【甦る特高】福岡県折尾署巡査による集団暴行事件10

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880名無しピーポ君:2007/06/14(木) 03:25:50
そもそも銃刀法の規定が「身体に重大な害を加える」刃物を定義している。
つまり銃刀法の規定に該当しない刃物は「身体に重大な害を加える」武器ではない。
881名無しピーポ君:2007/06/14(木) 10:27:03
>>879
そうすると、この世に存在するもので人を殺傷できる能力のある器具は
山ほどあるので、何も所持が出来なくなってしまう。
ボールペンでも鉛筆でも人は殺せるしな。
882名無しピーポ君:2007/06/14(木) 20:34:39
刃物を持ち歩いていたら銃刀法違反か、軽犯罪法違反ということだろ?

例え、それが「護身用」でも・・
883名無しピーポ君:2007/06/15(金) 00:00:44
銭形平治はコインで人を殺傷できるから、財布に入ってるお金も軽犯罪法違反対象になっちゃうね。
884名無しピーポ君:2007/06/15(金) 01:44:18
おいおい、銃刀法で規制できない武器を取り締まらなきゃ
治安が危ないだろ。
基準より1センチ短いナイフ。
刃がついた槍ではない竹槍。
鉄棒がいけないからといって、非鉄金属のチタン製の特殊警棒。

これら銃刀法の網をすり抜ける武器を野放しにする方が
法の正義に反すると思うけど
885名無しピーポ君:2007/06/15(金) 02:41:04
>>884
市民が自分で自分を防衛できるように武器を所持すれば、その場で対抗することができる。
自分を防衛する武器を持たなければ、その場でやられるだけ。
犯罪を犯そうとする奴も、市民が自衛のための武器を所持していると思えば気軽には襲えなくなる。
つまり、市民が武器を所持することは治安の維持に繋がるということである。

俺のように身長184cm体重82kgでスポーツで鍛えている人間も、相手がナイフを
持っていれば簡単にやられるが、こちらもナイフを持っていれば対抗することができる。

市民から武器を取り上げれば治安維持に繋がるなんてのは、単なる能無し警官の妄想である。
886名無しピーポ君:2007/06/15(金) 03:17:17
>>885
アメリカは普通の市民ならライフルを買えますが
自宅備えつけの銃でセルフディフェンスに成功した事例よりも
犯罪に使われた事例の方が圧倒的に多い。
887名無しピーポ君:2007/06/15(金) 08:49:30
面白いなここは法学部出た人もいるんでしょ
銃刀法ってちゃんと許可があれば猟銃とか刀は持てるんだよ
要は自動車免許と一緒でもともと禁止されている事を
必要な知識と条件があれば許可される
軽犯罪法の刃物とかは防犯目的に規制しているんだろ
法の趣旨がぜんぜん違うし
知識のない奴がナイフとか持ち歩いてりゃ
そっちのほうが怖いよ
まあ知識というか常識のない奴が持ち歩いてるだけなんだろけど

銃砲又は刀剣類の所持の許可に関する規定
所持の禁止 - 法令に基づき職務のため所持する場合などを除き、原則として銃砲・刀剣類の所持は禁じられる。
許可 - 銃砲・刀剣類の所持は、厳格な基準を満たした上で、所持しようとする銃砲又は刀剣類ごとに、その所持について、住所地を管轄する都道府県公安委員会の許可を受けなければならない。

(運転免許)第84条 自動車及び原動機付自転車(以下「自動車等」という。)を運転しようとする者は、公安委員会の運転免許(以下「免許」という。)を受けなければならない。
888名無しピーポ君:2007/06/15(金) 21:32:52
>>885
犯罪が増える><
889名無しピーポ君:2007/06/15(金) 21:35:30
>非鉄金属のチタン製の特殊警棒

持ち歩いても合法?

というか、、、木刀を車に常備している人いるよね?
890名無しピーポ君:2007/06/15(金) 21:45:16
>>886
>自宅備えつけの銃でセルフディフェンスに成功した事例よりも
>犯罪に使われた事例の方が圧倒的に多い。

これは何か統計でも発表されてんの?
まさか、何の資料も無くてお前が言い張ってるわけじゃないよな?

統計データの資料かソースをよろしく!
891名無しピーポ君:2007/06/15(金) 21:52:45
一般人が武器を携帯して自衛したところで
突然の犯罪者に立ち向かう事は危険すぐる

防犯ブザーとか催涙スプレーみたいな能動的な自衛手段、
強盗相手ならむしろ丸腰で無抵抗の方が安全。
事後的だけど法が守ってくれるだろ。
職務質問も下手に抵抗して公妨でタイホされるより、警官の好きにさせときゃいいんだよ。
日本は腐っても法治国家。言いたいことは後で警察本部なりネットなりで言えばいい。
892名無しピーポ君:2007/06/15(金) 22:29:59
>889
木刀常備ってただのDQNだろそれ
O豊ナンバーでフルスモークで
黒塗りのクラウンとかシーマだと
ほぼビンゴする奴w
893名無しピーポ君:2007/06/15(金) 23:00:05
>>891
>防犯ブザーとか催涙スプレーみたいな能動的な自衛手段、

防犯ブザーは実験により、繁華街では10m先まで届くか届かないかの威力しかなく、
静かな住宅街でも20m届くか届かないか。
誰かに聴こえたとしても、最近の事なかれ主義の市民は自分が被害に遭うことを
恐れてそのまま素通りしていくので、助けてくれる確率も少ない。
また、付近の人が110番通報しても、現場に警官が来るまでに犯行は終了してしまい
警官が来ても意味が無い。

>強盗相手ならむしろ丸腰で無抵抗の方が安全。

無抵抗で犯行後に開放されればいいが、顔を見られていると命を奪われる可能性が高くなる。
また、連れ去られて暴行されて傷害を負う可能性も高い。

>事後的だけど法が守ってくれるだろ。

警官到着時には犯行が終わっていて犯人は逃走して、その後に捕まらなければ法も糞もない。

>職務質問も下手に抵抗して公妨でタイホされるより、警官の好きにさせときゃいいんだよ。

職務質問を拒否しても公妨には100%ならない。(職務質問は任意捜査)

>日本は腐っても法治国家。言いたいことは後で警察本部なりネットなりで言えばいい。

後で警察本部、監察、公安に苦情入れても門前払いしてくるだけ。
(実際に俺は警視庁と公安に警官に無理やり身体検査をされたと違法行為を通報して
 苦情を入れたが、公安と警察から連絡が来て「協力しないあなたが悪い」と言われて終了)
つまり、後で苦情入れるのは意味が無く、その場で警官の違法行為を撮影して警官の違法行為を
封じるのが最適な対処法。
894名無しピーポ君:2007/06/15(金) 23:19:15
>>893
犯罪者にやられても損はないでしょ。
犯人に全責任があるから後で民事・刑事責任を追及すればいい。
で、撮影した画像をどうするの?
895名無しピーポ君:2007/06/15(金) 23:47:30
>893
撮影って964でたな乙w
裁判進んでるかww
896名無しピーポ君:2007/06/15(金) 23:57:13
>>829
それも事件物かニコイチなww
897名無しピーポ君:2007/06/16(土) 00:32:21
というか、法令にのっとり人権に配慮した職質をすりゃいいじゃん。
違法行為するから撮影されたりクレーム入れられるんだよ

簡単なことだよ。 合法的な職質をすれば市民の協力を得られる。
なんで法令を守らない違法な職質するの?<警官
898名無しピーポ君:2007/06/16(土) 01:25:54
>>894
>犯罪者にやられても損はないでしょ。
>犯人に全責任があるから後で民事・刑事責任を追及すればいい。

犯人が逃走してどこの誰か判らん状況で、どうやって民事・刑事責任を追求すんの?
恐喝事件くらいじゃ、被害に遭って交番に届けてもロクに捜査なんてしないから、
犯人なんか捕まらず、実際に検挙率は低下する一方。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/06/12/

実際、↑の様に当て逃げの証拠画像まで用意して警察に行っても、

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181921847/l100

↑の様に「「-J-さん、きっとあなたが相手の気に触る様な運転したからでしょ。
じゃなきゃ相手もこんなことしないでしょ普通?」なんてホザいて門前払いして
捜査すらしないのが警察。

これじゃ、犯行終了後に警察に行って被害届を出しても捜査すらしないのは明白で
犯人は捜査すらしないんだから捕まるはずがないと。

つまり、自分の身はその場で自分で守るという風にしないとやられ損になるということですな。
警察は上記の当て逃げ事件門前払いのように、全く当てになりませんのでw

899名無しピーポ君:2007/06/16(土) 03:21:35
恐喝なんかの犯罪を犯す奴ってのは、大抵は金が無いからやるんだよね。
金が無くて犯行に及んだ犯人を例え特定できたとしても、相手の手元には
金が無いから損害賠償を請求しても何も取れないで泣き寝入りになるだけ。

恐喝して盗った金なんか、すぐに使われてしまうし。

やはり、その場で反撃しないと意味が無い。
900名無しピーポ君:2007/06/16(土) 11:47:59
今時の恐喝や窃盗犯は人並みに金持ってるよ。
若年者は貧困が原因じゃなくて面白半分にカツアゲとか強盗やるんだよ。
捕まった後で親に払わせるか、刑事和解制度を利用して債務名義を得ればいい

901名無しピーポ君:2007/06/16(土) 11:55:31
>>900
若い奴で恐喝をやるような奴は収入が少ない奴ばかりだから、金を持ってると
言っても微々たるもの。
また、働くのが嫌な無職のだらしない奴も多いので、やはり金には余裕が無い。
902名無しピーポ君:2007/06/16(土) 12:45:33
いまどき、貧困を理由に窃盗恐喝などの犯罪するやつ、日本にはいませんよw
903名無しピーポ君:2007/06/16(土) 13:04:36
>>902
老人が年金少なくて食料品万引きしてるのがよく捕まってるし、ワーキングプアが
ネット喫茶で寝泊りして備え付けのPCパーツを盗んだり、万引きしたり恐喝したり
と言った事件が頻発してる件について

もうちょい世の中の現実を知ってからカキコちまちょうね?w
904名無しピーポ君:2007/06/16(土) 13:15:40
>>903
それは貧困とは言わない、貧乏と言うのだ。
905名無しピーポ君:2007/06/16(土) 13:30:08
ホリエモンやANEHAは若年者だけど、貧乏どころか裕福なのに何で
財産犯犯したの?
906名無しピーポ君:2007/06/16(土) 22:52:38
世の中の現実を知らない>>903に拍手w
907名無しピーポ君:2007/06/17(日) 00:23:10
ビクトリノックスのサイト
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/cautions.php

【ご注意】
・ 日本国内での刃物の携帯とお取扱いには十分ご注意ください。
銃砲刀剣類所持等取締法(銃刀法)では、業務その他正当な理由による場合をのぞいては、
刃体の長さが6センチを超える刃物を携帯してはならないとされていますが、
折りたたみ式ナイフについては、政令で定める種類又は形状のものは8センチ以下まで認められています。
ビクトリノックスのマルチツールの多くは銃刀法の対象外ですが、
ロック機構があるロックブレードシリーズや、スイスツール、スイスツール・スピリットは、銃刀法の対象になります。
また銃刀法対象外の刃物においても、外出時の携帯とお取扱いには細心の注意を払ってください。
場合によって、軽犯罪法の規制対象になることがあります。

つまり、銃刀法に抵触しないものを「隠さず携帯すれば」軽犯罪法にも違反しない。
刃渡り8センチ以下の折りたたみ式ナイフをストラップで腰などに繋ぎ、
堂々と市街地を闊歩すればよろしい。

何か間違いがありますか?
908名無しピーポ君:2007/06/17(日) 01:05:14
>何か間違いがありますか?

その答えははここで聞いても得られないよ。
本当に答えが知りたければ君がそれを実践するしかないな、
新宿や秋葉原の点数乞食警官ども相手にね。
909名無しピーポ君:2007/06/17(日) 02:44:36
法律以前にナイフを東京23区で携帯する必要性ってないだろ
910名無しピーポ君:2007/06/17(日) 03:18:19
ここ読んでるとやたらナイフとかの携帯の必要性をいうけど
東京ってナイフとか武器とか持たないと生活できないのか
それともネトゲと現実の区別が付かんのかw
911名無しピーポ君:2007/06/17(日) 13:27:09
>>910
>東京ってナイフとか武器とか持たないと生活できないのか

東京は犯罪多発地帯だから、自衛のための武器は必要だよ。
都民全員にSPや警官が個別に付いてるわけじゃないんだからさ。
912名無しピーポ君:2007/06/17(日) 13:29:37
>>907
一回、そのナイフを写真に撮ってプリントして、ダンボールかなんかに
貼り付けてカバン等にモロに見えるように据え付けて持ち歩いてみればいいよ。

警官が寄って来て見つかっても、ただのダンボールに貼り付けたナイフの写真だから
検挙されることもないし。
実験するにはいい方法っしょ?
913名無しピーポ君:2007/06/17(日) 15:13:18
>909-910
この件で擁護派が必ず出してくる理屈だけど、それって職質での決まり文句、
「やましい事がないのに何故荷物を見せないのか?」と同根の間違いなんだよ。

本来、市民には銃刀法で携帯を制限されていない仕様の刃物を日常用具として携帯する権利がある、
携帯理由はこれで充分だし、これ以上の理由を執拗に誰何する行為はそれ自体が権利侵害なの。

なお、「護身用」という携帯理由は認められない、「護身」=「対人使用が前提」となるから。
914名無しピーポ君:2007/06/17(日) 17:26:56
>913
銃刀法以外の刃物等は軽犯罪法で携帯を禁止されてますがなにか
新しく買って持って帰るくらいが普通でしょ
刃物の事件も多いし、そんなものもってるほうが
よけいに疑われるんじゃないの
日本ではいろんな法律で権利や自由もある程度制限されてるから
なんでもやっていいわけじゃないよ
915名無しピーポ君:2007/06/17(日) 17:34:22
>自衛のための武器は必要

ナイフ(刃渡り6センチ以上)などを護身用として持ち歩くことは違法ということです。
916915:2007/06/17(日) 17:41:44
ナイフを意味も無く、また、護身用(→対人使用)に持ち歩くことは軽犯罪法・銃刀法に違反する、といことで(^−^)b
917915:2007/06/17(日) 17:42:37
といことで → ということで
918名無しピーポ君:2007/06/17(日) 17:44:44
>>913
>なお、「護身用」という携帯理由は認められない

認められないというのは警察がそう言ってるだけで、護身用に所持するのが
違法という法令や判例はこの世には存在しない。
警察が勝手に違法だと言ってるだけ。
銃刀法では刃渡り6cm以下の刃物は規定外だし、軽犯罪法でも正当な理由が
あれば所持してもいいことになっている。
正当な理由というのも特にこれとこれは正当でこれとこれは違法とは表記
されておらず、護身用の所持は違法とも書いてない。

>「護身」=「対人使用が前提」となるから。

野犬やその他の動物から身を守るために持つ場合もある。
カラスも子供が居る時期は人間に襲い掛かってくる時もあるからね。

また、対人使用であっても、相手が襲い掛かって来た場合に襲われた側が
もっている武器を上回る破壊力を持つ武器での襲撃に対して、それより
弱い武器で対抗する場合は正当防衛が成立する可能性が高くなり、この場合
は「自己の生命を守る」という目的で武器の所持が法的に正当なものとなる。

つまり、襲われた場合の条件によっては、例え対人使用目的であっても、
正当な所持理由として、護身のためという理由が認められる場合もあると
いうこと。

このように、護身のための刃物携帯が全て違法だということは出来ない。
919名無しピーポ君:2007/06/17(日) 17:50:28
>護身のための刃物携帯が全て違法だということは出来ない

東京はカラスの被害が甚大らしいですね?

イノシシやサル、シカ、熊などは動物園にしかいないか・・
920919:2007/06/17(日) 17:52:04
本州・四国・九州のツキノワグマは絶滅の危機に?
921名無しピーポ君:2007/06/17(日) 21:02:42
>>918
裁判でそう証言したらもしかしたら勝てる可能性ももあるかもね。
ただ、持ち歩いている者が、刃物を持って襲い掛かる場合もあるんじゃないのかな?
正当と主張している奴でも、やはり持ち歩いている奴がいるのは怖いと思うよ。住民の不安はどうする?
922名無しピーポ君:2007/06/17(日) 21:05:38
正当と主張している奴 = 護身用と主張しているような奴


ナイフメーカーの見解はどうなっているのかな? 
俺らはそんな奴にナイフを売っているわけじゃないよ。
923名無しピーポ君:2007/06/17(日) 21:14:34
護身で持っているよーと主張するのはいいが、どこの馬の骨かわからない赤の他人を警察も住民も簡単に信用できるわけ?
信用なんて普通できないよ。逮捕されて裁判で主張して欲しいです。
子供を安心して遊ばせられません!
924名無しピーポ君:2007/06/17(日) 21:20:55
そもそもここは銃刀法のスレかよ!!!
925名無しピーポ君:2007/06/17(日) 22:32:36
ナイフで自衛はムリだろ。
専門訓練受けてない一般人が振り回しても
取り上げられて刺されるのがオチ。

特殊警棒の方が自衛にいい。
926名無しピーポ君:2007/06/18(月) 01:55:28
>>921
>正当と主張している奴でも、やはり持ち歩いている奴がいるのは怖いと思うよ。住民の不安はどうする?

実際に護身用具を持ち歩いていても、バッグの表に露出させるようにして持ち歩かない限り、
誰が護身用具を持ってるかは判らないから、不安になることもない。
逆に武器を所持している善良な市民がいざと言うときに助けてくれると思って心強く思う
人も増えるだろう。

ナイフを突きつけられて脅されている女性を見かけて、何も武器を所持していなければ
そのまま素通りするしかないが、何か武器を持っていれば助けに入る勇気も湧いて来る。
927名無しピーポ君:2007/06/18(月) 02:02:58
>>923
>子供を安心して遊ばせられません!

子供にナイフで襲い掛かろうとしている男を回りの市民が見て、それを助けに入ってくれる
確率がどのくらいになるかって考えてみるといいだろう。
子供が殺されかけている場面を見て、善良な人が例えば護身用に警棒を持っていれば
その場で警棒でナイフを防ぎながら子供を助けることも出来るが、何も持っていない
素手であれば、自分が刺されるのを恐れて、そのまま見てみぬふりをして通り過ぎるか
110番通報してくれたとしても、その場所を正確に伝えて警察が出動し、現場を捜しな
がら現場に到着する頃には子供は殺されてしまっているだろう。

警察も全ての人間に対して職質をしているわけではないので、街中に介在するナイフ等
の武器全てを無くすことは出来ない。
こう考えると、その場で周辺の人が警棒などの武器を持って助けに入ってくれた方が
子供が生存できる確率は高くなることが判る。
928名無しピーポ君:2007/06/18(月) 02:06:09
>>925
>ナイフで自衛はムリだろ。
>専門訓練受けてない一般人が振り回しても
>取り上げられて刺されるのがオチ。

襲われた市民がナイフによる訓練を受けているかどうかは襲った側は判らない。
ひょっとすると、襲った相手が自衛隊やその他の機関等でナイフ遣いの訓練を
受けた人間である可能性もある。
また、ナイフを相手に向けるだけで威嚇して近づいてくるのを防ぐ効果があるので、
簡単に取り上げられることもない。
929名無しピーポ君:2007/06/18(月) 02:17:09
善悪は別として
ナイフ・警棒みたいな武器を自衛に使うつもりなら
講習受けなきゃ安全に使えないよ。
930名無しピーポ君:2007/06/18(月) 09:46:26
ナイフとか警棒の講習ってw
護身術や防犯の講習とかなら市とかの主催でしてるけどね
日本は徴兵制ないからほとんどの人が
戦闘的なナイフの使い方しらないと思うけど
あくまで漫画や映画のものまねでしょ
あとナイフとか物騒なものじゃなくても助ける気があるなら
そこらの石や空き缶、木の棒でも防衛や退治ができるんじゃない

931名無しピーポ君:2007/06/18(月) 10:15:10
護身用といっても取り上げられて
それで刺されてたら意味ないじゃんw
いきなり刺されるのは防ぎようがないとしても
カツアゲとかならすねか金蹴って
逃げればいいだろ
932名無しピーポ君:2007/06/18(月) 12:03:54
>>929
>講習受けなきゃ安全に使えないよ。

襲ってきた相手を刺し殺すのに、安全も糞も無いだろ?w
933名無しピーポ君:2007/06/18(月) 12:06:40
>>930
>そこらの石や空き缶、木の棒でも防衛や退治ができるんじゃない

最近はこういうものがなかなか落ちてない。
ヘタな木の棒なんかで殴りかかっても、すぐに折れてしまって逆に刺されるとかなw
それなら、どこの誰だか判らん人間が殺されるのを助けようとして自分が刺されて
死ぬのを恐れて、見てみぬふりして通り過ぎた方が安全ということになる。
これじゃ、防犯ブザーも何の役にも立たない。
934名無しピーポ君:2007/06/18(月) 14:08:34
このスレもそろそろ終わりだな・・・・。
935名無しピーポ君:2007/06/18(月) 17:50:37
まあ結局ネタってほとんど思ってんだし
肝心の本人がいないんだからもういいだろ

変にナイフ携帯にこだわるが
警察に逮捕され会社を解雇され
ネットでも信じてもらえず人間不信になったか
命狙われるようなことしたか
どっちかだろうな
936名無しピーポ君:2007/06/18(月) 18:07:48
このスレを終わらせたいのは折尾署関係者だなw
9371:2007/06/18(月) 19:46:53
大丈夫、次スレも立てるから
938名無しピーポ君:2007/06/18(月) 20:14:34
護身用じゃなく趣味なら?
あとは、親の形見で肌身離さず、とか。
「正当な理由がなく」は個人の判断で差し支えないと思うけどな。
警察が決めることじゃない。
何か「正当」を裏付ける判例がある?
939名無しピーポ君:2007/06/18(月) 20:21:19
>>938
ちなみに、6cm以下のナイフの所持で裁判で軽犯罪法違反の有罪になった判例は過去に無し。
940名無しピーポ君:2007/06/18(月) 20:42:25
強靭な精神と肉体が武器o(^-^)o
941名無しピーポ君:2007/06/18(月) 22:55:15
>>938
正当な理由は、世間の一般常識で十分でしょう。
護身用は世間の常識では通用しませんね。
刃物の携帯は相手を刺すと言う行為が前提ですからね。
942名無しピーポ君:2007/06/18(月) 23:16:27
ナイフ所持でもめてるようだけど
日本で決まってる事も守れないのかよ
要するに
銃刀法では許可なく刃物類を所持できない
軽犯罪法では刃物や武器を持つな
ってことだろ
ナイフを持ち歩く人が少ないのに
護身用でナイフを持ち歩くっていうのは
ひとつ間違えれば過剰防衛になるよ


943名無しピーポ君:2007/06/18(月) 23:53:48
>937
集団暴行事件ってホントかウソかわからんのに
タイトルに入れていいのかな
944名無しピーポ君:2007/06/18(月) 23:58:22
>>943
圧力乙
945名無しピーポ君:2007/06/19(火) 00:44:21
>942
軽犯罪法の規定は、
>刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯
する事を禁止しているわけだよ。
この文章は単純に「刃物」全般の携帯を禁止しているわけではなく、
「他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加える」
ような刃物の携帯を禁じている事になる。

ビクトリのツールナイフ程度の刃物がこれに該当すると判断するのは、
社会通念から考えてかなり無理があると言わざるを得ない。
946名無しピーポ君:2007/06/19(火) 00:57:53
>>945
お前一回刺されてみな、痛いぞ!











傷跡も残るぞ。
947名無しピーポ君:2007/06/19(火) 01:11:48
>>941
>護身用は世間の常識では通用しませんね。
>刃物の携帯は相手を刺すと言う行為が前提ですからね。

護身用じゃなくて、強力な武器で襲われた場合に自分を守るためといえばOK。
相手を刺すのではなく、自分を守るために使うわけだから、正当防衛のための
防衛手段と判断される。
相手に刺されて、その時に自分を守るために相手を刺すのは正当防衛で合法だからね。
948名無しピーポ君:2007/06/19(火) 01:14:31
刃物で刺された経験が無い人は、好き勝手なことを言いますよね。
実際にナイフで刺された経験が無いのでしょうね。
非常に不愉快です。
949名無しピーポ君:2007/06/19(火) 01:15:06
>>941
「世間の一般常識」じゃなく「あなた個人の常識」を振りかざされても困る。
そういうすり替えの方が、趣味で持つナイフより、よほど危険だと思う。

これは、私の「個人的な常識」ですがね。
950名無しピーポ君:2007/06/19(火) 01:19:57
>>948
悲惨な交通事故にあって車を憎む心理に似てるのでしょうか?

そういう方が、みんな安全運転を心がけてほしい、と願う気持ちは理解できますが、
世の中から車を無くせ、とまで言われると返答に困るわけで。
951名無しピーポ君:2007/06/19(火) 01:26:10
OKだ?

お前は自分のことしか考えていないな。

自分を守るためってなんだよ。

刃物をちらつかせるだけで、不良が退散するとでも思っているのか?

マジDQNはオタクが刃物持ち出した時点で、マジ切れして刃物取り上げてお前刺されるよ。
952名無しピーポ君:2007/06/19(火) 01:28:24
>>942
>ひとつ間違えれば過剰防衛になるよ

過剰防衛になっても、襲われたことに対して防御したことが裁判で証明されれば
まず過剰防衛は取られない。
過去に襲われた犯人を逆に殺傷しているのに正当防衛と判断された判例は腐るほどあるし。

それに何も抵抗せずに殺されれば、それで人生終了だが、相手を殺して過剰防衛に
なっても、その後でいくらでも人生をやり直すことが出来る。

それなら、襲われて早い段階で相手を殺して無力化することを考えるのが最善の策。
殺してしまえば殺される確率はゼロになるからな。
周りで誰も見てなければ、そこで立ち去ればいいんだし、見てる奴が居たら証人に
なってもらえばいいんだし。
953名無しピーポ君:2007/06/19(火) 01:35:06
>>949
刃物を持ち歩くのが、あなたの常識であればそれでいいでしょう。

ただ社会の常識では、受け入れられませんね。

もし自分の考えが正しいと思っているなら、精神科の病院に行くべきです。
954名無しピーポ君:2007/06/19(火) 02:29:43
>>953
>ただ社会の常識では、受け入れられませんね。

社会の常識では、刃渡り6cm以下で正当な理由があればナイフを持ち歩いていいんだよ。
これが日本の法律の常識。
955名無しピーポ君:2007/06/19(火) 02:31:55
ど田舎の山中ならわかるけど、
都市部でビクトリノックス含む刃物を携帯する意味が分かんない。
仕事で必要なら専用工具をケースに入れて運べばいいし。

ナイフは護身用じゃない。殺傷目的だよ
純粋に護身用なら警棒にしなよ。 暴漢と距離が取れるし
よほどの事がなきゃ撲殺はできないし。
956名無しピーポ君:2007/06/19(火) 02:42:36
>>955
いくらお前が理由がわからなくても、日本の法律では>>954の様になってんだから、
法治国家の国民であれば受け入れなくてはいけない。
それが法治国家の国民というもの。

世の中はお前の自分勝手な考えで法律に対抗できるものではないということ。

拳銃は人を殺傷する兵器だが、アメリカではその兵器の所持が認められて
いるのと同じこと。
お前の考えだと、アメリカでの拳銃所持も殺傷目的だからアウトということに
なってしまう。
957名無しピーポ君:2007/06/19(火) 02:55:18
>>956
アメリカでは犯罪者以外は銃の所持は自由だけど、
拳銃の携帯は許可制だよ。
958名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:02:59
>>957
日本では刃渡り6cm以下のナイフは許可を取らなくても正当な理由があれば所持OKだよ。
959名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:04:17
正当な理由ってなんや?
960名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:09:22
>>959
自己の生命を守るためという理由

生存権は全ての法律において優先されるからね
961名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:12:23
日常用具としての使用。
それ以外に何かあるというのか?
962名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:23:21
>>961
暴漢がナイフで刺そうとして襲い掛かってきた場合、それにナイフで
応戦して相手を刺してしまっても正当防衛になるため、そのナイフの
自己防衛のための所持や使用は正当な理由としてみなされることになる。

暴漢が日本刀などの襲われた人が持つ短刀より強力な武器を用いて襲って
来た場合、逆に相手を刺し殺してしまっても正当防衛が成立する。
963名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:27:45
丸腰の市民や子供まで大量に殺してますね。
正当防衛論は全く通用しません。
964名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:30:28
>>962
そんなもの正当防衛が成立するわけ無いだろう。

ナイフを所持している段階で、銃刀法違反。

相手を刺し殺したら、殺人罪だろう。

そもそも暴漢ってなんだよ?
965名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:44:49
日本は自衛のための戦力を持ってはいけないから
国民も護身用に武器を持ってはいけません
966名無しピーポ君:2007/06/19(火) 03:49:35
>>964
>ナイフを所持している段階で、銃刀法違反。
>相手を刺し殺したら、殺人罪だろう。

正当防衛ということをよく勉強してから、また来てね?
じゃないとお話にならないからね?
967名無しピーポ君:2007/06/19(火) 04:08:13
>>966
正当防衛とは

その侵害が「急迫」なものであること。

将来侵害される恐れがあるという程度では正当防衛は成立しない
もしかして、チンピラに恐喝されるかも知れないから、ナイフを持ち歩くというのは
正当防衛の概念から逸脱している。

さらに防衛行為が侵害排除のための必要な程度を超えないものであることを必要とするので
恐喝を防ぐために相手をナイフで刺す行為は正当防衛とは言えず過剰防衛といい、違法とされます。
968名無しピーポ君:2007/06/19(火) 04:28:20
>>967
ということは、相手の武器と同等もしくは
相手より低威力の武器を使って排除すれば無罪?
969名無しピーポ君:2007/06/19(火) 12:14:18
>>967
>将来侵害される恐れがあるという程度では正当防衛は成立しない
>もしかして、チンピラに恐喝されるかも知れないから、ナイフを持ち歩くというのは
>正当防衛の概念から逸脱している。

正当防衛というのは、その襲われた時にどう対処したかで決まるから、将来侵害される
可能性があるかないかという事前に考えられる可能性は全く関係ない。

>さらに防衛行為が侵害排除のための必要な程度を超えないものであることを必要とするので
>恐喝を防ぐために相手をナイフで刺す行為は正当防衛とは言えず過剰防衛といい、違法とされます。

闘争の時には人間は判断力が鈍る傾向があり、もみ合っている最中に刺してしまうことが
あるので、例え相手を刺して殺しても正当防衛の範疇という判断が過去の裁判で何件も
成立している。
相手を刺して殺しても、「襲われて犯人が向かって来た瞬間に防御したら刺さってしまった」と
言えば、自己の生命を守るための防御上の過失と判断されて正当防衛の範疇に入る。
970名無しピーポ君:2007/06/19(火) 17:46:42
実務上は過剰防衛と判断され、起訴猶予ないし執行猶予つき有罪判決となることがほとんどでしょう。
正当防衛による無罪はあまりない。
971名無しピーポ君:2007/06/19(火) 19:01:01
>>970
>実務上は過剰防衛と判断され

その事例によって判断が異なるのに、「実務上は過剰防衛と判断され」って何?w
君は全ての犯罪行為に対する抵抗を、なんで「実務上は過剰防衛」って言葉で一括りにできるわけ?

ちなみに君の実務上の「実務」って何の実務のことを言ってんの?
972名無しピーポ君:2007/06/19(火) 19:08:26
刑法第36条 (正当防衛)
急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした
行為は、罰しない。
2 防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除すること
ができる。

http://www.houko.com/00/01/S05/009.HTM

第1条正当防衛の特例

次の各号の場合に於いて自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険を
排除する為犯人を殺傷したるときは刑法第36条第1項の防衛行為ありたるものとす。

盗犯を防止し又は盗贓を奪還せんとするとき。

凶器を携帯して又は門戸、壁等を損壊し若しくは鎖輪を開きて人の住居又は人の看守
する邸宅、建造物若しくは船舶に侵入する者を防止せんとするとき。

故無く人の住居又は人の看守する邸宅、建造物若しくは船舶に侵入したる者又は要求
を受けて此等の場所より退去せざる者を排除せんとするとき。

前号各号の場合に於いて自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険ある
に非ずと雖も行為者恐怖、驚愕、興奮又は狼狽に因り現場に於いて犯人を殺傷するに
至りたるときは之を罰せず。
973名無しピーポ君:2007/06/19(火) 20:07:42
>>971
実務上→現実

あなたの法律論→妄想オナニー

974名無しピーポ君:2007/06/19(火) 20:15:50
>>965
オマエはママとやってろ。
975名無しピーポ君:2007/06/19(火) 21:23:17
>>973
>>972を見ると、「実務上は過剰防衛と判断され」ってのは明らかに間違いだと判るね。
976名無しピーポ君:2007/06/19(火) 21:41:00
>>973
× 実務上→現実

〇 実務上→警察官の妄想
977名無しピーポ君:2007/06/20(水) 16:36:30
>972
正当防衛って要はサスペンスドラマのシーンみたいに
強姦されそうになって花瓶で殴ったらしんじゃった
みたいなもんだろ
カツアゲ予防にもっていたナイフで
カツアゲされてほんとに刺すとかだと
間違いなく過剰防衛になるんじゃないか
978名無しピーポ君:2007/06/20(水) 23:59:10
>>977
http://www.houko.com/00/01/S05/009.HTM

第1条正当防衛の特例

前号各号の場合に於いて自己又は他人の生命、身体又は貞操に対する現在の危険ある
に非ずと雖も行為者恐怖、驚愕、興奮又は狼狽に因り現場に於いて犯人を殺傷するに
至りたるときは之を罰せず。
979名無しピーポ君
>>977
警察官や警備員は小型武器を携帯しているけど
正当防衛が認められるよ。