1 :
1 :
2005/07/10(日) 01:16:13
2 :
1 :2005/07/10(日) 01:21:47
3 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 01:24:28
スレ立て乙!
4 :
992 :2005/07/10(日) 01:57:31
全スレの者です。
>>997 当人じゃないので確実なことは言えません。
しかし彼は暴行を受けたのは事実なのだから被害届受けろ!!
と毎晩のように抗議の電話をしています。
さすがに、出所できただけでも有難いと思えばいいのに、、
なんて思ってしまいます。。
>>1000 そうですよね、侮辱罪ってのもあるんですよね。
彼は確かに侮辱するような暴言を散々吐いていましたね。。
バカ、死ね、警察辞めろ、飛び降りて死ね?
その他いろA。これじゃそのうちまた留置所に逆戻りですよね
5 :
前スレ871 :2005/07/10(日) 02:09:34
スレが変わったので少しまとめます。申し訳ないのですがもう一度ご質問させてください ネット詐欺(被害額8万円)にあい弁護士さんにお願いし告訴しました。相手の生IPを得てプロパイダを特定しそのプロパイダの 電話の連絡先も文書にし渡しましたが警察「捜査はしている。証拠が無い。本当に本人か分からない。捜査状況を他に言えない。 等々…だから電話していない」 ネットを知らない警察の方が要はこれの繰り返しを話し電話を未だにしてくれません。弁護士は 初めから告訴受理までとの話しなのでこれ以上は弁護士を頼るのが難しいですプロパイダに電話するのが一番早いと思うのですが。 >885 :名無しピーポ君 :2005/07/09(土) 01:34:10 >立件が面倒だから、時間切れ・告訴取り下げを待って放置してるんだろ。 思いたくは無いのですがこれに同意しそうです。 以前捜査状況がすすんでいないと思われる時の連絡先を地方紙で見たのですが (確か検事とか監査とかの名称だったと思います)それをご存じの方ご指導下さい。 もしくはそれ以外に何かいい方法があるのならご指導頂けると助かります 詳細は前スレの 871 874 877 880 884 886 887 891 893 898 929 辺りを見て頂けると助かります
>>4 暴言が過ぎる。被害届け云々以前に、
キじみた言葉を吐く人間は、まともに相手できないわな。
7 :
4 :2005/07/10(日) 02:15:03
8 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 02:18:51
>>4 999 名前: 992 投稿日: 2005/07/10(日) 01:46:49
ご回答ありがとうございます。
>>993 ↑
久々に礼儀を知っている人にあったような気がする・・・・ヽ(´ー`)ノ
>そうですよね、侮辱罪ってのもあるんですよね。
ありますが人に対しての罪です。警察を侮辱したからといって構成要件に該当しません。
刑法→
ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2 (侮辱)
第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
しかしながら犯罪にならないからって暴言を吐いて良い理由にはなりません。
御友人の事を真に思っているのであれば諌めるのがその人の為に成ると思います。
9 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 02:26:10
前に、警察の対応が不満なら直接検察庁へ。みたいな書き込みがありました。 警察の対応に問題があるとは思えないのだろうか。 親方日の丸は発送が違いますね。偉い紋だ、桜田紋。
10 :
4 :2005/07/10(日) 02:30:01
>>8 いえいえ、とんでもないですww
そうですよね、暴言吐いたって相手も自分も
気分悪いだけです。。
アドバイスありがとうございます。
彼のためにも諌めて事を落ち着かせるようにします。
ご回答ありがとうございました。
11 :
前スレ871 :2005/07/10(日) 02:34:15
>>9 検察へですか。警察へ告訴だけでも怖かったのですが(私が勝手に臆病になっていただけですが)
警察の捜査に疑問があるので来ました。とか言いに行くのを考えると臆病な私には怖いと思うのが素直な感想です
ですが進展に疑問があるなら検察に行く方法もありますよね。
とりあえず検察へ電話をしてみるのを考えてみます。ありがとうございます
12 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 02:38:45
勘違いしてる人が多いので一言忠告しておくが、警察も監察も検察もほとんど同じだよ。
>>9 を受けての質問なのですが、
もしある告訴の件を検察庁が受理できた場合、警察が受理しなかった理由にはどのようなものが考えられるのでしょうか?
14 :
前スレ871 :2005/07/10(日) 02:42:16
別の部署なので文書のやりとりとかが面倒になり捜査した方が(電話した方が)まだマシとかの状況になれば 捜査して頂けるかもしれないと思っておりますが
前スレの
>>999 のレスに対して疑問を持ちました。
>あまりにしつこくやってだんだんエスカレートすると脅迫でも
>パクれる状態になる。また、場合によっては警官侮辱罪ってのもある。
>素人の「抗議の電話」もほどほどに。
「警官侮辱罪」って存在するのですか?
それと、不祥事のソースを書いた人に対して、罵倒するのは侮辱罪・脅迫罪にならないのでしょうか?
16 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 02:49:39
>>13 質問の回答にはなっていないけど、一言。
一般市民に近寄りがたい印象を与える警察官の応対を改善して下さい。
受理を断るにも被害者感情を考慮すべき。人を疑い過ぎです。
17 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 02:55:07
18 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 03:03:04
>>15 >「警官侮辱罪」って存在するのですか?
存在しません
>それと、不祥事のソースを書いた人に対して、罵倒するのは侮辱罪・脅迫罪にならないのでしょうか?
侮辱罪は親告罪です。
脅迫罪は親告罪ではありませんが、被害届を提出しなければ事件着手しません。
刑法→
ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2 (侮辱)
第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
(親告罪)
第232条 この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
(脅迫)
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
19 :
前スレ871 :2005/07/10(日) 03:04:13
>>17 他県へはまだ連絡していませんのでもう一度そちらに聞いてみます
>↑・・・・・・orz
これで少し笑ってました。落ち込んでいたので少し嬉しかったです。ありがとうございます
20 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 03:43:44
>5 もうちょっと詳細な被害状況を教えてください。 そもそも詐欺ですらない可能性があります。 債務不履行は詐欺ではありませんし、そもそも契約がしっかり成立してる かもわかりません。どのような経緯で契約を交わし、どのような被害がで ているのかを詳しくお願いします。
22 :
名無しビーボ君 :2005/07/10(日) 05:05:57
不信感を抱かなければならないような事がありました。 先日、彼が交通事故を起こしてしまったのですが、車の傷は数センチのかすり傷で、その場でおまわりさんを呼び、 ぶつけてしまった相手にもその場で3万円渡し、示談で終了。その時、毎晩呑んでいた晩酌のお酒で、飲酒のけんさ にわずかですがひっかかり、酒気帯びで後日裁判などの詳細を連絡するとのことでしたが、その後一ヶ月置き位に3 回位は電話がくるのですが、まだ解らないとだけの連絡。そして、半年以上たった今になって「当て逃げの可能性が あるから操作する」と言われました。その事を(何でこんなに経ってからそんな話が出るのか、遅いのではないか) 警察の方に問い詰めると、「遅いといわれたら遅いかもしれないけど、そういう通達が来ているので...」とのこと でした。こういうことってあるのですか?書類の〜にしても、遅すぎませんか?一度終えた事故処理をどうして盛り 返すことができるのでしょう?お答え願えたらと思います。
23 :
名無しビーボ君 :2005/07/10(日) 05:12:29
22 操作→捜査です。
24 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 05:23:10
>>22 都道府県を教えて下さい。
何かアドバイスできるかも。
25 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 05:55:47
酒飲んで運転する彼のほうに不信感を抱くべきなのだが・・・。 示談で終了しているのだったらその時点で事故に関しては終了。 のはずだが、正式な裁判に備えて相手方や、その時の状況を 精査した結果、可能性がが出てきたから捜査を始めます。ということだろ。 時間がかかるのは、事件、事故は毎日のように数百件単位で起きており あなただけのことに専念できないからですね。
26 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 09:15:37
>>9 ,
>>13 誤解のないように言っておくと、警察の対応に問題があるとかないとかの話をしたいわけではありません。
法律上、国民には選択肢がある、ということです。セカンド・オプションというか・・・。
検察が告訴に真面目に対応すれば、警察も真面目に対応せざるを得なくなるでしょ?
警察としては、楽しいことじゃないのですよ、一般事件で検察に告訴があるということは。
何でも自己弁護と捉える
>>9 の発想って、やっぱり・・・。
27 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 09:20:42
>>22 何回読んでも状況が良く分からないな・・・。
>>25 のように解析できるのはすごい!
28 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 09:25:34
>>15 個人が特定されていない書き込みを「評価」をしようとも侮辱にはならないよ。
警察一般に対して薄汚い罵りの言葉を使って書き込みをしても罪にならないのと同じ。
29 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 09:42:08
>>13 告訴は、被害者の権利なので、要件が備わっている限り、受理する、しないを選択する権限は捜査機関にはありません。
しかし、かつては、告訴事件が未処理で滞留するのを嫌って、あまり筋が良くない告訴は「前捌き」をする傾向があったことは否定できません。
今は、そのようなことはしていませんが、「告訴」であるためには、被害者であること、犯罪の事実が特定されていること、その事実が刑罰法令に触れることなどの要件を備える必要があります。
したがって、警察が告訴を受理しないのは、これらの告訴要件に該当しないと考えられる場合です。
これらの要件に該当するか否かの判断は、基本的には、警察と検察とで違いはないと思われますが、事実を特定する証拠の評価や法律の擬律判断の違いにより、結論が異なることがあり得ます。
一般には、法律の専門家である検察の方が厳格に判断する傾向があるように思います。
なお、誤解のないように付言すると、告訴を受理した場合において、捜査機関が同じような密度で捜査をするわけではありませんし、事件解決が図られるわけではなりません。
告訴を受けても犯人が特定できない場合や、犯人を特定しても証拠を得られない場合、証拠が得られても精査の結果犯罪を構成しないと判断される場合などもあります。
このような場合にも、告訴状が返却される訳ではなく、事件は検察庁に送付され、最終的な捜査段階での判断を検察官が行うことになります。
30 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 09:47:16
>>1 スレの継続と発展、おめでとうございます。
現職警察官(警察オタ、脳内警官を含む。)のためのマニュアル〜「アンチ」編〜を再掲いたします。
(問)警察批判の書き込みを多く見かけますが、批判にはきちんと答えた方がいいのですか。
(答)いいえ、多くの場合、批判自体を目的としており、何らかの改善を期待してのものではないので、その必要はありません。
俗に「アンチ」と呼ばれるものです。
(問)でも、中には真面目そうな批判もあるのですが。
(答)真面目な批判もあります。また、警察や社会の制度が分からないような人もいます。このような人には、きちんと答えてあげましょう。
(問)しかし、「アンチ」と真っ当な批判との区別が付きません。
(答)一見して批判自体を目的としたもの、例えば、質問のようなフリをして、自分勝手な批判を並べ立てるようなものは、無視することです。
それ以外の質問の形式をとっているモノについては、一応答えてみましょう。
「アンチ」は、すぐに口汚い言葉に変わるので、誰にでも分かります。
「アンチ」は、同じようなテーマを繰り返し取り上げたり、同じような書き方をする傾向があるので、何度か反応を見るうちに大体分かるようになります。
(問)それでは、「アンチ」の書き込みは、放置しておけば良いのでしょうか。
(答)それが一番だと思います。相手にすると、口汚く罵る書き込みが延々と続く状況になり、「荒れた」スレとなります。それこそ思う壺です。
中には、削除依頼を出したりする真面目な人もいますが、効果的だとは思いません。
(問)それでは、そのような「アンチ」書き込みには、絶対に相手にしてはいけませんか。あまりにも出鱈目が書かれているので、放置できません。
(答)もちろん、それはあなたの自由です。
あまりにレベルの低い書き込みについては、本人の自覚を促すのは知能程度から考えて無理でしょうが、周囲の人に程度の低さを示す意味で、若干の批評を加えるのも一興かもしれません。
また、あまりに鬱憤がたまっているような書き込みについては、適当に相手をしてやり、その鬱憤を適当に散らしてやることも、その人による凶悪犯罪を防止する上で、社会貢献と言えるかもしれません。
多分絶対に過去スレで既出な質問だと思いますが、前スレを検索してもなかったので質問させてください。 近所に暴走族がすんでいる場合、通報すれば何らかの対処を起こしてもらえるのでしょうか? その子は数年前から族に入ったという噂があったのですが、 最近は集合場所が自宅になったため週末ごとにうるさくてたまりません。 今日など真昼間からバイクの音が大音量で鳴らしていて、その家の幼い女の子があまりのうるささに泣いていました。 近所の治安も徐々に悪くなっている気がしますし、そろそろ何らかの対応をして欲しいと考えている所です。
32 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 14:09:05
16才の子供が万引きしたということで警察に捕まりました。 そのことについては捕まった直後に店に品物のお金支払い、後日子供を連れて改めてお詫びに伺い許して頂いております。 学校にも申し出て、しばらく停学となり、今はまた通っています。 ところが、親の私が知らなかったのですが、後になって警察から子供に連絡があり、呼び出されて写真と指紋を採られたとのことです。 聞けば、子供も後から知ったことですが、指紋などは無理矢理採るものではない筈なのに、来なくちゃダメだからといい呼び出したとのことで、携帯にはそのやり取りが録音されていました。 子供が物を盗んだことは反省していますが、子供を騙して指紋を採ったことは人権を不当に侵害したことになると思います。 警察に、不当に採った写真や指紋を廃棄させたいのですが、どうしたらよいでしょうか?
>>32 たかが、指紋、写真くらいこれから悪い事をしなけりゃ問題ないんじゃないの?
犯罪捜査規範 第131条 逮捕した被疑者については、引致後すみやかに、指紋を採取し、写真その他鑑識資料を確実に作成するとともに、 指紋照会ならびに余罪および指名手配の有無を照会しなければならない。 2 取調の過程において、新たな事実を発見した場合においても、余罪および指名手配の有無を照会しなければならない。 (弁護人選任の申出の通知)
35 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 16:22:31
今高3なんですが現役中に受かるのは難しいでしょうか?(専門学校いかず) それと参考書みたいのなのは何を買えばいいでしょうか?
36 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 16:41:34
37 :
32 :2005/07/10(日) 18:16:04
>>34 子供は逮捕された訳ではなかったので。
子供を騙して指紋をとるのは違法ではないですか?
38 :
前スレ871 :2005/07/10(日) 18:35:11
>>20 ネットカフェの可能性ももちろんありますがその場合はプロパイダへ連絡して
該当のネットカフェの会員を調べる。という順番だと思うので
プロパイダへ電話して頂けない理由が私には分からないです
>>21 詳細はご勘弁下さい。ただし被害届も告訴も受理して頂いております
事件かどうか分からない場合は被害届も告訴も受理はされないと思います
逆にお聞きしたいのですが事件の詳細が分かれば警察が動いてくれる手段はありますか?
警察の方も忙しいのは重々承知ですが動いてくれる様な手段があればご指導頂けると助かります
39 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 18:44:33
>>32 逮捕はしなくても被疑者として扱っているということだろ。
店がやっぱり被害届けを出しますといった場合とか。
そもそも、警察が違法だとか言う前に子供に万引きしないよう
親としての責任を果たしてください。
>>38 告訴状は書類審査だから内容が真実と違っても形式面が揃ってれば
受理される。詳細な内容といっても氏名や個人を特定できる事実を
隠していればプラーバシーには問題がないかと思います。
告訴が受理された=有罪判決ではありません。
41 :
32 :2005/07/10(日) 18:54:47
>>39 店は被害届を出しました。反省もしています。
しかし、ここで問題としているのは、全ての被疑者が指紋を採られるのではなく、うちの子供のような場合ならどうするか自由に選べる機会があったということです。
それなのに騙して採るのは汚職ではないですか?
>>41 私は警察官じゃありませんが、汚職とはもっての他。
犯罪抑止のための正当行為だと思います。
たかが万引きといえども、窃盗罪。
その時は反省をしていると言っても、何度もやる子が多いんだな。
>>41 選ばせたら誰もが拒否するに決まってるじゃん・・・。
説得されたのでしょう。だましたわけではないと思います。
44 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 19:16:08
>>41 逮捕していない被疑者からの指紋の採取は、もちろん「任意」であり、強制的に採取する場合には、令状を要する。
「任意」とは、有形力をもって無理やり採取しないとの趣旨であり、「説得」により、本人が同意した場合は全くの合法である。
手をとって無理やり押した、というのならともかく、「強力な説得」により本人が同意したのなら、如何ともしがたい。
これを職権乱用罪に問議するのは無理というものである。
警察官の行為が違法だと考えるのなら、国家賠償請求を求める以外にないであろう。
なお、警察官の行為も、稚拙というか、甘いように思える。
このように駄々をこねる「保護者」がいるわけであり、せっかく保安員が現行犯逮捕している状況にあるのだから、任意の処理などせず、直ちに現行犯として引渡しを受け、指紋、写真の採取をした上で、留置の必要がなければ釈放すればよい。
少年ためと任意の処理を行ったばかりに、このように難癖を付けられるのだから、泥棒少年なぞ、法律の規定により厳格に扱えばよい。
45 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 19:21:16
抑止になるので全ての被疑者の指紋を必ずとって欲しい
>>31 =
>>41 この親にしてこの子供。
子供が物を盗んだことを親は反省てると書いてるけど、
内心どう思ってるかなんて分からないな。
書き込みからは、「金払って謝ったんだからもういいじゃないか」
という考えがありありと伺えるし。
指紋を無理やりとられたというのもかなり怪しいと感じるのだが。
47 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 19:23:38
48 :
32 :2005/07/10(日) 19:25:45
録音を聞くと、 「そういう決まりだから指紋とるから来いよ。」 「泥棒したんだから、指紋とるのは仕方ないことだよ。違うか?」 「決まってるから必ず採るの。とるのが仕事なの。邪魔するわけじゃないだろう?学校終わったら一人で来なさい。」 などとあり、ハジメから強制しています。やはり汚職ではないでしょうか?
49 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 19:30:01
>>48 全く問題ない。警察官として正当な職務行為である。
不満があるなら裁判所に訴えなさいって。
>>37 最大判昭四四・一二・二四
「現に犯罪が行われもしくは行われたのち間がないと認められる場合であって、
しかも証拠保全の必要性および緊急性があり、かつその撮影が許容される限度を
超えない相当の方法をもって行われるとき」は、「撮影される本人に同意がなく、
また裁判官の令状がなくても、警察官による個人の容貌等の撮影が許可される」
とまあ、判例は任意同行のような任意処分でも令状なしの写真撮影をすることを
認めています。ちなみに警察の写真撮影を規制する法律はなく、写真は撮り放題
という状態です。騙したというと問題があるけど、言葉のあやである可能性も捨
てきれず、録音テープの内容を示してもらわないと判断できないかなと思います。
ちなみに最近流行の個人情報コントロール権は警察の情報には適用できません。
なぜなら、警察の握ってる情報は全て個人にとって不利益な情報であり、これを
全て抹消する権利が国民にあるとしたら、警察の機能は死に絶えるからです。
指紋もやはり同様で、規制する法律はなく犯罪捜査、抑止に必要であるという
合理的な理由があれば、警察は自由に指紋を採ることが出来ます。被疑者ではな
く、犯罪者であればなおさらです。万引きは窃盗犯なので情報削除請求は難しい
のではないでしょうか。
51 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 20:11:56
任意の供述を求められた場合、一般人に関しては どの程度まで反攻したなら 公務執行妨害となるのですか
52 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 20:13:02
指紋の件については、警察官が刑法193条の公務員職権濫用罪にあたる違法行為だと言える可能性大。 任意である旨を説明するどころか、必ず採らなければいけないと強制していますから。 写真についてもおそらくは鑑識資料の一つであり、現場での写真とは言えず、強制して撮影してよいものではありません。 まずは公安委員会に苦情を申し立て(各県警HP手順は載せてあるでしょう)に、同時に指紋写真の廃棄と文書による謝罪を求めましょう。 素人がそのまま行ってもうまく丸め込まれますので、弁護士等に代理を頼みましょう。
子が子なら親も親だな〜
>51 暴行脅迫をしたら。
56 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 21:13:23
世の中の親は大小に差はあるが基本的に「親バカ」である。
>>32 のような親を「親バカ」ではなく「バカな親」という。
バカにつける薬は無い。以後放置が吉と思われる。ヽ(´ー`)ノ
>>48 こういう親にとっては、「警察のやることは全て汚職」であるが、
「自分の子供の犯す犯罪は、他人の権利を著しく侵害する」なんて
ことは考えることもないんだろうな。
そもそも、汚職とはなんぞやかということも分からない馬鹿親
だからしょうがないけど。
>>32 あらあら、多スレで中途半端な知識をひけらかしてるお馬鹿さんじゃない。
こんどは話を創造しての話題提供?
ご苦労さんだねw
いわゆる「プロ市民」系の人権擁護的な観点に立った論理的な書き込みに対して、 警察側の肩を持つ立場で反論する場合、対象の書き込みを馬鹿にするという方法を取らざるをえず、 論理的反論は行えないという印象を受けてしまうのですが、実際はどうなのでしょうか?
60 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 21:36:35
>>59 貴方はログ読んでますか?
>>34 >>44 >>50 を「対象の書き込みを馬鹿にするという方法」と感じるのですか?
ログを読んでそう感じるならもう何もいいません。
61 :
前スレ955 :2005/07/10(日) 21:50:36
前スレ988 レスありがとうございました。 ずっと気になっていたんです。
ちなみに>32は多分現行犯逮捕されてるので、釈放されたといっても 逃亡の危険性がないと判断されただけであって、逮捕の効力が切れ ていないとも考えられそうなんだが。
どっちにしろ加害者なんだろ。 指紋の一つや二つ我慢しろ!!
64 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:16:02
>>62 気持ちは分かるけど、後日呼び出しで「現行犯逮捕の効力」が切れていないというのは、ちょっと無理があると思います。
少年だから任意処理などといわずに、身柄が押さえられている際に、有無を言わさずに指紋を採るのが原則ということでしょう。
「少年の健全育成」のためには、「少年の心が傷つく」ことを心配するよりも、「指紋と写真をとられたから、今後は悪いことしないでおこう」と思わせた方が良いと思います。
65 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:17:59
>63 指紋を取る行為に法的根拠は?
66 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:19:41
>「指紋と写真をとられたから、今後は悪いことしないでおこう」と思わせた方が良いと思います それが違法では?
67 :
66 :2005/07/10(日) 22:22:45
犯罪者・被疑者・違反者は警察の勝利品ではないと思います。 犯罪を防止する為に罰を与えていいという考えは賛同しかねます><
>>65 警察法2条とかかね?
逆にやっちゃいけないなんて法律はない訳だが
69 :
66 :2005/07/10(日) 22:25:00
一番危惧すべきことは「集団強姦」が裁判で無罪になることだと・・・
>>65 、66
もうこの件については結論は出ている。
粘着しないように。迷惑だから書くな。
71 :
66 :2005/07/10(日) 22:29:32
警察に逮捕されただけで普通の人には堪えます>< そこで説教をする、反省文を書かせるなどの措置で充分ではないかと思います。 未成年の場合は親を呼ぶだけでも(普通は)効果覿面では><
>>67 悪い事をしたら罰は受けるべき。
こんなの、どこの国でもあたりまえの事。
>>71 ふざけんなって。人の物を盗んだんだぜ。
あんた、万引きを軽く考えているんじゃないだろうな。
>>64 まあ、そうなんだろうね。
ただ、教科書にはなんて書いてあるかは知らないけど、
判例・実務では、
>>48 のような身体的・物理的強制を
伴わない処理は強制とは言ってない気がするなぁ。
75 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:34:04
ドロボーは人間のクズ!
>>71 毎日毎日、万引きされて死活問題になっている店の事はどう思うんだよ。
警察行って業務中に被害届けを出しに行って、時間とられて、
説教で終わりじゃ、納得いかないんだよ。またやるかも知れないだろうが。
77 :
ななし :2005/07/10(日) 22:35:39
被害者は指紋とられてもいいみたいな書き込みだね。(`ε´)食らった方は諦めろという事か
78 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:37:09
ポリきら〜ぃ
79 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:38:48
有形力を加えなかったから強制ではないとするのはどの判例、学説かな? 最初から任意である旨をいい、さらに説得するのでないと剣呑。
>>77 被害者って・・・
盗人猛々しいなぁ。
速度違反の切符みたいなもの。
捕まったヤツはしょうがないだろ。
元々違反してるんだから。
他にもやってるやつが居るという抗弁を認めてたら殺人もOKになるんだが
81 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:39:59
窃盗犯は張り倒してもいいようにするべきです>< 未成年の場合は親を呼んでクソガキと一緒に説教、反省文、更に職場や学校に通報! 場合によっては射殺もOK!
82 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:41:50
資料の採取と被害の回復、謝罪は別の話。 資料採取に応じたからといって家裁の判断に何も影響はないし。
83 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:43:11
セイキョウは絶対採用されないって 話し聞くけど、 政教?生協? どっちなの???
>>79 録音って自分の都合のいいように編集できるでしょ?
いわゆる決まり文句の法令の読み上げをしない警官なんて
まず居ないと思うのだがどうだろう?
86 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 22:56:58
警備訓練で大盾を跨いだら教官に殴られました。 盾はあくまで盾であり、釈然としませんが、各県でもそんな扱いでしょうか? ぬかるみの中での二機の訓練では、休憩中に盾を敷いて腰を下ろしていた隊員が罰を受けていましたが、過度に物を有り難がるのは戦前の軍隊みたいだ。
>>86 備品なくすと大変なことになるよ!
それくらいの意識の方が絶対いい。
>>86 盾は何度も命を救ってくれた相棒。
そう擬人化されているのだ、
すばらしい事だと思う。
89 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 23:15:58
>>66 二行以上書けないのかね?
しかも前後で矛盾している。
>>67 で「犯罪を防止する為に罰を与えていいという考えは賛同しかねます」と言っておきながら、
>>71 では「警察に逮捕されただけで普通の人には堪えます・・そこで説教をする、反省文を書かせるなどの措置で充分ではないか」と言っている。
十分に罰のように思うが。
なお、
>>64 の「指紋と写真をとられたから、今後は悪いことしないでおこうと思わせた方が良い」というのは、そのような効果が期待できるという趣旨だろう。
指紋を採取することによって「罰する」などという発想ではないだろう。
万引きが毎回、説教、始末書程度で終わってたら、 クソガキが味をしめて何度も続けるだろうな。
91 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 23:30:32
最近の子供の犯罪にはどのような特徴がありますか? うちの店が某中学校に近い所にオープンしたので、万引きなどをされない様に防犯対策しておきたくて…
日本の治安の悪さの原因がここに充満しているな。 権利を主張するのもいいが元々の原因が「万引き」にあったことを忘れないように
>>91 万引きを捕まえたらまず警察に通報。土下座しても絶対に許さない。
学校で停学になるのと、犯罪者の烙印を押されるのは比べられない。
もし謝って許したら「あの店では警察に通報しない」という噂が広がり被害がどんどん大きくなりますよ。
↑の書き込み読めば容易に想像がつくと思います。
警察の本音は、全国民の指紋データを取りたいハズ! ということは、採用試験とかの警察病院で健康診断の際のデータは勝手に記録されている と考えるのが普通。
遅くなりましたが
優良スレ 普通 クソスレ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <ココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
>>1 乙
>79 最高裁昭五一・三・十六第三小法廷決定 「強制手段とは、有形力の行使を伴う手段を意味するものではなく、 個人の意思を制圧し、身体、住居、財産等に制約を加えて強制的に 捜査目的を実現する行為など、特別の根拠規定がなければ許容する ことの相当でない手段」である。 >48の場合まず問題なのは、任意捜査である旨の告知があったかどうか。 無ければそれは違法のそしりを受けざるを得ない。 次に問題になるのは被疑者の意思が制圧されていたかどうか。 さらに身体、住居、財産等に制約を加えられたのかも問題になる。 個人的には、任意捜査である旨の告知はあったんじゃないかと予想。 あくまで予想なんで無かったらごめんなさい。 それで、メインテーマなんだけど、被疑者の意思が制圧されてたか どうかは、制圧されて無いと考えます。指紋を採られない場合があ るのにうちの子どもは採られたと憤慨していることからも、問題が 意思の欠落ではなく意思の瑕疵にあることは明白だからです。 それで改めて>48を読み直してみると、警察官は「?」と疑問形を 多用しながらそれが被疑者の義務である旨を断定するわけではなく、 警察官の仕事としての義務である点を指摘しながら説得しているの であり、多少言葉遣いに問題があるとしても、これをもって欺もう 行為があったと言うことは出来ないと考えます。
>>94 >>警察の本音は、全国民の指紋データを取りたいハズ!
そう思ったとしても、少しでも犯罪を無くそうと思っているのであって、
悪意ではないと思います。
>ということは、採用試験とかの警察病院で健康診断の際のデータは勝手に記録されている
>と考えるのが普通。
データを記録しなけりゃ健康診断の意味ないじゃん。
99 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 23:51:16
>>94 その仮説を唱えるならば「指紋」ではなく「DNA」と思いつかないところがアンチらしい発想w
100 :
ななし :2005/07/10(日) 23:54:46
暴行の被害者が悪いのか(`ε´)交通違反とは書いてないが(・_・;)
101 :
名無しピーポ君 :2005/07/10(日) 23:55:04
しかし、全国民の指紋とDNAをデーターベース化したら、犯罪検挙は勿論のこと抑止効果も絶大だと思うのだが・・・ それに反対している人は将来犯罪を犯すかもしれないから不安がっているのかな? まあ、外国人犯罪には効果は無いが・・・・
>>101 外国人は入国時に強制的に指紋採られるよ
ここでいいのか分かりませんが質問させて下さい。 私は暴行の被害に遭い、警察に被害届けを出したのですが、2ヶ月たってもまったく進展がありません。 相手の名前や、電話番号、ある程度の情報があるのですぐ終わると思ってたのですが… こんなものなのでしょうか? 落ち着かない日々を送っているので、何かアドバイス等があれば教えてくださいお願いします。
>>98 勝手に記録とかされてたとしたら、気持ち悪くないのか?
中学生の時、空き巣が入った際、全家族の指紋とられた。
いわく、「事件が終了したら、廃棄します」って。
絶対ウソだぜ!
>>101 過去に犯して未だバレていない犯罪がバレるかもという不安も考えられる。
万引きかなんかで指紋取られて、過去の空き巣がバレる恐れがあるとか。
>>104 うそだという根拠は?「関係者指紋」って言葉知ってます?
貴方の考えは憶測であって、単なる妄想です。
>>104 >勝手に記録とかされてたとしたら、気持ち悪くないのか?
別に犯罪を犯さなければ問題ないでしょう?
もしかしたら国家権力が臓器移植のために、該当者を殺してドナーにするかもしれませんがね。
しかし↑の考えを被害妄想といいます。
>>103 進展は聞いてみた?
警察はあなただけの事件を扱っているわけではない。
>>104 廃棄前にあんたがなんかやったら指紋からバレる。
そういう事件もあった。
>>103 暴行というのはいわゆるレイプでしょうか。
暴行罪と強姦罪では刑法的評価がまったく違います。
暴行罪の場合は数ヶ月くらい進展しないということもざらですし、
軽度の暴行の場合不起訴処分になることも多いです。
強姦罪の場合はもう少し親身に対応してくれると思います。
ちなみに不起訴処分とした場合、告訴人の請求がある場合は速やか
にその理由を告げねばならないことになってます(刑事訴訟法261条)
が、捜査の進展についてはどこまで教えるか等は警察の自由というこ
とになります。よくでてくる検察審査会は不起訴とされた処分に対す
る異議申し立て機関です。
なので進展なしの場合は辛抱強く待つしかないでしょうね。
>>109 聞きました、他にも事件があり、中々そっちまで手がまわらないようなことを言われました。
私の事件だけ扱ってるわけじゃないというのは承知してます。
>>111 私は男です、軽度の暴行ですね、ちょっと怪我したぐらいです、しかしその事件のせいで仕事を辞めてしまったり
精神的にもつらい思いをしているので、早く解決しないのかなと思いまして。
辛抱強く待つか…そのくらいしか出来そうにないですね、ありがとうございました。
113 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 00:31:54
警視庁の採用についてお聞きしたい事があります。 大学中退で最終学歴が高校卒業なんですがT類の受験資格がある事は確認しました。 でも実際大卒ではないのにT類の採用試験を突破して無事採用になった方は今までで居るんでしょうか? 建前で受験資格に学歴を入れてないなんて話をチラホラ聞いたので気になってます。
刑法193条の公務員職権濫用罪では以下のような判例あり。 「職権を濫用して」とは、形式上、一般的職務権限に属する事項について、職権の行使に仮託して実質的・具体的に違法または不当な行為をすることをいう。 この一般的職務権限は、必ずしも法律上の強制力を伴うものであることを要せず、それが濫用された場合、 職権行使の相手方をして事実上義務なきことを行なわせ、または行なうべき権利を妨害するに足りる権限であれば、これに含まれる(最決昭57.1,28) 有形力の行使は取り敢えず論点にはならない。 指紋の件は、やはり警察官の汚職と言われても仕方なかろう。 まず苦情申し立てと、指紋写真の廃棄、文書による謝罪を同時に求め、拒否されたら不服申し立てと国賠裁判平行だね。 汚職警察官は取り敢えず付審判請求して法廷にだすべし。
>>114 遅かったね。こういうの来ると思ってたよ。
誰にでも不服を申し立てる権利はある。がんばって下さい。
>>113 採用官じゃないと答えられないし、採用官だと答えられません(^^;
一応いえるのは、警察官としての職務を全うしうると判断されれば、
十分条件であり、大学中退という一事を以って不合格とすることは無い
ということです。実際に受験して見ることをお勧めします。
不合格の場合は順位とかも聞けますので。
>>114 犯罪者のプロファイリングが警察の職務権限の濫用という話は
聞いたことが無いが……頑張ってください。
118 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 00:51:55
>>116 ありがとうございます。来年の春に受けてみようと思います
>>48 の「決まってるから必ず採るの」の「決まってる」「必ず」は嘘にはならないのかな?
120 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 00:57:11
万引きが悪いと言うのと、 任意をさも強制のように錯誤させるのはよくないというのは まったく別の問題だろうが。
>>112 申し訳ありませんが、基本的に刑事罰は二次的な救済しか出来ません。
自主的解決をお望みであれば、民事で訴えることも出来ますよ。
かといって、軽度の暴行程度では額が高が知れてますが……。
確実なのは治療費程度でしょうか。たとえば貴方がピアニストで手を
怪我させられたなどの理由で職を失った場合は、もう少し賠償金が取
れます。別板(法律相談)などで聞いてみるといいかもしれませんね。
弁護士費用も高額で馬鹿になりませんので。
>>119 警察内のルールで決まってるんじゃないの?
なら嘘じゃない。
>>122 ではその警察(署)が法に違反していると言うことになりますね。
組織ぐるみで
125 :
122 :2005/07/11(月) 01:07:17
ちなみに私は警察職員じゃありません。 思ったことを書いたのみで、警察職務に関しては一切かかわりはございません。
>>123 ちなみに警察内のルールにおいても、現行法に則って遂行されている筈です。
で
>>119 に関しては「嘘」になるの?ならないの?
酒気帯でつかまってしまった。罰金はいくら払うんでしょうか。
>>127 文脈読めば嘘じゃないだろ。
ほいほい指紋採取に協力しといて後でごねるのは犯罪者の常。
どうしても白黒付けたいなら裁判したらどうでしょう。
あまり勝てる見込み無いけど。
133 :
126 :2005/07/11(月) 01:28:07
>>132 矛盾に関しては、私は警察職員じゃございません。
一般市民の思うところですので間違っている場合もあるかと存じます。
134 :
126 :2005/07/11(月) 01:29:42
もちろん、120様とわたくし126は別人ですので、 わたくしの意見は公式見解ではございません。
135 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 01:32:56
自分、読解力ないのかな? 任意と正しく知っていれば「ほいほい指紋採取に協力」する輩はいないと思うけど
>>132 >「任意をさも強制のように錯誤させる」
任意であれば、被疑者の同意を持って採取しているはずです。
あなたのおっしゃるような事実や証拠ははどこにあるのでしょうか?
お書き下さい。
「すまないが君の指紋を取らせてもらえないか。 拒否は出来るがそうなると君を逮捕して強制的に指紋を取ることになるかもしれない。」 推測なのですが、上記のように話すのが正しい態度なんでしょうか。
逮捕されれば強制的に指紋を取る事が出来ます。
>>137 いちいちそこまで懇切丁寧に話す必要は無い。
だいたい任意の取り調べの段階で「これからする貴方の発言は裁判上
不利な〜」という告知を受けてるはずだし、警察の作成した調書にも
サインしてるから家に帰れたんじゃないの?
だとしたら、不同意で指紋を採られたという抗弁は潰されていると
考えて間違いないよ?
粘着に構ってしまった。不服があるのならば苦情申し立てるなりしてください。 虚偽申告は逆に捕まっちゃいますよって事で。
>>140 何故そういう結論になるのかがわからない。非常に残念。
では
>>48 のような会話は「任意」の範囲に関しては、警察署内で絶対にありえないということですね。
>142 虚偽告訴罪とかもあるね。
>>143 いやー、当方警察職員じゃないのでよく知らんのですよ。
一般市民の警察を信じるものとしての意見です。
146 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 03:04:29
いきなりの質問ご容赦ください。 ドコモの携帯番号orアドレスから警察は犯人の身元を割り出せると聞きましたが、何年くらい前の履歴までなら遡って調べていただけるのでしょうか? 2年以上も前に相手がそれらを変更していた等でも可能でしょうか?
147 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 03:47:39
この前、車で事故を起こし、相手が全額払う事を口約束して待ってたんですが約束の日になっても払わず電話しても出ず、逃げられました。携帯番号と名前と車のナンバーは知ってますが警察行ったらどうにかなりますか?
同じ人かな?
>>146 電気通信事業者に記録が残っている限りは調査が可能だよ。
ただし、あなたにそれを教えるためではなく、犯人を検挙するためだから、「犯罪」が行われていることが前提となる。
>>147 「お金をとりたい」ということなら、警察は関与しない。裁判で請求すべき事項だよ。(名前、住所くらいは聞いているんでしょ?)
「事故」を刑事事件として処理したい、というなら一応警察署に届け出てみれば。
ただし、申し立ての日時に事故があったということを立証できるかどうかは分からないけど。立件不能か、立件できても不起訴間違いなし。
ちなみに、交通事故を起こした場合には当事者に届け出義務があり、あなたも同じ。
このようなトラブルを避けるため、事故を起こしたら警察に通報しましょう。
149 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 13:45:18
指紋の件に関しては警察ファンが必死になっているようだ。 犯罪捜査規範を出したはいいがズレてる条文貼ったり、現行犯逮捕の効力が続くだのという訳のわからない論を展開している。 現職とは思えない。
150 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 17:08:20
犯罪の種と言うか、因果関係が生じるように仕向ける事は犯罪ですか?
指紋の件は、よく知らんやつはレスしなくていいから 現職が立場を明確にしたレスでハッキリ答えてやればよろしい。
153 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 19:02:55
>>151 どうやって立証するのですか?
立証しないと警察に虚偽申告とされてしまう可能性があります。
154 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 19:18:17
警察官として一番大切なもの必要なものって何でしょうか。 やっぱり忍耐力って必要ですか?選考試験の際、さんざん聞かれました。
155 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 19:44:11
こんにちは。行政書士です。 車庫証明について質問します。 依頼者の印のない申請書の場合、 「○○代理人行政書士×× 印」 でよろしいんでしょうか? よろしくお願いいたします。
156 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:03:24
警察官の人は全員、警察学校時代に大型二輪免許を取るって本当ですか?
157 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:08:48
今、原色さんいるかい?
158 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:15:15
以前の書き込みに、 「もしあなたが他の犯罪を隠すために虚偽の告発でないならば・・・」なんてのがありました。 ↑ これは警察や文部科学省(学校教育)のやり方。 不祥事や不正を隠すために被害者にレッテルを貼る。 どう立証すべきでしょうか?
159 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:18:09
>>155 です。
現役の方、ご存知であればどうか質問に答えてください。
よろしくお願いいたします。
160 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:22:33
>>158 お前うるさい。警察に文句があるなら、こんな匿名の掲示板でごちゃごちゃ抜かすな。
お前に、勇気があるなら公安に文章で申請しろ。ただし、氏名、住所を書く必要あるよ。
出来んだろうな〜、
161 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:28:58
>>160 個人の捜査力に不安があるので、立証のノウハウを知りたい。
文句ではない。罪を認め、罪を償って欲しい。当然の権利だと思う。
公安の調査・報告も所轄の仕事では?
162 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:34:03
>>160 当然の権利だと思うのなら、こんな板よりちゃんとしかるべきところに申請すれば?
当然、マークされるでしょうね。安全な場所から、犬の遠吠えにしか思えない。
>>156 >警察官の人は全員、警察学校時代に大型二輪免許を取るって本当ですか?
大型二輪は取得しません。しかし、中型二輪は取得します。
何故なら殆どの交番のバイクが125ccだからです。勿論二種原では運転できませんので必然的に中型二輪は取得せざるを得ません。
免許の取得はお金は自腹で、自動車学校に行く時間は勤務時間が終わってからとなります。
↑は私の県の話であって、他の都道府県では違うかも知れません。
164 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:41:05
不祥事隠しの手引きはできるが、その逆の手引きはできない?
>>159 当然、委任状及び印鑑証明はあるのですよね?
↑があれば貴方の言うとおりです。
166 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:45:42
>>162 射殺されかけた経験があれば、なかなかできないでしょ?
多くの目撃者が居たのに事件はもみ消された。
マークはすでにされていると思う。
167 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:49:05
警察って彼女出来るの? 俺、もう3年居ないんだけど。 組織内恋愛は厳禁って聞きましたが? 出会いが全くなさそうな・・・・
168 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:58:51
163へ 北海道です安全協会自動車学校(警官の多くはここで取ります)へは、 平日の昼間に団体で来ていました。みんな時間内で延長講習もなく、 どんなヘタでもちゃんと免許取っていました。(教官も怒ってた。)
169 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 20:58:57
繁華街に入ってくるタクシーに、わざとぶつかっても慰謝料貰えますか? 裏路地でぶつかって派手に転んでみせます。 目撃者は0です。 教えて下さい当方金に困ってます。
170 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 21:00:34
171 :
169 :2005/07/11(月) 21:18:15
本当はタクシー運転手なんです。 道路の真ん中で立ち話してるヤクザ系の人が居てよけるには幅が狭いので止まっていると 絡まれてしまい。車を殴られたり汚されたりしました。警察官が来たのですが。 相手がぶつけられたと言い出して。車を殴ったり蹴ったりしていたので、それをぶつけられた怪我とか言われると面倒になので 車の事を訴えないで終わりました。 訴えても勝てましたか?相手は4人居ました。 今後の為に知恵を貸して下さい。
172 :
一市民 :2005/07/11(月) 21:27:49
チンピラは社会のダニだ!
173 :
172 :2005/07/11(月) 21:28:32
極道とチンピラは別物><
174 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 21:36:29
163氏サンクスです。
175 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 21:57:43
176 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 22:12:24
20代後半でサラリーマンから警察官になって 将来性って少しでもありますか?もちろん 学歴は地元のアホ私大です。体力なども普通です・・・
177 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 22:14:05
初総生なんですが、他県で酒気帯びで捕まったら自県の警察にばれますかね? 職業は咄嗟に無職ってことにしておいたのですが。 連絡先は携帯。
178 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 22:14:52
>>176 止めておきなさい。
何で警察になりたいのですか?他に仕事はあるでしょう。
179 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 22:18:55
息子は高校生です。 以前、同級生から暴行を受け、息子は重症を受けました(集団暴行) そのうちの、数名は少年院に入れられましたが半年程で戻って来ました。 地元の人以外、この少年の犯罪は知らないでしょう、将来も! 許せない! だから、ネットにHPを解説して写真、実名、家の写真、学校名、就職したら その職場名。とにかく、制裁を加えたい。海外の怪しいサーバーで立てれば、 大丈夫でしょうか? マジレスお願いします。
180 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 22:39:00
う〜ん、よう分からんが、海外に立てるなら関係無いと思うが。
181 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 22:40:19
>>179 法の裁きが下されて良かったですね。
学生でしたら学校側の裏工作で事件をもみ消したり、被害者の方に落ち度があった等の
隠蔽がされるものです。隠蔽に参加した生徒には褒美(進路)が与えらますので
受験校程隠蔽されます。
ここで犯罪を予告しなくても・・・
183 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 22:44:11
誰か犯罪予告しているか?
184 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 23:12:50
>>177 ばれるよ。教官&所属へ急いで報告しなさい。
187 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 23:32:48
必ずしもばれないよ。 即決にこっそり行けば分からないでしょ。
189 :
名無しピーポ君 :2005/07/11(月) 23:36:19
不祥事隠蔽警察官予備軍入隊乙
190 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 00:08:53
>>190 読んでないが自分で通報しろ。
訳の分からんリンクを踏む気になれん。
>>96 煽りがいなければね・・・
毎度、レスをくれている現役警察官の方・・・乙です
>>179 「現職警察官」にそのようなことを聞くのは止めなさい。
「お止めなさい」としか言いようがありません。
あなたが実行した場合に問われ得る責任
@ 刑事責任
公然事実を摘示して名誉を毀損した場合には、名誉毀損罪を構成します。
もっとも、親告罪ですから、相手が裁判になることによりかえって不利益を蒙ると考えれば、告訴をしない場合もあり得ます。
なお、海外のサーバを使用しても、犯罪の実行行為の一部が日本において行われれば、捜査権が及びますから、処罰を免れることは難しいと思います。
A 民事責任
名誉毀損やプライバシー侵害により損害賠償を請求されるおそれがあります。
これも「公開による裁判」が行われることになるので、前記同様、相手方が請求しない可能性があります。
B 行政責任
少年法の規定により、少年の実名などは、報道されない利益として認められています。
報道関係者でないあなたは、少年法の規定に縛られることはないですが、少年の「人権」を侵害することになるわけですから、職権で又は加害少年の関係者の申し立てで、地方法務局等から人権侵犯事件の調査を受ける可能性があります。
そして、地方法務局等から「勧告」を受ける可能性があります。もっとも、強制力を伴う措置ではありません。
以上のとおりですが、加害少年側に何らかの「制裁」を加えたいのであれば、上記のような「違法・不当」な手段を講じるよりも、損害賠償請求訴訟を起こすことをお勧めします。
加害少年のほか、その親の「監督責任」を追及することもできます。裁判は公開されますし、HPほどではないにせよ、「実名を明らかにする」との目的にも資することになるでしょう。
195 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 00:34:41
すみません、お聞きします。 実は先日、車で事故を起こしてしましました。 コンビニの駐車場内で、国道に出ようとしている車の(左)後ろを、 わき道から出ようとしてバックさせた私の車の(右)後ろでで当ててしまいました。 スピードもそんなに出していなかったので、 双方とも車体に大きな傷はなく、相手方は車の塗料が付着する程度、私の方は反射板が少し欠ける程度で、 「凹む」ような傷は全くついていませんでした。 相手方にはとりあえず謝罪し、警察を呼んで事故証明を出してもらい、 保険屋さんに連絡して保険で車が直るようにしてもらいました。 相手の方にもそう説明して後日見積もりなどは保険屋さんを通して話をする、 修理代はこちらが持つ、という事を話して別れました。 ところが当日から相手方の携帯電話も自宅電話も全く応答がなく 3日経ってやっと連絡がつき、 「人身事故として処理をする」「身体中が痛い」と言ってこられました。 凹むほどの傷も車についていないのは確かで、その時当人さんは元気にしておられまして、 事故の度合いと当人さんの様子は、警察の方も確認されていると思うのですが そういう場合、警察の人が証言というのでしょうか?そういうのを行ってもらえる事というのは あるのでしょうか? それとも向こうの提出する病院の診察書だけで決まってしまうものなのでしょうか?
196 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 00:48:50
>>194 丁寧な回答をありがとうございます。
少年に制裁を加えても、自分が制裁されたらイカンので
法が認めた手段で、冷静に行いたいと思います。
弁護士と相談して、ベストな手段を選びたいです。
198 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 01:27:32
>>197 ご回答ありがとうございます。
インターネットで探す限りでは、
被害者側の相談、死亡事故を起こしてしまった時の相談、また事故を起こした時の見積もり相談窓口
等は見つけることができたのですが、この程度の軽い(?)事で相談を持ち込むのはどうかと
思ってしましました;
また県が運営する交通事故相談所が私の住む県には存在していないようで…
違う県の方に電話しても良いものなのでしょうか;
もう少し探してみます。
ありがとうございます^^
200 :
199 :2005/07/12(火) 01:58:09
日弁連の交通事故相談所 自賠責保険または自賠責共済に加入することを義務づけられている車両(自動車損害賠償保障法第2条第1項)による国内での 「自動車・二輪車」事故の民事関係の問題についてです。 被害者側・加害者側、相談者の居住地は問いません。 ※刑事処分・行政処分の相談はできません。
201 :
名無しビーボ君 :2005/07/12(火) 05:08:19
22 です。返信遅くなりました。25の方返答有難うございました。 一言付け加えますと、お酒を飲んでいたのは、前日の晩でした。晩酌ですから... 25の方があの文章で理解して下さったのは、本当の警察官だからだと思います。 有難うございました。
202 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 08:07:48
>>199 ご回答ありがとうございます。
弁護士さんが相談に乗ってもらえる場所というのがあるのですね。
他のどこよりも安心できそうなので
電話してから相談に行ってみようと思います。
医学的証拠に関する知識についてのページもあってとても参考になります。
良いサイトを教えてもらってありがとうございます!
195さん そんなきちがいのいうことほっといて、相手にしたらあかんで。保険屋にまかし、それ以上の金なんて払う必要はないよ。 あんまりひつこいなら、そいつの勤務先きいてるとおもうから、そこの社長にでんわして、お宅の従業員にこういうこと言われたていえば。
204 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 09:25:41
>>195 人身事故だからといっても被害者にあんまりメリットないのが現状。
なぜなら必要な経費以外はもらえないから。
損害賠償と称して加害者本人から現金を取ろうとするのが当たり屋の
手口です。
お金のやり取りは保険会社を通したほうが良いです。
205 :
ジョブフューチャー :2005/07/12(火) 11:51:35
ジョブフューチャーは詐欺・悪徳系在宅ワーク会社です。また、赤門塾という新たな展開をしているそうです。
いいスレだ 読み応えあった
207 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 20:10:00
>>203 勤務先に電話…。
なるほど、そういう手口も使おうと思えば使えるのですねw
最後の手段(?)として頭に置いておきます。
ありがとうございます。
>>204 <人身事故だからといっても被害者にあんまりメリットないのが現状。
<なぜなら必要な経費以外はもらえないから。
なるほど、確かに。勉強になりました。
<損害賠償と称して加害者本人から現金を取ろうとするのが当たり屋の
<手口です。
<お金のやり取りは保険会社を通したほうが良いです。
>>199 さんに教えていただいた所で聞いてみても
今の段階では保険屋さんに話をしてもらうのがいいという事でした。
こちらに電話してくる意図は…そういう意味だったのですね。
そして、やはり当り屋なのですねorz
保険屋さんもできる限りの交渉はしてくれるという事でした。
ありがとうございます!
皆様丁寧な回答本当にありがとうございます!
とても勉強になりますし、安心もできました。
保険屋さんにまかせる事がベストなようなので、
お願いして頑張ってもらいますw
保険に入ってて良かった…w
208 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 20:15:18
210 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 21:50:38
簡易送致になった場合は、 何ヶ月後とかに警視庁から呼び出しとか、かかりますか?
212 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 22:19:27
じゃあ、どこから呼び出しがくるんですか?
214 :
名無しピーポ君 :2005/07/12(火) 22:26:14
簡易送致と基本送致の違いを教えて下さい。 お願いします。
>>214 もしかすると、前にも書いた万引き君かな?
警察学校の期間(大卒半年、高卒10ヵ月)の違いって何なんでしょうか? やる内容が違うのか、一緒だけどペースが違うのか、どちらでしょうか?
218 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2005/07/13(水) 12:02:46
520人の犠牲者を出した85年の日航ジャンボ機墜落事故から来月12日で
丸20年。群馬県警は12日、事故現場(群馬県上野村)の捜査状況と経験を
現職警察官に伝えるための講演(伝承教養)を初めて実施した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 20年前に起きた日航機 謎の墜落事故。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 真相は以前闇の中です。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| これも司法の動きから国家関与の疑いがあります。
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l しかし警察が捜査を担当する限り、国家追求はありません。(・A・ )
05.7.13 Yahoo「日航機事故20年 教訓を伝えようと、群馬県警が初講演」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000014-maip-soci
質問です 置き引きにあいました 交番へ届けでました 置き引きされた品の中に「盗難品」の場合に保障がきく品があったのでそれを保障してくれる会社へ申請しました すると保障してくれる会社いわく 「あなたの場合は届け出の種類が【落とし物】になっているので保障は適応されません」とのこと 交番では初めに「置き引きされた」と言ったのに 被害者の訴えを聞かない交番の警察官に落ち度はありますか? また 落とし物届けから盗難届けに書き替えてもらえるのでしょうか? よろしくお願いします
220 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 14:40:01
>>219 なぜ書類を作っている時点で
これは落し物の扱いをされているなって思わなかったのでしょうか?
どういう状況でなくなったのか詳しく聞きたい。
221 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 15:59:11
姉が父親の財布からお金を抜いたり カードを抜いて貯金をおろしたりしてるのですが 「親子間での盗みは犯罪にはならない」と開き直っているみたいです。 月に数十万のペースです。 これは罪にはならないのでしょうか? 姉は成人、同居で戸籍は別です。
222 :
219 :2005/07/13(水) 16:32:10
>>220 レスありがとうございます
確かに確認をしない私にも非はあります
気も動転していましたし
でもまさか さっきまで手元にあったカバンが無くなり交番へ「置き引きされた」と言って駆け込んでいるのですから
まさか落とし物扱いにされているとは思えなかったのです
それで 再度届けを出すなり、書き替えてもらうのは可能ですか?
もしくはどのように警察官と接すれば事態は良い方向へ向かうと思われますか?
あぼーん
224 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 18:01:50
うぜーなまるち
>>210 、
>>214 (その1)
「簡易送致」とは、厳密には「少年事件簡易送致書による送致」のことを指します。
成人事件については、軽微な犯罪について、警察段階で処理を終結させる「微罪処分」という制度があり、また、検察において起訴を猶予する制度がありますが、少年事件については、法律上、「全件送致主義」が採用されています。
すなわち、警察が捜査を終了した事件は、罰金以下の犯罪についてはについては直接、それ以外の事件については検察庁を経由して、すべて一旦家庭裁判所に送致されるのです。
つまり、少年事件については、警察段階で手続きを打ち切る「微罪処分」も、検察段階で手続きを打ち切る「起訴猶予処分」も認められていないのです。
これは、少年の健全育成のためには、少年の特性等について総合的に判断する能力を有する家庭裁判所において、少年の虞犯性や要保護性を一元的に判断させる必要があるとの建前によるものです。(現実がそのようになっているかは別問題。)
(続く)
226 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 19:12:30
任意捜査の原則だ しったかぼけ
>>210 、
>>214 (その2)
(承前)
しかし、すべての事件について、通常の事件送致(これを「通常送致」という。)を要することにすると、手間隙がかかることになり、捜査効率上の支障が生ずるおそれがあります。
また、軽微な犯罪について長期にわたり少年を不安定な状況に置くことは、少年の健全育成上も問題があると考えられます。
そこで、一定の軽微な犯罪で、明らかに審判の不開始が相当である場合には、通常の送致書による事件送致ではなく、「少年事件簡易送致書」による簡素な手続きで送致することが「できる」こととされています。
刑事事件は、少年事件を含めて、捜査が終結する都度、送致されますが、簡易送致の場合は、1箇月ごとに一括して送致されます。また、原則として、現行では簡易送致書1枚が送付されます。
そして、簡易送致された事件は、家庭裁判所で調査することになりますが、原則として、審判不開始とされます。
もちろん、法律上は、「簡易送致」も送致ですから、家庭裁判所独自の調査や資料に基づき、簡易送致された事件について、審判を開始し、保護処分(保護観察や少年院送致など)を決定することは可能ですが、極めて稀であると言えるでしょう。
なお、「簡易送致」した事件について調査をするのは、家庭裁判所ですので、呼び出しがあるとすれば、家庭裁判所からあります。(「家庭裁判所調査官」が調査に当たります。)
簡易送致された事件の場合、書面審査だけで審判不開始決定をすることもあると聞きますが、電話や本人を呼び出して調査を行う場合もあるようです。
どのような場合に呼び出しが行われるかは、警察にはわかりません。また、いつごろ呼び出されるかも分かりません。家庭裁判所に聞いてください。
ちなみに、審判不開始や開始など何らかの処分を決めた場合には、家庭裁判所から通知があるはずです。
228 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 19:25:43
>>223 実在の人物であれば、名誉毀損罪を構成する書き込みです。
告訴があれば処罰を免れません。
229 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 19:28:22
>>221 >月に数十万のペースです。
↑について疑問符が付きますが金額の問題ではありません。
例題の場合は「親族相盗例」に該当します。ヽ(´ー`)ノ
親の物を盗んだら?→
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/touhan.htm 子が親の物を盗んだ場合はどうでしょう。
刑法第244条がそれですが、「親族相盗例」として「直系尊属、配偶者および同居の親族の間で
窃盗罪を犯した者については、その刑を免除し、その他の親族間で窃盗罪を犯したときは、
告訴をもってその罪を論ずる」と規定しています。
これは、親族内部の紛議であり、とくに殺人や傷害のように一般社会道徳規範のうえから
強く非難されるべき行為とはいえない”物(財産)”への侵害であるため、極力介入を差し控えようと考えたものです。
また、そもそも子が親の物を盗むといっても、いっしょに生活しているわけですから
個人それぞれの特有財産という意識が希薄ですし、自分の財産を消費するのとほとんど同じ感覚で行われるものです。
「人の物を盗む」という罪悪感もそれほどありません。そういう事情も考慮して、法は前述の態度を示しているのです。
なお、親族相盗例はあくまで犯人と被害者の親族関係という事情に着目しているわけですから、
まったく他人の共犯者に対してまで適用されるものではありません。
230 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 19:32:31
>>221 厳密に言うと、「犯罪とはならない」のではなく、犯罪とはなるものの、「刑を免除される」のです。
条文を挙げておくと、「配偶者、直系血族又は同居の親族との間で第235条の罪(窃盗)、第235条の2の罪(不動産侵奪)又はこれらの罪の未遂罪を犯した者は、その刑を免除する」とされています。
したがって、「直系血族」である以上、残念ながら、お姉さんが処罰されることはありません。(婚姻後離婚して、父親とは戸籍が別であっても関係がないと考えられます。)
立法論として考慮の余地がありますよね。
231 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 19:38:23
簡易送致って、成人に使われるような時もあるんですか?
>>222 盗難被害の訴えがあった場合、状況から盗難被害ではなく、落とした(遺失した)可能性が高い場合は、とりあえず、被害届ではなく、遺失届として受理することは実務上あり得ます。
しかし、届出者が盗難被害であることを強く主張する場合には、それを無視して遺失届として受理することはないはずです。
あなたの場合の具体的な状況は分からないのですが、おそらく遺失届作成の際に、担当警察官が確認をしているはずですよ。
また、一旦遺失届を受理した場合でも、届出者が盗難の被害届の受理を求める場合には、届出を受理するはずです。管轄の交番に申し出てください。
もし、交番の警察官が嫌がる場合には、直接所轄警察署の刑事課に申し出てください。
なお、被害届を受理しても、それは「そのような申し出があった」という事実を証するだけで、盗難の事実そのものを証明するものではありません。
「ものがなくなった」という点では、盗まれようと落とそうと同じですから、国内の警察での取扱いを考えれば、お客さんの負担を考えて、保険会社は遺失届でも支払いに応じるべきだと思いますが・・・。
(これは、警察と保険会社のどっちもどっちのような気もしますが。)
>>231 絶対にありません。
なお、紛らわしいのですが、成人事件の場合、送致に当たって、「簡易書式例」によって送致関係の書類が作成される場合があります。
これは、一般の書式例よりも記載事項が定型化されているのなど、簡単に作成することができるもので、微罪処分対象とはならないものの、比較的軽微で定型的な犯罪用に定められています。
「少年事件簡易送致書による送致」とは異なり、通常の送致そのものであり、処分を受けないことを前提として作成されるものではありません。
もっとも、軽微かつ定型的な事件に適用されるので、一般の書式例に比べ、起訴猶予となる可能性は高いということは言えるでしょう。
234 :
233 :2005/07/13(水) 20:07:00
警察の事件処理の区分をまとめておくと、 1 成人事件 (1)微罪処分・・・警察段階で終結(1箇月ごとに検察庁に報告) (2)事件送致 ・基本書式例による場合 ・簡易書式例による場合 2 少年事件 (1)簡易送致・・・1箇月ごとにまとめて送致 罰金以下・・・家庭裁判所に それ以外・・・検察庁に (2)通常送致 すべて基本書式例による。 罰金以下・・・家庭裁判所に それ以外・・・検察庁 上記のとおりであり、成人事件について送致後の呼び出しは、原則として検察庁が行うことになる。(ただし、補充捜査で警察の呼び出しもあり得る。) 少年事件については、検察庁と家庭裁判所の可能性があるが、軽微な任意事件では、検察段階での補充捜査が行われることはあまりないので、多くは家庭裁判所からと考えればよいだろう。 (ただし、家庭裁判所からの依頼で、警察が補充調査を行うこともあり得る。)
235 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 20:38:18
ありがとうございます。 簡易書式例で送致された場合でも 検察官からの呼び出しは必ずあるんでしょうか? あと、起訴猶予よとは何でしょうか?
236 :
221 :2005/07/13(水) 20:51:44
>>229-230 ありがとうございます。
姉は出戻りなのですが、無職の彼氏と父と3人で同居しています。
家賃光熱費は払わず、父に対して家事援助も一切していないし、顔もめったに合わせないので
私と夫のような生計を共にする家族関係とは違うと思うのですが
やはり姉の言う通り、いくら盗んだところで罪は免れるのですね・・・
(父は年金生活者ですが、月50万ペースで盗られてるそうです)
同棲相手が窃盗に絡んでいないわけが無いので
この点で罪を問えるだろうから、警察に相談に行くようにとは伝えました。
きっと男は姉1人に罪を押し付けるでしょうけど。
237 :
質問 :2005/07/13(水) 20:55:40
今までに眼鏡の落し物はあったでしょうか
>>235 検察官からの呼び出しがあるかどうかは、起訴、不起訴(起訴猶予)の判断が、警察から送致された証拠等によって十分にできるかによると思われます。
したがって、「必ず」あるかどうかを警察が判断することはできません。わかりません、としか言えないでしょう。
「起訴猶予」とは、検察官が立件された(送致された)事件について下す処分の一種です。
証拠によって犯罪が立証可能な場合であっても、検察官は、「犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる」とされています。
「起訴便宜主義」と言われるものです。
起訴猶予処分は、終局的な処分、すなわち、これで刑事手続が打ち切られる効力を有するものです。
しかし、裁判のように既判力を有するものではないので、他の証拠等によって起訴すべきと考えられる事情が生じた場合には、公訴時効が完成しない限り、処分を取り消して起訴することができます。
例えば、検察審査会が起訴猶予とした事件について、起訴相当であると議決し、検察が再捜査(再検討)の結果、起訴相当と考えたときは、起訴することになります。
なお、このようなことは、基礎的な知識であり、インターネットで2チャンネルにアクセスする時間があるのであれば、人に聞くよりも、自分で検索するようにしてください。
239 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 21:23:47
わかりました。 詳しくありがとうございましたー。
240 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 21:54:41
おまわりアフォ 某派出所に用があり 伺おうとしたんだよ俺は。三人警官いたんだけど 三人とも寝てやがんの。死ね。寝るなとは言わない。が、おまいらがしてる事は 居眠り運転そのものだ。死んでくれ。マジで 寝るなら休憩とって寝てくれ。
241 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 22:05:56
某社で働いている者なのですが、警察官に数名の知り合いがいます。 うち一人は本部の公安課にいるのですが、わが社の社友の名簿を見たがっています。 個人情報保護法があるからダメだと断っているのですがしつこいです。 公安では法律の施行があっても関係なしで情報を取ろうとするのでしょうか? こちらに弱みがある訳でもないのに。
242 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 22:09:24
不安です。 教えてください。 信号停車中の車のパンパーに接触しました。 一ヶ月前です、警察に届けて確認してもらったのですが相手のバンパーは 警官が確認してもキズがわからないほどでした。 それでもこちらが悪いので言われるままにバンパー交換しました。 ところがいまだに保険会社の送った示談書にハンコを押してくれません。 同乗しいた中学3年生の息子が精神的にショックを受けたのでハンコはまだ押さないとの事でした ケガはまったく無いので医者には通っていない、学校は休んでいないとの事。 そちらの誠意が足りないので物損だけで済ますのは不満を臭わされました。 このような状態で息子さんの人身事故は成立するのでしょうか? かなり不安で恐いです。 宜しくお願いします。
243 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 22:25:02
↑するよ。バンパーは吸収材みたいなものとして考えられるから、見た目に傷がなくても 中は怪我してるものなの。よく落としたヘルメットは使わないでって言うでしょう。それと同じ。それに支払いなんて保険屋なんだろうから、懐は痛くないはずでは?
244 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 22:29:10
事故って 示談ができないからって何でもかんでもすぐ警察じゃ困る。運転していた人は責任持って運転してる訳なんだから、最後まで面倒見てあげないと。示談が終わるまできついだろうけど、ガンガレ。それと来年の保険料は3割り増しぐらいだから。よろしくね
245 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 22:35:38
>>243 人身事故とは運転中にて交通事故を起こし、
その事故が相手に対して被害を負わせたとき
(治療・通院を要する怪我をさせたとき)
の事故を表し、人的被害を起こさない物損事故、自損事故は含まれ ません
となっていたので、ケガも無く病院にも通院せず、学校にも通学している状態で
人身事故が成立するのかがわからなかったのです。
相手の車はランドローバー、こちらは軽自動車です。
少々のことではびくともしない車です。
支払いは保険やまかせでも、脅かしめいた電話の話は不安です。
246 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 22:38:44
糞警察官は、死人が出るまえに 人の役に立つ事があったのですか?
247 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 22:45:33
アホスレに決定いたしました。 おめでとうございます
>>245 警察としては、あなたの相手方が医師の診断書を提出すれば、人身事故として処理(業務上過失致傷で書類送致)するだけです。
事故の内容から考えて、不起訴(起訴猶予)相当の事件と思われます。
付加点数が付されるという不利益はあり、累積点数があれば免許停止等の行政処分を課せられる可能性はありますが、これ以上の制裁は考えられません。
不気味な言動は無視して、保険会社にすべての処理を任せておけばよいでしょう。
なお、相手の言動に不安を覚えるのであれば、内容を録音し、記録化しておくことをお勧めします。
場合によっては、保険によって得られない法外な金銭の要求行為に及ぶ可能性があり、そのような場合に、恐喝なりで被害届を出す場合の証拠となりますから。
249 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 23:26:34
250 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 23:27:13
現職警察官(警察オタ、脳内警官を含む。)のためのマニュアル〜「アンチ」編〜再掲 (問)警察批判の書き込みを多く見かけますが、批判にはきちんと答えた方がいいのですか。 (答)いいえ、多くの場合、批判自体を目的としており、何らかの改善を期待してのものではないので、その必要はありません。 俗に「アンチ」と呼ばれるものです。 (問)でも、中には真面目そうな批判もあるのですが。 (答)真面目な批判もあります。また、警察や社会の制度が分からないような人もいます。このような人には、きちんと答えてあげましょう。 (問)しかし、「アンチ」と真っ当な批判との区別が付きません。 (答)一見して批判自体を目的としたもの、例えば、質問のようなフリをして、自分勝手な批判を並べ立てるようなものは、無視することです。 それ以外の質問の形式をとっているモノについては、一応答えてみましょう。 「アンチ」は、すぐに口汚い言葉に変わるので、誰にでも分かります。 「アンチ」は、同じようなテーマを繰り返し取り上げたり、同じような書き方をする傾向があるので、何度か反応を見るうちに大体分かるようになります。 (問)それでは、「アンチ」の書き込みは、放置しておけば良いのでしょうか。 (答)それが一番だと思います。相手にすると、口汚く罵る書き込みが延々と続く状況になり、「荒れた」スレとなります。それこそ思う壺です。 中には、削除依頼を出したりする真面目な人もいますが、効果的だとは思いません。 (問)それでは、そのような「アンチ」書き込みには、絶対に相手にしてはいけませんか。あまりにも出鱈目が書かれているので、放置できません。 (答)もちろん、それはあなたの自由です。 あまりにレベルの低い書き込みについては、本人の自覚を促すのは知能程度から考えて無理でしょうが、周囲の人に程度の低さを示す意味で、若干の批評を加えるのも一興かもしれません。 また、あまりに鬱憤がたまっているような書き込みについては、適当に相手をしてやり、その鬱憤を適当に散らしてやることも、その人による凶悪犯罪を防止する上で、社会貢献と言えるかもしれません。
251 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 23:37:00
>>248 丁寧にご返事いただいてありがとう御座いました。
少し安心できました。
頂いたアドバイスも大切にしたいと思います。
以後運転にはより注意します。
免許とって32年、初めての事で不安でした。
本当にありがとう御座いました。
252 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 23:40:41
領収書偽造しているてまじ?
253 :
名無しピーポ君 :2005/07/13(水) 23:49:06
自転車に乗って走ってたんですが無灯火で警察官に止められて名前などを聞かれて免許証を見せたんですがこれは点数は引かれるのでしょうか?
>>253 自転車は車両になります。免許制度はなく、自動車のように
点数は引かれませんが、無灯火の場合は5万円以下の罰金となります。
255 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 00:03:03
いつも読ませて頂いております! 質問なんですが、警察学校在校時の警察官には、一線で働いている警察官と同様に、 逮捕権等の警察官権力?みたいなのは、認められてるのでしょうか? よろしくお願いいたします!
256 :
253 :2005/07/14(木) 00:09:18
その時の警察官は罰金の話などはしなかったんですが後で通知など来ませんよね?書類に名前書いて指紋をとられたんですけど…
>>256 警告で済んだと思います。
次同じことをしなければ問題ないと思います。
258 :
253 :2005/07/14(木) 00:20:26
>>257 さんレスありがとうございます!あと罰金をとられるような時はどんな事をされるんでしょうか?
>>258 刑事罰の対象となりまして、起訴される恐れもあります。
自転車には自動車のように強制的に義務づけられる保険がありませんので、
人身事故を起こしてしまった場合は多額の賠償金が必要となる事もあります。
注意して乗りましょう。
260 :
253 :2005/07/14(木) 00:38:25
わかりました! 今回は注意されただけとゆうことで… 次からは気をつけます!
262 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 01:16:12
質問です!交通機動隊の勤務時間ってどんな感じなんですか? 交替制なのか、あるいは通常のサラリーマンと同じ感じなのか・・・ それと連休は取れるんですか? 休日に呼ばれることもあるんですか? 現在大手民間自動車企業に勤めてますがやりがいを求めて 尊敬される白バイ隊員か、あるいは市民のバックアップの 市役所職員に転職しようか悩んでいます。
>>262 ここで質問してやめれって意見多数。
せっかくの大手企業に勤務しているし。
勤務体系厳しいのはあたりまえ。
>>262 間違ってもやりがいなんて求めたら後悔すると思う。
265 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 05:28:11
昨日、エロいHPを携帯でみてたら『エンター』とかそういう ボタンを押したら途端に勝手に登録されますた。 三日以内に振り込まなければ三万円、それ以降なら四万円だそうです。 これってワンクリック詐欺ですよね? 通知とか催促とかくるんですか?『さっさと金いれろー』みたいな。 心配で今朝は早く目が覚めてしまいますた。 返答お願いします。
267 :
NANA :2005/07/14(木) 09:15:57
警察官と付き合いたいです★
268 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 09:19:06
>>263-264 ありがとうございます。
大手とはいえ、あまりに待遇や、お客に対する姿勢がひどいので
誇りを持てそうで尚且つちゃんとお金が出る公務員に転職しようかと
思ってたんですが・・・どこも勤務体系は厳しいんですね。
(現在は13時間労働、残業手当なし、有給なし、月収手取り17万、効果があるかないか
わからないような自動車関連商品も強引に売りさばく)
269 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 15:12:25
友人が電車でスリにあってかなりへこんでたのですがスリは捕まえるの難しいのですか?聞いた話だと現行犯じゃないと駄目らしいけど…。
しらね 鉄警隊じゃないから分からん
271 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 16:34:11
モサがどうした?
272 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 16:41:41
機動隊に入ること拒否できますか? 年齢的にもきびしいんで…20代後半です
273 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 17:27:17
私も警察官と結婚したいけど 給料っていくらもらってるんですか? あと、警察官ってどこで女を探してるんですか? たまった場合は風俗とかいきますか?
質問です。先日バイト先でお金を盗まれました。他の1人も盗まれました。 それで自分の財布もその人の財布が落ちていてその人の財布を開いてあったので、閉じて目立つとこに置きました。そしてその人のカバンも邪魔だったのでどかしました。 警察呼んで事情聴取受けて指紋とりました。 自分は疑われますか?逮捕されますか??
275 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 19:49:36
なかなかよくできているので、愛媛関係スレより転載。 議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。 攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。 宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。 侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。 一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。 単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。 秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。 電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。 分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
>>265 典型的なワンクリ詐欺の手口です。
入会手続をした覚えがないのなら、一般的には放置しておいて大丈夫です。
何らかのアプローチがあった場合には、記録化しておき、警察署(生活安全課)に相談しましょう。
>>269 スリが現行犯でなければ捕まえられないというわけではありません。
ただ、侵入盗などと異なり、遺留される証拠物が少ないので、「占有を侵害した」という窃盗罪の本質部分の立証が難しいのです。
例えば、すられた財布を持っている人を捕捉することができても、「落とした物を拾った」と主張する場合、窃盗行為を自供させない限り、占有離脱物横領の限度内でしか責任の追及ができなくなります。
それで、「スリは現行犯でないと難しい(捕まえられない)」というのです。
警察の盗犯捜査の中でも、スリは専門性の高い部門であり、スリ犯捜査は、まさにプロとプロの対決となります。
もっとも、最近は○○人武装スリ団のように、技術もへったくれもない連中が横行していますが。
>>272 職務上の命令を正当な理由なく拒否することはできません。
「20代後半であること」は、到底、正当な理由とは認められません。
職務上の命令に違反する場合は、懲戒処分の対象となります。
なお、特定の分野で働きたくないという人は、警察官には不向きですから、受験はあきらめてください。
現職ならば、すぐに辞職していただくのが、組織にとっても、本人にとっても最善のことと思います。
>>274 捜査を担当した警察署に聞いてください。
>>267 ,
>>273 ことさら「警察官」と付き合ったり、結婚したりしたい理由は何なのでしょう。
ある特定の人を好きになるのであって、その人がたまたま警察官ということなのが一般的なのではないでしょうか?
警察ファン?安定職業志向?何らかの下心?
>>255 都道府県の警察官に採用された段階で、巡査を拝命することになるので、警察学校の生徒で、条件付採用期間中にある者も、法律的には警察官としての職権を行使することができます。
しかし、法執行に関する知識も不十分で、実務に習熟していないので、単独で警察官としての職権を行使させることはありません。
実務修習で現場に出るときも、指導担当が必ず付いて、一緒に職務を行います。
282 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 20:59:48
免許を取って初心者期間中に駐車違反で2点、原付のスピード違反で1点、そして昨日オービスが光ました… 推定50キロぐらいのオーバーだと思うんですけど、、、免停ですか?免取りですか??
283 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 21:03:12
警察批判者に対する捜査と同じような意気込みで事件に当たれば検挙率も上がると思う。 リフォーム詐欺が問題になったのは最近の話。その前は、民事不介入と門前払い。 「詐欺」を商売事と認識していたようです。 不祥事を不祥事で隠蔽するのはヤメロ
284 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 22:04:24
285 :
名無しピーポ君 :2005/07/14(木) 22:32:53
269ですが友人はカバンから財布取られたのですがカバンに付いてる指紋とかで犯人を見つけることはできないのですか?
>>283 >>「詐欺」を商売事と認識していたようです。
電波ですか?
>>285 277さんが答えてくれているだろう。きちんと読め。
289 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 00:14:01
>>286 不等と思われる商売事でも商売上手と認識し、刑法に無いからと
リフォーム詐欺等の訴えを無視していた。
詐欺と商売上手の区別がつかないようです。
仲間意識も重要ですが、全警察官が職務に励んでいる訳ではありませんよ。
>>289 民事上のトラブルであり、詐欺じゃない可能性も大いに考えられた。
警察は民事に介入する事は過去の教訓もあり、許されないからです。
しかし、警察は相談者の声を真摯に受け止め、
昼夜を問わず慎重に捜査を行っていた。
訴えを無視してきたとは考えられない。
その努力が実り、ここ数年では、積極的に詐欺犯は
検挙に至っている。
293 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 00:54:06
>>291 ご苦労様です。
しかし、
>>290 のような輩は、批判すること自体が目的であり、議論をしても何の意味もないと思います。
相手をすると、次から次へと批判のネタを持ち出して、スレを荒らすだけです。
放置しておくのが一番だと思います。
294 :
293 :2005/07/15(金) 00:56:04
295 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 00:59:24
>>282 交通社会に参加する資格無し。
免許を返納しなさい。
>>265 心配しなくて良いです。現在ではほぼ100%問題ありません。
当方、100回くらい踏んでいますが、全く問題無しです。
小額訴訟起こしてくる馬鹿業者も居ますが、対応は簡単です。
そこ点も含め、ワンクリ&架空請求を笑いのネタとして扱っているサイトがありますので、
ご覧になってみては如何でしょう。
http://anti.bne.jp/
297 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 04:26:51
昨日、うちの弟が警察に補導されましたが、少し疑問があるので 誰か教えて下さい。 経緯を説明すると、弟は4月頃に自分の自転車を盗まれ、通学に 不便な思いをしていたところ、近所のゴミ捨て場に、まだ乗れる 自転車が放置されていたので、ラッキーと思いそれを昨日まで 乗っていました。 しかしながら、その自転車は、盗難届けが出ていた物らしく、 警察の方に職質され、署の方まで連れて行かれました。 (防犯シールが無造作に剥がされ、ビニールテープで隠され ていたので、大人がみれば怪しい自転車だと思いますが…) そこで本題ですが、警察の方からは、弟は自転車の窃盗で 補導したと説明がありましたが、私には、ゴミ捨て場に 捨てられていた自転車を盗難車と知らずに乗っていたのだから 窃盗にはならないように思います。 もちろん、捨てられている自転車を乗っている弟にも非はあると 思いますが、せいぜい厳重注意のような気がします。 誰か詳しい方、教えて下さい。 長文失礼しました。
確かに窃盗じゃないですね。でも横領です。 立派な刑法犯になるのでせいぜい厳重注意で 済むかどうかはわかりません。
299 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 05:29:25
298さん ご返事ありがとうございます。 やはり窃盗じゃないですよね。 でも、横領になるとは・・・。 悪意がなく捨てられていたものと思って いても横領でしょうか?
300 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 06:03:59
>>299 298ではないが占有離脱物横領罪という。
301 :
255 :2005/07/15(金) 08:42:26
302 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 08:47:06
303 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 10:58:48
警察官に必須なのは普通自動二輪車ですか?それとも大型普通二輪車ですか?
304 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 11:23:11
普通二輪があれば便利だが必須というわけではない 白バイ隊なら大型二輪は必須
305 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 11:52:34
パチンコ屋がたったの7000円の被害を受けただけで、 警部補が誤認逮捕の上暴行しました。 これって、パチンコ屋とその警部補に金銭関係があるということですよね?
>>299 窃盗にはならないと思いますが、占有離脱物横領です。
立派な刑法犯です。
自転車は落ちていたものでも身元が割れやすいので、
拾ったものでも乗らないほうが無難です。
お巡りさん、検挙1件おめでとうございます。
307 :
◆qOqUG0HcM2 :2005/07/15(金) 13:12:06
正義は無いのか? ある会社のトラックにぶつけられた。 警察に事故証明を書いてもらったが、その会社の社長が、警察に事故報告したことに対してヤクザ風にキレてる。 ぶつけておいてキレることが罷り通って良いのか? どうせ俺に泣き寝入りさせようと思ってるんだろうが、そうはイカの金玉。 で、ギャフンと言わせる方法は無いかな?
309 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 14:55:15
>>307 >で、ギャフンと言わせる方法は無いかな?
ふと思ったんですが「ギャフン」てどう言うのでしょう?
「グハッ・・・・」とか「グッ・・・」とか「ゲフッ・・・」というのはなんとなくイメージが沸くのですが・・・・・
あと、「てんてこ舞い」ってどのような「舞い」なんでしょうか?
2ちゃんで聞いた俺がバカでした、ちゃんちゃん。
311 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 17:36:21
元会社の先輩に30万貸しました。返して欲しいと言うと 「親の借金やローンがあるから今年中は無理」と それからは連絡がほとんどとれなく返すつもりは無いようです。 どうしたら早く返してもらえますか? 財産の差し押さえとかする事はできますか? 警察に被害届や民事で訴える事はできますでしょうか? アドバイスお願いします。。
312 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 17:43:05
ジェダイの騎士ってこっちで言う警察なんでしょうか? 志望動機「フォースがそう伝えているのです。」ってだめ?
313 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 17:46:32
マッポむかつきマッポ
314 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 18:34:50
ゴミ捨て場にあった自転車を、まだ乗れる自転車が捨ててあるのだと思い乗るの は被害届の有無に関係なく、そのままでは占脱にも窃盗にもならないよ。 ゴミとして所有権が放棄されたであろう物を占有すること自体は何ら罪にはならない。 警察はその点、無知を突いて強引に占脱とするみたいだけど、占有が善意、公然、 無過失であることは乗っている人が証明すべきではなく、そうでないことは警察が証明すべきである。
315 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 20:02:18
すみません、切実です。 自分は某銀行に、貯金専用口座をもってるわけですが、五月六月に身に覚えのない引き出しがあります。二ヶ月ぶりに記帳してみたら、一月に3〜4回の引き出しと、一回の引き出しが…。 もしかしたら五月のぶん、自分が引き出して忘れてるのかもしれませんが、六月は確実に知りません。家族かと疑い、聞いてみましたが、知らない、警察に言った方がいいと言われました(´・ω・`) もう銀行はあいてないし、どうすればいいんでしょう…〇| ̄|_ ちなみに口座を作ったのは四年ほど前で、最近この銀行は顧客情報流出がありました。
>315 警察に言った方がいいと言われてるんだから、 早く警察行けよバカ。
>>314 警察でゴネても時間がかかるばかりです。
占脱くらい、素直に従うとスムーズに帰れます。
>>311 それは民事です。
金の貸し借りのトラブルはよくある話ですので、
法律版で聞きましょう。
小額訴訟でも起こしたら?
さんざん既出かもしれませんが、夜勤は週に何回ですか? また週休二日は守られていますか?
いま警察学校にツレがいるんだが、 教官が事あるごとに「辞めろ」だの「辞めてもらう」って口癖の様にいうらしくて、 今後ちょっとしたミスでクビにされたらと思うと、将来が不安らしい。 増員してるからってそんなにバカスカ初任科時代に切り捨てる必要があるの??
321 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 22:59:40
適当に言い掛かりを付けられて占脱で検挙されたら堪らないな。 ゴミ置場に捨ててあるものはゴミ。 ゴミ置場にあるものを単に盗まれて放置してある物だと思ってかかれというのは無理だ。 清掃員も迂闊に回収できなくなる。
322 :
名無しピーポ君 :2005/07/15(金) 23:09:47
お巡りなりたてのヤツは検挙数あげりゃいい的な考えなんじゃん?あいつらは街を住みにくくしてるだけ
自転車は検挙率UPのおいしい物件だから、 知識がなく、絡み取られた奴は災難かも知れん。 己の無知に対するペナルティだな・・・。
>>322 検挙数を上げないと世間から叩かれます。
325 :
オカム :2005/07/16(土) 00:14:43
聴力Bでうかりますか?再検査でも高音が聞こえなかったりとか。 お願いします。
326 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 00:18:36
いません
三連休なんて関係ないよ(;_;)
チャリの占脱なんて大した事ないから・・。 だが、時々手配犯が見つかるんだよね。
330 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 03:14:11
職務質問では無理矢理財布の中身まで見られるものなんですか?
331 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 03:17:38
職質はあくまで任意?
332 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 03:19:26
って言ったら強制だって言われました。 本署に文句を言っても取り合ってくれませんでした。
>>330 ,331,332
職務質問は100%任意。
>職務質問では無理矢理財布の中身まで見られるものなんですか?
それは強盗未遂。
どこの署?
334 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 07:34:46
>>330 職務質問に付随する行為として所持品検査も判例で認められています。
職務質問した警察官の説明不足だと思います。
あなたのどこを不審と感じたのかは判りませんが、
あなたの年齢、服装、行動から見て、違法物件を所持している
犯人と多くの点で一致したからでしょう。
拒否することによってますます疑いが深まったのだと思います。
何食わぬ顔をして街を歩いている犯罪者は多く、犯罪者もまた
善良な市民を装っています。
そのような大事件につながる犯罪予備軍を検挙するための
所持品検査ですから積極的にご協力をお願いしたいところです。
職務質問に答えるか否かはもともと質問された側の任意。 答えないからますます不審になるというなら、それを晴らすためには答えなくてはならないならば、そんなのは任意とは言わない。 そういうのは論理からいったら循環論法といって、禁忌に等しい。 不審者に対して質問できるハズなのに、その不審者を質問に答えない者としている。 コレでは不審者が何であるか不明になる。 警察官は自ら循環論法に陥っていることを無視して、相手答えることを強制することがある。 落ち着いて、逃げずに冷静に対処しよう。 答えるのが任意である旨の確認、どういう点で不審と判断したか、不審点が特になく、 質問に答えないことを以て不審だとするなら既にそれは職務質問の要件から外れていることの確認をしよう。
336 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 10:39:44
循環論法? どこが?
337 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 11:27:00
>>335 こういう奴が被害者になったら警察は何もしないとか言い出すんだろうな。
自分が犯人を探すとしたら?という発想にもっていけないのかな?
日教組の教師は、子供に「警察官の職務質問を受けても答える義務はない」 と教えてるから。
馬鹿母 「うちの子供が警察に泥棒扱いされた!!!!!!!!!!!!!!!!」
340 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 14:09:37
つか、警察官が職質の要件を自ら破ったり、占脱にあたらないケースを占脱だとして、署名しないと帰さないとかいって任意の取り調べで実質的に拘束したり、署名押印を強制したりするのは率直にかなりまずい。
>>332 そういう態度を取ってたら、要注意人物として目をつけられますよ・・・。
犯罪が少しでも減る様に、警察には協力しましょう。
342 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 16:49:48
別に目を付けはしないよ。 たとえ付けたからといっても何にもできないし。
343 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 19:00:08
あんまりごちゃごちゃ任意と主張すると、お互い引っ込みがつかない。 で、いらいらして警官に触れたら、伝家の宝刀「公務執行妨害」でパクられる。 おとなしくしていたほうが無難。 しかし、しっかりと胸の識別番号を覚えとけ。
344 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 20:13:15
公妨は殆どの場合マイナス評価しか受けないので、触れたくらいではまず大丈夫。逮捕はない。 現場でうまく捌き切れなかった証みたいな扱い。 いわゆる転び公妨は、そんな手を使ってでも逮捕したい奴に用いる手。 単に職質に答えない程度ではまずありえない。 任意のものはあくまで任意。警察ができることには自ずから限度があり、職質拒否罪などはない。 過度に恐れて、自分から唯々諾々と従う必要はない。
職務質問は任意処分とされていますが、職務質問の犯罪抑止に対する 重要性や必要性から判例はある程度の有形力の行使を認めています。 このような考えに対して学会も基本的部分では合意するところです。 なので任意任意と言うのは自由ですが、純粋な意味での任意ではない という点は誤解しないようにお願いします。
単に無知なだけなんだ。 本当に日教組の教師に洗脳されたサヨクはタチが悪い。
347 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 20:55:12
日教組も警察も本当は有害組織ではないんだ。 しかし、教師も警察官も組織の決定に異論ができないんだ。 だから、不祥事を不祥事で隠蔽するんだ。 残念なのは組織の悪いところを理解できずに被害者を批判者と決めつける事なんだ。
348 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 20:55:59
転び工房? きいたことねーな おい
>職務質問は任意処分とされていますが、職務質問の犯罪抑止に対する
>重要性や必要性から判例はある程度の有形力の行使を認めています。
どの判例?
『「警察官は非人」晒しage担当』というイタイ奴が証拠として挙げてるのは、逆に強制ではない証拠になってるよ。
>純粋な意味での任意ではないという点は誤解しないようにお願いします。
それは暗に強制と言っているの?
職質は協力してほしいなら説明すべき、横柄な態度で大上段に構えるのなら協力はしない。
>>340 君ほど無知でもなければ、タチも悪くないよ。
>>342 「転び公妨」
捜査員が容疑をかけた人物の前でわざと転び、
公務執行妨害や傷害などの罪名をつけて無理に逮捕すること。
はっきりいって嫌がらせ。かぎりなく違法。
これを手段にする警察ほど捜査能力が低く、冤罪率が高い。
351 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 21:02:20
肩に手かける程度の 有形力の行使は 最高裁判例に のってますが なんだ ごら
352 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 21:05:33
あ゛? 容疑じゃねーから 工房なんだろーが 構成要件該当 違法性阻却事由なし 有責性あり
善良な市民は警察に協力するものです。
355 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 21:11:26
脅迫の罪 検索しろや チンカス ごら
357 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 21:12:38
>>353 罪刑法定主義
しってんのか
ごらごらごら
>>348 善良な市民は「善良な」警察に協力するものです。
「善良ではない」警察に協力する必要は無い。
>>349 休憩時間は終わりだ。
さあ、早く袋詰めの作業に戻るんだ。
>>356 噂の真相は奇形サヨク雑誌とゴー宣に書いてた。
>>351 >ごらごらごら
言わんこっちゃない、早いとこ病院いって精密検査を受けたないと。
>349 早い反応ですね。 最決昭二九・七・一五 最決昭二九・一二・二七 最決昭五三・六・二〇 最決昭五三・九・二二 最決平六・九・一六
>>354 元警察トップに現役警官が職質した事件。
数日風邪で寝込んでた元警察トップが、どうしても料金振込みに行かなきゃならんため外出。
そこを現役警官が横柄な態度で職質したので揉め事に。
ここは☆ 現役警察官が質問に答えるスレ part9 ☆です。
「質問に答えるスレ」であって思想・解釈を述べるスレではありません。
もちろん、現役警察官の意見を求める場でもありません。
>>1 を100回読んでください
366 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 21:57:47
仲間の違法行為を見逃している警察組織に協力する者は少ないだろう。 ストーカー規制法で裁判所の許可ではなく、警察署の許可を必要としている事は 警察が普段から監視をしているor市民にさせているからなのか? 借家だと大家のふりした警察の手先が合鍵もって留守を見計らう。 近所の者には助けを求められないように距離を置くように仕向ける。 大家から町内会費月2万を要求され、断ると回覧板が回ってこない。 これが警視庁のやり方か?
367 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:01:20
巡査長を階級だと思ってる奴にはどう説明したらよいのでしょうか?
368 :
364 :2005/07/16(土) 22:02:05
>>366 スレ違いでしょう。イエローカードを出されました。
当方もうこの話題について触れるのはやめます。
369 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:09:44
実行犯の警察官を批判すると幇助犯の警察官がアンチと逆批判する。 持ちつ持たれつの仲間意識。門前払いはありえないとあるが、警察官の犯罪はあり得るのか? 犯罪肯定、職務怠惰否定ってどうのような良識を持っているのだろう?
370 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:13:50
>>368 不祥事隠しの常習犯か?
都合が悪くなると批判者を逆批判し、居なくなる。
警察のマニュアルのようだな。
執拗に問い詰めると「公務執行妨害」or「暴行罪」ですか?
ここは☆ 現役警察官が質問に答えるスレ part9 ☆です。
「質問に答えるスレ」であって思想・解釈を述べるスレではありません。
もちろん、現役警察官の意見を求める場でもありません。
>>1 を100回読んでください
>>都合が悪くなると批判者を逆批判し、居なくなる。
>>警察のマニュアルのようだな。
残念ながら都合は全然悪くありません。
スレ違いのお話をこれ以上続けますとスレの趣旨が逸脱します。
>>執拗に問い詰めると「公務執行妨害」or「暴行罪」ですか?
事実と違う悪質な流言ですね。
匿名の掲示板と言えどもこういう事を書かないほうが良いと思いますよ。
調べれば身元は簡単に分かるようですし。
373 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:25:20
>>匿名の掲示板と言えどもこういう事を書かないほうが良いと思いますよ。 調べれば身元は簡単に分かるようですし。 脅迫はどうかと。事実と違うなら、事実を書き込んで下さい。 囮捜査の練習ですか?
>>372 話の流れで言うと32の間違いでしょうね。
>>373 あんたいつもの指紋マニアでしょ?
手を換え品を換え、よくやるわ。
377 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:29:13
白川の件は、警察官が違法でしょ? 職質の限界は越えてる。 一生懸命やってるのはわかるが、単に答えないだけで、逃げようとする訳でもない相手に実質的に有形力を行使しているし、全体的には逮捕と見なされかねないやり方。 まぁ、白川も不祥事が元で国政選挙で敗れ、特に地元と言える訳でもない十日町市長戦にいきなり討っては出たものの惨敗。 保守的な土地で戦うには、この職質事件を事前に公にしたことはよくない方向に働いたかも知れない。 お上には取り敢えず従えという意識は田舎ではまだまだ強い。 交通違反もみ消し事件で警察との癒着を叩かれており、職質事件でそのイメージを払拭したい思惑があったのかもしれないが。
現職警察官(警察オタ、脳内警官を含む。)のためのマニュアル〜「アンチ」編〜再掲 (問)警察批判の書き込みを多く見かけますが、批判にはきちんと答えた方がいいのですか。 (答)いいえ、多くの場合、批判自体を目的としており、何らかの改善を期待してのものではないので、その必要はありません。 俗に「アンチ」と呼ばれるものです。 (問)でも、中には真面目そうな批判もあるのですが。 (答)真面目な批判もあります。また、警察や社会の制度が分からないような人もいます。このような人には、きちんと答えてあげましょう。 (問)しかし、「アンチ」と真っ当な批判との区別が付きません。 (答)一見して批判自体を目的としたもの、例えば、質問のようなフリをして、自分勝手な批判を並べ立てるようなものは、無視することです。 それ以外の質問の形式をとっているモノについては、一応答えてみましょう。 「アンチ」は、すぐに口汚い言葉に変わるので、誰にでも分かります。 「アンチ」は、同じようなテーマを繰り返し取り上げたり、同じような書き方をする傾向があるので、何度か反応を見るうちに大体分かるようになります。 (問)それでは、「アンチ」の書き込みは、放置しておけば良いのでしょうか。 (答)それが一番だと思います。相手にすると、口汚く罵る書き込みが延々と続く状況になり、「荒れた」スレとなります。それこそ思う壺です。 中には、削除依頼を出したりする真面目な人もいますが、効果的だとは思いません。 (問)それでは、そのような「アンチ」書き込みには、絶対に相手にしてはいけませんか。あまりにも出鱈目が書かれているので、放置できません。 (答)もちろん、それはあなたの自由です。 あまりにレベルの低い書き込みについては、本人の自覚を促すのは知能程度から考えて無理でしょうが、周囲の人に程度の低さを示す意味で、若干の批評を加えるのも一興かもしれません。 また、あまりに鬱憤がたまっているような書き込みについては、適当に相手をしてやり、その鬱憤を適当に散らしてやることも、その人による凶悪犯罪を防止する上で、社会貢献と言えるかもしれません。
379 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:29:26
仲間意識で不祥事隠蔽しないで下さい。 不祥事隠しのために被害者にでっちあげた容疑を被せるのはやめて下さい。
ここは☆ 現役警察官が質問に答えるスレ part9 ☆です。
「質問に答えるスレ」であって思想・解釈を述べるスレではありません。
もちろん、現役警察官の意見を求める場でもありません。
>>1 を100回読んでください
悪質な批判があるようだけど、気にする事ないよ。 警官が頑張っているのは分かっているから。
こういう警察嫌いの奴らって、批判する事が生きがいだから、 警察の社会的貢献については評価しない、バランス感覚がもてない 奴らなんだよ。
383 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:36:53
情報社会では不祥事を隠し通せない。 不祥事は必ず明るみに出る。
>377 グレーゾーンではありますが、違法であったという話は聞いてないですね。 裁判しないでネチネチとネット上で自己弁護するのもどうなんだろ。
白川さんの記事を読んだ時は災難だなあと思ったが、 もし、職質で甘い対応をして、はいそうですかと帰しちゃって、 ロンドンであったような、テロ犯だったらどうしたんだろう。 この点を全然考えないのがバランス感覚の取れない批判者の特徴。 渋谷の街がひどい目になってただろうな。 今の東京では十分考えられる。
386 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:41:22
警察官採用試験の面接が終わり、後は結果を待つだけとなりました 面接時に違反歴を聞かれ、未成年時の補導(自転車盗)の事を言ったら かなり空気が悪くなり、顔が曇っていました やはり絶望的ですよね・・・ 結果は2週間後ですが、早く就職活動したいので、実際の所を是非お聞かせください 真剣に悩んでいますので、ちゃかしだけは辞めてくださいお願いします
387 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:41:50
24時間勤務って寝れますか? 仮眠の時間が5時間あるって聞いたんですが。 大学で体育会運動部をしていたので県警受けてみようかと思ってるんですが 漏れは自律神経が弱いので寝れないってのは正直耐えられません。 仕事・訓練がきついってのは耐えてみせます。 やっぱり無理なんでしょうか。
俺は、職質に合ったら、 防犯上、必要な行為だと思う。 恨まれることもあるだろうに、大変だなと思う。 ポケットの中でもどんどん見せちゃうよ。 違法か違法でないかは知らん。 だが、おまわりりさんも好きでやっている事じゃないだろうし、 防犯に必要な事なのだから、もっと協力しようよ。
389 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:43:22
お願いします。 友達(主婦)が万引きで捕まりました。 スーパーでカートごと外に出て、車で逃げようとしたら、追い掛けて来た警備員さんに怪我をさせたようです。 今友達は留置所にいます。 このまま強盗致傷の罪になるんですか? 懲役or執行猶予がついたり、罰金や書類送検されたりするんでしょうか… 実の両親は遠く離れているらしいので、彼女が心配です。 万引きして逮捕された後の流れを教えてください。 旦那さんによると、三日後、留置所に着替えを持っていくそうです。 どなたか知識のある方、お願いします。
390 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:45:46
別件で逆批判するのはやめて下さい。 ネチネチ気持ち悪い。頭が痛くなります。 頭が痛くなったら、暴行罪で訴えますよって警察官のやり方でしたか? 脅迫や予想で批判するのはやめて下さい。現職警察官の不祥事相次ぐ昨今、 警察に対する批判を真摯に受け止め、社会のため職務に励んで下さいよ。
>>385 白川さんは元警察トップとはいっても根が弁護士だから
犯罪の抑制された不自由な世界よりも犯罪者を野放しに
した自由な世界の方が肌に合うのでしょう。
個人Web掲載の内容は元警察トップとしての責任感がなく
て残念です。元トップなら他人事ではありませんから。
>>390 不祥事はほんの一部の警察官のみです。
それだけで、全体を批判するのはフェアーじゃありません。
>>389 万引きで済まない。ちょっと悪質すぎる。
第三者の私の印象はこれ。
394 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 22:54:26
一部の警察官の不祥事を組織が庇っているので警察批判になると思います。 仲間の不祥事にも厳しく当たる事が寛容かと。 第三者の仲裁で双方が救われる事は多々あると思います。
397 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:03:33
>>393 >>395 レスありがとうございます。
万引き以上の罪になってしまうんですね…。留置所は一週間か二週間で出られるんですか?
彼女は小さい子供がいるので、子供のことも気掛かりです。
>>389 窃盗犯人がその盗んだものを取り戻されることを防ぐ為、または
逮捕を免れる為に相手に暴行を加えた場合は強盗罪として扱われ
ます。強盗罪は5年以上の有期懲役しか刑がないので、執行猶予の
条件である3年以下の懲役を満たしません。したがって、刑が確定
した場合、執行猶予もつきませんし罰金刑でも済みません。
今後は逮捕勾留48時間(この期間内に書類送検)に拘留が10日間、
場合によっては拘留の延長10日間という処分を経て公訴提起となる
と思います。
399 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:07:04
仮眠時間はありますよ。 外回りが回ってこない署なら、勤務予定無視でそこそこ切符切ったらさっさと寝る場合は結構ある。 幸い俺は結構暇なところに行ったので、大体三時まで検問で粘り、それが過ぎたら寝ていたよ。 朝は6時に起きて掃除など。 酒気帯を検挙してたら、非番は大手を振って帰ってた。 んで、盗犯検挙が足りないなと思ったら、制服ではなかなか見つからないから、非番に私服で自転車置場で張り込み。 先に自転車を片っ端から照会しておいて、賍品自転車をに乗った奴を捕まえる。 ラクに捕まる。
400 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:07:11
楯についてですが、最近導入が進んでいる透明な楯の感じはいかがですか? 以前の金属製に比べて軽量なのは明らかですが、防御力とか。
>>397 万引きだけだと大した事がないが、
強盗致傷になっちゃったら、起訴はまぬがれないだろうなぁ。。
目いっぱい入れられる可能性もある。
402 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:20:17
>>398 詳しくてわかりやすかったです。ありがとうございます。
旦那さんによると、友達は逃げる時に車を発進しようとして(?)警備員さんをドアで挟んだそうです。
万引きは二回目(一回目は高校生の時に補導)らしく、今回は7千円相当の商品を万引きしたみたいで…。
罪を決めるために刑事裁判をするんですよね?
教えてちゃんですいません。
>>402 2回目くらいおとなしく捕まってればよかったのにねー。
刑法読んでから万引きしましょう。
誰かが言ってたが、無知に対するペナルティだ。
強盗致傷で女を逮捕、横手署/万引し逃走、重傷負わす 横手署は18日、十文字町源太左馬字源太、無職阿部真輝子容疑者(22)を強盗致傷容疑で逮捕した。 調べでは、阿部容疑者は17日午後3時ごろ、平鹿郡内の大型ホームセンターで缶コーヒー4本(384円相当)を万引し、駐車場に止めていた軽自動車に乗り込んだところを警備担当の男性社員(54)に呼び止められた。 社員が運転席側のドアを開けさせ問いただしたところ、阿部容疑者は万引を認めたものの、「家で祖母が待っているので警察には行けない」などと言い、車を発進させた。 社員は両手でドアにしがみついたが、阿部容疑者は駐車場を約30メートル蛇行運転するなどして社員を振り払って逃げた疑い。社員は転倒した際、頭や肩などを打ち、重傷を負った。 社員が覚えていた車種やナンバー、人相などから阿部容疑者を割り出した。
405 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:26:46
>>401 起訴ですか…。
車で逃げようとしたこと自体、悪質なんですよね。
その時もちろん子供も一緒にいたみたいで…別に生活費に困っていたわけでもなく…普段から友達の家の冷蔵庫、キッチンは食べ物で一杯、旦那さんも仕事で忙しくて、夫婦仲良しなのに…。
旦那さんも、私も困惑しています。
>>405 財布に金あっても万引きする奴はするから。
ケガ負わしちゃえば、信じられんほど罪はランクアップするんだ。
万引きする時はおとなしく捕まることが鉄則です。
407 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:32:05
身に覚えのない交通違反取り締まりを受けたとして否認したとします。 それでも行政処分として点数が付くかと思うのですが、その点数を付けられることを取り消す訴訟を起こすことは現実的に可能でしょうか?
>>405 執行猶予ないから刑務所行きだな・・・。
>>405 ま、やってしまった事は後悔しているだろうし、
友達なんだから、できるだけさ、サポートしてやんなよ。
それしか言えん。
普通に起訴猶予でしょ。 被害の弁償と謝罪等、やれることはやっておいて、果報を待つべし。
411 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:40:11
>>406 >>408 みなさんありがとうございます。
コピペの記事とは別人です。
警備員さんを軽く怪我させても暴行になっちゃいますよね…。
>>410 うーん、強盗致傷には執行猶予はあり得んと思うんだがなー。
>>413 立件されない場合もあるよ。
弁償とか被害者が望んでないとき。
415 :
413 :2005/07/16(土) 23:46:09
>>414 訂正
示談が済んでいて、被害者が起訴を望んでいないとき。
416 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:46:55
>>409 >>410 彼女はこっちの地方に嫁いで来て日が浅いので、友達も少ないみたいで、最初は旦那さんからの電話も、信じられなかったです…。
私も、彼女になんて言ってあげればいいのやら…。
小さい子供の為に起訴猶予になる事を願います。
417 :
名無しピーポ君 :2005/07/16(土) 23:50:44
>>417 警察は事件の大まかな状況を報告するだけ。報道するかどうかは
報道機関の自由ですね。立件と報道はまた別です。
>>417 418さんの言うとおり、報道は全く関係なし。
しかも起訴するかどうかはまだ先。
420 :
min :2005/07/17(日) 00:02:26
さっき原付でスピード違反でつかまりました
>>379 テロ犯だったら、そういう事態を想定して行動するので、普通の横柄警官だったら騙されるだろうな。
この点を全然考えないのがバランス感覚の取れない擁護者の特徴。
>>382 ノルマらしく、他の管轄まで来てしてる場合がある。
そんなノルマを課せられてたら、防犯意識なんてないだろうなぁ。
>>420 お巡りさんは丁寧だったろう。
くそ批判者の言葉は無視してね。
>>410 検察の裁量なんだけど、事後強盗とはいえ強盗になってしまった
のはまずかったねぇ。示談が成立しようが被害者が望んでいなか
ろうが、強盗罪という重大犯罪を見逃すというのはかなり難しい。
盗んだものを返せば処罰されないということになったら、気軽に
窃盗を行う人たちも出てくるでしょう。また、強盗罪のような粗
暴犯を野放しにするのは市民間の暴力を否定し安心して暮らせる
平和的な社会を作るとう法の意思に反する。被害者個人の問題で
はない。
>>422 礼儀をわきまえた警察官もいるが、横柄な警察官もいる。
横柄な警察官は何とかしてほしい。
>>424 なら、既に一般論じゃん。何とかして欲しいよな。うんうん。
427 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 00:29:14
>>418 >>419 >>423 報道されてるからと言ってイコール立件ではないんですね。
無知ですいません。
確かにおとなしく捕まれば、示談で済むなり事は大きくなからなかったと思います…。
正直、起訴猶予になって早く子供のもとに帰って欲しいと思う反面、犯罪を犯したなら、懲役で反省してほしいと思ったりです。
母親が捕った現場を見てしまった子供のことを思うと…いたたまれないです。
428 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 00:32:06
>>426 わざわざどうもです。
早速見てみます。
>>398 ,
>>406 ,
>>408 事後強盗罪は、5年以上の懲役ですが、酌量減刑が行われれば最短「2年6月」の刑となりますから、執行猶予は可能です。
事後強盗致傷罪も、無期又は6年以上の懲役ですから、酌量減刑が行われれば、最短「3年」の刑となるので、執行猶予が可能となります。
「強盗致傷罪に執行猶予なし」は昔の話で、昨年の刑法改正により、法定刑の一部が引き下げられました。
これは、まさに強盗致傷罪が「無期又は7年以上」の法定刑であったため、どんなに軽微で、酌量すべき事情があったとしても、最短「3年6月」の刑となり、起訴された以上は必ず実刑に処せられるのが酷であると考えられたためです。
このため、実務上は、真に酌量すべき事情がある場合は、
>>410 のように起訴猶予で対応したり、軽微な傷害は「なかったもの」と判断して窃盗で起訴したり、恐喝や「窃盗+傷害」に落とすという、裏技までが横行していたと言われます。
しかし、軽微とはいえ、泥棒をして、追いかける警備員に怪我を負わせる行為を「起訴猶予」で済ませることは、一般予防の観点から好ましいとは思えません。
今回、法定刑が引き下げられたのですから、きちんと事後強盗致傷罪で起訴してもらいたいものです。
430 :
408 :2005/07/17(日) 00:38:39
431 :
429 :2005/07/17(日) 00:43:15
訂正 酌量減刑→酌量減軽
432 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 00:46:16
>>429 私も、勉強になりました。ありがとうございます。
勾留体験した人のHPざっとですが目を通してきました。
友達が心配だけど、今日はとりあえず寝ます。
レスしてくれた方ありがとうございました。
>>432 あんたいい友達だよ、頑張れよー。
しっかりなー。
>>429 情状酌量ですか。いくらか考えられるのは、
@被害者に対する賠償・示談の成立の有無
A犯罪を起こすことに対する育ちの影響(同情すべき生活環境か否か)
B反省の有無。再犯防止に対する決意の固さ
C被疑者が社会復帰にたいする家族のバックアップ支援を受けられるか
などですね。普通の場合かなり難しいと思いますが、万引きからの事後
強盗という点から考えると、認められる余地はあるかもしれません。
ただし、認められたからといって必ず執行猶予がつくわけではありません。
強盗罪は長期は15年なので、酌量減刑を受けても長期は7年と半年ですから。
>>407 点数の付与自体は、行政機関内部での単なる「計算」に過ぎないので、処分性がないと考えられています。
もちろん、累積点数が基準点に達して行政処分(取消し、停止)を受けるなど、不利益処分を受けることになったときは、不服申し立てや抗告訴訟において、処分事由である違反行為の存否について争うことができます。
436 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 01:57:59
数日前カキコミをしたのですがお返事を頂けませんでしたので・・・ 5月中頃東京での事件をニュースで見ました。 その時に映った刑事さんの事が大好きになってしまいました。 事件とお顔は分かるのですが、管轄署ももちろんお名前も分かりません。 日に日に気持ちが大きくなっています。 どうしても気持ちを伝えたいのですが、 何処で何方に尋ねれば良いか分かりません。 アドバイス下さい。 よろしくお願いします。
>>436 返事貰えなかった理由は自分で考えて下さい。
頼むから常識を学んで下さい。
>>436 警部補以下の警察官の氏名は、一般に公にしている情報ではないので、情報公開請求においても開示しないこととされています。
「刑事」というからには、通常は警部補以下の階級にある者と考えられるので、あなたから情報提供の依頼があっても、回答する警察はないと考えられます。
したがって、警察からこの種の情報を入手するのは無理ですので、あきらめた方が無難です。
−−−−と釣りにマトモに答えても意味はないのでしょうが・・・。
439 :
一般市民 :2005/07/17(日) 11:39:42
>>438 ご丁寧にお返事頂きありがとうございました。 >>警察からこの種の情報を入手するのは無理ですので、あきらめた方が無難です。 やはりそうですか・・・。 残念です。 私は警察官の位などが全く分からず、 逮捕後車内の服装が「ジャンパー姿」でしたので 単に「刑事さん」と思いました。
440 :
暇なオヤジより :2005/07/17(日) 11:51:59
最近、警官の発砲事件が多く、容疑者または、たまたま周辺にいた関係者が銃創を受けることが多くなった。 発砲に対して以前の警察は非常に慎重に配慮していたはず、部外から見た場合に明らかに銃に対する概念 が変更されたと感じる。報道機関は発砲事件があっても警察の「適正な使用で問題はない。」という発表 しか垂れ流さず、どのような経緯で発砲されたのか、ほとんど調べもしない。今のままではそのうち無関係 な人、子どもが発砲事件の被害者になる。それはあなたの家族や友人かも・・・・。 現職の人がいたら、答えてください。発砲に対しての規制が警察内で変わったのでしょうか?
441 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 12:07:51
体験航海&一般公開&海の日イベント 期日 : 体験航海 2005年7月16日(土)1400〜1530 7月17日(日)1000〜1130 一般公開 2005年7月16日(土)0930〜1130 7月17日(日)1300〜1600 7月18日(月)0900〜1130 場所 : 高知新港 参加艦艇 : 第2護衛隊群(佐世保)イージス艦「こんごう」「さわかぜ」
子供心に我慢の限界なのでカキコします。 私の親は喧嘩が絶えません、根源は必ず父の方にありました。 父は詐欺紛いの事をし、前科があります。母との結婚前はヤクザでした。 父はすぐに切れます。子供にも関係無くそして容赦無く。 少しでも反論すれば、睨み付けられ脅してきます。殴るようなモーションをかけてきます。 「お前が仕事を始めたら辛い等の文句は言わせん」 「仕事をしてて家事ができんのやったら仕事なんか止めえよ」 母が仕事を始める時に父が放った言葉です。当時、父は無職でした。 稼ぎ手が居ないので母はホームヘルパー(?)に関する国家試験を相当勉強し、結果合格しました。 それを機に仕事を見つけどうにか現在、贅沢はできませんが普通には暮らしていけるぐらいになりました。 その一方父は現在も無職で、母が仕事に行くと 「男をどこかに連れこんで何しよるか知らんけどよ」 「わしは全部しよる事がわかっとるんやけんの」 わけの分からない発言をします。母が正論な反論をすれば、 「あんましワシを怒らせるなよ」 「おまえがこんなんじゃけんワシがこうなったんじゃ」等の言い訳、しまいには殴ります。 そんな事をしていたら、給料が貰えない事も考えられ無いほど頭が悪いのでしょうか。
先日、母と父が離婚しました。理由は父が恩着せがましくこう言ったからです。 「ワシは騙されて警察に捕まるかもしれんけん表面上は別れてやらい」 私の他兄弟5人は母にひきとられました。 家は名義は母にあったので、現在も同じ家に住んでいます。 これでようやく気味の悪い父と暮らすことは無いかなと思っていたのですが、 離婚してからも、家に父は居続けます。 離婚しても関係は変わりませんでした、相変わらず仕事のしない父、仕事をすれば批判される母、父に怯える子供6人。 事件がありました。父が探偵(?)みたいなのを雇い、母の仕事用のスクーターにGPS(?)みたいなのを取り付け居場所を監視していたみたいです。 母は、仕事中なので仕事場からは離れませんでした。 雇われた探偵が家に来ました、「奥さんの行動パターンを考えるとこういった経路やパターンがある」等と言ってました。 母は泣いていました、ただ仕事をしていたのに、何故こんな仕打ちをうけるのかと。 無罪(?)が晴れ、母は警察に行くから探偵の連絡先を教えろと父に言いました、だが父は閉じた口を開きません。 最近、母の講座から10万円近くが無くなっていたみたいです。 犯人は父でした、問い詰めると「ワシが返すんじゃけんよかろうが!」の一点張りでした。 父はよく家の中で「ナタ」みたいな刃物を持って歩いています。 私や母も、それに相当怯えています。 以前喧嘩していたときも、「ワシをあんまり怒らせるなよ」とナタを振りかざしてました。 以前、クスリをやっていたみたいなので頭がおかしいのでしょうか、理不尽な事で意味無く切れます。 今も母は暴言を吐かれています。 母は「警察に連絡する」と言ったら殴られました。「たいがいにせいよ」との言葉と供に。 他にも色々な事がありましたが、書ききれないので省略します。 私や他の兄弟も限界です。私の祖母は母を心配して、胃潰瘍になり入院しました。私はこれから先どうすればいいでしょうか。 最後に、読みにくい文面申し訳ありませんでした。 もし最後まで読んでくれた方、いいアドバイスをどうか、よろしくお願いします。
>>443 離婚しているのだから、その父は他人なわけなんなんでしょ。
養育費も払ってないだろうし、ひどいね。
お母さんはどうしたいんだろうね。
やはり高卒と大卒では越えられない壁というか格差はあるのでしょうか?
447 :
443 :2005/07/17(日) 13:35:51
母は出来る事なら、父から逃げてどこかに移り住みたいと嘆いています。 ですが、家の名義は母になっており、家を売って逃げたとしても 必ず父が祖母の所に出向き、問題を起こすことは目に見えています。
>>440 時代が変わりました。
犯罪の増加、未解決事件の急増、現代人の倫理観の欠如や遵法精神の欠如。
また外に目を向ければ、イラク戦争に伴うテロや北朝鮮情勢の不安など、
警察に求められる職務の質が変化してきているのは確かです。
最近は街に出ているパトカーの数も増えてるかと思います。
拳銃の使用は、法に則って行われています。
>>447 離婚してるなら会計は別々のはずです。
したがって、通帳から現金を引き出す行為は窃盗罪として問えます。
親族関係の免除規定も離婚した元配偶者には及びません。
それから財産分与において、家の名義が母親になっているのであれば
家主の意思に反して家に入ってくることは住居侵入罪、家を出て行か
ないことに関しては不退去罪に問われます。
そして、暴行を行ったことに関しては、暴行罪ないし傷害罪に問えます。
一度警察の方を通した方がよいのではないでしょうか。
>>450 埼玉県蕨市の件も法に則っていたのでしょうか?
報道だけの情報だと、明らかにそうではない印象を受けています。
453 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 16:04:15
蕨市の事件は単なる警察官の殺人未遂が成立する。 ひいき目に見ても違法なけん銃使用。 結局どうなっているんだろうね。撃った方も撃たれた方も。
>>450 に「時代が変わりました。警察に求められる職務の質が変化してきているのは確かです。
」とありますが、
ここでレスしている現職さんの周りを見て、その時代の変化に対応できない警察官が多いと、感じることありますか?
よい例とは言えず申し訳ないですが「オイコラ警察」と呼ばれた頃の意識を引きずったままの人や、
公務員受験のひとつとして警察官受験をしたような要領がよいだけの新人など。
また、レスしていただける現職氏ご本人は、時代の変化に対応するために心がけている事はありますか?
455 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 19:17:12
>>384 違法と言う話は聞いていないって、当の白川本人がそう主張してるじゃない。
職質の範疇は超えてるでしょ。普通に。
法の規制を緩めて、職務質問、所持品検査をしやすくした方がいいと思う。 犯罪の予防になるし、犯罪の早期発見に繋がると思う。 犯罪の増加が問題になっているこの時代、警察官が職務をスムーズに遂行 できるような法整備が必要だと思う。
左向きの人って批判するのが生きがいですから。 警察職員の皆さん、不当な批判に負けずに頑張って下さい。
>>457 関係者の人って、無意味に擁護するのが生きがいですから。
正しい批判をする皆さん、不法な言い訳に負けずに頑張って下さい。
460 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 20:18:37
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。 攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。 宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。 侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。 一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。 単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。 秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。 電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。 分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
461 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 20:18:50
刑事さんは担当した事件の裁判を傍聴したりするのですか?
462 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 20:20:13
現職警察官(警察オタ、脳内警官を含む。)のためのマニュアル〜「アンチ」編〜再掲 (問)警察批判の書き込みを多く見かけますが、批判にはきちんと答えた方がいいのですか。 (答)いいえ、多くの場合、批判自体を目的としており、何らかの改善を期待してのものではないので、その必要はありません。 俗に「アンチ」と呼ばれるものです。 (問)でも、中には真面目そうな批判もあるのですが。 (答)真面目な批判もあります。また、警察や社会の制度が分からないような人もいます。このような人には、きちんと答えてあげましょう。 (問)しかし、「アンチ」と真っ当な批判との区別が付きません。 (答)一見して批判自体を目的としたもの、例えば、質問のようなフリをして、自分勝手な批判を並べ立てるようなものは、無視することです。 それ以外の質問の形式をとっているモノについては、一応答えてみましょう。 「アンチ」は、すぐに口汚い言葉に変わるので、誰にでも分かります。 「アンチ」は、同じようなテーマを繰り返し取り上げたり、同じような書き方をする傾向があるので、何度か反応を見るうちに大体分かるようになります。 (問)それでは、「アンチ」の書き込みは、放置しておけば良いのでしょうか。 (答)それが一番だと思います。相手にすると、口汚く罵る書き込みが延々と続く状況になり、「荒れた」スレとなります。それこそ思う壺です。 中には、削除依頼を出したりする真面目な人もいますが、効果的だとは思いません。 (問)それでは、そのような「アンチ」書き込みには、絶対に相手にしてはいけませんか。あまりにも出鱈目が書かれているので、放置できません。 (答)もちろん、それはあなたの自由です。 あまりにレベルの低い書き込みについては、本人の自覚を促すのは知能程度から考えて無理でしょうが、周囲の人に程度の低さを示す意味で、若干の批評を加えるのも一興かもしれません。 また、あまりに鬱憤がたまっているような書き込みについては、適当に相手をしてやり、その鬱憤を適当に散らしてやることも、その人による凶悪犯罪を防止する上で、社会貢献と言えるかもしれません。
>>458 横柄というのは主観の問題だと思うのですが・・・。
警官嫌いで、単にそう見えてしまったとも考えられます。
当方はひどい警官には会ったことがありません。
>>458 オタクのプログじゃありませんか。
タイトルも、「もなみ9歳」ですし・・・。
そりゃアダルトゲーム好きでしょうし、
職務質問は嫌がりますよ。
>>463 では、あなたの主張する以下の意見も主観なので、別に法整備する必要はないですな。
>法の規制を緩めて、職務質問、所持品検査をしやすくした方がいいと思う。
>犯罪の予防になるし、犯罪の早期発見に繋がると思う。
>犯罪の増加が問題になっているこの時代、警察官が職務をスムーズに遂行
>できるような法整備が必要だと思う。
以下も主観ですな。
>警官嫌いで、単にそう見えてしまったとも考えられます。
>当方はひどい警官には会ったことがありません。
警官好きで、単にそう見えてしまったとも考えられます。
当方は横柄ではない警官には会ったことがありません。
と、このように言い換えることができます。
>>464 >オタクのプログじゃありませんか。
>タイトルも、「もなみ9歳」ですし・・・。
>そりゃアダルトゲーム好きでしょうし、
>職務質問は嫌がりますよ。
そういう決め付ける態度が「横柄な態度」というんですよ。
アキバで問題になってるのは、気の弱そうな人に対してばかり職質を行うので、逆に恐喝被害が増えてるのですが。
>>465 昨今の犯罪の多様化、また、検挙率の低い現実派ご存知ありませんか?
このままですと、安心して済めない世の中になりますよ。
法整備は早急に必要です。
また、世論もそれを求めています。
わかったか。
>>467 訂正します。また、検挙率の低い現実はご存知ありませんか?
少しでも世の中を良くしようと警察は頑張っているのです。
ご理解下さい。
>>466 調教ゲーム好きが高じて、
オタクが起こした監禁事件はどう思いますか?
警察というものは昔は怖いものでした。
今は本当に舐められてますね。
こんな事件起こしたら、犯人はヤキ入れられたもんです。
法律に警察は縛られすぎで何もできないと思われるから、
犯罪者が警官の事ナメるんだよ。
どうせ撃たないと思っているしな。
>>467 >昨今の犯罪の多様化、また、検挙率の低い現実派ご存知ありませんか?
警察側の不勉強や怠慢、不祥事、不祥事隠蔽などが原因ではないしょうか?
ヤクザなどは法が変更されると必至に抜け道を探しているようですが、警察は何も想定しません。
>このままですと、安心して済めない世の中になりますよ。
>法整備は早急に必要です。
>また、世論もそれを求めています。
一部の感情論で動いてる人だけです。
>わかったか。
いきなり口調が変わりましたね。
恫喝が得意な所から関係者ですか?
>>気の弱そうな人に対してばかり職質を行う ほんとかねえ・・・。
>いきなり口調が変わりましたね。 >恫喝が得意な所から関係者ですか? 違います。警察の方々にお世話になった一市民です。 間違えなきよう。
473 :
472 :2005/07/17(日) 20:44:26
おっと仕事が入りました。 最近PCの調子が悪くてレスできないかも知れません。 それでは。
474 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 20:44:41
>>466 実世界では気が弱いのに
ネットでは強気、アナタ典型的なオタクですね
>>467 >世論もそれを求めています。
ソースを。
「職務質問は通りすがりの誰にでもでき、警察官の所持品検査にも強制力がある。」
自分は、そこまでは行き過ぎだと考えるタイプの人間なので、ソースがほしいです。
主観でないのなら。
>>468 ただ、市民のために頑張っている警官に対しては、もっと表彰などをするべきです。
>>469 >調教ゲーム好きが高じて、
>オタクが起こした監禁事件はどう思いますか?
あなたは、マスコミの報道をそのまま信じていますね。
もう少し調べた方が良いですよ。
>>472 、473
都合が悪くなったので逃げたか。
>>474 典型的なオタクの意味がわかりません。
実生活でも営業と仕事上でケンカしてますがな。
>>469 >調教ゲーム好きが高じて、オタクが起こした監禁事件はどう思いますか?
通りすがりだが、自分の考えを書いておく。
「監禁事件を起こしたオタク」が悪いのであって、「調教ゲーム好きのオタク全て」が悪いわけではない。
簡単なことだと思うが。
ユダヤ人は劣等民族であるから一律に弾圧すべしという考えを想起させる質問だと思う。
法律は国会だからね。 警察官どうのこうの言っても始まらないよ。
480 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:00:06
いい議論が続いていると思うけど、政策論のスレでも立ち上げてくれないかなあ。 気の弱い人は質問できなくなっちゃうよ。
不正に直面(加担)した時はどうすればいいでしょうか? 私は手帳を置くべきだ…と考えます。 その後は黙認ということで…
482 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:03:31
>>461 一般には、傍聴するヒマはないのですが、思い入れがある事件なら、傍聴しますよ。
また、否認事件や捜査の適法性が争われている事件など、教訓を汲み取るべきような事件の場合には、必ず傍聴しますね。
483 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:04:35
確かに立法は国会なんだが、警察は法を解釈して現実に当てはまる行政法上の執行機関なのだから、その解釈の仕方がおかしければ警察にいうしかなかろう。 行政の問題はまず行政に。 職質に対する答弁を済し崩しに強制したりするのは、立法の問題ではない。
>>475 犯罪を少しでも少なくしたいという気持ちは全国民の一致した意見です。
ソースなどなくとも、被害者になりたい人間はいません。
(都合の悪い犯罪者を除く)
法にがんじがらめに縛られて、 身に危険が迫っているのに銃も満足に撃てない。 目の前に犯人がいるのに、証拠がなく捕まえる事もできない。 間違っている。
>>475 「職務質問は通りすがりの誰にでもでき、警察官の所持品検査にも強制力がある。」
所持品検査の強制力は良い考えかも知れません。
487 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:14:11
白川元国家公安委員会委員長に対する職務質問の件。 疑問点があれば「任意に」徹底的に職質すべし。選挙に落ちればただの人。ただの人でなくても、公平に職務を行うべし。
>>478 なるほど、考えが浅はかでした。
確かにその通りです。
この点は間違いを認めます。
489 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:15:52
>>488 さっさと認めとけ 手間取らせるな
馬鹿が
490 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:16:50
>>485 それってどこの国の話?
少なくとも日本はそうではないけど。
空想を語らないように。
491 :
488 :2005/07/17(日) 21:18:09
>>489 全面的に非を受け入れ、謝罪します。
ついカッとなってやりました。今は反省してます。
>>490 踊る大走査線ムービーくらい見ましょう。
493 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:22:29
何で映画の話になるんだよ。 自らをフィクションだとしている映画を元に語られても困る。 現在の法令や判例、事件を元に話してくれ。
>>493 あの映画はリアルに作られていると聞いております。
目の前にずっと追っていた詐欺師の親子がいるのに、大きな事件の最中で
警視庁のの指示で動くことができませんでした。
事件名は忘れました。
495 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:29:44
けん銃の取り扱いが既に改正されているから、身の危険が迫るのに撃てないということはない。 不勉強な警察官なら、撃てないのだと思い込んでしまうのかも知れないが。 目の前に犯人がいるのに逮捕できないということもない。 現に現行犯逮捕は一部の軽微犯罪を除いて可能だし、緊急逮捕や逮捕状の緊急執行もできる。 映画を現実と混同するのはやめてくれ。
結論として、もう少し法的規制を緩くして警官の活動がスムーズに行えるように 期待します。 少なくとも職務活動が違法と言われる心配もないと思いますし。 それが駄目なら、何にも苦労を知らないくせに、 被害に合っても、警察は何もしないなんて言わないで下さいよ。
>>475 その犯罪の中に、冤罪というものは含まれていないのですね。
>ソースなどなくとも、被害者になりたい人間はいません。
それは、「横柄な警官による被害者」は含まれないのですか?
ちなみに犯罪に関わる物を持ってないのだけど、職質で中身を見せたくはない。
>>486 悪用する警官がいる限り、絶対反対。
>>485 法を簡単に破り、破っても隠蔽か言い訳か開き直り。
他に方法があるのに、すぐ銃を連射する。
目の前の一般人が法を破っていなくても、証拠をでっち上げ難癖をつけ捕まえる。
間違っている。
498 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:40:05
こちらの任意であることは、警察に協力したりしなかったりするよ。 例えば検問では、時間があるときなら殆ど免許提示は拒否している。 行政機関といえど、いたずらに自分の情報を聞かれる筋合いがなく、教える必要もないというのは自分の重要な権利だもの。 でも、それと告訴や被害届を出す出さないは全く異なる事柄だし、警察が告訴や被害の申告を受けてもろくに仕事していないなら怠慢だから追及する。 どちらも当然でしょ。
>>498 同意。当然だね。
>>496 結論として、もう少し法的規制を厳しくして警官の怠慢や横暴をスムーズに処罰が行えるように期待します。
ただし、市民から評判の良い警官に対しては、積極的に表彰します。
ほんと警官も大変だわ。 昔は一発で済んだんだが、最近ではちょっと法律を齧ったからっ てカバチ足れる奴が増えたって言うよ。 協力しれよ。
ほんと市民も大変だわ。 昔は一発で済んだんだが、最近ではちょっと法律を変わったからって拳銃連射する奴が増えたって言うよ。 勉強しろよ。
>>498 教える必要がないってのがサッパリ理解できない。
相手は国家権力です。
個人がどうこうできる相手じゃないでしょう。
503 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:47:30
>>502 教える必要があるってのがサッパリ理解できない。
相手は日本国憲法です。
警察がどうこうできる相手じゃないでしょう。
>>503 論理がない奴はモノマネしか出来ません。
笑ってあげましょう。
505 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:48:45
場違いだったらすみません・入れ墨入った男に友達の興信所に君のアドから住所調べて行くからと言われ包丁持った画像送られました。アドから住所調べるのは興信所といえど違法ではないのですか?
憲法改正も視野において意見を言っているのだが、 護憲主義の頭が固い奴には理解できないのだろうな・・・。
>>455 裁判で違法となったわけではありません。
つまり、違法というのは白川氏の主観でしかありません。
弁護士というのは基本的に絶対に勝てるとしか言いません。
行列の出来る法律相談所でもみてきてください。
意見が割れた場合でも絶対に勝てると言ってます。
しかし、現実には片方は確実に負けるのです。
508 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:52:36
>>488 言葉尻をとらえて揚げ足を取るのはアホどもの常套手段
分かっているだろうケドスルーなさい。
509 :
506 :2005/07/17(日) 21:52:56
>>505 チンピラがメルアドから住所を調べるのは不可能です。
興信所はハッタリです。
>>505 万が一、いらっしゃった場合はすぐに110番しましょう。
メールと画像は保存しといてね。
512 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 21:56:56
>>505 携帯会社も興信所に個人情報なんて教えません。
単なる脅し。
冷静に考えれば住所にこれるのなら
直接来て脅せばいいわけで包丁の画像なんて送る必要ないし。
言葉巧みにあなたの個人情報を聞き出そうとするはずなので
無視が一番かと?
>>505 興信所には、依頼を受けた調査を行うに当たって、何らと特別な権限は与えられていません。
したがって、普通の一般人と同じことしかできないし、反面、一般人ができることは、何でもできます。
一般人がアドからどのように住所を調べることができるのか、私は承知しませんが、「調査する」こと自体が、刑罰法令に触れる訳でありません。
不法に盗聴をしたり、不正にアクセスしたりした場合に、処罰されるのです。
514 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:13:19
質問です 今年の四月に器物損壊の現行犯で警察署に連行されたのですが、 その時は二、三時間で解放されました。 それから音沙汰無しだったのですが、三ヶ月たった今、 家の留守電に「聴きたい事があるので」と、警察署に 電話するよう伝言が入ってました。 私はどうなるんでしょうか…?
>>515 訂正 電話しなきゃわかんないよ。
参考として何か聞きたい事あるんだろ。
517 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:22:10
505です。御解答ありがとうございます。興信所の友達に依頼すると言われびびって興信所知ってるんです?浮気調査できますか?と話題をそらすような事言ったら巧み?かは分からないですが話きいてあげるから携帯番号きいてきました。教えませんでしたが。
>>517 ワンクリ業者とかチンピラがよく使う手だよ。
安心していいよ。
520 :
443 :2005/07/17(日) 22:23:04
521 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:23:38
裁判で違法と認められなかったら違法ではないのか? 初耳だなぁ。 それじゃ非訟事件なんかどうなるの? 国賠請求でも判決を得ることが必要なんて定められてないのだが。
粘着ウザイっす。 スレでも立ててつかーさい。
>>520 第三者が入ると心強いと思うし、解決の糸口になるからね。
頑張って。
524 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:28:14
505です。そうですか。分かりました。何かあったらすぐ110か近くの警察署に相談します。また、こちらで相談するかもしれませんがその時はよろしくお願いいたします。ありがとうございます。
指紋オタクの次は職質オタクかよ。勘弁してよ。
527 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:29:51
明らかに私服で、警察手帳を見せないで、公務していないときに、 公務執行妨害なんてあるんですか?
528 :
519 :2005/07/17(日) 22:32:37
>>526 そうだね。
申し訳ない、早とちりした。
ただ、相手を威圧して職質を行うのは、ヤクザが因縁つけるのと同じような気がする。
530 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:33:18
中国ビザ拡大が決定しましたし、外国人犯罪率がまたアップしますね。 その後には何かと因縁つけて「差別ニダ!チョパーリに謝罪と賠償を要求するニダー!」 と言うような民族のビザが免除されここぞとばかりに犯罪犯しに押し寄せてくる予感がします。 警察の皆さんシナーとニダーに負けないで下さい。
>>530 でも、一般市民ばかり弾圧しないで下さい。
先に逃げないで下さい。
連射しないで下さい。
誤認逮捕しないで下さい。
不祥事起こさないで下さい。
不祥事を隠さないで下さい。
不祥事を起こした人を庇わないで下さい。
533 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:36:58
しつこい電話勧誘にこまっています 今晩もすでに21:30から7回もかかってきました いらないといって一方的に電話をきるとまたかかってきます あまりにもしつこいので警察にいうと言ったら何も悪いことしていないからどーぞという始末 あげくのはてには家まで行くとかいうので怖くなってきました もし来たら110番をしてもいいでしょうか?
534 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:40:30
>>530 中国、韓国人は
日本人は悪人だから何してもいいという考えが基本的にあるような・・・。
>>532 の家に空き巣が入りますように★
535 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:42:31
>>533 家に来たら110番すべきでしょう。
何の勧誘でしょうか?
着信拒否とかできないの?
537 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:44:59
教材屋です 着信電話番号表示になっていないので着信拒否はできません
>>537 見込みがなければ次のカモを探すと思うのだが・・。
539 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:48:23
>>537 私に勧めても買うつもりはまったくなく
時間と労力と電話代が無駄であることを切々と説いてみるとか。
すぐに留守電に切り替わるようにするとか・・・。
がんばって!
540 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:49:48
かれこれ3ヶ月 こんな教材買いたくない 最初の頃 あいまいな態度をしていた私も悪いのですが 断ったあともあなたにとっていいのが出たとかチャンスだとか言って 続いています 話しを聞かずに切ると話しも聞けない人ではこまるとかいってまたかけてくるのです
>>540 そりゃあんたも悪いわ。
いらんならいらんと毅然とした態度を取んなさい。
もう一押しすればいけると思われてる。
いらん。がちゃんで結構。
542 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:55:26
>>540 あなたがまじめに受け答えするから調子に乗っているのかもねー?
どうせ一生直接会う機会のない人なんだからガツンと言うとか。
それも面倒だったら話してる途中でも切っちゃえばいいと思いますよ。
543 :
542 :2005/07/17(日) 22:58:17
ちなみに強く出て切っちゃうのも続けてるとセールスの電話も楽しみになってきます。 「つぎはなんていおうかなー」なんて考えたりして。
544 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 22:58:45
>>541 それもしたんですが話しをするまでかけ続けてくるんです
留守電も使ったんですが「出るまでかけるから」と何度も録音あり
で 数日間続く
着信拒否できる電話にかえようかと思います
545 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:01:54
>>544 そうなんだ。粘着だな〜。
見込み客として、コンピュータに登録されていて、
いろんな奴からかかってくるパターンなのかな。
必死な業者に見えるのだが、あまりにもしつこかったら
それ相応の対策考えないとね。
547 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:05:06
みなさんありがとうございました 聞いてもらって少し軽くなれました 早速電話を変えます 留守の時一度家の前まできたとかいってたので またきたら110番します
民事と説得して、警察は動く気はない。 暇があるのに不祥事起こす。
>>534 >の家に空き巣が入りますように★
キモ・・・・。
で、その空き巣は君?
>>532 532はなんでそういう考えに到った?
不当な逮捕されたか?
それともネットだけの伝聞か?
単なる願いとして書いたんじゃねぇの?
>>549 534氏は、何を言わんとしているか、
書き込みの行間読める?
ネットばかりやんないで、本を読んでみろ。
>>552 君も、本ばかり読んでないで、世間を見ろ。
>>551 ふうん。ほとんどの警官は職務に忠実で、世の為に働いているのに、
一部の警察官の不祥事がさも警察全体の不祥事のような書き方をしているからね。
ま、ただのアンチか。
>>554 不祥事隠しは警察全体の問題のような気がするが。
>ま、ただのアンチか。
あんたもタダの盲信擁護派か。
556 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:30:12
>>554 警察官や教師の事件とか不祥事はマスコミが大好きなネタだから
大々的に報道されるからね〜
>>555 不祥事隠しとかは、別に警察だけの問題じゃないだろう。
それは会社に勤めれば嫌でもわかる。
>>556 そうだ。マスコミが原因だな。
大衆が喜ぶネタだから。
不祥事で飛ばされたりする奴は昔からいたが、
なぜか、報道は、最近やたらと増えたような気がするな。
>>557 一般の会社って税金で運営されてるのか?
>>558 不祥事起こした警察が原因だろ?
論点摩り替えるな。
>>558 反響が大きいからヤリガイを感じてる なんてやめてくれ
不祥事に対する処分が甘いからじゃないですか?
>>559 人口確率的には低いでしょ
一般人はスピード違反で事故起こしたって新聞ネタにはならない
>>559 不祥事を起こした警官はきちんと処分されている。
564 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:45:17
おまいらスレ違い。題名良く読め
565 :
563 :2005/07/17(日) 23:46:39
>>564 申し訳ありません。これ以上はスルーします。
566 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:48:03
人形町に有る、Mパチンコ店に寄生してる「リー」おばちゃん。w パチンコのドル箱を毎日、山詰み!!さすが、プロだなぁ。。 新海で常連客が負けてる間、彼女はせっせとドル箱を増やして行く。 マージャン店の性悪おばちゃんと仲良しで、常連客のスーパーリーチがはずれると、 「ざまあみろ」といわんばかりに、にやーと笑う。蛙顔で、気持ち悪いったら!! 店も良くあんなんを出入りさせるわ。リーが勝つ為に、常連がお金をおとさせられる。 こちらとしては、迷惑千万!!性悪のパチプロを常駐させるな、M店よ!!ふざけんな! こういう書き込みを見ても、警察はスルーなんですよね? 事実を確認し様と動いてくれるんですか? 特に地元の警察は、店舗と密着してて「お互い様」だから、スルーなんですよね?
567 :
562 :2005/07/17(日) 23:48:11
568 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:48:34
活発な議論は良いのですが、双方、以下を参考に、生産的な議論をしてください。 議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。 攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。 宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。 侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。 一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。 単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。 秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。 電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。 分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
570 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:50:56
現役警察官いるの?
571 :
名無しピーポ君 :2005/07/17(日) 23:51:22
>>566 パチンコ負けたくらいでくだらん書き込みするな!
パチンコ常連客なんぞくずの集団!
パチンコやらなければパチンコやつぶれる=治安の回復!
572 :
569 :2005/07/17(日) 23:52:32
>>571 >パチンコやらなければパチンコやつぶれる=治安の回復!
これに「+安全保障の確立!」を加えたい。
パチ屋はなにかと事件あるからな。
>>562 >一般人はスピード違反で事故起こしたって新聞ネタにはならない
そうだな。
ただ、警察の場合、処罰があまい。
警察学校へ大卒で入校時、先に入校している高卒採用者は 例え18歳でも先輩ということですか?
578 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 00:06:53
>>569 小説?現場を見ればおわかりかと。w
>571
パチンコ店撲滅よりも、性犯罪者や精神異常者が、事件を起こすのを防いでこそ、
「治安の回復」では?あーその前に、893撲滅してね、警察の方!
580 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 00:11:39
581 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 00:15:17
家は固定資産税を入れても、高い税金を支払っているので、 「治安の安全」に力を入れて頂けないと困る訳です。 パチンコ店の件は別としても、きちんと安全保守に徹底して下さいね。よろしく!
>>578 >>パチンコ店撲滅よりも、性犯罪者や精神異常者が、事件を起こすのを防いでこそ、
性犯罪者の名前でも公開する?
エロゲー買った奴の情報押さえる?
ビデオカメラ買った奴の情報押さえる?
うまい考え書いてね。
あと、893? 犯罪を起こしたのなら捕まえるが、なにもしていないのに撲滅したら人権侵害でしょ。
>>578 あんたがどんな被害にあったのか書いて見れ。
>>557 一般企業の不正を許すわけではないが、利潤追求の目的が私企業には、まず、あるだろう。
でも「不正」は警察にとって組織の目的と全く逆なんだよね。
それでやっちゃえば、マスコミが飛びつくのも当然だと思うし、警察官の不祥事報道は、マスコミの使命のひとつだとも思う。
安全第一であるべき企業が経済性を優先させたり、食品会社の衛生管理が杜撰だったりした場合、
私企業であっても、いっそう強い論調でマスコミでも批判されると思うんだが。
>>582 とりあえずは、不祥事起こした奴の名前公開と、
きちんとした処分から始めればいいんじゃねえの?
何て言うかな・・・ ○○系の反戦のシュプレヒコールを思い出した・・・・ 我々反体体制力が反対を言わなくて誰が反対の意見を述べるのですか・ 我々が反対しなければ誰も反対の声をあげません。だからこそ我々は反対するのです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ シュプレヒコール・・・・・・・・・ 体制に反対することに自己満足を覚える人が現実に存在する。いうなれば大人の暴走族ですね。 反体制でアイデンティを必死に守っているというか・・・・・・ 棲んでいる所が違う人に何を言っても無駄ということにやっと気付きました。
>>586 警察官に刑法は適用されないのか?
>>587 腐敗警官は組織を擁護する事で、プライドを保っているんだろ?
>>588 >警察官に刑法は適用されないのか?
勿論適用されます。だからこそ不祥事で首になっている警察官がいるのでしょう?
貴方は新聞を新聞読んでいますか?(ネトニュースでもいいけど)
>腐敗警官は組織を擁護する事で、プライドを保っているんだろ?
すまん、何を言いたいのかまったく分からない。
不良警察官はどんどん懲戒免職すべきというのが私の考えですが?
もう少し修行してから書き込んだほうがよいと思います
>>587 関係ない話を思い出すことで必死にアイデンティを保とうとしていますね。
591 :
586 :2005/07/18(月) 00:54:39
>>588 不祥事って警官のことね。
>>582 ってアンカーついてたから
ヤクザや性犯罪者についての事だと思ったよ。
592 :
586 :2005/07/18(月) 01:00:03
>>588 犯罪を犯すような警官はどんどん粛清された方がいいと思う。
なんでそんな奴擁護しなきゃならんのかサッパリわからんよ。
三才ブックスのくだらねえ本かなんか読んで影響されたんだろ。
>>589 一般人が処罰された場合と違って、処分があまいのですが。
貴方こそ新聞を新聞読んでいますか?
>すまん、何を言いたいのかまったく分からない。
「
>>587 」を読み直すと皮肉が分かるでしょう。
>不良警察官はどんどん懲戒免職すべきというのが私の考えですが?
それは良い考えです。
>>592 >三才ブックスのくだらねえ本かなんか読んで影響されたんだろ。
いや、一般の報道を見て、不祥事に対する処分があまいと思った。
595 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 01:07:46
たった今の出来事です‥。 ATMでお金をおろそうとして(日祝は無理だが)いたら足元にかばんが落ちてました。 不思議に思ってチャックを空けたとたんヤクザ風の男が入って来て裏路地に連れて行かれました。 そして後から2人きて3人にカラオケに入れさされ、 とりあえず携帯番号や住所、親の仕事、携帯番号をしられて生徒手帳(予備校)を取られました。 今東京から大阪に遊びに来ていて、両親は香川に住んでいます。そして親に電話したんですがでませんでした。 そして3人は3日以内に親にそれを話して連絡してこいと行って帰してくれました。。 警察に言えばお前は留置所、または前科で大学に行けないなど言われたんですが、 今僕は一番になにをすればいいんでしょうか‥教えて下さい…
596 :
586 :2005/07/18(月) 01:09:29
>>594 そうか。甘いと思ったか。
OK,君の意見だ。
なら、ここで議論すべき事じゃない事はわかるな。
何も不祥事を起こしていない現役の皆さんまで非難した点は
ちゃんと謝罪しろよ。
>>596 何も犯罪を起こしていない市民の皆さんまで非難した点は
ちゃんと謝罪しろよ。
それと書き込む前にちゃんと読み直せよ。
>>596 >不祥事起こしていない警官
北海道警察の裏金処分者のパーセンテージ知ってる?
現役警察官の多くは、今、自分がどのように市民に受け止められているかが想像できないほど
馬鹿じゃないと思う。
単なる警察オタクが擁護してるだけなのか。
辛らつな批判に関しては、いろいろな思いはあれ、
「答える立場にない」というスタンスが、現職の態度であるような気がするのだが。
横柄な態度の警官の典型的な例となっていることに「
>>596 」は気づいていない。
600 :
茨城県 :2005/07/18(月) 01:21:10
茨城県民が 他県の警察官になる為には どうすれば よいですか? 茨城県民が 他県受験できないケースは あるのですか?
601 :
595 :2005/07/18(月) 01:35:09
誰かお願いします…
>>601 何で警察に言うと前科が付くんだ?
単にその場でカバンを空けただけなら、近くの派出所の良い警官に「ヤクザに脅された」と被害届けを出しなさい。
間違っても、話を聞いてくれなさそうな警官には相談しないように。
>>601 話が事実なら。
ヤクザ風のしてる事は誘拐・監禁・強盗辺りかな。
親に事態を話して、今後は自分からの連絡以外は、
例え自分の知り合い・警察と名乗っても応対しない事を助言しておく。
予備校の方にも同様に。
携帯番号は変えるのはもちろん。
後は、万が一の事を考えて弁護士でも探しておくぐらい。
>>601 いいか、すぐに警察に通報しろ。
君の行為は違法な点は一つも無い。
重大犯罪なので、警察はちゃんと守ってくれるからな。
605 :
595 :2005/07/18(月) 02:01:31
>>602-603 ありがとうございます‥。
少し意見が違う様なんですけど、自宅の電話番号などしられてるんで逃げても無駄なんじゃないですか‥?
>>593 処分は甘くないでしょ。
一般人だと報道されない内容も実名報道されるし、
懲戒免職にならなくても依願退職に追い込まれたり。
>>605 ならば、自宅の電話番号も変えることだ。
そこまでしておけば、ワザワザ直接自宅まで来る可能性は低いと思う。
ただ、注意は必要だ。
最終的には自分の身は自分でしか守れん。
608 :
604 :2005/07/18(月) 02:06:54
>>605 うだうだ言ってないで警察に通報しろって。24時間受け付けてるからさ。
カラオケに監禁されたのなら、犯人の目撃者もいるだろう?
報復が怖いのなら、逮捕してもらうしかないだろ?
おめえこれニュースになるような重大事件だからな。
>>605 いや、押しかけてくることはあるかもしれないけど、
それは新たな犯罪です。
相手の電話番号や住所を聞いているならすぐに警察へ
相談してください。余罪がある場合は早急に対応する
必要がありますので。
>>606 どうも一般の感覚とズレてるような気が・・・。
現実は逆。
余程の事をしないと実名報道されないし、
一般の会社なら懲戒免職なのに、依願退職で退職金満額貰ってる。
>>610 実名報道はマスコミが判断し、行っている事です。
マスコミも非難しては?
612 :
601 :2005/07/18(月) 02:18:03
わかりました。警察に相談します。 でも事態を収拾するためには、僕は20歳の予備校生なんですが親と行かなくても大丈夫なんですか?
>>605 早急に警察に連絡した方が良い。
きちんと対応をしてもらいなさい。
金が目的だと思うが、その場で逮捕されるだろ。
615 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 02:21:15
>>612 親は関係ないでしょ。
あとね、脅された証拠などがないと話しが進まないかもしれない。
616 :
605 :2005/07/18(月) 02:21:47
ネタじゃないです。馬鹿ですみません…
>>616 じゃあ、一人で警察に言って、事情をきちんと正確に話す事。
>>611 事件の情報源は警察だって知ってる?
そのマスコミに圧力かけてるは警察じゃない?
(正確には記者に対して「情報を流さないぞ」と暗に脅迫したり。)
>>616 どこのカラオケ店に連れ込まれたか、
男達の特徴もちゃんと言うんだぞ。
今は証拠なんて深く考えなくていいよ。
カラオケ店の店員に裏は取ってくれる筈。
起こった事を正確に話すんだぞ。
>>616 それと、脅された場所周辺には近づかないように。
623 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 02:46:36
懲戒免職や実名公表するか否かは警察内部の基準に基づいているので、法令の整備を待たなくても警察の意識だけで変わるもの。 逮捕の有無なんかとかではなく、過失犯を含めて犯罪が認知された時点で実名公表、一定の刑以上にあたる罪を犯せば原則懲戒免職が適当だよ。 懲戒免職という不利益人事に不服があるなら、不服申し立てや抗告訴訟で回復を図ればよいだけだし。
>>623 神奈川県警の盗撮警官は実名公表されないの?
植草氏は公表されたけど。
625 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 06:26:54
警察官の思考は教師に似ている。 自分たちは常に正しいと思い込んでいる。 なぜなら、善悪を判断するのは彼らの特権だからです。 違法行為をしてもでっち上げによる事後報告で何とでもなる。
626 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 06:56:44
神奈川県警って他の県警から幹部招いて不祥事隠マニュアルを完成させたとこだよね?
627 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 08:18:12
>>625 荒らしに応えるのもなんだけど・・・。
なんともならなかったから騒ぎになっているんじゃないかい?
「警察官の不祥事」をめぐって熱心な議論のようですが、やや水掛け論のような気がします。 行司をやるつもりはありませんが、主な論点を整理すると、 @ 警察官の不祥事の処理基準は、甘いのか。 「一般企業の処理基準」と比べて甘いのか。 A 警察官の不祥事の公表基準は、甘いのか。一般人に比べて甘いのか。 これは、更に二通り考えられる。 a.警察官の犯した犯罪の公表基準が甘いのか。一般人の犯罪よりも甘いのか。 b.警察官の不祥事(犯罪に限らない)に対する処分の公表基準が甘いのか。一般企業の公表基準よりも甘いのか。 B 警察の不祥事の発生原因と対策。その面で一般企業との違いはあるのか。 C 警察とマスコミとの関係
630 :
629 :2005/07/18(月) 09:04:17
以上のように整理はしてみましたが、この種議論は、
>>1 のこのスレの趣旨に反するように思います。
別スレを建てるか、「愛媛関係スレ」「北海道関係スレ」その他警察不祥事を取り上げたスレが多数あるので、そちらに移るのが適当と思います。
631 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 09:06:41
鑑識が現場写真を撮影するのに使う写真機はまだフィルム式ですか?それともすでにデジタルカメラになったのでしょうか?
632 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 09:22:52
>なんともならなかったから騒ぎになっているんじゃないかい? 騒ぎって・・・そんなんじゃないと思うけどなぁ。 犯罪犯しても「騒ぎ」で済んだら、警察いらないよね?
>>631 現在でも、将来的にもデジタルカメラが主役になることは当面ないでしょう。
理由は、写真の証拠価値を争った場合、デジカメだとすぐ弁護士のセンセイが
「画像を加工した」っと言うでしょ。(そんなことでしか争えないでのでスカ?)
デジカメも使ってはいます。(報告用。逮捕手続時の疎明資料として)
634 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 09:33:53
このスレは現職が警察官の不祥事に対して、 どのように考えているのかが分かる良スレですね。
>>634 あくまで「質問スレ」ではないのですか?
板違い。
>>634 現職なんてほとんどいないって。
警察板のどのスレも同じだけど、アンチと脳内警官+警官オタクの場。
638 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 11:35:00
現職ですが何か?
じゃあ、おらもげんしょくだべ。
640 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 11:45:00
キャッシュカードの入った財布を落としました。 あとで見つかったのですが預金が引き出されていました。 警察と銀行に届ければ何とかしてくれますか?
641 :
警察ファン :2005/07/18(月) 11:50:13
地元採用で40才前半で<警視>に昇任して署の副署長や次長、本部の次席を経験して 50才で署の署長になる人達てどうしたらスピード出世するのですか? また皆様の署や本部で45才位の次席、次長、副署長はいますか? また人格的にきちんと出来てる人たちですか? 僕は踏ん反りかえってるというイメージがあります。 あと岩手県警にの岩手署と一の関署の署長はともに51才という若さですが、 何故なれたの?と問いたいです。 若すぎる!!! でも彼らは指揮能力はあるの?
642 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 11:56:41
>>640 カード不正使用の場合、被害者は銀行になりますので
保険の適用があるのか、保険の適用を受けるために
どんな書類がいるのか問い合わせたほうがいいと思います。
643 :
642 :2005/07/18(月) 11:57:33
あ、銀行のコールセンターにね。
644 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 11:59:12
>>642 暗証番号を誕生日にしていたりしたら、
預金者の自己責任ってことになりますか?
>>640 「何とかしてくれる」→
警察の対応:占有離脱物横領、詐欺罪等で捜査をします。
被害の回復は、還付が可能な場合を除き、犯人が捕まった場合に、あなたが直接犯人に請求することになります。
銀行の対応:現行の約款では、たしか「キャッシュカードの正常な操作による引き出し」について銀行は免責されていたように思います。
偽造カードの横行や盗難カードによる無断引き出しについても、原則として、銀行が被害額の保障をするように約款の改正を行うようにしているとの報道等がありますが、「財布を落とした」という重大な過失がある場合も保障の対象となるかは知りません。
いずれにせよ、銀行に問い合わせてみる価値はあるでしょう。
また、今後の引き出しを防ぐ意味からも届出は必要です。
646 :
642 :2005/07/18(月) 12:03:22
銀行員でないので詳しいことは分かりませんが 現在は「過失が大きい」と判断されるようです。 ただ、額にもよるんでしょうが。
>>600 受験を自県内出身者に限っている警察はないと思います。
希望の都道府県警察に問い合わせてください。(HPを見れば、概略の手続きは分かると思います。)
>>640 時々ATMの防犯カメラの映像から犯人捕まってるね。
649 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 12:31:44
>>648 警察はちゃんと捜査してくれるんですかね?
650 :
629 :2005/07/18(月) 12:36:07
651 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 12:37:28
防犯カメラの絵自体は一月程で消されるらしいので、早めに告訴なり被害届を出すなりして、銀行にすぐ照会してもらうようにしよう。 ジャーナルは長い間とれるけど。
>>649 ,650
別スレでやってください。スルーします。
>>649 存在する証拠の範囲で「ちゃんと」捜査をすると思いますよ。
ATMのビデオ画像が残っていれば、チェックをすることでしょう。
しかし、指紋などの決定的な証拠がないと、画像だけで犯人を特定するのは極めて困難なのが現実です。
654 :
629 :2005/07/18(月) 12:45:03
>>652 スルーしていただいて結構です。
というか、
>>630 で書いたように、私もそのように考えます。
ただ、あまりに現状を踏まえない書き込みが目立つので、せめて基礎的な知識を前提として書き込みをしてもらいたいとの考えを示したものです。
「一般企業は・・」とかいう書き込みがあるので、何を根拠にしているのか知りたいと思ったのです。
655 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 12:51:48
>>654 気持ちは分かるが踏み込まないほうがいいよ。乙
>>654 提示された文書を読んだけど、一般の企業と比べて処分があますぎる。
一部、妥当な処分になっている箇所も、殆ど守られてないし。
名前の公開についてもあますぎ。
これでは信頼がなくなるのも無理ない。
バカはスルー
659 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 17:25:22
今日未明、日本テレビのドキュメント'05で元学校警備員(現在千葉県在住で、刑務官としての経歴もあり)が26年前に勤務先の女性教師(一時、特定失踪者としてもリストにあがった人)を殺して、死体を自宅に埋めて隠していた事件の報道を見ました。 殺人の公訴時効が15年だから逮捕できないと言っていましたが、刑法190条の死体損壊等の罪で検挙されないのでしょうか? 人の死体を不法に領得した状態がずっと続いていたと言えるのではないかと思うのですが、警視庁はそのような観点から立件しようとはしなかったのでしょうか?
>>659 キミの脳内では、死体を埋める=死体損壊なのか?
だったら可能だろうな。
キミの脳内でならw
662 :
659 :2005/07/18(月) 18:54:33
別にネタじゃないですし、埋めるのが死体損壊だとも思ってません。 刑法190条を読んでもらえば分かると思いますが、死体損壊「等」の罪について規定されていて、そのなかには死体領得の罪もあります。
>>662 刑法第190条(死体損壊等)
死体、遺骨、遺髪又は棺に納めてあるものを損壊し、遺棄し、又は領得した者は、三年以下の懲役に処する。
>>659 刑法190条の死体損壊等の罪の時効って何年?
666 :
659 :2005/07/18(月) 19:11:12
いや、だから殺人は公訴時効にかかるのは分かるんですが、死体領得は元警備員の男が自宅に埋めていた継続しているのだから、公訴 時効にかからないのではないの?と言いたいし、その点で立件する方向は端から 検討しなかったのかと聞きたい。 単に公訴時効とだけ書かれても仕方ない。 公訴時効によっても捜査自体できない訳じゃないので、どんな方途があるかも検討したいと思います。 番組を見た人なら分かると思いますが、男は相当なドキュソだし、殺人後に家を 有刺鉄線で囲ったりという怪しさを見逃した警察の責も問われなければならないでしょう。
>>666 死体領得は継続犯って事?
なんかすごい話だね。
警察の皆さんも大変だ。
>>666 単に男に刑務官としての経歴があったから、元同僚を庇ってるだけじゃない?
>>659 自首なんてするからヤヤコシい話になるんだって。
仕事を増やすなと。
愛媛県警のものおりませぬか?
>>666 詳しい事実は知らないですが、死体領得罪は、領得行為が行われた時点で既遂
となり、以後の違法状態はその領得行為で評価される状態犯です。
いわゆる時効の起算点が伸びる継続犯とは、監禁罪のように構成要件的行為
が犯罪を行っている間中ずっと続くものを指します。
参考条文:第二二〇条 不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、三月以上五年
以下の懲役に処する。
さすが現職
逮捕したことある人おります?
俺したことある。 現行犯やった
俺は現職やけど逮捕はないな
俺もあるぜ!!
現職の方にお聞きします。 他スレで、 『制服警官は「警察手帳を提示するのが必要な場合」に該当しない。』 と恥を晒してるコピペ粘着に対して、 「俺達まで同レベルと思われるからヤメロ!」 と思った事はありますか?
679 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 20:37:45
死体領得は状態犯ではありません。
脳内逮捕なら毎日・・。
>>656 その「一般の企業」の基準を示していただきたい。
ニートの頭の中の脳内企業ではなく、現実の企業のをね。
683 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:05:48
>>666 継続犯でないのは確か。死体を領得している限り犯罪が継続しているとすると、窃盗罪も、贓物を持っている限り時効が成立しないことになる。
684 :
683 :2005/07/18(月) 21:07:39
それに死体の領得というより遺棄罪でしょう。
>>682 一般の企業 = 民間企業
このような事がわからないとは・・・・。
>>685 馬鹿。公務員と比べ厳しいという、一般の企業の「処分の基準」を示せと言っている。
文脈が読めないとは。
687 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:16:13
アンチの方にお聞きします。
他スレで、
『相手がこちらを疑っているため』
が
「具体的な徴憑」
だと恥を晒してる無知無能の叩きバカ(=
>>678 )に対して、
「俺達まで同レベルと思われるからヤメロ!」
と思った事はありますか?
>>685 あなたの勤めている「現実の」企業の基準でいいから。
>>687 キミは3億円事件の犯人がどういう格好をしていたのか知らないようだね。
690 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:20:42
>>689 ん?それが何か?
「現金輸送車の運転手が警察手帳の提示を求めることができた」
ということを証明したいわけ?
その通りだね。できたとおもうよ。「警官ではないんじゃないか」と思ったのだとしたらね。
で、そのとき運転手はそう思ったのかな?
ん?
いいかな?ボクちゃん。
論点は「警官じゃないんじゃないかと思ったら警察手帳の提示を求めることが出来る」って判例についてなんだよ。
わかるかな?
3億円事件とは根本的に違うんだけど、理解できるかな?
たくさんのスレにカキコする前に、その辺よく考えた方が、恥を晒さなくていいんじゃないかな?
691 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:21:14
どうも他のスレで相手にされない者どもが集まってきているようなので・・・。 現職警察官(警察オタ、脳内警官を含む。)のためのマニュアル〜「アンチ」編〜再掲 (問)警察批判の書き込みを多く見かけますが、批判にはきちんと答えた方がいいのですか。 (答)いいえ、多くの場合、批判自体を目的としており、何らかの改善を期待してのものではないので、その必要はありません。 俗に「アンチ」と呼ばれるものです。 (問)でも、中には真面目そうな批判もあるのですが。 (答)真面目な批判もあります。また、警察や社会の制度が分からないような人もいます。このような人には、きちんと答えてあげましょう。 (問)しかし、「アンチ」と真っ当な批判との区別が付きません。 (答)一見して批判自体を目的としたもの、例えば、質問のようなフリをして、自分勝手な批判を並べ立てるようなものは、無視することです。 それ以外の質問の形式をとっているモノについては、一応答えてみましょう。 「アンチ」は、すぐに口汚い言葉に変わるので、誰にでも分かります。 「アンチ」は、同じようなテーマを繰り返し取り上げたり、同じような書き方をする傾向があるので、何度か反応を見るうちに大体分かるようになります。 (問)それでは、「アンチ」の書き込みは、放置しておけば良いのでしょうか。 (答)それが一番だと思います。相手にすると、口汚く罵る書き込みが延々と続く状況になり、「荒れた」スレとなります。それこそ思う壺です。 中には、削除依頼を出したりする真面目な人もいますが、効果的だとは思いません。 (問)それでは、そのような「アンチ」書き込みには、絶対に相手にしてはいけませんか。あまりにも出鱈目が書かれているので、放置できません。 (答)もちろん、それはあなたの自由です。 あまりにレベルの低い書き込みについては、本人の自覚を促すのは知能程度から考えて無理でしょうが、周囲の人に程度の低さを示す意味で、若干の批評を加えるのも一興かもしれません。 また、あまりに鬱憤がたまっているような書き込みについては、適当に相手をしてやり、その鬱憤を適当に散らしてやることも、その人による凶悪犯罪を防止する上で、社会貢献と言えるかもしれません。
酒飲んで裸になったので実名報道されるのは警察官だけだと思うんだけど どうでしょうか? 多分痴漢しても民間なら植草さんみたいに平然と暮らしてるさ。
>>685 わしは警察でもないし、別に警察擁護しているわけじゃねいけど、
あんたらの批判のやり方はフェアーじゃない。
狂ったプロ市民や、ヤクザの言いがかりに近い印象を受ける。
批判するのははいいんだがな。
>>688 盗撮して現行犯逮捕されたら、普通は懲戒免職。
695 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:23:19
>>692 > 酒飲んで裸になったので実名報道されるのは警察官だけだと思うんだけど
> どうでしょうか?
公務員全般は報道されると思うよ。
696 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:24:20
>>694 懲戒に関しては基準があるんだよ。
条例違反程度じゃ免職はないな。
停職→退職勧告だよ、普通は。
>>692 報道になれば、マスコミにとって警察官の不祥事はおいしい素材、
また社会的影響が大きいから、微罪でも扱いは大きくなる。
>>695 普通の公務員よりも厳しい必要があるのかな?
699 :
すみません質問です :2005/07/18(月) 21:28:33
すみません、現役の方に基本的な質問ですが制服着たまま地域交番のおまわりさんが 自分の車に乗ってるっていいんですか?
>>656 再度要請する。「一般の企業」の懲戒処分の基準を示して欲しい。
一般企業と比べて甘すぎる、という以上は、比較の対象となる基準があるはずだ。
示せないのなら、いい加減な書き込みはもうするな。
処分基準を公にしている企業はあるのかもしれないが、私は知らない。
おそらく多くの企業では、就業規則の懲戒解雇等の処分の規定により処分が行われていると思うが、就業規則の規定は、地方公務員法並であり、基準と呼べるものではない。
企業は処分を公表する「責務」を有するものではないから、おそらく処分の基準や公表の基準などをあまり必要としないのであろう。
もちろん、最近の企業の社会的責任なるものから、会社の事業の不正に係る処分などは公表するようになってきている。
しかし、個人の不祥事に関する処分なぞは公表しないだろうし、そもそも逮捕・起訴されない限り、会社が社員の犯罪行為を把握する努力をしているかも疑わしい。
(私行上の行為は、プライバシーとの考えもある得る。)
>>696 >条例違反程度じゃ免職はないな。
じゃあ、処分があまいじゃないか。
702 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:34:43
>>700 まあ、大きな事件になってもすぐに解雇して社名報道されないようにするんだがな。
私企業は処分があまいよ。だって、処分すること自体が企業価値を損なうもの。
704 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:35:34
>>701 民間企業で条例違反で解雇されることがあるか?
「停職→退職勧告」で実際にはやめさせられるんだが、甘いのか?
>>699 公用であれば、何ら問題はありません。
私用車を許可を受けて公用に用いることがあります。
>>704 植草さんのように痴漢しても生きていけるヌルイ世界ですからね。
>>704 民間の場合、逮捕された時点で実名報道されてますがな。
その上、懲戒免職。
警察の場合は、この盗撮現行犯の場合、実名報道されてませんな。
民間つったって色々あるからね。 大企業は厳しいだろうがな。
710 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:39:22
僕は以前窃盗で捕まり拘置された前歴があります。 警察官を志望しているのですが、前歴が理由で 不合格になることもありますか?
>>707 民間でも懲戒免職にならない場合も沢山あるよ。
712 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:42:03
>>710 公務員としての欠格事由に該当しない場合でも、警察官としての適性に欠けると判断される場合には、合格しないと思われます。
泥棒の性癖は、警察官として適性に欠けると思われます。
>>711 まあ、税金もらって仕事してるんだから、処分が重くても仕方ないと思うが。
ただ、非番の時に別に警官の立場を利用して起こした事件以外については、不祥事として取り上げる必要は無いと思う。
起こした奴自身の問題だし。
後は、組織で隠蔽をしないでほしい。
>>707 まあ、報道はニュース性の高いものしか報道されていないからね。
事件は信じられないくらい沢山あるのさ。
あまりマスコミに踊らされないようにしときな。
715 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:47:31
大卒で人並みにがんばった人の年収は40歳でいくらくらいですか?
716 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:50:39
717 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:55:12
1000万って!?大企業並じゃないですか!この板じゃ警官は駄目だ駄目だといわれるけど そんなに収入あれば勝ち組でしょ。警官も捨てたもんじゃないですね
718 :
すみません質問です :2005/07/18(月) 21:56:08
たびたびすみません。
702 :名無しピーポ君:2005/07/18(月) 21:34:43
>>699 好ましくはないだろうな。
ってことは違法じゃないんですか?私も公務員ですが制服は勤務時間以外
着るなって言われてます。実はそこのおまわりさん、こちらをにたにた
しながらよく走ってるんですけど、、、、
719 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:56:42
>>717 叩いてるのは、公務員になれず、仕方なく公務員より安い給料+きつい仕事の中小企業労働者
か無宿で社会を知らない引き籠もりだよ。
720 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:57:23
>>718 某漫画じゃないんだから、勤務時間以外に制服着てる警官なんていないだろ。
721 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:57:57
>>718 意味分からん。
そんなの本人にきいてみろよ。
722 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:58:39
>>719 離職率ってどうなんですか?同期のどのくらいが40歳まで残るんでしょうか?
723 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 21:59:39
>>720 勤務時間以外に制服なんて着たくないしなあ
725 :
すみません質問です :2005/07/18(月) 22:05:50
まったくです。私も職種は違いますが制服着て休日仕事に行かないといけ ないと一日死んだようになります、、、、すみませんでした。レス違いなの で詳しくは書きませんがなかなか面白いことされたので聞いてみたかったので 、、、ありがとうございます
726 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 22:17:15
勝ち組と思っているなら弱者イジメや犯罪は組織的に抑制して貰いたいものだ・・・
>>726 勝ち組という意識はないかと。
小さなことでいつでもクビになる覚悟が必要だし、殉職に対する不安もある。
仕事は不規則勤務だし、反抗されることがわかってても職質しなければならない。
まあ、確かに結婚する自由や旅行する自由も制限されてるからなぁ。 身分的にもかなり不安定感あるし、交友関係がかなり疎遠になるから あまり勝ち組とは思えないね。
>>727 >小さなことでいつでもクビになる覚悟が必要だし、殉職に対する不安もある。
>仕事は不規則勤務だし、反抗されることがわかってても職質しなければならない。
民間でも、似たようなものでしょ。
殉職や職質は無いけど。
交友関係がかなり疎遠になるのは、警察官だからではないかと・・・。
731 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 22:50:47
結婚したら家族中心になるし友達中心の交友を評価に入れるのもどうかと思う。
>>732 だから、疎遠にされてるのではないかと・・・。
>>734 そうい態度が友人を疎遠にしているのですよ。
>>736 そういう態度って、サッパリわからんが。
なんか気に障った事言ったか?
被害妄想あるんじゃないの?
あ、アンチね。
>>737 なんだかんだ言っても警察官は必要!
頑張って下さい。
>>737 いや、「素人にはわからんだろうが・・・・」というのは、一般のサラリーマンからもいえることだと思ったから。
>>742 国民の大多数が誰もが思っているように良い警官がほとんどです。
腐敗警官はほんの一部、砂丘の砂一粒くらいの確立です。
確かに、犯罪を犯し、事情を聞かれても素直じゃない人には横柄に見えるかも知れない。 だが、素直に自分の過ちを認める人には丁寧だと思う。
746 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 23:10:04
プライドが異常に高いんだな
今日は釣れないな〜。
748 :
名無しピーポ君 :2005/07/18(月) 23:23:34
馬鹿じゃね〜の
>>745 釣られよう。
再犯者にはあまい対応だと聞いているのだが・・・。
750 :
名無しピーポ君 :2005/07/19(火) 00:06:01
自演乙
751 :
名無しピーポ君 :2005/07/19(火) 00:07:23
いきなりですいません。 警察が個人情報を照会する場合, (例えば携帯のメールの内容を電話会社に問い合わせして確認する,など) その行為が許されるにはどこまで容疑が固まっていればいいのでしょうか
752 :
名無しピーポ君 :2005/07/19(火) 00:16:48
日曜祭日の警察署の中ってなんであんなに暗いんですか? 今日昼頃落とし物の財布届けにいったら、中がやたら暗くて営業してんのか不安になりました。 取りあえず警察署の前に立ってたお巡りさんつかまえて対応してもらったけど…。 そのお巡りさんはとても愛想が良くて対応も丁寧だったんですが、デスクに座ってたお巡りさん達にずっと凝視されて、書類書く手が震えました。 まあ財布の持ち主にとても感謝されましたし、結果的に良かったんじゃないかと。 良い事するとその日一日気持ちいいもんですね
>>751 嫌疑が濃厚となれば、個人情報の照会はできます。
ただし、そこで得た情報はプライバシーに関する情報なので、被害者といえ
ども気軽にお答えできる性質のものではありません。どうしても警察を通し
て情報を得たい場合は、刑事告訴してください。その上で、民事裁判を起こ
し、(何かしらの損害賠償請求訴訟が前提ですが)刑事裁判の証拠の閲覧を
求めましょう。刑事告訴された場合は傍聴するのも手ですね。
>>752 暗いのは経費削減でしょうか。最近は市役所なども使ってないスペースは照明
を消すようにといわれているようです。地球温暖化防止と経費削減ですね。
ごくろうさまです。