【遺失物法】★警察事務総合スレッド6★【改正】

警察事務職の総合スレッドです
警察事務職員を目指している方、現職の方はこちらでどうぞ。
そうでない方も警察事務に関する書きこみなら大歓迎です

【当直】★警察事務総合スレッド5★【廃止しろ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1186007456/

【警察事務・警察行政のメリット、デメリット】
メリット
・身分は一応都道府県職員（警察職員）で安定性抜群
・手当てが他の行政職よりは若干充実
・同僚の警察官と比べれば格段に負担は軽い
・可愛い女なら職場のアイドルになれる
・部署にもよるが警察特有の面白い仕事に携われる
・裏金作りに励むなど中々貴重な経験ができる
・公務員のため社会的信用アリ

デメリット
・当直、土日出勤等、他の上級職にはない勤務環境。帰宅時間も遅い
・旅行届出をはじめ、プライベート上の制限が厳しい
・公安職の同期と比べると安く見えてしまう年収
・男は警察社会特有の理不尽な目に遭いやすい
・出世ポストが限られ、出世欲のある人間には向かない
・犯罪者や御遺体と一緒に勤務するという特殊な環境
・休んでいても突然呼び出しをくらう理不尽
・事務員であるのに当直がある。多い所では5直。睡眠時間は2ｈ
・上意下達

とりあえず難民避けに建てといた
公務員板に建てるなら新スレ報告後、このスレは放置の方向で頼む
あとテンプレ改変していいのかわからなかったんで、とりあえず古いの貼っといた。

>>3
早朝から乙！

過疎ってるなｗ

前スレ後半の頃の勢いが嘘のようにお前ら沈静化しすぎｗ

前スレでやたら拾得担当者を貶める書き込みをしてたのはなんだったんだろうな？
事務を軽視してる脳筋の官か、それとも現状を把握してない50代上司か･･･

どちらにしても下から人を育てる気のない組織に未来を感じないよなー。

去年採用だけど自分が鬱になるんじゃないかと心配になる。
実家に帰りたくなって泣いてしまう。
でも辞めても食ってく手段がないのはわかってる。もうやだ

警察事務は好きなだけ実家に帰っていいのでは？

それ程ギスギスと精神を削られる場面はないでしょう。もろに市民に嫌われるわけでもないし。

事務以外がスレに粘着してるように感じるな。
たぶん県外から採用された事務員なんだろ。

辞めるまでに次が見つかればこんな職すぐ辞めるのにな。
たぶんみんなそれで苦しんでると思う。

だから、「次の仕事さがしておけ」と言ってるのに。

うだうだ言わずに次を探して辞めたらいいのに。
運転手か何かするのか知らんけど。

性格の悪さが滲み出るスレだね。

大した仕事でもないのに辛い辛いという事務は、早めに次を探した方がいいよ。
専務に比べたら何ほどのこともないよ。
報告ネタに困るわけでもなし。

専務って何？

前スレや、前々スレあたりでバックレて辞めた人とか、就職決めて辞めた人がいましたけど、
どんな風に職場には話を切り出したんですか？

鬱になってもういろいろと限界なので辞めたいのですが、
周りの人たちはそれなりに優しく接してくれているので切り出しにくくてつらいです。

参考までに話をしていただけたら幸いです。
退職願出してそれで終了だったのかなぁ？

警察事務採用予定者ですが、今年のお盆休み、彼の実家（九州）の両親の元へ挨拶
へ挨拶へ行く予定をしています。
でも、休みを取りづらいとききました。。
とりづらいのは分かってますが、取るのは不可能ということなんでしょうか？
取ることは可能ですか？
たぶん配属は会計課。
実家挨拶は、お盆休み（給料日16日前）5日間程度（土日含む）を予定しています。

>>16
退職に理由はいらない。
本人の意思のみ。
兎に角辞めるで押し通すとよい。

どうせ願には一身上の都合としか書かないのだし。
ま、この際、恨み言を書いても良かろうけど。

>>17
はっきりと答えから言うと無理だろ。

極めて高度で円満な人間関係が構築できていて、
それほど忙しくない署に配属されれば全く不可能ではないかもしれない。


基本的に連休を取るのは悪って考えの世界だし、
土日明けの月曜は拾得の仕事が多いので、月曜に休みを取ろうとすると抵抗が大きい。

今年採用で同じようにお盆に休みとろうとと思ってたけど、
連休取ろうとするなんて何考えてるんだとキチガイ扱いされたよ。

結局、二転三転交渉をして辛うじて金土日の3連休が限界だったなぁ。

まぁ無理くり休んじゃうって形でバックレちまえば無理ではないよ。
その後の人間関係とかなんて気にしたら負けだｗ

でも5連休なんてこの仕事についたら一生に一度あるかないかってくらいレアだよ。がんばれ。

>>17
警察事務ならば呼び出しがまずないから、休みが認められないことはない。
当直に重なっていなければOKでしょう。事前に当直変更も可能。

>>19
大袈裟な。

夏期休暇に年休少しつけるくらい、事務でも普通。
問題は当直だけ。

>>20
あんた本当に事務か？
当直の有無に関わらず新人の拾得担当なんて奴隷扱い。
休みなんて夢みたいなもんだよ。

当直が重なったらもうご愁傷様としかいいようが無い。
同期で拝命前からGWの旅行決めてて、その後配属決まった時に、
GWに予定が･･･とか言ったら上司にぶちぎれられた人を知ってる。

>>21
大袈裟じゃねえよｗ
だったら俺を休ませてくれとけって話だ。

この仕事は配属で天国と地獄があるって知ってるだろ？
よっぽど暇な署なんだな。羨ましいよ。

特別休暇の取得時期とそうでないゴールデンウイークを一緒くたにする方がどうかしてる。

事務なら当直の心配だけしてればいいし、当直でも電話取りとお茶沸かしだけで代わりは誰でもよいから自由度が高い。

だ〜か〜ら〜、特別休暇拾得時期だからって新米は休めないんだっつーの！
事務以外が語るなよ。

話をきちんと通さなかったらそうなるが、冠婚葬祭に近いことがあるのに無闇に休ませないことは無くなってきてる。
しかも新人だからという理由はない。
事務の仕事、しかも会計なら貯めておける仕事だし。

何故か大袈裟に見せたいのは警備教が流行ってるからか？

ただの事実だろ。

>>17の理由は明らかに冠婚葬祭とは思えないし、
新人は拾得担当になるので、拾得担当＝新人は簡単には休めない。

拾得の仕事は貯めておけないし、なるべく休まないようにと先輩に釘を刺されるよ。

＞お盆休み５連休
まぁ普通に無理だろ
むしろ新人でも余裕で取れると考えてる奴らの職場待遇を詳しく教えて欲しい

言い出せるかどうかがカギだな。
言い出せる雰囲気なら、休めなくもないんじゃね。

つか、内部の状況ってﾎﾝﾄ世間に知られてないのな。
他の事務職の公務員と同じだと思ったら、おお間違い。

彼女が警察事務なんだが、公務員なのにそんなに他の公務員より厳しいのか
ちょっと考え改めるよ。

休めない休めないといいますが、拾得担当が入校したり、怪我、病気、出張になったらどうするの？
忌引きは？

ちゃんと回してるじゃないか。
大袈裟なコピペのようなことを書くのを止めたら？事務の人が一番信用してないよ。

そんなに休めない県と所属はどこ？嘘をついて仕事してるようにみせろと習ったか？

>31ﾏﾁﾞで言ってるのか？
俺の夏休は、勝手に日にち指定されて細切れ、
休暇に至っては二年間で四日しかとれなかったぞ。

>>32
何県？

>33
大都市圏とだけ言っておくわ

>>31
回るかどうかは関係なくね？
大体リスクマネジメントとして2,3人死んだって回るようにはしておくべきだろ。

結局必要な拾得担当者が休んだら、他の奴らがひぃひぃ言いながら回しはするんだろ。
ただし、それをされるのが嫌だから担当者が倒れるまで休ませたりはしない。

夏休が細切れなのはデフォだよね。
むしろよっぽど図太い人以外で連続して取ってる人なんて居ないよねｗ

>>31
嘘ついて仕事してるように見せろだと？ふざけんな。
むしろ休める状況にある、おまいの県を言えっての。

その方がこれから受験する奴の為になるだろ。

事務も警備のような嘘付きになったか？
大変なんですー、こんな凄いことしてるんですーってか？

休めよ。誰も困らないし。
小心者めが。

拾得は神様です。

警察に拾得より辛い仕事はないのです。

警備とか何分けわかんない事かいてるんだと思ってたら、警備課の事か。

完全に事務職員とは無関係の警官の書き込みだな。
やっぱスレ立てる場所変えた方が良かったんじゃない？

この話題に言いだしっぺです。。
なんだかもめててすみません。
挨拶に行くのは、無理と考えた方がよさそうなんですね・・
配属署・課によって取りやすいところもあるという風に考えればよいでしょうか。
でも、まだ入ってない身分から見れば与えられた権利なのに取得できないのは変な風土だと感じます。
言う権利くらいありますよね？怒られるの覚悟で言う価値はあるのかなと思いました。

事務が羨ましくってたまらない、本官が粘着してるからなｗ

41です。
GWの話がでてますが、この時期の出勤はどうなのですか？
基本、当直以外土日・祝休み、と聞いているので、カレンダー通り
だと理解しているのですが・・
（たとえば昭和の日、憲法記念日は休み）

説明会で聞いた話では、内定県の某署では当直は男性のみと言っていました。

>>41
権利つーのは義務が伴うもんだぞｗ

おまいが休めると良いなと思ってはいるが、どこの自治体なのかわからんし、
俺のとこなら無理だな。

まぁ、おまいが美人で愛想が良ければ望みもあると思うが、彼氏が警察関係じゃ
なければ、またいろいろと言うのが出てくる悪寒ｗ

入ってみてから感想でも教えてくれや。

あっ、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、俺のとこでも女は当直ないよ。

まぁ取れるかどうかは別として言うのは自由だよ。
女性には甘いから露骨に罵られたりはしないと思う。

変な風土なのは耐え難く変え難い事実だから、
今のうちに出かけとくか、別の職探すのが建設的だよ。


GW、というか連休は落し物が貯まるんだよ。
だから量が多いところは休日出勤してそれを処理する。
私の場合は連休中に2日休日出勤があった。

休みは一応カレンダー通りだけど、
そういう理由や、仕事量、はたまた私の技量の問題か、
ほぼ毎週のように土日のどちらかは何時間か働きに行ってる。

そうしないと仕事が終わらないし、それを不思議とも思われない職場ですｗ

休みがもらえるかどうかの話題が多いが、
普通の行政職とは違って、休みが取りづらいことぐらい入る前から
ある程度予想できただろうに

>>46
もっと理解できない風習つか感覚でも話すか？

どういう情報から、普通の行政職と違って休みづらいと予想するのか教えて欲しいな。

>>47
まったくその通りだね。

普通の行政職と違うというより、すこし違う行政職って認識で入る人がほとんどだと思う。
違うなんてもんじゃなくて全く別物だとは誰が予想するのだろうか。

うーん。。入る前から不安になってきました。
生活のすれ違いから彼との仲がぎくしゃくする、ということだけには
絶対なりたくないですし、最悪入ってすぐ退職・・ってことも
視野にいれなきゃいけないのかな。。

民間からの転職ですが、仕事をこなすスピードにはある程度自信ありますが
甘いですかね。

神奈川は照会センター以外は当直なし

>>47

>どういう情報から、普通の行政職と違って休みづらいと予想するのか教えて欲しいな。

警察官は休みがとりづらいと言われているから、警察事務も同じ警察関係だから
似たような雰囲気なんではないかと、普通なら予想するから、行政職の中では簡単な試験
になってるんじゃないか

>>48

>違うなんてもんじゃなくて全く別物だとは誰が予想するのだろうか。

そんなにまで違うのかな？

>>52
知り合いに市役所とか行ってる奴がいないのかな？

そりゃ程度によりけりだろうが向こうとは、
残業の長さや仕事の密度が全然違うよ。

ましてや、休み中の呼び出しだの、当直だの、旅行等への干渉、
連休を取る事の困難さ、一緒に働かなければならない官の質の酷さ。

そういった諸々の微妙な点を上げてくと埋めがたい差があるよ。

>>44
事務の昇任試験には憲法って無いんだっけ？

最初の一行で果てしない不勉強さを感じる。

官は実務的な部分だけで既に無能だから偉そうに発言しなくていいよ。
なんか近寄られるだけで嫌悪感が沸いてくるしｗ

>>41
家には挨拶には行くものだし、事前に職場に話してしっかり計画書だせば認められる。
夏期特別休暇に年休すこしつける位が何だってんだ。



ここの住人はことさら大袈裟に書きすぎる。
まともな社会生活送れないかのごとくに仕事してるように書いて自慢したいのか。
自分らの冠婚葬祭関係はどうしてたんだよ(笑)

特別休暇や年休の取得実績が警察事務に限って低いかと言われたらそんな統計はなかろう。
緊急性があるわけでなし、警察力の保持とは一線を画しているから、急な呼び出しにそれ程備える必要はないよ。
早めになしをつけてれば大丈夫。

釣りかも知れんが一応。

しかしそれ程警察官を憎悪してるのに、何で一緒に働く警察事務についたか分からんね？

所属長は殆ど警察官であり、裏方に回るのは少なくとも合格して調べりゃわかるもの。
なのに恨み言、泣き事いってガス抜きしながら生きて楽しい？

身の振り方を考えては？

だから呼び出しとか行ってる時点で事務知らない官じゃないか。
そもそも事務は呼び出しなんてほぼ無縁だーつーの。

呼ばれる可能性があって下らん用件で稀に電話はなるが、
実際にまともに用事があるなんて事はない。


確かに冠婚葬祭があったり余程無理すれば休めるんじゃないか？
だが、挨拶ごときで休み取れるなんて甘いだろーが。

夏休は確か5日か7日くらいあったが、
連続の取得なんて不可能でバラバラにされるのが普通だ。

俺は合計5日もいらないからどうしても休みたい土日入れての連休4日を取ろうと、
2ヶ月も前から打診してたのに取れなかったつーの。ざけんな。

>>57
まさか警官がここまでダメだとは思わなかったからだろ。

テレビ見ながら暇そうにしてた当直が、忙しくて出来ませんとか理由つけて拾得まともにやってなかったり、
印漏れ、説明不足、不法投棄を拾得してくるクオリティ、あふれ出る不備の嵐。

あぁ、身の振り方を考えてるよ。
だがこっちだって伊達や酔狂で仕事に就いてるわけじゃないんだから直ぐに次なんてないんだよ。

そんなに辛いなら辞めたら？
ウジウジと見苦しい。

それ程拾得が苦しいか？余人をもって代え難いくらい技術がいるか？

はて。

だからさぁ、休めるってやつはどこの県なのかくらい書けよ。
こんだけ、休めないって言ってるやつが居るのにさ。

まぁ、馬鹿官の煽りはスルーとしても、何かおかしな雰囲気だと
いうことは分かるだろうがな。

他の公務員スレ覗いてみな。
ここまで休みであーだこーだ言ってるとこなんか無いぞｗ

休みがないなら休める仕事探したらいいよ。
もうじき異動時期だし丁度いい。

代わり入ってくるしさ。

↓このネタ不覚にもワロタｗｗ

お願い・・私のはなしを聞いて・・

とある板で書き込みしてたら、変な荒らしがやってきてね・・
そいつにかまってたらなんか本気で怒り出したの・・
私、怖くなって・・・
その荒らしのハンドルネームからその人のホムペ（？）に飛べたんだけど・・
その中に犯人の写真が載ってたの・・！
その写真見て私ピン！ときちゃった！
これ、あれよ！アメリカかどっかで韓国人が起こした銃乱射射殺事件の犯人よっ！
・・やばいわ・・わたしきっと殺されるわ・・「復讐」されるわ！

ホントにウィルスとかじゃないから見てみてくださいお願いします
ttp://30399.hito.thebbs.jp/one/1171285749

なんだよ、前スレに居たﾎｿｶｿまだ居るのかよｗ
自分の居場所に(・∀・)ｶｴﾚ!!

相変わらず事務万歳しないやつは警察官認定かよ。
どれだけ狭量なんだ。

イギリスみたく警察事務でデモやったら？

やめればいいじゃん

臭いものに蓋が主流？
問題があるなら変えてけよ。

特に問題があるとは…

うちはﾎｿｶｿが不法投棄されてるものを落し物として持ってくるのが問題。

>>71
わざとやってんじゃねーの？その警官(笑)は。
仕事してるよってアピールとかでｗ

>>72
拾得やってると警官に仕事邪魔されてる印象を受けるんだが、
他の皆はそうでもないの？

粗大ゴミ拾ってきたり、書類がめちゃくちゃだったり、日常茶飯事時なんだが。

仕事途切れるなんて何処でも一緒でしょう･･･。

みんな警官が大嫌いだよな？

事務も嫌いだけどね。区別は無い。

いや、事務は警官が嫌いって意味だろ。
区別も何も一般人には浸透してないぞ、この職業。

働きながら免許取る余裕はある職場でしょうか？

スゴイ人なら出来るんじゃないか？

帰る時間的に夜間講習も絶対間に合わないだろうから、
土日オンリーでなんとかできるなら取れる。まぁ無理。

いちいち大仰な。
当直ないなら土日は休み。余裕で取れるぉ。
何で誇張したがるかさっぱりわからんぉ！

女だけれど連休を取るのは身内に警察関係者でかなりの地位についている方がいるか、自力で強い人脈をつかんだ人間くらいです。
福利厚生分野の担当者としてのプライドをかけて、バラバラな日付で代休・夏期休暇を全部取るようにしていました。散々、厭味を言われましたけれど。
ほかの職業の方はそのことを理解してくれなくて、友達が一気に減りました。
警察に就職した時点で縁を切られた友達もかなりいましたけれど。
確実に旅行に行きたかったら担当業務の本部が動いていない日にちを選ぶことですね。
いきなり仕事が入って、休暇取り消しはよくあることだから。

所属の会計厚生係だったら研修中も休み時間に職場に電話するのが当たり前。
泊り込みの研修でなかったら研修後に職場に戻ってきて仕事をするのが当たり前。
泊り込みのときは外出許可が出たときに所属に行って、溜まっている仕事を処理するのが常識です。

人脈をつかんでも長期休暇を取ったら、その間に仕事の妨害が入るのは当然、想定の範囲内。
なるべく仕事ができそうな方々にフォローを頼んでいくけれど防ぎきるのは無理です。
敵が多すぎと言われますが、真面目に仕事をしていれば確実に敵が増えますから。

個人的な会話・仲間関係で馬鹿にされても、仲間外れにされても全然気になりません。
むしろ面倒が減って、気力・体力が温存できてよかったと感謝するくらいです。
金銭計画・店のサービスシステムをよく読まない方がプランを立てて、会計を押し付けられたらフォローが大変ですから。

本当はコジャレた店は好きではありません。値段の割に味がよくないから。
でも、一応、勉強しておきました。警務係・会計厚生係・庶務係にいる限りは
自分が幹事にならなくてもいざというときにフォローできるくらいでなければ
普段の仕事で協力してもらい、円滑に仕事を勧めることなんかできませんから。

おっ、久しぶりだな。
以前よりは良くなってるみたいだな。
まぁ、あんまり無理すんなよｗ

先輩方から伝授されたテクニックです。
本当は後輩に引き継ぎたかったけれど、やる気がないわ、反抗的だわ、嘗めきっていて人の話は聞かないわなので諦めました。
幹部クラスとの飲み会で当り障りのない世間話で時間を潰すテクニックも教わりました。
はじめての職場では話がつなげる方々に話を振るテクニックだけを猛特訓です。
インターネットをはじめてから先輩方のテクニックを思い出しながら練習しました。
転勤先で「聞き上手になったほうが女性らしくて好かれる」と言われました。
幹部クラスとの飲み会は女性が圧倒的に多いんです。全員が聞き上手になっていたら沈黙です。
何となく盛り上がったような雰囲気にするためには女性であっても話題を振って、切り替えせるくらいのレベルが必要なんです。

85へ
精神的に限界で免職まで生き残れる自信がないので伝えようと思いました。
２ちゃんねるを使っている仲間への贈り物です。

何とか免職まで生きのびようと思います。

>>87
そうか、あんまり自分を追い詰めるなよ。
ｱﾌｫは気にしないのが良いぞ。

>>80
土日の講習だけで楽に免許が取れるとでも？
お前普免ももってねーだろｗ

あとお前が言うように当直があったり、
休日出勤も無きにしも非ずなこの職場で何言ってんの？

質問ですが警察事務も当直がある都道府県がほとんどなのでしょうか？

前スレに当直情報は少し出てたが、十中八九当直有と思って間違いないだろ

>>89
平日のその時間帯に、２ちゃんに書き込みできるんだから
平日仕事終ってから自動車学校に行く時間はあるってことだな

神奈川は当直ないよ

よくスレで当直当直と目にするけど、試験場以外で当直なんてないんだけど。

普通の署で勤務するなら６交代の当直があるところが多かろう。

実は朝、各朝刊読むのが楽しみ。

>>92
携帯とか書き込み方法はいくらでもあるだろうに･･･

マジレスすると、定時に上がったとしても通勤時間とか考えると平日に自動車講習なんて無茶だよ。
県内のどこに配置されるか分からないし、最初から家の近所になる事は滅多にないと思う。
日々の忙しさもその日ごと終わってみないとわかんないしね。

>>95
だよね。県ごとに違うのだろうけど、
基本は中小規模の署だと６交代の当直があるのが一般的だと思う。

本部は月1とか聞くけど、本部や試験場はよくわかんないな。

出た出た、平日のこんな時間に書き込みしてる論ｗ
相当頭悪いってことが思料できるな。

俺の居た免許センターは、月3〜4回泊まりがあったよ。
まぁ、電話対応くらいで、庁舎警備要員って感じだけどな。
上がりは普通に定時が多かったけど、会計とかの人は定時じゃ帰れない
ことが多い。

↑　こいつの人を馬鹿にしたような書き込みは特徴があるね
　　かなり性格悪そう

>>98
なんだやっぱり居るじゃんｗ
痛いとこ突かれたのか？

100ｹﾞﾄ

sageないで、現実や事実に対してやたら否定して、
この職場に余裕があるかのような書き込みをする奴がいるな。

>>101
sageなんてわかってないんだってばｳﾞｧｶなんだからｗ

おいおい、あんまり知恵つけないでくれよ
今のところ分り易くて助かってるんだから

>>99
朝起きて見たら、即レスで思ったとおりの反応が書かれてるｗ

前スレの馬鹿官まだ居たんだw

事務職が羨ましくって羨ましくって、事務ｽﾚに粘着してるﾎｿｶｿが居ると聞いて、
飛んで来ますた。

このスレ見て、警察事務が羨ましいと感じる奴なんているはずがない
警官を見下げることでしか、救われない痛い奴がいるし

行政職のすべり止めに、警察事務もどうかなと思ってたけど、やっぱ止めとくわ
事務に泊まり勤務があるだけでも驚きなのに、翌日も仕事の日があるなんて、体壊しそうで絶対無理
警察事務の仕事も全部警官がやればいいのに、なんで別枠で募集があるのかが分からん

釣れた（・∀・）

>>105
まだいるのかよ、相変わらず似たようなこと書いてる奴
お前みたいな馬鹿が一人いるだけで、事務職の印象が悪くなるんだよ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　「お前みたいな馬鹿が一人いるだけで、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　事務職の印象が悪くなるんだよ」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　どっちの印象が悪くなるかわかってねぇなｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>107って、こりゃまた凄い文章力だね。
これじゃあ説得力無いよ。

2ちゃんに向いてない人なんだねぇ…

警察事務職採用は行政職のほうが公安職より基本給が安いからと聞いたことがあります。
行政職は事務に専念させたほうがいいと思います。採用基準が違いますから。
行政職は事務処理などのエキスパートになる素質があるかが採用基準です。
公安職は治安を守ることができる能力（主に体力・武術などの心得）が採用基準です。
でも、勘違いしている警察官が多すぎて公安職が行なうべき仕事を平気でやらせようとします。

あるいは雑用係だと思い込んでいて、
床が汚れているから掃除しろ、お使いに行ってこい、お茶汲みだ、お土産を配れなどと言っています。
ほかの係にも係わらず果物を大量に持ち込んできてみんなに配れなどという方々もいます。
「事務職は主任になって、巡査と同等だ」という方もいます。
事務職に一定年齢になるまで警察官採用への変更届をもってきます。
主任にも渡すので若い主任はとても怒っています。

警察官の嫁候補で女性を多く採用しているという話も聞いたことがあります。
警察官とは絶対に結婚したくないです。

警察官のほとんどは親戚に警察関係者がいない事務職には何をしてもいいと思っています。
親戚に警察関係者である程度有名な大学を出ていて、親戚に犯罪歴がない事務職は実家がある程度金持ちか、地元の有力者に守られている地域で育っています。
私は地元有力者が多くいる地域で育ちました。地元有力者は自分たちの地域に住んでいる子どもにとても優しいです。
幼い頃はいろいろバカなことをしました。栗林に入って勝手に栗を拾ってしまったり、畑の近くの草むらで野草を取ってしまったり、畑の中に踏み込んでしまったり。
親にすごく怒られました。でも、地主さんは「子どもだからしょうがないですよ」と取ってしまった分に加えて、もっと栗をくれました。
畑のときは「ここからははいらないでください」というひらがなの注意書きとロープを張っておいてくれました。
幼稚園に通うようになってから、大人になってからいろいろなことを学びました。
でも、根本的なところで考え方がずれているんですよ。
警察に就職して、研修のとき、警察署に配置されてから「人を信じすぎ」と言われました。
でも、害意があるかどうかだけは何となくわかるんです。
何かやらかす人がいたら、その時点で地元有力者が手を打ってくれますし。

警察事務職にも育ちが悪いのではと思われる方々がかなりいますけどね。
仕事に支障が出る嫌がらせをする方々がいたり。
受付・電話対応で本気で言っている？という対応をしていたり。
人の文房具を勝手にとって自分のものにしてしまったり。
出入り業者のヨーグルトを配る習慣があるところで手間をかける御礼と商品をくれるのに目をつけて自分がやると言って受け取ってから私に押し付けるとか。（これは警察官でした）

優しい地元有力者たちを夜叉に変えてしまったのは、タチが悪いよそ者と官公庁の無理な要求です。
地元有力者たちはきちんと法律を守っています。節税はしても脱税はしません。
そういうことも考えずに官公庁がむちゃくちゃな要求をしてくるので（いい加減にしろ）という感じです。
払っている税金の額をよく考えてほしいです。

おっ、今日は休んでるのか？
まぁ元気なら良いけど、ちゃんと病院行けよ。

>>115

>警察事務職にも育ちが悪いのではと思われる方々がかなりいますけどね

このスレにも質の悪そうな事務職がいますねｗ

論旨を読み取れず、都合の良い一文だけ抜き取るとは姑息よのう。

ほらね。さっそく釣れた。

必死だなｗ

>>111
出勤前に、書き込み大変ですなｗ

>>112
そんで、朝から馬鹿官に怒鳴られて、昼休みにトイレで隠れて書き込み
そんな根性だから、いつまでたっても怒られるんだよｗ

昼休みか。
みんなはしっかり取れてるんだろうか。
飯食ったら直ぐ仕事に戻るなんてうちだけだと思いたい。

昼休みは、会計課長とおばさん職員、それに自分、合わせて三人で
黙々と机の上で弁当食ってます。

>>122
自分語り乙！

それって、部屋シーンって感じだな

三文半の認印を再利用するらしいです。

こりゃメンヘルだわｗ

>>123
飯食う時間もないし、課員と食べに行っても微妙な雰囲気だしで、
結局、ウィダーを啜ってる。

昼休みは長くて1分だなぁ。

昼休みは、つぶれることが多い。窓口対応するとね・・・
時間外勤務なわけでもなし、ただのサービス残業だ

つぶれないときでも、課の外に出るのは禁止。なぜ
なら窓口対応だからだそうだ。

キツイのは当直明けで、絶対はずせない仕事があるとき。
この事務ではミスできないって日の前に当直あると
ほんとにシンドイ。どんなに集中してノーミスにしよ
うとしても必ずミスしてる。ミスすると上から、しばら
く嫌がらせを受ける。眠気とたたかいながら、上司の
嫌味を聞いてると　こんな仕事についてしまったことが
情けなくなる

当直した後のミスは防ぎようもない・・・でも代わりに
やってくれる人もいないので、死ぬ思いでパソコンに向かう
ミスすれば怒られるが　ノーミスでも当然な顔をされる。や
りがいもない・・・改正法後知ってるだけで　二人倒れた

窓から　ふとみえる警察官の姿　仕事もせずずっとダベってる
仕事時間の五分の一はタバコすってる
仕事は　非違事案の感想文を書いてるだけ


うちの課に　人としゃべる余裕なんかない。

今の仕事はヒドイ　でも　警察官になるよりは　マシ
警察官と接する時間が警察官に比べて少ないから

基本、新入りが窓口対応になるわけだが、
窓口担当者だからだって理由だけで凄まじいプレッシャーを与えられるよね。

窓口担当だから基本的に席から動くな。
でも新入りだから雑用その他をやれ。
休むと誰かが代わらなきゃいけないだろうがって事で年休夏休も制限。
昼休みも頭下げないと貰えない上、取らなければ取らないで怒られる。

正直、よくみんな続けれると思うよ。
事務はマジ大変だと思う。通りで警察学校で大半がガチの体育会系なわけだよ。

>>129-130
やっぱりそうですか。
なんかね、もう普通じゃないよね。

びっくりしたけど、仕方ないのか。

>>131-132さんとこも同じか。
はぁ

>>107
ほんとに　そう思う。
なんで　あんたら官だけで仕事して
うちら事務員を知事部局においやってくれないか？

うちも　あんたと働きたいわけじゃない。腐った縁と
日々の生活のためにシブシブやってるだけ

まぁこれから少子化で人が減るから、志願者激減で痛い目見ないと
変わらない組織なんだろな。

>>135
知事部局で採用されて、警察にまわされた方ですか？
警察事務職員として採用されたのなら、自業自得だと思うけど、それなら悲惨。
ちょっとしたムショ勤めみたいな感じか。

みんな解ってるよね？
スルーですよ。

つか、荒れるから公務員板にたてればよかったのに

>>139
あっちに立ててもなあ。
粘着は着いてくるでしょうし、あっちの人達にﾈﾀ扱いされそうな悪寒。

さて今日もｱﾌｫﾎｿｶｿと仕事だ

出勤前とか勝手な妄想してる基地外見ると、禿げしくムカつくぜ。
もう所属に着いてるわ！
８時半始業なのに、何でこんなに早く出勤させられるんだかなあ。

>>141
だよなｗ

うちは通勤時間が片道一時間（この職場だと標準か？）だけど人によってはもっと酷いだろうしな。

みなさん病んでますねー。だから内勤は嫌ですよね。

これから遺失拾得は本署に行くように指導いたしますので。

あと、防犯登録ないオンボロ自転車も現場からダイレクトに会計課へもって上がりますので処理よろしくね。

民間やめて警察事務に就こうかと思っていたのに
このスレを見てゲンナリ・・・
というか２ch見るとどの職にも就きたくなくなる不思議

がんばって市役所目指すか・・・

　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　.O―〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　防犯登録ない自転車を拾得しました

うちじゃ放置自転車は市役所の管轄だから、
担いで持って帰れ馬鹿官ｗ

おまいら連休とれたか？
俺はﾏﾀｰﾘ休んでビール飲んでるぜ。

精神状態がひどくなっていたけれど、何とかおきあがれました。
２ちゃんねるのひろゆきさん、ありがとうございます。

事務と、科捜研の法医でどっちに行こうか迷ってます。（女）
世の中の役に立っているというやりがいはどちらもありそうですが、
ココを拝見した感じ、職務環境に不満な方が多いですね。
科捜研スレがないようでわからないのですが、科捜研の悪いうわさって聞きますか？

オレATの免許しか持ってないんだけど大丈夫ですかね？

うちの県の科捜研は異動がなく、給料も事務よりいい。
ただし呼び出しリスクは事務より高い。

バレンタインだと局婆が張り切っている。
うぜー

>150
公用車運転技能認定という資格がないと仕事で車を運転できない
何だかんだ言って取らされるので心配ない

>>149
事務は毎年募集があるが、科捜研は希望する試験区分・都道府県で募集があるとは限らない。

科捜研なんて採用人数も少ないし、事務職よりはるかに難しいだろ

拾得・・・なんていい響きなんだ〜拾得物最高！！

↑連休明けで山のようにあったのか、それとも粗大ゴミでも大量に来たか？

やっぱこの職場末期だな。

入ったばかりのころ先輩に、
「うちの会社はできる人に仕事が集まるばっかりで
一方できない人はクビにも減給にもならず、滞れば監査で連帯責任だからと
みんな周りがやってくれる。
仕事わかるようになろうなんて思って頑張ったら損するよ」
って言われてびっくりしたんだ。
２週間もすればその先輩が本当の事を言っていたとわかった。
でも人にどう思われるか気になるから一応頑張ってる

生きています。
２ちゃんねるのひろゆきさん、ありがとうございます。

>>158
技を手にしてgood bay決定w

殺伐としたスレの流れだけど、マジレス希望していいでしょうか･･･

この職に入ってすぐに仕事と人間関係に耐え切れなくなって、
メンヘラになって休職してしまったのです。

今、復職の方向で動いていますが、
ここの職場は復帰者に優しい、もしくは復帰した人でも今後やっていけるような職場なんでしょうか？

警察学校では鬱になる人も多いと聞いたのですが、
実際になった人や、鬱から復帰した人の話、受け入れる側の話を聞きたいです。
よろしくお願いします。

最近自転車とかお店に売ってる財布とか定期入れ見ると吐き気がするんですけど
もう末期症状なんですかね？

俺はレシートとかポイントカード見るとうんざりする。

拾得やると、なんでみんなこんなに財布や携帯を汚く使うんだろうと
びっくりする。

大事なものを簡単に落とすような奴らなんだからしょうがない。

落とす財布ってやたら、ルイヴィトンとかグッチが多い気がする。

自転車も拾得扱いで間違いないですか？

>>166
どんな財布落としましたかって聞くと得意げにヴィトンとか連呼するから笑える
拾われるのも同じあの模様のやつが多いしなー

>>167
自転車ネタそろそろウザくないか？
よっぽど頭の悪い官の粘着かｗ

【０７年の遺失拾得物届け出　金額過去最高、返還率は１７・２％】
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20080226/CK2008022602090435.html

仕事は増える。人員は増えない。

予算もない。

来月から警察事務職員として働く者ですが、４月いっぱいは警察学校に入校するのですが、
どのような科目の勉強をするのでしょうか？
最後にﾃｽﾄみたいなものもあると聞いたのですが
私の予想では憲法行政法刑法ぐらいしか思いつかないのですが
よろしければ教えてください

テストなんか超簡単だから心配しなくても平気。

勉強なんぞしなくてよい
同期の顔合わせという意味合いが強いんで

必要なのは、朝早く起きる事、グラウンド数週走れる事、入校中は何の疑問も持たない事

映画『フルメタルジャケット』の前半部分を見ておくように

漏れも今年４月から入校なんだが
＞グラウンド数週走れる事
これがかなりヤベェ……

しかも助言が＞映画『フルメタルジャケット』の前半部分を見ておくように　との事だが、
漏れの体型からして微笑みデブが自分に重なりまくってバッドエンドしか予想つかねぇ……
ミッキーマウスマーチ歌うぐらいでカンベンしてほしいわ……

事務でも警察学校では運動あるんですね…。
運動音痴なので不安です…。

>>174は警察事務とは何の関係もない人なので、気にしないように。
昇任試験が直ぐにもやってくるので、本部に連絡し、科目を聞いておいてやれる予習はやりましょう。

体力は事務に関しては要らない。お客様扱いで、遅れても何てことないから。

>>177は警察事務とは何の関係もない人なので、気にしないように。

【ローカルルール】
以下の禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・法律に触れる話題は禁止です。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・重複スレは禁止です。店舗・地域についての話題は各１スレにまとめて下さい。
　重複スレを見つけた人は、削除依頼を出す前に本スレに誘導して下さい。
・宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。
・ソープ以外の話題のスレは禁止です。
　⇒ヘルス・イメクラに関する話題はへるす板で。
　⇒上記以外の風俗に関する話題は風俗全般板で。

>>177
官視ね

>>174は警察事務の入校における具体的な必須項目だよね。

>>177は完全に嘘。昇任試験がすぐ来る？なにそれ？？
たしかにグランド数週走れなくても怒られたり怒鳴られたりはしないだろうが、
同期の脳筋率にもよるが、数週走るのは事実。
同じこと出来ないと仲間から後ろ指刺されるだろうから鍛えといた方が無難。

それと一般公務員と思って入っちゃった人からすれば、
必要以上に体力を使わされる期間なので、甘く見ると病気になっちゃうよ。

グラウンド数週のジョギングがどうだと言うんだよ。
体力以前の話だろうが。
主任試験は直ぐにやってくる。準備しないの？

警察事務も、ノンキャリ警官のようにＦラン・高卒率が高いのでしょうか。

>>183
そうだったら何か都合でも悪いのか？

>>184
そりゃ同僚や同期になる人間が頭悪いと職場環境悪化につながるだろうが。

警官ほど高くはないが、高卒が１割強、大卒でもFランは多少いると思うが、国公立も半分くらいいる。

>>182
官視ね

【遺失物】珍しい落し物が続々、ヤギ・インコ・犬小屋を引っ張ってきた犬・馬・ヘラクレルオオカブトなど−香川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204911496/

むしろ注目すべきは、
県警は０７年中の県内の落とし物（遺失、拾得）の処理状況をまとめた。
遺失届け出は１万３９１９件（前年比３９４件減）、
拾得届け出は１万８５０８件（同７４２件増）だった。
この部分だな。

香川は県全体でこれだけの件数なんだー。
俺の所属は一つの署だけで年間5500件ある。しかも担当者一人。
どんだけ・・・・・・

>>188
ほんとだとしたらスゴイ

残業何時までやってんの？
うちの県は　改正後、午前０時をすぎてるとこも
あるらしい

ここで不満垂れ流してる住人に物申したいが、そこまで嫌なら転職すれば？
事務職なら比較的潰しが利くだろ。
激務なのは分かるけど、そりゃあ絶対評価すればほとんどの職場は激務だよ。
逆に、相対評価すれば大卒の全職場の平均値よりもだいぶ恵まれてると思うよ。
民間行った友達曰く、ホント酷い。
営業行った友達は、月末にノルマ未達だと上司から激しく詰められるらしい。
研究開発行った友達も、開発コストを費やしても成果出せなきゃぶっ飛ばされるらしい。
ただでさえ開発コストが高騰してる現在だから尚更。
俺も人のこと言えないけど、井の中の蛙にはなりたくないものだな。

公務員崩れが民間で潰しが利くとでも・・・？

何を持って井の中の蛙だの民間が辛いだの言うかだよなぁ。
大変なところは大変、楽なところは楽だよどこだって。

不満があるなら転職転職ってこのスレは連呼してるけど、
それこそ臭いものに蓋じゃなくて、不満＝問題点だと認識して全員で改めていくよう考えたら？

>>190

>事務職なら比較的潰しが利くだろ

具体的に事務職の経験が民間のどんなところで役立つと？
みんなどんなところに転職するのかな

>>190
ｵﾏｲはｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！俺の分までｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>190
貴方が言う比較的潰しが利く転職先ってどんなのがあるんですか？
参考までに教えて欲しい。

拾得物といえば、今年の年末年始は９連休ですよ（笑）。

平成14年の年末年始が９連休で、ちょうどそのとき政令市の中心署で２回目の拾得物担当だった。
年末年始自主的に出てきて完結分だけでも書類処理したり名前が分かる分は明示したり等々、休み中にできる分はやってた。
仕事初めの日、定期的大口占有者がすべてやってきて窓口は大混乱。まさに戦場。
２人で担当だったんだけど、後輩の相方は別業務とのかけもちで拾得物は補助役。専任は自分だけ。
その日は自分ひとりで徹夜。現金の集計が合ったのは午前４時だった。
拾得物のプロパーとしてその署へひっぱられたんだけど、全速力で必死にやって終わったのはそれでも午前６時過ぎていた。

いかに業務を知ってて捌けようとも、個人で処理できる量には限界があるよ。
今はもう拾得物とは完全に別れを告げてまた別分野で量に四苦八苦してるけど。

いやぁ、みんなの来年の仕事始めの日が楽しみだ。（笑）

一月に免許証の入った財布を落した。交番に届けたが警官は「届は受理しました。遺失物がインターネットで検索できます。探してみてください」と言われた（矢張り警察は当てに出来ないね、受理した時点でダダの紙切れ）
ネットで検索してみると、遺失物に保険証や免許証などと書いてある。警察はホントに探す気はない！

↑こういう馬鹿のために落し物のテンプレートこそ各家庭に配布すべきだと思うんだ。遺失物改正なんかじゃなくて。

携帯とか、連絡先が分かる落し物は連絡するようにしてるからイチイチ届けに来るなとか。
いきなり警察に駆け込む前に心当たりの場所探せとか。
気がついたら免許が見当たらなくて交通課の免許再発行で体よく追い払われた奴に、
家で無くしたとか落とした場所が分からん物は届出不可能だからその旨を交通課に伝えてさっさと再発行してこっち来んなとかｗ

そしてそもそも警察は拾われた物の還付と、それらと落としたものの届出の照合をするだけであって、
別に外に落ちてるものなんか探してねぇって事をｗｗｗ

探して欲しいならそういう職業の人でも雇ってくれよｗ

そもそも物をそう簡単に無くさないでもらいたいものだ。
しかもなんで警察に行くんだろうね？
落とした場所なんかまるでわかって無くて○○県内で落としましたとか、それで落としたものが目印も何もない鍵とか･･･
どうしてそんなものが警察にあると思うんだ？頭大丈夫かよｗ

>>195
やはり連休明けは大変みたいですね。
政令市の中心署とのことですが、差し支えなければ年間の拾得受理件数なんか教えていただけると参考になります。

担当が2人という事は7、8千件くらいなんでしょうか･･･？
でも相方が専任じゃなくて補助という事は5千件強くらいなんでしょうかね。

やはりそれくらいの件数があると阿鼻叫喚の地獄絵図なのですか･･･
自分は件数は多くて補助役の人もついてるのですが、
人間関係的にあまりサポートを受けられなくて連休が怖いです。

>>197
ご尤も。
警察の目的はあくまで治安維持だからね。
町の便利屋さんじゃない。
そのうち浮気調査を依頼してくる奴が現れるぞw

でもま、落とし物はきちんと届けましょう。
落として困っている人がいる。

事務処理が遅いのと人手不足は飽くまでも内部の問題であり、届ける届けないとは関係させてはならない。

>>197

なんて素晴らしいことを言うんですか〜
君は警察事務の鏡だね

>>200
官視ね

警察学校のＨＰ見てると授業受けてる時の服装が制服っぽいんだけど職員ってどうすんの？
前スレ読んでた限りじゃ、仕事着ってスーツなんだよね？入校中の為だけに制服買わされるの？

どこそこでなになにを落としたんです！と電話してきて
「今のところ該当区域でも当署でも届けられていないようですね。一度その場所を探してみたら
どうですか？」
と言うと
「え？探してくれないんですか！？」

確かにこの手の電話は腐るほど受けた。
ここまでやっていたら、もう有料業務にしないと税収じゃおっつかんよ。
タダで使える便利屋と思っているようだけど、タダで手に入るものなんて何もないんだってことに
いい年なんだから気付けと。

あとなんでも他人（やお上）が自分のためになんとかしてくれると思ってる人種。
自分でまずアクション起こして、適切な言動とらないことには何も動かないっつーの。

>>203
都道府県によって違いがあると思いますが、
警察学校での服装は、うちの場合、男性は上下作業着でした。電力会社の制服みたいなやつ。色は青（紺）。
支給だったと思う。
警察学校卒業後も職場で力仕事（物品搬入搬出）や廃棄処分（文書廃棄等大掃除や拾得物品の都道府県帰属）
の作業をするとき着てたよ。
職場ではスーツが基本だが、上着は所属長申告時や当直勤務時ぐらいしか着ず、シャツ・ネクタイ姿が通常の服装。
女性は事務服。制服です。

>>205 情報ﾏｼﾞサンクス！おかげで心配事が一つ減りますた

>>198
え〜っと、５〜６千件台だったかな。
でも１回目の拾得物担当をしたときの署が７〜８千件台だったような気がします。
そこも政令市の中心署で（現在政令市が複数ある府県といえばかなり限定されますが）、
遺失届の受理番号がたしか１万２〜３千台までいってたような気がします。

その署のときはとにかく問い合わせ電話の数がものすごかった。
拾得物担当２人専従で拾得物のシマ（窓口）に電話も２台あったけど２台ともひっきりなしの状態でした。
２台とも塞がってることが多く、経理のシマの電話にも断続的に入ってきて経理の連中も仕事にならない。
拾得物窓口２台、経理１台とも問い合わせで塞がってたとき、課長席にまで電話交換手が繋いでくる始末。
（その後、課長席には拾得物の問い合わせ電話は繋ぐなと申し入れしましたが。）
拾得受理番号取得の電話も繋がらないと交番から苦情が出る有様。
まさにテレホンセンター状態。

窓口で来訪者対応しながら受話器（子機）で照会対応、机の上には受理途中の大口占有者からの拾得届。
さらに忙しいときに限って署員がコピー用紙や消耗品（文房具）、郵便切手をもらいにくる。
新人だったのでその供出に走らなければならない。
その頃は課内で昼休み交代当番もなかったので窓口に張り付いて食事。
昼休みに窓口殺到して食事が食べられないこともしばしば。午後２時台にようやく弁当を食べてたら
会計課に入ってきた副署長から「あんた今頃食べよるとね」と言われた記憶があります。
また、犬猫（逸走の家畜）の餌代もなく（需用費は常時コピー用紙と文房具代で逼迫してたので
買えないと上司に蹴られた）、週末や連休・年末年始入りの当直警察官からいつも「○○くん、餌がないよ」
笑って言われ、いつも自腹で餌や首輪、食器を買ってました。（当時の時間外手当は当直手当込みで３万円台）

唯一幸いだったのは駐輪条例があったので自転車の取り扱いが少なく、競売がなかったことだけ。
でも府県帰属時の拾得物競売準備は重労働だった・・。

今はあらゆる面で協力的になってると思いますが、滑稽な貧窮問答歌として参考にしていただければ幸いです。

(株)ＳＫＴ
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大切なお知らせになりますので、よくお読みになりまして当社まで早急にご連絡下さい。
03-5241-8798
担当　正木迄 受付時間 平日 09:30〜18:00迄

尚 ご連絡なき場合 手続き開始のご了承を頂いたものとして処理させて頂きます。また、メールでの対応は致しかねます。

>>207
うちも担当者自腹・・・予算よこさずに犬猫の世話だけ
おしつけてくる　

法改正後、犬の扱い増えたよ　休日も犬猫の世話してる

元の飼い主に返還したときも　感謝の言葉をいわれたこ
とがない。ばつのわるそうな顔して帰っていくだけ
連絡先のわかるものつけておけよ・・・　別の犬で同じ
飼い主だったこともある　社会の底辺住民を相手にしてる
ことを実感する

駐在がにやけながら　犬の世話をおしつけにやってくると
絶望的な気分になる　底辺駐在は法改正のことなにもしらない

なぜ　給料の安い事務員が自腹で犬の餌を買ってるのか・・・

給料の高い官は　パチンコ　酒　風俗で　浪費してるだけなのに・・・

せめて当直は廃止してくれ・・・うちは次　事故おきたら　交通整理
に現場いけよ　っていわれた。。；今年はこの職やめられますように

うちの所属は幸運にも（？）犬のエサが用意してあるからそれ使ってるけど･･･
無いなら無いでエサ与えなければいいと思うよ？
持ち金が無いとか理由なんていくらでも付けれるしね。個人的に動物好きだとか可哀想とか妙な感情が無ければそれでいいと思う。

そもそも法改正だって不可能を不可能だとして切り捨てる内容を目指していたはず。
まぁ死んでしまえば責任とかあるかもしれないけど、責任があるのは保管させた上司だし、
それで人間関係悪くなろうとそれまでじゃないかなぁ。

正直普通の仕事はモチロン俺らの仕事は人との協力が不可欠だけど、
明らかに俺ら協力なんて得られて無いじゃん。元から人間関係なんて最低のところが多いんじゃない？
こっちから能動的に協力する必要も無いと思うよー。

>>211
予算がないから餌を与えませんというと、そうもいきません。
まず民法の「事務管理」の規定に、次に動物愛護法に抵触する可能性が大ですから。
署に出入りする新聞記者が嗅ぎつけ報道されればまた非難が集まります。

だからといって個人の金銭を勝手に消耗させるわけにもいかないだろうに。
クソくだらない親睦会とかからさっぴけばいいんだよ。それか上司の懐。
新人だからとか良い人面して仕事しちゃうと、そういう物だとそれを周りが癖ずいちゃうよ＞＜

非難があつまってもいいんじゃない？
騒動になれば本部会計が予算組まなきゃならなくなる。

土日祝日は仕方が無いが、平日なら速攻で保健所送り。

>>215
基本ですな。朝犬小屋に何かいたら即愛護センターに電話。

問題は犬猫以外のナマモノ。ニワトリとか鳥とか兎、トカゲ、亀、フェレット･･･等等
保健所すら受け取り拒否するものを何故設備で劣る我々が受け付けにゃならんのだ。

今年はかわいい新人くるかな〜
ﾓﾛｱｷﾊﾞ系みたいなのとかわいいのにきれいに分かれてると思う。
男はｱｷﾊﾞ系かひょろひょろ。俺は後者のﾓﾔｼ系…

>>217
うぜえ。事務でも四六時中女の事しか頭にないカスがいるんだよね。
うちの同期の男でも配属先に若くて可愛い子がいるかどうかだけが気になるとか警察学校でほざいててホント頭に来る。

1週間ぶりに警察学校から帰るときも、警官と一緒になって帰りのバスから女子高生女子高生って叫びまくって…
きもい。本当に気持ち悪い。

>>218
どんな組織・社会でも「２・６・２の法則」が当てはまるんですよ。
ハイレベルとクズが２割ずついて、６割が凡人。
まぁそんな妄想を言ってても、
そのうち私語をする暇、いや卓上の目の前のお茶すら飲む暇がない会計地獄の責め苦を味わうだろうからｗ

>>161
遅くなりましたが、体験談。

病気からくる様々な症状と闘いながら働いていました。
何度もしつこく病気のことを説明させたり、
薬の副作用で動けなくなって休んだ後に厭味を言われ続けたり、
病気のことで大声で揶揄したり、
と散々な目に遭いました。

そのくせ、何か問題があるとだんまりで、解決方法を押し付けてきます。
雑用も当然のように押し付けてきます。
病気になるような職場で復帰したら、またそういう目に遭うと思われます。

復帰後も病院の先生と連絡を密にとって対処してください。

>>162
レスありがとうございます。もう誰も相手にしてくれないのかなーなんて思っていたので嬉しかったです。

実際に今、リハビリがてら職場に顔出し出勤をしているのですが、
前任者からは完全に無視され、腫れ物のような扱いもあり辛いです。

相変わらず不当に怒られたり、当り散らされたりはありますが、
病院のカウンセリングでそういう物なんだと自分を落ち着かせながらなんとか頑張っています。

今後はやけを起こさないように気をつけつつ、おっしゃられるとおり病院を頼りに頑張っていこうと思います。体験談ありがとうです。

警察事務には団体交渉権と争議権は認められているのでしょうか？
行政職でもあり、警察職員でもあるため、ちょっと疑問に思いました。

判例百選嫁

>>222

団体交渉権と争議権、そんなものあるわけないです。
労働基準法って何だろうと思う職場ですよ。

>>224
　 当直は楽な作業なので　通常勤務の範囲外のアルバイト感覚とか
ゆってっけど。
　どういいつくろおうと　当直は　負荷の軽い勤務といえないよ
むっちゃシンドイ　今日の祝日も２４時間勤務してる事務員いるんでしょ。
そして　怒涛の明日の勤務へ　祝３６時間勤務

>>225
うちの所属は事務の当直は無いんだけど、
実際あるところってどれだけ拘束されて休日とかってどうなってるの？

警官は普通に当直終わったら帰ってる雰囲気だけど、
事務は通常の日勤に加えて当直がおまけで付いて休みなしと言う地獄勤務なのかなぁ？

当直の話題・質問が多いので、うちの県について書いてみる。
ちなみに私は警察署も本部も免許センターも経験あり。
うちの県は人口150万規模で、政令指定都市はない。

警察署・５日から９日のサイクルで当直あり。翌日も通常勤務。
　　小規模署は人数が少ないのでサイクルは短いが、その分事案も少ない。
　　大規模署は人数が多いので、宿直がない署もある。
本部・１ヶ月に１、２回ぐらいで当直あり。主に電話交換。はっきり言ってラク。
免許センター・１ヶ月に３回ぐらいだが、（免許に関する）電話での問い合わせに
　　答えるだけなのでそんなに辛くはない。宿直明けは帰ってもＯＫ。
女性・宿直はない。日直はある。

よろしければ参考にしてください。

ノンキャリ警察官のような低学歴と仕事して、楽しいですか？

うもは本部勤務者（免許試験課（場）は除く）の当直は原則電話交換だけど、
警務部だけは男性のみ射撃場当直もある。

射撃場主管の教養課の警察官とその他の警務部各課から１名（警察官も一般職員も）の２名で
遥か遠方の射撃場まで公用車で行ってる。
警務部の男性は本部当直より射撃場当直のほうが多いみたい。
射撃場当直の頻度は、課の男性比率によってまちまちとか。
当直内容は施設の保守だけ。寝に行くようなもの。
だけど警察官と２人っきりという環境なので、面識がなく親しい間柄でもないと精神的に疲れるみたい。

内定が出てつい最近配属が決まり、配属先は交通安全科課の窓口。
新卒としては珍しいのかな。
ここを見てると最初は会計課が多いみたいだけど。

３６時間勤務なんて、ふざけた勤務体系がまかり通っているのは
当直明けに日勤が続く、医者と警察関係ぐらい？

>>230
普通の大卒ならまず会計課だと思う。
技術系や高卒、障害者なら違うけど。

あとは男女の差かなぁ。男なら会計に決まる率は磐石。女だと稀に違うかも試練。

>>230
もう配属先決まってんのか。早っ！
漏れも内定はもらったが入校の準備すらよく分からん状況。
プリント一枚に最低限必要そうなもの羅列してあるんだが、種類や詳細、何個必要なのかが全く書いてない……
なんかすでに警察って組織の一端を垣間見た気がするぜ

やっぱり普通最初は会計課なんだ。
ちなみに自分は駅弁卒男。

春からがんばります…

>>233
入校は最初ホントわけの分からないまま送り込まれるからな。
とりあえず現金だけは大量に持っていくことをオススメする。週一で帰れるからってセーブすると最初の諸費用請求に耐えれん。

>>234
まぁあれだ。変わってるけど相当な当たりを引いたと思うんだ。
交通なら窓口時間も正確だし、会計よりも数段良い。

俺は署の交通→免許センターで、もう６年たつけど会計課は経験ない。
交通畑は会計よりは楽だと思うが、出世コースからは外れる。
まあ俺は出世したくないから別にいいんだけど。
ちなみに大卒男です。

羨ましい。普通の公務員のような待遇を想像してしまう･･･

>>236
うらやましい　遺失物担当なんだが、休日に当直から電話が。
遺失者がきて該当の拾得物があるから返還したい

でも　会計課がしまってるから　署に来て返還対応してくれないか・・・

あの・・・当直明けで寝てたんですけど・・・といいたいのをのみ
こんで署へ・・・DQN住民がイライラして待ってたよ、怒らせないように
しながら返還　当直が受理した遺失届け確認したら間違ってた
　帰ろうとしたら　ストーブの灯油がないのでつぎたしといてくれという
命令

　全部　お前ら　当直官の仕事だる！

野良犬を職務拾得？したんで　面倒見てくれないか、という電話がきたこともある。
休日だし　野良犬は　仕事の範囲外だ。てか拾ってくるなよ

休日だから、会計課は閉庁してんだよ。日本語わかんないのな　全員

遺失改正　旅費改正　給与改正　すべて事務量増えた
財政削減で経費節約したいだけ　ごまかすために事務量増やす

来年から人がへるので　さらに当直増える

死ねというのか　

うちの場合、新任配置先の内示は、警察官と同じように警察学校卒業直前。

>>236-237
俺の知ってる事務職男性の例だが、
民間技術系の前歴があって、新任配置が交通規制課で管制機器の保守・契約を長い間やってた人が
昇任して免許管理課に行ったんだが、数年で警察署（の会計）に異動になったというのがある。
もういい歳（40歳前）してそれも主任で初めて会計畑に出されて四苦八苦してる。

人事はどう転ぶか分からない。

警務課長の本部各課人事ヒアリングの際、”うちの課に欲しい希望人物リスト”として名前があがるように
本部（の好きな課）で一度仕事をして上司らの評価を得、且つ親しい本部人脈を作っておくのがベターかな。
本部各課は専務（専門業務）なので、どうしても一度勤務したことのある経験者を呼び戻す傾向が強い。
本部外所属は草刈場、もしくは本部から昇任する際「帳面消し」異動の場。
本部勤務のない者（特に男性）は、人事的に評価されていないと思っていい。
実際、本部外所属は昇任や勤務が厳しいもんなぁ。

>>238
休日は業務外だというのに、DQN住民とDQN官の壮絶コンボだｗ
平日しか物返せないってのや、5時半までしか返さないって言うのに、
問答無用で時間外に馬鹿は来るもんなｗ

俺のとこは時間外に来て仕方なく特別に応じてやったら、
身分証持ってなかったｗｗｗ

じゃあ返せねーよっつたら、なんかぶつぶつごちゃごちゃ言ってた。死ねばいいのに。

警察学校ってどの位お金かかるんですか？

うちの県は5万ほど持ってこいと書いてあるが、盗まれたりしないんだろうか。

>>242
諸経費や食費など。入校のために荷物そろえるとまた別だけど結構お金はいるね。

うちの県の学校は強制で食べさせられる食事（慣れてくれば避ける事も出来る）が朝が3百何十円、昼と夜は500円だった。
20日くらい居るから単純計算で最低でも食費で1300×20＝26000円。

それ以外でも飲み物とか生活に必要なものでお金がかかるし、
病気になった時に備えて医療費も持ってたほうがいい。


>>243
する。概ねそんな事は無いんだろうけど極めて盗まれやすい環境にある。
官だと腕時計とかが消える事がよくあったらしいって聞いた。

>>244
あれ、食費は公費負担じゃないの？給食費と同じ考え？
それも現金徴収？給与天引きじゃなくて？

４月入校組だが、入校についていろいろ検索してたら初日に食券買うとかあったし、調べた限り現金払いな悪寒
個人的に迷うのは、ＴシャツとＹシャツ枚数と電動髭剃りの有無
Ｔシャツは運動量によりけりなんだろうけど過去ログ見ると、夜寝付けないほど運動しないってレスもあれば警官みたいに怒鳴られることはないが結構運動するってレスもあり迷う。
Ｙシャツもスーツでいるのって式と登下校のときだけのような気がするので２枚で十分のような気もするんだが不安になる。
髭剃りは朝、悠長にかみそりで剃ったりする暇なさそうだけど、携行品の欄に書かれてないんだよな……

俺の県は初日に食券買わされたよ。しかもいきなり1万円分だった。

運動は朝起きたら2分後には走り出して、体操してグラウンド数週した。
基本的に授業はスーツだよ。電動髭剃りもあった方がいい。

あと登下校ってのはちょっと違う気がする。
だって寝泊りするところが学校の校舎の教室みたいなとこだし、授業やる場所も違う階に併設されてたからなぁ。

今思い出してもよくもあんな酷いものに耐えたと思うよ。

>>247
情報�d。>>205見て授業は支給品だと考えてますた。
とりあえずＹシャツは多めに持ってくことにします。

警察事務の場合も警察と同じような短髪の髪型規則あるの？（男）

髪型は人生に関わるからね
プライベートでもその髪型なわけで

会計やりたい会計やりたい会計やりたい
本部に行きたい本部に行きたい本部に行きたい
もう交通嫌だ、安協で茶飲んでばっかりの給料泥棒と一緒にされるの嫌だ
女だからって馬鹿にしてくれんな
今会計にいる何も出来ない時間外稼ぎの僕ちゃんどもよりもずっと仕事してみせる

>>249
坊主だのというのは全くない。
ただ、雰囲気に呑まれて、自主的にバリカンで刈りあったりしてしまったりするケースも
ある。また、教官がその時期たまたま厳しい人だったりすると、刈れと言われるかも。
普通はサラリーマンとして清潔感がありまじめに見える程度の髪ならｏｋ。だいたい、すぐ
実務に就くのに、坊主だなんて一般人から見ても奇妙だよ。

男のピアスや長髪は論外。女のピアスや染髪、パーマは教官の方針による。ただし、ピアス
は穴を保護するタイプのもので過ごすことになると思う。

>>249
強制はないが圧力はある。
茶髪とかロンゲはむりぽ。女なら学校さえ出れば自由。

>>250
いやいや、会計課と本部って全然別物だし。
やる気はあるようだけどちょっとこのブラック職業舐めすぎじゃない？

はっきり言って会計にいる時点で楽をしてる奴はどこにもいない。
係長とかの年取ったおっさんになれば話は別だがな。

唯一、会計課で楽そうに見えるのは、激務署の会計から他所を見たときだけだ。
同じ会計でも仕事量が雲泥の差だから。

>>253
同期連中男ってだけで仕事できなくても会計や本部
女はみんなそこからずっと免許
採用試験と警察学校の試験成績上位ほとんど女だったのに
努力は関係なしかよ
会計やって残業してるってだけで男は
女は免許で楽しやがってってえらそうな顔をするし
きっかけすらくれないのに楽も忙しいもあるか
そうやって能力もないくせに忙しい場所にいて毎日時間外稼いで
働いてるつもりになってる男がいなくなればいい

なんだってこの職業関係はキチガイが多いんだろうか･･･

出世したいなら出世したいなりの職を選べばいいんじゃない？

ぶっちゃけ現実問題、男女差別ってのはあるわけだし、
比較的、結婚後辞める人間が多い以上世の方向的にどうしようもない。
生まれてくる運も考慮しろよ。生まれじゃなきゃ天皇にはなれないんだぜ？

もしそれに不満があるならもっと大きな世界を憎め。そして世界を変えろ。
根拠もなしに人に当たるな。

そしてたぶんあんたのコンプレックスで男がえらそうな顔に見えるだけ。
楽しやがってって、公務員でしかもこれだけ不満のある職場でそれ以上の他意なんて無い。

少なくとも俺は少しでも負担が軽いなら羨ましい。
会計をやってみて負担率のおかしさや組織の問題点、自分への不公平を感じたからだ。
それを能無しと罵るならそれまでだが。

さあさあ、盛り上がって参りました！

236だけど、先述の通り俺は６年やってるけど会計やったことない。
ずっと交通畑で、たぶんしばらくこのままだろう。

この職場って、警察官も含めて出世欲がある人って一部だけだと思う。
実際、免許センターに異動したって話すと、８割以上が「うらやましい」って
言ってた。免許センターと高速隊は交通警察のオアシスらしい。

それは別に男女関係ない。実際、同期で会計畑の女性もいるし警務畑の
女性もいる。免許センターや署の交通から警務や会計に行った人も
男女問わずいる。

そして、署の会計にいる人の運命は、たいてい署のたらいまわしか、
優秀だったら本部の警務・会計に抜擢かのどっちかだな。
本部抜擢組が、だいたい早く出世する。
ただし本部会計は毎日午前様のようだ。俺は正直そんなん嫌だ。
行くことはないだろうけど。

>>254
女ならまず「結婚しない」か「結婚しても仕事優先」の態度を明確にすること。今の仕事を100％を遙か
にオーバーする評価を得られるようにこなすこと。
結婚しても出産しても大事な仕事を任せられる人というのは、結婚式があろうが、おなかが大きかろう
が、必要である限りは休日出勤も残業も厭わないという人。ちょっと抜けられると大きなダメージを食ら
うんだから、当然。

それと「自分はできる」と行っても、今現実に（あなた曰く「もっと簡単な仕事」で）最高の評価を得らなけ
れば、周囲はそんなこと信用してなんてくれない。

しかし>>254のいるとこは（本人の同期以外を含めても）本当に会計や本部が男ばかりなのだろうか？
管区とか行っても、そういうとこはまだ見たことない。むしろ皆「出世しろ、昇進しろ」と男女問わず言われ
るので出世願望がな連中が辟易としてる。

でも、結婚願望や出産願望があるなら今のままの方がいいと思うけどね。
会計や本部の多忙部署は、生活を半分男みたいにしないとやってけない部分がある。残業月産200時間
とか、月のうち半分は出張とか、よほど理解ある夫じゃないとなかなか無理だわ。だって仕事と風呂寝る
食う通勤以外、できることが殆どないんだから。

ずっと交通畑で、会計を一度も経験せずに逃げ切ることってできる？
警官なら、一度も専務を経験せずに、地域に残り続けるようなものか。

>>246
いくら何でもワイシャツ２枚ってのは社会人としてないでしょう。
少なすぎ。

電動ひげ剃りは性能の良いのを買えば見事なそり味だし、時間作るにはもってこい。

>>259
県によって実情が違うから一概には言えんけど、
ウチの県は会計畑かそれ以外かで大まかに分かれてる。
初任地が会計だと、以降も会計が多い。
自分は免許に一回行ったけど、それ以外は全部警務（庶務）だ。

女の長髪は髪を一つに束ねておけば許されますか？

ウチの県では女事務はあまりうるさく言われない。
一つ結びなら全然問題なし。
というか、上に何か言われる云々ではなく、窓口でも書類仕事でもお茶くみでも
ばさばさしてると物理的に邪魔。

てか、女事務うらやましす　人生舐めてるヤツ多いけど
それで許されるんだから、そりゃ舐めるわ

交通の人　時間外手当て稼ぎとかいってっけど　行政職若手で時給単価が
低い上に予算の制限から　その単価の半分ももらってない現状で
稼げるわけないだろ・・・　そら　低脳なヤツも多いけど優秀なやつほど
圧縮に圧縮を重ねてる。　たとえば私は　一切の私語をはぶき昼休みも
なくして効率化してるよ。

　それでも会計にはDQN官がミスしまくりの書類
もってきて　あとやっておいてー　とか　お前らの仕事だろうが！と　
ヤクザまがいにいってくんだよ・・・尻拭いしてんだよ　そもそもの
仕事設定量が容量いっぱいな上に　当直による中断　辛労orz

　これをうらやましがるのは　スイーツ系としか思えない。
知事部局とちがって　わけのわからない手当ての計算、加減乗除、
定期的な辞職者の書類整理・・・　ひどい運転による破損車両の修理・・・

やってらんねー。当直明けは帰らせてくれよ・・・残ったってミスすんだって。

>>260
だね。

どの県か分からないけど、HPに載ってるような和気藹々と洗濯したりとかそんな時間もないし、
使用許可もすぐにはおりないので最初は5着もってくのが正解。

普通の学校の寮生活なんて想像してると違いすぎて死んじゃうよｗ

そもそも　この仕事が要求する事務レベルは優秀だとか優秀じゃない
とかいってるレベルのもんじゃない。


優秀なやつでも　劣等なヤツと　同じ効率でしかできない低レベルで忍耐のみ
が要求される事務が多いんだわ　いっかい時間外勤務命令簿に印鑑おしていってみ
ろよ・・・　忍耐力のある高卒の人が多いだろ・・・そういうこと

時間の浪費と思いつつも誰かがやんなきゃいけないとされてんだ。
末端の我々につっかからず、そもそもの制度設計した本部につっか
かってくれ　ゆとりちゃん。

↑×２６３　○２６４　スマネ　当直明けでらりってる

>>264
気持ちはよく分かるよ〜
でも、仕事設定量が容量いっぱいってのは違う、明らかに容量オーバーだｗ

俺も入ってからすぐまともに昼休みなんて取らなくなった。つーか取れない。

で、入ってしばらくして食事もせずに頑張って仕事して、
「私は要らないので貴方は食べて下さい」って言ったのに前任者も何故か食事食わなくて、
上司から「お前が食事しないから前任者が食事できなかったじゃねーか！」って怒鳴られ課全体から文句言われた。

意味がわからんくて半泣き状態。翌日からウィダー一本の生活へ。

時間のメリハリや、休憩をきちんとするよう時間概念を指摘したかったのかも知れんけど、
あきらかに意味不明な罵倒としか取れないし、そもそも休憩いけるような環境じゃねぇ。

でも、銀行に出かけないかんし、目の前は拾得物の山だし、電話なって、客が来て・・・
余りの仕事量に脳が回らなくなっていく、言葉だけじゃなく本当に忙殺される超ブラック会計課。

>>266
＞優秀なやつでも　劣等なヤツと　同じ効率でしかできない低レベルで忍耐のみが要求される事務が多いんだわ

同意。事務作業なんてなれちまえば殆どスピードに差なんて出来ない。誰がやっても同じ。
この職場が違うのは、あまりにもおかしくて無能な官につっこんだら負けってゲームをやっていて、それに疑問を持たずに耐えれる忍耐のみが要求される。

このスレ読んでると交通畑に飛ばされたいと切に思わされるが
大卒・男・簿記資格有の漏れは、高確率で会計畑に飛ばされるだろうなぁ……

なったことをこれほど後悔する職もそうは無い。

10年近く昔の12月30日夜、
拾得物を処理しつつ、休憩がてら、他署はどうしてるか警電したときの会話

>>271
私「なぁに、ぼったくりバーに入ってしまったと思えば。」
他署拾得物担当者「ぼったくりバーならまだいいですよ、一晩我慢すりゃ済むんですから。仕事は定年まで続くんですよ。」

実話です。

いやさ、我慢が定年まで続けばいいよ。
転職とか難しいし、一度就いちゃうと辞めるのに勇気もいるけど、
いつ事切れるか分からないよ、この環境。

>>273
しかも　転職しようにも　激しい当直日程でスキルアップの
時間もできず、転職試験も受けられないという　ヤクザ社会

って明日　当直なんで　早く寝ないと・・・求職者は少ないが
休職者は多いよ　この仕事 当直は交代してくれる人いないか
らな　絶対　穴をあけられないというorz

係長がモラハラ・パワハラをやりはじめた。
何かを報告したらそんなこともやれないのかと怒鳴られ、
じゃあ報告せずにコチラで処理したら何で言わないんだと怒鳴る。

正直理不尽すぎることが多すぎる。
こんな職場になんか本当入らなければ良かったよ。

電車を前にすると飛び込みたくなる。もう俺は事切れる寸前だ。

>>275
死ぬなよ
うちは、課長にやられてるよ　殴られたこともある
課長は自分の失敗も　こっちに転嫁してくる
署は閉鎖的だから訴える先もないし同情する　

とにかく死ぬな　

あのバカどもは官にイビラレて　そのストレスをさらに
弱者の私らにぶつけてきてんだ

向こうが死ぬの待て　祈れ。　あと
なんか転職できるように牙をといでおいたら？

とにかくあきらめるな

　　　　　　　４２

相手が係長や課長だからって萎縮してはいけない。
「おまえら上司は俺ら部下がいるからこそ上司たりえてるんだろうが」（byヘーゲル）ぐらいの自負はあっていい。
だからこそ、対等に渡り合える仕事の知識と能力は備えておかなければならない。

考えても見ろ、50歳代・40歳代の上司だろ。
その世代、それも警察の警察官ではなく事務職という就職口としては極めてマイナーなところに入る奴なんて、どう考えても有能・有望なわけないだろ！ｗ

本当に言いたいことや理不尽なことは臆せず言うべき。
自分だけでなく同僚も正しいことと思っているならばなおさら。
それで言い返されて言い負けるような内容であれば、もともと大した問題ではない。
言い返されても食い下がれ粘り強さが、今後自分が係長・課長となったとき（対警視級幹部）に生きてくる。
作新学院の怪物・江川卓相手に柳川商がバスター戦法で粘りに粘ったみたいなものかな？

こういった「胆力」ともいうべき度胸が、周囲の評価を押し上げ、出世へと繋がるのです。

ちなみに私は朝の課内会議で課長（出納員・警視相当）の指示に反対してケンカした経験があります。ｗ

俺の上司もパワハラ。面倒な業務はギリギリまで放置してから俺に丸投げ。
「何でやっておかないんだ！」ってそりゃこっちの台詞だ。
俺は俺の業務抱えてんのに。やらせるつもりならきちんと（早めに）指示出せよ。
つか威張るだけならまだしも、自分が楽するために俺の仕事の足引っ張んな。
心の底から氏ねよと思う。

労働組合ないから、こんなに封建的なのかな。

警察事務道残酷物語。　明治時代の女工なみ。

私は事務になって一年無いものですが

今警務課にいるんですが将来出来損ないだといわれない程度に出世するには

どこを目指せばいいのですか

またそのためにはどのような努力をすればいいのですか？

>>278
そんなこといったら、さらにイジメにあう。

面倒な仕事、汚い仕事をどんどんさせる。当直明けに年休不許可。
サービス残業増やす。物を投げつける。決済印押さずに何度もやり
直させる・・・

むこうはなんだってできるし、こっちは耐えるだけ
過去それで自殺した人も知ってる

>>282
嫌がらせやるような上司に出会ったことはあるけど、数年辛抱すれば離れられる。
そいつが格下げ人事になったのみてざまみろと思ったね。

他部署・多所属の仲がよい人や同期にはどんどん愚痴漏らすといい。
明らかに理不尽なのであれば、噂は広がって本人がやりづらくなる。

警察学校で履く運動靴は白色のみの靴ですか？

>>282
その課長の評判を他署や本部会計課に聞いてごらん。
癖のある人物の悪評は、幹部であっても本部・第一線ともに（部門内であれば）知れ渡ってるもんだよ。
うちも癖のある人物の話はよく聞く。
ただ、人事はそれまでの経歴を基に異動させるから、課長補佐級在任●年とか大規模署や本部勤務だと、癖があるだけでは左遷は難しい。
監察が入るような灰色問題がないと。
そこの警察署は地域平穏な小規模署？もしそうだったらその配置自体が左遷だからなお難しい。
セクハラ、パワハラが事実ならば、同僚らと協力して本部会計課に情報をリークしたり、それでも埒があかないなら警務か監察かに書面で訴えるかして引き摺り下ろすか。

>>285
ためになりますた。的確なアドバイスまりがとー

会計にいた使えないおじさん。旅費を１年近く放置したり
伝票を月別に整理することすらできなかったり。
拾得手伝うと言って逆に邪魔したり。
監査にひっかかりたくないがために周りが全部フォローしてたら
課員が２人鬱になりましたw
で何やらせてもﾀﾞﾒな彼は異動し、異動先で患者を増やす…
恐ろしい会社ですね

うちにも居るよそんな人w

この職場ってひょっとして新人いびりが基本とかそういう感じなんですか？
なんかスレ見てるとそんな気がしてならない･･･

こういうとこは、不満がない人はわざわざ探さないしレスもしない。

↑と　不満がある人がわざわざ探してレスしてますw
>>289
間違いなくブラック職種だな、ここは。やめる算段してるわ

逆に不満が無いってのはどういう人なんだろうな？

>>289
映画「ＫｉｄｓＲｅｔｕｒｎ」を観てもわかるだろ。
この国は新入りに対して非常に厳しい風土ですよ。

新採用の者ですが、定時の意味があるのかと思ってしまいます。朝は早めに出勤しろというプレッシャーだし、定時以降はサービス残業だし。早速転職考えてます。

>>294
民間が早めの出社もなくサービス残業もないと考えているのか？

>>289
男の新入りは、余程人付き合いが上手な奴でないと、大抵いびられる
可愛らしい女なら別だと思うけど

>>294
うちは朝は早めに出勤しろというプレッシャーどころか、
普通に1時間前に着く電車に乗れと先輩に恫喝されたんだが･･･

>>295
サービス残業の有無より、残業無しに終わらない形態のほうを問題にしているのでは？

良くも悪くも民間でちゃんと利潤を追求している会社は無駄が無いと思う。
朝早く来て雑巾掛けとかお茶・コーヒーの準備とか、気合とか言いたいのかどうか知らんが無駄以外の何者でもないと思う。

>>294
警察も公務員の一種だから勤務時間が設定されているだけで、
そもそも人命に関わる緊急犯罪対応が本業だから年中無休が本音。
特に捜査部門なんて「常在戦場」。通常暇な警備部門でも有事（災害等）の際は連絡がなくても自主的に出勤しないといけない。
警察は組織体質的に「常在」であることを求められる。
緊急呼出や非常召集も日常茶飯事。これも甘受しなければならない。

新採用者にとっていちばん最初に痛感するのは、残業・休日出勤もそうだけど、それ以上に「朝の早さ」じゃないかな？
本部勤務になると特に分かるんじゃないかと思うが、だいたいどこも本部隣にある道府県庁職員と出勤時間帯を比較してごらん。
都道府県庁職員は始業時刻に合わせて出勤するけど、警察は始業時刻約30分前までが実際の出勤時刻。

これはいちばん最後始業時刻に出勤する本部長に前夜起こった事案の報告を行うため、本部長が来る前に部長が、部長が来る前に課長が、課長が来る前に次長が、・・・（以下略）、出勤して報告準備を行うためです。
退勤はこの逆。
本部長から何か指示があるかもしれないので本部長が帰らない限り部長は帰れず、部長が帰らない限り課長は帰れず、課長が帰らない限り次長は帰れず、・・・（以下略）となるのです。

警察署でも同じ、いや本部以上かも？
当直明けの朝見てたら、新任警察官なんて早い奴で午前6時30分頃から来始める（始業時刻は午前8時30分）。
事務はそこまではないけど、
朝の机拭きや清掃、コーヒー沸かし、交番に行く新人警察官が文豪具や遺失拾得物関係書類を取りに来るのでその補充etc、の新人業務でやぱり早く来ておかなければならない。

寝過ごしてしまい、まだ始業時刻には充分間に合う時刻なのにいつもの出勤時刻に間に合わなくなった新人警察官が、パニック状態になり独り大騒動を起こして辞職に至ったという実話もあります。

行政法で勉強したと思うけど、公務員の業務執行はあくまで所属長など決裁権者の意思の発動であり、それ以下の者は全員決裁権者を補佐するための存在。
この建前をよく覚えておいたほうがいい。
ゆえに、常に決裁権者を支えるのが公務員の職責となり、タテの組織構造になる。
不祥事等で支えられなかったとき、下々まで連座で処分される理由はここにあります。
決裁（内容により専決もある）を得ていない執行は原則行えないという点が決定的に民間と違う。
民間から見たら「親の許可がないと何もできない幼稚園児・小学生かよ！」となる。

>>298また視点のズレタ官か　レスしてくるな

うちらは行政職で、それに対応した基本給しかもらってない
うちらは行政部門で緊急性は間接的なものだ　なぜ旅費　給与　遺失
物品に緊急性があるというのか
うちらには勤務時間と出勤日が定められており、それ以上の勤務義務
なんてない

にもかかわらず　お前らは　自分の都合だけで　当直につき合わせ
休日勤務につきあわせ　サービス残業につき合わせている。恥ずか
しくないのか。

貸したものを返せ　借りパク当たり前ってどういう感覚なんだ。
個人の私物まで窃盗しやがる。恥の概念がない。窃盗だ　

自分らの仕事を押し付けてくるな　うちらに押し付けてくる仕事分
こっちの事務をこなせるというのか？

しゃべりかけてくるな　右思想とパチンコと酒の話などききたくない


無給の時間外は他人様の時間を奪う点で傷害と変わらない。
恥を知れ。

>>294
早めに試験受けなおしたり　転職活動に備えたほうがよい　
この業種は今後ますます沈没する　あきらめずに脱出しろ

緊急呼び出しに手当てがつく・・・手当て計算する・・・
マニュアルに目を通す・・・

しかし　それに伴い　出勤したた弁当配りの事務員に手当ては
つかないので留意すること

へー　グッドウィル並み　低脳乙　召し食わずに働いて　視ねばいいのに

官は走れないデブばっか。働けば痩せるのにね

>>300
そういうことを言い出す事務は、事務の中でも異端だよ。
警察組織の中で働く以上、組織の状況に会わせるのは当然。
皆自分の職場の状況を読み取って、それに対応した行動をしているだけ。
それと個人的な出来事を一般化して混ぜ込むなんて、まともな思考ができ
ないのか？
お前みたいな考え方してて辞めた事務も官もいるよ。
望み通りの仕事に転職しろ。
その方が誰もが幸せだ。

>>302
官視ね

>>302
官視ね。
なんで勤務形態が違うのに組織の状況にあわせるんだよｗｗｗ
行政職に与えられた枠組みでしか事務が行動する必要ねーし、行動する事の方が公私混同だ。


>>298
事務スレなんだよｗ　官はいい加減うせろって。書き込みも頭悪すぎるんだよ。

内容自体が事務と関係ない事だらけじゃないか。官と一緒にするなよ。

＞朝の机拭きや清掃、コーヒー沸かし、交番に行く新人警察官が文豪具や遺失拾得物関係書類を取りに来るのでその補充etc、の新人業務
机拭きやコーヒーなんて業務じゃねえよ。団塊のお世話係してるんじゃないんだからな。いい加減無駄な事は止めろ。
あと時間外に物取りに来る警官って何なの？来ても無視だよ、渡さないよｗ

＞寝過ごしてしまい、まだ始業時刻には充分間に合う時刻なのにいつもの出勤時刻に間に合わなくなった新人警察官が、パニック状態になり独り大騒動を起こして辞職に至ったという実話もあります。
なんだその頭悪いキチガイｗｗｗ　ただの低脳じゃないかｗ


あと誰もが8時半を始業開始だと思っていると思うんだけど、
これは県によりけりだろうけど8時45分が正式な始業時間だ。すでに騙されてるんだよ俺達は。

>>302
官視ね

それにしても官につきあっての、非違事案感想文とかウザス
パトカーなんか運転しねーよ　感想文半日かけて勤務気分してる官と違い
こっちはやらなきゃ業務頓挫することばかりなんだ　感想文書いたら
事務量減らしてくれんのかよ？！　

うちは朝礼でスピーチがある　くだらねー官のスピーチ聞いた後
また　感想文　　これで時間奪われ　またサービス残業

>>274
激しい当直日程って…。
２日おきにでも当直やってるの？

↑官視ね

三文半の認印。

別の公務員試験でも受けたらどうですか？
全く勉強できない程に時間がないこともない筈。

でもまー、
「警察事務にしか受からなかった」
奴なわけだしね。所詮。
他に学力的に可能なのは警察官か自衛官かな。

職場に公務員試験軒並み受かった奴がいるが、なぜ警察事務になぞなったのか
さっぱりわからん。
で、直接聞いてみた。
「組合活動は嫌いだ。政治的イデオロギーや宗教も嫌いだ」

そーすか……でも勿体なかったと思うよ……

幹部のお茶を入れるためだけに２時間前に出勤させられたことがあります。無能な係長のご機嫌取りのためです。始発でした。
民間もこんな感じなのでしょうか。

>>310
他に試験が通ってたやつもあったけど、
真っ先に決まった警察事務で頑張ろうと思って他の公務員の試験辞退した･･･

今、うつ病で休職中。どうしてこんなことにorz

民間は厳しい、民間は厳しいって見てきたのように言うヤツは民間知ってるのかね？

民間＝厳しい（シビア）・・・・・資本主義・お客様主義・利益や社会経済、取引先に右往左往。
公務員＝苦しい（ハード）・・・封建社会・人治主義・議員や部落住民、上司対応に四苦八苦。

>>304
雑巾がけ（雑用）は新人の仕事。
何も警察官だけじゃない。事務も知事部局も民間も同じ。フジテレビの女子アナだって新人は同じことやってる。
下積みを経験しない奴が偉くなって末端の仕事を分かるわけないだろ。
そんな奴に限って尊大な態度で下々を悪し様に扱うんだよ。
事務も本部会計課長はだいたいどこも警察官だろ。
事務といっても幹部に官が1人もいない所属はないんだから、うまくやってかないとダメだろ。
日中、日韓関係みたいなもんだと思わなきゃ。

正式な始業時刻は国都道府県まちまちだが（うちは9時）、知らない奴はいないだろ。
知っててそれより早く来ている。
事務・官問わず、上司より先に来るのがマナー。いちばん最後に来るのは本部長か署長だ。

>>314
言ってる事めちゃくちゃだな。空想がにじみ出てるな。

雑巾掛けのようなただ見かけだけの中身の無いアッピールみたいなものを仕事とは片腹痛い。
この仕事の事務で言う末端の仕事ってのは、例えば会計課なら拾得物のことだ。

それの仕事量や内容を理解した上で全体との調整をするのが管理職の仕事だろ。
はっきり言ってとても今の上司である彼らがそれを分かってるようには思えないんだけど？
どう見ても面倒事は綺麗サッパリ忘れて自分達が楽するようにしか動いてないだろう。


あとマナーだとか気合とか、他のブラックがどうとかで物を言うのは止めた方がいい。
我々が元々はただの人間であり、労働者である事を前提にしなくてはいけないよ。

仕事はきちんとやる。但しそれはあくまで契約上の内容でだ。
労働者が年休を取る権利や、その他諸々の事を適当な理由をでっち上げて封殺するのはよろしくない。


この組織は往々にして洗脳を行ってる。
俺も入ったばかりの時に拾得担当者は窓口があるから年休も自由に取ってはいけないなんて言われた。
入ったばかりの新人に責任者だの担当だの、見返りも無いのに責任ばかりを押し付けるのは間違ってる。
そんな理由で休みを潰されてたんじゃ永遠に休みなんて取れないし、代替のためにちょっと上の先輩の顔色ばかり伺うようになる。

窓口だろうが何だろうが権利として休みは取れる。それに対してどう対応するかは他の奴らの問題だ。
自分の正当な権利を行使するのに何でそこまで萎縮せねばならん。

入ったばかりの新人でも権利や休みをちゃんと取り、仕事でのパワハラは許さないようにしよう。

>>314
嘘つけｗ
雑巾がけもお茶くみもしなくてｵｹだよ知事部局は。

うちは課長が大体俺の次に出勤で、課で三番目。
他の奴はほとんど課長より後の出勤だ。

たまに課長が俺より早いときは「もうちょっとゆっくり来て下さい」と苦情言ってるｗ

>>306
まさか当直しか仕事がないとでも･･･！？
そりゃ警備員と大差ない警官はそうなんだろうけど･･･

うちの署は７時に既に署長来てる 早すぎ

>>316
知事部局がしないでいいのは、無駄に等しい臨時職員を雇用してるから。
あれのほうがよほど税金の無駄遣い。

>>319
論点がずれてる。回答にもなってないｗ

翻訳すると、
雑巾がけもお茶くみもしなくていいのは無駄な臨時職員が替わりにやるからなのかな？
無駄なってことは雑巾がけもお茶くみも無駄な仕事って事でおｋかな？

つーか、雑巾がけやお茶くみをすることは経費節約になるのか･･･

別に臨時職員は臨時職員で割り当てられた仕事があって忠実にそれをしていると思うぞ。
そんでバイトだから正社員よりも低待遇、時間きっちりしか働かないのも契約だし。

人件費でバイトが無駄ってのは聞いた事が無いなぁ。よほど能無しの管理者だとか？
それとも正社員がやるべき仕事をやらずに任せてるならそれは正社員のせいだと思うけどｗ

定年になった老害を使いまわす雇用をしている警察関係の方が余程無駄が多いと思う。
アレの方がよっぽど利権や癒着と絡んでる。

女だけど１０年たっても雑用だった。
自分より年下の男に偉そうにお土産配ってとか言われた。
何かというとお茶汲み・茶碗洗い・掃除が付きまとった。

そのくせこれからは男女平等に仕事に活躍してもらいたいなどと仕事を振ってきた。
女性ならではの意見を聞きたいと余計なアンケート・作文をたくさん書かされた。

再雇用は昔の役職でものを言い、上司たちもそれに従う。
散々振り回しておいて、いざとなると自分たちは再雇用だからと逃げた。
逃げるのは現役の幹部もそうだけれどね。
逃げ切れない下っ端にしわ寄せがきまくり、その中でも逃げるのが苦手な人間が潰れた。

潰れる人間が出ると周りの人間が困るというなら、潰れないようにもっと早くに手を打ってほしい。
早くいなくなればいいとばかりにわざと潰しているとしか思えない。人事の時期にタイミングよく潰れるわけでないからあとで苦労することにも気づいていない。

結局、頭悪い上司や先輩が問題なんだよ。

自分達が楽するために都合のいいこと言って、新人に仕事を押し付けて、
面倒だからと仕事のやり方も教えずに抱え込ませて、それで相手が潰れたら非難の嵐。

最終的に自分達に帰ってくるって何で分からないのか。

というか、警察は係長・警部補まで雑用が本業だとつくづく思うよ。
課長補佐・警部になってようやく雑用から離れられる。

ただのプレイヤーに過ぎない警察の係長と実務を牛耳っている知事部局の係長とは雲泥の差。
警察は係長は多いが権限が少ない。むしろ主任と呼んだほうが字義的に実態と合ってる。
本部なんて係長だけで構成されてる係とか、主任（巡査部長級）以下はほとんどいない。
知事部局は係長級のなかでも実務の大権を握る係長、中堅主任者の企画主査、任係長級の事務主査などと序列がある。

逆に言うと課長補佐・警部になると実務から離れて暇になり、人事管理が本業になる。

やっぱり警察は北朝鮮だなこりゃｗ

北朝鮮に出稼ぎにいってきます・・・

>>326
どうでもいいけど、官と事務をごっちゃに書くなよ。
別物なんだから話がややこしくなるだろ。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

>>329
なかなか良くできたｺﾋﾟﾍﾟだなw

旧スレで大学事務になった人、みてたら後日談キボン

みんなどうやって毎日を乗り切ってる？
どうしたらあの分量の仕事をスムーズにこなせるんだろう･･･

たまにでいいから程ほどの残業で帰りたいよ。

>>332
官と無駄な口を利かない
判断は瞬時にし、上司への報告は最低限
昼休みはご飯食べたらすぐ仕事再開
当直中もコッソリ仕事する

これで　　　それなりに　　　ほどほどで帰れる、
時間的にはね・・・

でも　たぶん　官が　わけのわからない行動をとると
すぐに残業延長されるけどね

いつも昼休みなんて2分も無いんだけど（ウィダー啜ってる）、
いい加減労働者の権利として昼は休憩して仕事を放棄したくなってきた。

てか、昼休みって何分なんだろう？
入社してこのかた休みの説明を受けた事が無いや･･･

45分か1時間だと思うけど、勝手に逃走する以上そこはきちんとしたいと思うジレンマｗ

事務同士で結婚考えてるんだけど、
今の煩雑な仕事からあとどれくらいで解放されるのかな？
拾得と旅費持ってるんだけど、不慣れなこともあってキツいです。

今のまま結婚したら家事はなかなか出来そうにない。
いくら夫婦で分担って言っても二人とも仕事から帰っては倒れてる状態では…
仕事が落ち着いたら入籍したいけど、
でも結婚すらダラダラ先延ばしにするほどこの仕事に入れ込む必要あるのかな。
今から残業してくるけど心は乱れまくりです…
チラ裏ｽﾏｿ

>>335
当直は二人ともあるの？

二人とも当直ついてんなら無理かと
あとこの仕事に入れ込む必要は絶対ないね

しかし　よく事務同士で結婚する気になるね・・・
まー見かけないこともないけど。

よく事務の女は警官と結婚してるけど、
それも彼らと付き合ってたらどうしてそんな結論になるんだろうって思う。

やっぱ警官は給料高いのと、家に居ない事が多いのが魅力なのかな？

>>337
事務女もイタイの多いからね・・・

でも、どうでもいいじゃん。所詮ひとごと。家に帰ってまで
あの苦労をするんだろ　がんがれとしかいいようがない
まさに目撃DQNの子沢山一家状態だけどなｗ
ホンカソは浪費癖があり経済観念ないから　かなり貧しいよ　
なぜかｗ

うちの署なんだけど、やたらA4のコピー用紙の減りが早い。
どこもすごいスピードで使っているのだろうか･･･

２，３日で数箱が空になるなんてあんまり考えにくいんだけどなぁ。
俺らは警官の仕事内容知らないからなんとも言えないけど。

この職場だと禁句な気もするけど、
なんとなく職場の人間が盗んでる気がするｗ

>>339
さすがにそれはないんじゃない

うちも減りはやいけどね。紙は安いから盗らないと思うよ。

ペン類は盗んでいったの見たことある。面倒だから
たずねなかったけど家で使うんだろね。

これから警察事務として働く人のために、うちの県（人口１６０万ぐらい）
での「警察事務枠」を列挙してみようかと思う。

本部
全部の所属での庶務（たいてい１人か２人で女性が大半）
秘書　　文書管理　　　情報公開　　　情報管理　　　機関誌編集
照会センター（閑職・じじい多し）
警務（人事・企画・給与・装備など）
会計（予算・物品管理・設備管理・監査など）
厚生（共済・健康管理など）
鑑識（写真・指紋・足跡など）
生活安全許認可　　　犯罪統計　　　交通事故統計　　　交通安全
交通取締り　　　交通通告　　　交通規制　　　免許センター

警察署
警務課（給与・厚生など）
会計課（全般）
生活安全課（風俗・パチンコ・猟銃などの許認可）
交通課（道路使用・車庫証明などの許認可や免許事務）

内訳でいえば、本部２：署１　で本部のほうが圧倒的に多い。
ただし本部にいるのはエリートかダメダメな年寄りかどっちか。

>>339
署ならよほど小規模でなければ、むしろ遅いと思うけど。
3枚一組の文書を署員80人に配布するためだけで、簡単に半箱なくなるんだし、数十枚の資料を
係内で配ることも多いだろうし。
ペン類も単価安いし、家庭用程度みな警生協や保険屋の配布物で間に合ってるみたい。私物と
ごちゃごちゃになってというのはあるだろうが。

単価の高いもののほうが私物化（デスクで使って異動時に持って行く）というのは多い気がする。
家庭内で露骨な事務用品使うのはあまり考えられないから、自宅持ち帰りは筆記用具が私物と
ごっちゃになってるくらいしかないと思う。
自分が会計にいた時は、用途を根掘り葉掘り聞いてから出してた。
当然、うざがられてはいた。
でも大量に必要なら、その量は必ず渡したので、そのときに「本当に必要なら出してくれる」という
印象を相手が持ったようで、最終的に文句は出なくなった。
そして代替品としての要求の時には使用済みの品をこちらで回収するようにした。

>>342
うちでは紙はコピー機の横に積んであるからインクとかと違って管理の外にあるんだ。

それにしても3日位で10箱くらい無くなってる。1箱には500枚入りが5個入ってるんだぜ？
300人オーバーの署だけど1日で一人あたり30枚くらい使っている。

こうですか？わかりません！

>>340　>>342　>>343
疑わしきは罰せずともいうし確証もなしに疑うのは早計でした。

確かに警官の仕事が分からない以上、資料を沢山作ってるのかもしれないし、
予備のためとか言って各課に持ち込んでいる可能性もあるし何とも言えないですよね。

>>343
そんなもんだよ。
どこのメーカーだって１包み500枚で１箱にそれが五つ入ってるってのは変わらないと思うが。
紙をコピー機の横に置いたりコピー室の棚に置いたりするのもどこでも一緒だと思う。
総務会計の経験があれば、うんざりするような署員への配付資料を作らせられたことだって
ある筈だし、それ作るだけで紙もホチキスも大量に消費するわ、作ってると目が回ってくるわ
というのもわかってるはず。

警察事務を目指す人への些細な情報かもしれませんが、
警察（というより多くの官公署）の文書ソフトははWordではなく一太郎です。
表計算はExcelですが。

ウイルス感染等の予防面から、ロータスが生きていれば表計算もロータス使った
だろうね。
MSの製品はねらい打ちだから。

正直、扱いにくくてしょうがないよ。

課にあるほとんどのパソコンがイントラでしかネット繋いでないっつーのに対策もなにもねぇ･･･
一般企業並みにセキュリティしてれば普通は大丈夫だと思うけどな。
はっきり言って警察なのに普通の企業より全ての面で管理が甘い。

ネットがないから無駄な手間が多すぎる。回り見ててもググレカスって感じだよ。

組織のモラルが低く、馬鹿ばかりの低学歴だから情報流出なんておきてるんであって、
対策にしろ制約にしろ斜め上を行き過ぎてるんだよ。

セキュリティの考えが江戸幕府なんだよね。
インターネットに繋がってるのは所属に１台だけで、あとは知事部局はもちろん外郭団体とも繋がっていない。
国からの都道府県庁にメールで来た調査ものも警察に転送できないから、
わざわざ知事部局の職員が紙で持って来ているらしいよ。
以前一緒に仕事した先輩が言ってたけど「反乱に備えて橋を架けなかった江戸幕府の『大井川の渡し』と同じ考えなんだよ」。

>>349
うちはもちっと進んでる。
田舎なので困ったもんだと思っていたけど、だいぶマシな部類だと気づいたよ。

得物の現金約７０万円を着服したとして、
警視庁は２２日、業務上横領容疑で、成城署警務課の男性職員（１９）を
逮捕した。容疑を認め、「小遣い欲しさにやった」と供述。
着服金は飲食費に使ったという。
調べでは、職員は同署で遺失物事務を担当。今年２月から３月にかけて
３回にわたり、拾得物として保管していた６９万円入りの封筒と
１万５０００円入りの財布、時計１個を着服した疑い。
４月中旬、職員の机が乱雑で収納書類が放置されていないか確認するため、
担当上司が引き出しを調べ、他人名義のキャッシュカードの入った財布を
発見。追及したところ、拾得物の着服を認めた。職員は拾得物を
管理するパソコンの記録上は、遺失者に返還したように装っていた。

警視庁は近く同署に特別監察を実施し、拾得物の管理が適正だったか調べる。

*+*+ 産経ニュース 2008/04/22[16:15] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080422/crm0804221615023-n1.htm

>>351
ていうか、勝手に机を調べるまではいいとしても、
財布があったからって中身を見るなよ上司。

あとやっぱ言いたくないけどさ、
警官に限らず事務でも高卒とFランはダメなのかもしれんね。

>>352
自分の財布だか拾得物だかわからないほど乱雑な状況だったんじゃない？

>拾得物として保管していた６９万円入りの封筒

銀行に預けなかったのか？

>>354
預ける前に返還したように装ったんだと思う。
それだけ高額だと翌日には当座に入金するからね。

>>355
金額に関係なく預かり入れ前返還以外は預け入れないか？
うちじゃそうやってるが、入金しないとこもあるの？

つか警察庁って地域課が拾得やってんじゃねの？

横領したの事務？官？

事務なら、なんで警務課の人がやってんの？？？

>>356
入金は銀行に行かないとできないから。
夜間窓口使ってるとこもあるだろうが……

>>357
警察庁で遺失拾得の受付などやってない
各都道府県警の会計課が取り扱いを行っている。
もともと地域課の仕事なのだけど。

>>357
そういや確かになんで警務課の人間が横領してるんだろうな。
遺失拾得やらされてんのは会計なのに･･･

当直でもしたときにパクったんだろうか？民度低いな。

>>358
いい間違えた。警視庁だな

てか、遺失の受付やってない警察庁が改正法つくるなんて
噴飯ものだな　現場の地獄絵図ぜんぜんわかってないｗ

あと全国照会　ぜんぜん役立ってねーからｗ
何十億もドブに捨てた全国のシステム乙ｗ

どうでもいいけど、遺失拾得は官の仕事だろ

地域課がやれよ。うちの官は遺失物法について誰も理解してないけどな。

ポスターにも警察官の絵が描いてあんじゃん。なんだアレ　テラワロス

確かにポスターは警官の絵があるなｗ
官なんて馬鹿ばっかりでゴミや対象外を拾ってくるレベルだから何の役にも立たないけどｗｗｗ

尻拭い率が高すぎるからマジで官で完結して欲しいよ。

システムもマジでダメダメっぽいけど、
アレのお陰でくだらん大昔の遺失物とかをペラペラ延々紙めくって探さなくて済むのはいい感じ。
まぁ普通の世界（民間）ではPCでのリストアップや検索くらい出来てて当然なんだけどね･･･

>職員は拾得物を管理するパソコンの記録上は、遺失者に返還したように装っていた。

パソコン入力は公告と統計が目的。
「拾得物控書」で毎日決裁上げてるだろ。
返還したと装ってるなら、返還の際記載させる「受領書」はどうなってるんだ？受領書がないだろ。
それとも成城署はパソコンの打ち出しで決裁とってるのか？？

この手の拾得金横領を聞くといつも思うんだが、
上司は書類決裁（毎日の決裁、銀行との月計突合）で点検してるはずなのに、なんで横領できるんだろう？

>>357>>361
拾得物の主管は警察庁では地域課なのに、なんで都道府県警では会計課なんだ？？？
原局対応してないじゃん。
警察庁が地域課なら都道府県警も地域課、警察庁が会計課なら都道府県警も会計課だろ。

>>363
認印さえありゃ横領なんていくらだってできるだろ
官も上司も全部　遺失担当に丸投げしてくるじゃん。署で遺失物法
とシステム理解してんの担当者だけだろ。

でも、住民のために働くのが我々の仕事だから、律儀に公正にやって
るわけだ　感謝されなくても、これで税金から給料もらってんだし

実際、官にまかせたら横領おきまくる気はするけどな。こんなワリに
あわない仕事はやりたくない。明日も当直だし。なんだ、こりゃ
警察に興味がない　行政職じゃない

>>364
＞住民のために働くのが我々の仕事
っていうけど、市役所なんかと違って警察は一般的な住民とは殆ど関わってない気がする。

官が相手するのは犯罪者や犯罪者予備軍だし、
事務が相手するのも拾得関係だけをとっても変り種が多いよ。
まず普通の人は簡単に物無くさないし、無くしても警察にいきなり駆け込んでこないからなぁ･･･

なんか変人、奇人相手の閉鎖された福祉施設みたいで社会の役に立ってる気が全くしない。

当然中にはまともな人も幾人か居るわけだけど、あーあと交通関係も一応一般的な市民か。


それに事務は存在すら社会的知名度低くて理解されてないから、
仕事でも官扱い、病院で保険証出しても官扱い。

はっきりいって行政職として誇りを持ちにくい環境にある。
そんな俺達はモラルハザード起きやすいよ。

確かに犬のうんこの処理とか
貴族処理すると　つくづく扱ってるものがゴミだなと感じる

財布とかもレシートギッシリで、携帯も汚い
間違いなくDQNが使ってるとわかる　実際、触るのも嫌だ
あとはルイ・ヴィトンとか知的レベルの低い財布が多い

そして窓口に来る人間は・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

そうなんだ、確かに普通レベル以上の人間ならなくさない
んだよね・・・orz

GWですよ、一般的な企業はカレンダー通りの休みプラスα
我々、拾得担当者はカレンダーマイナスｗｗｗ

最初から休みも勤務予定の会社ならまだしも、
休みだと謳っておいて出勤とか待機だから笑える。

【決勝戦】

（１塁側）警察事務　×　学校事務（３塁側）



ﾜｰﾜｰ

日本語でおｋ

>>367
今回のGｗは、当直とカブらなかった。連続４日中、うち２日は
単なる土日・・・　拾得も休み明け１日でなんとかなりそう・・・


しかし、連続４日の休みは認められず。うち２日の自宅待機命令がでた。

毎年のことだが、なにを
根拠に、無意味な待機をさせるんだ？！

待機する分、手当てが支払われるのか？！しないんだろ？待機の
根拠条文は、なんなんだ？！答えられないんだろ？

なぜ、休みが　承認されないんだ？　国民の休日じゃないのか？

事故がおきたとき、弁当買いに行かせるために待機にさせる
のか？！

クソ仕事　今年は転職できますように

禿道
俺は休日に爪を研ぐ。試験近いしな。

>>372
今年の年末年始は最長不倒の９連休が大きく地獄の口を開けて待っているぞｗ

そのころには他の職場にいるさ、、、必ずな。
プライベートを侵されながら生きていくのはもうたくさんだ。

待機命令など無視し、旅行届けすら出さず、
それでどっかに遊びに行っても特に問題などないものだよ。

さぁ、皆で普通の生活をしようぜ。

そういやそろそろ震災の皆さんが学校卒業の時期に差し掛かった件について

>>374
自分は新任のとき、夏に週末＋１日夏休みの３日間で無断他行で東京に映画観に行ったよ。
何も問題はなかった。
しかし今は、逆に他行申請を出しておいたほうが非常呼出されないので申請を出しておいたほうがいいと思うぞ。

新任時代は休まず常駐していたほうが評価されやすい。
それで昇任して周囲の評判も得られるようになれば容易に休めるようになる。
新任で睨まれながら休んでも評価を下げるだけ。
評価される身分になってから休んだほうが休みやすい。
自分は新任のとき、「夏休み（連休）取れ」と先輩から言われて固辞したら
「大丈夫だから休め」と諭されたので４連休申請したら係長から「あんた新任なのにええ度胸しとんね」と睨まれた。
先輩がとりなして事なきを得たが、毎月６０時間程度残業しながら先輩ともども時間外手当が毎月３万円に据え置かれた。
いい思い出だなぁｗ

>>376
え？いいじゃん。
自分は80時間でも２．３万だったよ＜時間外手当

別に違法でもなんでもないから特に気にしてなかったけど、ある時かなり実態に近い額をもらって
しまい、その時の方がびっくりした。

いや、それは普通に違法だろ。

時間外手当支給されるだけいいじゃん…

>>376
＞新任時代は休まず常駐していたほうが評価されやすい。
＞新任で睨まれながら休んでも評価を下げるだけ。
そう言って新人に無用のプレッシャーと労苦を与えていびるんですよね。わかります。

というか、新人に限らず新入りや転入者に非常に厳しいのが日本の社会風土だろ。
映画「KidsReturn」の通底に流れているのもそのことだし。
初めから楽に甘やかす組織なんて今や公務員にも企業にもないぞ。
理不尽な不条理に対する免疫がないと生き馬の目を抜く社会を渡っていけないよ。
ましてや本官が牛耳る伏魔殿の警察組織・・・。

調教されすぎワラタｗ

楽に甘やかす必要は無いが、
親切に仕事を教えたりして後続を育てていく必要はあるだろう。

きとんとした教育や福利厚生の発想がない会社の方が、
人材が枯渇して社会で通用になくなるし生きていけないっつーの。

キッズリターンの例えでレスしてる人、数年前の過去ログにも居るよなw
いや、別に何でもないけどさw

はやく辞めればいいのに。

>>376
周囲の評価だぁ？何馬鹿言ってのお前？

新人の頃から血反吐吐きながら苦労したって見ているのは先輩や主任、係長。
そしてそんな奴らには人事権など無い。

奴らがそれを得る頃にはこちらも昇進しているし、
そもそも2、3年で周囲が異動する環境で評判得ても意味ねえんだよ。

休むか休まないかなんてのは、
休んだ奴は好きに休めて、休まなかった奴は自分からただ権利を行使しなかっただけだ。

適当なこと言って新人潰しに加担してんじゃねーぞ、カスが。

>>385
そんなに力むとうんこ漏れちゃうぞw

ブラックな職場だからたまにはガス抜きしないとやばいんじゃね？

私生活まで抑圧された優秀な下層部が、楽してる使えない老人たちを見て何を思うだろう。
雇用の流動性が十分ならとっくに出てる、というやつはごまんといるだろう。　　　

勤務時間中にお金を拾ったとして、それを交番に届けて持ち主が現れないと、
届けた人のものになりますよね？
以前、勤務時間中に拾ったものは自分のものにはならないと聞いたのですが、
法律ではどうなっているのでしょうか？
よろしくお願いします。

あんたがどこに所属してるのか主体が無いからさっぱり分からんが、
警察関係者なら職務拾得でお前のものじゃない、
どこかに勤務しててそれが小売店だとか職場内ならその職場の管理責任者名義の占有者拾得だ。
そもそも他人の管轄内で拾ったらそれには占有者にも権利が発生してる。占有者側が破棄することが殆どだがな。
重要なのは場所だ。

どうでもいいが、厄介ごとを持ち込むな。
ゴミを拾うな、そもそも物を落とすな、とにかく何も持ってくるな。
1円や100円拾ったからって持ち込まれても、
それ以上の労働量が求められるから結局経済的じゃないんだよ。はっきりいって社会にとってマイナスで迷惑なんだよ。

>>215-216
拾得者が同意してくれた場合はそれでいいんだが、
拾得者が変な慈悲心出して保健所行きに同意してくれなかった時とかどうする？

あと最悪のケースだけど、預かり期間後に引き取りたいといいつつ、
保管委託には同意せず、警察署で預かってください＾＾みたいな場合どうしてる？

3ヶ月犬預かるとか冗談じゃないんだが、遺失物法だとそうなってるから、
万一そういうケースがきたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが…。

>>390
最後の4行に心の底から同意する。
小学生がニコニコ顔で「お店で5円拾ったー」とか言ってくるなら可愛げもあるんだが…

ちょっと質問。警察庁の広報に、

＞動物愛護法の規定による引取りの対象となった「所有者が判明しない
＞犬又はねこ」については、遺失物法が適用されずに、都道府県等がこ
＞れを引き取ることになります。

とあるけど、これって、首輪とか観察がついていないような
「所有者が判明しない犬又は猫」は一律で動愛法適用していいってことでおk？

それとも、たとえ「所有者が判明しない犬又は猫」であっても拾得者が
県への引取りを求めない（つまり保健所送りを嫌がった）場合は動愛法適用不可で遺失物法適用？

改正遺失物法の3条3項に、

＞前二項の規定は、動物の愛護及び管理に関する法律（昭和四十八年法律第百五号）第三十五条第二項に
＞規定する犬又はねこに該当する物件について同項の規定による引取りの求めを行った拾得者については、
＞適用しない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

とあるし、動愛法の35条見ても、

＞２ 　前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない犬又
＞はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とあるから、後者なのかな？だとしたら即保健所送りは難しそうなんだが。

勉強不足かもしれないけど教えてくれると嬉しい。
前任者やうちの県警の本部に聞いても言葉濁すだけで署の判断にお任せ状態ですごく困ってる…。

>>385
禿同だが、もちつけ。たしかに756のような方は、ミイラ取りなんだ
ろーな、悪気がない悪人ｗ
>>390
内心同意だが、表立って言わないほうがｗ　だからって占有離脱物横領
してくださいとも言えないよorz　ただ、拾ったものが壊れたボールペン
とか、洗濯物とかで、しかも拾得者の権利放棄するならわざわざ持ってく
るな。うちはゴミ収集してんじゃない。

>>393
いや、解釈はそれであってると思う。ただ実際の運用は、現場でクレーム
がつかないように柔軟に行ってほしいのと、警察庁も本部も担当者が無能な
うえに責任取りたくないから明言しないだけだろうね。

そもそも遺失物法に、持ち主の連絡先のあるものがついてない犬は
遺失物法上、無主犬とみなす　という文言をいれれば、
現場でのきちんとした対応が可能だったんだと思うけどな。

実際問題、低脳の警察庁が法制度を完備できない以上、現場運用で当事
者の理解が得られれば動物愛護センターへ送るのがベストと思われ。
理解が得られなければ、あなたが我慢して飼育するしかないのでは

>>395
＞当事者の理解が得られれば動物愛護センターへ送るのがベストと思われ。
＞理解が得られなければ、あなたが我慢して飼育するしかないのでは

ﾚｽどうもです。やっぱりそうなるのか…
しかし“保健所”の言葉が出ると嫌な顔する人多いんだよね…
これからも大変そうだ。

>>396
保健所はイメージよくないから、「市役所」とか「県」とかにしたら？

もってくる住民は、スイーツだから妄想壊さないように配慮する
しかないと思う。かわいそうと思うなら、そいつが犬の面倒見ればいいん
だけどな。
「面倒はみたくありませんけど、かわいそうなので捨て犬もって
来ました、なんとかしてください。」
という方は、脳みそをなんとかしないとダメなんだけどねｗ

しかし　うちの部署人手不足だよな・・・連休明けコワス

結局は拾得者次第　

放っておけば飼い主の元に帰る可能性のある犬を警察につれてくる
「優しい拾得者」様のご意向により24時間体制の警察署では24時間
ずっと犬の泣き声と世話に労力を裂かれることになるのでしたとさ。

>>397
そうだね。県とかセンターという言い方してみるかな。
確かにそれだけでも違いそう。

＞「面倒はみたくありませんけど、かわいそうなので捨て犬もって来ました、なんとかしてください。」

そういうの少し前にきたけど、笑顔が引きつったね。ホンと漫画みたいにﾋﾟｸﾋﾟｸって感じで。
なんとか一時預かりで食い止めたけど、下手すると3ヶ月預かりコースだった…

>>393
>求めを行った とか >求められた場合 とかの文言が邪魔
それさえなければ動物愛護法適用で問題も無いと思うが
常々思うんだが法改正して余計に仕事増えたと思うのは俺だけか？

普通に警察署は動物を預かる設備等を完備した施設ではないので、
我々で長期間預かる事は出来ず専門機関である動物愛護センターに移す事になっております。でいいんじゃね？

じゃなきゃ愛誤なんかにつきあっとれんよ。

>>391
保管委託に同意せずに引き取りたいなんて言うのはただの我侭だから、
同じように警察署では管理が出来ないので愛護センター行きになる、
引き取りたいなら預かってもらう必要があるって説得すればいいんじゃない。嫌なら保健所、同意したら預からせる。

何にせよ、私たちは動物預かる能力が無い事を大々的にアピールしないとねｗ

>>394
＞ただ、拾ったものが壊れたボールペンとか、洗濯物とかで、しかも拾得者の権利放棄するならわざわざ持ってくるな。うちはゴミ収集してんじゃない。
前に○護（基地外）がビニール袋拾ってきて、拾得期間が着たら取りに来た事があったよ。
なんか落とし主が見つかればよかったのになアアアアアアアアアアって叫んでた。あと体臭が臭かったなぁ。

権利云々関係なくどの道、蟻地獄。

>>393
395で言われてる通りだと思う。明言されてないしクレームさえ来なければいいってのが上の本意でしょう。

私なら専門の愛護センターで管理してもらうのが一番だと思うからそう対処するよ。
あなたが犬猫を署で飼いたかったり、その余裕があれば飼えばいいんじゃないかな。

結局物理的に可能かどうかが問題になるんじゃない？ほとんどの署は犬猫に時間裂けるほど時間も余裕も予算も人手も何もかもないでしょ。

>>403
犬を預かるのって、専門知識も専用の施設も無いうちらからすると
確かに大変だし難しいんだけど、“不可能”ではないのが辛いところ。
法を盾にしながら「お前らが苦労すれば犬の命が長引く！」
みたいな言い方されると断りきれん時もある。

署で預かるとまともに世話できないから犬の健康は保障できません、
みたいな半分脅し文句（実際問題完全に事実なんだけど）入った説得で
納得してもらうしかないのかなあ。

そもそも愛護センターってどんな扱いしてるんだろうね？
愛護って言ってるし、一応落とし主との連絡とかもやってるみたいだから即抹殺って事もないと思うけど。

警察でやるのは掃除適当な檻に閉じ込めてでエサもやったりやらなかったりで、
恒常的な世話は無しで、休日には放置が待ってる環境だから正直健康はもちろん生存だって保障なんて不可能だよｗｗ
愛護センター送らないとむしろ死ぬってｗ

>>404
うちは一時預かり以外は一切受けないようにしてるよ。
ネチネチ言われてもスルー。

>>406
それやばくね？
動愛法適用と遺失物法適用の辺りの根拠規定持ち出されたらアウトだろうに。

それ以前に拾得者が所有権放棄しなかったら一時預かり無理だろ

>>407
ていうかじゃあどう扱うのが法的に正しくて最も理にかなっていて、かつ合理的なんだ？
法的根拠なんて担当してる俺らだって分かっちゃいないだろうに。
俺達にわかる事は俺達じゃ動物の1,2日以上の対処は無理って事くらいだ。

理想じゃなくて現実で不可能だって事がこれ以上ない事実だろう。
それを攻められたって気にするような事じゃない。嫌なら上が快適になるように制度変える事だな。

>>407-408
保管委託に応じられるなら拾得物として受ける。
一時預かりで所有権放棄、なら保健所へ。
遺失が出てれば拾得物として受けて還付なり相対なり…。

警察からは遺失者か拾得者にしか犬は渡せないと言えば大概すんなり理解してくれるよ。
愛誤さんの真の望みは処分を避けるための里親探しだから。

完全に頭ごなしにはねる訳じゃないけど、あくまでも落としものとして扱うわけであって、
だからこそ犬にとってベストな選択がとれないこともあるってその辺を強調してる。

自分自身が大の犬好きだからこそ警察なんかで預かっても
処分までの時間稼ぎにもならないのは頑張って伝えてる。

署によっても扱いが違うんだろうけど、同業の知り合いで
犬猫の世話のために休日も朝夕出勤させられてる人がいるね。

犬猫がきたらその人の携帯に当直か上司から電話が入り世話
しといてってｗ

警察庁は、制度も法律も予算も不備のまま、なにを改正した
つもりなんだか。担当者に自殺してほしいんだろうねｗ

>>376
逆に偉くなったほうが休みづらいじゃん。。。

>>411
うひゃー、最低のキチガイ職場だ。
休日に家畜が来ても勝手に篭に入れて置いてある餌やればええやん。
俺だったら着信拒否だな。

昔から不思議に思ってるんだが
「警察官はすぐ辞めるやつが多いのに、警察事務はほとんど辞めないのはどうしてなんだろう？」

遺失物はじめ会計畑は警察官以上の長時間残業が全国的に常態化しているのに、
なんでみんな辞めないんだろう。

>>414
警察官は頭数が多いからね。
やめる数は端から見てどうしても多くなる。
でも言われてみれば、事務も辞める人はあんまりいないね。
休職してるひとはいっぱいいるけど（汗）

質問です。家（１２階建てのマンションの１２階の端）の扉の前に子供の収集物と
思われるポケモンパンのシールの入ったファイルが立てかけてありました。
忘れ物かもしれないので、２日ほど放置していたのですが、誰も取りにきません。
１２階および、階下の端の部屋には子供が住んでいないので、誰か間違って置いたとは
考えにくいです。勝手に処分するのも難なので、警察に届けようかと思っているのですが、
こういう金目の物でなくても預かってもらえるのでしょうか？
３ヶ月経って持ち主がみつからなければ、拾得者の物になるということですが、
その場合はオークション等で売ってもいいのでしょうか。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>417
うお〜先こされた〜
ﾘﾛっといてﾖｶﾀ

>>414
やっぱ警官は数が多いから目立ちやすいのでしょう。
あと事務はいちおう行政職公務員を目指して入った人がほとんどだろうから、
保守的だったり後がないって状況が怖いからじゃない？

いきなり会計に配属されたけど脱出不能？遅すぎるし朝早すぎるから署の近くのホテルで暮らしてるんだけど

先輩達に話聞いてみれば分かると思うけど、
コネが合ったりして出世組になれれば数年で本部配属もありうる。

そうじゃなければ10年近く経っても会計で下働きってのがよくある話。

脱出は転職しかない。俺はそうしようと思う。

本部ってやっぱ美味しいの？課長は地獄のような場所と言ってるけど

会計課でまともな時間に帰れてるのは課長か課長代理くらいじゃないのか？
出世するためにはそもそも本部に行かなきゃならない。あとはもうわかるな？

俺も本部会計課ｇあどれだけ忙しいのかは知らないけど、
それ以外、科捜研系、情管は定時上がりが基本だって話だ。5時くらいから帰る準備始めるらしい。

>>414
俺はもう辞めるぜ！

情管が定時あがりはないだろ条項、、、

だろうのソースは？

>>424
がんがれ！今後の幸せな人生を祈るよ。

【落とし物、持ち主に戻らない・新制度理解進まず】日本経済新聞2008/5/10/7:00

落とし物をできる限り持ち主に返したいと、50年ぶりに改正された遺失物法がうまく機能していない。
売り物だったホームページ（ＨＰ）による情報提供の成果は乏しく、東京の1―3月の返還率は10％台と低迷。
保管場所の飽和状態を解消する目的で可能になった傘などの売却は、現場が「落とし主に思い入れがあるかも」と二の足を踏む。
改正の趣旨浸透にはなお時間がかかりそうだ。

改正遺失物法の目玉は、警察署などに届いた落とし物や忘れ物などの情報を都道府県単位で集約し、各警察本部のＨＰで公表する仕組み。
全国の警察で昨年12月の施行とともに導入された。
警視庁の場合、財布や携帯電話など約25万点を掲載中。
運用開始直後は1日約1000件のアクセスがあり、最近は500件程度で推移している。

５月連休明けの今週がどこも警察学校卒業配置だったかな。
事務職員にとって会計は、警察官にとっての地域みたいな汎用業務だから、新卒配置で会計は標準的な評価でしょう。
会計以外に新卒配置だと異動が早いはず。通常、初任地の在勤期間は短い。
私も初任地は1年3月（翌年夏）に転出でした。

警察社会で出世コースは本部の警務部・総務部で雑巾がけをしてそのなかで評価されること。
本部は総じて地獄です（女性の場合は庶務係などが中心なので若干違う）。
というより、地獄だからこそその後の人事でその労苦を報いてやるというのが公務員人事の基本。
現在出世している者は全員、どこかで酷い勤務（難題処理・膨大な課題・恣意的な上層幹部に仕える、等）を経験している。
本部勤務してもそこで評価されないと、本部外や本部内の平易な課へ放出され、あとは日の目を見ない。

ただ、出世だけが目的じゃないと思うけどね。
出世コースじゃなくても自分の居場所を見つけれることができれば。
警察の人事は「引き」が決定打になるからね。その意味で上司（警察官も含む。）と個人的な人脈を作っておくことはセーフティネットになる。

警察事務で出世してもなぁ･･･。

そうなんだよな。
警察事務で出世しても管理官警視級だからなぁ。
警察事務も昇任圧力が強いけど、早く偉くなっても極官頭打ちで同じ出納員職で都道府県内大規模署を転々とするだけ。
会計が主流といいいながら本部会計課長職は警察庁か警察官の指定席。
知事部局は主査期間が長いが局長級以上の上層部への昇任も可能性としてはあるけど。

モチベーションの維持に苦労する職種だとつくづく思う。

出世や金の為に公務員になった訳ではないから、むしろ傍流で気楽に適当にやってたい。
大部分の人間は、どんなに頑張ろうがゴールは同じ。

がんばって永遠に報われない犬小屋掃除とﾎｿｶﾝの相手でもしていてくれ。

ところが個人のペースで働くことを許さず昇任圧力が組織風土としてあるもんだから息苦しい。
２年過ぎたら異動対象、３年過ぎたら長期在勤、なもんだから、本部も出先もどこの所属も新任者ばかり。
新任者ばかりで仕事してるわけだからいつまでも残業から脱却できない。

しかし、まぁ、異動で県内各地を巡ることができ（嫌な環境であっても暫くでオサラバ可能）、研修も県単、国費と手厚い方。
共済もいい。組織防衛はしてくれる。
仕事も辞めるほどに厳しいかと言われれば、恐らくは躊躇う人が9割以上。

結局は居ついて、愚痴をこぼしながら、他のサラリーマンと同じく勤め続ける。

残り一割が私のように欝で休職に追いこめられたり、
非常識さにあきれて脱出するわけですね。

休職になったは良いけど、やっとこさ復職しようにも職場には戻らす気がないみたいでもう退職しかないけどねーｗ

いいじゃん、辞めなよ。いい機会だ。
俺も基地外上司のおかげで踏ん切りがつきそうだ。寧ろ感謝しなきゃかもしれん。

>>436
1割はいない。1分程度。

うちは30人中、私が知る限り一年程度で二人辞めたから、
率としては6パーセント強って感じかね。

>>438
官視ね

>>438
官視ね

同期16名中、退職者は寿退職（結婚相手の家が大きく商売をやっていた）1名のみ。
3期か4期に1人くらいしか辞めてないなぁ。しかも結婚退職ばかり。
よそよりマシなんだろうか。

言っちゃあなんだけど、中小の田舎の県なんじゃない？
正直それだと遺失とかでも仕事の絶対量が違うから苦痛度が違うと思う。
まぁその分当直とかが辛いだろうから憶測だけど。

警察事務目指しているんですが警察事務は区分でいうとどの区分ですか？
地方上級でしょうか？
問題集の選択に困ってます。

ググレカス

ぐぐってもわからなかったんです…

>>444
地域によるだろ
自治体のＨＰ見たら？
もしくは問い合わせるか

事務と官を併願すると「じゃあ官行けよ」ってことで事務を落とされるだろうか。
運動得意なわけじゃないし、事務のほうが向いてるから事務が第一希望なんだけど…。

両方受かってる人は山ほどいる。
自分もそうだ。
面接で「両方受かったらどちらにしますか？」とかは聞かれるだろうけど。
警察組織で働きたいという気持ちがあって両方受験したということにしておけ。
勿論、いろいろ理由をくっつけてだな。

だが、そのノリで落とされた奴も居る。

ぶっちゃけ追い詰められてもいない限り官を受けるような人は、
最初からそっちだけ受けてくれた方がいいよ。

職種全然別物なんだから、事務に来られても風紀が悪くなるんだ。
官なんて試験楽々なんだから脳筋なら迷わずそちらにｗ

追い詰められて、滑り止めに知事部局の代わりにコッチうけて
この職場のひどさに唖然としてる私・・・

どっちにしろ官は、受けませんでしたよ。だって警察嫌いだもん。
思想が右よりすぎ。

組織としては思想がかっちりしてないと不安定だし、宗教や政治思想に捕らわれ
やすくなる。
いずれにしろ、そういう部分が嫌いな人間は辞めるべきかと。向いてないし、活動
の邪魔になるケースがある>>451
自分の向いているところへ行った方が、双方にとって幸せ。

それくらいだから、火炎瓶投げられても、命の危険を伴うところ（そんなもんない！
と思うとこだけど、上九一色村に捜査に入ってからですら、15年も経ってない）で
でも活動できるってとこはある。
やっぱり同じ職場の人間が（過去であっても）一生再起不能にさせられたりにして、
しかもまだ存命だったりするという現実は、相当重い。

警察施設に勤務してる以上、警察に恨みをもっていたり、精神異常だったりする
人間が火炎瓶だ放火だ爆発物だとやった時に、事務だけが被害から逃れられる
わけもない。

>>452
官視ね
あと日本語でおｋ

>>453
禿げ上がってひかり輝くほど胴衣

ﾎｿｶｿは言語すら不自由みたいですね。

>>443
いや、うちは指定道府県だけど、ホント全然辞めないね。
政令市内各署の遺失物なんて出納員まで加勢せざるをえない忙殺地獄なのに、辞める人はまったくいない。
「おまえら辞めろよ。大量退職して人事を慌てさせないといつまでも会計の労働環境は好転しないだろうが」
なんて内心いつも毒づいてる。
みんな「学習性無力感」なのだろうか？

>>451
過去スレにあったが、まさに“フィールダースチョイス（野手選択）した直後に集中打を浴びる”という感じだな。
左全盛の論調にあって右（保守）なのはいいんだが、問題なのは封建主義と人治主義だろう。

>>443
＞政令市内各署の遺失物なんて出納員まで加勢せざるをえない忙殺地獄なのに
おいおい、遺失物なんて担当以外が加勢してやらんと話にならんだろうが！
人間は分身とか出来ないんだから手伝ってやるのが仕事・業務ってもんじゃないのか？

と、人から全く手伝ってもらえず、少しでも手伝ってもらえた時は、
「あーあ、手伝っちゃった」「少しやったけどやっとれんから後よろしく」「そんなの担当者がやればいいじゃない」
などと暴言吐かれまくり、でも新人なので何も言えず結局4ヶ月で鬱になった俺が来ましたよ。

ちなみに止めは、いつも9時10時までかかる業務を、くだらん課内の飲み会のために5時半に終わる事を強要され、
必死でやるも全然追いつかず、なんとか明日に回せるものを明日に回して終わらせようとした時に、
女係長と女前任者にハァーと溜息つかれ無能扱いされ「○○ちゃん（前任者）、がんばれ」と女係長達に陰口たたかれた時だった。

前任者は別に何も頑張る必要は無いんだけどな。業務と無関係だし。
結局、課の飲み会でもお前は手順が悪いだの、これからは監視してやるなどと言われ続けて限界だった。
その日は飲み会終わった後職場戻って3時まで仕事してそれ以後休職してる。

この仕事就いてから色々と説教はされたけどどれも意味不明だったな。
拾得一覧に警官が汚く書いた字を俺のだと誤解されて、新人のクセにこの態度はなんだといきなり怒鳴りつけられたり、
前任者から明け渡されただけで私物など殆ど置いてない机が汚いと言われ、自分が溜め込んだわけでもない要るのか要らないのか分からない書類のゴミを整理したり、
署でデフォで使っている拾得遺失一覧簿が気に入らないらしい係長からなんでこんな使いにくい奴使ってるんださっさと変えろと文句言われたりした。

>>443ではなく>>456でした。スマソ。

>>457

この職場は異常だから、私も同じような経験あるよ
官もヒドイけど、事務員上司も陰険な人が多い

　でも転職先まだ決まってないなら復活するのも
ありかもよ。気長にがんばって

>>457
大規模署の会計課だったら加勢するのはせいぜい係長までで、
出納員（警視級）ともなれば普通は捜査費しかしない。

どうもあなたは周囲のメンバーに恵まれてないようですね。
どんなにキツイ業務であってもメンバーさえ良ければ乗り切れる。
しかし、新人で鬱になるやつとか、すぐ特定されるのでは？

>>457
俺もたった三ヶ月で休職してるよ。

公務員として入ったから後ろ髪引かれて脱出しにくいけど、
早く見極め時を見つけて離脱したい。

いじめられる側と・・・みたいな話になるけど、

本人が単なる基地外じゃなく採用試験で適正ありと判断された人材が、
いじめられて休職にあったのなら、いじめた上司が悪いだろ。

しかし、この組織、休職に追い込んだ周りの上司に責任問うことがな
いんだよな。

すべて休職した人間のせいとなるのがコワス。そして追い込んだ
ほう、つまりバカクソ人間のみが残っていくという組織。
結果将来的にもバカクソ人間のみで占められるという予測orz

とにかく下からの意見はすべて握りつぶされる、自殺するよりは
休職したほうが正解。

離脱成功しますように。

ところが他の人はできてきてるんだよねぇ。

>>463
日本語でおｋ

今日帰りに大書店に立ち寄ったら、
発売中の週刊エコノミストの特集が『娘、息子の悲惨な職場　Part7』
先週の週刊ダイヤモンドの特集は『超「不機嫌な職場」』と、
期せずして職場環境に関する特集が目についた。

警察の職場環境も酷いけど、いやぁ、これを読むとどこも負けず劣らず酷いと思ったよ。

ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/news/20080509-190636.html
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20243051708

下をみりゃキリがねえやなw
マスコミなんか売れりゃ良いんだから、大げさで極端なこと書いて煽るわな。

警察という巨大組織で職場環境が酷いってことに問題あるんじゃね？

皆さんなんの勉強して事務に合格したんですか？

警察事務も含めて全ての職場環境が悪い　→　×
警察事務など一部の仕事環境は悪い　→　○

官視ね

みんなつらくても辞めない方がいいよ。
俺は民間の地味な東証一部企業に脱出したけど、周りのレベル高杉。
学歴総計だらけで、英語ははなせて当たり前の世界。
お前らじゃ絶対落ちこぼれるよ。

やっぱり体育会系な上意下達の組織はどこもヒドイことになるよ。
不祥事起こした会社の社員の声を聞くと「社長に意見するような雰囲気ではなかった」って言うじゃない。
下々の実感を受け入れない組織は上層部の独善に支配され硬直する。

人事異動を見てても、とにかく上に従順で、上の独善を巧く下へ実施させられる奴だけが栄進してるし・・。

>>470
関東はどうか知らないけど、
逆に言えば地方で国公立級の大学出てる人材は辞めた方が良いってことか。

正直、周り中から君は･･･大学なんだね、凄いねとか、学歴に関して言われるのがうざいんだけど。
地方の国立なんて大した事無いだろ、お前らどれだけ低学歴なんだとｗ
うっとうしすぎて嫌味なのかと思う。

>>472
あ、俺もそういう経験がある。
新任のとき通勤時に駅売りで買った新聞を署で読んでたら
先輩２人から新聞読んでることを驚嘆された。
「かぁ〜。あんた新聞読むのね。すごいね」「すごいね、俺はスポーツ紙しか読まない」
宮沢喜一みたいに英字新聞を読んでた訳ではなく一般の全国紙を読んでただけなんだが。

>>473
どこなのか興味本意だけど知りたい。
自治体が違うだけなのに、何が違うんだろ。
警察職員は新聞を読んでから出勤するのが当然（だから地元事件事故で掲載された分に
ついては当然把握していなければならない）なんだけど、ウチ……

>>474
あんた官？　警察職員には事務と官がいるからね。
新聞を読んで出勤が当然なんて聞いたこと無いよ。課長の趣味なんじゃない？
会計が把握してたって特に意味ないと思うが。

>>474
まさか。事務だよ。
勤続15年になる。
ずっとそう。

今年某県の警察事務受ける予定だけど
ここのレス見ても全然止めておこうって気にはならないな

民間ブラックに比べればかなり恵まれてる気がするけどなあ

まあおれが前いた会社が酷すぎるってのもあるがｗ

民間ブラックにいた奴が、警察事務受かるかなぁ

>>477
マーチの低学歴じゃ難しいですかね？

本当にマーチなら、自分で、そこそこと思ってるだろｗ

マーチからブラック入ったって、氷河期世代かな

下には下がある。上には上がある。
下の下から下の中を見れば恵まれているように見えるのかもな。

てかこのスレ見て何を恵まれていると思うのかが理解できんぞｗ
少なくともまともな企業から見たらここは変に見えるのだから。

>>476
大卒なら若くて37かよ。もういい年したオジサンじゃないか。
明らかにお前の時代とは違うんだよ。時代が変わってるんだからあんまりクソな価値観で物を見ないでくれ。
ばいばい老害。

>>477だけど今２３歳
出身が田舎県だからってＵターン就職して大失敗した
職歴４ヵ月しかないしもう民間は無理かなと思って

恵まれているという言葉には語弊があったかも知れない

事務作業で月給１５万以上　ボーナス２倍以上　退職金制度あり
残業月１００時間以内　　周りが中卒だらけじゃない　

これらの条件を満たしていたらどこでも羨ましくなってしまう程になってるんでｗ

>>484
どうなんだろうねぇ。気持ちは分かるけど環境は似たり寄ったりだと思うよ。

大卒なら月給で初任給18万くらいあるし、ボーナスもあるし昇給もある。
けどこの仕事の単位時間当たりの激務密度は通常の事務作業の領域を超えてるし、
仕事内容も遺失拾得は生ゴミ処理や肉体労働に近かく事務とは到底思えない。

残業は100時間以上ってのはたまにしか無いだろうけど、
早出や昼休み返上のサービス残業と通常の残業を足したら80時間くらいは軽く超える。

周りは中卒じゃないけど肉体系の警官は高卒・Fランで構成されていて環境は脳筋そのもの。


私は当時、免許を持っていなかったから民間は無理かなと思って、
なんでもいいからって職に就いたけど今はもう転職してやり直すつもり。

まだ23歳で若いんなら投げやりになるより頑張っていいところ探した方が良いんじゃないかなぁ。

当直勤務ってのは、残業のうちに入らないのか？

一般的な企業の視点から言ったら、当直も残業に入るんじゃない。代休ないしｗ

>>486-487
当直勤務は残業に入らない。
まず、当直手当がきちんとついている。
勤務時間については、うちの場合、第一線は当直明けの翌日は昼で終業となってる。
建前上の当直開始時刻を午後９時３０分とし、実際は当直勤務中の午後５時３０分から午後９時３０分までの４時間を正規勤務時間として扱い、
翌日８時３０分から午後０時３０分までの正規勤務４時間と足して当直明けの日の勤務時間８時間とし、昼で帰れるようにを本部が勤務制を運用している。
当直手当は６時間以上の当直勤務で支給されるので問題ない。

土曜当直であれば直後の月曜が、日曜当直なら直前の金曜が、原則「指定休（民間で言う代休）」。
正月はじめ当直の日が祝祭日であれば当直手当に加え休日勤務手当がつく。

もちろん当直明け昼で帰ったり、指定休を本当に休める者は少ないけどね。

空気嫁よ。

残業代がどうとか、規則でどうなってるのかを言ってるんじゃないんだ。
ようするに規定外に仕事をさせられるのかどうかを話してるんだよ。

＞もちろん当直明け昼で帰ったり、指定休を本当に休める者は少ないけどね。
つまり夜中からぶっ通しで仕事をさせられるって事だろ。
民間事務員で当直業務なんてまず無いんだから事実上残業的に仕事をさせられてるって事だろうが。

気持ちはよく分かるが、させられる。
させられないって思うならここでじゃなく労働法スレ又は人事委員会、労基署に聞いてごらん。

当直ってのは残業じゃない。正規勤務とは別の勤務で、その勤務対価は給料とは別に当直手当が支給される。
実態は２４時間以上署に拘束されているが、途中仮眠などの「休憩」をとっているのでぶっ続けとはみなされない。
当直勤務と正規勤務は別物だから、本来は当直明けの日も８時間フルタイムで働かないとその日は勤務したことにならない。
当直手当を払わず正規勤務として給料に含めるのならば、代休が付与される（たとえば当直明けの日は休みで朝帰れる等）。
警察は元々恒常的に休めないから、それなら実際は休めない休みをもらうより手当をもらったほうが実利だというわけなのです。

医療関係者が夜勤明け帰れず過酷だと報じられてるのに、
同じ実態の警察はなんで報じられないんだろう。
やせ我慢で過酷な実態を情報開示できないだけなんだよ。誰も何も言わないからそのままで改善されない。

警察関係者はほんとに頭悪いな。

なんというクソスレ警察業務は、激務が基本だろ？？
遺体に関しての処理とかあるの？

現金７０万円も！落とし物を着服の警視庁職員免職

　警視庁成城署職員の男（１９）が、落とし物の現金約七十万五千円などを
着服した事件で、警視庁は二十日、男を懲戒免職とした。
その後の捜査で数回にわたり、現金数千円やゲームソフトを着服していた疑いが浮かび、
警視庁が裏付けを進めている。

　男は逮捕後、四月二十四日に東京地検に送検、五月十三日に家裁に送致された。

　警視庁は事件後、成城署の特別監察を実施。保管庫の鍵の管理や拾得物と
関係書類の点検照合に不十分な点があったとして、今後は徹底を図る。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080520043.html

まぁ着服でもしないとやっとれん環境ではあるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな死ねば良いのにｗ

日本の警察は、終わりだおｗｗｗｗｗｗ

この国は警察の手によってものの見事に崩壊するだお

新テンプレ案

【警察事務・警察行政のメリット、デメリット】
メリット
・身分は一応都道府県職員（警察職員）で安定性抜群
・裏金作りに励むなど中々貴重な経験ができる
・公務員のため社会的信用アリ（基本的に警官だと思われるので注意も必要）
・良くも悪くも身内意識が強くガチガチに周りを固めてくれる（同職内での結婚の推奨などもある）

デメリット
・当直、土日出勤等、他の上級職にはない勤務環境。帰宅時間も遅い
・旅行届出をはじめ、プライベート上の制限が厳しい。人間関係について告白させられる。
・警察社会特有の理不尽な目に遭いやすい
・出世ポストが限られ、出世欲のある人間には向かない
・犯罪者や御遺体と一緒に勤務するという特殊な環境
・部署にもよるが警察特有の面白い仕事に携われる（上記と同じく犬小屋の掃除などおよそ事務とは思えない苦痛な仕事が多い）
・休んでいても突然呼び出しをくらう理不尽
・当直業務があるので手当てが他の行政職よりは若干充実（詳しくは下記）
・事務員であるのに当直がある。多い所では5直。睡眠時間は2ｈ
・上意下達
・可愛い女なら職場のアイドルになれる（セクハラにあう）
・周りの公安職と比べると安い年収
・周りの同期や上司（公安職も含め）に低学歴が多く後始末や相手に苦労する事が多い。
・他の行政職に比べ休職者が圧倒的に多い。たまに失踪する人も･･･


正直メリットとか思いつかんわ。

>>496
テンプレ乙
追加でいかが？

警察特有の面白い仕事（常に犬小屋掃除・ゴミ拾得物の整理・署の
ゴミの分別・各施設掃除・シーツ布団交換・電球交換、たまに行方不
明老人の捜索・死体片付け・被疑者身体検査他）

事務員であるのに当直がある。多い所では5直（誰かが入校すると
４日にいっぺん当直）。


事務は用務員の役割と警察官の役割を兼ね備えています、
しかし行政職のため、手当てはつきません。
その代わり、ホンカソに怒鳴られます。ありがとうございました。

来年、受験しようと思うのですが、教養と専門はどのような勉強をすればよいのでしょうか？
現在、国�Uクラスの勉強をしています。
オススメの教材とかあれば教えてください。

２ちゃんには公務員試験板というのがあってだな

>>497 なんというクソ職　それでも事務員だというのか・・・

他の公務員転職が現実味をおびてきた。
わめいてる暇があったら行動しようぜ屑共。

公務員にこだわらずとも民間でもいいと思う。
はっきり言って前の契約社員の頃の方がよっぽど待遇良いわ。意味分からん。

犬小屋掃除などの汚い仕事はまだいいとして
死体の処理っていうのだけはやりたくないな。こわいよ

死体の相手よりはそりゃあ臭さとかもマシだけどさ、
犬小屋だってやってもいいような仕事じゃないよ。

だって、この中で何人が仕事の時間中に犬小屋の世話なんてできる余裕があるの？

通常の勤務時間中はずっと窓口や電話の対処があるから、
汚い厄介ごととかは残業か早出で始末するしかない。

仕事の範疇に入っていて時間を割いてもいいならまだ分かる。
そうじゃなくておまけでやらなきゃいけない。
こんな面倒で厄介、手間がかかることをだよ。おかしいよ。

死体そのものは無いけど検死の後片付けはやるよ 気持ちの良いものではないね

検死には立会いと言うものがあってな･･･　おえっぷ･･･

水死体とかなんかグロそうだなぁ
管内で発生した死体は、まず署に送られて　監察医務院に運ぶのも
事務員さんの仕事でありまつか？

事件性のなさそうなのは葬儀屋がもっていってしまうね。

詳しいことはよく知らんが

ダーマの神殿に行くかクリスタルの欠片探しでもしようかしら…

サラリーマンNEO「世界の社食」からを見ててふと思ったけど、
ボンベイは既にムンバイに変わってるのに警察の英字説明は今だに「ボンベイのB」って言い続けてるよなぁ。
これひとつとっても警察の後進性を感じるよ。

いつまでボンベイと言い続けるつもりなんだろｗ

世界の車窓からなら知ってるけど　手当てがつかなくて派遣なみの忙しさは、
警察職員の特権でつかね?? 　　ちなみに５勤なんてしたら体調崩しそうなのだが
いつまでも　ボンベイ　でいたいでつ　

うちの親父が50歳で年収1000万弱の会計課長なんですが
けっこう出世してるほうなんですか？

↑大卒です

ちなみに鼻くそほじるヒマもなくて16時間労働で　生理不順で
ＥＤでハゲてしまって　県内の転勤が一ヶ月に一回あって基本給しか支給されない
寝るヒマもない過労死寸前長期療養さん万歳!!

>>511
日本語でおｋ

>>514
なんかこの職場ってハゲが多い気がしてたけど、みんなもそうなの？
昨年は男5人中3人が禿げてた。30代で禿げてる人もいて正直驚いた。

ハゲ散らかしてるみたい　40代になる頃には脱毛王になるに違いないわ
不祥事続出でハゲが蔓延

>>512
警察署の会計課長は、警察官で言えば警部職（警視庁のみ警視職）です。
50歳で課長なら警察事務という範囲限定ですが充分出世していると言えるでしょう。
定年までまだ10年あっての課長職ですから。
ただ、警察官と違ってこの先のポストは頭打ちです。警視級のポストにはなれるでしょうが。
年収1000万円を超えるなら警察事務としてはかなり高位にあると言えます。

と、書いてから思ったけど、あなたの父親は本部の会計課長で警察官じゃない？
50歳で年収1000万円弱の課長という条件からすると。
将来警視正になれますよ。指定道府県警なら総務部長候補。

>>512
本部じゃなくて警察署です。また警察官ではなくて警察事務です。
年収1000万弱なので1000万はなく900万台後半です。
役職は任警部？らしいです。

私も父のように警察事務を目指しているのでちょっと気になりまして。

今署にいるんだけど辞めたいです。年度の途中で異動時期じゃない今辞めることは可能？

どの時期でも辞める事は問題ないよ。退職願出せば2週間後には辞めれる。
実際に辞めたって人の話を聞いたこともある。
この職は常に人員配置数を間違ってるクソ職場だから、人が減って苦労させられたって言う恨み言としてダケドナー。

俺も6月のボーナスを目処に辞めようと思ってる。
だって余りにも環境酷くて限界、残された人はたまらんかもしれないけど生き残るためにはしょうがない。

お聞きしますとこによりますとかなり酷いらしいですね？
顔が顔面神経痛になる程だとか

>>519
お父様も警察事務を勧めているのですか？

>>521
6月1日に在職していれば、支給日に在職していなくてもボーナスは満額支給されます。（休職なしの場合）

>>524
私、うつで休職しちゃってるんですけど、
やっぱりボーナスはでないんですね･･･

一度休職しちゃうと辞令が出て1、２年は戻れないって言うし、
お金がなくてキツイから元気になったら転職なのかな。。。

うつは、キツイな。休職なんかしたら復帰できなさそうな社風ですよね

>>512＝>>519です

>>523
父が警察事務で小さいころから官舎に住んで雰囲気が好きなため警察事務を志望してます

官舎に住みたいなら官になった方が早いわ。
事務だと入居しにくいからな。

それにしてもこの職場関係の雰囲気が好きってすごい感性だなぁ。

>>525
休職していればボーナスが出ない、と言うと若干語弊がある。
正確には休職期間を減算した期間分（80％、60％、30％）で支給される。6ヶ月ずっと休職してたら出ない。
復職は、担当医師の診断を基に警察の産業医（健康管理の医師）の検討判断で人事が決める。

鬱で休職している人が復職したら、周囲はきっと扱いに持て余すだろうなぁ。
おそらく臨職のような勤務になるのではないかと思う。

>>529
＞復職したら、周囲はきっと扱いに持て余すだろうなぁ。
でしょうね。顔出ししてる現段階ですら厄介者扱いなのがひしひしと伝わってきますよ。

もうほとんど回復しているし、仕事を始めて支障を出すとも思えないんだけど、
既にいないことを前提に職場が構築されてるから、与える仕事も思いつかなくて臨職のようになるんでしょうね。

それ以前に期間が満了するまで、復職の検討判断に動いてもらえない感じですけどｗ

もう見切りをつけて休職期間中に体調を完全回復させて、転職の就職活動をさせてもらいますよ。

>>528
うちの同期だと別の地方、隣県以上離れてる所から来てる人だけは寮に入ってる。
なんでそんな遠くからわざわざ来たのか謎だけど。

新規採用で入って働き出して2ヶ月弱にしてもう心が折れそう
ってかむしろ折れてるのを意地と借金返済で無理矢理繋ぎとめてる感じ

3時間前に帰ってきて、3時間後に出勤かぁ

ま、まじで？
警察事務はやめようかな…

止めとけ
俺はもう辞める辞めないを考えるのを通り越していつ辞めるかを考えてる

そんなにやばいんですか。。
もーすぐ警視庁職員�T類の一次発表ｗ

やっと窓口締める時間になったぁ〜
拾得はこれからが本業開始だよね。早く帰れるといいな。

>>537
乙

　しかし、官は、こっちが帰宅して夜も遅いのに、かまわず遺失物
取り扱い照会電話かけてくるよな。
わざわざ作ったマニュアルに書いてあるのに
遺失物の扱いを理解しない・・・　読みました？と聞くと
「読んでない。だから今、読みながら電話してる。」
バカか？困ってから読んでどうすんだorz

　また遠いところから犬を連れてきた。しらねーよ、３０キロ以上離れた
お前の交番駐在所から、こっちへ運んできてどうすんだよ・・・飼い主から
も犬にしても迷惑だろ・・・きちんと説明しる。
めんどくさいことは全部丸投げ・・・

　最近、官と話しても時間の無駄なことがよくわかったので、必要最低限
しか会話しない。（敵にするのも面倒なので笑顔ではあるが）。
官からの飲み会も全て断ってる。やつらは正しい酒の飲み方などの分けわ
かんないテーマで説教してくる。そしてスキンシップのつもりで
ぶん殴ってくる。ホントにあざになる。

　官が問題行動起こすのも教養が低いからじゃないのか・・・パチンコと
酒の話ばかりじゃないか・・・やくざのイメージそのものだよ・・・
採用で削れよ。というかそんなやつらしか希望しない待遇の悪さが原因
ということに本部気づけよ。今後ゆとりが入ってきてますますボロボロ
になるぞ、この組織orz

>>538
あまりに真実でﾜﾗﾀ
お疲れ様です

集団ストーか＾−　されているのだが？警察官に　　どうすればいい事務員ども？

さあ後は帰って寝るだけだ…
なんか奴隷みたいだな俺。
妙に丈夫な心と体が憎い…

>>540
精神科の病院で相談しる！！

官の書く拾得台帳ひどいもんだよな

書き直す奴が積もりまくり

>>542 いやまじ話だよこれ　毎日同じ警察官が通るのだが

警察事務はどこの都道府県も大体いっしょな感じなんでしょうか？
なんか、入る前から官が憎くなってきましたが

マジ盗聴されてます　盗撮されました

>>545
特にどこの県がマシだとか、どこかが妙に酷いとは聞かないし、
どこも警官のDQNは同じクオリティだと思う。

入る前なら別の職を考え直した方がいいと思うよ。

>>543
10個に1個くらいしか不備がない事ってないよね。
毎日、書き方の指導とか訂正に明け暮れる。あいつら進歩ってしないのかねｗ

『橋下行革の影響？　大阪府職員採用試験の応募者数約４割減』
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080529/lcl0805292309005-n1.htm

警察職員となる「行政Ｂ」（募集３０人程度）は５０８人で２７・９％減にどとまったが、
知事部局へ配属される「行政Ａ」（募集２０人程度）は６７４人と、４４・１％の大幅減となった。

>>534
北朝鮮国民の生活を疑似体験できるよ！ｗ

>>548
むしろこんな仕事に倍率が10倍超えてるってところがすごいと思う。
愛知とか倍率7倍くらいなのにな。

警視庁�T類は6.6倍だよ。

やり直せる年齢の内にやり直すか…
先立つもの貯めて将来の展望考えっか。

運にもよるだろうけど、最悪入ってから30代になっても、
ずっと拾得担当だったりしかねないからね。

10年近くもそんな待遇に心も身体もついていかないよ。

やり直そうと思ったときには、もう転職しかないと思った方がいい。

>>553 それって、拾得物のプロじゃん　転職先は、ゴミ拾いか、置き引き職人かだよ

>>554
ちょｗｗおまｗｗｗ
そんなプロになりたくねーｗ

けど、長年やってるとﾎｿｶｿやDQN市民に当てられてゴミと落し物の区別ができなくなったり、
誰かがちょっと置いたものを落し物だって言って置き引きしてくる神経の持ち主になりそうだね。

拾得物横領は、基本プレイでしょ？今時落とした物が見つかるなんて有得ないし、
分別回収のプロ　基本　環境整備課とかゴミ関係の仕事につけそうだね。

いやだいやだきょうがおわるのがいやだ

そんなにっすか((((゜д゜;))))？

逆に聞きたいのですが、この仕事のメリット、良いところってなんですか？

んー>>2とか>>496とか見ればいいんじゃね？
概ね合ってると思うし。

満足してるって書き込みがまれにしかないよね、、、
まあ俺はもう降りるがな。

だってここに書き込みしてるのは警察署の会計課員がほとんどだし。
署の会計って事務職員全体の二割ぐらいしかいないし。
同じ事務職員でも、警務・交通・生安・本部庶務などいろいろいる。
俺も六年目の男だが会計やったことない。たぶん出世はしないだろうな。
大規模署会計(二、三年)→本部会計or警務 以降本部内だけで異動
これが出世ゴールデンコース。

しかし大規模署会計こそ超激務という罠。
1年目にして潰れた俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

年齢＝彼女居ない暦だっつーことカミングアウトして以来何かと彼女作らんの？と聞かれてしんどい
やっぱこれって早く結婚させて逃げにくくしようって意図なんじゃろか

今年度受験者で女なんですが、この職の女性の待遇は他の公務員(行政)に比べ悪いのでしょうか？

>>564
いや、女性はいいよ。
伝統的な男性社会ってのは総じて女性に甘い。
まず、異動（転勤）の範囲が狭い。転居を要する異動が一切ない。
女性の職域拡大として役職者への登用も次第に広がりつつある。
加えて時代も後押ししてる。次世代育成支援として育児に対する法制度も整備された。
育児休暇の取得率も９割前後。
仕事の実働がなくても認められるとは・・。

公務員の女性は甘やかしすぎ。民間のキャリアウーマンに倣ってほしいよ。

いや、男女関係無く待遇は悪いだろうｗｗ

ただテンプレにもあるように男社会理不尽社会だから、
普通よりセクハラとかかわいがりがあると思う。
警官から君は良い匂いだねハァハァとかやられても引かないようにｗｗｗ

特典としては当直が無かったり、男から視姦されることくらい。（顔によるけど）

まぁ公務員だから産休とかはそーいうのは普通に取れるよ。
そこら辺の福利厚生は一緒。

女事務が楽する分、男事務がキツイ・・・
女事務は、それが当たり前と思ってる、あいつらとかかわりたくない。
はやく官とケコーンすればいいのになぁ・・・

>>565-567
情報ありがとうございます。
このスレを読むとキツそうなので不安を感じましたが、育休等がしっかりしているそうなので安心しました。

まー、入って数ヶ月とかでも、長期間の休職できるしな。
数ヶ月でうつで潰れるとも言うが。。。

そしてその後は居場所は無い。

民間だと産休取るとその後居場所がなくなるというけど、
この職場はそれが無いみたいだから生む機械になるとおいしいだろうな。

さて…またろくでもない一週間の始まりだ…

まさか警視庁じゃないよね？

おまいら、おはよう
給料付かない1時間前出勤と、通勤1時間以上かかる人事の無能配置は何とかならんかね。

ふつーの民間みたいに1時間前出勤でも、優雅に新聞コーヒータイムと一日のスケジュール設定くらいなら嬉しいんだけど。
意味の無い机雑巾掛けや掃除の丁稚、朝から処理しなきゃ窓口に差し障る量の遺失届等の処理･･･

最悪なのは犬小屋掃除だけどー。朝からスーツで犬小屋うんこ。
毎日、犬が来るとさー、掃除できるタイミングが無くなってうんこ小屋が出来上がるんだけど皆どうしてるんだろ？ｗ

>>562
小規模だと窓口自分ひとりで責任も全部おっ被さってくるからそれはそれで辛いんだぜ？

>>573
うちも大規模だと思うけど、大規模署ってのはA級署の事だよな？
だったら別に余程の都会とかじゃない限り担当者1人ってのがざらだろ。
そしたら当然その一人に全責任も仕事も丸投げされるわけだが･･･
中規模でも無くてまして小規模なら大規模署と比べたら仕事量は雲泥の差だろ。そんな事いってるとこれからが辛いだけだぜ。

この仕事のきつさって分かりにくいから件数で比べたらどうだ？

>>572 署に犬小屋なんてあんの？

>>574
小規模は、業務を複数兼務していますよ・・・
当直は５か６直ですよ・・・

どんなに業務がキビシイかについてエバるのは
警察のイタサに毒されてますよ

うちは官の非違事案対応に付き合わされるのが
めんどくさいですよ・・・原因を教養不足だと
思ってるみたいですけど、官がイタイのは
�@採用時のレベルの低さ、�A警察学校での教える
授業内容の薄さ、�B署の活動のグッドウィルっぷりの
せいですよ・・・
でも事務員に八つ当たりしないでくださいね・・・
給料安くて出世しないのは耐えられます。でも当直と
わけのわからない説教とパンチはやめてくださいね・・・
人材がドンドン流出してますよ・・・

ぶっちゃけ法律変わって以降こんなの持ってくるなよって物が増えた気がする

どんなもの？

以前から、まともな物など少なかったと思うけど･･･？
特に職務拾得。

新採かつ今年から社会人一年目

…早くも辞めたくなった

なんで？

普通じゃね？

そっからホントにすぐ辞める人、休職しちゃう人、隠れて転職活動する人、耐える人に分岐する。

卒配の日に既に辞めたくなった。

>>582の内訳ってどんなもんなんだろうな
何だかんだ言っても耐える人が多数派なんだろうが

すごい職場だってのがヒシヒシと伝わってきます。。。




一つお伺いしたい！


どうして警察事務を志望されたんですか？

質問なんですが、警察署に申込書をもらいに行く際はスーツの方が望ましいですか？

>>585
あ？　判断ミスったからに決まってるだろうが。
公務員になりたかっただけで、警察事務なんてマイナーで穴場っぽいから志望しただけだ。

妥協して選んだ奴が大半だろ。喧嘩売ってのか。

>>586
署で申込書なんて配布してねーだろ？

ま、書類もらいに行くくらい裸じゃなきゃ何でも良いよ。
そんくらいの判断できねーﾔﾂはどうせ使い物にならんだろうがな…

警視庁職員の二次試験の適性検査って、何をするんでしょうか？
警察官の方は簡単な足し算の時間を計るらしいのですが、それと同じですか？
それとも性格の検査なのかな？
どこにも情報が載ってなくて困っています
もし知っている方がいたら教えてください

他の公務員試験を受けてください、それぐらいしか言えません

自分は遺失拾得係歴１年８か月。
当署の年間の遺失届取扱い件数は約５０００件。拾得は約４５００件。チャリは別に約４００件。
このスレの中では多い方ではないかも知れないが、担当者は自分１人だからそれなりにつらい。
ってかさ、なんであんなに免許証やら携帯やらポンポン落とす？
そんな大事なもんちゃんと自己管理してください。毎日何十回とそんな電話受けてると、
お前らローテーション組んで物落としてるだろ？って錯覚を覚える。「昨日おれが免許証落としたから、
明日はお前が携帯落とす番ね」みたいな。そんくらい毎日毎日よく落とす。
窓口対応でくそ忙しい中、「免許証なくしたんですけど〜」とか電話してきて、遺失届受理したはいいが、その５分後位に
また電話してきて、「すいませ〜ん(笑)鞄の中にありました〜(笑)」「実は親に預けてたの忘れてました(笑)」
「引出の奥に入ってました(笑)」、とかぬかすな。よく探せ！大事な物を無くして焦る気持ちはわかるが、
まずよく探せ！！頼むから探してくれ。
物が無くなった→まず警察に電話　　　ってのをやめてくれ。
お前の勘違いで忙しい中ほかの業務を中断して遺失届受理して、
さらにはもう発見した遺失届を入力しなきゃいけないんだぞ。
わざわざ発見の電話してくる人なんてごく１部だろうから、本当はもっと勘違い遺失届は多いはず。
それと「○○スーパーに財布を置き忘れた」と言うから、「その○○スーパーには電話してみましたか？」と聞くと、
いやーそれがまだしてません、これからしようと思って」ってアフォかと。○○スーパーにあったらこの遺失届は無駄になるんだから、
先に○○スーパーに問い合わせしてから警察に電話してこい！

あと小さい子供！！１円とか１０円とか、折れたクシとか敗れたゲームカードとか拾ってくんな。
その１円のために書類作成して現金収納袋１枚消費してPCに入力するのはマジで無駄だ。
一日に３件とか続くと正直うんざりする。しかしこれは教育だから仕方ないのかも知れない。
だがその後、子供は親に報告して、
親　「お、えらいな〜おまえ、よし！何かご褒美をやろう！！」
子　「わーい！！！パパ、ありがとー！！」
家族ほのぼの、俺、仕事増えるのスパイラルはなんとかしてくれ。
あとどう見ても不法投棄な物件をわざわざ拾ってくるな、または通報して職務上拾得させるな。
「家の隣の空き地にゴルフバッグが落ちてました」とか「林の中にタイヤがあるんで警察で何とかしてくれ」
とかやめれ。

それと落し物を引き取りにきて、遺失届と受領書を書かせようとしたら、「こんなにめんどくさいの？」だと？
馬鹿か。お前の不注意で落した携帯電話のせいで仕事が増えたおれはもっとめんどくさいぞ。自分の不注意をタナにあげるな。
あと時間外に取りに来るな！！夜８時とかに取りにきて返せない旨伝えたら、「本人来てるんだぞ！！」と
ブチギレ。ふざけんな。あと昼休みど真ん中の時間に財布とか取りに来るな。社会人とかなら昼休みの時間帯にしか取りに来れないだろうから、
まあわかるけど、暇そうな主婦や学生が来たときはかなりイライラする。空気嫁。

あと犬やら猫やら豚やら野鳥やらなんでも拾ってくるやつもやめれ！！
「犬拾ったんですけどー、保健所に連れてくのもかわいそうだしー、かといってうちでは飼えないしー、
このまま逃がすのもなんか嫌なんでー、警　察　で　保　護　し　て　く　だ　さ　い　！」ってさぁ・・・
マジ自分勝手で責任放棄だから。自分で何とかできないなら保護すんな。警察に持ってきたら誰が面倒みると思ってんのよ。
窓口開業中は上記で述べたような来客対応、電話対応で時間ないから、朝早く行って臭いフンだらけの犬小屋掃除するのは誰だと思ってんだ。
しかし保護して警察に届けた拾得者自身は「いいことした♪」と思い込んでるから手に負えない。

あと放置自転車があったらすぐ警察にもってかせようとすんのやめれ。うちは廃品回収業者じゃない。
犬小屋のときと同じだが、窓口開業中は時間ないから朝早くきてゴミみたいな自転車整理して、車体番号やら防犯登録調べて、
それでも追いつかない時は休日に出勤してきてやらなきゃならん。放置自転車なんて大半がDQNが盗んで乗り捨てたやつ。
そんなもののために休日を無駄にするなんてバカバカしいにもほどがある。

明日は月曜だ。また一週間が始まると思うと吐きそうだ。
愚痴書いてしまってすいませんでした。本当にすいませんでした。
スレ汚してすいませんでした。

いや、どうしようもない事実だからｗ
みんな同じ苦しみを味わってるんだなぁとニヤニヤ出来たｗ

だな
さていつか脱出するその日のためにまた一週間やるか

気温が上がって外が温かくなると、必要以上に人々は外を出歩き、物を落とし、そして拾う。毎日大雨が降ればいいのに。いや、そうすると今度は傘類が馬鹿みたいに次々と届き、カサバルからダメか…ってもうどうしようもないな(^0_0^)
遺失拾得係バンザイ
ゴミ処理係バンザイ
責任放棄の受け皿係バンザイ＼ (゜∀。)ﾉ

建設的なことをいおうとするとｗ

職務拾得する前に、官は、担当者に相談してください、と
釘をさしとくと違うかも。

うちは、客観的にゴミであるものは拾得者を納得させて
受けないようにしますよ。官は説明能力が低いので
私が電話で直接交渉したら納得してくれることも多いです。
官は路上の冷蔵庫とか持って帰ろうとしてくるからorz

ただ、それでもキチガイがせまってきたらトラブル回避
のためゴミ収集してますけどね

お疲れ様ですm(__)m
しかし何とかならんもんかね…

>>597
釘を刺しとくのは有効だね。
でもガキと一緒で目を放した隙にやられちゃったり、
どうしても休日や夜間なんかまで監視の目が届かないんだよね。

まぁあんまり官の相手しすぎると神経が参っちゃうから程ほどにしとくのが良いよ。
考える事をやめて、ある種の諦めと言うか、職務放棄も必要だと思う。

犬が路上を彷徨っているのは、そこを歩きたいから。
それを人間の勝手な判断で署に連れてくるな！犬にとってもいい迷惑だ。

あと、先輩が言っていたが、官をまともな人間だと思って相手するから頭に来るのであって、
幼稚園児だと思って相手してれば、馬鹿げたことぬかしても仕方ないなあと怒りも去っていくと。
警察学校で洗脳されちゃって、自分は特権階級の人間だと思い込んでるから可哀相な人たちだ。

遺失物法の改悪で業務両増えた。パチンコ屋の1円や5円や10円を200件近く一件一件入力させるのは阿保だとしかいえん。
実務を知らない奴が思い付きそうなことだよな、全件入力って。誰がパチンコ屋で落とした1円をとりにくるのよ。警察庁は無能の集まりか？

>>601
9999円まではまとめて入力しないのか？

全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
URL:
http://www.cre-sara.gr.jp/

サラ金を検挙してください

>>601
今度システムが改良されるそうだ。
少しは楽になるかも・・・

ここにいる人って現職ですか？

文句ばっかだけど、なんで警察事務入ったの？
公務員ならほかにたくさんあるのに…激務は承知で入ったんでしょ？

受験を控えている者に納得いく説明をお願いします。
よろしくお願いします

↑こいつすげぇクオリティだな　官向き

納得いくって　バロス　拾得窓口にきそうｗ

>>606
つーかﾎｿｶｿの芝居じゃねw

前から似たような書き込みで粘着してるクズっぽいが･･･
このスレから志望動機でも作り出そうとしてる馬鹿な志望者じゃね？ｗ

↑クズがクズに釣られた瞬間

志望動機なんて２ちゃんで見つけるもんじゃない。
結局誰も応えられないみたいだしな。結局みんなアホなんだよ

残念だけど日曜日の試験が大事なんで明日の面接辞退。

予想が外れてドンマイ

関西の当たり屋情報あれば教えて欲しいな。
大阪で徳島ナンバーのセルシオがウロついて
ホントに体当たりして逃げる手口との事。

会社の得意先の運転手が昨日被害受けたって話してくれたよ。

>>609
言ってる事めちゃくちゃだな、お前

>>610
関西の当たり屋情報ｷﾀｺﾚ！
昔はﾌｧｸｼﾐﾘだったけど、最近はメールなんだってなw
発信元がまったく不明なのに信じて大騒ぎするﾔｼとか笑ったなぁ。

>>611
ｼｰｯ！さわっちゃﾀﾞﾒだよ
ｿｰｯとしとこうよwww

>>609

面接受かる気がないのに、一次受けたの？

納得いくように説明してくださいwww
よろしくおねがいします

暗いと不平を言う前に、進んで明かりを点けましょう。

この方たちhttp://jp.youtube.com/watch?v=nrvutlnFMx4
http://jp.youtube.com/watch?v=wFTmIR6SkBg
http://jp.youtube.com/watch?v=TisjoBFKTQc
http://jp.youtube.com/watch?v=qGNSuxw3y-k
http://jp.youtube.com/watch?v=NIeGdGvlyUs

（法曹会） 司法研修所編 少額訴訟の審理方法に関する研究   
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23098286

591さん

頑張って（*'‐'*)
続編を期待して待っています！

賽の河原

＞・裏金作りに励むなど中々貴重な経験ができる
ﾜﾗﾀ

今日マジで辞めたくなった。でも辞めたら生活できない。何このジレンマ…

ある意味奴隷だよな…

奴隷だよね。長時間拘束しすぎ！あの職場に行くと一瞬で性格暗くなってしまう。

me, too.

俺もうここで働く前の自分がどうやって笑ってたのか、なにが楽しかったのかよく分からなくなってきた

５直だと、転職のための勉強時間がとれないorz

しかし、無勉でも今年の公務員試験は受けてる。
次は政令市、がんがる

同じく政令市受ける。お互い頑張ろうぜ。

全国みんな北朝鮮生活を堪能してるねｗ

>>621
一体何があったんだ？

なんか福利厚生が年々悪くなっている気がする
これも時代の流れ・・・ていうか互助会とか親睦会費ふんだくるんならちゃんと還元して欲しい

警察事務も官と同じくらい教官にボコられたりしばかれるのか？
しかも警察学校に行かないといけないし、嫌な感じがする
ちなみに警察学校は地獄のなかの地獄だぞ
自由や人権なし
そう思うと警察事務も警察官と変わらないほど、厳しいだろうな
普通の職員のほうが数倍楽しかも自由多い！

>>630
数年前、公務員の互助会組織に都道府県予算（補助金）が入っているとマスコミに非難され、
補助金を打ち切られたところが多い。

互助会組織は、実は警察の「ヘソクリ」の側面もあります。
どうしても金が必要だが予算（正規）では執行できないものに対して金を出す機関としてです。
数年前の全国的な裏金問題の際、立て替え一括返還を担ったのが互助会だったのは有名ですね。
だから事務部門なのに幹部ポストに警察官が座っているのです。
これまで厚生課長が警察官ポストだった理由はこれです。
気心が知れた警察官同士でないと内密な依頼ごとが円滑に進まないからというのと、幹部警察官が頭を下げてお願いに行くポストが一般職という構図が問題だからです。ここでも「官尊職卑」が息づいています。
かつての互助会は潤沢だったそうですが、今は金がなくなったので厚生課長を警察官ポストから一般職ポストへ変えたところが多いようです。

互助会だけじゃなくて、各所属の親睦会費なんてのも同じ。
互助会よりはるかにルーズと思ったほうがいい。
決算報告もしてるけど、警察で文句を言うやつなんていない。

一般職が幹部としているポスト（係長以上）を全庁的によ〜く見てごらん。
個人の裁量で業務を行うのではなく、裁量の余地なく法令遵守で業務を行うポストや閑職ばかりでしょ。
たとえ裁量ポストであっても、複数制のポストで最年少や昇任初任で警察官の雑用要員として配置されている。
これは知っておいたほうがいい豆知識ね。

今日、朝出勤したら、土日の遺失届が６７件もあったｗｗｗｗ
おまえらどんだけ失くせばいいのよ。
しかも、
「家の前にみかんが５０個くらい入った段ボールがある。
身に覚えはないし、気味が悪いし、勝手に処分とかして後でトラブルに
なりたくないから、警察で持ってって！！」
→拾得係へ・・・・・

つくづくゴミ処理係だと思う。

↑特定されるよ、気をつけて
もう少しデカけりゃゴミでしょ・・・で蹴れそうだけどね

できるならここから脱出したほうがいいよ
仕事内容もそうだけど、上司のレベルや周りの
レベルがヒドス　人格的にも劣悪
将来的にさらに悪くなってもよくなりそうな
感じはない

さらにこれからゆとりが入ってくる

私らどんだけいいように使われてるか・・・
３６時間労働の用務員ジャン

>>633
うちは昔、巨峰がダンボールに5ケースくらい来た事あるなぁ。

腐るから捨てるわけだけど、ゴミ袋の中でグチュグチュになっていって、
ワイン造ってるみたいだって思ったよ。死にたくなった。

月曜の朝は土日分で遺失届が50件越えとかざらだよね。
土日と夜間まで年中無休24時間労働で監視とか不可能だから、この間は警官の独壇場で、
拾得物も遺失届の内容もネタ満載だから困る。

>>633-634乙

官が話しかけてくる内容は
「（官が無茶して）壊れたから直せ・取り替えろ・注文しとけのほか、
（官が個人的にだした）ゴミを片付けろ、（官が
汚した部分を）掃除しておけ、（官が使った会場を）
元通りにしろ、（官が起こした）非違事案防止対策
をしろ、もっと当直してくれ」
それって行政職の会計課の仕事？？？官が間違える
書面の整理だけでヘトヘトなのに

>>633
うちの署の一角に茂ってるあじさいは
前に同じような経緯で拾得されたもんだよ。

保管期間一杯まで水やりしたり肥料をやったり剪定したりして
帰属処理してから花壇に穴を掘って埋めて廃棄したｗ
挿し木もしたからどんどん増えてる。

それは本当に仕事なのか・・・？
お前らがちゃんと仕事してないだけじゃないのか？

ただの青キップ程度の交通違反暦って調べたら分かるんですかね？

>>638
官視ね

質問なんですけど、警察事務は指紋の照合等の
鑑識事務もやるって聞いたんですがどうなんですかね？

やるよー

三文半の認印。

官はまずハンコぐらいは押してくれよ 言っても聞いてくれない

放置自転車もう置く場所ねー
なんでもかんでも公務拾得で受けるなよ

こちらのスレであれば、信用できそうなので書き込みさせていただきます。
鉄道ファンの警察官の方がいらっしゃいましたら、
こちらのスレを定期的に巡回していただけませんでしょうか？
できれば、次スレ以降もお願いいたします。

【ｺﾋ】【西】赤い青春18きっぷ26枚目【四】【九】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215600199/

上記スレは赤い青春１８きっぷという限定枚数発行のきっぷが
好きな人が集まるスレッドで、発売される枚数などを研究するなどの
情報交換がされているスレなのですが、
最近、転売屋（ダフ屋）と見られる人物がIDを頻繁に変えて
スレッドの荒し行為を行っているように見えます。
具体的には、ＪＲに対するクレームの電話を指示したり、
転売を推奨するような書き込みをダフ屋と見られる人物が行っています。
上記スレの最初から最後まで読んでいただけると幸いです。
お忙しいところ、恐れ入りますがよろしくお願いいたします。

>>646について
まだ、通報はしていません。
このスレッドを読んで悪質な犯罪者がいると判断された方は通報願います。

事務だから警官なんかと一緒にされたくねー。
警官のレベルの低さを体感してしまっただけに、一緒くたにされるのが嫌で過敏になってしまう。

でも、一般人の認識も何もかもがどうしようもないんだよな・・・
この前も上司から警察組織にいる以上、我々も警官のようなものなんだからと言われた。
正直、職に誇りを持つ以前の問題。自分がなんなのかサッパリ分からない。

>>648
すみません。調べたところ、警察事務と警察官とは違うのですね。
失礼しました。
でも、正義感は皆さんが持っておられると信じています。

>>648
警官より多少知能の高い人間をコストが安く使える詐術にひっかかった。

都道府県職員で採用し、警察の用務員として使う。そら笑いがとまらない

搾取されて泣くより脱出しようぜ　相手はグッドウィル折口よりヤクザ
なんだから。

今俺がやってるのは一生の仕事じゃない、単なる丁稚奉公なんだ
そう言い聞かせていつか脱出するその日まで頑張るか

さあまた一週間が始まるぜ…

ひとつ言えることは、警察事務員は、パダイスだ
警察官を見下せるんだぜ？
お前ら行政職だし官は、公安職ｗｗｗ
まともな人間＝行政職
異常者奴隷＝公安職

パダイスって何さ？

そんなんじゃ官を見下すなんて無理w

あ〜クサイクサイｗ

別に一般人だって警官を見下せるだろ？
俺としては（ここまで腐ってると思わなかったので）見下したくも無かったし、
（面倒ごとばかり持ってくるので）関わり合いにもなりたくもなくなった。

見下すとか最低だな。
そういう事しか考えてないから人生つまんなくなるんだよ。

↑
こいつ馬鹿

こっちで聞いたほうがいいのかな

警視庁職員 3類　受けようかと思ってます。
難易度的にはどれくらいですか？国�Vとかより難しいですか？
都庁　特別区　も同じ日なのでどれにしようか迷ってます

高卒で入って昇進試験とか受けてどんどん上に行くって人は少ないですか？
あとやっぱり体育会系のノリというか
旅行とか飲み会とか多いんでしょうか？

>>658
どんどん上に行くってどこ狙ってるんだよw
警視総監か？

辞めたい。この３Ｋ職場もう限界…

辞めるときってやっぱり一ヶ月前に言うのか？

>>660
休暇余ってんだろ？
その分勘定すれば何時でもｵｹじゃねーの？

>>660
転職先決まってないなら、再検討したほうがよいかも

これから夏祭りの時期･･･より３Kが度合いを増して地獄になるぞ。

普通の会社だと退職届出しさえすれば2週間で逃げれるから、強引に行けば2週間でおｋ。
だけどこの会社の場合、辞令の交付だとか何とかで引き伸ばしたり、やめた後も色々絡んできたりするらしいから時間かかってめんどくさいと思う。

夏祭りということはまた弁当配りか・・・
金やるから自分で買えよ；

弁当配りだけのために半日拘束って
八つ当たりとしか思えないな

どうせ弁当がらの片付けも我々がやるんだろね

>>663
ヤクザと同じで抜けるほうがムズいよねwww orz

>>664
拾得物も通常の3倍増くらいになるよなｗ
しかも休日出勤とかざらだし。去年は13連勤とか喰らったわｗ

そんな中、五連休取って旅行してる俺ガイル

ま、本部だし会計じゃないから可能なんだがな

みんな同じ境遇でなんか安心した。
法改正になってから課員みんなで打ち込みやってくれるのはいいんだけど
間違って打ってくれてるから帰属調書ボロボロ。
昨日当直で、明けの今日１６時まで一人で直し＆金土２日分の受け入れやってた。
売り払いの準備もしなきゃ。。。

660ですが本年度採用者です。
休暇足りるでしょうか…辞めやすい時期ってありますか？

ただでさえ毎日残業なのに期満の時期は。。。
職場環境もまるで土方の飯場。大卒の仕事じゃない。
パチンコ屋の拾得物は金まで臭い。

前にも書いたが俺の同期は2ヶ月で辞めた。
根性さえあればいつでも抜けれる。ボーナスとか福利厚生のいいタイミングで逃げな。

逆に辞めやすい時期っていつなんだろうな・・・？
期満失効で売却があるときは忙しいし、つまり3ヶ月毎に忙しいし、
夏休取れるこの時期も、人が減ってるから恨み言言われるだろうし、
年度末や年度明けも異動とかであわただしいよね。

>>669
条件付採用期間なら辞めやすいんじゃないのかな？
まあ、何にせよ見切りつけたのだったら早い方が良いと思うな。
新採だと休暇はどうなるんだろ？15日はあるはずだけど辞めるとなると
扱いがよくわからん。

あと、もう一度ゆっくり考えてから決めてください。

>>660
前レスしたもんだが、やめること自体は正解だけど。

転職先は決まってるの？日本の雇用は前職がたとえ
ブラックだったとしても、早期辞職には厳しい目を
向けるんだよ。難しくても転職先を確保しなきゃ。

勤め先の課については後先考えなくていいと思う。
どうせ高卒の＠＠上司だろうから、あなたのこと
イビッてフォローしなかった報いを２倍仕事する
ということで受けたほうがバランスいい


これからさらに、ゆとりが入ってくるとますます
我々の業務キツクなるんだろうね・・・また業務
改変するってさ。

東京はいいよなあ
売り払いとか全部まとめてセンターでやってくれててよ

>>668
なんだかんだ言って仕事が楽しいような感じの書き込みに見えるけど。

>>674
目が腐ってないか？ｗ

>>675
辛そうだけど、これだけ辛いんだってのを楽しそうに書き込んでるような感じ。

ま、いいんだけど。
転職活動を実際にして無事退職する人もいるし、うまくいかなかった人。
辞めたいといいながら何も行動しない人。
色々いると思う。

人間はマゾい部分もあるから、まだ余裕があるうちはそういうノリになるんだよ。
そっから一歩進むと壊れて死んじゃう。

　　刑務所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警察事務
-----------------------------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　　大体１２時間以上
-----------------------------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　　７時３０分〜８時
-----------------------------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　　２１時〜２４時
-----------------------------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　　満員電車１時間以上
-----------------------------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　　食えない日がある
-----------------------------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　　食えない
-----------------------------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　 仕事
-----------------------------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　　ない日がない
-----------------------------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　　残業あっても無い場合がある
-----------------------------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　なし
-----------------------------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤する日がある
-----------------------------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　自動的に40年
-----------------------------------------------------------------------
環境　　　　　留置所でも空調完備　　　　公共の設備で最も劣悪、空調がかかっていないか、かかっていても効いてない
-----------------------------------------------------------------------

うちの空調は最悪。空調切って窓開けたほうが涼しい。

>>669
辞めやすい時期は人事異動前。
警務課人事係が人事作業に入る頃までに申し出ておけば、協議次第で人事異動日に合わせて退職辞令を発令してくれることがある。

人事としては自己都合退職の場合は退職理由なんて気にしていない。
問題とするのは「（都道府県警察と各所属の）定員」だけ。
急な退職で人事異動や補充ができないと欠員が生じるため、人員の問題だけは気にしているらしい。

>>678
俺らの人生って一体何だろうな
こんな人生なら生まれてこなければよかった

>>681
大げさすぎるぞw
転職すれば無問題なんじゃない？

この前、県帰の売却の準備してたら、
掃除のおばちゃんに「とても事務の人には見えないわね〜、ぷっ」と笑われたよ。

せめて事務職でありたい。

国立大学事務スレを見たら、警察事務辞退して大学事務になるって言ったヤツが「やめとけ」って止められてたw
警察事務からすれば大学事務のがいいと思うが。
当直ない自治体であって、なおかつ女であれば給与を考えて警察事務でもいいかもしれんけどな。

当直さえなければそんな悪い職場だとも思わないんだがなあ。
一線署勤務の場合、精神的、肉体的ストレスの8割は当直が原因と言っても過言じゃない。
本当、女性職員が羨ましくて仕方ない。

今日は土曜当直の代休日で休み。
本来なら代休なんてあってないようなものだが、今回は代休日に夏季休暇を重ねた。
本来ならそれは出来ないから却下されるんだが、しかし、課長も署長副署長もそれには全く気付かず。
女性職員の課長は当然として、管理職連中も代休取らせる気全くなしだから気付かないんだろうな。
とりあえず夏季休暇を消費することなく、名目だけは夏季休暇で休ませてもらうことにする。

>>685
既に洗脳されかけてるぞ。
当直が内緒は比較的大規模で仕事量大。ある署は中小だが雑多に仕事が増える。
当直が無くても普通にきっついと思う。まぁあったら糸冬了だけど。

いやいやいやいや…

警察官と一緒に普段警察官が相手にしてるような連中のクレーム対応で一夜を過ごす
精神的ストレスといったら本来業務の仕事量が多いとかそういうのとは別次元の苦しみだ。
特に土日の場合は。

さらに、「何　で　男　性　職　員　だ　け　が　…　！　！　！」
というイライラがそのストレスに拍車をかける。
特に土日の場合は…ッ！
（女性職員でも男性職員同様に当直やってる人いたらごめん）

実家から通えるならば、キツくても警察職員で頑張ろうと思っていますが
やはり転勤族の県職員ですし、県内あちこちに飛ばされるんでしょうか？
ちなみに実家があるのは県庁所在地です。

モチロンソウヨ

ソノハッソウハナカッタワ

>>688
当直案外好きだったけど、かなり例外だな
色々あって楽しいと思うんだ格好よく無線キメてみたりとかさ

>>692
仕事中に薬でもキメてないとそんなテンションにはならん

警察情報通信職員Part21 今後の痛心のあり方を問ふ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1211129054/l50


572 名前： 名無しピーポ君 [sage] 投稿日： 2008/07/30(水) 23:02:51
サイバーテロでＨＰダウン／福岡県、閲覧や電子入札が一時不能に／県警に被害届提出へ

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/38119

妄想隊、働いてるか？wwwww
573 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2008/07/30(水) 23:54:11
>>572

出たな、官房系おバカ事務官
574 名前： 名無しピーポ君 [sage] 投稿日： 2008/07/31(木) 00:10:18
オナニー欺官おやすみ
575 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2008/07/31(木) 07:33:08
あらら、またカミングアウトしちゃったよ＞官房系事務官
頭を使うってことができないんだなぁ

死んじゃうよ？

拾得物の犬とか猫って、満期日が過ぎるとどうなるんですか？

しかし、当直の有無は要項に書いてあると思うのだが･･･。
自宅で過ごすようにはいかないと考えるのが普通。

>>697
不規則な勤務になるとは思ったが、週４０時間を越えて
働かされる、年間休日９０日とは思わなかった。労働基準法脱法。

脱出確定。先人の書き込みに羨んだものだが、ついに俺の番がくるとは・・・
働きながらの公務員試験は本当に地獄だったぜーヒャッハー

面接でどんな言い訳したんだ？
「うん・・・あなたは今、何々警警察事務ですか・・・なぜ、こちらを志望したのか、もう一度お願いできますか？」

126 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 10:41:21 ID:dHHSrA8n
地元軽殺GM→地元学事(同じ上級区分)に受かったwww大勝利。
同じ県人事委員会通るからまさか受かるとは思わなかったが・・・

こいつかな？

学校事務なんてまた･･･。
何で教諭や行政職からも軽んじられるところを受けるのかね。
出世も望めないし。

ﾃﾗｳﾗﾔﾏｗｗとにかくおめでとう。
同じ県人事通って受かったのだとしたらすごいな。
俺も県庁の試験来年受けてみるかなぁ。一応区分的には県職員だけど通るのかなｗ

どーでもいいが、警察＝軽殺の変換のセンスは神だと思うｗ

羨ましい
俺も早く脱出したいなあ…

ちなみに、脱出したい脱出したいって言ってる人は、人口の多い府県の人？
200万人以下の県とかなら、のどかじゃないの？

都道府県全国ランキング10位以内で300万人以上いますが何か？
署の管轄だけで30万人以上いますが何か？

それで拾得担当一人なんですが、死にたいですが何か？

死ねば

通報しました

現職の皆さんに質問です
警察事務での指紋照合等鑑識業務の詳細を教えてください
お願いします

こっちは面接で落ちたよ・・・また、今年もこの
仕事か・・・脱出した人オメデト

残念・・・・せっかく面接までいけたのにな。
うちは一次試験すら落ちた。やっぱ勉強する余裕ないよ。

高倍率を受かったみんななら一時はなんとかなるだろ
問題は二次の日程調整。

俺も軽殺脱出！
俺は国大事務。
給料下がるけど…。

実家帰ろうかな……

国大いいなあ・・・「自由」そうで憧れる。
贅沢しなきゃ死ぬことはないさ。おめでとう。頑張ったな。

いっそのこと、警察事務という区分を廃し、全員を警察官としてはどうだろう。体力的には官も事務も変わらんし。
みんな同じ身分になって、警察業務全般にあたる。
そうすれば当直がどうというのも諦めが付くのでは。
どうしても嫌な人は身の振り方を考えると。
もちろん、片輪とかで警察官として不適な人は、行政職とか学校事務などに身分替え。

区分を廃しても事務担当と実働と分かれてくるだろう、いずれ。
そこを公平又は明確に区分する必要がある。今のシステムは後者。

不満な人は冷静に考えて、何が原因だと思う？
当直？私生活縛り？行政職とのかいり？kittyな上層？

>>716
行政職にゴミを押し付けないで下さい。
っつーかよこすなよw

かつて鉄道公安官や交通巡視員が大量に警察官に身分替えしたように、事務も警察官にしたらいいよ。
仕事場は同じで、内容的には隣接で、警察官がやっても関係ないし。
つーか、本部の会計課長、厚生課長とかは結構な数が警察官だろうし、その手下(てか)は事務と警察官。

警察官になるのが嫌なら、それは仕方なく、転職か、他の区分に身分替え。
警察官で捜査には不適だが事務能力のある人間を事務仕事に、事務で捜査により適性を持つ人間を捜査に振る。

今、警察は受験生確保に躍起だが、それより早く人材を有効に活用できる。

>>716
警察全体のただでさえ低い職務能力をもっと助長しろと？ｗ
全員が官とか、考えただけで最悪の低レベル公務員に思えるんだがｗｗ
Fランと高卒だけで組織される公務員とか、どんだけぇ。

事務員まで警察官にしますなんて言ったら、
人材の流出から始まり、問題事案が頻出し、郵政民営化以上にひどい事になる。

>>720
残った人でやってくしかなかろう。

人が要ると外に求める前に、まず中で工面せよということだね。
あらためて適性を見るに、事務でもトークが上手くて友達が多い、文書作成能力があるという人は警察官に。
警察官でも、口下手、ネタ取り下手だが、事務処理能力がある人は事務的な仕事に。
どれもこれも駄目な人は分限の対象と。最後は辞めてもらう。

これなら、事務で当直があるのは変だとか思わずにいられるでしょう。
どっちにしろ、当直が嫌で嫌でたまらないなら、警察からは去ったほうが良いと思う。

>>721
官師ね

一般人から見れば、警察官と警察事務を分けていて目に見えるメリットは無いしね。

【大学教授に手口を見抜かれた悪徳マルチ詐欺師が学生になり済まして本音を語る】

　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

　　　　　　　　詐欺師の実態が24時間観察できます



　　　　　　　　こんな奴らを野放しにしておいていいのか

どこの自治体も基本的に女性は当直ナシなんですかね？

いずれやるようになるかと。

　　　　セーラー服譲って下さい貧乏女子中学生より。
　 　 ./　糞　）ﾋﾟｰｰ　　＿＿＿_　＿＿＿
　　 川.　◆◆　　　 .|｜＼　　 .＼　 |◎ |
　 　 （　　曲）　　　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（ つクソつ,／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　　 |二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|| |　 |　|　　|　||　　　　　　　|　||
　　／￣|（＿）_）／　.|| 　 　　　　／　||
　 ◎　　◎　　　[＿__||　　　 　 .［＿__||

>>721
マジ日本語でおｋ

お前の文書能力とかを何とかしろよｗｗｗ
警官に文章作成能力なんて無いし、必要ともされてないだろｗ
ましてトークが上手くて友達多いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず日本語を使えるようになるところから始めてくれ。
あと警官に友達多いとか、相手は友達なんて思ってないって落ちばかりだろｗ


お前が辞めてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


最後に、官視ね

まあまあ、馬鹿相手に熱くなるなって

仕事の疲れは、仕事に打ち込むことで忘れられる。

何その狂った発想

いかにも２ちゃんねるなネガティブ思考ばかり。

関西空港警察署って出世コース？

そのうち女性も当直か…。
辞めようかな。

そもそも警察は当直と縁が切れないだろ。
電話番しながら試験勉強でもしる。

事務と官は違うんだよ。
官みたいに無駄に使えない人材を大量に抱えるとかしないしな。

俺達の勤務も増員するっていうなら3交代でやった方が楽なんだよ。
夜中いないときに官がゴミ拾ってくるのを防げる。

とある県では女性に当直をさせるようにしたところ、大量の女性が
退職したときく。
それを恐れて多くの県では現状維持せざるをえない。何この圧力ｗｗｗ
影の労組スト予告じゃんｗｗｗいいなー。まー関係ないけど。

当直については要項にもあろうし、最初の入校で嫌でも存在が分かるだろ。

嫌なら嫌で先行きを考えてみては如何かな？

何で警察事務受けたのか？

要項にねーよ。まして勤務時間すら適切に書いてないな。
そして入社してから分かっても意味ねーよ。

ちょっとこのスレ、官うざすぎ。

なんかずっと粘着してるﾎｿｶｿ居るから、テキトーに煽って遊びながら
マターリ進行も良いよw

要項に乗ってないよ。合格後の面接で初めて聞いたきがするなあ・・・しかも36時間勤務って聞いたときは耳を疑ったな。
それを５直とかも。「普通の行政職」と思ってくる人が大半だろ。
いずれにせよ情報収集が甘い奴が悪いってのは正論ではあるがな。
不満がある人は本当に爪を研ごう。なせばなる。
どうでもいいが、数年前からこのスレ見てるが辞める辞めないの話題か当直の話題か遺失物の話題かしかない気がするな・・・

署新築とかに携われない人のガス抜きの場。

辛くて辞めたいなら就活しましょう。

>>739
入って初めてわかっても、その後の進路変更は自由。

なんかこのスレって理不尽が耐えれないという人がいると、
すぐに辞めろって言葉が返ってきてるよね？

中の人は全員が悪待遇を改善したいとは思ってないってことなのかな？
一部がおかしいと思ってなんとかしたいのに、一部はおかしいと思ってなくて変える気も無いから、こんな不毛な場と化してるの？

前に質問してスルーされたんですが現職の皆さんに質問です
警察事務での指紋照合等鑑識業務の詳細を教えてください

ここに出入りするのは署の会計課員がほとんどで、
鑑識の経験者なんていないんだろ。
鑑識は20年ぐらい異動がないって人もザラみたいだけど。

鑑識は捜査部門つまり警察官の部署でしかもその道一筋の専門職集団だから、
警察事務では数はかなり限定される。
警察事務で鑑識に一旦異動するとほとんどがそこで鑑識一筋になる。
出世は鑑識課の警部級で頭打ちだろう。

業務は指掌紋や足痕跡などの照合・鑑定が中心。
目が痛くなる細かい地道な作業といった感じかもしれません。

行政職が捜査部門に配置されること自体の位置づけを考えると
警察官の下で（裁量権のない）作業・事務をする存在といえるでしょう。
というか、警察組織自体がそうなんだけどね。
警察官＝キャリア（あるいは事務官）、警察事務＝ノンキャリア（あるいは技官）という構図ね。

新規採用でも9割方会計で、高卒女が警務。
技術系採用や障害者枠以外で会計以外に行く事自体がレアだろうからなぁ。

こんな過疎スレで経験者に出会えると思うなよ。
経験者じゃなきゃ内情だって知りっこないんだし、なんでそんな何度も聞くほど気にしてんの？

東海警察ってどんくさい！
東海警察の協力なんてしたくない！

>>737
>とある県では女性に当直をさせるようにしたところ、大量の女性が退職したときく。

うちのところかな？
うちは女性事務にも当直させるようになってもう10年くらいなるけど、
スタートしてまもなく50歳代女性が次々辞めたと聞いたことがある。
庶務一筋で仕事しない（できない）甘ちゃんのお局さんが一掃されるという効果があったよｗ

でもやっぱり女性は男性より軽減されてる。
当直の頻度は男性事務よりはるかに少ないし、本部だとほとんど日直要員で宿直は少ない。

次世代育成支援法が義務付けられたこともあって女性の負担軽減が促進されてる。
あの法律は子供を産み育てることを目的としたものなんだから、
未婚女性や子供が育ち上がった女性は男性同等に当直に充てるべきだよ。

>>746さん
>>747さん
>>748さん
レスありがとうございます。
ホームページの警察事務の仕事のとこに鑑識業務があるって書いてあったので
少し気になり、聞いてみました。

＞＞479
そうだな！
俺一般人なのに東海警察のひとに（お前バカか？）
って言われた！

学歴といえば、なんか知る限り課長級がほとんど高卒なんだよね。

時代の問題もあるんだろうし、県職員と試験区分が同じだった時に、
高卒や成績悪い奴を優先的に送り込んだのかもしれない。

理由はなんであれ低学歴社会なのかもな。

>>753
うちも同じ状況

しかも、おそらく同じ理由。
彼らとは、絶望的に話が噛みあわない・・・

北海道とか九州とか採用は高卒のみなんでしょ？
確かに大卒がする内容の仕事じゃないよね

大卒だと逆に出世できない気もしてきた。そもそも出世の
ポストなんかないがな。メリットは上級なため金がちょっと
多めにもらえるだけだな

この仕事、金入りは割りといいと思う。今の状態と定時簿給、どっちがいい？

みんな定時簿級かな、矢張り・・・

昇進や昇給していけばおいしいと思うけど、
最初は時給1000円程度で凄まじい丁稚奉公をさせられるからな。

あと何年我慢すれば金入りが良いなんて思えるんだろうか。
薄給なんだからせめて定時には帰らせて欲しい、いや、せめて休日出勤かんべんして・・・

>>757
薄給ではないでしょう。
で、昇給は延伸、停止受けない限り毎年あるわけだし。
研修、福利もきちんとしてる。

あまり今ある境遇を低く見るのも考え物。

＞研修、福利もきちんとしてる。
ちょ、おまｗｗｗ　警察学校でどんな洗脳受けてきたんだよｗｗｗ
研修なんてこの職業に存在しない。全部現場で適当に覚えさせられるだけ。

1度でもまともな民間経験してると、
ここに来ておかしさしか感じないな。

研修も組織管理もグチャグチャだし、
確かに係長とかのおっさんは薄給ではないよ。
でも、新人の給料の低さと仕事量がつりあってない。

公務員には仕事が楽である事しか期待してないから、それが無いと言うのは致命的。

当直代や大目の残業予算を勘案すると、公務員界では大目じゃないかな。
プライベートを切り売りしてるだけだが・・・時給換算すると低いんだろうね。
仕事しないkitty課長とか見ると反吐がでる。

>>759
結構頻繁に入校あるじゃない。

>>761
入港したら賢くなるとか、おまｗｗｗどんだけ低学歴だよ＾＾；

>>761
だが、意味は無いｗｗｗｗ

大卒警察事務を面接で落ちた者です
落ちて正解だったんでしょうか？
でも、やはり警察に携わりたい

いわゆる公務員になりたいなら正解。

警察と関わりたいなら警官でもなんでもなればいい。
定員割れしてんだし楽勝だろ。

大阪府庁とか知事部局大幹部でも
高卒いるよ。お前ら学歴社会で変な世界観もちすぎ。

悪魔の証明

>>2にある
男は警察社会特有の理不尽な目に遭いやすい って具体的にどういうこと？

嫁を上司に貸し出すことが慣例として行われてる　とか？

貸せるくらいの嫁なら羨ましいな
つか、嫁貸すとかどういう生活してんだよw

>>762
入校の機会を無為に過ごすかどうかは本人次第。

今、定年や５０代の警察官ってのは、40年前の学園紛争時代に採用になった連中です。
学園紛争ってのは大学生の全国共通学園祭で、大学生なら生真面目から面白半分まで含めてほとんどが関与してる。
つまり大学生で警察になろうというやつなんてまずいなかった（国松孝次・元長官などはその少数派）。
だから当時採用の警察官はほとんど高卒。

所属長の学歴を見てもほとんど高卒。
それも工業や商業の実業系（普通科進学校は大学へ行くため）。
下手をすると農業の高校卒までいるんだから。

警殺官にとって、おちんちんビローンは挨拶なのです。
けっして発情しているわけでもないのに、どうして通行人や
コンビニ店員の女子高生に、汚ちんちんビローンしていけないのでしょうか。
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ(警)/ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/( ;ﾟ;ё;ﾟ;)）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212377132/
【社会】20代警官、コンビニで下半身を露出　「ごみを捨ててもいいですか?」などと店員の女子高生に尋ねる…千葉
1 ：鉄火巻φ ★：2008/06/02(月) 12:25:32 ID:???0
千葉県警20代男性警察官、コンビニで17歳女子高校生に下半身を露出　任意で事情聴取
千葉県警の20代の男性警察官が5月、コンビニエンスストアで17歳の女子高校生を前に
下半身を露出するなどしたとして、警察が任意で事情を聴いていることが明らかになった。
公然わいせつの疑いで任意の事情聴取を受けているのは、千葉県警の20代の男性警察官。
この警察官は5月31日、千葉・多古町のコンビニエンスストアで、下半身を露出した状態で、
「ごみを捨ててもいいですか?」などと、アルバイト店員として勤務中の女子高校生に
尋ねたという。
関係者によると、この男性警察官は、2007年10月にも同じコンビニで、「避妊具を売っていますか?」
などといったうえで、下半身を露出させたことがあるという。
警察は、公然わいせつの疑いもあるとみて、この20代の男性警察官を任意で事情聴取している。
FNN(06/02 11:49)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00133904.html
動画 http://www.fnn-news.com/news/video/wmv_300.html?file=sp2008060203_hd_300

激務なのって都市部だけ？
田舎の警察署でそんなに拾得物が出るような気もしないし
ここに書いてる人はどのヘンの地域かも添えてほしいわ

愚痴る人はどこに行こうが愚痴るもの。

>>770
官氏ね

警察学校なんか何したって無駄で疲れるだけ。
学びたいなら家に引篭もって勉強した方がよっぽどいいわ。

官ならわかるが、事務でも頻繁に入校ってあるものなのか

郵送の時の宛先の書き方なんだけど
採用係御中でよろしいか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1200338549/

>>776
昇任したら強制的に入校させられる。
主任、係長は管区学校に２週間。
課長補佐（警部相当職）は警察大学校に２週間。
所属長は警察大学校に２〜３週間。

その他、業種別に専科入校があります。

>>779
昇任しなくても、数年間、入校の履歴がないと、
着合い入れのために入校させられるって噂を聞いた。

>>776
以前は昇任時入校のみ義務付けられていたが、
今は５年以内に入校経験がない者を「長期未入校者」と定義し、
なんらかの入校を施すようにというのが警察庁の方針。
警察改革の一環で学校教養の強化が盛り込まれたことに端を発する。

おかげでわざわざ超短期間専科を設け、「帳面消し」のために入校させてるところもある。

長期未入校者教養実施要領の制定について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/kanbou/jinji/kyoyou20020823.pdf

貧乏父さん、非正規ジュニアは政治家＆公務員叩きしかしない。
「自分が恵まれないのはお国が悪いからだ」

警察学校、あんな不衛生でまともな教育しないところなんか早く廃止しちゃって欲しい。
もう二度と行きたくない。行っても病気になったり体壊すだけ。

一体何の病気になるの？

>>785
インフルエンザとか校内の３割くらい罹患してんのに、校内から
出られない。研修中止にもならない。２、３日後、そうなることは
わかってんのに自分もインフルエンザにかかった。

さらにインフルエンザにかかって発熱しても校内から出してもらえない。
年休取らされて、寝かされるだけ。強制収容所

学校を改造して泊り込めるようにしただけみたいな造りだしね。
掃除も業者とかがまともにする事はないし、まともな大掃除も行われないで数年間放置されてる。
だからカビとか埃とかが酷くて、殆どの人間が何かの病気（風邪やインフルエンザ、伝染病）になる。で、さらに伝染しまくる。

風呂場も汚い。訓練して汗だらけでデリカシーのない官と一緒の空間
にいればおしてしるべし。食事も栄養バランスが悪く、その食事代も
強制収容所にいれられて金までとられて・・・

研修内容は、非違事案おこしませんという作文をかかされるだけ。

所属に帰ると入校中にたまった仕事が大量にまってる。官とは違って
即時にやらなければならない性質であるものが多いので、かえって所属の
フォローはない。当直をかわってもらったなら、その分入校後当直も
多くして返済しなければならない、３直とかになる。倒れないほうがスゴイ

そういえば、うちの県の警察学校はちょっと遅めに風呂に行くと、
貯めてるお湯が無くなるらしくシャワーからは水が出た。
あーこれは死ぬなって思ったよ。

あとクソ不味い食事は昼夕が500円で朝は360円くらいだったかな。
収容所のエサくらいタダだと思ったのに普通に高いｗ

1日の食費が1300円超えって自活してたら豪遊モノだぞ。

>>786
マスクするなり、うがいするなりして予防したら？
それを言ったら、どの研修施設でも同じこと。

しかしまぁ、それだけ警察官を憎んでいるのになぜ同じ職場に居続けるのか･･･。
具体的に転職活動を進めている人は少ないようだが。

>>791-792
官詩ね

>>790
君の家はどんだけ貧しいんだよw

>>788
清掃業者の見積もりとって叩くのは警察事務の仕事じゃないか。

>>794-795
官詩ね

【警察事務・警察行政のメリット、デメリット】 
メリット 
・身分は一応都道府県職員（警察職員）で安定性抜群 
・手当てが他の行政職よりは若干充実 
・同僚の警察官と比べれば格段に負担は軽い 
・可愛い女なら職場のアイドルになれる 
・部署にもよるが警察特有の面白い仕事に携われる 
・裏金作りに励むなど中々貴重な経験ができる 
・公務員のため社会的信用アリ 

デメリット 
・当直、土日出勤等、他の上級職にはない勤務環境。帰宅時間も遅い 
・旅行届出をはじめ、プライベート上の制限が厳しい 
・公安職の同期と比べると安く見えてしまう年収 
・男は警察社会特有の理不尽な目に遭いやすい 
・出世ポストが限られ、出世欲のある人間には向かない 
・犯罪者や御遺体と一緒に勤務するという特殊な環境 
・休んでいても突然呼び出しをくらう理不尽 
・事務員であるのに当直がある。多い所では5直。睡眠時間は2ｈ 
・上意下達 

>>779
コンパクトに纏められて、いい入校期間だと思うけれど。
やたら長いのとかあるし。

>>798
長えよ、馬鹿。

警察学校とは「養鶏場」です。
警察職員（警察官・警察事務）は「ブロイラー」です。

このことを念頭において入校すべき。

ま、所詮は不浄役人。

http://tamaki1294.blog82.fc2.com/blog-entry-185.html

拾得関係で頭にくるのが自転車。馬鹿官の本領発揮場面です。
これももう制度からして終わってるものだったようです。

>>802
法は不知を許さず

>>801
ほんとそんな感じだな。役人気分で入った奴は・・・

>>803
一国の法律が３万にでもなれば無いのと同じである

お前に政治を語る資格は無い

>>805
どんな理屈だよw

正確にはこれだな。
一国の法律がふえて四万にもなれば、法律がないと同じである。

バルザックって人が言った名言だよ。理屈とかそういうレベルじゃねえってw

出世コースの人いないの？ここ。
窓際の声なんてどうでもいいよ

社会人も大学生も同じ、
目的もって入るやつは充実するし、そうでないやつは愚痴る。

出世組で会計課課長、本部管理官。
窓際だと係長。

大した違いがあるとは思えんが？

管理官と係長は違いすぎるだろ

内定したら自己紹介があるらしいけど、
どういう場所で自己紹介したのですか？

上級幹部にですか？

アホが立てたスレにはアホが集まるな

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　　　　　　　　　　　客観的にみれりゅ〜♪ 　　　/　丶　/　　　',
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　あなたとは違うんですぅ〜♪ 　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
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>>812
内定者の集まりなら幹部や一緒に受かったみんなの前でやるんでしょうよ。
ごく普通にやったら如何？

勤務しだした後なら、ちゃんと申告要領があるから、その通りやったらいいだけ。
所属長の前では｢申告します！何の某は、何年何月何日付けをもってどうのこうの…｣。
部署の皆さんの前では｢ご挨拶します！何の某は、何年何月何日付けをもってどうのこうの…｣。

気持ちいいのか？18：50の俺！

>>815
俺は所属長の前ではともかく部署挨拶はんな堅苦しいもんじゃなかったけどなあ。
名前言ってよろしくお願いしますっつって終わり。

あ、でも朝礼時に皆の前に出て挨拶したな。まあ言ったことは部署挨拶と一緒だけどよｗ

申告要領は各所の訓令で決まってるでしょ。
部署でやるところもあれば、やらないところ（こっちが圧倒的だろうけど）もある。

申告だから要領に従ってし始めると、所属長が「あ、いいよいいよ」と制止して普通の挨拶になる、
ってパターンが多いかな。
いや、あれは県外出張や受験のときだけか。
異動申告だけは要領どおり正式に申告をするね。

まぁ何事も普通にやるのがいいよ。
警察警察って意識しない方がいい。その方が長く勤められる。

ことあるごとに「警察であることを自覚しろ」みたいに言われないか？うざいくらいに。当然といえば当然だが。
仕事は時間内はﾊﾞﾘﾊﾞﾘやる。でもプライベートはしっかり休みたい、みたいな人は勤まらないと思うな。
公務員ならなんでもいい、みたいな人はまずここでギャップが出てくる。そいつらが恐れるﾌﾞﾗｯｸの定義そのものだからな。簿給以外は。

さすが窓際たち、負のエナジー放ってるねｗ

まともな人らなら、事前に下調べしてから受験する筈なんだが…。
当直の有無くらい分かるでしょうよ。

>>821
すげえ的を射ていると思う。
俺なんてまさに公務員ならなんでもいいで入ってギャップが出た。

ってか北芝の本やら図解シリーズ丸出しのスレだねｗ

>>825　なにそれkwsk

新テンプレ案

【警察事務・警察行政のメリット、デメリット】
メリット
・身分は一応都道府県職員（警察職員）で安定性抜群（ただし残業ゼロだと手取り１５万からスタート。）
・裏金作りに励むなど中々貴重な経験ができる
・公務員のため社会的信用アリ（基本的に警官だと思われるので注意も必要）
・良くも悪くも身内意識が強くガチガチに周りを固めてくれる（同職内での結婚の推奨他、ことあるごとに「警察であることを自覚しろ」みたいに言われる）

デメリット
・当直、土日出勤等、他の上級職にはない勤務環境。帰宅時間も遅い
・旅行届出をはじめ、プライベート上の制限が厳しい。人間関係について告白させられる。（仕事は時間内はﾊﾞﾘﾊﾞﾘやる。でもプライベートはしっかり休みたい、みたいな人は勤まらない）
・警察社会特有の理不尽な目に遭いやすい
・出世ポストが限られ、出世欲のある人間には向かない
・犯罪者や御遺体と一緒に勤務するという特殊な環境
・休んでいても突然呼び出しをくらう理不尽
・劣悪な環境である警察学校への入校がある。（普通の公務員の研修先とは比べ物にならないほど酷く、昇任時や５年以内に入校経験がない場合など定期的に送り込まれる。）
・当直業務があるので手当てが他の行政職よりは若干充実（詳しくは下記）
・事務員であるのに当直がある。多い所では5直。（誰かが入校すると４日にいっぺん当直）。睡眠時間は2ｈ
・上意下達
・可愛い女なら職場のアイドルになれる（セクハラにあう）
・周りの公安職と比べると安い年収
・周りの同期や上司（公安職も含め）に低学歴が多く後始末や相手に苦労する事が多い。
・他の行政職に比べ休職者が圧倒的に多い。たまに失踪する人も･･･
・部署にもよるが警察特有の面白い仕事に携われる
　（上記と同じく犬小屋の掃除・ゴミ拾得物の整理・署のゴミの分別・各施設掃除・シーツ布団交換・電球交換、たまに行方不明老人の捜索・死体片付け・被疑者身体検査などおよそ事務とは思えない苦痛な仕事が多い）

当直でもっともきつかったのが熱が39度ほどでたとき。しかも周りに変わってもらえる状態ではなかった。
業務自体は何事もなく終わったが、５直とかだと病気で交代すら無理だなと切に思った。交代相手が、よくて中3日になるし。
署だと変われる事務もそういないし。病気のときって「昼さえがんばれば」と普通思うがそれすらできないのはなんだかなぁ。

警察事務も素手や裸足で便所掃除とかやらされたりするんですか？

>>829
素手云々以前に、トイレ掃除自体しない。
業者委託か労務職用務員の仕事。
トイレが詰まったときだけが警察事務の出番だ。吸引具を持って。

>>830
警察学校のことじゃね？

>>829
義務教育と同程度にはするよ。裁量次第で何でもありだな。

>>827
学生による作成が丸わかりなんだけど

？？？

俺、今年警察事務、後一歩で落ちた
正直絶望した
合格者に警察官が親とか多くて涙目になった
来年、裁判所と国税受けなおします

警察事務は受けないのかｗまーがんばんな。

正直なところ警察や裁判所ってなんか事務だとしても、なんかカッコいい
職業名言えば一目置かれそうなんてのが始まりでした。
少し前のレスにも書いてあることですが、公務員ならなんでもいいという意識
が面接で出たのかなと思います
裁判所事務官ならば、ここで言われてる官と事務が両方ついてるしｗ
国税は受験すらしてなかったのですが、調べてみると面白いかなと思えました

普通に市役所受けろよ。多少でも公務員ならなんでもいいみたいな考えがあるならさ。

スレ見て普通じゃない様子を感じ取ったとして、
それは面白い仕事をするというよりは苦痛な仕事をしているというサインだよ。

【警察事務・警察行政のメリット、デメリット】
メリット
・身分は都道府県職員（警察職員）で安定している。
・手当てが当直を含めて他の行政より充実している。

デメリット
・当直（頻度は署による）、土日出勤等、他の上級職には見られない勤務環境。
・出世ポストが量的に少ない。


正直メリットデメリットなどこれくらい。
他の箇条書き文書を見てると単なる耐性ゼロのガキ学生だなｗ
ああいうのは大企業でも一般県庁でもどこも勤まらんわｗ

まぁ試験落ちの学生が必死にデメリットを書きたててるのは、心理的によく分かるよｗ

手当てがどう充実してるのかｋｗｓｋ
当直で充実云々は単に残業するとお金がもらえるとかそういう普通のことだと思う

>>838
単にこのスレの内容をまとめてあるだけだと思うけど？

>>838 お前は現職じゃないなｗ

>>839
学生妄想が強くて評判なのは就職板と警察板
大概非リアだからネガティブイメージを形成しがちだし
面接落ちの執拗なキャンペーン現象も頻繁にみられる

でも現職の人で国税とか市役所受かったら脱出するでしょｗ