙成績稼ぎが出来なくなるから、
無理やり軽犯罪法に混ぜて検挙と。

その他の法律に規制されない武器での検挙成績も稼ぎたいから、

<軽犯罪法・抜粋>
>正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に
>重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者

↑なんて超曖昧な法文を作って、「これは人を傷つけられるだろ?」と
因縁つけて検挙成績稼ぎ。

まったく、日本の法律ってのは馬鹿法ばかりだよなw
こんな法文を付加したら、世の中の用品はみんな検挙対象になっちまうw

130名無しピーポ君:2008/05/25(日) 02:06:06
>>129
禁制品を持ち歩かないけど職質を徹底的に拒否して
数時間警官と罵りあいしようぜw
マンパワーを消費させてその間、犯罪をのさばらせよう!
131通りすがり:2008/05/25(日) 02:16:01
>>130
こらこら。犯罪をのさばらすのではなく、正当な目的で所持している物に、嫌疑をかけて検挙率Upの餌にならないようにする為でしょ!
132名無しピーポ君:2008/05/25(日) 02:58:09
>>131
いや、俺たちは正当に職質拒否をする。
職務質問に従わせようと警官がイパーイ集まる。

その間、他の仕事ができず犯罪者がやりたい放題


合法的に警官のマンパワーを削ぐことができる
133名無しピーポ君:2008/05/25(日) 05:43:14
>>129
違うんだ
元々軽犯罪法は、悪意を持ってそれをする者を咎めるためにあるんだ
明らかに人の迷惑orこれから罪を犯す気満々。だけど現行法では取り締まれない
そう言うやつを拘束する為に使うものなんだ
そう言う目的以外で使っちゃいけないものなんだ

それをみかけの検挙数を上げるために警察が悪用している
あまつさえ管轄外の繁華街に出向いてそれをしている
134名無しピーポ君:2008/05/25(日) 07:22:20
>>133
というか、別件逮捕の口実だろ<軽犯罪法www
135名無しピーポ君:2008/05/25(日) 09:39:35
>>113
>>免許証の提示拒否で無免許運転で逮捕って…出鱈目だな。
>>事故・違反をしていない場合は免許証の提示も拒否できる。

お前はダメダメな奴だな。
免許証の提示の拒否は自由だよ、そんなの当たり前。
でもその場合は無免許の容疑がかけられるだろ?

> 手帳規則は「必要のある場合」だろ。
> 提示を求められたらその状況が発生するわけだよ。
> 提示する必要がないと警察官が判断するならばければ、
> こちらも当該警察官が、職務質問の必要に迫られていないと判断するまでのことだ。

必ず警察手帳を見せなくちゃならないなら、警察手帳規則に「警察官であることを示す必要があるときは」じゃなくて「警察手帳の呈示を求められたときは」にすれば済むことだろ。
なんでそうなっていないか考えろって。
136名無しピーポ君:2008/05/25(日) 09:43:22
>>114
>>制服の効力=身分証の効力とはなりえないと法文が述べているのと同じということ。
>>わかった?w

制服の効力=身分証の効力なんて誰が言ったの?
137名無しピーポ君:2008/05/25(日) 09:49:19
>>115
>>無免許運転で検挙するには、無免許であると確認しなければ検挙出来ないが、
>>どうやって現認すんの?

容疑があれば逮捕できる。
容疑が晴れれば釈放する。

>>道公法違反容疑だけじゃ、任意同行かけるくらいしか出来ないよ?

道路交通法違反では逮捕・検挙されないと?
死亡事故起こした人が現行犯逮捕されたとニュースで流れていますが。

>>手帳を見て所属と氏名を控えて、最寄の署に確認の電話を入れれば、
>>十分に確認が出来る。

それなら手帳見なくても、警察官に名前教えてもらえば済む。
138名無しピーポ君:2008/05/25(日) 09:53:51
>>127
>>良くぞ言ってくれた、全くおっしゃる通りですよ!
>>2重規定なんて必要ないよね?条件を限定してある規定だけで充分だよね?
>>刃物の携帯規制も、違反基準が細かく規定されてる銃刀法だけで充分って事だよね?
>>銃刀法で詳しく規定されてるんだから、軽犯罪法で改めて刃物を規制してるのは完全におかしいですよね?
>>つまり、「刃物である」という理由だけで軽犯罪法を適用して検挙するなんて言語道断の行為なんだよね?

銃刀法で規制している刃物と、軽犯罪法で規制している刃物は別物だから2重規定にならない。
139名無しピーポ君:2008/05/25(日) 10:22:46
もはや苦情スレではなくて揚げ足取り合いスレになってきてるなw
140名無しピーポ君:2008/05/25(日) 10:27:22
オレはふと思ったのよ。
今まで、オタク狩り職質と呼ばれてたアレは今回の規制法案のデーター取りしてたのかと。
職質して、無理矢理荷物漁る真似して、エロゲームや漫画やアニメグッズ、パソコン組み立て工具等が出て来る。
で、これはイケると。
将来成立すれば、過去全ての巨匠達が残した漫画やアニメーションにも掛かってくるからね。
やはり国の予算は厳しいんだろうね。
罰金で即決すれば(普通の人なら選ぶだろ?)全国で数日で幾らになるのか?

と、考えてみた。
141名無しピーポ君:2008/05/25(日) 10:34:55
>>140
武器の所持は認められていないだけでは?

自衛のためであっても持ち歩くのはダメということかな・・・?
142くせ:2008/05/25(日) 10:36:09
若い女警官紹介するよ〜
143141:2008/05/25(日) 10:36:57
武器の使用が認められるのは「緊急避難」だけかも。

急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を守るため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
144141:2008/05/25(日) 10:39:26
第36条(正当行為)

急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
145名無しピーポ君:2008/05/25(日) 10:42:06
第42条(自首等)

(前略)その刑を減刑することができる。
146名無しピーポ君:2008/05/25(日) 10:44:40
【刑法第42条第2項】告訴がなければ公訴を提起することができない罪について、告訴をすることができる者に対して自己の犯罪事実を告げ、その措置をゆだねたときも前項と同様とする。

147名無しピーポ君:2008/05/25(日) 10:53:07
オタク狩り職質なんていつやってたの?
148名無しピーポ君:2008/05/25(日) 11:11:38
>147

アキバじゃ数年前から横行してる。
1人を数人がかりで取り囲み、どこへもいけないようにしてから
任意と言いつつ勝手にカバンやバッグ、ポケットの中をまさぐる。

最近は叩かれまくったせいか、あまり大っぴらにはやらなくなった節があるが、
実は夜間に管轄外の警邏隊がやってる。目撃者が少ない時間帯を選んでね。

俺は友人2人と歩いてたらこいつらが絡んできたよ。拒否してるのに
俺のカバンや腕を掴んできて、アキバから御徒町まで粘着された。
警職法違反を口にするとようやく諦めたよ。

後日、職質を受けた箇所〜工事中のビルの前、ミスド近くの公衆電話前付近〜で
俺に絡んだきた2人組み(若いメタボと白髪のチビ中年)が相変わらず陣取ってるのを
確認した。バカだからいつも同じところに居る。
149名無しピーポ君:2008/05/25(日) 11:56:14
>>115

あまりに突込みが多くて哀れだけど・・・

道交法だろうが軽犯罪法だろうが、要件さえ満たせば現逮できる。
ちなみに制服のお巡りさんに手帳の提示義務はない。
階級章の番号で個人識別出来る。

交通違反時の免許提示義務も昨年改正されてる。
おバカさんたちは確認しときなさい。
150名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:17:24
>>149

要件を満たしてないのに、職質かけるのがそもそも違反行為だろ。
バカかお前?
151名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:19:54
もしもし、皆さん刑事訴訟法でも職質出来るって知っているかい。
152名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:27:01
市民は質問に回答したり、所持品や身分証明書を
提示する義務は全くないことはおわかりか?

自動車を運転しているときは飲酒検査や免許証提示義務があるが、
歩行中には義務は全くない。
153名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:28:11
刑事訴訟法では職質はできない。捜査はできる。
職質と捜査はまったく別物。
154名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:34:59
>>153
ヒント、任意捜査
155名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:43:11
>>150
>>要件を満たしてないのに、職質かけるのがそもそも違反行為だろ。

要件って何だよ、歩いている人に「こっちの方に男が走ってきませんでしたか?」って質問するのにも何かの要件がいるのか?
それじゃ警察官は犯罪者と思われる人にしか質問できないのか?
アホかお前は、もう少し自分で勉強してから書き込めよ。
156名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:47:14
>>155
> 要件って何だよ、歩いている人に「こっちの方に男が走ってきませんでしたか?」って質問するのにも何かの要件がいるのか?

いるよ。
だから警職法にそれに該当することが書いてある。

とにかく落ち着いて、一度警職法読んでみ。
157名無しピーポ君:2008/05/25(日) 12:57:22
>>156
>だから警職法にそれに該当することが書いてある

(質問)
第2条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、
若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。

「すみません、このハンカチあなたのじゃないですか?」と質問できる根拠が、警職法に書いてあるとは思えないのだが・・・
158名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:00:12
>>157
> 「すみません、このハンカチあなたのじゃないですか?」

> 歩いている人に「こっちの方に男が走ってきませんでしたか?」

とは全然違うんだが。
159名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:03:53
>>154
ごまかしてないで>>151のマヌケなレスの法的根拠を出してね
160名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:08:27
>>158
>> とは全然違うんだが。

男が走ってきたことを知ってても、その人が第2条にある「知っていると認められる者」にはならないってこと。
ハンカチの話も同様。
161名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:10:15
まあ、とにかく何も違法なことをしてなければ
堂々と職質は断ることだ。
やましいことがないなら、警官の顔色を伺う必要はないわけだから。

でも、断る前に警察手帳の提示を警官に命令しようね。
制服、私服問わず自称警官には、ニセ警官の疑いがあるから。
それに警官が職質時に身分を証明するのは義務だしね。
警官に法律を守らせることも市民の義務だよ。
162名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:11:17
>>160
なるほど。
これは俺の早合点だったな。
163名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:33:11
>>137
免許提示を拒否したら無免許運転で逮捕できるとする法的根拠は?

>容疑があれば逮捕できる。
警官が容疑をかけただけで逮捕できるとする法的根拠は?
164名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:34:19
>141
それが「武器」であるか、「日常用具」であるか、「防災用具」であるか、誰がどう認定するんだ?ってのが最大のポイントだよ。
現状では「防災用品」を日常携帯する事は不可能になってしまっている。
本来防災用品は、常に携帯していなければその目的を果たす事はできないのだが、
警察はマルチツールなどを防災目的で日常携帯する事を「正当な所持理由」として認めない。
四川省地震で、都市部災害における帰宅難民などの問題がクロースアップされてきているが、
災害時のサバイバルツール携帯を、検挙点数稼ぎのターゲットにして、
市民の防災準備を妨害している警察の愚行は糾弾されなければならない。

>138
下らなすぎて言い逃れにすらなっていない。
軽犯罪法には「刃物とは何か」がという定義が一切示されていない。
全く定義されていない物なのになぜ、別物である事「だけ」は断言できるのかね?
165名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:37:47
>>135
>警察手帳規則に「警察官であることを示す必要があるときは」じゃなくて「警察手帳の呈示を求められたときは」にすれば済むことだろ。
済むかどうかはおまえが決めることではない。
おまえがどう考えようが手帳規則第5条は厳然と存在していて、日本は法治国家だから。

そんなに提示義務を否定したいなら法律変えなきゃ。
166名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:42:11
検挙件数稼ぎに目がくらんだ乞食警察による愚行スパイラル


パトカーが速度違反で摘発!? 時代遅れの規定に振り回される?
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/crime_prevention/?1211638345

>サイレンを鳴らして緊急走行する警察の捜査車両が、速度違反で摘発されるケースが相次ぎ、
>捜査員に戸惑いが広がっている。本来は刑法の「正当行為」として違反は免除されるが、
>管轄を超え、他県で法定速度を上回って走行すると免除されないことが多いという。
>正当行為かどうか判断する基準がなく、適用の判断が各都道府県警に委ねられているためだ。
>「捜査」か「安全」か。どちらを優先させるべきか線引きは難しいようだ。(以下略)
167名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:48:27
>>163
>>免許提示を拒否したら無免許運転で逮捕できるとする法的根拠は?
>>警官が容疑をかけただけで逮捕できるとする法的根拠は?

判例がある、これをよく読みなさい。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080516/trl0805160132000-n1.htm
168名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:48:58
第212条 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
1.犯人として追呼されているとき。
2.贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
3.身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
4.誰何されて逃走しようとするとき。。

どう見ても、「免許証を提示しない」は入っていないわけだが

なあ、>>137 w
169名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:51:04
>>167
えーーと、かなりのバカですか?

おまえは一行目も読めないのか、と。

>信号無視の道交法違反で警視庁に現行犯逮捕
170名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:53:14
>>167
無免許の容疑で逮捕なんてどこにも書いてないじゃん

この引用符二つ付けるのが特徴の奴、かなり頭が悪いみたい。
171名無しピーポ君:2008/05/25(日) 13:58:25
>>164
>>軽犯罪法には「刃物とは何か」がという定義が一切示されていない。
>>全く定義されていない物なのになぜ、別物である事「だけ」は断言できるのかね?

銃刀法は刃体の長さが6cmを超える刃物について規定している。
6cmを超える刃物は銃刀法で取り締まることになっているから、それ以下の刃物は軽犯罪法で取り締まることになる。
間違っても刃体の長さが6cmを超える刃物を軽犯罪法で取り締まることはない。
銃刀法と軽犯罪法の間には明確なラインが引かれている。

もっと勉強しろよ。
172名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:00:52
>>165
>>おまえがどう考えようが手帳規則第5条は厳然と存在していて、日本は法治国家だから。

それは日本語の理解の問題。
納得できないなら法律の専門家にでも聞いてみな。
173名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:02:58
>>172
逃げても無駄。
手帳規則第5条は厳然と存在していて、日本は法治国家。

提示義務から逃れたいのなら、法を改正しないと駄目。
174名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:03:30
引用符二つが特徴のバカ
175名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:07:20
>>168
>>どう見ても、「免許証を提示しない」は入っていないわけだが

免許証を提示しないからじゃなくて、無免許運転の容疑だから。
176名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:09:14
雨なのに東口に大量の警官がいるから不思議に思ったが
花園神社の祭りだからか
ちなみに西口の地上には一人もいなかったw
@新宿
177名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:25:17
>>169
それは間違っているがどっちにしても無免許運転の疑いで逮捕はできるし、運転免許証提示義務違反で逮捕することも可能。
178名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:54:02
>>137
>容疑があれば逮捕できる。

残念ながら、過去にただ警官に免許見せてと言われて見せないだけで、
逮捕された事例は一件も無いんだよねw
現実をもっと知ろうね?

逮捕は「被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があると
認めるとき」で「逃亡のおそれや罪証隠滅のおそれ」に該当する時に
初めて出来るから、免許を見せないだけでは逮捕要件に該当しないのれすねw

>死亡事故起こした人が現行犯逮捕されたとニュースで流れていますが。

死亡事故は違反事故を現認してる状態で、免許を見せないのは現認されて
ない状態で、「あなたは違反を犯してませんか?」と警官が懐疑を持ってる
だけの状態で全く違います。

>それなら手帳見なくても、警察官に名前教えてもらえば済む。

何かの時に某警察署に居る警官の名前を知っただけかもしれない。
交通違反をすれば、切符に警官名が書かれるし、その時に記章をチラっと
見ておけば、警官名と記章番号が入手できる。
やはり、名前を聞いただけでは本人確認にはなりませんな。
179名無しピーポ君:2008/05/25(日) 14:56:30
>>149
>>178をよく読んでね?
過去に免許見せないだけで逮捕された事例は無いからw
180名無しピーポ君:2008/05/25(日) 15:02:07
なんかスレが進んでると思ったらつまんない話してるだけかよwww
181名無しピーポ君:2008/05/25(日) 15:03:39
>>155
>>160
>要件って何だよ、歩いている人に「こっちの方に男が走ってきませんでしたか?」って質問するのにも何かの要件がいるのか?

警察官が職務上で行う質問は職務質問。
「こっちの方に男が走ってきませんでしたか?」という、職務を遂行する上で必要な
情報を得るために犯人以外の者にかける質問も捜査のために行う職務質問。
警察が事件があった周囲の家に聞き込みで質問しにいくのも、捜査のための職務質問。

「すみません、このハンカチあなたのじゃないですか?」というのも、落し物を保管
したり、落とし主を捜すために警察が行う職務質問。
182名無しピーポ君:2008/05/25(日) 15:06:32
これって朝とか職質あるの?受験の時に職質何かされて遅れたらまじ
切れるどころじゃないよ。
183名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 15:15:32
この前逃げた!そしたら走って追ってきた 

何もしてないが、マラソンにいいと思った 

県大会にでるおー
184名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 15:15:59
フガフガ
185名無しピーポ君:2008/05/25(日) 15:28:54
ここを読んでると、いかに警官が頭が馬鹿で、普段市民相手に詐欺みたいな
ことをやりまくってんのかが判るなw

警官のやってることって、悪質リフォームや振り込め詐欺とおんなじw
186名無しピーポ君:2008/05/25(日) 15:35:43
>>178
>残念ながら、過去にただ警官に免許見せてと言われて見せないだけで、
>逮捕された事例は一件も無いんだよねw

つ http://members.aol.com/kota2hiroyuki/
187名無しピーポ君:2008/05/25(日) 16:18:22
職質って時間どれくらいかかるの?10分くらいだといいけど?
1時間とか書かる時あるの?まじでうざすぎだろ
188名無しピーポ君:2008/05/25(日) 16:20:04
>>187
言うとおりにすれば5分
グダグダ拒否れば∞
189名無しピーポ君:2008/05/25(日) 16:32:08
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r46835238

違反申告をする人を障害児と呼びますよ!
(頭おかしいぞ!脳っが狂ってんのか?それとも妨害か?(妨害行為は公務執行妨害での犯罪です。))
何かあればいって濃いよ!質問のところに!メッセージを返してやるから。それか、電話して来い!
てめぇ〜らみたいな障害者は、消えろ!
190名無しピーポ君:2008/05/25(日) 16:40:56
>>188
でも署につれていかれた場合どうなるの?電車乗り継いで1時間で、
約束守れなかったとか恐ろし過ぎる。
191名無しピーポ君:2008/05/25(日) 16:42:30
>>186
>ホンダ・ジャイロXで走行中、白カブで巡回中の巡査部長(神戸北警察署所属)
>に交通違反を見とがめられ、停止を求められた。

これは交通違反をした場合だから、単に免許証を拝見と言われた場合ではない。
お前は何の意味を持って、この事例を出して来たの?

話の流れと文章が読めない低能警官だから、よく理解できてなかったのかな〜?w
192名無しピーポ君:2008/05/25(日) 16:43:59
>>188
職質と同時に警官のビデオ撮影を始めれば、苦虫を潰したような顔で
すぐに退散するよw

なんせ、撮影されてたら職質テクニックは何も駆使できなくなるからなw
193名無しピーポ君:2008/05/25(日) 16:47:55
犯罪を犯してもいない市民の前に執拗に立ち塞がって嫌がらせをして、
従わなきゃ薄笑いを浮かべて周りを取り囲んで、応援を呼んで脅迫。

こんな映像が公開されて、警官の家族友人知人親戚が見たら、一生後ろ指
刺されて顔向けできない人生に突入と。

ビデオ撮影は警官避けにはもってこいですな〜www

俺の友人がもし警官でこんなことをやってるのを見たら、徹底的に軽蔑して、
昔の友人群にメールで動画送りまくってやるね。
194名無しピーポ君:2008/05/25(日) 18:24:33
>171
だからそれこそ正に「2重規定」だって事じゃないかw
議論を摩り替えようとして自爆してんじゃねーよ。
195名無しピーポ君:2008/05/25(日) 19:20:05
>>194
汚い言葉を使っていると、人格や品位を疑われて、誰も相手にしてくれなくなりますよ。
196名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:13:33
警察が自分たちの検挙成績を稼ぎ易いように、どんどんつまらん
法改正をするから、混乱して、市民がどんどん生活しづらい世の中になっていく。

そのうち、何にも持ち歩けない時代が来るだろう。

あなたはペンを持ってますね?
これは刺せば、軽犯罪法の人に傷害を
与える凶器に該当することになるので、逮捕します!とかなw
197名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:15:20
198名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:16:45
吉田寿男警視庁警察官くん
ロボットアニメ趣味は弟だからさ
捏造いい加減にしてくれ
199名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:31:44
未解決事件や捜査本部を置いた事件をいくら捜査しても、国や警察関連
の独立行政法人にはお金は入らない。
せこい取締りをたくさんやって、国や県にお金が入るようにしたり、
自分たちの天下り先を確保することの方が大事ですよね。
現職警察官の皆さん?
200名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:33:33
>>175
だから、いくら「無免許運転の容疑がある」とおまえが言い張っても逮捕はできないでしょ。

現行犯逮捕できる場合は、法律でちゃんと規定されてるの。
免許を提示しないと逮捕できるなんて、法律のどこにも書いてないの。

一回でも条文読んでみ。

第212条 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
1.犯人として追呼されているとき。
2.贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
3.身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
4.誰何されて逃走しようとするとき。。
201名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:37:03
↑お前、バカだろう。
202名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:42:24
>>177
> 無免許運転の疑いで逮捕はできるし
なにごまかしてるんだよ。
「免許証を提示しなかっただけで逮捕できる」は間違いだと認める?
無免許の疑いで逮捕できるのは、令状があるときもしくは現行犯のとき。(当然他の犯罪でもそうだけどw)

現行犯の場合は以下に該当しないと駄目。

第212条 現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
2 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
1.犯人として追呼されているとき。
2.贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
3.身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
4.誰何されて逃走しようとするとき。。

>運転免許証提示義務違反で逮捕することも可能。
それは違反した場合。
違反してないのに免許証提示の義務はないの。
だから「免許証を提示しなければ無免許運転の現行犯で逮捕される」はまったくの出鱈目。
条文は嘘をつかないよ。
おまえは嘘をつくけど。
203名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:42:47
>>201
反論できず、とw
204名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:54:12
免許証を提示しない、だけでは無免許運転の構成要件を満たしませんなあ。
205名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:54:48
↑はっきり言う、お前バカだろう。
206名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:57:54
反論できずに悔しがってる矢印厨がわいてるわけだがw
207名無しピーポ君:2008/05/25(日) 20:59:06
職質に合った際、実際どうすればカバンなどの開示をせずに、先を急げるのかな。
法的にあーだこーだ言っても、現場では警官らが前に立ちはだかって一歩も先には進めず
少しでも体に触れれば公務執行妨害にもなりかねず、イヤ・・勝手に転ぶ可能性すらある。
特に周囲に目撃者が居ない場合はさらに困る。
低姿勢で直ぐに言われたとおり、ハハァーと開示するのも、またおかしな話し。

結局、うちら庶民に対抗する手段は法的にはあったとしても、とても骨の折れる長期戦の覚悟が必要。
こんなこと続けていると、ますます警察に反感を持つ人が、増えるだけなんだけどなぁ〜
双方とも最後は得しないのが、今の職質なんだと思う。

警察から嫌がらせを受けたならば、以後、警察には一切!協力しないってのも納得。
ニュースで流れたように、いらん物事でも、どんどん110番して、警官らはアゴで使われるw
警察は自分で自分の首を絞めているってことを、気が付いてほしいよなぁぁ、いい加減に。
警察は職質の誤った使い方をしているケースが多過ぎると思う。
208名無しピーポ君:2008/05/25(日) 21:06:21
車やバイクに乗っていたら飲酒検査とか免許書提示義務で
職質をする口実ができるけど、
徒歩や自転車の場合の口実は?
身分証見せる義務はないよね?
209名無しピーポ君:2008/05/25(日) 21:10:33
>>208
日本国民なら、犯罪防止に協力する義務はあるだろう。
210名無しピーポ君:2008/05/25(日) 21:14:20
>>209
道義的な意味(努力義務)ではその通りだろうけど、
職質は捜査の一環だから黙秘権や人権を守るのも警察官の義務です。
防犯(法を破る奴を取り締まる)の為に法を破っていいはずないでしょ
ダーティーハリーじゃないんだから
211名無しピーポ君:2008/05/25(日) 21:16:02
youtubeで日本人または日本人を装った人間がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民法のエロ番組、
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日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
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フジテレビ
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TBS
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日本テレビ
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テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/goiken.html
放送コンテンツ連絡会
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★アカウント通報の仕方★
http://help.youtube.com/support/youtube/bin/request.py?ctx=submitted&confirm=general
「悪用の報告」とその後の「一般的なポリシーに関するお問い合わせ」をクリックし「進む」
 「不適切な動画の報告」をクリック し「お問い合わせ」をクリック
「問題」から「ユーザーの報告」を選び「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名を コピペ(複数可)します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止〜」欄はいいえをクリックし送信すればOK
一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします

関連スレ
youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204377276/
212名無しピーポ君:2008/05/25(日) 21:16:30
>>207
そんなに悩むことはない。
カメラでビデオ撮影をして、はっきりと警官に「職質を拒否します」と言って
記録を残せば、それ以降、職質を続行することが出来なくなり、継続すれば、
違法職質の記録が残る。
213名無しピーポ君:2008/05/25(日) 22:47:48
>>207
「あの〜」と声かけられた瞬間、ふりむきざまに
「てめーら何度も何度も職質しやがって、どういうつもりだこの野郎
そんなにバッグ見たけりゃ、とっとと見やがれ」

てな感じで本気でブチ切れたら、「あ…いいです」で終わったことあり。
1分かからなかったと思う(w
214名無しピーポ君:2008/05/25(日) 22:57:52
>>213
ご協力ありがとうございました。
215名無しピーポ君:2008/05/25(日) 23:46:52
>>214
もう行っていいよ。だろ?
ご協力ありがとうございました。
ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
なんて台詞は聞いた事が無い。
216名無しピーポ君:2008/05/25(日) 23:57:38
>>215
ご協力ありがとうございました。
217名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:21:50
警官は自分に非があっても絶対謝らないよな。
威厳を保つためだとか屁理屈抜かすけど、根拠のない、
それも安っぽい自尊心を後生大事にしたいだけだろw

それで協力してもらおうなんてムシが良すぎるわw
218名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:24:48
>>215
それって、お前自身に問題があるように思えるんだが。
219名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:25:26
でも、立ち去るときにはどんなに罵倒しても
あいさつだけはきちんとするよねw
その辺はきちんとしつけられている。
220名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:29:01
質問です。さっき、職質を受けましたが、断りました。そしたら、荷物を調べるぞとか言って威圧されて渋々免許証出したんですけど、これっていいんですか?ずっと威圧的な態度をとられてかなり不満です。
221名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:31:01
都内の上野駅構内で、ごった返す中、乗り換えのため歩いていたら
20mほど正面に、いかにも人相の悪い2人が自分になぜか眼飛ばしw
瞬時に、あっ!すげ〜あぶない人らだ!と判断し
関わらないよう視線をさりげなく外して、そのまま普通に歩いたら
今度は後ろからついてくる気配が・・・

周囲に人も多かったので、仕方ないので振り向いて「あの〜なんか用ですか?」と
喧嘩売られんのかなぁ〜と、内心ため息まじりで問うと。

警察手帳を0.1秒の早業開示し終え 「あなた関西から来ました?」との問い。
意味不明で「はぁ〜あ?」と、何を聞いとるんやこいつらと怒りモードに入り始めた瞬間。
「あっ違うならいいですいいです、どうもどうも」と、勝手に去って行く刑事2人。

一人残される中。
生まれも育ちも関東じゃーーーーーーー!理由ぐらい説明せい!
関西から来たらどうだって言うんやーーーー!と心の叫びw

向こうは悪びれずに職質かけるが
やられた本人は、自分の風貌に自信喪失w
222名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:31:15
>>219
ご協力ありがとうございました。
223名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:32:39
>195
「正面からは全く反論できないので仕方ないから人格罵倒だけして逃げるよ」まで読んだ。
224名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:34:12
>>221
ご協力ありがとうございました。
225215:2008/05/26(月) 00:37:28
>>218
んなこたぁない。職質に素直に協力しても拒否しても同じ反応だよ
休日に限定酒買いに行った帰り駅前で三人に囲まれて壁に押しつけられたから仕方なく応じた時もそうだし
道端歩いててパトカーに呼び止められて職質されたんで拒否して友人に警察署に抗議電話入れてもらった時も同じ反応だったよ
226名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:38:34
>>223
ご協力願えなくて残念です。

よろしかったら、交番までご同行願います。
227名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:38:46
>>220
拒否してるのに荷物を調べるぞなんて・・・
その警官は法律と日本語がわかっていなかったんでしょう
228名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:39:39
>>225 教えてほしいんだが、抗議電話って、やって意味あるの?なんか嘘つかれそう
229名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:41:02
>>227 抗議電話いれればなんか変わりますか?謝って欲しい。それに個人情報とられたし
230名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:45:18
>>225
壁に追い込まれるなよ
その場に座ればおk
231名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:46:42
>>229
個人情報はお返しするので、今後ともご協力お願い致します。
232名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:48:19
>>228-229
説明が足りなかった。職質拒否して警官に足止めされた時に
その場で友人に電話して家に来る途中で友人(俺)がお宅の警官に違法職質されて遅れそうだと電話が有ったんだが?と警察署に苦情を言ってもらったんよ
233名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:49:00
>>227
う〜ん、おいらは抗議電話は入れた事無いので・・・
すみませんと謝罪されるか、仕事だから仕方ないよと開き直られるかの
どっちかだと思います
234名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:51:01
>>231 だったら今すぐ返してくれ。そして越権行為を謝れ
235225.232:2008/05/26(月) 00:51:55
>>230
駅地下の酒売場から上がって駅出口の壁沿いに歩いてたんよ
236名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:52:02
>>232
国語力不足ですね、何を訴えているのか、マジで分かりません。
237名無しピーポ君:2008/05/26(月) 00:59:29
>>234
分かりました、貴方の個人情報をお返し致しますので、まずここのスレに貴方が返して欲しい個人情報を書き込んでください。
確認後、私が責任をもって、貴方に個人情報をお返しします。
238名無しピーポ君:2008/05/26(月) 01:09:16
>>237 中々うまいことを言うね。あんた関係者?それとも釣り?
239215:2008/05/26(月) 01:42:02
>>236
職質に協力しようが拒否しようが、もう行っていいよ。
としか言われなかったし問題があるのは警官の方だと言いたいだけ
240名無しピーポ君:2008/05/26(月) 03:20:30
>226
根拠が破綻してる事を指摘されたら問答無用で自分の領域に引っ張り込み権力の力でねじ伏せる、
検挙件数乞食の屑警察お得意の常套手段ですね。
241名無しピーポ君:2008/05/26(月) 03:59:00

とりあえず、110番通報してさ、「職務質問をしてきた警官が、警察手帳を見せてくれないんで、本物の警官なのか分からないんですが」
って、オペレーターのおばちゃんに言ってごらん。
「制服警官なら、制服が身分証明証代わりなんで、警察手帳を見せる必要はないんですよ。警官の指示に従って下さい」
って言われるよ。
少なくとも、オレが電話した時はそうだった。

法律がどうなっていようが、現場はそんなモンだよ。
242名無しピーポ君:2008/05/26(月) 04:15:21
>>241
通報した市民のふりをしてカキコしても無駄だよw

もし、そういう通報があった場合には、偽者の警官が警官のふりをして行政活動を
するという違法行為をしている可能性があるから、とりあえず現場に警官を急行させて
確認することまでやるはず。
違法行為に関する通報があった場合には警察官を派遣する義務があるからな。

それを「制服警官なら、制服が身分証明証代わりなんで、警察手帳を見せる
必要はないんですよ。警官の指示に従って下さい」なんていうはずがない。
もし、これが偽者警官で事件に発展したら、そのオペレーターが「事件に
関する通報があったのに、故意に無視した」ということで公務員法違反の
処分を受けることになる。

110番通報しても無駄だという風評撒きをしようとしたようだが、見事に
矛盾点をカキコして失敗したなw
243名無しピーポ君:2008/05/26(月) 04:59:15
まあ、理屈はコネないで、とにかく110番通報してみなよw
話はそれからだ。
ちなみに神奈川県警の管轄内だ。
244名無しピーポ君:2008/05/26(月) 05:35:13
>>241
その時に撮影した警官写真とか無いの?
あったらアップしてくれよ。
245名無しピーポ君:2008/05/26(月) 13:15:21
>>241みたいなカキコはよくされるが、一向に職質時の写真はアップされない不思議w
246名無しピーポ君:2008/05/26(月) 13:17:30
おまえら職質に協力するという事が
警官の職務、治安維持に真に協力していると思うか?

実はおまえらは違法職質の共犯者なんだよ。
治安を守る警察官に違法行為をさせてどうする?
その警官は犯罪に手を染めてしまい、素直に従うことで
味をしめて第二、第三の被害者を出してしまう。
警察官に違法行為を二度とさせないために
職質は徹底的に拒否・ビデオ撮影をしよう!
247名無しピーポ君:2008/05/26(月) 13:19:57
ok
248名無しピーポ君:2008/05/26(月) 15:14:33
また警官が自殺。
市民を騙して検挙成績稼ぎする人生に疲れたんだな・・・。
腐敗警察なんかじゃなくて、まともな会社に就職してれば自殺しなくて済んだかもしれないな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211769158/l50

★警官が硫化水素自殺、路上駐車の車内で発見…東京・八王子

・26日午前0時10分ごろ、東京都八王子市七国の市道に駐車していた乗用車の
 運転席で、警視庁世田谷署の男性巡査部長(37)が倒れているのを近所の住民が
 発見した。
249名無しピーポ君:2008/05/26(月) 15:21:08
盗難か確認する奴なんとかならないの?

急に上から目線で呼ばれて周りから白い目で見られて盗んだやつじゃなかったらもういっていいぞってなめてんの?
250名無しピーポ君:2008/05/26(月) 15:27:42
>>246
つ ケータイの録音機能

251名無しピーポ君:2008/05/26(月) 17:50:39
>>250
普通に動画撮影も出来るだろJK
252名無しピーポ君:2008/05/26(月) 19:05:25
>>248
警官って自殺率が高くない?
仕事がいやになってやめたくても、やめられなくて
自殺しちゃうんだろうな。
あと動機とか遺書の内容が発表されないのは、警察と
して発表されちゃまずい内容なんだと思う。
253名無しピーポ君:2008/05/26(月) 19:14:16
仕事がいやになっても、普通に退職させてくれないらしいね。
あきれた組織だよ。まったく…。
254名無しピーポ君:2008/05/26(月) 21:43:58
>>252
普通なら仕事が嫌なら辞めて転職すれば、それで済むが、市民を騙し続けたと
いう罪悪感は消えないからな。
それで死を選んでしまうんだろう。
255名無しピーポ君:2008/05/26(月) 21:47:43
256名無しピーポ君:2008/05/26(月) 23:04:46
「動機とか遺書の内容が発表されないのは、警察と
して発表されちゃまずい内容なんだと思う。」
257名無しピーポ君:2008/05/26(月) 23:45:02
ポリオタが自分は、大好きな警察の力になってると勘違いしてるマヌケがいるスレはここですか?
258名無しピーポ君:2008/05/26(月) 23:50:47
まあ悪い事すると、いくら権力がバックに居ても罪悪感は残るからね・・
まあ奴らも組織の末端の犠牲者なのかもな・・・      w
259通りすがり:2008/05/27(火) 00:57:08
>>252・253
だったら懲戒免職になるようにしたらいいじゃん!例えば、未成年とsexしてすぐに警察に訴えてくれとか、電車で痴漢するとか、簡単でしょ!そうすれば死なずにすむ。
260世の中がピンクに見える:2008/05/27(火) 01:01:33
>>258
罪悪感なんぞsexに明け暮れる生活をすれば忘れるよ!ちょっと悪に染まってしまったかな?
261職質を受ける皆さんへ:2008/05/27(火) 01:04:52
我々警殺が、女子高生をシャブ漬けにして売春させたり、
職質にかこつけて取調室で強姦するのも、ティムポが言うことを聞かないので
しょうがないのです。どうかご理解ください。
          ___
          ヽ(警)/
         /( ;゚;ё;゚;))
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
【福岡県警】 17歳少女に売春させる、56歳の巡査部長を児童福祉法、売春防止法違反の疑いで逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211093303/l50x
【和歌山県警】職質を悪用して女子高生を強姦
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1187532581/l50
福岡県警に内定が決まっていた無職たち、準強姦で逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206551601/l50
福岡県警の警部、ホテルで女性を強姦しようとして逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206721575/
大阪府警の巡査、出会い系の女の裸写真を撮り恐喝してし逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176992352/
【大阪】 大阪府警のエッチ巡査 中3女子にもわいせつ 裸にしてロープで縛る 【画像なし】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178709070/
【社会】 ロリコン警官、女子中学生2人に1万円ずつ渡しみだらな行為→逮捕…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209557379/
★★★ 巡査長がピッキング 女性の下着盗む ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1191935257/l50
【ロリコン】 小学生を強姦、警官は社会のクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173698184/l50
262通りすがり:2008/05/27(火) 01:25:39
>>254
罪悪感を感じた時点で、上司に逆らって辞める手も?地方公務員法によると、仕事上は命令をきかなければならないが、やたらと逆らってみる。そして警察組織に対する不満を全部ぶつけてみたら?人事委員会で言う方法もあるみたいだけど。
263通りすがり:2008/05/27(火) 01:30:08
もう一つ!地方公務員はアルバイトをしてはいけないので、見つかるようにバイトをして無事退職!
264名無しピーポ君:2008/05/27(火) 08:47:15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211826223/l50

空き巣捜査中、パトカーが駐車違反…神奈川県警金沢署

パトカーで空き巣の現場に駆け付けた神奈川県警金沢署地域課の署員が、道路交通法違反
(駐停車禁止)で、 同署から反則切符(青切符)を交付されていたことがわかった。
署員は、反則金(1万8000円)を支払ったという。
同署などによると、署員は今年5月20日午前11時10分ごろから約30分間、同僚と
2人で空き巣の被害に 遭った横浜市金沢区のマンションにパトカーで向かい、近くの交
差点内に赤色回転灯を点灯させずにパトカーを止めていたという。
付近の住民からの通報で、別の同署員が駆け付け、反則切符を交付した。道交法などでは、
パトカーなどの緊急自動車は、指定駐車禁止場所と呼ばれる標識や標示のある場所で駐車
しても交通違反にはならないと 定めている。
しかし、交差点や歩道などの法定駐車禁止場所では、事故で交通整理を余儀なくされてい
る場合などを除き、 駐車違反が適用される。同署の高橋秀治副署長は「公務中とはいえ、
配慮に欠けたことは遺憾に思う」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080527-OYT1T00020.htm
265名無しピーポ君:2008/05/27(火) 11:02:05
交差点手前で駐車して作業してる引っ越しトラックを警官が注意してるのを見た。
片側一車線で邪魔なのは解るがパトを横断歩道のド真ん中に停車させて注意するのはどうだろう?
結局、取り締まるわけでもなく立ち去るしワケわからん
266名無しピーポ君:2008/05/27(火) 11:42:00
秋葉原の旧・日通前でよく職質活動をやっているけど、
その場の前にパトカーをずっと置いたままなのはいいのか?
267名無しピーポ君:2008/05/27(火) 12:35:08
>>266

東京で警察車両が駐禁免除されるのは
・災害救助、人命救助、水防活動又は消防活動のため使用中の車両
・人の生命又は身体に危害の生ずるおそれがある緊急の事態における関係者に対する警告のため使用中の車両
・交通の取り締まり、、被疑者の逮捕、犯罪の捜査等のため使用中の車両

おたく狩り悪質警官は警邏中で、捜査中ではないのでおそらくNGです
駐車禁止の場所でみかけたらじゃんじゃん通報してあげてください
268名無しピーポ君:2008/05/27(火) 13:25:37
>>267
コンビニ前とかでよく見かける光景だけど、
歩車分離されている道路で
歩道に乗り上げて駐車するのってパトカーでも違法なの?
269名無しピーポ君:2008/05/27(火) 14:16:12
270名無しピーポ君:2008/05/27(火) 14:55:07
先日の秋葉パフォーマンス一斉規制&検挙、これの根拠は交通の妨げになる行為だから、だったよな。
だったら駐車違反なんてもっての外、ビシビシ通報しなけりゃね。
271名無しピーポ君:2008/05/27(火) 20:03:39
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200805/2008052700616

わいせつ元警部補に懲役2年の実刑=「立場悪用、卑劣な犯行」−東京地裁

マッサージ店経営女性の胸を触ったなどとして、強制わいせつと公務員職権乱用罪に
問われた元警視庁警部補渡辺和三被告(57)の判決公判が27日、東京地裁であり、
片岡理知裁判官は「職務上の地位や立場を悪用しており、特に違法性が高い」と述べ、
懲役2年(求刑懲役3年)の実刑を言い渡した。
片岡裁判官は「権限をちらつかせ、長時間、わいせつな行為をした。女性の尊厳を踏
みにじる卑劣な犯行」と非難。その上で、「警察官に求められる倫理観・規範意識が
欠如していたというほかない」と断じた。
272名無しピーポ君:2008/05/27(火) 20:38:56
↑違うトコでやれ

アホ!
273名無しピーポ君:2008/05/27(火) 20:44:09
過失なんだが警察官によって僅かな軽傷を追った
(後から気づいたぐらい小さな軽傷なんだが)
ドコに言えばよいか?
274名無しピーポ君:2008/05/27(火) 20:45:29
>>273
裁判を望むかどうかで変わってくる
275名無しピーポ君:2008/05/27(火) 20:55:20
>>274
裁判の類は望まないが
告げ口して
その警察官が特定されて
お咎め食らえばいいな
って程度
276名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:00:46
シラね〜よ!バ〜カ!

コソコソみっともね〜ヤローだな。自分で堂々と警察署でも何でも行って大騒ぎすりゃいいだろ!カスが!
277名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:03:25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211769158/
★警官が硫化水素自殺、路上駐車の車内で発見…東京・八王子

・26日午前0時10分ごろ、東京都八王子市七国の市道に駐車していた乗用車の
 運転席で、警視庁世田谷署の男性巡査部長(37)が倒れているのを近所の住民が
 発見した。

 警視庁高尾署員が駆け付けたところ、巡査部長は既に死亡していた。

 高尾署幹部によると、かぎのかかった車内から硫化水素が検出され、遺書も
 見つかったことから、同署では巡査部長が自殺したとみて調べている。
 現場は八王子市南部の住宅街の一角で、住民への被害はなかった。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000015-yom-soci
278名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:06:37
>>271
ホント、警察官ってのはどうしようもない生き物だよなw
警察関係者としての立場を利用して脅迫Hか・・・。
279名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:12:07
一応苦情申立制度ってのがあるからその気ならやってみるといい
効果の程は不明だが
280名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:38:44
>>275
苦情申し立てしてもお咎めなんて微々たるもんだし
裁判に持ち込むか警察署に怒鳴り込んで騒ぎを大きくした方が良いかもしれんね
281名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:41:16
>>290
苦情スレなんだから警察に恨みがある奴同士で慰め合ってればいいんじゃないの?
282名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:58:01
まじ戸部警察うぜぇ〜 平等に対応しろよ
283名無しピーポ君:2008/05/27(火) 21:59:01
>>259
その程度じゃダメだな

石川県警の金沢警察署の警官みたいに、「自宅前で何者かに包丁で刺された。」とか
狂言をやるくらいでないと
284名無しピーポ君:2008/05/27(火) 22:02:22
>>273
とりあえず診断書取って
県警本部へ抗議。
あしらわれたらネットで診断書とそのときの状況を公開
285名無しピーポ君:2008/05/27(火) 22:55:33
みんなで煽って大騒ぎしてやろうぜ
問題にしないと「上」が動かないからな
286名無しピーポ君:2008/05/27(火) 23:16:56
>>277
37歳じゃ、まんこやりざかりなのに死んでどうするのだろう。
287名無しピーポ君:2008/05/27(火) 23:32:58
新人の警官はういういしいねw
チャリで二人組でパトロール中に、赤信号で渡ろうとしたら俺が見ていた。
そしたら、後の奴が慌てて前の警官を制止してたよw
信号変わるまでバツが悪そうに待って渡ってたよw


でも職質は厳しい目で批判してくからwwww
288名無しピーポ君:2008/05/27(火) 23:47:55
ポリポリ
289名無しピーポ君:2008/05/28(水) 00:41:47
>>285
警察は簡単に不当逮捕・不当検挙するけど
検察へ送致されて検事に会うと何故か低姿勢で物腰が柔らかい。
なんぜ検事や警察幹部といった「上」にいくほど
事態が大事にならないようにするんだろ?
290名無しピーポ君:2008/05/28(水) 00:50:25
>>289
検察はノルマが無いからな。
下手に追求して些細なことで起訴しまくれば、今度は裁判所で裁くつまらない
案件が増えて裁判所がパンクするから、警官が検挙成績稼ぎで連れて来た
簡素な軽犯罪なんかより重大事件を重点的に追及する方が大事。

@ノルマが無い
A裁判所をパンクさせないように配慮する
B他の重大事件を重点的に調べたい

この3点で動くから、軽い犯罪に対しては適当に対応してるだけ。
291名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:03:04
>>290
軽犯罪法違反(ナイフ所持とか工具)ではぜーったいに起訴してくれないよね。
裁判で警察の不当性を言いたくても検察庁で言いくるめられて不起訴になったorz
逆に国民の裁判を受ける権利を奪ってるよね。
292名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:22:29
>>289
検挙された奴wwww
293名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:24:32
>>291
不起訴にするのに言いくるめる必要はないし
294名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:27:35
>>291
そうそう。
警察もそれが判ってるから、簡素な軽犯罪で検挙した場合にはなんとか
署内で認めさせて有罪にしようとして、取調室で懸命に騙したり梳かしたり
して認めさせようとしてくる。

検察に送っても不起訴にされるだけと判ってるから、署内で必死の形相で
「これは軽犯罪法違反だ!素直に認めろ!」とか攻めてがんばるわけだw

本人が認めて、調書で容疑者が認めたことにして書類送検扱いにすれば、
検察も本人が認めてるからと判子押して略式でお終いに出来て、警官は
めでたく成績一件に加算できて、上官からお褒めの言葉を預かれると・・・。

まったく、警官の仕事ってのは悪質リフォームや振り込め詐欺と同じ、
惨めな騙し仕事だよなw
正に低能低学歴ならではの仕事内容だw
295名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:32:16
逆にどうしたら軽犯罪違反で起訴に持ち込めるの?
296名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:38:04
297名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:44:46
だから実名か写真撮ればいい。しかもアップだ。
必ず炎上しますから。
298名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:47:04
流石にやり過ぎ
全世界配信は警官カワイソス
299名無しピーポ君:2008/05/28(水) 01:51:11
アップ自体が全世界配信なんだよなぁ・・・・・・・・
まぁいいけど
300名無しピーポ君:2008/05/28(水) 02:19:53
>>297
いやいや、やっぱり動画だろJK
でも撮影するの結構度胸いるよなぁ
俺は苛々と緊張のせいで警察手帳しか撮れなかたorz
301名無しピーポ君:2008/05/28(水) 02:21:28
>>298
礼儀正しい市民感情を逆撫でしない職質をすればいいだけの話。

クズ警官がよくやる、初対面の市民を呼び止めて無礼に
「あっ、ちょっと君」
「バッグの中を見せて?」
「え?みせらんないの?なんで?怪しいね!」
前に立ち塞がって進路妨害
「なんでみせらんないの?」
残りの警官が回りを取り囲んで移動できないように拘束
「怪しくないなら見せられるだろ?え?」

「応援要請!」
応援が来て周りを取り囲まれて脅迫され、市民が嫌な思いをし、
警官は薄笑いを浮かべて違法な職質&所持品検査強要。

市民がしぶしぶ見せるが、何も出てこない。
ここまで卑劣なことをやっても警官は謝罪もせずに、「警官のいうことに
したがってりゃ、こんな面倒なことにはならないんだよ」と捨て台詞を
吐いて、そのまま立ち去る。

市民は違法な職質を受けて嫌な思いをさせられた上に、捨て台詞まで吐かれて
完全に腸が煮え繰り返る。

こんな職質を初対面の何の犯罪も確認されてない市民に行えば、市民に撮影報復
されんのは当たり前と・・・。
要するに、警官の礼儀と対応がまるでなってないのが原因。
302名無しピーポ君:2008/05/28(水) 02:34:05
>>301
>「警官のいうことにしたがってりゃ、こんな面倒なことにはならないんだよ」と捨て台詞を吐いて、そのまま立ち去る。


これに近いな

【裁判】 「つまらない女だ」 鬼畜レイプ魔の大学生、暴行後に女性に暴言吐き尿浴びせる…「二度と性行為できなくして!」と被害女性★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211846659/
303名無しピーポ君:2008/05/28(水) 03:58:02
「警官に暴行」で逆転無罪  善良な市民相手に増長して胸を小突いた警官赤っ恥w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211888216/
304名無しピーポ君:2008/05/28(水) 06:38:46
>>294
罪を認めることと有罪になることは関係ない
305名無しピーポ君:2008/05/28(水) 09:47:11
>>304
痴漢容疑で捕まって、警官が「認めれば罰金5万円で済むぞ」というのは
いったいどういうこと?
306名無しピーポ君:2008/05/28(水) 10:52:53
スーパー前に自転車停めたらたまたまパトカーに遭遇。
狙ったように防犯登録チェックと抜かしやがった。
その前に以前盗まれたチャリ見つけてみろ!
他にもチャリ停めてる奴らいるのに腹立つわ。
307名無しピーポ君:2008/05/28(水) 11:49:09
細い路地で職質や自転車無灯火監視もいいけどさ
駅前の目立つ場所でカラーギャングとやらが暴れてるの無視すんなよ
見てるところが全然見当違いだぞ
308名無しピーポ君:2008/05/28(水) 12:18:25
>>307
未成年だと少年法とかで守られて検挙数に入らないんじゃね?
ぎゃーぎゃー騒ぐやつ手間かけておとなしくさせても成績にならねーからやりたくないんじゃね?
補導したらしたで親呼んで引き取らせたりしなきゃいけないんだろーし

いやまぁ法律の知識なんてないしただの勘ぐりだけどさ
309名無しピーポ君:2008/05/28(水) 12:39:42
みんな、いろいろ職質撃退法を考えてるみたいだけど……
すごい簡単なのを思いついた。

防犯ブザーを鳴らすってのは効果あるんじゃないか?


小学生の娘が、試供品として、超強力な防犯ブザーを持ち帰ってきた。
フツーの防犯ブザーって、目覚まし時計程度の音量だけど、これはスゴイ!
カーステレオのボリュームをマックスにしたレベル。

この強力防犯ブザーを鳴らして、「助けて下さい! ニセ警官です!」って叫べば、
効果あるんじゃね?

防犯ブザーなら、「変な人に声をかけられたので、鳴らしました」って言えば、
罪にはならんだろ?



マジでみんなやろうよ!

310名無しピーポ君:2008/05/28(水) 13:06:54
警官の恫喝に屈して所持品検査や身分証提示に
応じたという話はよく聞くけど、
恐怖=逮捕だよね?
もしも職質に従わない事で
こじつけで逮捕されても
48時間以内に連れて行かれた検察庁で言い分を言えばよいし、
手錠をかけられた瞬間から当番弁護士を呼ぶ権利がある。
逮捕を恐れることはない。
まともな検事なら勾留せずに釈放する。
311名無しピーポ君:2008/05/28(水) 15:32:36
>>308
検挙件数に入らないなら少年課なんか必要ない訳で…
職質拒否られて拳銃で脅した件もあるし単に多人数相手だと怖いからだろ?
312名無しピーポ君:2008/05/28(水) 16:04:17
>>311
未成年の場合よほどのことをしない限り原則的に検挙でなく補導
検察ではなく更正をめざして家裁に送られる

313312:2008/05/28(水) 16:08:12
>>312 原則的に逮捕じゃなく補導 ね
314名無しピーポ君:2008/05/28(水) 16:54:52
逮捕以外も検挙率に計上される筈ですよ。
315名無しピーポ君:2008/05/28(水) 18:33:59
【某メールより転載】
 シナ人による「お茶の水駅事件」で、犯人の李志が既に釈放される
という信じられない司法の判断が下された。「殺人未遂」の現行犯で
外国人が!半身不随にさせた相手に、たった50万円の見舞金と五百
万円の保釈金で保釈である。犯人の李志は犯行を否認して争っている
身で保釈されたのである。

 被害者の奥さんが嗚咽しながら証言台に立った(5月15日)。「私たち
には治療費だけで6百万円も請求され、二百万円を既に支払っている」
とし、さらに藤本武子(?)弁護士に「あなたは李志が今度の事件で生活
が激変し地獄にいるというが、片足を切断され警官としての仕事もできな
いようにされた私たち家族こそが地獄にいる。勘違いをするな!」と激怒
した。

*昨年12月22日に、JRお茶の水駅で2人のシナ人によって男性警察官
がホームに突き落とされ、電車にはねられて右足切断、頭蓋骨骨折、腰
骨粉砕骨折、全治不能という「植物人間」にされた。しかも、犯人のシナ人・
李志を東京地検は殺人未遂ではなく「傷害罪」で起訴した。走ってくる電車
を確認して線路に突き落とす行為が殺人にならないとする。驚くべき地検の
対中屈服である。事件と裁判の経緯を深く注目しなければならない。

二階堂さんちからの転載です。
316名無しピーポ君:2008/05/28(水) 18:49:52
>>309
防犯ブザーって、至近距離では結構五月蝿いが、ちょっと離れると途端に
音量が小さくなっていって、30mくらい離れるとほとんど聴こえないから、
周りに家があるとか通行人がいるとかじゃないと役に立たない。
317名無しピーポ君:2008/05/28(水) 19:09:41
>>309
職質拒否→それでも進路妨害→『これって異常ですよね?』→『防犯ブザー鳴らします』
ってやろうと考えてたw

ただ防犯ブザーを鳴らそうとしたことに対して
『危険物かと判断し取り押さえた』と言い訳される可能性も考えてる
318名無しピーポ君:2008/05/28(水) 19:11:08
ドライバーもってるだけで10日も勾留されたおれがきましたよ。おれより悲惨な人いる?
319名無しピーポ君:2008/05/28(水) 20:09:45
>>317
ちなみに前に会社の顧問弁護士が来たときに聞いてみたら、職質を拒否した後に
前に立ち塞がってる警官を押してどかしても公務執行妨害には当たらないと言ってた。

職務質問は市民に拒否されたら、それ以上は法的に続行できないので、拒否後に
前に警官が立ち塞がってるのを押してどかしても、街中でたまたま立ってる警官を
邪魔だからとどかすのと一緒だから、邪魔だったら明確に拒否後に押してどかしても
構わないと言ってたよ。

どかされて「公務執行妨害だ!」とか言って逮捕されても、弁護士呼んで「拒否後に
どかしたらいきなり逮捕されました」と言えば、不当逮捕で警官を逆に追い込むことができる。
警官は平気で嘘を主張して「拒否されてない」とか言い始めるから、拒否する様子を
ビデオ撮影しとくといいようだ。
320名無しピーポ君:2008/05/28(水) 20:23:59
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052801000653.html

・東京都国分寺市のアパートで昨年、警視庁立川署巡査長が知人女性を射殺後、
 自殺した事件で、アパートの大家だった男性が28日までに「事件の影響で借り手が
 なくなり、取り壊しを余儀なくされた」として、東京都に約2500万円の損害賠償を
 求める訴訟を東京地裁八王子支部に起こした。

 事件は昨年8月、立川署地域課の友野秀和巡査長=当時(40)=が飲食店従業員
 佐藤陽子さん=同(32)=の部屋に侵入、佐藤さんを拳銃で射殺し、自殺した。
 友野巡査長は殺人などの容疑で書類送検されたが、被疑者死亡で不起訴処分。

 訴状によると、大家の男性は当時、佐藤さんら3人に部屋を貸していたが、残り2人も
 「事件のあったアパートには住めない」と退去。風評が広がるなどしてその後も
 借り手がつかず、取り壊しを余儀なくされた。
 アパートは1984年の建築だが、2004年に大規模リフォームしたという。

<ニュー速+スレ>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211971421/l50

「ストーカー警官の女性射殺で、借り手なし」 アパート大家、東京都を提訴
321名無しピーポ君:2008/05/28(水) 21:01:13
>>319
お抱え弁護士がいる企業ならいいけど
庶民が弁護士を警察署に呼ぶのはお金がかかるよ。
雇うと30万は手付金として取られるし、成功報酬で更に100万近く請求されるよ
322名無しピーポ君:2008/05/28(水) 21:03:57
高校生の頃、学校の前で車にアテ逃げされました。
結構飛ばされたけど打撲と擦過傷ですみました。未だに犯人捕まらず。
目撃者は結構いたはずなのに重体とか死ななかったから
通り一遍の検証だけで聞き込みも何もしてないんだろうな。
323名無しピーポ君:2008/05/28(水) 21:18:13
↑人はねて死んだら徹底的捜査で検挙率異様に高いけど、被害者が元気なら検挙率20%台だよ、確か。
324名無しピーポ君:2008/05/28(水) 21:38:56
「警官に暴行」で逆転無罪  善良な市民相手に増長して胸を小突いた警官赤っ恥w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211888216/
325名無しピーポ君:2008/05/28(水) 22:04:50
>>319
弁護士の言うことが100パーセント正しかったら、弁護士の付いている事件は100パーセント無罪になるはずだよね。
要するに、その顧問弁護士の個人的な法律の解釈と、認識していた方が安全だよw
326名無しピーポ君:2008/05/28(水) 22:05:11
>>321
初回の接見なら無料だし。
裁判まで行かない、その場限りの警察への抗議だけの弁護料だけなら
5000円以内で引き受けてくれるよ。
勝ち目がある裁判になるだろうから、弁護士料払っても無駄にならないし。
327名無しピーポ君:2008/05/28(水) 22:06:39
↑乞食弁護士登場
328名無しピーポ君:2008/05/28(水) 22:13:34
こじき弁護士の友達が欲しい。マジで欲しい。
329名無しピーポ君:2008/05/28(水) 22:47:44
>>319
それは間違い。
大丈夫だと思ってそれをやったら普通に公妨で逮捕される。
330名無しピーポ君:2008/05/28(水) 22:58:26
>>322
目撃者がたくさんいて犯人が捕まらないのは、見てた人が警察に情報提供しなかったからだろ。
みんな冷たい奴だな〜。
331名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:21:55
>>325
弁護士の言ってる事は
個人的な法解釈に過ぎません。
刑事裁判では証拠が重視されるので
どんなに心を打つ弁論より証拠です。
警察の暴走を防ぎ、後半で無罪を勝ち取るために
ビデオ・音声録音が最大の証拠。
職質を受けるなら必ず録画しよう!
332名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:27:23
>>326
5000円?
確かに初回の接見は無料だけど
弁護士会から日当が支給されているんだよ。
ボランティアでイヤイヤ接見にくるわけだ
5分ほど黙秘権と署名押印拒否権の説明をしたら帰るよ。
弁護士様は忙しいからな。
弁護代払えない被疑者には興味がない。
333名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:28:49
>>325
その職質拒否の件は、正しいだろうね。
だから、そのケースに関しては無罪になるだろうね。

論理的には無罪。
それどころか、不当逮捕した警官が特別公務員職権乱用罪にあたる。

> 弁護士の言うことが100パーセント正しかったら、弁護士の付いている事件は100パーセント無罪になるはずだよね。
これは論理的に間違い。
なぜなら「このケースは有罪になる」と弁護士が言う場合もあるから。
その弁護士の言う事が正しければ、そのケースでは有罪になる。

論理的思考を身につけような。
334名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:31:09
>>330
聞かれても無いのに情報提供できないだろ。
それとも、おまえはあれか?
その日見たこと全てを所轄の警察に報告してんの?
335名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:32:25
>>325
職質の時に起こる市民との対応のほとんどは撮影されてないので証拠が残らない。
んで、裁判は警官の嘘証言で固められた調書をアホ裁判官が簡単に信用して
警官証言100%信用で進められるので、市民側に不利な判決が出やすい。

しかし、オウム実行犯公妨逮捕事件のように、カメラで撮影された映像証拠があれば、
判決はそのビデオ映像を参考にして出されるようになるので、警官不利になる
可能性が高くなる。
警官もビデオ映像があると、「嘘証言=自分に不利」になるので、自分の過失を
認めざるを得なくなり、嘘証言も出来なくなる。

過去に警官有利に働いた裁判はすべて映像証拠がないから警官有利になったという
だけで、これから職質時撮影を市民がするようになれば、いくらでもオウム実行犯
逮捕の時のような警察が悪いという判例が増えてくるだろう。
ビデオ映像の前では、警官の嘘満載証言などゴミ同然ということだな。

こんな風に、ビデオ映像の前では、警官の証言などは全く効力を持たない嘘の塊としか
判断されなくなるのだよw
わかったかい?
336名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:33:04
>>329
それは間違い。
不当逮捕する警官もいるが、稀に法律を守って逮捕しない警官もいる。
ちなみに、不当逮捕する警官がいるからと言って、不当逮捕が許されるわけではない。
なぜなら日本は法治国家だから。
337名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:35:29
>>336
日本が法治国家なわけないだろ
賭博を禁止しておいて民間のパチンコが賭博している。
最高法規たる日本国憲法で軍事力の保持を禁じられているのに
屁理屈並べて自衛隊を保有している。
338名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:36:32
>>335
ビデオ撮影、実際にやってくれよ。
論より証拠だよ。

机上の空論をマヌケな九官鳥みたいに、何度ここで喚いても仕方ないだろ。

ビデオは有効、それはわかった。
あとはおまえが実際に行動に移せるかどうかだ。

少しは頑張ってみろ。
339名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:38:18
>>337
まずは法治国家と言う言葉の意味を調べることからはじめようなw
ヒステリーレスはもういいって
340名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:39:17
>>329
ビデオに職質が拒否されて、その後に法的に続行が不可能な職質を継続し、
市民の前に立ち塞がってる映像が記録されてたら、公妨が成立しないことが
証明されてしまう。
その上で逮捕してる映像まで記録されてたら、警官が不当逮捕で処分されるだけ。
なんせ、邪魔だから警官を押してどかすのは合法的行為だからな。
無闇に人の前に立ち塞がって進路妨害をするのは軽犯罪法違反でもあるし。

職質されて拒否する前に強い力でどかしたらなら公妨になっちゃうんだけどね。
341名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:43:04
おまえら頻繁に職質されすぎwww
年4回もないだろ?
342名無しピーポ君:2008/05/28(水) 23:47:42
俺は数年前、深夜に仕事帰りで一回だけ職質されただけで
あとは警官が寄ってきても全てガン無視してる
343名無しピーポ君:2008/05/29(木) 00:19:20
お前ら妄想好きな奴ばっかりだな。
344名無しピーポ君:2008/05/29(木) 00:39:00
市民の安全を守るべき警察官。
今日なんてパトロールにもってこいの悪天候。
台風並みの大雨だったが警察官の姿を全く見なかった。
警察官どころかパトカーの姿さえ。
大雨で事故が起こりやすく歩行者や自転車に乗ってる人間にも注意を促すにはもってこいのはずなのに。
自転車では来月から禁止になる傘持ち運転等注意するのにこれ以上ないはずなのに。
車は少なかったが雨で急いでるのか危ない運転をする運転手も目についた。
高速で走る車が水溜まりを跳ねて歩行者や自転車は非常に危なかった。
歩行者と自転車がぶつかってるのも見た。
にもかかわらず警察官は不思議と1人も目撃しない。
交番の前を通ると不自然にいつも以上にバイクなりが置いてあり警察官はパトロールで留守が多い交番にも関わらずいつも以上の警察官の数だった。
大雨の日はパトロールをしないんですか?
お巡りさん(笑)
来月から道路交通法改正だ。
今朝シートベルトのことは異様に報道されてたが自転車に関する罰則強化のことは一切触れられていなかった。
俺は自転車に乗るのを控え当分様子見するが騒がれるのが楽しみだ。
お巡りさんもうすぐ梅雨ですが梅雨もしっかりパトロールして職務を果たしてくださいよ(笑)
345名無しピーポ君:2008/05/29(木) 00:39:20
アンチ職質の方々。
ちょっとくらい犯罪の抑止力になってるんだろうから、
もうちょっと寛大になったらいいじゃん。
そんな頻繁に職質されるのは多分自分の風貌の問題だと思うよ。
346名無しピーポ君:2008/05/29(木) 00:55:55
匿名の掲示板だから粋がれるダメ人間の集まり
347名無しピーポ君:2008/05/29(木) 01:00:45
うちはパトカーが搭載してるカーロケシステムの周波数を受信してんだけど雨の日は
ほとんどパトカーが走ってないよ。
天候が安定してる日は夜中に頻繁に近くでカーロケの信号が受信できるんだが、
悪天候の日はほとんど信号が受信できず、屋上の受信用アンテナに接続しても遠くの方で
パラパラと数台の信号が受信できるだけで晴れてる日とは全く受信できる台数が違う。
警察は基本的に天候が悪い日の警邏はサボってるのがデフォルトのようだな。
雨の日は白チャリ警邏も全然見ないし。

郵便局や新聞配達の人はがんばって雨の日でも台風の日でも仕事してるのに市民の安全を
守らなきゃいけない警察官がこれじゃどうしようもないな。


348名無しピーポ君:2008/05/29(木) 01:04:37
職務質問って地域課の下っぱがやるからいけないんだよ。
繁華街とか地元から離れて職質なんてされたことない。
地域課だと職質できる対象が限られてくるからな。
年寄りにはしない女性にはしない。
男性サラリーマン等にもなるべくしない。
なら職質の対象は学生か若者になる。
住宅街とかで職質やるような対象なんてそうそういないからな。
お前ら年間で何回ぐらい職質受ける?
で撮影の有効性はわかるけど日頃からカメラ持ち歩いてんの?
で職質されたらカメラ撮影した奴どれぐらいいるんだよ?
349名無しピーポ君:2008/05/29(木) 01:11:27
軽犯罪法違反w
んなわけねーよ 
判例みろや
350名無しピーポ君:2008/05/29(木) 01:44:38
>>348
>で撮影の有効性はわかるけど日頃からカメラ持ち歩いてんの?

君の携帯電話にはカメラ付いてないの?
351名無しピーポ君:2008/05/29(木) 01:49:36
>>345
自ら法を犯す警官なんぞに協力するなど、いわば犯罪幇助と同義なんだよ。
服装?外見?普通にしてるが?目つき顔つきまで変えろというのはいささか乱暴だろ。

大体都心に暮らしてもう13年になるが、ここ3年の違法職質は異常すぎる。
警官も協力して欲しいなら口の利き方や態度を改めろや。
制服着てみたところで所詮、生まれも育ちもお里が知れるなw

>>346

職質警官は制服着ててもDQNの集まりだろ?www
352名無しピーポ君:2008/05/29(木) 02:01:00
>>345
雨の日、強風の日、台風の日、極寒の日、猛暑の日でもがんばって警邏してんなら
感謝もするだろうが、こういう天候が厳しい時には警邏をサボって治安維持を放棄し、
陽気のいい時だけノコノコ出て来て市民に職質を強要して、治安維持に協力しろとか
言っても誰も市民は納得しないだろ。
悪天候の時でも犯罪者はいるわけだから、そういう天候の悪い日を狙って動く犯罪者を
野放しにしてちゃ、治安は維持できない。

天候だけじゃなく、市民から事件の通報があっても、署の検挙成績に繋がらない事件は
門前払いか受理しても放置して、手っ取り早く点数稼ぎできるつまらない軽犯検挙や
取り締まりばっかやってんのも意味が無いしな。
仕事がしやすい時だけ仕事して、ズブ濡れになるのが嫌だから雨の日はサボリなんて
ことをやってちゃ、ただの口先だけの税金泥棒としか言い様がないと。
353名無しピーポ君:2008/05/29(木) 03:47:52
カメラ撮影って大丈夫なの?

取材許可とったのか
とか
肖像権の侵害
とか言われたらやだよ
そういう方向から攻められたらどう返したらいいのかしりたい
354名無しピーポ君:2008/05/29(木) 04:18:31
職務中の警察官には少なくても肖像権は発生しない。
だからビデオカメラで撮影するのも理論上は可能。
ただし警官が大人しく撮影に応じることはないだろう。
肖像権の侵害だ。
何を録ってるやめろ。
なんでカメラなんて持ち歩いてる盗撮でもしてるのか!
中身を見せろ等々いろんな理由をつけて阻止してくる。
だから理論上は可能なビデオ撮影だがあまりお勧めはできない。
携帯のカメラや動画ならそのへん持ち歩く理由にもできるからそっちの方がお勧め。
ただ携帯だと撮れる時間も短いし警官に阻止される可能性もある。
だから撮影はかなり難しい。
撮影が唯一の警察の横暴から身を守る手段だが私生活でビデオカメラを持ち歩くのは難しいし携帯だと写真を撮るのが限度。
だから手頃に持ち歩けるボイスレコーダーをお勧めする。
ボイスレコーダーならポケットにでも入れておき警官に職質されたら上手いこと警官を誘導し警官に不利な証言をさせよう。
ボイスレコーダーならビデオカメラや携帯撮影と違ってそれほど目立たず警官との会話が録音できる。
355名無しピーポ君:2008/05/29(木) 05:34:24
1年ちょっと前、アキバで、オタクっぽいヤツが職質されてた。
そんでもって、ソイツが、所持品検査中に、てんかんの発作を起こした。
警官は、てんかんの発作を見た事が無かったらしくて、
「何ふざけてんだ!」って、怒鳴ってたな。
他の通行人が、てんかんの発作って気付いて助けに入ったけど……
警官て、無知で怖いね
356名無しピーポ君:2008/05/29(木) 07:08:36
職務中の警察官に肖像権はないなんて、どこから聞いてきたんだよ。
その根拠や凡例でもあるのか?
知ったかぶりか?
357名無しピーポ君:2008/05/29(木) 07:23:46
>>349
最近は警察活動中にも駐車違反を取られる時代だからな。
職質巨されて前に立ち塞がったら軽犯罪法違反取られることもあるとw
_________________________________

空き巣捜査中、パトカーが駐車違反…神奈川県警金沢署

パトカーで空き巣の現場に駆け付けた神奈川県警金沢署地域課の署員が、道路交通法違反
(駐停車禁止)で、 同署から反則切符(青切符)を交付されていたことがわかった。
署員は、反則金(1万8000円)を支払ったという。
同署などによると、署員は今年5月20日午前11時10分ごろから約30分間、同僚と
2人で空き巣の被害に 遭った横浜市金沢区のマンションにパトカーで向かい、近くの交
差点内に赤色回転灯を点灯させずにパトカーを止めていたという。
付近の住民からの通報で、別の同署員が駆け付け、反則切符を交付した。道交法などでは、
パトカーなどの緊急自動車は、指定駐車禁止場所と呼ばれる標識や標示のある場所で駐車
しても交通違反にはならないと 定めている。
しかし、交差点や歩道などの法定駐車禁止場所では、事故で交通整理を余儀なくされてい
る場合などを除き、 駐車違反が適用される。同署の高橋秀治副署長は「公務中とはいえ、
配慮に欠けたことは遺憾に思う」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080527-OYT1T00020.htm
358名無しピーポ君:2008/05/29(木) 07:26:46
>>357訂正
× 職質巨されて

○ 職質拒否されて
359名無しピーポ君:2008/05/29(木) 07:27:54
>>356
肖像権は人のプライバシー上に発生するので、プライベートで行動して
しない公務で行政活動中の警官には肖像権は発生しない。
360名無しピーポ君:2008/05/29(木) 07:36:56
>>359
ご公務中の天皇陛下を沿道から写メで撮影してもお咎めがないのと同じ事ですか?
同じ公務員の天皇陛下は怒るどころかにこやかに手を振ってくれるのに
警察官は大違いですね。
361名無しピーポ君:2008/05/29(木) 07:54:34
天皇陛下と警察官の人間性の違い。
器の違いだな。
天皇陛下は公務だし別にやましいことしてるわけではないから堂々と笑顔で手を振れる。
警官はやましいことしてるから撮影におおじれない。
違法な職務質問の証拠が残ってしまうから。
別に肖像権には接触しないし自分たちの行動が正当な公務なら別に撮影を拒否る理由はないはずなのに。
これができれば裏技公務執行妨害で現行犯逮捕を防げるし職務質問の違法性も証明できるから一石二鳥なのに。
362名無しピーポ君:2008/05/29(木) 07:55:20
最近の新宿は職質をあまりやってないけど、
こいつがいるとなると、また連日になるのだろうか?
今日は雨降っているから無しか(w

関西で殺人未遂の石津容疑者、東京都新宿区に潜伏か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/crime.htm
363名無しピーポ君:2008/05/29(木) 08:01:59
【警察】ICPO、銭形警部を懲戒免職「ルパン一人のために何年無駄飯を食っているんだ!」

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/
364名無しピーポ君:2008/05/29(木) 10:57:14
>>362
新宿、これの捜査なのか、あちこちに警察がいた。
西口改札を出た真ん前とか。職質では無い模様。
365名無しピーポ君:2008/05/29(木) 11:36:03
警視庁って四交代制なんですよね〜?
366名無しピーポ君:2008/05/29(木) 12:32:35
>>355
いい事思いついた。
取り囲まれたら職質中に心臓発作のフリをしてけいれんしながら
倒れこめばいいんだw
病院に到着してから脱走すればいい。
367名無しピーポ君:2008/05/29(木) 12:41:47
>>362
そういえば駅構内にも居たな
368名無しピーポ君:2008/05/29(木) 13:03:57
>>367 大阪の切り裂き魔が新宿5丁目付近に潜伏中らしい。
369名無しピーポ君:2008/05/29(木) 13:15:11
>>368
それを口実に関係無さそうな人を職質するわけですね、わかります。

切り裂き魔ぽいを見付けたらスルーか応援呼ぶと…
370名無しピーポ君:2008/05/29(木) 13:31:57
警察に囲まれたらその場で110番したらいいじゃん
自称警察官の不審者に取り囲まれたので助けて欲しいって
で本物でも偽警官かもしれないし怖いといえばよろし
371名無しピーポ君:2008/05/29(木) 13:42:04
>>367
新宿駅構内のお立ち台のなら、先週ぐらいから連日やってるよ。
372名無しピーポ君:2008/05/29(木) 13:42:55
今新宿凄いぞ。

JRの東口から丸ノ内線やアルタに向かう地下の所、警官10人位でリーマン風じゃない奴ら片っ端からされてる。

俺が見た時、40過ぎのオッサンがされてて困惑してたな。
373名無しピーポ君:2008/05/29(木) 14:01:52
このツラと風体は、今までの職質だと対象外だな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080528/crm0805281414033-n1.htm
374名無しピーポ君:2008/05/29(木) 15:20:28
犯人の顔が割れてるのに、関係無い人間にまでやってるってことは、
完全な便乗職質だな。。。
375名無しピーポ君:2008/05/29(木) 16:24:52
【社会】パトカーが駐車違反 - 神奈川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211826379/
376名無しピーポ君:2008/05/29(木) 16:37:55
対人恐怖症や視線恐怖症の人間に職質は止めてあげて。
一生懸命、生きてるんだよ。
377名無しピーポ君:2008/05/29(木) 16:40:24
違法職質のせいで対人恐怖症や視線恐怖症になる人も居るんだろうな
378名無しピーポ君:2008/05/29(木) 16:40:56
顔を判別できないということで、能力の無さの現れでもあり。
379名無しピーポ君:2008/05/29(木) 19:19:22
>>377
その通り
執拗に警備員や警察に付回され、
人間不信、対人恐怖、視線恐怖になりカウンセリングに通う事になった人間を知ってます。
380名無しピーポ君:2008/05/29(木) 19:43:06
>>376
言葉が悪いかもしれませんが、
そのような精神疾患がある方は不審者と間違われても仕方ないです。
一般的に、精は他人へ迷惑行為をしやすい犯罪予備軍ですから。
381名無しピーポ君:2008/05/29(木) 19:52:57
>>380
君の精神が薄汚れているぞ
382名無しピーポ君:2008/05/29(木) 20:58:58
おまいら不眠症やうつ病だと
警官に逮捕されても文句は言えないぞ。
職質で抵抗したら保護名目で逮捕される

(保護)第3条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して次の各号のいずれかに該当することが明らかであり、
かつ、応急の救護を要すると信ずるに足りる相当な理由のある者を発見したときは、
取りあえず警察署、病院、救護施設等の適当な場所において、これを保護しなければならない。

1.精神錯乱又は泥酔のため、自己又は他人の生命、身体又は財産に危害を及ぼすおそれのある者
2.迷い子、病人、負傷者等で適当な保護者を伴わず、応急の救護を要すると認められる者(本人がこれを拒んだ場合を除く。)
383名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:26:46
保護と逮捕は違うぞ。
よく調べてからしったかしろ
(`o´)
384名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:26:55
パトロールって決まった時間に決まったルートを巡回してるんだよね?
だとしたらあまり意味ないとおもうんだけど。
計画的に犯罪を犯そうとすれば、その裏をかけばいいんだからね。
385名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:30:20
そんなわきゃネーだろ!バカ!
386名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:44:12
>>383
名目は違うけど事実上は同じでしょ。
保護とはいえ、逮捕と同様に制圧や手錠も可能だからな
387名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:50:43
逮捕→留置場→送致→勾留が認められれば最大20日留置場暮らし

保護→保護房→最大24時間で帰らせられる。意識が戻ればサヨナラ
かなり違うんじゃね
388名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:52:40
警官は制服着てたら手帳提示の義務はないんだろ?
389名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:55:14

司法が大変な暴挙に出た模様。詳細はせと弘幸ブログにて。

「李志(警官突き落し凶悪シナ人)裁判で山口雅高裁判長が傍聴人を不当拘束(48時間)」
(つべ版)
http://jp.youtube.com/watch?v=QsSDOPK-sV4
(ニコ動版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3471940

こちらもやばすぎ。

「あしたの「人権問題等調査会」で“太田案”を強行的に採決しそうだという情報が
入ってきました。“人権紛争の『話し合いによる解決』法案”というものです。」
http://blog.mawatari.info/?eid=648468
390名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:57:28
警官は制服着てたら手帳提示の義務はないんだろ?
391名無しピーポ君:2008/05/29(木) 21:58:03
ないコトはない。
ただし、手帳のその場での提示が適当ではないと判断すれば必ずしもその場で見せる必要はない。
あくまでも個人の判断ですな。
392名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:04:48
結局義務ないんだろ
このスレなんなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
393名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:06:05
お前ら騙すなよ撮影すら禁止されたぞ?
394名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:09:13
騙すなよカスがよー
395名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:10:03
おーい誰か何かいえよ
396名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:10:10
そりゃあ>>393が国家権力に屈したからだ
嫌がる奴を焚き付けつつ撮影するのが快感なのにね。

撮影、録音等をしても絶対に公務執行妨害にならないよ
397名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:12:11
そらそうだ。無垢なニートやどうでもいいヤツ相手なら撮影されようが構わんだろうが撮影自体が公務の執行に影響を及ぼすならば止めるでしょ
ウソ多いよ。この板
398名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:14:21
396

お前サヨ?
399名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:15:15
撮影しようとしたら必死で数人で妨害してきて駄目だったぞ!
3時間は粘ったのに手帳もみせない
400名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:16:39

怒り爆発!殺人未遂現行犯の支那人・李志が保釈された!!
http://jp.youtube.com/watch?v=_1_g7_DCfw4&feature=related

殺戮遺伝子を持つ凶悪シナ人が日本や世界を浸食し、平和を乱しているのは確かだ。

法治国家日本が、在日中国人に食いつぶされそうになっている。

司法の媚中化はマズい!
国民の権利が侵害・浸食され、命さえ奪われる!
細かいところで感覚や意見の違いのある人もいるが、すべての愛国者は小異を捨てて大同団結しなければ!
自戒をこめて、そう思う。
401名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:16:41
嘘なんだなこの板
職務中は肖像権ないって言ってもまったく通じねえし
402名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:19:14
よく肖像権云々で話がループしてる(ループさせたい椰子がいる)けど
普通に歩いてる人を無理やり引き止めて
職質拒否してるのに大勢で取り囲んでって状態って
一般的感覚では異常だよね?
身の危険を感じてるんだから『何かあったときの証拠の保全』
って観点から考えると全くの無問題だと思うけど?

何度か撮影してるけど警察が肖像権盾にしてきたことは無い
もし言ってきても『身の危険を感じてる、何かあったときの証拠を保全してる』
っていうつもり
403名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:19:20
制服着てたら手帳見せる義務ないって5人ぐらいに全員言われて拒否されたからこれは事実だろ?
404名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:19:29
例えば普通に『一応手帳見せてもらえます?』とか言えば支障はないから普通に見せると思う。
でもいかにも撮影するわ妙に高飛車に手帳の提示を要求するわでは誰も見せんだろ。
『コイツは何か企んでる』って思うよ
405名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:19:54
>>387
保護→保護房→措置入院で精神病院へ

無期限拘束のヘヴン状態へ突入ですねw
406名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:21:40
>>402
言ってみた感じだとそんな状況でほんとに何もしてない常態じゃないと撮影は無理だな。
407名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:21:59
>>404

例えば普通に『一応お名前と身分を証明する書類をご提示してもらえます?』とか言えば支障はないから普通に見せると思う。
でもいかにも恫喝するわ妙に高飛車に手荷物の提示を要求するわでは誰も見せんだろ。
『コイツは何か企んでる』って思うよ
408名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:22:43
そうっすね。
精保法にがいとうしちゃうような残念な人でかつ医者が認めればね。
409名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:25:39
何か企んでいると思われたら提示拒否されるってことは義務ないってことだろ
410名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:27:29
>>408
ヒント
1日ソ連では自由主義者や穏健派を精神病とみなして
精神病院へ幽閉した
411名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:27:53
肖像権侵害だと警官が言っても、所詮ソレは警官の「個人的見解」にすぎない。
実際職務中の姿が撮影されたからと言って、裁判になることもないだろう。

裁判になったところで違法職質の実態が暴露されて困るのは警官なんだしなw
邪魔されたら「撮影されたら困るような疚しいことでもあるのか?」
と言っておけばイイ。実力で妨害してこようとしたら一歩引くなりして撮影を続行する。

体に触って来たら突き飛ばしても正当防衛成立。
最近この件で無罪の判例出てるしなw
412名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:28:12
んな手帳だの撮影だの職質拒否だのしょうもないコトいちいち相手にしてたらだれも捕まらんでしょ。
そんな簡単にキョヒれるならオレ今日から犯罪者になるね。絶対。
413名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:29:40
>>411
無罪判決を勝ち取れば英雄だが
それまでの数ヶ月、時には数年も拘置所で勾留される
414名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:31:25
>>404
> 例えば普通に『一応手帳見せてもらえます?』とか言えば支障はないから普通に見せると思う。
おまえが思っても現実は変わらないよ。
見せたがらない警官多いよ。
そりゃそうだ違法な職質やってるんだから自分を特定される証拠を見せたがるわけがない。

>でもいかにも撮影するわ妙に高飛車に手帳の提示を要求するわでは誰も見せんだろ。
つまり警官は自分の気分で法律破ると言いたいのね。
正解!
手帳規則は立派な法律だもんね。

>『コイツは何か企んでる』って思うよ
そう。
「違法行為の事実を訴える奴かもしれない!」と警官は警戒するよね。
なにしろ違法職質やってるんだから。
415名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:32:07
手で必死に邪魔してきたけど無理やり撮影してよかったのか?
手帳提示義務があるとか言ってるこのスレは信用ならねえな
416名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:32:07
411

オニの様な妄想やね。じゃやってみろっての。しかもいろいろ間違ってるし。弱い犬ほど…ってヤツだな。
417名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:34:00
>>411
> 体に触って来たら突き飛ばしても正当防衛成立。

誰がそれを証明するんだよ。
警官が違法行為やり放題なのは、被害者がそれを立証できないような場合だからだよ。

だから「1人でいる」「男性」を違法職質のターゲットにしてんの。
418名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:35:10
>>415
アホ。
警察手帳は提示する義務があるよ。

根拠は手帳規則第5条。
419名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:35:49
手帳規則ってなんだ?
5人ぐらい全員に手帳提示拒否されたぞ?
3時間以上拘束されて誰も見せない
やっと見せたと思ったら警察番号をメモしようとしたら拒否された。
420名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:36:40
つ〜か、体に触られそうになって突飛ばしたら何で正当防衛になんのよ。
そういうの過剰防衛っていうんだよ。
わかる?キミ?
421名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:37:18
>>417
そうそう
だからこそ録画は有効な対抗手段

で対抗させたくないから肖像権とか持ち出すあふぉーが沸くw
422名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:38:46
>職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。

なんだこれか、こんなの警察が提示の必要がないと判断したらそれまでだろ。
423名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:38:53
418

アホはお前。但し書きよく見ろ
424名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:40:01
肖像権とは民事上の権利であって
警察官が市民へ損害賠償請求するおつもりですか?w
425名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:41:27
>>424
都合が悪くなればどんな手でも使わせていただきますw
426名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:41:28
>>422
>こんなの警察が提示の必要がないと判断したら

警官が判断したら法律が変わるのか?w

アホ

法律は警官の判断で決まるわけがないんだよ、アホ
どの法律でもその点は共通だよ、アホ
427名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:41:34
422

そのとおり。必要があれば見せなきゃいけないの。必要があればね。
428名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:41:50
私服の時は提示義務があるとか言ってた。制服着てる時の提示義務はないってことでいいよな?
429名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:42:21
>>423
アホ。

法律は警官の主観では変えられないの。
こんなの頭の悪いヤンキー中学生でも知ってること。
430名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:43:51
そうだね
431名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:43:53
>>426
一般人がその必要性とやらの状況を作り出すことができないだろ。
義務のように言ってるこのスレは嘘だってことだ。
432名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:44:41
>>428
アホ。
制服だけでどうやって警官だと証明するんだよ、アホ。

テレビドラマに出てる警官制服着てる奴を、おまえは本物の警官と思ってんのかよw
サンタクロースを信じてる幼稚園児かよw
アホ
433名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:44:46
>>429
警察は行政機関だから
行政機関の権限としていいのでは?
不服があれば行政不服審査法に基づく審査請求なり行政裁判をすればいい
434名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:45:04
http://dietice.blog110.fc2.com/blog-entry-185.html
こうやっても警察当局から何の文句もないですよ
435名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:46:35
そのとおり
436名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:47:30
>>432
警官どもに「お前らが本当に警官かどうか分からないから手帳みせろ」って言ったら
制服とバイクとパトカー見れば分かるだろって言われたよ。
だから警官は示す必要はないと判断してそれで見せないで終了。
これが事実だから現実見ろよ。
437名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:51:39
>>431
必要性を作り出す義務など市民には一切ない。
必要性と言うのは客観的に生じるんだよ。

・警官の主観は法の条文に影響を与えない。

つまり警官の主観が入る余地はないの。

・警官は職質をやりたい。

この時点で職務を遂行するための必要性が生じる。


警察手帳は提示義務が生ずる。

根拠は警察手帳規則第5条
438名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:52:40
>>436
3億円事件で本物の白バイを使って3億円を強奪したのだから
白バイやパトカーや制服では信用できません。
警察官が自分でまいた種です
439名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:52:51
>>436
そうだね。手帳を見せないのが判ってるから、最初から動画でその様子を
撮影することにするよw

手帳提示拒否の様子がよく判る画像になるからなw

最近警官とおぼしきアホの子の書き込みが増えてるな。
必死なのかねえ……
440名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:53:43
434

アンタ、ギリギリだよ。無知ってコエ〜な。そうやって調子にのってたK君は去年、威力業務妨害で家にガサに入られて勾留されましたとさ
441名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:54:10
>>436
> 制服とバイクとパトカー見れば分かるだろって言われたよ。

それで納得したのかよw

情けない

おまえ三億円事件って知らないの?
ニセ警官による強姦事件も知らないの?

制服なんて、貸衣装屋で借りれるよw
パトカーに見えるクルマ?
おまえ西部警察が本物のパトカー使ってたとでも?w

アホ過ぎ
情けなさ過ぎ
442名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:55:38
>>437
そんなんじゃ手帳を見せる必要性にはなってない。

警察は制服着てたら手帳見せないでいいんだな
このスレは嘘、「見せることが義務で、見せないと問題」なんて法律はどこにもない
俺は警官じゃないぞ実際に試して規則5条とやらを見て分かったことだ。
443名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:56:51
>>433
> 行政機関の権限としていいのでは?

行政が立法を犯せると断言する法的根拠よろしく

警官の主観で法律が変えられると思い込んでるオマエは、かなりのアホ。
三権分立。
これは中学の公民で習う概念。
ゆとり世代以外は。
444名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:57:58
まぁバッジ見せろってのは嫌がらせだからなw
445名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:59:04
制服警官が手帳を見せる義務なんかない、そんな法律どこにもないって警官本人からも言われたよwwwwwww

このスレは嘘だらけだ騙されんな。
446名無しピーポ君:2008/05/29(木) 22:59:59
〉432

アホ。サンタクロースとケーサツ一緒にすんな。パトカーあるわ拳銃さげてるはどう考えてもケーサツだろ。
アホ。
それこそ子供が『分かんなかった』と言えば納得するが、いい大人がんなコト言ってもシラケるだけ

バ〜カ
447名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:00:26
>>442
> そんなんじゃ手帳を見せる必要性にはなってない。
いや、おまえの感想では法律は変わらないから。

>警察は制服着てたら手帳見せないでいいんだな
駄目だよ。
「制服着てれば身分証明になる」の法的根拠は?

>「見せることが義務で、見せないと問題」なんて法律はどこにもない
手帳規則第5条があるんだが。
手帳規則は立派な法律だよ。
おまえの感想で法律は変わらないよ。
448名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:00:53
>>446
> パトカーあるわ拳銃さげてるはどう考えてもケーサツだろ。

幼稚園児でしたw
449名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:02:06
>>445
警官の嘘が法律になるわけじゃないから。

法律は立法府で制定されるものだから。
450名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:03:07
まあ、職務質問に答える義務はないしね
義務がないのに強要しちゃいかんよ。

>>445
それは警察の自分勝手な言い訳だよ。
451名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:03:40
>>446
3億円事件の警官や女子大生射殺事件の警官も制服着用でした。
ただ本物の警察官かを公文書で証明してほしいだけなんです。
われわれはニセ警官が怖いですから・・・
そういった市民の不安を無視していいのでしょうか?
452名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:03:53
パトカーみたいなクルマでモデルガンぶらさげて警官の貸衣装を着ても
警官にはなれませんw
453名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:04:56
また不毛な議論が始まってる・・・
ここは「苦情」スレじゃなかったのか?
454名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:06:05
>>447
5条には必要のあるときは見せなければならないとしか書いてない。
「手帳提示を求められたら見せなければならない」こんなことはどこにも書いてない。
集まった警官全員見せる義務はないって言ってたし確定だな。
制服警官は市民に求められても手帳提示の必要性が発生しないから見せなくていいってことだ。
455名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:07:35
「職務質問をしたい」と思った時点で必要性が客観的に生じるわな。
「職務質問しない」と思ったら必要性は客観的に生じない。

警官の主観で法律を犯す事なんて出来ないんだよ。
456名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:08:37
シートベルトを脇差に着用しているのはベルト非着用扱いだから、切符切る。
そう言った人間のクズがいた、
そいつの言動が変だったため、警察当局に文句言いに言ったら
「この警官の行動は間違いでしたが謝罪しません」
とかフザケタこと言う機関ですよ。
457名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:10:29
職務質問をしたいと思っても、制服やパトカーで警官であることが分かるから
手帳提示の必要性は生まれない。
458名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:12:28
>>454
> 5条には必要のあるときは見せなければならないとしか書いてない。
だから義務があるんだよ。

>「手帳提示を求められたら見せなければならない」こんなことはどこにも書いてない。
「警官が主観で提示の義務を果たさなくて良い」こんなことはどこにも書いてない。

>集まった警官全員見せる義務はないって言ってたし確定だな。
警官の主観は関係ないの。
警官の嘘で法律は変わらないの。
客観的根拠によって決定するの。
459名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:13:40
460名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:14:58
>>457
アキバに生息している私服警官の場合は?
461名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:15:16
>>454
ただ「警察手帳を見せて下さい」じゃなくて、「あなたは警察官として不審な
点があるので見せて下さい」といわれたら見せる義務が生じてしまうw
462名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:15:25
市民が手帳みたいって言うぐらいで必要性が生じるわけないだろw
463名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:16:59
警察官に所持品を見せる必要性が生じないので
所持品をお見せしませんし、身分証もお見せしません

さあ、警官はどう説得するか?
464名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:17:08
>>460
私服は手帳見せないと駄目とか言ってたな
465名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:19:52
市民「手帳を見せて下さい」
警官「見せなきゃいけない規則はありません」
市民「どうして見せられないんですか?怪しいですね?偽者警官なんじゃないですか?」
警官「偽者ではなく本物の警官です」
市民「じゃ、本物なら手帳を見せられるんじゃないですか?」
警官「どうして見せなきゃいけないんですか?」
市民「あなたは手帳を見せられないという不審な点があるので、手帳規則に則って提示を要求します」

こういう流れになると、警官にはみせなきゃいけない義務が生じてしまうのでありましたw
466通りすがり:2008/05/29(木) 23:19:59
職質するに当たり、警察官である事を明らかにすれば、自己の官職・氏名まで明らかにする必要はないとした事例→東京高判昭55・9・4東高時報31巻9号刑111頁。から来てるらしい。しかし偽物警察官が出てきたらそうはいかないよ!
467名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:20:01
>>463
それは怪しい言動に見えたって理由でやれるんじゃねえの

警官が手帳見せる必要性を作りだすことが市民には無理だから断られたら終わり。
手帳提示義務はないと言ってもいいだろ。
468名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:20:02
>>380
警察や警備員の行為により精神的ダメージを与えられたんだぞ。
本末転倒だよ。
こうして冤罪が発生するんだと思うね。

それに精神病の人間と一応普通に生きてる人間の犯罪率は変わらないし、むしろ精神を病んでる人間の方が少ないって統計出てるよ。TVの見過ぎじゃないか?偏見だよ。
もちろん精神病と神経症の違いは解ってるね?そして何をもって精神が病んでるかはなかなか定義が難しいし、今の時代全ての人間が病んでると言っても良いぐらいだしね。
サイコパスなんて犯罪犯しても平気な顔して堂々と生きてるんだぜ。
いじめを受けて人間不信、他人恐怖になり、挙動がおかしくなるのは当たり前だろ。
被害者をより追い詰める社会をどうにかしろ。
469名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:22:47
>>466
>警察官である事を明らかにすれば

警察官であることを明らかにする方法って、実は手帳を提示する以外にないんだよね。
制服はマニアなら模造品を持ってるし,法的に制服が身分証の代わりになるという
規定は法律上にないし。

手帳を提示する以外に、どんな証明の方法があるんだろ?
470名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:23:46
>>465
その会話の最後に見せる必要はないと言われたらそこまで。
必要ってのは市民が怪しいと思ったからって発生しないんだよ。
471名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:23:53
お前ら何回同じ話題で盛り上がってんだよwww
472名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:26:03
>>469
その理屈なら手帳だって模造品を作れるんだから見せてもかわらない
473名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:28:43
「手帳を見せるのは義務」って言ってる奴に何言っても無駄。
スレを汚す上に無駄な消費以外の何物でもない。
474名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:28:59
>>468
警備員?
警備員は何の権限もない私人ですよ
475名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:29:14
>>472
模造品であれば、それを見て記章番号もあわせて確認して警察署に問い合わせれば簡単にバレる。
なんせ、模造では手帳と記章番号を合わせることは出来ないからな。
476名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:30:18
>>466
警察官が警察官であると口頭だけではわかりません。
やはり証明する必要があるのではないでしょうか
477名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:33:17
>>470
>その会話の最後に見せる必要はないと言われたらそこまで。
>必要ってのは市民が怪しいと思ったからって発生しないんだよ。

残念ながら、警官が勝手に見せる見せないを決めることは法的に出来ない。
市民が警官の行動上の不審な点について懐疑を持ってしまって、具体的に
その点について指摘された場合、その時点で義務が生じてしまうので、
警官がその義務を勝手に突っぱねることは出来ない。

警職法の建物内に入って捜査する必要がある場合には手帳の提示が必要と
いう場合に、警官が「俺は制服を着てて警官だと判るから呈示は不要」と
勝手に判断して呈示なしで侵入してはいけないのと同じ。

警官の思考判断だけで決めることは出来ないのが法律や行政規則。
478名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:34:05
何かメンドクセ。
どっちでもいいじゃん。
大体手帳見たからって本物とは限らね〜じゃん。偽物もよくあるし本物がわからないから精巧なヤツなら偽物も分からん。
周りの状況見れば偽警官かどうかくらい判断できるだろ
479名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:36:19
なんで警官って手帳を見せたり自分の身分を言うのを嫌がるの?

役所の公務員なんかは名札をぶら下げてるくらいなのに。

同じ公務員なのに身分を隠したがるのは変だよね?
なんか隠さなきゃいけない疚しいとこでもあるの?
480名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:37:31
警察や自衛隊ってそれなりにダークな職務を遂行するからだよ。
481名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:37:51
>>478
>周りの状況見れば偽警官かどうかくらい判断できるだろ

お前が歩いてたら、制服を着た警官が職質してきました。
さて、お前がこの警官が本物か偽者かを判断する方法を具体的に述べて下さい。
482名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:37:54
>市民が警官の行動上の不審な点について懐疑を持ってしまって、具体的に
>その点について指摘された場合、その時点で義務が生じてしまうので、
こんなので義務生じないだろw
483名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:39:13
>>482
手帳規則第5条を知らないの?
警察官であることを証明する必要が生じた場合には手帳をみせなくちゃいけないんだよ?
484名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:40:04
たとえ見せないことが問題になっても
「パトカー、バイク、制服で警官であることが明らかな状況だったので手帳は見せなかった」
って警官が言えばそれまでだろ、この発言に何の問題もないからな
485名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:41:01
>>484
警官がそう出るなら報復に所持品検査や質問に応じないだけ。
486名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:43:24
〉481
オマエめんどくせ〜野郎だな〜
ガキじゃねえんだから普通に応対して会話してりゃ分かるだろ〜が。
オマエもうちょい世間について勉強した方がいいよ。ニートも飽きただろ。人間と会話しろよ。
487名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:44:39
「バトカー、バイク、制服や紋章やレシーバーで警官であることが明らかだから、
手帳を見せる必要性などないと判断した」って感じでいくらでも警官は言い逃れことが出来るんだよ。
手帳提示義務はないで終了だな!!!!!
488名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:46:47
>>487
>バトカー、バイク、制服や紋章やレシーバー

全部偽造模造が可能なものばかりだね。
489名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:48:43
>>484
パトカー、バイク、制服がその警官が本物であることを証明する媒体であると
記載されている法律があんの?
バトカーやバイクも塗装や模造品搭載で模造が可能だし、制服はマニアでも
持ってるから、これでは証明にはならないね。
490通りすがり:2008/05/29(木) 23:49:13
よく、職務質問を拒否する者を説得中に・・。なんて事例があるが、所詮任意なのだから拒否されたらどうしようもないと思うけど、なんで応じてくれる迄粘る必要があるのだろう。よっぽど怪しいなら別だけど!
491名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:49:40
肖像権ないから撮影ってのもかなり危ないと思うぞ
晒した時点で名誉毀損とかプライバシー侵害引っかかってくるだろ、訴えられる可能性はいくらでもありそうだな。
492名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:51:27
>>491
>晒した時点で名誉毀損とかプライバシー侵害引っかかってくるだろ、訴えられる可能性はいくらでもありそうだな。

とすると、テレビで流されてるニュース映像や雑誌が読者からの投稿で写真掲載してるのは
みんな名誉毀損になるけど、今までに警官写真を雑誌が掲載して訴訟になった事例は無いよね?

>プライバシー侵害引っかかってくるだろ

警官の公務って、プライバシーで行動してる範疇に入るの?
493名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:52:34
左翼側ですが
どうしたのですか熱湯浴?
494名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:52:42
>>491
警官を晒して刑事裁判になった前例は戦後においてない。
495名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:53:47
>>492
それは一般人も映してるしただ事件の映像とかを写してるだけ。
ネットで個人を晒し挙げるのとはわけが違う。
496名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:57:32
>>490
職質して拒否されたらおしまいなんて法律通りにやってると、警官が伸し上るための
検挙成績稼ぎが全く出来ない。
警官は治安維持のためにやっているといいつつ、雨の日、暑い日、寒い日は警邏を
やらないことから、治安維持はどうでもよくて、単に成績が稼ぎたいから職質を
やってるだけというのが丸判りで、ヤクザや集団行動のチンピラには職質しないこと
からも治安維持はどうでもよくて、成績さえ効率よく楽に稼げれば良いだけいうことが判る。

要するに、治安維持なんてのは建前で、弱い市民相手につまらない所持品で因縁つけて
しょっぴいて昇進の種にしようという魂胆だから、執拗に付き纏って成績のネタにしようと
してるだけと。
キャッチセールスが一人騙して報酬上げるのと同じ理屈。
497名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:59:02
>>495
公務中の警察官に「個人」はあてはまらない。
一挙手一投足すべてが公務なんです。
498名無しピーポ君:2008/05/29(木) 23:59:30
>>495
テレビの警察24時番組でわざわざ警官の顔をモロに晒して警察活動を公開してる
くらいなのに、なんで市民が職質を撮影されて公開されんのか嫌がんの?

同じ警察活動を公開されてるだけなんだから、別に撮影されて公開されても構わないじゃん。
499通りすがり:2008/05/30(金) 00:00:33
>>491
バッカじゃないの!それなら国会中継も、都道府県議会中継も、警察24時の番組もみんな肖像権侵害だわ!居眠りしている議員を映されているのに肖像権侵害にならないのと同じ!
500名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:03:10
国民は官の行動を管理できるんよ
501名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:03:41
監視のまちがいだけどな
502通りすがり:2008/05/30(金) 00:06:45
>>495
公務というのはネットで中傷されようが全体の奉仕者なので仕方ない。公務としてやっている事だから!
503名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:09:39
政治的な話になるけど
言論の自由とは権力を批判・揶揄して権力を謙抑させる意味で
権力に対する言論の自由は他の表現の自由より優越的に保証させるべきである。
504名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:14:37
>>474
では警備員に付きまとわれた場合警察に通報すればいいの?
505名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:16:12
>>477
> 残念ながら、警官が勝手に見せる見せないを決めることは法的に出来ない。
> 市民が警官の行動上の不審な点について懐疑を持ってしまって、具体的に
> その点について指摘された場合、その時点で義務が生じてしまうので、
> 警官がその義務を勝手に突っぱねることは出来ない。

ここが間違ってるから何言っても話が噛み合わない。
この人は一体何が楽しくて、こんなにデタラメなことを当然のように書き込めるのだろう・・
506名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:19:06
>>489
手帳の記章を警察署に伝えても、実際にいる警察官の番号を真似していたら
「その番号の人はうちの署員ですよ」
って言われて終わりだろ?
どこで本物と判断するんだ?
507名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:20:22
>>492
法に触れていても、訴えないと何も始まらないけど。
508名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:20:59
>>504
そうだよ。警備員は民間なもんで
509名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:25:02
>>498
本人が映されることに了解しているかどうかの問題。
何でもかんでも勝手に映していいわけがない。
510名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:27:24
身元不明の不審人物に個人情報を開示する謂れは無い。
人にモノを尋ねるなら先ず自分から、子供にもわかるマナーですよね?
って言ったら見せたよ。警察手帳撮影したけど拒否はしなかった
511名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:30:15
>>505
デタラメというなら、法的な観点から、どういう風にデタラメなのかを
法文に照らし合わせて具体的に指摘しないと君の意見は誰も理解してくれないぞ?

小学生の「おまえのかーちゃん、でーべーそー」と同じレベルw

法律もロクに知らない理解できない知能レベルで、民間から内定すら貰えず、
警察にしか就職できなかった低能のお前にこういう要求をすること自体が
酷なんだろうけどなw
512名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:33:01
>>511
お前の主観による解釈は世間に通用しないんだよ。
ここじゃない他の誰かに聞いてみろよ。
513名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:34:26
>>509
テレビのニュース番組でよく捜査中の警官が数十人映ってるけど、報道陣は
これらの警官全てに承諾を取って撮影してんの?
江東区の女性殺人事件なんかで、マンション高層階の立ち入り禁止区域にいる
捜査員にはどうやって許可を取ってんの?

あと、雑誌に読者がよくイベントに出てる女性警官を遠方から撮影した写真とかを
投稿して掲載してるけど、こういのは全て写真の警察官に許可を取って掲載してんの?

どう考えても状況からして許可取るのは無理っしょ?
514名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:36:00
>>512
つまり、法的な観点からの説明はお前の能力では無理というわけだな?w
515名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:39:08
>>506
手帳の記載内容と記章番号をどうやって一般人が入手できんの?
また、電話で署の人間しか知らないような質問を警官に電話を変わって
させれば、すぐに偽者かどうかバレるし。
516名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:45:07
今、カーロケシステムの周波数聞いてたら、受信機のメーター振り切れで
5分くらい強力に受信されっぱなしだったから窓から外を覗いたら、
うちのマンション下の国道でパトカーが車を止めてドライバーと何か話してたな。
なんか違反でもしたんかな。
受信してるとパトカーの動向が判って面白いね。
517名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:47:58
>>508
本当?通報したとしても警備員は「あなたの勘違いで、付きまとってない」と、知らばっくれるよ。
518名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:56:02
>>516
早くアップするべし
519名無しピーポ君:2008/05/30(金) 00:58:21
>>515
警察に聞いた番号をメモしておいてそれを元に偽の手帳が作れる
520名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:02:37
>>513
本人が拒否する姿勢を見せるかどうかってこと
521名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:02:58
>>513
もしも公務中の公務員にも肖像権があると考えた警察官がいて、勤務中の姿を撮影された事によって自分の肖像権が侵害されたと考えたとしよう。
肖像権の侵害は民事となるので、彼(または彼女)は、私人として相手を告訴しなくてはならない。

個人的には、職務質問の動画をネットで晒して警職法違反ではないかと見解を述べる程度では名誉毀損は成立しないと考える。
動画の存在自体が名誉毀損を成立させなくする。

 第三十四章 名誉に対する罪
 3 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
522名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:03:09
実際には状況から判断して偽とは思えないだろって言われるだけか

「偽警官と疑ってるなら名前だけ教えるから署に自分で確認してみろ」って言われたらそれまで

手帳提示義務などないってことだな
523名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:03:28
>>514
お前が自分の解釈が正しいことを説明しろっつーの
524名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:05:03
>>515
> また、電話で署の人間しか知らないような質問を警官に電話を変わって
> させれば、すぐに偽者かどうかバレるし。
電話させるんなら手帳見る必要ないだろ
525名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:10:20
>>514>>521
「法解釈」に正しいも間違いもないだろう。
水掛け論はいい加減やめたらどうだ。
警察官は市民に警察手帳の提示を求められたら見せるというのがマナーだと思うがね。
提示を拒否するなら、職質を拒否された場合「突然お声をおかけして申し訳ありませんでした」と引き下がれということだよ。
526名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:12:24
>電話で署の人間しか知らないような質問を警官に電話を変わって
>させれば、
↑これだけで現場を全然知らない引き篭もりの理屈のこねまわしだと分かってしまった。
理屈でいくら勝ってるように思えても現実は違うからな!
527名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:14:27
なぜ警察手帳の提示がいやなのか?
528名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:17:15
>>515
お前の引きこもり具合には感服だよww
529名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:17:28
>>522
警官が不審な車を見つけて、「免許証を拝見」と言って拒否されて、
ドライバーから「名前と免許証番号を言うから照会してみろ」と言われて
署に連絡して確認が取れたら、そのまま解放すんの?
530名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:19:36
見せられないのは何か後ろめたいことがあるんだなって職質のときに言ってるんじゃないの?
531名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:25:08
>>529
それは職質で任意だからそれだけ言って逃げても問題ないんじゃないか
532名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:25:48
市民には免許証や身分証を任意で見せろと言って拒否されると「怪しい」と
いうくせに、警官が市民から身分証である警察手帳の呈示を求められて
「なんで見せなきゃいけないんだ」ってのは、明らかにおかしいよなw
533名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:28:11
>>531
だが、見せないと執拗に前に立ち塞がって進路妨害までして執拗に見せるまで
粘るのはなんで?
署に照会して確認が取れたら、そのまま解放すりゃいいんでないの?
免許証不携帯は道交法違反だが、警官の手帳不携帯も規則違反だし。
534名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:28:46
>>532
だから法解釈の問題というよりマナーの問題として捉えたほうが解りやすいと思う。
535名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:29:07
>>529
免許証見せない時点で違反になるらしい
536名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:31:34
>>535
交通違反した場合という条件付です。<提示義務
537名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:31:53
手帳提示義務はないってことは分かった。
免許証の話で警察のずうずうしさを主張するだけでは手帳提示は義務にはならない。
538名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:32:43
>>533
それなら他人の名前と免許番号覚えておけば苦労して免許取る必要ないね
539名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:33:10
527 :名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:14:27
なぜ警察手帳の提示がいやなのか?
540名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:37:54
疚しい事をしてるから
541名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:38:02
手帳提示義務はないってことは分かったよ。

ただ何もしてない状態でいきなり職質された時に身分証は?といえばすぐに見せてくれるかもしれない

でもそれは義務で提示したのではない。

車の免許証の話で警察のずうずうしさをいくら主張してもこの問題とは全く関係ない。
542名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:39:18
>>541
>手帳提示義務はないってことは分かったよ。

手帳規則第5条に呈示義務があると何度も既出。
543名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:40:55
義務なんてどこにも書いてないぞ曲解するのもいい加減にしなさい。

現実に見せたくない場面で警察は見せないって選択を取ることができるんだからな。
544名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:42:10
>>542
>>手帳規則第5条に呈示義務があると何度も既出。
          ↑   
ここだけの話だけど、ここ間違ってるぞ!!!
545名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:43:52
>>543
規則で決められてることは義務だから、納税の義務と同じで、公務員が勝手に
義務か義務じゃないかを判断することはできない。
警官が「今年はなんとなく市民税を納税したくないな〜」と言って、市役所の
納税課の人間が、「気が向かないなら、納税しなくてもいいですよ」という
風にはならないのと一緒。

君は規則や法令上の義務というものが判ってないんじゃないのかな?
546名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:45:48
>>544
<警察手帳規則第5条>
職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す
必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。
547名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:45:58
残念ながら市民が手帳提示の必要性を作り出すことができない。
もちろん怪しいから要求するというだけじゃ必要性なんてもんになるわけがないし。
手帳も警官に聞いた番号から偽造が出来るし、偽警官確認なら名前だけ言って署に確認させる方法もある。
548名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:48:57
5条が義務になるのは提示必要性がある場合のみだろ
市民が求めるだけではその必要性にはならないと何度もでてる
549名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:49:52
>>547
警察手帳規則には、警察官であることを証明する場合には、氏名を言って
署に連絡されて照会すれば身分証明になるとは書いてないよ。
書いてないということは、手帳を見せないと証明にはならないということ。

警職法でも、邸宅内に入る場合に、その場で署に連絡させて身分照会をすれば
それで証明になるとは書いてないし。

つまり、法的には署に連絡させての確認では身分証明にはならないとということ。

わかった?
550名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:53:40
第五条 職務の執行に当たり、警察官であることを示す必要があるときは、
     ↓
 警察官であることを示す必要があると(職質された者が判断すると)きは、

 警察官であることを示す必要があると(警察官が判断すると)きは、

証票及び記章を呈示しなければならない。


どっちが正しいんだろうね〜
551名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:55:23
>>548
私服警官が職務質問をする場合には手帳を呈示するように決められている。
つまり,警察官であることを私服の状態では証明できないため、市民の本物の
警官かどうかの懐疑を持たせないために手帳呈示が必要となっているわけだ。

つまり、制服を着ている警官であっても、制服は模造が可能な衣服であり、
模造の可能性があって言動にも不審な点があれば、私服時と同様に身分証明する
義務が生じて、手帳の呈示が必要になるというわけだ。
552名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:56:02
公務中に自分の身分の証明を常に続けないといけないって法律はどこにもないよ。
5条にあるとおり必要がなければ警察官は手帳を見せない。
553名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:56:51
>>549
お前はどんだけ人間不信なんだよ!!!
何だかかわいそうに思えてきたよ・・・、
554名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:58:25
>>551
偽造の話なら手帳だって番号を警官からメモして偽造することは出来るとさっきから言ってる
555名無しピーポ君:2008/05/30(金) 01:59:34
>>551
いい友達作れよ、応援してやるぞ
556名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:01:10
>>550
そういう曖昧なものになっている限り義務と呼ぶには無理があるな
実際にはそれを利用して見せない警官がいくらでもいる
557名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:02:12
>>550
警官であることを証明して信用させる対象が誰かを考えれば判るだろ?

市民が警官の言動に不審な点があると察して疑ってるのに、警官が「俺は警官だから
証明しなくてもいいんだ」と一方的に判断して見せなくて良いことになったら、いつまで
経っても市民の懐疑は晴れない。

市民が「この人は本当の警官で信用してもいいんだろうか?」という懐疑心を無くすために
手帳を呈示して身分証明を行うわけだからな。

警察がドライバーに免許証を拝見と言って、ドライバーが見せないと「この
ドライバーは免許を持ってないんじゃないか?」と疑うのと同じこと。
その時にドライバーが「俺は免許を持ってるんだ、信用しろよ」と言われても
警官が信用しないで疑い続けるのと同じことだろ?

558名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:09:01
>>553
一番この世で人間不信なのは警察官という生き物。

市民が言う通りにしないと、すぐに「怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい
怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい
怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい
怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい
怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい
怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい怪しい」と疑いっぱなしの警官人生w
559名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:09:03
>>557
なんだ、お前はニセモノの手帳見せられたときでも、それが手帳なら本物の警察官だと信用するのか?
お前の話はそういうことだろ?
560名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:10:46
>>559
なんだ、お前はニセモノの免許証見せられたときでも、それが免許証なら
本物の免許持ってるドライバーだと信用するのか?
お前の話はそういうことだろ?
561名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:13:00
偽と疑いだしたら手帳番号だって偽造できるからほとんど意味が薄いと判断されても仕方ない
これは裁判になっても客観的にそう判断されるだろうよ
562名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:14:27
車の免許証のことは関係ないのにここまでくると必死だな
563名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:17:01
同じこと何度もコイツなに?
引きこもりか?ニートか?警官だよな(笑)
お前の主観実力不足をなにこのスレに八つ当たりしてる(笑)
要するにお前は職務質問された。
で3時間も呼び止められ警官に警察手帳の提示を求めたが断られ撮影しようとしたら手で邪魔され断られた。
5人の警官に3時間も職務質問されるような怪しい人物だったってことだろ(笑)
警官の理屈お前が指摘してる理屈なら(笑)
そのへんを歩いてる警官が手帳を提示する義務必要はない。
職務質問でも相手から提示要請がない場合は警官から提示する必要はないですよって話。
当然職務質問中に市民から警察手帳の提示要請があれば提示しなければいけない。
根拠は法律な。
職務質問が任意であるのと同じではない。
職務質問も拒否されてしつこく付きまとう前方に立ち止まって道を塞ぐ行為は違法。
拒否前ならともかく拒否してるのにそれ以上強要することはできない。
撮影も合法。
肖像権の侵害だ!プライバシーの侵害だ!何を録ってる止めろや見せろは警官の勝手な言い分主観なだけで法的根拠はない。
それに応じるか応じないかは市民撮影者の勝手。
お前は警官の言うことはなんでも正しいと思ってるようだ(笑)
さっさと捕まりな。
564名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:17:40
>>561
じゃ、警察が交通違反でドライバーを捕まえても、免許証だけでは本人確認は
出来ないということになるから、みんな身元不詳で逃走の恐れがあるために
逮捕しなければならなくなるな。
でも、全て逮捕しないで、今まで免許証だけで切符切ってんのは何で?

切符以前に、免許だけじゃ身元の確認は出来ないことになるから、切符自体も
作成できないことになる。

君の理論だと、交通違反の検挙に支障を来すことになるけど?
565名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:19:32
>>563
一対一で話てるわけではないんだ
こちら側にはもう一人いるみたいだから落ち着けよww

それにしても車の免許証を例に説得しようとするところが
またもや引き篭もりのような感じが分かってしまったw
566名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:23:35
>>564
だから免許証の話は全く関係ないと言ってるだろw

制服とパトカーとバイク、無線で信用できなければ何を見ても同じようなもんだってことが客観的に言えるんだよ
567名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:26:32
免許証を例に出して警察手帳提示義務を主張することは無理がある。
568名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:27:37
>>566
3億円事件の犯人は本物の白バイ警官だったの?
お前の理論だと本物だったということになるけど?
569名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:31:58
>>567
お前は読解力というものが無いんだなw

証明書類というものが、どこまで信憑性を発揮するかという比較話だよw

こんな読解も出来ない、文章の流れもわからない亭知能だから、ロクな民間会社に
入れもせずに警察にしか就職できなかったんだろうw
570名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:32:50
で必要性についてはどうやって市民が作り出すの?
571名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:34:28
>>569
いくら免許証について問題があっても
警察手帳提示は義務にはならないってことだ分かったか?
572名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:37:38
>>571
このスレを500くらいから読んでみな?
自分の読解力の無さが判るだろうからw
573名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:38:57
 警察官であることを示す必要があると(職質された者が判断すると)きは、

 警察官であることを示す必要があると(警察官が判断すると)きは、

これってどっちであってもまずいだろ、前者なら緊急性のある場合に逃走などに利用される可能性がある。
後者なら全部警官個人がが判断して必要はないとしてしまうことができる。
だから客観的な観点から見た妥当性のある結論だけが当てはまるわけだろ。
客観的に判断して3億円事件のような極稀な例よりもパトカー制服バイクで判断できるだろってのが正解になる。
574名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:39:19
>>570
パトカーが不審な車を止めて「免許証を拝見」と言ってドライバーが見せるのを
拒んだ場合に、警官がどういう対応をするかを考えれば、別に聞くまでもないんじゃないか?
575名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:47:45
>>573
これで詰みだな論破完了!!!!!!!!!!!!!!!
義務厨プギャーwwwwwwwwwwww
必要のない場面での手帳提示義務はない。
こうやって正解を出しておかないとまた騙される奴が出てくるからな。
576名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:50:06
>>573
手帳規則にも警職法にも、パトカーや制服やバイクを呈示すればよいとは
一言も書いてないので、「パトカー制服バイクで判断できるだろってのが
正解になる。」という理論は明らかに法的には間違いであることが判る。
_________________________________

警察手帳規則
(証票及び記章の呈示)
第五条
職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す
必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。

警察官職務執行法
(立入)
第6条
4 警察官は、第1項又は第2項の規定による立入に際して、その場所の
管理者又はこれに準ずる者から要求された場合には、その理由を告げ、且つ、
その身分を示す証票を提示しなければならない。
577名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:54:04
そこまでいうなら義務ということでもいいよもうどうでも
解釈の違いだろ

でも実際に現場で断られたらどうすんの?裁判?
些細な解釈の違いなのに撮影して晒すのか
警察じゃないから晒すのは勝手にしてくれればいいんだがね
578名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:56:23
このスレを読んでると、いかにその辺の警官の頭が馬鹿かってのがわかるなw

よくま〜、この程度のオツムで国家権力だの逮捕権だの治安維持だのなんて
ホザいてると思うわw

これじゃ、市民と年中トラブルを起こすわけだw

この独裁馬鹿思考傾向が強まると、友野巡査みたいに女性宅に押しかけて
拳銃で射殺とかしちまう精神構造になるんだろうなw
正にキチガイの集まり「警察機構」www
579名無しピーポ君:2008/05/30(金) 02:57:48
まぁ警察手帳って警官の身分の証明だからな。
一般市民の免許証と同じような物。
車運転してて警官が不審だと判断して止めた場合身分証の提示つまり免許証の提示を求めるわけだ。
これを警察官に置き換えた話、例だな。
職務質問した。
その警官を市民が偽者或いは不審だと思った場合警察手帳の提示を求める。
これに応じない応じれないような警官の職務質問に応じる必要はない。
そういう警官は警察辞めればよい。
例えば飲酒検問等の検問もあくまで任意だから応じる必要はない。
だが応じなければ警官はどうするか?
飲酒運転してる或いは何かやましいことがあると強制的な行動に出るだろ。
検問強行突破したら逮捕の対象だ。
これと同じだ。
応じれないなら警官辞めろ、また職務質問するな。
580名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:01:33
かなり曲解というか直球で解釈してないよ義務主張者は。
警察の話とここのスレ思い返すと正直無理がある理論だということは分かった。
職務質問時のみの話だということも分かったよ。通報があった場合は一々手帳出さないしな。
だから警察手帳を市民に提示するのが義務と言い切ってしまうのは間違いということになる。
警官が手帳晒さないことを理由に裁判しても負けると思うけどな、どうなんだろうか。
581名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:07:24
西入間警察署所長の原田って奴と栗原って部下は晒さなかったぞ。
ねばったら最後にチラッと見せただけで記録しようとしたら全く許されなかったし撮影も論外のような感じだった。
もし義務だということが本当ならあれだけ見せなかったことは「問題」ってことになるよな?
じゃあ明日にも電話して昨日の公務した奴だれだって警察番号聞いても答えてくれるわけだ?
答えてくれなかったらどうなるんだ?
582名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:13:32
市民に求められたら手帳提示義務があるってことが法律をある個人が解釈したときに事実であっても、
警察全体がそういう思想をもってなかったら全く意味がないということを実践するときには理解しておかないとな。
手帳規則5条を見たときに制服見れば分かるから手帳提示必要はないと判断している人がかなり多いということだ。
583名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:17:21
警察が非を認めるわけないだろ。
犯罪起こしても身内を庇う組織だぞ。
殺人事件等の重要犯罪で警察対応にミス或いは警察の捜査にミスがあっても認めない連中だ。
捜査は適切だった。で押し通す。
警官の対応に非があっても警察官の職務は適切だったや妥当だったで逃げるに決まってる。
撮影は義務ではないからな。
警察手帳の提示も曖昧だ。
家宅捜索等では令状は愚か警察手帳も提示するが職務質問であっても市民相手側から提示要請がなければ提示しない。
提示要請があっても提示を渋る或いは提示しない連中だからな。
一応義務はあるがそのへん誤魔化してくるだろう。
584名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:19:56
>>580
自分の>>580のカキコを読み返してみな?

単なるお前の決め付けが書かれているだけで、何の論理的思考も含まれていない
小学生の「お前のかーさん、でーべーそー」と同レベルの主張だと判るからw

文中に説得力のある論理がまるで無しの小学生の作文レベルのカキコw
585名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:22:20
>>580って事実を書いただけだぞ?w何を発狂してるんだよw
586名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:25:51
通報があった場合に手帳さらさないことがあるって事実でしょ
ほんとに警官か?なんて言っても署に出動したか聞いてみろで終了
587名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:33:18
>職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す必要があるとき

とは具体的にどういう職務を出向する場合の事だろうか?
答えは簡単、法的に「警察官だけ」が特に許可されている行為を伴う職務を遂行する場合、である。
「職務質問」は警職法を根拠として「警察官だけ」に許可されている公務である事は論を待たない。
職務質問が「警察官だけ」に許された職務である以上、その執行においては正当な執行者である事を証明する必要がある。
従って、職務質問は警察手帳規則第5条にある「必要があるとき」に該当する。

q.e.d.
588名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:33:38
結局法律の解釈の仕方だろ?
問題なのはこのスレで必死に義務主張者の威勢が良すぎて、
現実には「必要性などない」「そんな法律ない」で切り捨てることができると
考えている警察がほとんどだからリアルとの相異が強すぎることだよ。
それによって騙される奴が後を絶たない。
589名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:35:13
↑訂正

×→職務を出向
○→職務を執行
590名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:43:23
この5条を見たときに、今の警官の考え(義務はない)とこのスレの考え(義務だ)どちらがまず思いついて
どちらが適用されそうな感じがするのか考えてみれば分かるだろ。
義務になっていないところにこの法律の意図が見える感じがするんだよな。
この5条は警察優遇で義務というものを一つ軽くして逃げ道を用意しているようだということが分かる。
だから義務かどうかの結論は明白。これは常識で考えれば分かる問題。
591名無しピーポ君:2008/05/30(金) 03:48:41
法律の解釈の違い。
だから何って話しだ。
確かに警察官や警察組織の人間の考えはそうだがだから警察手帳は提示しなくて良いにはならない。
犯罪犯した者が法律を知らなかったでは通らない許されないのと同じこと。
警察官の考え法律の解釈はどうであれ法律は法律、法律には従わないといけない。
警察官が法律に従わないようでは市民に法律を守れとは言えないからな。
ここで矛盾が出てくる。
警官が市民を捕まえる場合例えばスピード違反で検挙する場合法律違反は法律違反を通す。
市民の言い分など聞かない。
それを警察官だけが破っていいわけがない。
592名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:04:42
警察は義務はないと思ってそれが正しいと思ってるからやってる
義務主張者は義務だと思ってるからこのスレで威勢が良い、同じってことだ。
義務だと信じるのは勝手だが同じようにそう解釈した少数派にしか通用しないよ
593名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:23:06
だから通用するしないはその人間の腕次第だしその警官による。
警官でも言われたら警察手帳を見せる奴もいるし、かたくなに拒否する奴もいるし。
ただ警察手帳の提示が法律で定められてるんだから見せないはいけないわけ。
提示要請がなければいいですよって警察に有利に作られてあるけど市民から提示要請があれば提示しろと書いてあるだろ。
警官が拒否しようが関係ないの。
もし拒否されても指摘すれば大抵の警官は見せるよ。
見せれないなら職務質問には応じないって言えばほぼ確実に見せてくる。
594名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:25:12
>市民から提示要請があれば提示しろ
こんなことあった?
595名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:26:16
普通職質なんて受けないだろ。おまえらどんだけキモいんだよw
596名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:27:45
こういうの正確に判断してくれる所ないのかね?
弁護士に相談したとか言ってみても警察は応じないだろうがな
その弁護士が義務があると判断するかどうかも分からない
597名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:29:51
いいこにしてりゃ受けないよwいいおぼっちゃんなら大丈夫だろう。
598名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:35:33
>>586
>ほんとに警官か?なんて言っても署に出動したか聞いてみろで終了

その場で警察手帳を見せれば済むことなのに、なんでわざわざ署に連絡させんの?
だいたい、通報で来たなら、不当な職質するわけじゃないから、素直に見せられるだろ?
599名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:39:14
そんなに知りたければ自分で電話でもして確認しろって感じで受けながすんだろ
600名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:40:45
見せるのは義務でも一瞬見せるだけの警官いるだろあれはどうすんの?w
見せただろって言われたら何もいえないんじゃ
601名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:41:05
まっ、どっちにしろビデオ撮影が始まったら本当の所属と名前を言わざるを
得なくなるから、あんまり議論しても意味が無いんだけどな。
偽名を使ったかどうかは警官を私的に知ってる人がネットで動画見れば判るから、
偽名使ってもいずれはバレることになり、「なんでこの人は市民相手に偽名を
使ったんだろう?」と知人に疑われることになる。

こういう状況になって困るのは警察官本人だからな。
手帳見せずに偽名使いたきゃ、使えばいいんでないかい。
後でいろんなとこから「なんで偽名使ったの?」と突っ込まれて困るのは当該警官なんだしさ。
602名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:42:51
>>600
警官が見せたと言っても、市民が見てないって言ったらそれまでのことw
603名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:47:43
>市民が見てないって言ったらそれまでのことw
またヒキ発言キターww
こういうの無理だから
どんだけ撮影で圧迫しながらやるのか分からないけどさ
理屈こねてるだけのようだ
604名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:49:55
次は無理やり撮影してみることにした
ネットで晒しても問題ないんだろ
605名無しピーポ君:2008/05/30(金) 04:56:19
このスレを読んでの教訓は・・・。
とにかく、警官に関わったらすぐにビデオ撮影を始めるということですなw
警官の悪事を記録するのであれば、警官の顔さえ映ってれば用は足りるわけだし。

警官の皆さんはせいぜい手帳の呈示を必死に拒んでくれたまえよ。
映像的には顔が映ってれば十分だからw
逆に映像の中で必死に手帳の呈示を拒めば、映像を見てる人間に不審に思われるだけと。
606名無しピーポ君:2008/05/30(金) 05:02:16
警察手帳規則第5条
職務の執行に当り、警察官であることを示す必要があるときは、恒久用紙第一葉の表面を提示しなければならない。

こんなこと書いてるサイトあったけど中身は特に見せる義務ないんじゃない?
607名無しピーポ君:2008/05/30(金) 05:30:25
これだけ不祥事があっても警察手帳の提示もなしにあなた方を
信用しろというのですか?
そりゃあ虫が良すぎますよ。
夜中に覆面のマイクかけていた岡崎交機の東出(ひがしで)も手帳の
提示を拒んで「パトカー見れば分かるでしょ!」と
覆面のクラウン指差して言ってたな。制服見ただけで信用されると
思ってる姿が滑稽でした。っていうかおごりもいいところ。
最後もしぶしぶ手帳をみせると「ひがしでって言います」
って語尾を強めてました。こんな奴が警察やってるかと思うと
情けない。私はICレコーダーを常に持ってます。
608名無しピーポ君:2008/05/30(金) 06:10:13
手帳提示があたり前のこのスレに騙された
ただのゴリ押しじゃねえかよ
どこが論理的だよw笑わせんな
屁理屈で塗り固めたガキの論法
もっと確固たる誰もが納得のいくものがあると思っていたが甘かった
常識的に考えて義務がないとする警察の意見も通ってしまう法律だよな
609名無しピーポ君:2008/05/30(金) 06:36:33
警官のお前にはわからないよな(笑)
警察手帳の提示を求められたら提示しなくちゃいけないの。
提示拒否するのは違法なの。
職務中にしかも職務質問という警察にだけ許された職務を遂行するにあたって市民から警察官である証明、身分の提示を求められたら警察手帳を提示しなきゃ警察官だってわからないからな。
警察のよくいう今の世の中物騒だから犯罪が多いから職務質問に付き合ってくださいよとかと同じ論理。
警察官の格好だけで警官とは断定できない。
実際に警官を装った犯罪なんて腐るほどあるしな。
お前が警官なのはよくわかったからもういいよ。
そんな必死にならなくて(笑)
610名無しピーポ君:2008/05/30(金) 06:52:20
新宿で大騒ぎになってた例の逃亡犯
結局埼玉で捕まったのかw
611名無しピーポ君:2008/05/30(金) 07:10:28
警察の捜査は所詮そんなもん。
新宿どころか都内ですらないのかよ(笑)
捜査能力が低下してるからそれを補うためにわけのわからん軽犯罪を取り締まり検挙率を維持する。
マスコミを大々的に騒がすような凶悪な殺人事件は逮捕できずマスコミ報道からも消えていく。
で職質の強化、軽犯罪を造り出す。
自転車盗難なんて国民は誰も捕まえて欲しくない。
それより危険で凶悪な殺人犯を捕まえて欲しいにも関わらず。
道路交通法改正で今度は自転車が対象になる。
確実に取り締まれる交通違反に手を拡げている(笑)
各都道府県のなんとか条令とかも警察の力を拡げるもの。
マスコミを騒がす有名犯罪は捕まえれず誰でも捕まえれるような交通違反、自転車摘発、強引な職質で軽犯罪を摘発(笑)
612名無しピーポ君:2008/05/30(金) 07:26:39
警察の権限のアップが狙い。
そのため法律だけでは足らず都道府県条令なんて造り出す(笑)
で交通違反摘発(笑)軽犯罪摘発。
で重要犯罪の殺人事件は?摘発できず(笑)
治安は悪化する一方ですよ。
道路交通法改正で更に交通違反を取り締まってくる。
更に自転車が取り締まりの対象になる。
だから職質もかなり増えるだろう。
自転車でも切符切って金取るって話しもあるぐらいだし警察は違反金取れて検挙率上げれて一石二鳥。
お前らも気おつけろよ。
刑の厳罰化、更に法律の強化で捜査力の低下を補う。
要するに頭の良い犯罪者を取り締まるより確実に取り締まれる一般市民を取り締まった方が確実で楽ってわけだ。
頭の良い犯罪者は得をし一般市民は取り締まりの対象に。
オレオレ詐欺は取り締まれずヤクザにも優しく一般市民は厳罰化。
車運転したら道路交通法違反で切符切られ自転車に乗ればまた切符切られ歩けば職務質問の対象。
完全に警察国家、監視対象だな。
お前らも警察の権限アップで取り締まられないように気おつけろよ。
613名無しピーポ君:2008/05/30(金) 07:38:30
>>612
警察の実態は交通安全協会に金を運ぶための要員を税金で養ってるようなもんだからな。
こんな税金食いで市民に迷惑かけるだけの役に立たない堕落団体の頭馬鹿警官に
税金から給料やってんだから、正に税金の無駄使い。
614名無しピーポ君:2008/05/30(金) 07:55:36
>>610
これか。

>大阪・枚方少年切りつけ 手配の容疑者、埼玉で緊急逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0530/OSK200805300001.html

今日の新宿の職質っぷりは、昨日と違うはずだが、どうだか。
615名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:05:44
職質について問い合わせても全然名前すら教えてくれねえじゃねえかよ
義務なんなら教えてくれるんじゃないの?
義務なら弁護士挟めば教えてもらえるのか?
616名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:16:18
お前みたいに怪しい奴に個人情報教えるかよ。
名前すら聞いてない警察番号?警察手帳見てないんだからわからんよな(笑)
イタズラ嫌がらせと思われて仕方ないな(笑)
617名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:17:47
その場に居た警官は向こうが把握してるだろ
618名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:18:32
>>616
義務なら断ったこと自体が問題
619名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:19:24
>>614
テレビで見たけど、スーツだな。
新宿の職質ならスルー確定(w
620名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:21:06
義務だって言ってる奴は無理があるよ
自分のやってることの愚かさを思い知れ
お前が法律ではない
621名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:25:32
義務厨の言い分
軽くみせただけでほとんど記録できなかった→自分が見てないと言えばいいだけ。
市民が手帳提示必要性を作れるのか→市民が求めれば現場の状況から客観的に見て
どうみても合理的に警察官であることがあきらかでも手帳提示必要性がでる
偽警官か調べる方法は他にもあるだろ→手帳を絶対に見せなければならない。

なんだこれ無理がありすぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分が法律かよwwwwwwwwwwwww現実見ろよ引き篭もりwwwwwwwwwwwwwwww
622名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:33:01
618:名無しピーポ君 :2008/05/30(金) 08:18:32 [sage] >>616
義務なら断ったこと自体が問題
それを証明する手段がないな。
お前は名前は愚か手帳番号を控えてるわけでもないから(笑)
録画録音でもしてたらお前の言ってることの証拠にもなったんだが。
それにその警官は少しだけ手帳見せたんだろ?
617:名無しピーポ君 :2008/05/30(金) 08:17:47 [sage]
その場に居た警官は向こうが把握してるだろ
いちいち誰かもわからん警官に確かめるかよ(笑)
その警官が把握してようがしてなかろうか関係ない。
620:名無しピーポ君 :2008/05/30(金) 08:21:06 [sage]
義務だって言ってる奴は無理があるよ
自分のやってることの愚かさを思い知れ
お前が法律ではない
その言葉そっくりお前に返すよ。
お前が法律でもなければ警官が法律でもない。
623名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:45:01
義務なんてないってことだな分かったよ
引き篭もりの理屈乙

肖像権についても怪しいな
これはどの条文に書いてあんの?
検索したら公務員肖像権なしは都市伝説とか出てきた

理屈ヒキは法律スレスレの犯罪を犯してるようなもんだな
自分のいいように解釈して法律を逆手に取るような感じか
一つだけ役に立ったのは職質が任意ということだな
これは警察に個人情報聞かれても簡単には言わないということで教訓になったよwwwwwwwwwwwww
624名無しピーポ君:2008/05/30(金) 08:46:44
撮影については、自己防衛ってことで、いいんじゃないかな。
625名無しピーポ君:2008/05/30(金) 09:00:06
623:名無しピーポ君 :2008/05/30(金) 08:45:01 [sage]
義務なんてないってことだな分かったよ
引き篭もりの理屈乙
それお前だろ(笑)
肖像権についても怪しいな
これはどの条文に書いてあんの?
検索したら公務員肖像権なしは都市伝説とか出てきた
なら勝手に思っとけよ。
理屈ヒキは法律スレスレの犯罪を犯してるようなもんだな
自分のいいように解釈して法律を逆手に取るような感じか
一つだけ役に立ったのは職質が任意ということだな
これは警察に個人情報聞かれても簡単には言わないということで教訓になったよwwwwwwwwwwwww
お前人の言うことには耳を貸さず自分の思い込みは正しいと思ってるなら勝手に思ってろよ。
もう書き込むなうっとしい。
同じことを何度も永遠に引きこもりだからって人と会話できて嬉しかったか?
626名無しピーポ君:2008/05/30(金) 09:33:25
朝まで生ちゃんねるの激論は
昼まで続きそうだ
627名無しピーポ君:2008/05/30(金) 11:17:12
ビデオ撮影されちまえば警官の顔は記録されるから、手帳を見せようが
見せまいが関係ないんだけどなw
必死に手帳呈示を拒んでも、所詮は無駄な抵抗とw
628名無しピーポ君:2008/05/30(金) 12:37:29
警察官が職質されたときはどうしてるのですか?
629名無しピーポ君:2008/05/30(金) 12:39:14
今現在、

  義務房  vs  そうじゃない房
   1        5

ってところか?
630名無しピーポ君:2008/05/30(金) 12:48:43
肖像権って民事上の権利だから
警察官が公権力を持って撮影を排除できないよ。
あくまで「個人」が民事上の権利として主張することしかできない。
631名無しピーポ君:2008/05/30(金) 12:53:06
結局、義務房っ「見せることは義務だ」しか言ってないんだけど、他に納得させる文言はないの?
632名無しピーポ君:2008/05/30(金) 12:57:24
百歩譲って警察手帳を見せたくないなら見せなくていいよ。
こっちも警察官だと信じないから
質問には答えないし所持品検査には一切応じません。

逆に聞きたいんだけど、市民が警察官に協力すしなければならない
法的根拠は何ですか?
私には公に協力するというのは
道義的な努力目標としか思えないのですが。
633名無しピーポ君:2008/05/30(金) 13:08:12
そうですよ。
特にないですよ。
あくまで市民のモラルの問題で道理的に協力しますって話で。
引きこもりはスルーでいきましょう皆さん。
634名無しピーポ君:2008/05/30(金) 14:04:02
>>633
モラルなんて欠片も無い警官にモラルや道徳は語られたくないなぁ
635名無しピーポ君:2008/05/30(金) 14:08:32
モラルがなくマナーが悪くルールを守らないのが警察官
636名無しピーポ君:2008/05/30(金) 14:21:05
肖像権ないってはのどこの法律?
637名無しピーポ君:2008/05/30(金) 14:33:08
確かにな。
法律すらしっかりと理解してない連中。
当然知能も低い。
一般教養やモラル、常識もない。
学歴も当然なく。
態度は横暴で威圧的、言葉も高圧的で平気で嘘や脅し文句も吐く。
そんな連中が警官。
学歴がなく頭もたいしてよくない。
まぁ高卒や3流大出の奴らの集まりだから仕方ない。
そんな奴らに特権を与える危険性。
逮捕権、拳銃の所持。
国家権力を背後に調子に乗る警官。
違法行為もなんのその。
まぁ基本的に我々市民が出会う警官は下っぱだから見下してやるぐらいが丁度いい。
我々の税金で生活して市民に乱暴する警官。
638名無しピーポ君:2008/05/30(金) 15:14:00
埼玉県上尾市で
自転車の前かごに包丁を入れて走っていた男を逮捕
639名無しピーポ君:2008/05/30(金) 17:02:42
>>637
学歴=人格とはいえない。
天皇陛下は高卒だよ(笑)

要はその人の育ち方や素質によって
人格は大きく影響されるのでは
640名無しピーポ君:2008/05/30(金) 18:13:49
誰も学歴=人格とは言ってないだろ。
警察ってそもそもまともな人間の入る組織ではないからな。
東大卒で警官になる奴がいないようにそれなりの学歴があって頭良い奴は警官なんてならない。
キャリアで警察庁に行くような国家公務員の警察官僚は除いてな。
東大卒の教師なんていないようにそれなりの学歴がある奴はそれなりの道に進む。
東大出なら教師ではなく大学教授になる。
警官って時点で犯罪犯してるってことだから。
例え警察官に憧れててもまともな人間なら警察学校の時点でおかしな組織だってことに気付くからな。
その時点で辞める。
警察って基本的に犯罪犯してなんぼだから。
警察組織全体の裏金作りの時点で犯罪組織ってことだし。
警察関係の人間にろくなのがいない。
例えば警察の犯罪が報道されても認めない。
富山の冤罪事件も警官からしたらやってもないのに認める奴がおかしい、自白したんだから仕方ないだからな(笑)
世間一般では無実の人間を強引に逮捕し犯罪者に仕立てあげ刑務所にブチ込んでその人間の人生狂わしたんだから警察がどう考えても悪いになるのだが(笑)
だから当然警察出身の人間はまともではない。
例えば警察出の北芝なんかがそう、そのへん同じ警察出でも黒木なんかはまとも。
実際に警察官が仕事できないのは本当で定年後の天下りで民間企業に勤めた時にわかる。
民間の大企業の人間がアイツらは全く仕事ができない。天下りでやって来て邪魔なだけと言われる始末だ。
基本的に警察官って嫌われる職業だ。
だからまともな人間はなりたがらない。
にも関わらず警官やってる時点で警官にしかなれなかった人間である。
普通就職するのに民間企業を選ぶ、公務員になるにしてもわざわざ警察なんて選ばないからだ。
641名無しピーポ君:2008/05/30(金) 18:14:59
いきなり何するの!?お兄ちゃ
まで読んだ
642名無しピーポ君:2008/05/30(金) 18:34:57

そこまで警察官僚を悪く言うなら、
警察のドンであった白川弁護士はヤクザかよw
643名無しピーポ君:2008/05/30(金) 18:38:58
白川勝彦が「警察官僚」であった事は一度もない。
644名無しピーポ君:2008/05/30(金) 18:48:46
国家公安委員長は?
645名無しピーポ君:2008/05/30(金) 19:55:29
国家公安委員会は、日本の行政機関(行政委員会)の一つ。
国の公安に係る警察運営をつかさどり、警察教養、警察通信、情報技術の解析、犯罪鑑識、犯罪統計及び
警察装備に関する事項を統轄し、並びに警察行政に関する調整を行うことにより、個人の権利と自由を保護し、
公共の安全と秩序を維持することを任務とする(警察法5条1項)。組織としては、内閣総理大臣の所轄の下、
内閣府の外局の一つとして置かれる合議制機関(委員長1人と委員5人の計6名)で、警察庁を管理する。
また、委員長には国務大臣が充てられるいわゆる大臣委員会[1]とされ、警察の政治的中立性の確保と
治安に対する内閣の行政責任の明確化という2つの要請の調和を図っている。
なお、国家公安委員会は警察の民主的運営と政治的中立性を確保することを目的とした組織で、
反体制的運動や組織を取り締まるいわゆる公安警察活動を主目的とした組織ではない。



「〜警察庁を管理する。」
管理してるようには見えないが…。まあ、こんなもんでしょ。
646名無しピーポ君:2008/05/30(金) 20:09:31
明日は雨
安心してヨドバシに逝けるw
647名無しピーポ君:2008/05/30(金) 20:19:44
警官が傘を刺さない本当の理由は、雨の日に仕事したくないからだろ?www
648名無しピーポ君:2008/05/30(金) 20:20:47
>>644
公安委員会には警察官が職員として勤務しているが、警察本体とは何の関係もない。
公安が何か決めても、警察組織に対しての強制力は何もない。
649名無しピーポ君:2008/05/30(金) 21:25:12
それで、「警察手帳の提示は義務」の話題はどうなったんだ?
650名無しピーポ君:2008/05/30(金) 21:46:59
>>649
手帳規則第5条に書いてあるとおりで、市民が懐疑を持った場合には提示しなくては
ならないと結論が出てる。
651名無しピーポ君:2008/05/30(金) 21:52:34
しかし現実的に考えて
警察手帳の提示を拒否する警官に強制的に提示させる手段がないべ
652名無しピーポ君:2008/05/30(金) 21:56:25
>>650
そんなこと思ってるのはお前だけだよ
警察は義務ではないってことでやってる

解釈の仕方が違ってるんだから義務だと主張するなら裁判して勝ってからにしてくれ
653名無しピーポ君:2008/05/30(金) 22:07:09
>>650
お前がそう考えるに至った根拠はなんだ?
きちんとした回答してくれよ、「5条に書いてあるから」というのはやめてくれよ。
654名無しピーポ君:2008/05/30(金) 22:42:43
だから警察手帳はは提示要請があれば提示義務があるの。
それを信じない奴は勝手に思ってろよ。
同じことを何度も繰り返すな警官。
スルーでしろよお前ら。
655名無しピーポ君:2008/05/30(金) 22:44:33
>>651
警察官であることを証明できない場合には、市民は本物の警官ということが
確認できてないから、その警官の格好をしてる人間の言うことに付き合う義務が
発生しなくなるので、どかして立ち去っても構わないし、公務執行妨害にも
取られないことになる。

つまり、警官としての権限が何も行使できなくなると。
警官として信用するに足りるだけの事由が存在しないわけだからな。
656名無しピーポ君:2008/05/30(金) 22:53:38
>>654
何をもって「提示義務がある」としているのかちゃんとわかるように説明してくれよ。
それじゃ全然わかんないぞ。
657名無しピーポ君:2008/05/30(金) 22:55:08
>>655
お前に対しては何がどうしたら警察官だと信用するんだ?
658名無しピーポ君:2008/05/30(金) 22:57:10
警察手帳を提示しないから立ち去るのではない。
手帳を提示しようとするまいと、職務質問はあくまでも任意だから立ち去るのだ。
つまり警察手帳の提示義務に関する議論は、さほど重要ではない。
659名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:03:29
職務質問は任意だから応じるか応じないかは本人の判断。
警察手帳提示うんぬん以前に職務質問に応じる必要もないから拒否すればOK。
ちなみに警察手帳の提示義務は警察官にある。
何度も出てる通りだからこれ以上説明のしようがない。
これで納得しない連中は勝手に思ってろよ。
これ以上の説明なんてないんだから。
法律以上の説得力なんてないだろ。
660名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:06:17
警察官に対するビデオ撮影・写メも現行法では自由という事でよろしいか?
661名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:08:51
そんなに義務だって断定するならせめて弁護士にでも見解を聞いてからにしてくれないか?
なんの裏づけがあってそんなに自信持って義務だって言い張るの?
662名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:15:06
>>659
> 何度も出てる通りだからこれ以上説明のしようがない。
それを教えてくれよ。
どこに書いてある?
663名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:19:34
>>656
お前には↓の「呈示しなければならない」という日本語が理解できないのか?

<警察手帳規則第5条>
職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す
必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。
664名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:21:47
それはお前らが勝手にやれよボケ。
弁護士に相談するなり裁判起こすなり。
公務員である警察官に肖像権もない。
だから撮影も自由。
お前らは何がしたくてそんなに粘ってんの?
665名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:22:54
つか、実際に職質を拒否されてアタフタしてる警官の動画が見たい。
666名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:26:08
>>664
少数派の現実には通ってない理屈を
主張してる奴が証明するべき
667名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:27:44
>>661
警察官に警察手帳の呈示義務はある? | なっとく法律相談 - 法、納得!どっとこむ
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/491.php

弁護士監修のサイトの見解
668名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:31:02
少数派はお前らだってボケ。
お前には何を行っても通じないだろ。
職務執行法も警察手帳規則もこれ以上有効な説明なんてできないの。
お前は大人しく職質に応じて警官に手帳提示求めなきゃいいだろ。
そんな不安なんだったら。
669名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:40:41
>>667
その文の最後に客観的に警察官であることがどうみても明らかな場合はその限りではない
と続くんだろうな。必要ってほどではないってことで見せないで許される場面なんか多くありそう。
670名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:43:59
>>663
> <警察手帳規則第5条>
> 職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す
> 必要があるときは、証票及び記章を呈示しなければならない。

お前には「〜であることを示す必要があるときは」という条件が付いているのが見えないのか?
671名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:45:35
例えば通報を受けた警官が駆けつけて犯人らしき男を見つけて現行犯逮捕して、
その犯人が後々、あの時手帳求めたのに無視して逮捕しただろって言っても
誰も耳を貸さないのは分かるよな?
672名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:46:13
>>669
目が悪いの?頭が悪いの?
673名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:48:30
>>669
おまえの妄想はどうでもよい。

ところで、「客観的に警察官であることがどうみても明らかな場合」

これ職質においては、身分証明書の提示以外あり得ないんだけど。

オマエの思う「客観的に警察官であることがどうみても明らかな場合」ってもしかして「制服着てる」とかか?
まさか劇団の公演で舞台にたってる役者やテレビの中の役者が、本物の警官だと信じ込んでるバカ?
警官の貸衣装着てる人がいても、その人のことを警官とは言わないぞ。
サンタクロースは本当はオマエの両親だよw
674名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:49:46
話しが全然違います。
警察官は市民に警察手帳の提示を求められたら提示しなければいけないの。
これも提示しないのは違法なの。
警官がそんな義務はないとか制服見れば警察官ってわかるだろは言い分けにならないの。
これ何度も言ってるだろ。
警察手帳規則にも書いてある。
それを現実的にとかで聞かないお前らは頭がイカれてるの。
675名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:51:02
>>671
>犯人らしき男を見つけて現行犯逮捕

これは要件を満たしてない。
現行犯、準現行犯の規定に関しては、刑訴法を読んで勉強してくれ、アホ。
676名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:53:30
>>671
現行犯逮捕は民間人もできるから、警官が身分を証明する必要はない。

日本は法治国家だから。
おまえがいくら喚いても、警官がいくら違法行為をしても
法律は変わらない。
違法行為は違法行為。
677名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:55:29
>>667
これ面白いな、回答の冒頭で

「職務の執行にあたって警察手帳を事前に呈示する義務」を、法律上、直接定めた規定はありません。」

と書いてあって、締めとして

「以上より、警察官は、公務の執行にあたって相手方が身分の証明を要求した場合には、警察手帳を呈示して応える義務がある、と考えます。」

と書いてある。
これって法解釈でも何でもないじゃんwww
678名無しピーポ君:2008/05/30(金) 23:56:47
>>674
> これ何度も言ってるだろ。
> 警察手帳規則にも書いてある。
義務なんて書いてないだろ
679名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:01:55
>>678
アホか。
「義務」と書いてなければ義務は消滅するのかよw
じゃあ国民は殺人や窃盗をしない義務はないの?w
「殺人をしてはならない義務がある」なんて条文のどこにも書いてないがなw
680名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:02:05
>>675
アホ、見つけてから現行犯逮捕に至る過程は省略してあることぐらい分かれ
681名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:04:32
>>680
アホ。
「犯人らしき」で現行犯逮捕したら、それは違法。
犯人と思われる相当な理由がある場合にできるのが、まさに職務質問だ。

アホ。
もう少し勉強しろ。
682名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:04:48
必要があるときには示さないとならないって書いてあるだけだからチラっと見せただけでも
見せたことになるよな、そういうときに何も言い返せないだろ?
見てないって言っても示しただろっていわれるだけ
683名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:06:46
>>682
> チラっと見せただけでも 見せたことになるよな

法的根拠は?
それが正しいなら、警官は市民の運転免許証をじっくり見る事ができなくなるがw
684名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:09:06
>>681
犯人を見つけにきて犯人らしき者を確認ってことだアホ
685名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:09:12
そんなこと言い出したらきりないだろ。
弁護士の見解出せと言っといて弁護士の見解出したら自分らの都合が悪いからって弁護士見解に因縁つける(笑)
俺が言ってるのは職質でこちらが警察官に警察手帳の提示を求めた場合だから警察官には警察手帳提示義務があるでなんだ問題ないだろ。
警察官は市民から求められなければ提示しなくてもよいって話しな。
見解の相違なんて全員にあるだろ。
俺とお前が見解違うように裁判官にも弁護士にも警察官にも法律解釈の違いはある。
それ言い出したら全ての法律にいちゃもんつけることになるぞ。
686名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:10:19
>>683
法律上では免許証もじっくり見れないんだろ
警察手帳も同じ
実際にやってることは別として
687名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:11:02
>>679
罪は犯してもいいんだよ。
ただし、罰せられるけどな。
688名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:11:19
>>684
うん、だから
「犯人らしき」で逮捕していい、なんて法律のどこに書いてあるの?アホ

「犯人らしき」で警官が許されるのは職務質問ぐらいだよ、アホ。
689名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:12:20
>>686
>法律上では免許証もじっくり見れないんだろ
だから、法的根拠は?

おまえの思い込みなんてどうでもいいんだよ。
690名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:12:42
>>688
何だよお前池沼かよwwwww犯人らしきものを見つけて取り押さえて犯人確認して逮捕ってことだアホ
691名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:12:53
>>681
職務質問に「犯人と思われる相当な理由」は必要ない
692名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:14:06
>>687
> 罪は犯してもいいんだよ。

法的根拠は?
どこに「 罪は犯してもいい」と書いてあるの?
ちなみに罰則規定のない条文なんて腐るほどあるぞ。

「 罪は犯してもいい」と法律が規定してるとする根拠は?
693名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:15:16
>>689
免許証の話は関係ない
694名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:17:02
結局義務だとしても示せばいいんだからチラ見せで終了だな
695名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:17:24
>>690
> 犯人らしきものを見つけて取り押さえて犯人確認して逮捕

だから「犯人らしき」で「取り押さえて」いいとす根拠は?

>犯人確認して
なにこれ?
後から付け足すなよw

それに「取り押さえた後に犯人かどうかを確認していい」なんて条文のどこにも書いてないよ。
そういうのを「違法逮捕」って言うんだよw
696名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:17:31
要するにこのスレで警察手帳提示義務を否定してひつこく繰り返す奴はこのスレを荒らしたいだけ。
だから警察手帳規則を提示しても認めない。
で1日中話題をぶり返して荒らす。
だからスルーって言ってるだろ。
697名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:18:34
>>693
どちらも「提示」だから、類似のケースだ。

逃げるなよwアホ
698名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:18:47
>>692
「罪を犯してはならない」という法律はない
699通りすがり:2008/05/31(土) 00:19:07
>>671
例えが悪い!現行犯逮捕は一般市民でも出来る為、手帳うんぬんは関係ない! 刑事訴訟法212〜214条より。
700名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:19:47
>>695
万引きで通報があったら警官は犯人の特徴を聞いて犯人らしき者を追いかけにいくだろ
それで捕まえて逮捕
701名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:20:09
>>694
>結局義務だとしても
そう。
義務です。

>示せばいいんだからチラ見せで終了だな
法的根拠は?
それが正しいなら、警官は市民の運転免許証をじっくり見る事ができなくなるがw
702名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:21:31
>>697
実際にやってることは関係ないっていってるだろ分からないのかアホ?
提示だから法律上はチラ見せで良い、中身を確認させるとは書いてない
703名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:21:45
>>692
>「罪を犯してはならない」という法律はない
おまえは刑法読んだことがないのかと。
704名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:23:51
警察手帳提示義務をしつこく言う奴は日本語が不自由なんだよ。
かわいそうだから、もう責めてやるなよ
705名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:25:08
>>703
刑法の何条に書いてある?
706名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:25:35
>>700
>警官は犯人の特徴を聞いて
あれ、また付けたしちゃったぞw
どんどん特定の条件を付け足すな、おまえw

>犯人らしき者を追いかけにいくだろ
そして追いついてできるのは、職務質問だけ。
「犯人の特徴を聞いたから」で現行逮捕はできない。
刑事訴訟法読んでみ。

「犯人らしき」で現行犯逮捕したら、それは違法。
犯人と思われる相当な理由がある場合にできるのが、まさに職務質問だ。
707名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:26:52
>>705
逆質問で逃げるのではなく、こちらの質問にまず答えてみ。

おまえは刑法読んだことがないのか?
708名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:29:07
いつも逆質問で逃げるな、>>687
まずは以下の質問に答えてみ。

>>687
> 罪は犯してもいいんだよ。

法的根拠は?
どこに「 罪は犯してもいい」と書いてあるの?
ちなみに罰則規定のない条文なんて腐るほどあるぞ。

「 罪は犯してもいい」と法律が規定してるとする根拠は?
709名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:29:32
>>706
省略だよ池沼
アホだろお前引き篭もりの議論厨乙wwww
710名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:31:45
警察なんか手帳規則すら知らない奴しかいないのにそれを一々説明すんの?
それでやっと納得させてチラッと見せてもらえたら今度は義務のない長時間の内容確認を
させるために免許証の話を持ち出してお前らも長時間見てるだろと半ば脅しにかかるわけだ
現実的じゃねえな、義務厨は実際には使えない論法だと付け加えてくれよ
711名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:31:52
>>709
> 省略だよ

特定の状況を省略したら駄目だろw
おまえの脳内ワールドのことなんかこちらが知る訳が無いw

ところで「犯人らしき」で現行犯逮捕するのが違法だと言う事は理解できたのか?アホ
712名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:32:57
>>710
>警察なんか手帳規則すら知らない奴しかいないのにそれを一々説明すんの?

説明しようがしまいが、法律は変わらないの。
713名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:33:16
>>711
アホ乙wwww
714名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:34:41
>>712
今度からは現実には善意でしか見せてもらえないと付け加えてくれよ
騙される奴が多いからな
715名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:40:52
>>679
国民は殺人や窃盗をしない義務ってどういうことですか?
716通りすがり:2008/05/31(土) 00:47:07
>>703
日本は法治国家である。つまり、罪を犯すなと言う事だよ!また、これだけ法律が増えると言う事は善悪が判らない人間が多いと言う事さ。混沌(カオス)の時代です。
717名無しピーポ君:2008/05/31(土) 00:56:43
ちょっと目をそらしただけで、職務質問してくる警官って・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212159648/
718名無しピーポ君:2008/05/31(土) 01:03:55
>>714
善意?それは無いわ。
719名無しピーポ君:2008/05/31(土) 01:12:58
義務だとしても一瞬見せて終わりでいいからどうしようもない
最後に撮影にでも望みを託しておけよw
肖像権がないってどこの法律だか知らないけど
720通りすがり:2008/05/31(土) 01:15:17
>>717
ちょっと目を反らしただけではなく、挙動不審な点が幾つかあったのだろう。長年のカンで判ったのだろう。
721通りすがり:2008/05/31(土) 01:50:03
>>719
肖像権を法律で規制したら、日本中の監視カメラを全部撤去する事になるよ!人格権・財産権等はあるけど。
722名無しピーポ君:2008/05/31(土) 02:42:01
>これだけ法律が増えると言う事は善悪が判らない人間が多いと言う事さ

ただ単に天下り先になる利権団体を増やす口実に利用されてるだけですがなにか?
723名無しピーポ君:2008/05/31(土) 02:43:44
>>720
その長年の勘とやらで何度も職質されてる善良な一般市民の俺が通りますよ。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるってだけでそ?
724名無しピーポ君:2008/05/31(土) 04:00:57
で、肖像権人格権は刑法上で定められてますか?
民事上の権利に過ぎないでしょ。

一警察官が公務員として肖像権を主張できないのよ。
警察官が撮られたくないという私利私欲のために立場を濫用するほど恐ろしいことはないわ。

個人的に民事訴訟をやる以外に肖像権を主張できません。


つまり、公務を撮影しても刑事事件にはならないし
差し止めの仮処分以外では誰も撮影を止められません
725名無しピーポ君:2008/05/31(土) 07:22:49
肖像権がなんで民事上の権利なんだよw
726名無しピーポ君:2008/05/31(土) 07:47:02
http://www.news24.jp/110516.html
偽の警察手帳を見せてだます 男を逮捕<5/30 2:49>

 男性に偽の警察手帳を見せて警察官を装い、「おとり捜査に協力しろ」などと
言ってキャッシュカードを売却させ、代金7万円を譲り受けたとして、警視庁は
トラック運転手の男を逮捕した。
 偽造公記号使用などの疑いで逮捕されたのは、東京・荒川区の吉原丈彦容疑者(40)。
調べによると、吉原容疑者は今月下旬、携帯電話の裏サイトで違法にパチスロ機器を
販売していた男性を、客を装って呼び出した。その後、偽の警察手帳を見せて
「警察に協力すれば許してやる。おまえのキャッシュカードを売って、おとり捜査をする」
などと偽って、キャッシュカード2枚を「口座屋」と呼ばれる男に売らせた上で、
「金に口座屋の指紋が付いている」などと言って代金7万円を譲り受けた疑いが
持たれている。

 吉原容疑者は「警察手帳は、(東京・新宿区の)歌舞伎町で3万円くらいで買った」
などと話し、容疑を認めている。
727名無しピーポ君:2008/05/31(土) 08:19:42
警官が手帳を見せたがらないのは、とんでもない不当な職質等を行った場合に
後で自分を特定させないため。
しかし、職質時に撮影されてしまうとビデオ映像にしっかりと警官の顔が
記録されてしまうため、後で容易に特定が可能になってしまう。

つまり、手帳を見せずに自分の身分を隠すという思惑が撮影によって無に
されてしまうので、いくら手帳呈示を拒んだり、チラ見だけさせて記載内容の
確認が出来ないように画策しても無駄なのである。

ここで必死に「手帳を見せる必要がない!」とホザいてる警官諸君!
君らの必死の抵抗は撮影によって無にされるだけなので、余計な抵抗はやめることですなw
抵抗して呈示を拒めば拒むほど、映像をネットで見た市民に不審不当警官だと思われるだけだし・・・w
728名無しピーポ君:2008/05/31(土) 08:39:02
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/05/30/new0805301101.htm

青森県警二重苦≠ノ直面 人材確保に躍起

青森県警が団塊世代以降の大量退職と、新たな人材確保の対応に追われている。
県警の退職者数は、二〇〇七―一六年度の十年間で約千百人に及び、組織全体の約半数が
入れ替わる見込み。経験豊富な警察官が抜け、組織の若返りによる捜査力の低下などが懸
念される。加えて近年は、採用試験の受験者数も減少傾向と、“二重苦”に直面しており、
人材の確保と育成が大きな課題となっている。
県警によると、〇七年度の警察官の退職者数は百三人と、初めて百人を突破。〇八年度以
降も百人前後で推移する見込みで、一五年度には百二十三人とピークを迎える。
一方、採用試験の受験者は〇二年度の千三百十人から減少傾向にあり、〇七年度は八百七
十九人にまで落ち込んだ。十年前は三十倍を超えていた受験倍率も、〇五年度以降、十倍
を切っている。
志望者の減少は、危険が付きまとう仕事に対する不安感や大都市圏への人材流出、少子化
などが背景にあるとみられる。
退職者が増え、受験者が減る現状に、山本博之県警警務部長は「団塊問題は大きな課題。
優秀な若手を多く採用し、OBの協力などで組織が衰えないようにしたい」と強調する。
729名無しピーポ君:2008/05/31(土) 09:50:50
>>727

もっと勉強してください
730通りすがり:2008/05/31(土) 10:18:00
>>725
検索して自分で調べろ! 人に聞かなければ判らない奴は警察辞めろ!一般市民より法律知らないなんて税金で食べていく価値無し!
731名無しピーポ君:2008/05/31(土) 10:55:21
雨降ってるけど、新宿西口地下では点数稼ぎ(いわゆる職質)をやってる。
最近はリーマンの少ない、土日が多いね。
732名無しピーポ君:2008/05/31(土) 10:56:07
元警官の曝露本によると、警察内部の教育で「市民が職質を拒否したら、前に
立ち塞がって進路妨害しろ」とか「それでも言うことを聞かなきゃ、取り囲んで
強要しろ」とか「それでも言うこと聞かなきゃ応援呼んで取り囲め」とかの
悪質な方法を教育してるとか書いてあったな。

んで、警官は多少強引なことをやっても裁判所が味方してくれるし、警察署も
隠蔽に全力を尽くすからどんどんやれとかの教育をして、市民に悪質な職質だと
わかってて敢行してるんだってさ。

法的な観点でも、「ここまで強引にやるのは合法で、ここからは違法だが、
この辺くらいまでは違法なことをやっても大丈夫」とか教育してるらしい。
まったく、ゴミクズ無法警官製造工場だよな、警察ってとこは。

こんなゴミクズに気を遣う必要はないから、市民の皆さんはどんどんクズ警官を
撮影して、ちょっとでも不当な真似をしたらネットで公開して懲らしめてやりましょう。
警官を見たら、ゴキブリがうごめいていると思えばOK。
733名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:05:34
警官が名誉毀損だって民事訴訟起こしてきたらどうすんだ?
734名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:14:06
>>733
警官の行った行為は正当な行政活動だと解されるので、正当な行政活動を
撮影されて公開されても、何ら法的には問題無いということになります。

撮影されて公開するのが不当、または違法行為に該当するのであれば、
警察24時番組を制作したテレビ局は片っ端から摘発されているはずですが、
過去に摘発された事例は存在しません。
735名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:24:00
職質を撮影公開されて、警官の名誉が毀損されたんであれば、それは警官自身が
自ら自分の名誉を毀損したのと同じことになるな。
悪質な職質を敢行して公開されて評判が落ちたのであれば、それは自らの悪質行為に
よって評判がおちたということだからw

泥棒が防犯カメラに泥棒した様子を映されて映像を公開され、「名誉を毀損された!」と
騒いでるのと同じw
736名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:32:27
テレビは追ったりしてる場面もあるから承諾得てると思うけど
737名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:34:09
一般人が撮影を拒んだ警官を名前と共に晒すのはマスコミのものと性質が違うが。
テレビの取材だってやめろって言われりゃすぐ辞めるだろ
738名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:40:03
手帳が一瞬見せればいいって論破されたから
今度は撮影かよw
739名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:43:24
>>736
>>737
テレビで報道してる職務内容も、市民が撮影する職務質問の内容も同じ行政活動なんだけど?
同じ行政活動なのに、なんで片方が撮影してよくて、片方はNGになんの?
私服捜査で顔が割れるとマズイ警官を撮影してるわけでもないのに。
740名無しピーポ君:2008/05/31(土) 11:53:35
>>733
受けて立つよ。
つーか、訴状には警官(原告)の住所が記載されるよね。


訴状をネットに公開すれば(ry
741通りすがり:2008/05/31(土) 11:54:04
>>739
おそらく、TVで撮影する警察官は地域課の交番巡査や生活安全課、交通機動隊といった差し障りのない人達。しかし刑事課となると、面が割れると秘密捜査が出来なくなる人達は撮影しないのでは?
742名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:05:20
>>739
片方は承諾してて片方は拒否してるから違うだろw
743名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:17:45
テレビで警官が移ってるってことを根拠に警察官は肖像権ないなんて言ってたのか?
だったら一般人もテレビで映ってるから、
嫌がる一般人を無理やり撮影してネットにうpしていいってことになってしまう
テレビに映ってるからって説明は無理があるから早く根拠を出せよ
744名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:23:42
>>741
>面が割れると秘密捜査が出来なくなる人達は撮影しないのでは?

いや、こういう場合は警官の顔にモザイクやボカシが入ってる。
745名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:27:27
>>743
肖像権は人のプライバシー上に発生する。

警官は公務で職務遂行をしているので、プライバシー上で行動しているわけではない。

こう何度も既出。
お前みたいな馬鹿は、何回同じ解説をさせたら気が済むんだ?
746名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:29:06
>>743
>嫌がる一般人を無理やり撮影してネットにうpしていいってことになってしまう

警官が休日に家族でスーパーに買い物に来てるとこを撮影してアップすると
肖像権の侵害になるんだけどな。
747名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:31:58
>>745
また言ってるよこの馬鹿はw
それがどこに書いてあるか聞いてるんだよ
748名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:37:44
http://oshiete.nikkeibp.co.jp/kotaeru.php3?q=1838119
ここで答えてあるみたいだけど、公務中ということで撮影しても多めに見られるだけってことみたいだな。

このスレの奴は公務員に肖像権がないなんて断定して自信満々なのは一体何なんだかw
749名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:47:30
>>748
>一般的には、公務中の公務員であれば、肖像権侵害にならないと判断される
>可能性が高くなるとは言えるかもしれませんが、実際の判断は上記最高裁判例に
>挙げられたような他の具体的な状況を考慮して判断されるのであって、一律に
>判断されるものではない、といえます。

このことを言ってんの?
これは単にここにカキコしたInfiniteLoopという人が勝手にカキコしてるだけで、
裁判官の発言内容には、公務員を撮影した場合に違法行為になるという言及は何も
されてないよ。
実際、テレビで職質の様子が放映されてることからも、違法性がないのは明らかだし。

お前の「公務中ということで撮影しても多めに見られるだけってことみたいだな。」と
いう主旨を証明するに足りるカキコはどこにも見当たらないね。
750名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:49:01
>>746
へー、警官が制服を着てけん銃を装着して行う
職務質問は家族とスーパーで買い物をしているのと同じなんですか?
プライベートなんですか?
バカバカしい
751名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:49:06
>>748
でも肖像権を盾にしてしまうと逆に
警察がいかに警職法を逸脱してるかって事を世間に晒してしまう結果になるよ
上にもあったけど、俺は警察の違法/脱法行為の証拠保全のつもりで録画してる
マジメに身を守るためにね
752名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:50:07
で、肖像権を侵害すると逮捕や刑事訴追などの何か不利益があるんですか?
753名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:50:54
>>749
だからテレビでは警官は拒否してないって言ってんだろ

早く公務員に肖像権がないってどこの法律から判断したのか教えてくれ
まさかすぐに出せないってことは今ググってんのか?www
754名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:56:17
市役所やゴミ処理場の公務員と警察官を同一に見てはいけない。
同じ公務員でも警察官と検察官は公権力を行使するという
強い権限と責任があるので
顔を隠す、いわば匿名性は許されません。
日の丸の旗の下、日本国警察として国家権力を行使するのだから
氏名所属を明確にしなければ危険では?
755名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:57:20
>>747
警官が市民を犯罪証拠保全のために許可なく隠し撮りして、それを証拠にした場合に
肖像権の侵害行為に当たらないと法的判断が下されるように、一般人が警察官が
警職法違反行為を犯す可能性があると判断しての撮影も、証拠保全のための撮影で
肖像権の侵害には当たらないと判断されるだけ。

よく、防犯カメラに撮影された犯人の顔とかを警察がマスコミに向けて公開してるが、
これも本人に許可を得てないのに公開してるのに肖像権の侵害とならないのと同じこと。
犯罪行為の証拠保全のためなら、職質で警官を撮影して公で公開しても、犯人の防犯カメラ
映像公開と同じで、何ら法的には問題がないということになっているのれすね。

わかりまちたか?
756名無しピーポ君:2008/05/31(土) 12:58:40
>>753
>>755の回答で満足できたかな?
757名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:01:15
>>755

これは明らかに名誉毀損だろ
http://www.npa.go.jp/wanted/2/jyuyo1.html
犯罪者と確定していない市民を警察がネットで
犯罪者呼ばわりしているじゃん
758名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:01:35
>>755
なんだ嘘だったのか
お前らは警察官に肖像権はないって断定してただろ
そういう風にスレを流してきたわけだ

撮影しても肖像権侵害に当たらないなんてやわらかい文に変えるなよ
759名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:05:18
>>758
警官に肖像権があるって判例とかソースはあんの?
嘘だと言うなら、君が「公務中の警察官に肖像権がある」ってソースをださなきゃ?

人の言うことに突っ込みを入れてるだけじゃ、小学生の言い争いと変わらないよw
760名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:08:04
>>759
このスレの奴らが肖像権ないって言い出してるんだからそれをまず証明しないとな。
761名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:09:44
法律みて判断したんじゃないのか
ただの中二病だったんだw
762名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:11:42
犯罪に対する証拠保全の為の録画は許されるでしょ
なんで警察の違法行為の撮影が肖像権があるからダメなのか理解できんわw

【愛知】下着ドロ、犯行一部始終動画撮られる 造園会社経営男(51)を送検 会社倉庫に下着2000着
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212205149/
763名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:13:02
>>760
>>745で既に結論が出てるw

それに対して、何のソースも理論も判例もないのに、ただ「警官には肖像権が
ある」と言い張ってるだけなのが>>758とw

さて、早く「警官には肖像権がある」という証明を頼むよ。
764名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:13:15
おまいらの目的って、「善良な市民が職質を受けずに済むor声がかかっても法令の範囲内で警官はやるべき」
ということでしょ?
なんか、職質を受けてネットに公開するためにわざとナイフの柄をちらつかせたり
キョドってみたり、どっちが目的なんだよw
765名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:13:19
「手帳提示義務」「公務員肖像権なし」の両方とも嘘だったとさ。

確定しましたこのスレは池沼過激派がダダをこねるスレです。
766名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:17:12
それでも必死に言い合ってる姿が面白くて覗いてしまう
767名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:18:39
公務員に肖像権があると仮定しても、
撮影を実力を持って排除する事は自救行為にあたり暴行罪や傷害罪が成立します。
たとえば、TV局が市民を撮影していて止めさせるために
TVカメラを蹴り倒したら器物損壊罪になりますよね。
撮影を止めさせる為には地裁へ撮影差し止めの仮処分申し立てをするしか
合法的な手段はありません。
768名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:22:19
>>765
>確定しました

このスレのどの辺のカキコで証明されて確定したの?

レス番指定をよろしく。
769名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:22:22
それにしてもこのスレはペースはええな
770名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:24:11
「手帳提示義務」「公務員肖像権なし」の両方とも嘘だったのか。
でも防衛のために撮影しても大丈夫っていうことみたいだから撮影はできると。
手帳は一瞬見せても提示だし義務かどうかも怪しい。
771名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:25:36
>>769
ここ最近は燃料投下に来てる人がいるからなw
772名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:27:35
>>771
雨だとやること(職質)ないからヒマなんでしょw
773名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:29:33
>>755のカキコで職質を撮影しても合法なのが確定したな。

職質を拒否されてるのに続行したり強要するのは警職法違反だし、
拒否後に前に執拗に立ち塞がって進路妨害するのも拘束という違法行為。
市民に承諾なくポケットに手を入れて中を探るのは強制捜査という違法行為で、
バッグの中を「中を見るからな」というだけで承諾無しに探ったら、これも
強制捜査という違法行為。
承諾なく調べて、バッグから薬物やナイフが発見されても、強制捜査という
違法行為で得た証拠は証拠としての効力を持たないから、これで逮捕しても、
映像上に強制捜査の証拠が残ってるので、逮捕は不当ということになる。

これらの警官行為を警官の違法行為の証拠保全のために撮影しても、オービスの
速度違反ドライバー撮影と同じように肖像権の侵害には当たらずとして合法に
なるから、もう肖像権云々で議論しても意味が無くなってしまったなw

警官諸君! 残念!www
774名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:37:00
しかし、このスレに来てる警官も、強引で違法な職質をしなきゃ昇進のための
検挙成績稼ぎが出来ないから、違法職質を隠蔽したくて必死なんだろうなw

だが、お前らのやってることなんざ、所詮は悪質リフォームやキャッチセールスと
同じで許されることじゃないんだよ。
単なる市民に迷惑をかけてるだけの迷惑行為だって自覚するんだな。

市民はお前らの検挙成績稼ぎの道具にされて、ホント迷惑してんだよ。
775名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:48:11
ノルマを廃止すればいいじゃん。
一番悪いのは昇進したいという巡査の野心だけど。
776名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:54:00
>>773
自分の書いた文見て確定ってw
職質で撮影しても大丈夫なんじゃないかって憶測にすぎないからな
777名無しピーポ君:2008/05/31(土) 13:58:54
>>776
もう反論も出来ないから、最後に捨て台詞吐いておしまい?

所詮、お前のオツムじゃ反論なんて無理だろうから、>>776が妥当な終焉ということだろう(爆笑
778名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:00:38

日常生活において本当に邪魔です。
ご苦労様なんて気持ちは沸きません。
呼ばれてもないのに近寄ってきて通せんぼしないでください。
779名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:03:04
職質で高圧的な対応をされたくなけりゃ
北朝鮮へ移住しろ
北朝鮮は人民から軍隊、警察まで裕福な地上の楽園だよ。
780名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:03:58
>>777
厨房?自分の文章見て喜んでこれで確定てw
あくまでも憶測に変わりない
781名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:05:49
お前ら公務員肖像権ないって法律がどれかまだ言ってないだろ。
早く出せよ、嘘だったと認めるの?
782名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:06:07
職質に協力したらポイントがたまるようにしてくれたら考える。
783名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:07:47
784名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:09:24
>>782
いいねそれ
POLISカード、通称Pカード
1職務質問ごとに1PP(ポリスポイント)
1時間を越えると3PP加算
同じ月に再度職質を受けるとポイント5倍
10PPで自転車のワイヤー鍵や防犯ブザー等の防犯グッズ
785名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:12:24
公務中にプライバシーないっていうけど
役場で働いてる人をいきなり撮影してネットで罵倒しても問題ないと思ってるの?
786名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:13:08
>>785
警察官と役所の人間を一緒にするな
787名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:15:44
>>785
本人を誹謗中傷するようなカキコを一緒にすると名誉毀損になる場合があるよ。
ただ撮影して行政活動してる映像をアップするだけなら問題ない。
788名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:15:55
歩栗鼠カード発行には住所氏名勤務先の他に指紋の登録が必要でつ
789名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:19:14
公務に関する事柄なら名誉毀損にならないよ
たとえば、「警視・○×の行為は傷害罪を構成するので違法職質だ。彼は公務員としての適性に疑問がある」
という書き込みは公益性があるので
違法行為が真実であれば多少揶揄的であっても名誉毀損にならない
790名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:24:26
肖像権ないって条文はまだ?
自分で判断しただけかwww
791名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:25:27
>>784
その物品を買うお金の出元は税金なんだがな・・・。
792名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:29:11
>>791
防犯と治安維持に協力した国民に対するインセンティブとしては
必要最低限の経費でしょ
原価300円前後の物品で職質の協力者が増えるなら安い
793名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:30:44
なんで肖像権ないなんて奇抜なこと言ってるくせに
自分の書き込みをひたすら引用するだけなんだコイツw
自分の書いたことなら全て正しいのかよw早く何条か言えよ
794名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:39:01
>>745
それで公務員に肖像権がないって判断したわけだね。自分の脳内で。
その勝手な結論をここで垂れ流し続けてしまったわけか。
だから肖像権ないなんて法律はどこにもないのは当然なんだな。
795名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:40:59
>>794
早く、警官には肖像権があるってソースと根拠を示せよw

いつまで「おまえのかーちゃんデーベーソー」発言を繰り返してんだよw
796名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:47:14
警官の顔をうpしまくって良いってことか?
797名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:50:34
街で会った警官や役場の人を一人残らずうpして、
本人は撮影を拒んだにも関わらず公務中の公務員だと紹介。
これが許されるのが肖像権ないって状態だよな
798名無しピーポ君:2008/05/31(土) 14:50:53
警察官職務執行法(抜粋)

2 この法律に規定する手段は、前項の目的のため必要な最少の限度において
用いるべきものであつて、いやしくもその濫用にわたるようなことがあつてはならない。
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(質問)第2条
警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪
について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められ
る者を停止させて質問することができる。

3 
前2項に規定する者は、刑事訴訟に関する法律の規定によらない限り、身柄を拘束され、
又はその意に反して警察署、派出所もしくは駐在所に連行され、若しくは答弁を強要さ
れることはない。                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
799名無しピーポ君:2008/05/31(土) 15:00:48
>>797
これが許されない限り少しはあるってことだ。
公務員に肖像権がないなんて言い張って自分のやってること分かってんの?
嘘だったと認めるのか、片っ端からうpしていいのかはっきりしてくれ。
800名無しピーポ君:2008/05/31(土) 15:20:29
>>797
公安職と一般職を一緒にするなよ・・・
801名無しピーポ君:2008/05/31(土) 15:22:33
こんな簡単に論破されることを必死に主張し続けたのかw
このスレの奴はホラ吹きでもいいじゃん、
一応職質で撮影は出来そうな感じだしな
ホラフキマン
802名無しピーポ君:2008/05/31(土) 15:34:54
組織的ストーカーにあってる人間はパトカーや警備員には頻繁に遭遇するが
職質には合わない。計画的だな。

高校生とか若年層が嫌がらせに加担してるけど、あれバイト?
金貰ってるのかな?

嫌がらせしてくる人間の証拠を取る為、そいつにカメラ向けてもいいでしょ。
これが違法なら本末転倒。
803名無しピーポ君:2008/05/31(土) 16:06:14
>>784
最近西新宿を徘徊しているように見える警察の人たちなんだけど、
不遜な態度をとりつづけ人として敬意を払うことができない人が多く見受けられる。
あたりまえだけど全員そうなのかどうかは知らない。

傍目でみても、いきなり因縁つける国営のアレとしか見えない。
絡まれても、なんのメリットもなく、心理的にも何も満たされることがないので理不尽さだけが残る。
職質される側に心理的な妥協点が見出せないから、非協力的になっていくのはあたりまえなんだよね。

まぁ、それがわからないのか、わかってて相手が嫌がるのを楽しんでいるのかはわからないけど
もうちょっと相手の気持ちを考えて動けといいたいね。
804731:2008/05/31(土) 16:19:00
今見てきた。
1組しか見かけなかったけど、まだやってた。

雨降ると、マクドナルドのタダコーヒーが無い(w
805名無しピーポ君:2008/05/31(土) 16:25:16
撮影祭り?

TVで犯人を新幹線で連行するシーン(連続刃物傷害事件)で思いっ切り刑事さんの顔がでてますが?
あれは良いのですか?

話し変えるけど、銀行防犯カメラの画像って結構長く保存されてんだね。
京都の犯人が確か4月15日付けのカメラ画像に写ってるの報道番組で見た。
犯行は五月に入ってだから、その時点では一般市民なんだよね?


いいの?
806名無しピーポ君:2008/05/31(土) 16:30:30
いいだろ別に。
807名無しピーポ君:2008/05/31(土) 16:34:48
>>806 ありがとう。
じゃあ職務中の撮影も問題無しですね?
808名無しピーポ君:2008/05/31(土) 17:07:49
>>805
今はハードディスクに画像を記録するタイプも普及してるから、半年分くらいの
監視映像を記録できるものもある。
うちの会社の倉庫に搭載されてる監視システムは、8箇所のカメラ映像を最大で
3ヶ月間保存できる。
809名無しピーポ君:2008/05/31(土) 17:16:30
撮影は悪用厳禁ですね。
あくまでも証拠保全ですね。
善良な真面目な警官に対しては反対ですから。
ありがとう。
またROMに戻ります。
810名無しピーポ君:2008/05/31(土) 17:43:29
まぁあれだ。

「やましい事が無ければ、カバンの中身も見せられるはずだ」

といわれたら、

「やましいことが無ければ、公務を撮影されても困らないはずだが?」

ということになるのかなw
811名無しピーポ君:2008/05/31(土) 18:07:43
警官「やましい事が無ければ、カバンの中身も見せられるはずだ」

市民「不見当です」
812名無しピーポ君:2008/05/31(土) 19:56:01
警官「やましい事が無ければ、カバンの中身も見せられるはずだ」

市民「それはおまえの感想。ぜひおまえのブログで。」
813名無しピーポ君:2008/05/31(土) 20:02:56
>>790
判例。(最高裁判所の判決のこと。)

判例調べてみ。

>>785
>役場で働いてる人をいきなり撮影して
これは合法。根拠は最高裁判所の判断。判例調べてみ。

>ネットで罵倒しても問題ないと思ってるの?
罵倒した場合は微妙。(まあ誰も「罵倒する」なんて発言はしてないので、関係ない話だがw)
しかし事実を述べる事は大丈夫。

結論
ネットで警官の職質風景を公開し、その時行われた行為を報告しても
なんの罪にも問われない。
むしろ警官の違法行為があらわになるので、公の利益となる。
814名無しピーポ君:2008/05/31(土) 20:29:49
判例ってどれ?
815名無しピーポ君:2008/05/31(土) 20:45:27
肖像権は親告罪でつ
頑張って個人で裁判起こしてください
その場合は異常な職質の状況も世間に晒されます
816名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:10:14
警察も頑張ってます、あまり責めないでやって下さい
最近の素晴らしい成果でつ
 ↓
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm
817名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:13:43
「やましい事が無ければ、警察手帳も見せられるはずだ」

「見せる義務はない」
818名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:38:10
職務質問中の警官を、承諾無く撮影した場合は、暴行になるので公務執行妨害に該当するよ。
819名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:42:36
ちょいと質問。
一時停止したのにしてないと言いがかりをつけてきた馬鹿警官を撮影したんだが
こいつを名前付きで公開するとどうなる?
ちなみに取り締まりやってた警官はそいつ一人で、青切符にもサイン拒否。
820名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:45:52
>>819
まず公開してからでないと、なんとも言えんな。
821名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:48:29
自分の顔も一緒に公開しないと、フェアじゃないなw
822名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:51:18
自分は違反していないとの信念があるのなら、自分の顔も公開すべきだな。
823名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:54:05
フルネームは避けた方がいいかもな、馬鹿写真は公開してしまって良いよ
824名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:57:36
>>823
これから裁判になるから、それで俺が違反してないということが
社会的に証明できれば裁判が終わったら公開するつもり。
やっぱフルネームはマズいのか。名誉毀損とかに抵触しそう?
825名無しピーポ君:2008/05/31(土) 21:58:57
>>819
多分公開された警察官は、お前に個人的に恨みを持つだろうな。

警官に自分の住所名前を知られて居るんだったら、何らかの恩返しぐらいあるかもしれんぞ。
826名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:02:50
>>818
暴行(笑)
カメラのフラッシュが暴行ですかww
827名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:07:01
>>825
やれるもんならやってみろや。
警官が個人的に報復したら社会的生命を絶たれるよw
死なない程度にけん銃で肩を撃たれるぐらいの報復されてーな
828名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:07:43
>>825
もちろん、明らかに誹謗中傷するような公開の仕方は避けようと思ってるんだ。
「この人物はこちらの一時停止を誤認した○○署の○○という警官です」
なんて風に淡々と事実だけを公開するつもり。
免許証は見せてやったからこちらの素性は把握してるだろう。
まあ恨みを持たれても、おそらく俺の人生には何の影響も無いと思うw
829名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:08:23
>>819
気持ちは分かるが少し餅つけ
その写真が言いがかりを付けたって証拠になるならうpしてもいいと思うが
もしそうでないなら慎重になったほうがいい
830名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:12:03
>>826
刑法犯で言うところの、暴行の定義を解釈すれば分かるだろう。

身体に触れなくても、間接的な暴行は存在する。
まして、撮影された警察官が撮影されたことにより、心身に異常をきたしたら傷害罪になる。
831名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:13:40
公務員に肖像権ないって言ってた奴はどこに逃げたんだ?
ないと思うならうpしても大丈夫って言えばいいのに。
832名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:15:59
>>829
そうだな。少し頭に血が上っていたかも知れない。
だがあの言葉使いと態度は無いな。市民を完全に見下してる。
もっとも全ての警官がそうではないのだろうけど。
皆に相談したらちょっと気が楽になったよ。
833名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:22:30
>>830
>まして、撮影された警察官が撮影されたことにより、心身に異常を
>きたしたら傷害罪になる。

福岡で手帳持たない私服警官に職質されてPTSDになった女子中学生は、
警官を訴えてどうなったっけか?

職質とPTSDの因果関係が証明されて、勝訴したんだっけか?
834名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:25:33
>>830
>まして、撮影された警察官が撮影されたことにより、心身に異常をきたしたら傷害罪になる。

ひょっとしてギャグで言ってるのか?
撮影自体で心身症になるなら、天皇陛下や福田総理はうつ病で自殺してもおかしくないな
835名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:29:07
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=54
白川弁護士は職質やってる警察の写真を掲載してるよな
まぁ弁護士だから『かかってこいやぁ!』で出来るんだろうけど
836名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:32:00
職質で警官相手に臆してしまわないように
事前にシミュレーションと訓練をしておけば白川氏並に対処できる
837名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:32:29
>>834
撮影されたことで異常をきたすという前提がおかしい?
838名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:33:57
>>833
頭悪いなお前、裁判で勝とうが負けようが、警察官が傷害で撮影した奴を告訴したら、逮捕されなくても間違いなく書類送検され、検察庁に呼び出されるだろう。
起訴されるかどうかは、ケースバイケースだろうが、少なくても犯罪前歴は残ると思うぞ。
839名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:36:39
>>833
前歴は前科と違って社会生活に影響を及ぼさないでしょ。
起訴猶予ならともかく、嫌疑なしor嫌疑不十分なら事実上の無罪判決だから
警官の言いがかりと証明されたも同然。
恥をかくのは写真撮影ごときで精神疾患になる警官だなw
840名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:40:39
お前ら、またつまんない話してんのかよ(_´Д`)ノ~~
841名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:43:14
>>838
女子中学生がPTSDで勝訴した事件は、非番の警察官の方が逃げ出した女性を車で追いかけたことが「違法」と認定された。女性が身の危険を感じたのかどうかは・・・?
842名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:43:59
公務中の警察官であれ、非番の日は一般市民と同じだろう。
公務中の肖像を撮影され、本人の承諾無く一般に公開されたら、私生活に支障がでるだろう。
その時点で私人として、名誉毀損、侮辱罪、暴行、傷害などで幾らでも撮影者を告訴できるだろう。
843名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:47:20
>>842
うん訴えればいいと思うよ
それらは親告罪だから自費で裁判起こしてね
裁判中に違法職質の件も公にされるから
844名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:49:36
私人として訴えたところで傷口を広げるだけだな
マスコミに好奇の目で見られて
訴状で住所電話番号が割れてしまう。
それこそ自殺に追い込まれるぞ
845名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:53:18
>>841
つ、ちょっとまって欲しい。
あれって女子中学生側は勝訴してないと思ったが・・・。
846名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:54:58
職務執行法による職務質問に「強制力」がない。
847名無しピーポ君:2008/05/31(土) 22:57:49
>>845
福岡県警は「適法」という姿勢を崩していません。個人的には「適法」かどうか、、、疑問を感じます^^;

女性が「身の危険を感じて逃げ出した」ことが焦点だと・・・?
848名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:05:45
>>843
暴行と傷害は親告罪ではありません。
849名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:11:42
>>848
そもそも暴行と傷害になるという解釈が笑えるw
だから除外
もしそうなるなら
『違法な職質受けてPTSDになりました、これは警察による暴行と傷害です』
と切り返すのも簡単だ罠w
850名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:15:23
>>842
警官が市民を犯罪証拠保全のために許可なく隠し撮りして、それを証拠にした場合に
肖像権の侵害行為に当たらないと法的判断が下されるように、一般人が警察官が
警職法違反行為を犯す可能性があると判断しての撮影も、証拠保全のための撮影で
肖像権の侵害には当たらないと判断されるだけ。

よく、防犯カメラに撮影された犯人の顔とかを警察がマスコミに向けて公開してるが、
これも本人に許可を得てないのに公開してるのに肖像権の侵害とならないのと同じこと。
犯罪行為の証拠保全のためなら、職質で警官を撮影して公で公開しても、犯人の防犯カメラ
映像公開と同じで、何ら法的には問題がないということになっているのれすね
851名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:16:08
カメラ撮影程度で精神病になるなら
日常業務に耐えられないよねw
職質や事件現場で酔っ払いや暴走族に暴言吐かれたらショック死するんじゃねーの?
852名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:17:40
>>849
それを言ったら、警察官には肖像権が無いと言う解釈も笑えるんだがw
853名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:20:11
警官に肖像権があっても撮影を止める術はない
854名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:20:44
泥酔者は警棒でどつきまわしてドブ川に捨てればいい(^−^)b
855名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:22:40
動画アップされたことでPTSDになり、これは暴行と傷害ってのも別にいいんだけどさ
どんなこといっても『どんな動画がアップされた』ってことは必ず注目されるからw
856名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:27:05
お前らまだひつこくやってるのかよ。
職務中の警察官に肖像権はないから撮影は自由。
インターネットで晒すかはその人間次第だしそんな仮定の話ししてもしょうがないだろ。
晒さなければ問題ないし晒したらなんになるって話しだし。
晒された警官本人が民事で訴えなきゃいけない話しだからそいつが訴えるかどうかもわからない。
金は掛かるし時間は取られるしまともな警官ならそれぐらいで訴える程暇じゃないだろ。
それにプライベート時の警官を晒してるわけでもない。
職務中なんだから肖像権には接触しない。
それで訴えても警官の違法な職質の実態が裁判で明らかにされる。
自分に非がある奴が訴えるかよ。
テレビでもそうだが警察特番にしてもニュースにしても職務中の警官の姿が堂々と全国放送で放送されてる。
その映ってる警官全員に撮影許可を取ってるとでも?
大阪、京都の殺傷事件の犯人の件でも東京のマンション行方不明事件でも職務中の警官が大量にニュースやワイドショーで流されてるぞ。
新聞でも警察関係を特集した雑誌でも職務中の警官の顔が堂々と映ってるが全部が全部取材許可取ってるわけではないだろ。
個人で警官を撮影した画像や動画をインターネット上で晒してる奴はいっぱいいるが誰も捕まってないし警官や警察からクレームもないだろうが。
明日からの道路交通法改正の自転車の話題ではなく、まだそんなこと話してる奴らは暇だな(笑)
857名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:32:34
自転車相手の点数稼ぎが増えるんだろうなw
でも決してチュプにはやらないとみたwww
858名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:32:54
>>856
警官見たら片っ端からうpして紹介してもいいんだな?
それが肖像権ないって状態じゃないの
これを断言できないなら肖像権ないなんて言うなよ自信もないくせになw
859名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:34:09
それにお前公務員には肖像権ないって言ってただろ。
いつの間にか警察官限定になってるし言ってることコロコロ変えるな。
860名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:34:51
肖像権なしってのは嘘だったみたい。

それが分かったわけだしかなり撮影しにくくなるな。
元々警官を撮影なんてことが異常な行動だからしにくいのは同然だけど。
861名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:35:38
なんか証拠画像をうpされたくない非番の方々が集まってますね
862名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:37:26
>>850
警察が犯罪捜査の為に撮影するのは正当業務行為(違法性阻却自由)であり、撮影するだけで一般に公開しないので肖像権は関係ない。
しかし一般人が本人の承諾無く撮影する行為は、迷惑防止条例(いわゆる盗撮)に該当し、公開しなくても犯罪に該当する。

防犯カメラに撮影された画像は、あくまで犯人と特定された人物の顔であり、公共の安全と再被害の防止目的であり、違法性は認められないので合法である。
863名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:37:36
お前が勝手にやれよボケ。
警官見たら晒すって子供の発想だな。
警官に違法行為されて晒すならわかるがなんで警官と会う度に晒さなきゃいけないんだよ。
お前頭おかしいだろ。
警察手帳提示うんぬんの次は今度は警官の肖像権うんぬんの撮影問題かよ(笑)
こんなとこで話しても結論はでないから自分の考えに基づいてやればいい。
晒したきゃ晒せ。
心配ならやるな。
いちいち板を荒らすな。
864名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:38:08
このスレの厨房「身を守るために撮影する」
警官「じゃあ危険を感じたら誰でも撮影していいのか」
厨房「相手が公務員ならな」
警官「何で相手が公務員なら許される」
厨房「公務員には肖像権な・・・・」
警官「何言ってんだおめえ氏ね」
865名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:40:33
公務員に肖像権が無いといっても『無原則』ってことではないんでしょ
だからはっきり結論が出ないと
ただ違法なことやってる警察に対しての撮影は肖像権から話が外れるからおkと
そういった認識でいいのかな?
俺は職質されたら録画してるし、今後も録画し続けるよ
866名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:41:03
>>850
自説を論破されて、長文書いたみたいだが説得力無いぞw
867名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:45:58
結局、撮影されてインターネットに晒されるのが怖いんだろ?
自分の権力の及ばない場所で批判されるのが怖いんだろ。違うか?
868名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:47:28
>>865
肖像権云々じゃなくて、撮影という行為が公務を妨害することになる可能性があるってことだろ?
869名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:48:34
>>867
開き直りは恥ずかしいぞ。
870名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:49:27
録音なら肖像権を侵害しないじゃん
871名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:49:33
>>863
そんなに晒されるのがイヤなの?
872名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:52:12
>>863に同意だね
基本は『警察の異常な行為から身を守るための撮影』であり
『警察がいたから何でも写真とってネットで晒しちゃえ』では無いはず
そんなことすれば肖像権以外のことで逆撃を受けかねない

俺は普通に都内を歩きたいだけなんだけどね
873名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:52:24
>>863
じゃあ自分の考えを垂れ流さないでくれ、
お前らが公務員に肖像権ないなんてこのスレで断定してたんだから聞き出す流れになるのは当然だろ。
874名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:53:26
防犯カメラやテレビと個人が嫌がる相手を撮影の違いも分からないのかよw
875名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:53:48
>>868
>撮影という行為が公務を妨害することになる
どうしても理解できませんw
876名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:53:51
それで警察手帳の話題は結論でたのか?
877名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:54:10
>>862
マスコミが騒音おばさんや畠山鈴香やカレーおばさんを
本人が嫌がっているのに撮影するのは迷惑防止条例違反ですよね
なぜ検挙しない?
878名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:54:48
>>873
お前面白いから是非ともコテハンつけてくれ
879名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:56:04
この板ID出ないのが残念だなw
880名無しピーポ君:2008/05/31(土) 23:56:22
お前ら、もっと柔軟に物事を考えろよ
881名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:00:06
>>877
おばさんが被害届をださないからだろ?
882名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:01:18
>>880
その言葉を警官にいいたいわw
もっと市民の言い分を信じろと。
市民が危険物を持ってない・自転車を盗んでいないと言えば
それを信じろよ。
善良な市民を信用できない奴が緊急時に市民の命を護れるとは思えない
883名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:02:21
映像は素晴らしい証拠になりますね
で、この警察官はPTSDで訴えたんでしょうか?
 ↓
http://www.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo
884名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:03:40
>>877
犯罪者側の視点で、物事を説明しても意味無いよ。
885名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:04:50
>>882
悪いことしたのに素直にいきなり自白する人は希でしょうww
886名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:05:27
>>884
松本サリン事件の河野氏や
この前の山下清氏はどうよ?
無実なのに執拗な撮影をされてかわいそうだったよ。
それでも警察はテレビ局に捜査のメスを入れないの?
887名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:06:43
公務員は肖像権ないなんて言うからややこしくなるんだろ
実際は全くないわけではないだろうよ。
職質を撮影して問題にならない可能性が高いだけ。
888名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:08:31
>>885
「悪いことをした人」と決め付ける方がおかしい
職質を受ける市民の99.9%は善良な市民だよ。
職質を受けた市民=犯罪者と言いたいのか?
889名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:10:25
>>883
この警察官のおかげで善良な市民の何人かが、オウムの犯罪の被害者にならずに済んだとは考えられないんだね。
890名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:10:27
>>886
報道の自由というのもあるからなー
891名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:13:16
>>890
一民間企業に特権を与える必要はないだろうよ・・・
俺たちも一人一人が市民ジャーナリストじゃん
ネットというマスメディアに情報発信しているから
我々にも報道の自由は認められるべき
892名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:13:31
>>888
その0.1%の中に昨日埼玉で逮捕された包丁のおやじがいるわけだ。
そのおやじが「危険物を持ってない、自転車を盗んでいない」と言って
職質をかわしていたら、今頃誰かが死んでるんだろうね。
893名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:15:19
違法な職質に対抗して警官の顔・手帳を撮影するのは、偽警官かを確認するためと、
お互いの正当な言い分を証明するためだから問題ないだろ。
・呼び止められたときに、犯罪とのかかわりがあって呼び止められたのか問いただす。
・職質をはじめる前に当方の身分を確認するのに警官が本物かどうかの確認をして所属と名前を記録に残す。
・荷物検査に及んだ場合は捜査令状なしでの執行は拒否。
894名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:16:01
>>892
0.1%の犯罪者を捕まえるために
残り99.9%の市民を恫喝して泣かせて楽しいですか?
895名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:16:45
>>889
思わない
Ω事件で亡くなった方やその遺族は気の毒と思うし
Ωも許せないけど
警察が法律無視して自分たちの都合のいいようにやって
それを許してしまう社会ってΩがのさばってるより恐ろしいと思うよ
896名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:18:02
>>891
うのぼれると言うか、思い上がるのは、たいがいにしたほうがよいよ、恥ずかしいからね。
897名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:19:02
>>896
きっこを目指してますからw
898名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:23:11
>>895
悪いがオウムがのさばっていた方が恐ろしいよ。
幾らなんでも、警察はサリンを撒いて、無差別に人殺しはしないと思うよ。
899名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:25:17
>>893
必ずしも犯罪者として職質してるわけじゃなかろうに・・・ww
900名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:25:53
>>898
歴史から何も学べないタイプなんだね
901名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:25:57
人殺しはなくても自由に本やチラシを出版できないほうが恐怖だよ
つい最近まで特高警察が暗躍していて
銭湯や街中で体制批判したら網走に投獄されてたんだぜ。信じられん
902名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:27:02
>>899
職質の要件を見てみたまえw
903名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:31:39
警察は個人と組織を都合のいいように使い分けてるなw
904名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:34:04
職務上の質問のことを職質って言うんだろ?
それなら警察官が仕事中に市民に声をかけるときは全部職質になるのか?
905名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:35:50
>>902
条文だけ見れば、犯罪の目撃者でも職質出来ると解釈できるな。
906名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:38:10
職務質問っていわゆる尋問なのに
なんでいつのまにか所持品検査や身分証提示がセットになってんだ?
907名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:45:09
>892
つ【10件の真犯人を逃しても、1件の冤罪を起こしてはならない】

司法の鉄則だよ。
908名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:47:30
>>906
質問の中に、所持品に対する質問も当然含まれるので、変ではありません。
909名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:50:02
>>908
燃料粗悪
910名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:50:47
>>907
犯罪をした者と決めつけて職質しているわけではないのに、
職質=冤罪なのか?
911名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:51:36
>>907
職質とは関係ない話だな。

ただ10件の真犯人を逃がしたらアカンなw
912名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:53:45
>>909
おいおい真面目に回答したんだが。
913名無しピーポ君:2008/06/01(日) 00:55:40
言葉遣いと態度を直せば警官に協力するし
スムーズに職質がやれるのにな
警官がわざと言葉遣いを悪くしてトラブルをあおってるようにしか思えないよ
914名無しピーポ君:2008/06/01(日) 01:05:21
>>904
不審者に対して、職業を問いただす職業質問が、職質と言われるゆえんです。
915名無しピーポ君:2008/06/01(日) 01:12:16
>>914
犯罪集団という職業に無職を説得しても意味はなさそうだけど
916名無しピーポ君:2008/06/01(日) 01:27:42
だから、警察手帳の提示は義務じゃないって何回言わせるんだよ!!!
917名無しピーポ君:2008/06/01(日) 01:32:06
都内に住んでてよく職質されてカバンの中検査される
ひどいときはWAXの中まで見てくる

たまに明るいハンドライトをカバンに入れてるんだけどだけど
それ没収されたくない

携帯のムービーで撮影すると言えば拒否できるの?
918名無しピーポ君:2008/06/01(日) 01:36:08
>>917
職務質問は任意です。
919名無しピーポ君:2008/06/01(日) 01:42:09
警察手帳の提示を求められたら出すべきだよな。
920名無しピーポ君:2008/06/01(日) 01:51:49
>>918
サンクス
拒否しますって言えばいいのね

チャリのライトが切れててよく職質されて
盗難車か確認されたり荷物検査もやられるがあれは拒否できないのですか?
921名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:06:37
>>862
>警察が犯罪捜査の為に撮影するのは正当業務行為(違法性阻却自由)であり、
>撮影するだけで一般に公開しないので肖像権は関係ない。

正当じゃないよw
あくまで、捜査上必要があって、バレないようにやって、たまたま犯行現場の撮影が
出来た時に違法にならない阻却されるというだけで、もし犯行前に撮影してたのが
バレたら肖像権の侵害になる。

>しかし一般人が本人の承諾無く撮影する行為は、迷惑防止条例(いわゆる盗撮)に該当し、
>公開しなくても犯罪に該当する。

承諾が無くとも、相手に撮影が認識されてる状態を盗撮とは言わない。
一般人が公務員の行政活動を撮影しても、行政活動中の公務員はプライバシー上で
活動してるわけではないので肖像権は発生しておらず、撮影は合法となる。
また、公務員の違法行為の記録であれば、合法的な証拠にもなりえる。

>防犯カメラに撮影された画像は、あくまで犯人と特定された人物の顔であり、公共の安全と
>再被害の防止目的であり、違法性は認められないので合法である。

公共の安全と再被害の防止と肖像権とは全く何の関係もない。
公共の安全のためだから、市民を無断で撮影して公開してもいいことにはならない。
あくまで、犯罪行為を立証する証拠として使用する場合に違法性が阻却されるだけで
あって、犯人が映ってるから自由に公開しても良いことにはならない。
922名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:12:12
>>920
できるよ、
ってか本来は所持品検査なんてもってのほか
点数稼ぎでやってる
でも『協力を』ってしつこく食いついてくるから
けっこうまんどくせーよ

↓まずは理論武装する
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
相手もそのあたりは慣れたもんだから録画しながらってのはかなり有効

上で録画に関して肖像権云々言ってるけど
警職法に照らし合わせればおかしなことやってるのは警察
『警察の違法行為に対する証拠の保全』って逝ってやればよろしい

とにかく『根負けしない』『理路整然と』『熱くならない』事かな
ちゃんと正面からにらみつけて一歩も引かないって意思表示も大切
923名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:13:49
まぁ要するに警察手帳提示の問題も職務質問撮影の問題も全て対処法知ってる奴だけが得をする。
警察手帳提示や警察公務員に職務中肖像権がないから撮影もOKは職質対策の本に載ってることだし正しいよ。
いくつかの雑誌や本で確認済み。
どうせまたその本や雑誌のソースだせとか色々いちゃもんつけてくるだろうが俺はそれを信じるから。
アンチの言うことより説得力がある。
どうせ警察手帳提示は義務じゃないとか警察官にも肖像権があるから撮影は違法って言う奴は警官か警察関係の人間だろうからな(笑)
問題は警察官の職質にあるんだから、警官が犯罪者ポイ奴に職質してる姿なんて一度も見たことないぞ。
善良な市民、ほとんどが学生か若者だしな。
ヤクザや不良達に職質してる警官を見事に見ない現実。
警官はノルマの為に犯罪を犯してる可能性の高いヤクザや不良ではなく確実に仕事をこなせる無抵抗な市民に職質をやるから問題なんだよ。
924名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:16:54
>>868
>肖像権云々じゃなくて、撮影という行為が公務を妨害することになる可能性があるってことだろ?

撮影というものは、単に警官に反射した光をカメラが受けて記録するだけで、
警官に体には何ら行動の制限や与えることがないので、有形力の行使による外力を
与えることがなく、脅迫という観点でも、カメラは無機物なので、これも警官には
なんら心理的な影響を及ぼすものでもない。

これらの構成要件を踏まえて、具体的に撮影がどのように公務を妨害することになる
場合があるのかを享受願いたい。
925名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:18:59
>>920
↑の場合自転車の整備不良で罰金取られかねないんじゃねーの?
下手に職質拒否ると。
道交法違反と違法職質は別モンだけど、先にやっちゃってるのは>>920だし不利な立場なのは変わりない。
926名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:19:25
>>887
>公務員は肖像権ないなんて言うからややこしくなるんだろ
>実際は全くないわけではないだろうよ。
>職質を撮影して問題にならない可能性が高いだけ。

何度も既出で、肖像権は人のプライバシー上に発生するので、公務で行政活動中の
公務員にはプライバシーは発生しておらず、肖像権という概念自体が存在しない。
927名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:19:54
>>922
あとは『場数を踏む』かなw
928名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:24:05
>>922

でもライト付けてないことに(ホントは罰金?)目をつぶってもらう代わりに
盗難検査されてると考えると、
盗難検査などを拒否すると罰金(ライト付けてないことに対して)になったりしない?
929名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:27:53
>>892
>そのおやじが「危険物を持ってない、自転車を盗んでいない」と言って
>職質をかわしていたら、今頃誰かが死んでるんだろうね。

実際の職質ではバッグの中やポケットの中しか調べない。
また、犯行直前に100円ショップで包丁を変われて数分後に犯行を起こされたら防げない。
犯人がスーツ姿のリーマン風の服装をしていたら職質すらしないので、そのままスルー。
警官は雨の日、猛暑の日、厳寒の日は警邏しないので、この時に犯行が行われたら防げない。

こんな怠慢な警察活動のせいで、犯行が行われ、犯人を易々と愛知→新宿→埼玉という
風にのさばらせて数回の犯行を許してしまったと。
930名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:28:32
可能性はあるからその場合はあまり警官を刺激しないほうがよい。
警官が逆ギレすれば強引に道路交通法違反でパクられるから。
てか今日からはその可能性がかなり高くなる。
自転車に乗るときは注意が必要。
931名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:31:15
>>923 私も同じ意見です。

932名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:31:44
>>895
>警察が法律無視して自分たちの都合のいいようにやって
>それを許してしまう社会ってΩがのさばってるより恐ろしいと思うよ

その通りだね。
富山の冤罪事件や、鹿児島の志布志事件などは、その最たるものだろう。
無実の市民が警察の検挙成績稼ぎやメンツのために有罪にされ、刑務所送りにされる。
これはオウムの無差別殺人や傷害行為と何ら変わらない同類行為。
933名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:33:54
>>889
>この警察官のおかげで善良な市民の何人かが、オウムの犯罪の被害者に
>ならずに済んだとは考えられないんだね。

警察も無実の市民を陥れて犯罪者に仕立て上げるということをやってる以上、
オウムと何ら変わらない。
934名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:37:39
>>930
>てか今日からはその可能性がかなり高くなる。
無知でスマン。
どんな法律ができたの?
935名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:43:11
要は道路交通法改正で車の後部座席のシートベルト義務化はテレビで少し報道されてるが本来それより大きい部分をしめる自転車の罰則強化、要するに自転車も取り締まりの対象になる。
これまでは注意だった二人乗りや無点火は罰金切符を切られる可能性が高くなった。
車と一緒。
二人乗り、無点火、傘持ち、ヘッドホーンなど音楽を聞きながら運転、などは全て切符違反金の対象になる。
これがあまり報道されてないのは警察利権って言われてる。
936名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:43:44
>>898
>悪いがオウムがのさばっていた方が恐ろしいよ。
>幾らなんでも、警察はサリンを撒いて、無差別に人殺しはしないと思うよ。

富山では無実のタクシー運転手を刑務所送りにし、鹿児島志布志では無実の
市民にやってもいない選挙違反をでっち上げ、踏み字までさせて有罪にしようとした。
友野巡査は市民の女性に銃弾を打ち込んで射殺。
蕨では職質中に市民の胸に向かって拳銃を発砲し、一歩間違ったら命を奪ってしまう
ところだった。

その他にも性犯罪、窃盗、交通事故を頻繁に起こし、スクールバスとの衝突事故では
市民に罪をなすりつけ、ミニバイクと白バイの衝突事故では、高校生に罪を擦り付けて
白バイの過失を隠蔽して正当化。
性犯罪は年中起こしまくりで、盗撮行為も頻発させ、万引きしても、金を払えば窃盗に
当たらないなどという屁理屈を重ねて無罪に仕立て上げる。

こんなことばかりやらかしてる組織は、ある意味、オウムの何倍も市民に迷惑をかけ
まくってる、どうしようもない組織と言えるだろう。
937名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:49:53
>>920
夜間の無灯火は危険だから止めれ
荷物検査や防犯登録確認は拒否ってもいいんじゃね?
938935だが:2008/06/01(日) 02:51:31
あと携帯電話を使いながらの運転も取り締まり対象。
それが今日6月1日から施行される。
だから当分は警戒が必要。
違反で切符切って反則金、罰金を取るのが目的。
939名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:52:06
>>917
警察にカバンの中を見られたくなかったら、鍵をかければいい。
これで警官がよくやる「中を見るからな」と一方的に開けて見るのを防ぐことが出来る。
違法だと判っててやる、バッグを無理やり取り上げてドサクサに紛れて中を強制的に
見るという行為も封じることが出来る。
鍵を壊せば器物損壊で、その鍵が警官が強制捜査をやったという証拠になるので、
それを証拠に後で警官を違法捜査で追及するネタにすることも出来る。
更にこの様子を全て撮影していたら、確実に警官を追い込むことができるだろう。
940名無しピーポ君:2008/06/01(日) 02:54:58
あとその自転車取り締まりを理由にした職質がやりやすくなるなるというメリットもある。
今までの自転車の盗難、防犯登録確認の職質からより確実に職質できてほぼ全員を取り締まる理由をつけたわけ。
これで今までは職質は任意だし防犯登録も拒否しようと思えば出来たがこれが強制的にできるようになった。
941名無しピーポ君:2008/06/01(日) 03:12:53
>>935

ありがとう。
全然知らなかった。
切符切るってことは免許の点数も引かれるの?
942名無しピーポ君:2008/06/01(日) 03:15:37
>>926
そんなに断言するなら>>819にうpしてもいいって言えるのか?
警官どんどん撮ってうpしていいんだよな?
943名無しピーポ君:2008/06/01(日) 03:19:13
どんどんアップロードすべし。
944名無しピーポ君:2008/06/01(日) 03:20:24
免許は関係ないよ。
要は切符切って反則金の罰金を取るって話。
ただ悪質だと逮捕もできてしまう。
まぁ違反も細かく挙げていけばキリがないからね。
945名無しピーポ君:2008/06/01(日) 03:50:48
>>942
>警官どんどん撮ってうpしていいんだよな?

もう既に>>1にあっぷされてるやんw
946名無しピーポ君:2008/06/01(日) 06:43:03
相手が何の根拠も無く俺のカバンを漁ろうとしたり、
立ちふさがって俺の進路を何の法定根拠も無く妨げる場合など
身の危険を感じたら、撮影するだけのこと。

まさか、こんなチンピラ(笑)みたいな行為を警官はしないよねw
だから警官が撮影されてしまうことは無いよ。

肖像権?訴えるのは自由なので、やるなら民事の事件としてもめてください。

そもそもさっきの話だと警官が撮影されてしまうことは無いはずだし、
違法職質などしてない警官がこの件でもめることはないはずだよ。安心すれば?
947名無しピーポ君:2008/06/01(日) 07:52:25
自転車の違反は最初から赤切符だから要注意。
ttp://hxxk.jp/2008/05/30/0000
948名無しピーポ君:2008/06/01(日) 08:10:06
赤切符でも検察庁で自分の言い分を言えるし、
自転車の二人乗りやヘッドホン違反程度だと
起訴されないかもしれないし
公判になっても国選弁護人を国費でつけてくれて
言い分を言う機会が保証されている。

必ずしも「交通裁判所」で払わなくてもいいんだよ。

国民は裁判を受ける権利があるから万一の時は行使しよう
949名無しピーポ君:2008/06/01(日) 09:02:37
>>948
ただし、前歴は残ることになるけどな
950名無しピーポ君:2008/06/01(日) 09:05:36
交通違反の前科は5年で消えますが。
951名無しピーポ君:2008/06/01(日) 09:20:27
お前ら、いつまでくだらない話してんだよxxx
952名無しピーポ君:2008/06/01(日) 09:40:27
ここに書き込んでいる奴って、ネットで見たままのことをそのまま信じて、あたかも自分が考えたみたいに言ってるだろwww

そうじゃなくて、ちゃんと法律を読んで自分の頭で理解しろよ。
そうしないから、使い分けられた言葉を見分けられないんだよw
953名無しピーポ君:2008/06/01(日) 10:00:04
>>949
前科なら不利益になるけど、前歴は不利益にならないよ。

海外のVISA申請で経歴証明を要求されるけど前歴だと記載されないよ。
公務員にもなれるし資格制限はない。

前歴は刑事事件の被疑者だったというだけで、
有罪判決を受けていないからな

不利益になるなら無罪や不起訴の人に対して人権蹂躙じゃん?
954名無しピーポ君:2008/06/01(日) 10:07:13
自転車のヘッドフォンは外部の音が聞こえてもダメなんだっけ?
再生しないで耳に突っ込んでた場合とかどうなるんだ
955名無しピーポ君:2008/06/01(日) 10:09:41
つけることじたいが違反。
取り締まり対象。
956名無しピーポ君:2008/06/01(日) 12:13:34
民間企業の採用枠拡大と団塊世代の大量退職が重なり“売り手市場”の就職戦線。その裏で治安を守る
警察官採用が苦戦している。公務員志望者が減ったのが大きな要因とみられるが、団塊世代の退職は
警察でも同じこと。採用枠が増えたのに受験者数が減っている状況だ。低下する受験倍率に歯止めを
かけようと説明会で体験コーナーを設けたり、テレビCMを流したりと各警察本部では優秀な人材を
確保しようと必死だ。

リクルートスーツ姿の参加者が、手に持った小瓶に特殊な粉を付着させて指紋を採取する。
4月19日に山梨県警察学校で行われた採用説明会の一幕だ。ドラマなどでおなじみの鑑識活動で
受験者をひきつけようと今年初めて指紋採取体験を実施した。仕事内容がわかりやすいように、
白バイや覆面車両、水難救助の装備品の展示も行い、受験者獲得に懸命だ。

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/080531/ymn0805310317003-n1.htm

どうせ職務質問やらさせるだけなんだろ
誰が警察官なんかになるかボケ!
957名無しピーポ君:2008/06/01(日) 12:31:11
もう定年したけど警官だったトーチャンが俺の就職の時
『警察だけにはなるな』って言ったよ
958名無しピーポ君:2008/06/01(日) 12:39:58
違法職質および職質への対処法は、救援センター等のサイトに出てる対処法でOK。
度胸のある人は、さらにその様子をビデオ撮影すれば良い。

警察に声をかけられたら、まず身分を証明することを命令すること。
手帳の提示は警察手帳規則第五条により、警官に義務づけられてる。
文言はなんでもよい。
「おまえ警官?じゃあ証明してみ。手帳を提示しろ。」
「何署の何課の何さんですか?役職は?手帳を見せて下さい。」

その後は煮るなり焼くなり好きなようにすればよい。
一番気持ちがいいのは、警察手帳提示させ内容をメモした後
職質を拒否すること。

「任意ですか?強制ですか?」

この質問で十分。

基本的なこととして「質問するのは市民。警官の質問は許さない。」と言う考えを貫くこと
が大事。
959名無しピーポ君:2008/06/01(日) 12:45:51
>>957
そりゃ、大事な息子がつまらない仕事の罪悪感で拳銃自殺しちゃたまんないからな。
960名無しピーポ君:2008/06/01(日) 12:59:36
例え合法的な職質であっても、応じる応じないはあなたの自由。
職質は任意です。
961名無しピーポ君:2008/06/01(日) 13:19:29
新宿西口ヨドバシのあたり
晴れてるのにいないな
しばらくは自転車中心の点数稼ぎかな
962名無しピーポ君:2008/06/01(日) 15:46:18
公務中はプライバシーないってソースは?
963名無しピーポ君:2008/06/01(日) 15:57:45
>>962
公務中のプライバシーって、例えばどういう時間帯?
964名無しピーポ君:2008/06/01(日) 15:59:10
>>963
公務員が出勤してる時間
965名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:07:35
公務の中でも特に権力を行使している最中は
相当程度にプライバシー権が制限されます。
966名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:12:26
公務中にプライバシーがないって嘘だったんだな。
権力を行使している時だけか。
一応公務員にも肖像権はあると。
967名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:18:04
肖像権があるといっても
警察官であっても私人であっても、実力行使で排除できないよ。
あくまで民事上の争いですから。

撮影するなといってカメラを取り上げたり手で払いのけると違法行為に当たります
968名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:19:59
撮影は無用なトラブルを招く恐れがあるけど
秘密録音ならバレないじゃん。
ネットに公開したときのインパクト・客観性も動画に準じたものとなる。
969名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:23:43
公務員に肖像権はない→警察官に肖像権がない→公務中にプライバシーがない→
権力を行使している時にはプライバシーが制限される

何だよこれ言ってることがコロコロ変わって表現が柔らかくなってんじゃねえかよw
うそ情報を自信満々に撒くなよ
970名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:34:29
手帳提示だって義務ではないんだろ?
これだけすぐ論破される厨房だと何も信用できないね
971名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:37:30
市民感情で書き込むけど
他人の鞄や財布をあさってプライバシーを踏みにじるなら、
警官は同じ程度にプライバシー制限かけられて当たり前な話じゃん?

市民のプライバシーや人権は知ったことでない。
でも録音されたり撮影されるのヤダ!!
というのは筋が通らないでしょ
972名無しピーポ君:2008/06/01(日) 16:39:22
>>961
さっき行ったら1組見かけたよ。
いつもの若いのじゃなくて、おっさん。
973名無しピーポ君:2008/06/01(日) 17:10:47
このスレは警察官が撮影を阻止するために必死なスレになりましたw

ですが、現場で市民が撮影するのを実力で阻止することは暴行や窃盗に当たるために
法的には出来ず、肖像権の侵害については、後で訴訟を起こすことしか警官には出来ません。

その訴訟も、公務員にはプライバシーがないために肖像権が認められないので、
訴訟起こしても裁判所からは門前払いされるだけw
974名無しピーポ君:2008/06/01(日) 17:19:13
>>973
公務員にプライバシーあるだろ何言ってんだよw
非番で休日に街に出かけてる公務員撮影するのかお前はw
公務中の限られた時間にプライバシーが少ない時があるだけってさっき言ったろ。
975名無しピーポ君:2008/06/01(日) 17:23:49
公務員の肖像権に関して検索するとこのスレの厨房に騙された奴なのか
このスレの奴なのか分からないけどいろいろ質問してる奴がいるな。
ゆとりが変な知識つけて適当なこと言ってるから混乱を招くってこと。
976名無しピーポ君:2008/06/01(日) 17:24:44
このスレ定期的に警官涌くNE
977名無しピーポ君:2008/06/01(日) 17:26:00
今日も新宿一杯いたよ。駅の中も台の上からジロジロ見てた。
50mおきくらいにいる。
978名無しピーポ君:2008/06/01(日) 17:58:12
警官って市民と議論や対話する気ないだろ?
職質=任意だから応じるように説得 というのが法の理念なのに
職質=恫喝やだまし討ちをしてでも応じさせる
という考えだろ

脅されて従わされるより、逮捕状を持ってきて
強制捜査された方が気持ちの上ですっきりするのだが
979名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:35:58
最高裁判所の判例で
「職務中の公務員に肖像権はない」
となっている。
 
特に日本の憲法や法律に肖像権に関する規定はないが、
その場合、裁判所の過去の判例が法律と同等の効力を持つので、
法的に職務中の警官には肖像権が無いことになっている。
 
ちなみにこの公務員の肖像権については、
世界的にこのような傾向になっている

ちなみに上記の判例はネットには転がってない模様。
勉強熱心な人は文献を当たってみては?
千代丸健二の著書あたりが判例載せてるかもね。

まあ、どっちにしても法学部の学生あたりでは常識になってることだよ。

それにしても警官はなぜ撮影されることを嫌がるかね?
なんかやましいことでもあるの?
もしかして違法行為やる気満々なの?W
980名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:39:12
>>978
そうだね。
逮捕状や令状なり、あれが素直に従うわな。

まあ、1人で歩いてるだけの男性を何の容疑の逮捕状請求するのか知らんけどw
いくら裁判所がアホだからって、「警官が主観で怪しいと思った」なんて理由で令状発行しないけどw
そもそも、なんの容疑だよw
981名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:42:26
>>979
どこでそんな判例見た?
982名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:45:01
>>981
書籍。

文献あたってみ。
それすらできないのなら、黙ってな。
983名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:46:23
これからも分かるように、職務質問は「犯罪に関わっていると疑われる相当な理由」がないとできないことになっています。
また、本人の意志に反して警察署に連行することはできませんし、質問に答える義務もありません。逮捕されたり令状がない
限りは、強制的な身体捜索もできません。
 ですから、職務質問には答えずに「なぜ疑うのか?」と逆に問いただすこともできます。また、警察官は、身分証の提示を
求められたら必ず提示しなければいけないことになっているので、「警察手帳を見せて下さい」とこちらから要求することも
できます。このように、職務質問を受けたら、そのまま応じたり逃げ出したりするのではなく、毅然として問いただしたり、
周囲に大声で助けを求めるようにしましょう。逃げると、逆に怪しまれます。また、職務質問をされている人を見かけたら、
第三者の立場で「ひどいことはやめろ」と言ってあげることが、職務質問を断念させるのに有効である場合があります。
 警察手帳の提示と、職務質問されて逃げ出し捕まる場合の法的根拠を以下に示します。

 警察手帳規則第5条
 職務の執行に当り、警察官であることを示す必要があるときは、恒久用紙第一葉の表面を提示しなければならない。

 刑事訴訟法第212条【現行犯人・準現行犯人】
 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終わってから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
 四 誰何されて逃走しようとするとき。

 また、人が身につけている物を警察官が検査するためには、裁判所が発行する身体捜索令状が必要です。現行犯逮捕の場合を
除いて、この令状がない限りは、警察官は、外から観察して質問するくらいのことはできますが、強制的にカバンの中を開けて
見たりすることはできません。中を見る場合には、必ず本人の承諾が必要となります。警察官から「カバンやポケットの中を見
せて下さい」と言われても、あくまで任意のもので応じる義務はありません。自動車の検問にあった際も、基本的には同じよう
に対応しましょう。
984名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:50:27
肖像権がなかったら撮影していいってことになるのか?
985名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:51:48
最高裁判所の判例で
「職務中の公務員に肖像権は存在する」
となっている。
 
特に日本の憲法や法律に肖像権に関する規定はないが、
その場合、裁判所の過去の判例が法律と同等の効力を持つので、
法的に職務中の警官には肖像権が有ることになっている。
 
ちなみにこの公務員の肖像権については、
世界的にこのような傾向になっている

ちなみに上記の判例はネットには転がってない模様。
勉強熱心な人は文献を当たってみては?
立花書房の法学書あたりが判例載せてるかもね。

まあ、どっちにしても法学部の学生あたりでは常識になってることだよ。

それにしてもアンチはなぜ職質されることを嫌がるかね?
なんかやましいことでもあるの?
もしかして違法行為やる気満々なの?W
986名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:52:12
撮影のこと警察に聞いたら署内で禁止されている行為だとか言われたけど
この場合でもやっていいんだよな。
987名無しピーポ君:2008/06/01(日) 19:58:29
これからも分かるように、職務質問は「犯罪に関わっていると疑われる相当な理由」がないとできないことになっています。
また、本人の意志に反して警察署に連行することはできませんし、質問に答える義務もありません。逮捕されたり令状がない
限りは、強制的な身体捜索もできません。
 ですから、職務質問には答えずに「なぜ疑うのか?」と逆に問いただすこともできます。また、警察官は、身分証の提示を
求められたら必ず提示しなければいけないことになっているので、「警察手帳を見せて下さい」とこちらから要求することも
できます。このように、職務質問を受けたら、そのまま応じたり逃げ出したりするのではなく、毅然として問いただしたり、
周囲に大声で助けを求めるようにしましょう。逃げると、逆に怪しまれます。また、職務質問をされている人を見かけたら、
第三者の立場で「ひどいことはやめろ」と言ってあげることが、職務質問を断念させるのに有効である場合があります。
 警察手帳の提示と、職務質問されて逃げ出し捕まる場合の法的根拠を以下に示します。

 警察手帳規則第5条
 職務の執行に当り、警察官であることを示す必要があるときは、恒久用紙第一葉の表面を提示しなければならない。

 刑事訴訟法第212条【現行犯人・準現行犯人】
 左の各号の一にあたる者が、罪を行い終わってから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
 四 誰何されて逃走しようとするとき。

 また、人が身につけている物を警察官が検査するためには、裁判所が発行する身体捜索令状が必要です。現行犯逮捕の場合を
除いて、この令状がない限りは、警察官は、外から観察して質問するくらいのことはできますが、強制的にカバンの中を開けて
見たりすることはできません。中を見る場合には、必ず本人の承諾が必要となります。警察官から「カバンやポケットの中を見
せて下さい」と言われても、あくまで任意のもので応じる義務はありません。自動車の検問にあった際も、基本的には同じよう
に対応しましょう。

以上 オウム真理教警察対策マニュアル
988名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:08:54
公務員に肖像権がないなら、見て分かる形で示さないと全く信憑性がない。
嘘も方便じゃないんだから、同じフレーズばかりアホみたいに連呼すんのやめたら?
ここは嘘つきばかりでどうしようもないなwwww
989名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:10:47
>>985
>ちなみに上記の判例はネットには転がってない模様。

最初からこんな判例はどこにも存在しないんだろうが?w
990名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:12:24
前にわざと職質されて拒んでみようとか言ってる奴いたけど
それやるよりも立ってる警官をいきなり撮影し始めた方が簡単に食いついてくるだろうな
991名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:13:17
>>990
誰かやってみれw
992名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:13:40
肖像権があっても民事上でしょ?
撮影行為自体は裁判所の差止め命令が出ない限り
誰もとめることができません!w
993名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:13:49
情報源がオウム真理教警察対策マニュアルだったのかよww
994名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:14:59
>>986
任意同行で警察署や交番に行った場合でも、署内での撮影は合法。
但し、他に来ている市民や容疑者が映るとまずいので、その点だけ留意すること。
995名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:15:27
>特に日本の憲法や法律に肖像権に関する規定はないが、
>その場合、裁判所の過去の判例が法律と同等の効力を持つので

自衛隊は違憲判決が出ているのに
なぜ自衛隊が廃止にならないんでしょうか?
996名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:25:56
おいおい、警職法のどこに「犯罪に関わっている相当な理由がないと職質できない」なんて書いてあるんだよ?
997名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:26:37
【公務員試験板より】★最も妥当な公務員ランキング★ 【2008年最新版】
75 国家T種(上位省庁:財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家T種(中堅省庁:外務省・防衛省・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院T種、参議院T種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁 (東大、京大上位)
72 国家T種(下位省庁:国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省・国税庁など)、国会図書館T種
71 国家T種(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局T種
70 政策担当秘書、裁判所事務T種
-----------------------------------------------------------------エリートの壁 (旧帝大、早慶上位)
67 家庭裁判所調査官補
65 外務省専門職、国会図書館U種、衆議院U種
64 都庁T類 、優良県庁
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁 (上位国立、早慶レベル)
63 航空管制官、参議院U種、労働基準監督官 、政令市
62 国家U種(本省=霞ヶ関採用)、中堅県庁 、中核市役所
61 国家U種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官U種、、国税専門官、下位県庁 、特例市役所、特別区T類
-----------------------------------------------------------------中堅の壁(関々同立、地方国立レベル)
60 国家U種(運輸局・管区行政評価局・地方整備局・地方検察庁)
59 国家U種(法務局・農政局・公安調査局・入国管理局) 、自衛隊幹部候補生
-----------------------------------------------------------------下位の壁(日東駒専など)
58 国家U種(労働局)、防衛庁U種、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所、法務教官、高校教員
57 国家U種(社会保険事務局・独立行政法人)、小中学校教員、国立大学、町役場
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ブラックの厚い壁||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
50 村役場
47 大卒消防官
46 皇宮護衛官、入国警備官
45 大卒警察官、刑務官、自衛官
43 給食おば、バス運転手
-----------------------------------------------------------------高卒の壁 (高卒・Fラン大・定員割れ大レベル)
998名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:27:38
ドゥカティ998
999名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:41:30
銀河鉄道999
1000名無しピーポ君:2008/06/01(日) 20:42:13
1000年女王
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