留置場経験者募集パート3

1 ：ジン：02/12/14 00:09

新スレたてました
留置場というところは警察に逮捕されればみんな入るところ
2・3日で出れる人もいるし・不起訴になる人・起訴されて保釈で出る人
起訴されて拘置所に移監になる人
判決まで留置場にいて執行猶予で釈放される人・懲役の旅に出る人
いろんな人がいます。それぞれの経験を語ってください
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1032182375/l50

2 ：元教師：02/12/14 00:12

ジンさんありがとうございます

3 ：蝶定額歴：02/12/14 00:14

うたえはじけろスレはいずこ？？？

4 ：蝶定額歴：02/12/14 00:16

↑すんまそん。　誤爆しますた。

5 ：ポエマー：02/12/14 00:26

>>1
ありがとう

6 ：称呼番号283：02/12/14 00:35

前スレで激励してくださった方、ありがとうございます。
今さら下向いてクヨクヨしてもはじまらないので適度に開き直って生きていこう
と思っています。あくまでも適度にですけどね。
刑事との関係についてはやはり刑事にもよるのかな。私の刑事は取り調べ中から
「たぶん執行猶予だよ」なんて言ってました。「出たら署に顔だせよなー」と言
われていたし、自分も行きたかったので執行猶予の挨拶に行ったら管理課の留置
場の人も来てみんなで「よかったな」と言ってくれました。たぶんウソの言葉で
はないと思っています。私は運が良かったのかな。

7 ：ジン：02/12/14 00:46

ポエマーさん
いらしてたんですか
出すぎたまねしてすみません。

称呼番号283 さん
でも、留監の人達は、みんないい人ばかりで
外に出てから半年後ぐらいにお礼を言いに行きました・・・が、
留監の入り口で、急にトラウマになり、引き返しちゃいました。

8 ：ジン：02/12/14 00:50

元教師さん
1000ゲットおめでとう。
いい仕事もゲットしてください。

9 ：名無しピーポ君：02/12/14 02:21

おれはぜんぜん刑事んとこ挨拶に行ってませんねー

残務整理とやらで書類書くために２～３質問の電話かかってきたときに
「また遊びきなよ～コーヒーぐらい飲ませてやっからよ」って言われたんですが、
行ってないなー。

なつかしい顔ではあるんですけどね。
あの人たち忙しそうだし、行って調べかなんかで応対できないとか言われたら寒いし（笑

10 ：名無しピーポ君：02/12/14 04:24

9は何をしてタイーホされたのかね？婦女暴行？窃盗？ひき逃げ？動物虐待？痴漢？詐欺？殺人？汚職？それとも防衛庁のシステムから情報でもパクって横流しか？

11 ：名無しピーポ君：02/12/14 10:08

>>9
俺なんか不意にアポ無しでいって、コーヒー飲んで談笑してくるよ。
現況報告も予ねてね。
二階に上がる時、階段がカーテンで仕切られていて、押送される被疑者と
鉢合わせになったんだけど、留置に注意される前に顔を覚えてもらっていたみたいで
挨拶されちゃったよ。

12 ：名無しピーポ君：02/12/14 12:22

二度と遭いたくないと憎みつづけるか、懇意になるか、だな。

13 ：Prison.14：02/12/14 12:33

パート３スレが立ったんですね。では、改めて自己紹介をしておきます。
当方、昨年の今ごろに事件を起こし。今年の初春にタイーホされ、
初夏まで凡そ3ヶ月間、警視庁7方面の某所轄署にて拘禁生活を送った、
懲役1年6ヶ月・執行猶予3年の弁当もちです。

14 ：名無しピーポ君：02/12/14 12:35

偉そうに自己紹介すんな。

15 ：名無しピーポ君：02/12/14 14:57

私も弁当持ちなのですが、司法書士になろうかなと漠然と考えていましたが
司法書士法によると執行猶予期間が終わってから3年経たないと司法書士会に
登録できないとあります、
仮に司法書士の試験に合格できたとしても・・・・・・・あと7年もある

16 ：犯罪者撲滅委員会：02/12/14 15:08

おまえら、税金でただめし喰いやがって！調べがないときゃ、朝から晩まで寝ていやがって！死んで納税者にお詫びしろ

17 ：名無しピーポ君：02/12/14 15:34

>>16
なんかそれどちらにも当てはまるような気が・・・

18 ：称呼番号283：02/12/14 16:01

>>17
こういう手合いにレスしてはいけません。放置して何事もなかったかのように
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

19 ：名無しピーポ君：02/12/14 19:59

税金で飯食わせてもらえて最高～

20 ：19：02/12/14 20:59

一生税金で飯食わせてもらえて最高～

21 ：称呼番号283：02/12/14 21:52

面接行ってきました。
1月10日に結果通知だそうです。それまでバイトでもすっかなー？
でも1ヶ月ないしなー。気持ちが休まらないですね。

22 ：名無しピーポ君：02/12/14 23:09

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　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　ひろゆきが出るらしいよ明日（朝）
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　↓放送時間
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| 　大阪テレビ大阪（日）9：30～10：00
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　東京テレビ東京（日）9：30～10：00
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　名古屋テレビ愛知（日）9：30～10：00
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿福岡ＴＶＱ九州放送（日）9：30～10：00
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／札幌テレビ北海道（日）9：30～10：00
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼　絶対見てくれよな！！！
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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23 ：元教師：02/12/14 23:53

称呼番号283 さん
　採用の感触はどうですか
　よい知らせがあるといいですね

24 ：称呼番号283：02/12/15 00:08

ありがとうございます元教師さん。
以前働いていた会社とは比べようもない小さな会社なんですが、条件がいいので
倍率高いみたいです。
条件良いと言っても年収は半分になっちゃいますけどね。

25 ：あ～あ：02/12/15 00:15

とうとう新スレ立っちまったよ
犯罪者の巣窟・・・犯罪者・前科者は
この世に不要なんだから公の場から消えろよ

26 ：名無しピーポ君：02/12/15 00:50

>25
いやならのぞかないように。
おまえのような心の無い奴が
犯罪するんだよ。
ここの人達（前科者）の方が
ぜんぜんいい人達にみえるよな。
俺は、今のところ前科ないけど
いつどうなるかわからんと思う罠。

27 ：ジン：02/12/15 00:56

称呼番号283 さん
自分も再就職（同じ会社です）した時
収入は、丁度半分になりました。
でも就職できただけよかったです。

28 ：犯罪者撲滅委員会：02/12/15 01:12

懲役10年以下の犯罪を犯した蛆虫は死んでいきなさい。ここの奴みな死になさい。

29 ：名無しピーポ君：02/12/15 01:13

＞＞１５
以前お邪魔した、弁当持ち資格者の現事務員です。
大丈夫です。
執行猶予期間満了日の「翌日」から、欠格事由該当者でなくなります。
刑法２７条をご確認ください。
素人さんが誤解されやすいところです。

30 ：サド：02/12/15 01:20

移監護送楽しい～。拘置所（刑務所）が近づくにつれて無口になる蛆虫。代監と違ってここじゃ煙草なんか吸えねーぞ。ざまみろ。二度と社会に出てくるな！

31 ：ほかほか弁当：02/12/15 01:22

新スレ、おめでとうございます。
自分はこのスレ「パート１」からの常連で「ほかほか弁当」と申します。
Sなどでパクられ、弁当をいっぱいいただいた@関西の30代です。
同じ前科前歴者とはいえ、おクスリ関係でパクられた人には独特の悩みがあります。
そんなことを仲間同士で話し合えたらと思っています。
ただし「どこに行ったら買える？」「ネタの見分け方教えて」といった類の愚問にはお答えしないことにしています。
そういうわけで、よろしくお願いいたします。

32 ：名無しピーポ君：02/12/15 01:34

>>31けっ！シャブヨレか！まさに蛆虫。お前今もポンプ片手にパソコン叩いてんだろ。ラリって誰かに追われて鳥になれや。

33 ：称呼番号283：02/12/15 01:41

>>15 >>29
-----------これですね（司法書士法から抜粋）----------------------
（欠格事由）第４条　次に掲げる者は、司法書士となる資格を有しない。
1．禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わり、又は執行を受けることがなくなつて
から３年を経過しない者
2．未成年者、成年被後見人又は被保佐人
3．破産者で復権を得ないもの
4．公務員であつて懲戒免職の処分を受け、その処分の日から３年を経過しない者
----------------------------------------------------------------
「執行を受けることがなくなつてから３年」というのが
「執行猶予判決から3年」なのか
「執行猶予期間満了後3年」なのかの違いですかね？
私は後者のような気がするのですが、法律には素人なので何とも･･･

34 ：名無しピーポ君：02/12/15 02:08

＞＞３３
どちらも異なります。
刑法２７条は、猶予の言渡を取り消されることなしに期間満了
したときは、刑の言渡の効力が失効する、としています。
その結果、「刑に処せられなかった」ことになり、刑の言渡に伴う
全ての効果が消滅します。
よって、２９で述べたように、執行猶予期間満了日の「翌日」から
司法書士登録が可能な状態となります。

35 ：名無しピーポ君：02/12/15 07:15

担当さんが、おれとパソコンの話題で盛り上がってたとき
なぜか、ＷｉｎＭＸと２ｃｈに興味をもってるらしく、
「ＷｉｎＭＸってどうやるの？」とか聞いてきてた（笑

その担当さん　このスレ見てたりして（ｗ

36 ：名無しピーポ君：02/12/15 07:26

>>35
ちゃんとDVD買ってみろ！
って諭してやんなきゃ。
　
著作権法違反の片棒を担ぐ気か！
って一喝してやんなきゃ。

37 ：名無しピーポ君：02/12/15 09:48

はぁ？

38 ：15：02/12/15 13:13

>>34
わざわざ教えていただいてありがとうございます
ところで質問なんですが
司法書士試験に合格して司法書士会に登録できても
最初は誰かの事務所に入って仕事を憶えないといけないと思うのですが
やはり賞罰のあるないしは問われるでしょうね？
前科者は、雇ってもらえないでしょうか？
弁当持ち資格者さんはどうされたのでしょうか？

39 ：ほかほか弁当：02/12/15 14:15

>>38
「>>15」さん。横レス、失礼いたします。
お尋ねの件はまさにケース・バイ・ケースで「有資格者」さんでも答えられないのではないでしょうか？
前科前歴者の再就職問題とも重なってきます。
前科前歴を理由に事務所への採用を断られることはないでしょうが、経営者がそれを嫌えば結局採用されないでしょう。
要は、理解のある経営者と出会えるかどうか、なのではないでしょうか？

40 ：称呼番号283：02/12/15 14:55

私も2ヶ月ほど前に自動車学校の指導員になりたくて面接に行ったことがあるのですが、
最後の最後に執行猶予中であることを告げました。それまで黙っていたのですが、何か
相手を騙しているような後ろめたい気がしてとうとう黙っていられなくなったのです。
そのとき相手（専務）は「誰だってスネにキズくらいあるよ」と言ってくれました。
しかし、自動車学校の指導員になるためには公安委員会の試験を受けなければならず、
面接もあり、犯罪歴のある者には厳しいということで断念しました。
まぁ縁がなかったんだということで割り切っていますが･･･

41 ：元教師：02/12/15 20:26

公的資格は正直いって厳しいと思う
司法試験、司法書士、公務員、医師・・・など、法律で欠格事由が定めてある。そして、世間的に
今まで低く見られてきた、警備員についても警備員業法によって欠格事由が定められている。
中には、永久欠格事由もあり、これに引っかかると刑が満了しても受けられない。
でも、やっかいなのは、ほんとうはそんなことではないんだ。
僕は役所の職員課で採用事務をしていたことがあった。
試験で通過すると、全員の前科前歴調査をするんだ。この調査は簡単にできるんだ。
詳しいことは、職を退いても、話せないので勘弁してもらうが、もし前科があると
たとえ、すでに欠格事由に該当しなくなってても、落とすんだ。
法律上は、合格できるのに、前科があるという理由のみで、試験は上位合格でも
落とす。そして、落とす理由を、面接試験等の理由にこじつけて転化するんだ。

日本の悪いとこは、そこなんだ。社会全体がそういうシステムになっている。
一度罪を犯した人間には、刑を償っても、一生その人を社会から締め出そうとする。
世間もそう。近所もそう。
中には、気の毒な理由で犯罪してしまったものもいる。でも、理由など関係なく、警察にかかわった
ということだけで世間は拒絶反応をしめしてしまうのだ。

でも、今まではともかく、後輩のためにも、そんな世界を切り開いて、前を進まなければと思う。
ほかほか弁当さん、称呼番号283是非、就職試験を突破してもらいたいものです。

42 ：15：02/12/15 22:17

>>41
試験で通過すると、全員の前科前歴調査をするんだ

役所にある犯罪者名簿に照会すると言うことでしょうか？
刑事裁判で有罪になった場合検察庁から役所に通知が行くんですよね？

43 ：元教師：02/12/15 22:34

15>>
罰金刑以上の有罪になると、犯した罪、適用法及び条文、刑の内容が役所に通知が
いき、犯罪者リストが作成されます。
これをもとに、各種試験、資格、選挙権等の資格審査をします。
このことは、一般にはほとんど知られていない。
申し訳ないが、これ以上書くと、公務員法に引っかかるので、勘弁してください。

44 ：名無しピーポ君：02/12/15 22:48

＞＞３８、３９、４１、４２
３４ですが、法律系国家資格については、欠格事由該当中であっても、
試験合格可能です。４１さんの心配はご無用。けだし、願書に記入した
住所が住民登録上の住所とは限らない。前科を調べるなら、住民票の写し
を願書に予め添付させるはず。したがって、現状では法律系国家資格の
合否自体に前科が関係するシステムとはなっていない。
なお、合格後の欠格事由との関係については、３４で既述の通り。

私自身は事件前から開業していたクチですが、皮肉なことにそれ以前に
実は私自身、同業者の「前科者」を採用しておりました。
前科にもよるでしょうが、私の知る限り資格があれば最低限の実力がある
ということなので、一般企業に就職するよりは楽であると思います。
事実は、３９さんのおっしゃるとおりかもしれません。
まず、合格されることに力を注ぐべきでしょう。

45 ：元教師：02/12/15 22:55

44さん　それは建前の話です。
　　　　みんな表向きにはそう言いますよ。
　　　　私が言いたいのは、建前ではなく、現実と本音を、ここの仲間のみなさん
　　　　に伝えたいだけなのです。
　　　　私自身、ここの皆さんに色々な情報をもらっているのですから。。。

46 ：名無しピーポ君：02/12/15 23:04

＞＞４３
４４ですが、
もう少し、正確におっしゃらないと無用の誤解を招きますよ。
私も知悉しておりますが、公務員等の採用試験の場合はともかく、
法律系国家資格の場合は、欠格事由不該当でありながら恣意的に
前科のみが理由で落とされることは、まずないでしょう。
なぜなら、最近は試験問題が公表され、かつ試験の成績自体も受験者に
開示されるようになってきたからです。
その意味で、法律系国家試験の透明性・公平性はより高くなりました。
事実、過去を持つ方も合格者されております。

47 ：名無しピーポ君：02/12/15 23:20

＞＞４５
では、おたずねしますが、住民登録上の住所も分からずに、技術的に
どうやって照会するのですか。
例えば、地方出身の女性の場合、住民登録は故郷の両親の元に置いておく
ケースも多いでしょう。必ずしも、試験願書に記入した居所と一致する
とは限りませんよ。
ましてや、あなたのおられたという役所の職員課は、国家試験の合否を
決めるわけでもないでしょうに。
まあ、私の経歴を公開できればある程度ご納得頂けると思うのですが。

48 ：元教師：02/12/15 23:40

そうすると、適当な名前書いても合格するということですね
　　　　　　適当な住所を書いても合格するということでね
　　　　　　欠格事由に該当しても合格するということですね
　　　　　　外国人でも適当に記入すれば合格するということですね

　公務員法に引っかかるので、これ以上のことは書けません。

49 ：名無しピーポ君：02/12/16 00:59

あなたもしつこいねえ。
守秘義務だったら、私の方にもあるんだよ。
ところで、ご参考までに、以下は法律系国家資格について４８にお答えする。
・適当な名前を書いてもいいなんて、誰も言ってない。
　受験資格があるものについては、証明の関係もある。
・住民票添付でない限り、現在の居所でもＯＫ。
・欠格事由は、公共の福祉の観点で、開業のため登録する時点で問題となる。
　個人の国家試験の合格そのものに、何の関係があるのか。
・合格に日本人であることが法定されていない限り、ＯＫ。
　現に外国籍の弁護士・司法書士・行政書士ら多数実例有り。

もう、切りがないので、この話はここでやめようね。
ところで、志ある皆さん。とくに３８番さん。
ぜひ、こちらの道もお考えになってみて下さい。
現に同様の過去を持ちながら、その後奮起して司法書士、司法試験に合格され、
本をお出しになった女性弁護士もおられるではないですか。

50 ：名無しピーポ君：02/12/16 01:10

このスレ見ましたが、皆さん知識をけっこうお持ちなんですね。
先生の話を聞いているようです。
私はとくに何もあったわけではないですが、現在、無職です。
なんだか　みなさんの言葉を拝見させていただき、ちょっと自分が恥ずかしくなりました。
みなさんガンバッテください。

51 ：名無しピーポ君：02/12/16 01:18

あげ

52 ：おまわりさんの味方：02/12/16 02:32

後悔は先に立たず。捕まった人間が「刑事になりたい」「弁護士になりたい」と
よく「後悔」するそうです。すばらしい事だと思います。現実は、とび職や
塗装店勤務であっても、「表の家業を認める」が出来る人は必ず最後に成功
します。
「宝石屋は３代から」と聞いたことがあるでしょうか。客に信用して
もらうには「３世代後」でないと難しいのです。１代目が罪を犯せば
「４代目から」になってしまいます。子供さんを大事にしましょう。

53 ：名無しピーポ君：02/12/16 03:04

いい話ですね。
でも、私は自分自身の体験からも、志ある方に頑張って頂きたいですね。
あの長銀の元頭取も一審有罪判決で、争っていると報道されていました。
私もそうですが、仕事の関係のことで弁当持ちになった経験をもつ人間は
案外おります。
もちろん、その軽率さを反省しつつ、さらにこの経験を生かしてゆくつもり
です。

54 ：15：02/12/16 03:29

>>43
私は、もともとは田舎の人口が１万人くらいの小さな町の出身なのですが
都会に住んでたときに罪を犯し田舎に帰ってやりなおそうと
戻ってきました、実名報道はされてなかったので誰も知らないだろうと
思ってましたが、どうも役場の犯罪者リストからばれたみたいなんです
とても小さな町なので、役場にも知り合いが多く同級生もたくさん
勤めてます。犯罪者リストは人事担当者以外閲覧できないことになってますが
私を知ってる役場の職員が人事担当になりそこから多分
広まったんじゃないかと思います。本来守秘義務があるそうですが
必ずしもそれを守るわけではありません
実名報道されてないから必ずしもばれないというわけではないのです
まさに針のむしろ状態です（たとえが違うかな）

まだ罪を犯したことのない人へ警告です
悪いことはしないほうがいいですよ
犯罪は割に合いません
失うものは大きいです

55 ：ほかほか弁当：02/12/16 04:05

あまり知られていないことですが、日本では前科前歴は検察庁が全国一括で管理しています。
官公庁は例えば、新たに採用したい人間などについて検察庁へ照会するわけです。
そうすると検察庁から照会事項に関する回答が帰ってくるというシステムです。
おそらく叙位叙勲、顕彰などの際にも、関係官庁は検察庁に照会していることでしょう。
各自治体の「犯罪者名簿」も検察庁の資料を基に作られています。
「名簿」「前科前歴」というと分厚い書類を想像するのでしょうが、実際はオンラインの電子情報です。
従って、住所が違おうが、名前が少々変わっていようが、たちどころに検索にヒットしてしまうようになっています。
ついでにいうと、戸籍には各自治体が管理するものと、法務省が管理するものの２種類あるそうです。
従って、日本国民である以上、国・自治体に前科前歴を隠して生きることは全く不可能なのです。

56 ：名無しピーポ君：02/12/16 08:22

＞＞５５
再び、弁当持ち資格者の現事務員です。
通常、人を特定するときは、人名・生年月日・国籍と言われます。
したがって、一般的には改姓・生年月日の更正等があると、分かりません。

ところで、戸籍は本籍地の市区町村役場で受け付けた届出書その他資料で
まず副本に記入した後、さらに管轄の法務局へ送付され、
そちらの正本にも同様に記入されます。
さらに、本籍と住民登録は戸籍の附票で関連づけられており、
改姓・改名・転居等の場合でも両者の整合がとれる仕組みとなっています。
これで、身分事項の照会も可能となります。
しかし、執行猶予期間の満了で、刑の言渡の効果は失効しますので、
叙勲・公務員の採用など不透明な要素が入り込む余地が残りやすい
ものはいざしらず、国家試験の合否がそれで左右されることはあり得ません。
ですから、司法試験など、昔から過去のある者・貧乏人等が多く受験し、
それゆえ戦前より比較的司法の分野は健全に機能してきたとさえいわれて
おります。

57 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:05

56>> あなたの話聞いてると息が詰まります
建前ばかりの人ですね
もうウザイ！！！

58 ：元教師：02/12/16 11:15

15さんは、今、実家に戻ってるんですか？狭い世間でしょうから、ご心中察し申し上げます。
仕事の方はどうですか？

59 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:23

おいおい。
弁護士、医師には少なくとも前科者はいるぞ。
私の知る限りでも、執行猶予を受けた経歴があり
ながら、その後、試験に合格した人間はいる。
中には、実刑判決を受けながら医者になったやつが
いるぞ。

それとさ、前科情報調査をやろうとしても、警察か
検察といった捜査機関の作成する者、それか犯罪者
名簿程度しか網羅的なデータベースは存在しない。
役所が採用試験を理由にこの手のデータベースに
アクセスしようとしても認められないよ。
有罪判決を受けたことを理由に該当職につけない場合は、
そういった経歴がないことの証明書を役所に発行しても
らんだけどね。

60 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:28

こいつら、現状把握能力がないのか？

61 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:31

56，59>>　うざい！　
医師法
第４条　次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
1．心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
2．麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3．罰金以上の刑に処せられた者
4．前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者

62 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:33

弁護士法
（弁護士の欠格事由）
第六条　次に掲げる者は、前二条の規定にかかわらず、弁護士となる資格を有しない。
　一　禁錮以上の刑に処せられた者。
　二　弾劾裁判所の罷免の裁判を受けた者。
　三　懲戒の処分により、弁護士若しくは外国法事務弁護士であつて除名され、弁理士であつて業務を禁止され、公認会計士であつて登録をまつ消され、税理士であつて業務を禁止され、又は公務員であつて免職され、その処分を受けた日から三年を経過しない者。
　四　成年被後見人又は被保佐人。
　五　破産者であつて復権を得ない者。

63 ：56：02/12/16 11:39

どうしても、自分の主張を通したいやつがいるようだな。ｗ

61のやつは相対的欠格事由だな。
医師法には絶対的欠格事由というのがあってな、こっちに
当てはまるとそれこそ絶対に駄目なんだが、相対的欠格事
由の場合は場合によるな。
スピード違反で赤切符が出された場合、罰金刑ということに
なるんだろうが、それで免許を出さないということにするの
はないからな。

64 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:43

56>>　あほ！！
　　道交法の罰金の話をしてるんじゃないんだ

　法実例を調べてみろ　

　

65 ：56：02/12/16 11:43

おっと、ごめん。
俺は５６じゃない。５９だ。
５６は別人だよ。

66 ：56：02/12/16 11:44

>>64
お前の方があほだよ。
何が法実例だ？
赤切符は刑事罰なんだよ。知らなかったんだろ。

67 ：5９：02/12/16 11:45

おおっと。上の５６は５９な。

68 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:48

ばか　罰金は刑法で定める刑事罰
そんなこと当たり前！
おまえ　実例分かってるのか

69 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:50

行政犯が刑事罰？？逝ってよし。

70 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:52

刑法
（刑の種類）
第９条　死刑、懲役、禁錮、罰金、拘留及び科料を主刑とし、没収を付加刑とする。

71 ：5９：02/12/16 11:56

警察板であほ書くなよ。ぷっ。
恥ずかしい。

赤切符は刑事罰としての罰金刑なんだよ。
前科者になると言われるだろ。

72 ：名無しピーポ君：02/12/16 11:58

>>71
ぷ　バカは相手にしてらんね

73 ：名無しピーポ君：02/12/16 12:22

>>72
なんだ？
赤切符切られたのか？
「刑事罰であってほしくない」という気持ちの裏返しだろ（ﾌﾟ

74 ：名無しピーポ君：02/12/16 12:23

>>73
俺は免許持ってない。

75 ：名無しピーポ君：02/12/16 17:18

罰金は刑事罰
点数減点が行政処分

76 ：名無しピーポ君：02/12/16 18:04

罰金とは反則金とは違い、重度な違反に課せられる刑事処分だ。
そのそもそも罰金刑は反則金と違い前科扱いとなる重度な処分であって罰金刑を
越えた違反を犯した場合は禁固刑または懲役刑と同一線上にある違反に関するし
処分である。

ttp://rjq.jp/t-rules/bakkin.html
から引用

77 ：名無しピーポ君：02/12/16 18:22

っつーか、荒れ気味なんでﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。
荒らしはスルーということで･･･。

78 ：元教師：02/12/16 19:59

今年もあと２週間ちょいで終りですね。
自分にとっては最悪の年でしたけど、そのかわり考える時間をたくさんもらったような気がします。
どうやら職探しは、新春から本腰を入れることになりそうです。
みなさんは、年末年始どう過ごされるんでしょうか

79 ：名無しピーポ君：02/12/16 20:12

>>16
同感です！
懲役だって、ムショの運営費用は民皆さんの血税ですよね。何で、
我々善良なパンピーが、犯罪者の衣食住をサポートせねばならん！？
捕まえたら、ムショに送らない代わりに、「スッポンポン　生き恥の刑」
にしましょうね！

80 ：名無しピーポ君：02/12/16 20:45

ウザくてゴメンな。
ただ、再起を図る方が俗説に惑わされないようにしたかったんだよ。
まだ、誤解している向きがあるね。
弁護人が、きちんと説明していないようだ。
私の喪が明けたら、今度は真面目に当番弁護士やるからね。

81 ：名無しピーポ君：02/12/17 07:33

>>80
当番弁護士に、弁護お願いしたんだけど、当たりだったよ

82 ：Prison.14：02/12/17 12:06

ビー！ビー！「留置場出入り口のブザー（出入り」
留監「異常なし！総員15名、押送3名、調べ2名、現員10名。」
昼飯搬入時間ですよ。さて、漏れはこのところ、昨日の晩飯の残り物を、
昼飯にしています。冷めてご飯の蒸気が上フタにポタポタと、官弁を思い出しますわ（藁
ｐｓ
先月、テレビで受刑者の密着番組を見たのですが、さすがに行きたくはないものの、
‘塀の中’の飯って、留置場で食った飯。また、自分が現在食ってる昼飯より、ボリュームがあって美味そうですね。
警察の留置場の飯は、最寄の業者から買ってるらしいですが。塀の中では、受刑者が分担して作ってるんですね。

83 ：元教師：02/12/17 16:00

昨日は、ホームアウェイの最終回を見ました。
主人公が、色々な所をさまよい、そこで様々な人と出会い、人々に幸福をもたらし、
そしてやっと最後に自分の住んでるところに戻り、自分が幸せになるという内容でした。
こころ温まるドラマでした。

84 ：：02/12/17 16:12

age

85 ：ジン：02/12/17 20:22

>82
刑務所の飯は、たぶん拘置所と同じような物だと思いますが
はっきり言ってまずかったですよ。
特にご飯が麦入りでくさかった。家とかで食べた健康用の麦ご飯とは
とても比べ物になりません。
今でも実家で食事をする時たまに麦入りのご飯が出る時があるのですが
見ると嫌な気持ちになります。

86 ：元教師：02/12/17 20:28

麦飯ですか
うわさでは聞いてましたけど・・・
１００％の白飯にしないで、麦を混ぜるのは、くさい飯を食べさせることが
目的なのでしょうか

87 ：名無しピーポ君：02/12/17 21:11

監獄法の規定でつ…

88 ：ほかほか弁当：02/12/17 22:23

>>86
元教師さん。正式な理由はわからないのですが、費用軽減と収容者の反省を促すという狙いがあるのだと思います。
留置場・拘置所の入浴時間が15分に制限されているのも、同様の理由からなのでしょうね。
拘置所の麦飯（コメ65％、麦35％）は独特の甘さがあっておいしく感じましたが、すぐに腹が減るのとやたら臭い屁が出るのには参りました。（笑）
また聞きですが、拘置所・刑務所の麦飯は１人前のドンブリ容器に水に漬けておいたコメと麦を入れてふたをし、そのまま積み重ねてボイラーの蒸気で一気に炊き上げるのだそうです。

89 ：元教師：02/12/17 22:31

麦飯の割合まで決まってるんですね
ちょっと食べてみたい気がします
ほかほか弁当さんありがとうございます

90 ：ジン：02/12/18 16:19

自分、名古屋拘置所だったのですが、移監されて最初の食事は、人が一人しか
入れない狭い囲いのような所で食いました。よく刑務所では、麦入りのくさい飯
とか聞いたことがありましたが、まさか拘置所でも同じとは知らなかったので
かなりショックでした。
反省を促す意味は十分ありましたね。二度と食いたく無いですから。
おまけに配膳係りの人達は、リアル受刑者さん達。
よくテレビとかでは、モザイクの入った人達を目の当たりにして、
自分の立場を再認識しました。

91 ：名無しピーポ君：02/12/18 16:24

http://upbbs.s2.x-beat.com/

92 ：名無しピーポ君：02/12/18 17:42

>>90
（ハ）イゼェン～！

って廊下の一番奥から叫ぶんだもの声が反響してよく聞き取れないよ。
用意してナイト娑婆に居るときのチンピラ目つきで睨んで舌打ちしやがって！
ボウチョウは喧嘩しても得なことはないとなだめてくれたが。
あの囚人服はゴワゴワして着心地悪かったよね。

93 ：元教師：02/12/18 17:45

みんなで一緒に食べるのではないんですね
一人しか入れないようなそんな狭い部屋だなんて、何か意味でもあるんでしょうか
それとも、たまたま名古屋ではそうだったんでしょうか
いづれにせよ、お疲れ様でした
ジンさん>>

94 ：名無しピーポ君：02/12/18 19:38

Wセミナーからパンフレット取り寄せたんだけど司法書士って実質的な倍率は
6.7倍なんだって、試験問題も解答も公表するんだって。

95 ：名無しピーポ君：02/12/18 21:22

敗色よーーーーーい！

96 ：ジン：02/12/18 22:01

元教師さん
狭い部屋は、最初の食事だけです。移監後の説明される部屋のまわりに
その個室がありました。その個室で食事の後、身体検査（肛門まで見られた）
それから囚人服に着替えて、各部屋へ（初日は独房）に入れられるってかんじです。

97 ：名無しピーポ君：02/12/18 23:30

>>96
ビックリ箱ってやつでんな。

98 ：ほかほか弁当：02/12/19 02:21

>>92
食事時間終了のときは「皿あげ～」って叫びます。

99 ：ほかほか弁当：02/12/19 02:25

>>92 >>96
「囚人服」＝官衣ってのがまた、黒灰色のごわごわな粗末な木綿の服で、何だか“ベトコン”ゲリラになったみたいでした。（笑）

100 ：ほかほか弁当：02/12/19 02:31

>>96
自分の場合、最初の食事は小教室風の部屋で「拘置所生活の心得」みたいなビデオを見せられた後にいただきましたよ。
その席で、三品皿などの名称や、皿の片付け方とか、残飯の残し方だとか、を習いましたよ。
拘置所での最初の食事の印象。久しぶりに食べたカレーシチューがすごくおいしかった。
雑誌、日用品、自弁やお菓子の買い方などをレクチャーしてもらって、心が躍りました。（笑）

101 ：名無しピーポ君：02/12/19 02:33

>>99
初日に運動したら、俺だけ囚人服だもんなぁ～たまらんかったぜ。
みんな「活かした」ジャージ姿だってゆーのにな。

ごわごわ過ぎるのも程があるちゅ―くらいの代物で蕁麻疹ができそうだったよ。
乾燥性敏感肌のやつなんか七転八倒もんだぜ（ｗ

102 ：名無しピーポ君：02/12/19 03:43

残飯は汁の容器に入れて出す！

ラーメンよーい！
無料洗濯よーい！
醤油、ソース、洗剤よーい！

103 ：ジン：02/12/19 11:55

ほかほか弁当さんは、結構拘留生活をエンジョイしてたようでｗ
自分は、どうしても残した妻子の事が気になりずっと鬱に陥ってたので
全てが辛い状況に思えて・・・
ちなみにビデオは独房に入ってから見ましたが内容はともかく久ぶりにテレビを
見たんで嬉しくなってビデオが終わってからこっそりチャンネルを変えて見たけど
アンテナが無いんで何にも映らなかった。。

104 ：Prison.14：02/12/19 12:36

まいど！昼飯から帰って参りますた。今日はラーメン食ってきましたが、
外はメチャ寒いですねぇ。私がタイーホされ、拘禁生活を送ったのは、
1年の中で最も心地よい初春～初夏。捕まるなら、この季節にパクられ、
春先に出れるのがベターだったかも？。事実、それを狙ってこの季節、
わざと無銭飲食や万引きをして捕まる人が多いそうです。過去スレにも書き
ましたが、私が在監中、無銭飲食で何度も捕まって入ってきたオッサンがいました。
その人は、同房いわく、昨年の今ごろに捕まり、年明けに釈放。
そして、私が捕まった初春にも入ってきて（この時で2回目）、20日
で出て行きましたが。その後も、私が釈放されるまでの3ヶ月中に、2度も来たんですよ（爆）
つまり、トータル4回目（藁
拘禁生活は、普通なら嫌だけど、寒さ暑さを凌げ、‘衣食住’がタダで
提供されれば、自由が束縛されても構わないって人が多いんでしょうね。
私も、出れたばかりの頃は嬉しかったんですが。娑婆での生活が当たり前に
なって来て、生活も倹しくなると、態と‘塀の中’へ行きたがる人たちの気持ちが
わからないでもないです。皮肉なことに、今こうして食べてる昼飯よりも、
官弁のほうが全然、ボリュームあったしね。

105 ：元教師：02/12/19 13:45

最近は、１日２食の生活をしてます。
インスタントラーメン（昼）
ごはんと缶詰（夜）
お金が底をつきました。それに追い討ちをかけるように住民税の納付書が送られて
きました。正月どうしよう？おい、めいへのお玉も工面しなくては・・・
ふと３食付きのかんべんがなつかしく思い出されます。
みなさんお正月どうされるんでしょうね

106 ：ジン：02/12/19 16:12

留置所の弁当は旨かったですね。
自弁（特弁と言われてた）なんかは本当に豪華な物でした。
お金は有ったけど反省の意味で特弁は頼まないでおこうとしてましたが
一度だけ話のネタに頼んだのですが、官弁と一緒にでてくるので
まるっきり食いきれなかったなー

107 ：称呼番号283：02/12/19 17:34

私がいた留置場の弁当はひどかったですよ。自弁は頼みませんでした。
見た感じ高価なだけみたいだったので。
それよりもやっぱり拘置所に移ってからの食事の量に驚きました。
自弁でカップヌードルも買えたしコーヒーも飲めたし。
>>105
私ももう失業保険も切れて生活は苦しいですね。なんとか年は越せそうですが。
毎日自炊でやりくりしてます。今年は無職なのに健康保険料は昨年の収入から算出
されるそうで、エライことになってます。まるで冗談みたいな請求ですよ。
失業保険制度にしろ健康保険、年金制度とモノ申したいことはあるのですが、責任転嫁
に聞こえそうで、何も言わないことにしています。
負けずに前を見て歩きましょうよ。

108 ：名無しピーポ君：02/12/19 18:41

ドリカムのキーボード弾いてた奴の判決があったけど、
拘置所に移ってから保釈になったのかな？アナル検査はされたのかな？
石田壱成とか西川貴弘？とかもう俺たちの仲間だよね

109 ：名無しピーポ君：02/12/19 18:45

昨日の晩　尾道刑務所のことテレビでやってたよ
年寄り専門の刑務所で、最高齢が86才
独居房にもテレビがついてんだって　いいね

110 ：名無しピーポ君：02/12/19 19:50

>>109
テレビが見れて。贅沢言わせてもらうとすれば、閲覧や書き込み規制
が掛かってても構わないんで、房内でネットが出来るのなら塀の中でもイイYo!

111 ：ほかほか弁当：02/12/20 01:13

>>105
元教師さん。苦しいご事情、お察し申し上げます。
自分はとりあえずラクそうなのを選んで、バイトに精を出しています。
バイトをすると、収入は大したことがなくても、出費が抑えられるんで助かります。
家でクサクサしているより、ずっと気分がいいですよ。
運送会社の仕分けだとか、レンタルビデオ店の店員とか、細かい履歴書を出さないですむバイトって結構ありますよ。
元教師さんなら、通信添削なんかもいけるじゃないですか？
ゼッタイ道は開けると信じて、お互いに頑張りましょうよ。

112 ：名無しピーポ君：02/12/20 07:48

みなさん逮捕何曜日でした？おれ月曜日。

曜日の偏りってないのかな、日曜日でも逮捕ってやるのかな。

113 ：名無しピーポ君：02/12/20 08:02

俺は月曜に刑事が４人くらい来てそのまま警察署へGO!!
でもﾀｯﾎｲされなかったその日の朝９時ぴったしに来て
その日の夜十時まで帰りはとぼとぼ親と一緒に私鉄、山手線、京浜東北線
乗り継いでさいたまの自宅へ帰宅。友達はﾀｯﾎｲされてそのまま一年半会えなかった。。。
その取調べ中友達も横の部屋で取り調べうけてたんだけど
手錠持って来いとかいう刑事の声が聞こえてその三十分後に
手錠で紐付けられた姿見てﾜﾗﾀ。そんで俺は逮捕されるのかなとか思ったけど
無事釈放。

114 ：称呼番号283：02/12/20 11:41

私は水曜日でしたね。
朝07：30くらいに自宅に刑事３人が来て、逮捕状の執行が08：30くらいだったかな？
あとで教えてもらったのですが、逮捕前は数日間私を尾行していたそうです。
通勤経路や立ち寄り先など詳しく知ってました。全然気づかなかったですけどね。

115 ：ほかほか弁当：02/12/20 23:45

自分も水曜日です。
朝寝てたら、困惑した表情の家族に「警察の人が来ているんだけど……」と揺すぶり起こされました。
「ん？　何？」と起き上がって目をこすったら、枕元に警察の人が数人立っていました。（笑）
うちの家族のアホ！　部屋に入れる前に起こせよ！　おかげで、何にも処分できなかったって。（泣き）

116 ：名無しピーポ君：02/12/20 23:47

もう薬に手を出すなよ。ほくほく弁当ちゃん。

117 ：名無しピーポ君：02/12/20 23:52

私は自分が指名手配されてるのを知らずに自分名義の車に乗ってて、
パトカーに止められて、そのまま逮捕、パトカーが5台ぐらい来たよ
野次馬も大勢いた

118 ：名無しピーポ君：02/12/21 09:47

私も水曜日。
尾行の記録が上下二段で書かれていました。
調べ官からは、よく飲みますねえ、とか大学の先輩のデカからは
「今日代わりに飲んできてやる。なにが飲みたい」と、からかわれ
ました。

119 ：名無しピーポ君：02/12/21 23:52

>>80
司法書士事務所では、補助員の面接を受けに来た人の
前科前歴を調べることはできるのでしょうか？

120 ：名無しピーポ君：02/12/22 00:25

しっかしこの板ってむしろお世話になる人のほうが多いから荒れてるんだろうな｡

121 ：名無しピーポ君：02/12/22 08:44

＞＞８０
できません。
すくなくとも、公式にはできません。まず、心配ないでしょう。
大方の事務所は一般企業以上に零細であり、その手間はかけられません。

ただし、余談ですが、私の知る限り他の資格者と比べ、司法書士は生真面目な方
が多いような気も致します。また、そこそこの事務所は銀行等に出入りしている
関係上、その方面に神経質な方もいるかも知れませんね。

122 ：名無しピーポ君：02/12/22 08:47

×　＞＞８０
〇　＞＞１１９

123 ：119：02/12/23 13:58

>>121
弁護士の事務所では同じことはできるでしょうか？

124 ：１２１：02/12/23 22:10

まずしないでしょう。
仮に弁護士会の照会請求しても答えて来ないでしょうし。
昔は待遇劣悪で、事務員応募者も多くはありませんでした。
しかし、今は競争率が高くなりました。
能力があれば前科なんか関係ない、と考えるでしょう。
司法書士より、アバウトです。

125 ：名無しピーポ君：02/12/24 00:36

あーあ　過去を消したいな

ドラえもん持ってないかな？

過去が消せる消しゴムとか

126 ：名無しピーポ君：02/12/24 00:45

前科・前歴を管理してるのは検察庁っていうか法務省だよね
誰か法務省のコンピューターをハッキングして前科前歴のデータを
消してくれないかな

127 ：名無しピーポ君：02/12/24 11:25

>>126
間違って減らしたつもりで増やしたら…

128 ：名無しピーポ君：02/12/24 11:39

バックアップしてあるから無駄だと思われ。

129 ：名無しピーポ君：02/12/24 11:44

おまいら、システムが全くわかっいないね。

俺にはどうでもいいことだが。

130 ：名無しピーポ君：02/12/24 12:27

ちちちち
+/*/耳耳

131 ：名無しピーポ君：02/12/24 12:27：02/12/24 12:30

↑なにこいつ

132 ：名無しピーポ君：02/12/24 13:06

>>129
お前は日本語がわかってないようだが？

133 ：名無しピーポ君：02/12/24 14:33

ﾜﾛﾀ

134 ：名無しピーポ君：02/12/24 15:10

おー、シット！

135 ：シャブ中でェ～す。：02/12/24 15:27

>>126 警察庁の情報管理本部だよ。　中野区にあったが、警大移転で一緒に
府中に移動したらしい。　
　もしオレが犯歴データの管理責任者なら、対故障、テロ用にこことは別に
最低2箇所、リアルタイムのバックアップ拠点を設けて備えるがな。

136 ：Prison,14：02/12/25 12:08

>>126
テロでも起こり、データが保存されているスーパーコンピューターが破壊され。
尚且つ、、その職務に携わった者全員、抹殺されなければ消えないだろうね。

137 ：元教師：02/12/25 12:21

データが消えても、人々の記憶、そして失ったものは元に戻らないから・・・
ほんとうは、1年前にタイムスリップできるのが一番いい（笑）

それよりも前向きに生きていきましょう！

138 ：名無しピーポ君：02/12/25 12:37

>>137
タイムスリップで思い出すのが「エンブレム・テイク2」だね
どこの留置場にもあったんじゃないかな

139 ：名無しピーポ君：02/12/25 12:39

刑務所では正月は餅が出るらしいけど、留置場では出るのかな？

140 ：名無しピーポ君：02/12/25 13:01

悪夢の留置場を出て早や60日。
生まれて初めて自由を奪われ、こんなにも自由が尊いとは
知りませんでした。
地方によって色々あるみたいですが、ぼくは東京地検への
押送が一番きつかったです。
あの檻の中の10時間はホント地獄ですよね。
だけど、運動の時に吸える2本の煙草の
旨さは忘れられないなぁ・・・

141 ：名無しピーポ君：02/12/25 13:19

>>139
雑煮。

142 ：名無しピーポ君：02/12/25 13:50

今、出所して来ました　マジで
長かった…　いれずみと中国人ばっかで頭おかしくなった

143 ：Prison,14：02/12/25 13:56

メリークリスマス！
今日の昼飯は、リッチにBMステーキを食べました。定職無し金なしの俺には、これがせいいっぱいの贅沢ですた。
さて、
>>138
代紋・Take2、私も房内で読んではまり、釈放後、娑婆は漫画喫茶で、最新刊を読みました。
テロリストが、拘置所や刑務所を襲撃して、被告人や受刑者を逃がす場面を房内で見たもんで、
「ほんとうに、こんな事をしてくれる人が居てくれたらなぁ、、、。」と、妄想してしまいました（藁
しかし、木箱に拳銃をドッサリと置き去りにして「これで看守を倒して逃げてください」？、みたいな
事をやっていたけど、あれは場合によっては悪い事態になるのでは？、だって、対立してるやくざモノ同士が
撃ち合いすることだってあり得るでしょうに？

>>140
始めまして。私も、事件の調べは区検察だったのですが。区検へ移動する前は、
地検の同行室に何時間も両手錠で、硬い木のベンチに座りました。

144 ：140：02/12/25 14:39

>>143
3回いったんですけど、なぜか3回共同じ部屋に
なった人がいて、お互い苦笑いしましたよ・・・
ちなみに系統も一緒でバスまで一緒でした。

145 ：140：02/12/25 14:40

＞＞142
どこから出てきたのですか？
留置場？拘置所？

146 ：140：02/12/25 14:42

さぞかし煙草がうまいでしょう・・

147 ：名無しピーポ君：02/12/25 19:10

あったあった！代紋Take2（笑

というか、ほんと、おいてある本って、ヤクザ関係多くなかった？
ヤクザ専門週刊誌みたいなのがおいてあって「こんな雑誌世の中にあったんだ・・」って思った。

148 ：名無しピーポ君：02/12/25 19:20

ぷ

149 ：名無しピーポ君：02/12/25 19:29

週間実話

150 ：名無しピーポ君：02/12/26 01:04

実話ドキュメントだっけ？
あれは人気ありましたね。「届かない手紙」みたいなコーナーがあって「○○拘置所の
▲▲さんお元気ですか」みたいな投稿が載ってるの。接見禁止でも読めるんだよね。

151 ：Prison.14：02/12/26 20:19

>>142
こんにちは、はじめまして。私が在監した署も、中国人が多くて、場内は中国語
が飛び交ってました。

>>144
護送担当官「第11系統、小松川2名！2名よし。小岩1名！1名よし。」
自分も、新件調べと、後の中間調べのとき、前回と同じ人と向かい合わせになりました。
当時、新宿ホステスリンチ殺人事件があり、その中の1人と思しき人とも向かい合わせでしたよ。

ヤクザ本。ほんと、あんな雑誌は、拘禁生活時に初めて知りえました。
実話ドキュメントの、拘置所通信は読んでいて、自分の行く末が益々不安になりました。

152 ：とよ：02/12/27 00:31

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153 ：名無しピーポ君：02/12/27 04:02

京都信金立てこもり。
とりあえず独房だな？留置場は朝早いし(^^;
普通、逮捕から起訴まで48時間、勾留延長10日＋10日。
ただ全国を震撼させた事件は48時間＋検事１日、勾留延長10日＋10日＋５日。。。
監禁と銃刀法でやられるからその倍は時間稼ぎできるか？

154 ：ゲゲゲの名無し：02/12/27 08:25

俺は、銃刀法（バタフライナイフの不法所持）でぶちこまれたぞ！！
しかも所持の理由が、当時は自殺目的なんだけど、でも「不法所持扱い」で罰金が１０万も来たぞ。
確か、５日で「略式起訴」だったかな・・・
でも、問題はそんなことじゃない。
俺が恐れていた問題は、罰金の額だ！！
結局、罰金を払えきれず、拘置所まで行って、労役で（1日５０００円分ｘ２０日拘束＝１０００００円）体で返したぞ。
留置所なんて、俺に言わせれば、遊び場だ。

155 ：名無しピーポ君：02/12/27 08:29

拘置だって遊びだよ。
垢落ちしてからそういった言葉をはけよ。

156 ：名無しピーポ君：02/12/27 13:58

前科者が強がりのほざき合いしてるよ（ﾜﾗ

157 ：Prison.14：02/12/27 21:35

月末の金曜日、それは、自分が拘禁生活から釈放された日です。あの時間、
6月27日の午後3時ですた。よく、午後判決は懲役の線が強いって言われるので凄く心配でした。

裁判官「主文、被告人を懲役1年6ヶ月の刑に処す、、（この間、失禁してしまうのでは？と思った）、。」
　　　そして、ほんの僅かではあるが、その瞬間までは非常に長く感じられたブランクの後に、
裁判官「但し、刑の執行を3年間猶予とする。」右側の、「チェッ！」って表情の検事とは対象に、
　　　　左側で、右親指を上げてガッツポーズを送ってくれた弁護士の笑みを今も忘れません。
では、おやすみなさい。

158 ：名無しピーポ君：02/12/28 00:48

自分　起訴猶予だったので裁判なかったんだよね
ちょっとだけ行ってみたかった（笑
（起訴されたらそれはそれでやだけど（笑

裁判所は、拘留質問のときだけだった。

159 ：名無しピーポ君：02/12/28 00:50

拘留質問！？
　　　　　　　　　　

160 ：ほかほか弁当：02/12/28 13:14

>>157
裁判官を正面に見て、被告人の右側が弁護人、左側が検察官ですが？
それに「懲役１年６ケ月」という言い方はしなかったはずです。
「懲役１年６月（ちょうえきいちねんろくげつ）」といったはずです。
随分、興奮してらっしゃったみたいですね。（笑）

161 ：１２１：02/12/28 13:56

その通りですね。１６０

162 ：ほかほか弁当：02/12/28 23:00

公判でびっくりしたこと。
自分は、取り調べに当たった検事が、公判に出廷して起訴状を朗読するものとばかり思っていました。
ところが、初公判の日、目の前に現れたのは全く見たこともない若造の検事。
捜査検事と公判検事は違うということを初めて知りました。
さすがに論告求刑のときは聞いていて、むかむかしてきました。
ろくろく話したこともないヤローに
「被告人は法軽視もはなはだしく、その犯行は大胆で、きわめて悪質……」
「その薬物傾斜性は顕著であり、改善は困難……」
「社会に与えた悪影響をかんがみれば、厳罰をもって臨むしかない……」
　などと散々ののしられるんですから。
検事って絶対にいい死に方しないよ。（笑）

163 ：称呼番号283：02/12/28 23:44

>>163
私も公判立会検事（公判部の検事）と取り調べの検事が別人だとは知りませんでした。
私の公判担当検事も若造で長髪タラコ唇でしたよ（笑
論告ではクソミソに言ってくれました。
弁護士の被告人質問では当然私に有利になるような質問と回答になりましたが、
わざと「チッ」と口を鳴らしたりボールペンを机に叩きつけるようなマネまでしてました。
あれも仕事なんでしょうけどね･･･

164 ：連番594：02/12/29 04:18

ヒントはな、威圧のうらの真相暴き、「アホかい、貼り子の「ねずみ」やったんかい！
　吹けば飛ばあ！」と言えるようにし、事実で洗脳解きませう。　原理や真実知らず
してイメージだけで鵜呑みが大罪。

165 ：連番594：02/12/29 04:21

罪人の公表みたいにな。　要するに集団心理を利用しとるにすぎんて。　これも組織行動学の一環やな。

166 ：名無しピーポ君：02/12/29 13:36

>>165
あんただれ？

167 ：名無しピーポ君：02/12/29 14:04

あのー素人なんですがよんぱちってどういういみですか？４８

168 ：連番594　松阪以下の矢板牛も美味い：02/12/29 18:07

>>166　元務所族だ。　チミこそだれ？

169 ：名無しピーポ君：02/12/29 20:50

>>154
漏れもナイフで
使っちゃったとはいえ罰金刑で済んだけど(^^;
でも懲役３年もしくは罰金30万円なら
罰金刑は安すぎると思わないか？
罰金30万円＝5000円×60日。。。
懲役３年を罰金刑で相当すると＝365日×３×5000円＝547万5千円！！！！！！！！！！

170 ：名無しピーポ君：02/12/29 21:58

なるほどねー

ご経験の皆様方　結構楽しまれていのか大変な思いしたのか　ワシら素人にはわからんわ
でもワシら体質に合いそうもないなーカキコを見る限り。
　

171 ：名無しピーポ君：02/12/30 00:23

>>164　>>165
何を言いたいのかさっぱりわからん（藁

172 ：ほかほか弁当：02/12/30 07:03

少し前の「噂真」に載っていたけど、判決内容って事前に検察官に伝えられてるらしいね。
というのも、仮に実刑判決だったら、その場で身体を拘束して、収監しなければならないから。
でも、公式には裁判官は事前に判決内容を漏らしてはいけないことになっているから、裁判所書記官がそれとなく探りを入れて聞きだした内容を検察に電話で知らせるらしい。
書記官のオヤジって、法服を着たただの置物かと思ったら、案外エラいんだな。

173 ：ほかほか弁当：02/12/30 07:18

自分や他の皆さまは無事、執行猶予判決をいただいたおかげで、こうして２ちゃんもできているわけだけど、もしも「無罪判決」が出たら検察はたいへんなことになるらしい。
ウチらの感覚でいえば、知人の乗った飛行機が墜落したぐらいの衝撃が内部を走るらしい。
というのも、日本は精密刑事司法といって、有罪率99.9％超を前提に司法システムが成り立っている。
だから民間企業のサラリーマンは起訴された段階で首だし、マスコミも逮捕された時点で実名報道をする。
その大前提が崩れたわけだから、そりゃあ、検察内部には衝撃が走るらしい。
無罪判決を聞くハメになった検事は、出世にも影響が出るらしい。
最近、チカン事件で無罪判決がいくつか出たよね。
担当検事はさぞ青くなっていることで、本当にめでたいです。（笑）

174 ：名無しピーポ君：02/12/30 12:39

>>書記官のオヤジって、法服を着たただの置物

私の場合は20代前半の若い奴でした

175 ：元教師：02/12/30 17:35

ジンさん
ほかほか弁当さん
Prison.14さん

今年の後半から大変お世話になりました。いろんなお話し聞かせていただき、参考に
なったと同時に、かなり勇気づけられました。
ありがとうございます。
天国から地獄へ一気に落ちましたが、気持ち的にはだんだん落ち着いてきました。
来年は、底を脱出した思います
来年も懲りずにお付き合いしてください。
それでは、みなさん良いお年をお迎えください。

ほんとうにありがとうございました。

176 ：Prison.14：02/12/30 21:12

おやすみなさい！おやすみなさい！おやすみなさい！
留置担当官「総員２０名、現員２０名、異常なし！、消灯（減光だね）、敬礼！」
ｐｓ
私は明日から、山梨の親戚の家に逝くので暫く来ません。ではみなさん、良いお年を！

177 ：名無しピーポ君：02/12/30 22:44

殺したい奴がいる

でも刑務所には行きたくない

完全犯罪できないかな

日本では、殺人犯は９割が検挙されてます

でも殺されて埋められてろのに殺人事件になってないことって
結構あるらしいですよ

ヤクザなんて専用の埋め場所までもってますよ

誰にも見られずに殺して誰にも見られずに埋めればいいこと
何ですが、うまくいくでしょうか？

178 ：名無しピーポ君：02/12/30 23:02

うまく、やるやらんにかかわらず、この場に書き込んだ以上、、無理じゃないのかな？
本当にやりたかったら、相談もせず、過去の案件を研究するに限ると思うけれどな。

179 ：飽子は飽きたよ：02/12/31 02:22

>>162　禿同！

180 ：king ◆qxbboyHGYw ：02/12/31 02:28

やっぱり

181 ：飽子は飽きたよ：02/12/31 02:37

>>173　日本の場合、裁判官も検事もポリも、みなデキてるから判決もある程度
わかってると思ってたが、そんなびっくりするの？

欧米とあまりにかけ離れて、有罪ばっかだと外交上でもマズイんで、たまには
無作為に無罪出してんじゃないかな？　まあ、もっとマトモにやれば、有罪率
70％～80％に留まるのでは？
外国司法に明るい人、米国では無罪判決だからといって検事の評価がガタ落ち
なんてあるんですか？(あっても日本ほどではないと思うが)

182 ：名無しピーポ君：02/12/31 02:43

陪審員なので
懲役１００年なんてあるのね
世論を付けた方が勝ち

だから極悪犯はそれはひどい仕打ちに会います。

タバコ会社も吸った自分が悪いのに肺がんになったのは
おいしいタバコを作った会社のせいだと訴えられて
三億㌦の賠償金を会社に払うように
判決が出た

マックもそのひとつ

183 ：名無しピーポ君：02/12/31 02:44

サスガ陪審員
めちゃくちゃなところがいい

184 ：連番594：02/12/31 02:57

>>171　要するに罪人が恐れてるのは刑罰だけでなくメディアで公表される「社会的制裁」
だろ。　これはいわゆる(善良な)庶民の群集に対して恥をかかせようと目論んでるわけだ
から、例えばこの国をもっと荒廃させ、日々あふれ返る罪人の山の1人なら目立たんよう
になる。「隣の住人もみな犯罪者、前科持ち」の時代到来か。

185 ：名無しピーポ君：02/12/31 03:00

日本にも陪審員制度をいれる動きが出てきている
もしそうなったら社会的制裁がもっと今より酷くなること
間違いないね

186 ：名無しピーポ君：02/12/31 03:04

陪審員の意味わかる？
184様

187 ：連番594：02/12/31 03:31

連邦大陪審とか事件レベルに応じていくつかあるの知ってるが、市民から抜擢された
陪審員が断罪に加わるんだろ。　知ってるかい、制度名は違うがこの国にも昔あった
んだよ。いや、マジで。　「怒れる男たち」も高校時代のの社会の授業で観てるよ。

188 ：名無しピーポ君：02/12/31 03:39

にしては上の回答が的外れのようだが

189 ：名無しピーポ君：02/12/31 03:42

帝国憲法の時代ね
ドイツをまねたようだけど

190 ：連番594：02/12/31 04:27

私は、昔から群集、大衆心理というものに非常に興味を持っていた。
欧米の商売学校(横文字あまり好きでない。「business model特許」でなく
「商売手法特許」でよい)のMBA過程のほとんどでは、組織行動学が盛り込まれてる
ぐらいだから、いかに自分の思うように組織を洗脳し、目的を遂行させるかの訓練
じゃないかな。　今日の各国の大企業はすべからく、これをうまく利用してきたハズ。
群集心理ほど恐ろしくまた、うまく利用できればこんなにも巨富を搾取できるあり
がたいものはないからな。
革労しかり、オウムしかり、三法経しかりだ。　化けの皮剥がれたら、とばっちり
喰らうが。　

最後に、月中-gEt YoU 　　この1人は渋谷で逮捕されますた。(分からんチー)

191 ：名無しピーポ君：02/12/31 04:45

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

192 ：gto：02/12/31 07:54

クリスマスはもう終わりました。

193 ：ほかほか弁当：02/12/31 10:43

陪審制を詳しく知りたければ、英米の映画やミステリーを読むのが早い。
『推定無罪』とか『真実の行方』といった映画、あるいはジョン・グリシャムの一連の小説とか。
『十二人の怒れる男』はちと古すぎるかな。
ただ陪審制自体、英米では見直される方向にある。
日本人留学生射殺事件やOJシンプソン事件がきっかけになったのは間違いない。
>>181
米国では検事も選挙で選ばれるから、無罪判決は基本的に悪評判につながります。
>>182
陪審は有罪無罪を決めるだけ。量刑は職業裁判官が決めます。

194 ：名無しピーポ君：02/12/31 10:50

法学部の学生でさえ教授から陪審員の映画を見ると解ると進められる
日本の裁判制度からすると理解しにくいから
映画はいい

195 ：連番594：02/12/31 11:10

高校時代、授業の一環として皆も観たよね『十二人の怒れる男たち』。
年に2回、全校上映会なるものがあり、体育館でポリアカシリーズやスタンドバイミー
なんかが上映されました。　都心の広尾高校とかより私の高校のほうが大きかったですよ。

バイビー。

196 ：ほかほか弁当：02/12/31 11:11

>>177
『模倣犯』を読んでいたら、日本では明らかに犯罪に巻き込まれて失跡した人が年間5000人いるんだってよ。
警察は、そういう人たちを「特殊家出人」と呼ぶらしいね。
「特殊家出人」はほとんど殺されているだろうし、ほかにも消されている人はいるだろうから、日本では年間5000件以上の完全犯罪殺人が成立していることになる。

197 ：名無しピーポ君：02/12/31 11:30

完全犯罪となるには時効までかかる一年間で見て良いものか

198 ：名無しピーポ君：02/12/31 11:50

>>197
殺人の時効は15年だから
5000件のうち15年の間に殺人事件として立件されるものもいくつかあるだろうが
大多数はそのままだと思う

199 ：177：02/12/31 12:01

殺害方法をいろいろ考えているんですが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043553013/qid%3D1041303535/250-0836864-4630666
これなんかいいんじゃないかと思ってます
キーワードは「ボディは透明」です

200 ：ほかほか弁当：02/12/31 13:59

確かに「死体なき殺人」はサツも捜査が一番しづらい。
そもそも「殺人」として捜査を開始していいのかどうか、さえも迷うことだろう。
人間が行方不明になっても、死体がなければ、ただの「家出人」。（笑）
生安の保安係が統計に打ち込んで、それでおしまい。
すべての「家出人」を捜していたら、サツも身がもたないと『模倣犯』に書いてありました。（笑）

201 ：名無しピーポ君：02/12/31 14:10

しっそうしていなくなる人は三年間の間に何かしら目撃情報やうごきがある
何もない場合拉致の可能性があるとテレビで見た

202 ：名無しピーポ君：02/12/31 14:11

場違いですみません。。
刑務所と拘置所の違いもよくわからない者です（；；）

大切な人が捕まっちゃって文通したいんですけどできますよね？
どれくらいで届くんでしょうか？
つまんない質問ですけど教えてください（汗

203 ：名無しピーポ君：02/12/31 14:15

文通できない
できても検閲されます

204 ：202：02/12/31 14:19

読まれるってことですか？？

205 ：ほかほか弁当：02/12/31 15:50

>>175
元教師さん。弁当マンさん。Prison.14さん。称呼番号283さん。ジンさん。およびその他のみなさん。それから、脳内のダンナ（苦笑）。
１年間、相手をしてくださって、どうもありがとうございます。
自分もこのスレでどれだけ救われたか、元気をもらったかわかりません。
現実の社会には、留置場経験者が胸の内を吐き合える場所なんてありませんから。
元教師さんじゃないけど、自分も底を脱出したという気持ちです。
まだ時々フラッシュバックが起こってヨレることもありますが、もうＳに手は出さないと断言できます。
本当に、どうもありがとうございます。
少し早いけど、これにて新年のごあいさつとさせていただきます。

206 ：名無しピーポ君：02/12/31 19:18

　完全犯罪を狙って殺人をやっても、殺した本人から襲われる夢やら、捜査が近づいて
きている様な気がして、夜道を歩くのが恐ろしくなったとか、落ち着いて寝床にもつけ
なかったとか、魘されて飛び起きたと言う話が　新聞に載っていましたけど、実際はど
うなんでしょうか。

小説によると死刑判決受けた方々が、毎朝刑務官の足音にとても気になりどきどき
するような事も書いて有りましたけど。

207 ：177：02/12/31 20:24

>>206
それは人によるでしょう

世田谷一家殺人事件から2年が経ちましたが
多分この事件も完全犯罪になるでしょう

私が一番注目してるのは昭和63年に起きた
名古屋臨月妊婦殺人事件です
これも来年で時効です
妊婦の腹を裂いて赤ん坊を取りだし
代わりにミッキーマウスのキーホルダーと
受話器を詰め込むなど、異常な犯行です

208 ：177：02/12/31 20:26

これです
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm

209 ：名無しピーポ君：02/12/31 20:57

>>208

こりゃまた恐ろしい　話してすね。

210 ：名無しピーポ君：02/12/31 22:10

留置場の文書について・・接見禁止になれば、弁護士以外の文書は差し入れできますぇん。それ以外は、警察官の
検閲があります。接見禁止にならなければ、週刊誌の差し入れも出来ますよ。

211 ：名無しピーポ君：02/12/31 23:01

うちでは、接禁でも差し入れはできます

212 ：名無しピーポ君：02/12/31 23:17

そうですね。文書が接禁の場合、弁護士でないと差し入れできないんでしたよね？

213 ：ほかほか弁当：03/01/01 12:22

あけましておめでとうございます。
警察での弁録のとき、容疑を否認したり、黙秘したりすると、禁付きになります。
接禁になると弁護士以外の人との接見、文通、書籍の差し入れができなくなります。

214 ：１２１：03/01/01 12:23

年末年始は一般の接見もなく、またとくに正月らしいこともなく、
ただし桜田門本部の場合、なかにいる人達たいくつだろうね。

215 ：名無しピーポ君：03/01/01 12:26

２１３
全部認めたって、なるときはなるよ。
事実上、調べ検事の意向次第による。

216 ：名無しピーポ君：03/01/01 12:54

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

217 ：202：03/01/01 17:32

質問答えてくれてありがとうございます！！
詳しい人に知り合えたので、いろいろ聞いてみようと思いマス。。

218 ：ちょっと聞きたいのでしゅぎゃ：03/01/02 10:47

あまり耳にしないけど、米国のFBIや州警察の不祥事で大問題になった事件ってありますか？
近年の桶川ストーカー事件や、神奈川県警の酒寄の件みたいな事件は広い米国では頻繁に起きてるのですか？

219 ：名無しピーポ君：03/01/02 10:52

>>207
> 世田谷一家殺人事件から2年が経ちましたが
> 多分この事件も完全犯罪になるでしょう

完全犯罪と未解決事件は違うと言うことがわかっていないようだね。
それだけ。

220 ：ドカ弁：03/01/02 11:09

>>207 「迷宮入り」と書かれたし。
　しかしコリアンらによる「東海道連続殺人事件」の仲間の一人の指紋と酷似
したということで急進展してるらしい。　変質者ではなかったということだ。
警視庁はあれだけの労力を費やしたのに、最後は大阪府警に手柄を持ってかれるのか？　　

221 ：観月蟻男：03/01/02 11:27

ネンネンネン.....て、何だいここのスレは

息抜きにここで一曲疲労！　でんせ～つのしょ～ねんになりたい........

222 ：Fitting Both：03/01/02 11:53

......

223 ：ほかほか弁当：03/01/02 14:01

>>218
「FBIや州警察の不祥事」といっても広すぎます。
捜査の不手際とか冤罪、警官の汚職、犯罪への加担といったようにもう少し絞ってもらえますか？
まあ記憶に新しいところでは1991年３月のロドニー・キング事件でしょうか。
ハイウエーを速度超過で走っていた黒人青年ロドニー・キングさんが、パトカーに追跡された挙げ句、白人警官ら４人によって車外に引きずり出され、凄まじい暴行を受けた事件です。
偶然、その一部始終をビデオ撮影していた人がいて、TVニュースで放映され「人種差別による暴行」だと大騒ぎになりました。
翌年４月、この警官４人に無罪判決を言い渡されたことで、ロスで暴動が発生し、３日間で死者53人、負傷者2400人、逮捕者約１万5000人という騒ぎになりました。

224 ：名無しピーポ君：03/01/03 00:50

留置場にいたころの同じ部屋の人から年賀状がきた
そのひとは、まだ裁判中で東京拘置所に行っちゃったんだけど、
差出人のところに、桜のマークの中に「東」の字のスタンプ（見たこと
ある人は知ってるよね？）が押されてた

住所教えちゃってよかったのかな・・

225 ：名無しピーポ君：03/01/03 01:19

224>>　どうやって住所教えたの？
留置場はメモできないはず
あやしい！

226 ：称呼番号283：03/01/03 01:51

>>225
メモできるよん。
私は留置場→拘置所→執行猶予コースだったけど、留置場で書いたメモは今でも
手元にあります。

227 ：名無しピーポ君：03/01/03 02:12

呼称番号２８３さんフォローありがとうございます。

留置場で手紙セットと、ボールペンの貸し出しはあります。
そのひとは、部屋で知り合って仲良くなった人に
「ここに住所書いてくれる？」と、
手紙セットの便箋に名前を書かせてました。

２２５みたいな、自分の頭の中から一歩外に出られずに
自分だけの常識の推理だけで「ウソだ」とか決め付けてしまう人が
このスレの過去書き込みにも何人か見受けられますね。

228 ：名無しピーポ君：03/01/03 09:38

手紙セットは、自弁だろ。

229 ：名無しピーポ君：03/01/03 11:53

228さんは国語の先生でいらっしゃるようで（笑

ちょっとした言葉の取りようで鬼の首をとったような
発言をする人もこのスレには多いですね（笑

230 ：Prison.14：03/01/03 12:26

遅くなりましたが、
新年、明けましておめでとうございます。
旧年中は色々とお世話になりました。
今年こそ、皆さんが人生のリベンジが出来る年でありますように。
さて、私の場合は、留置場のみの経験ですが。中で書いたメモや日記、
釈放時に持ち帰ることができましたよ。内容は、自分が捕まってから釈放
までの経緯のほか。自分が在監した、警視庁７方面の某署の留置場内
の間取りのスケッチ。他、同房から渡された連絡先や名前のメモもありましたが、
これ等は、建て前上受け取っただけで、釈放後、破り捨てました。
コレは勿論、中での関係は一切断ち切るべきだとわかっているからです。

231 ：称呼番号283：03/01/03 12:53

あいさつが遅れました。
みなさん明けましておめでとうございます。今年こそは良い年にしましょう。

>>230
なんかおんなじようなことしてますね(w
私も間取り図書きましたよ。日記も書きました。ヒマですることないんですよね。
同房のヤクザさんがしつこく住所聞いてきたのでウソ教えておきました。(w
逆にヤクザさんがくれた連絡先はさっさと捨てました。

232 ：称呼番号283：03/01/03 13:03

追伸
みなさんは以下のHPをご存知でしょうか？
ここの掲示板では友人や身内が逮捕され、どうしていいかわからない不安を抱えた人
が情報を求めてやってきます。みなさんの貴重な体験が人助けになるかもしれません。

ttp://homepage2.nifty.com/dove~/

お願いですからここだけは荒らしはやめてください。

233 ：名無しピーポ君：03/01/03 14:47

＞＞２２９
２２７もあんただろうけど、随分ひねくれ者だな。
留置場暮らしで、性格まで捻じ曲がってしまったのかい。
客観的には同じレベルなんだから、人を見下した物言いはよしな。
国語の先生でなくとも、２２９の文章はおかしいと分るよ。
他人を揶揄したいなら、もう少しマシな文章書きな。

234 ：名無しピーポ君：03/01/03 17:37

233=228 かな。

ちょっとした言葉の間違いで鬼の首をとったような発言をしたり、
自分の知ってる範囲から外れてることを聞くとウソだと
決めてしまう方が性格ねじまがってると思いますよ。

233、228は、日常生活で言葉の間違いや、意味を誤って解釈される
可能性のある発言って全くしないの？

見下した物言い（断定口調や命令口調）は、233や228も一緒だと
思うんだけど。
人にやめろ、というまえにご自分から直されては。

235 ：名無しピーポ君：03/01/03 20:10

２２８のどこが見下した言い方なの。ただ、事実を述べただけだろ。
いったい２２８の短いコメントのどこが、あんたのいう
「鬼の首をとった発言」なのかな。
被害妄想あるいは自意識過剰気味だよ、あんた。
２２９で過剰反応したのはあんたの方だろう。

２２５さんに対するその前のあんたの２２７の下段が、
そもそも余計な物言いとは思わないのかい。
２２６さんだって、別にあんたの「フォロー」なんて仰仰しい気持ちで
カキコしたんじゃないと思うよ。

236 ：名無しピーポ君：03/01/03 21:03

233,235は、自分のものの言い方に問題があるという
ことにいつまでたっても気がつかれないんですね。
228についてなぜ、鬼の首をとったような発言といわれてる
のを気づかないのも、そこに理由があると思うんですが。
234にも書きましたが、ちょっと間違えたぐらいで
すべてが間違い（ウソ)であるかのように（しかも
断定口調で）言うことを「鬼の首をとったように言っている」
と言ってるんですよ。

225 に対する私の227 の下段が余計な物言いなのだったら
そもそもの225自体は余計な物言いではないのですか？
225 は、234にも書きましたが留置場にてメモを書ける
ということを知らないで「あやしい」と発言してるわけで
すよね。世の中には自分の知らないことなんてたくさん
あるはずです。自分が見たものだけがすべてじゃない。
だから自分が見たものだけで、「あやしい」などと発言する
ことは余計な物言いだと思うのですが。
227での下段は、過去スレを読んでそういった自分の
見たものだけで他人の発言をウソだといった決め付けかたを
する人が多かったので、そのことへの警鐘も含んでいます。
（続く）

237 ：名無しピーポ君：03/01/03 21:06

（続き)
＞２２５さんに対するその前のあんたの２２７の下段が、

順序が逆ではありませんか？
225 が先に発言したのだったら、225が問題にされるべき
であって、なぜ227が先に問題にされるのでしょう？
225 は、227の発言を見て発言したのですか？
タイムスリップですね。

わかりやすくまとめますね。
・ちょっとした言葉の間違いで鬼の首をとったように
人の言うことを否定することは余計な物言いでは？
・自分の見たことだけがすべてで他人の言うことが
間違いであるかのように言わないほうがいいのでは。
・235は、すべての発端が私(224=227=229=234)である
かのように言っているが、もともと235や225の物の言い方に
問題があるのが発端になっている。

238 ：２２８：03/01/03 21:55

何度も同じこと言わすな。
あんたの２２７下段は、神経過敏で言わずもがなことだと思う。
怪しい、といわれたくらいで、あそこまで言う必要はなかろう。

少なくとも、私の２２８の発言に、あんたの言葉尻を捉える意図はない。
ただ、事実を指摘したのみ。２２９ように曲解されては困る。また、不愉快だ。
それ以降の私の発言は、２２９であんたから売られたものを買った結果。
あんたも、２３６、２３７で再度力作を開陳したのだから、お互い様。
もういいだろう。俺も、下らんことにこれ以上つき合うつもりはない。
あんたも、同感だろ。
従って、この話は、これで終わりにしろ。いいな。

239 ：名無しピーポ君：03/01/03 22:08

「何度も同じこと言わすな」以前に、あなたが私の発言の
意味を全く理解してませんよね。
なんど、あなたの物言いに問題があることが発端であることの
根拠、理由を書いても、理解していただけませんね。

あなたの228が事実を指摘したのみだという片付け方を
されるのであれば、
私の227下段も、事実を指摘したのみです。
227の下段に過剰反応されたのはあなたでは？

あなたが話を終了されたいのでしたら、
あなたが返事を書かなければそこで終了しますよね。

240 ：２２８：03/01/03 23:10

一人でやってろ。

241 ：名無しピーポ君：03/01/04 03:37

落ち着け　落ち着け　騒ぐな騒ぐな　そんなに騒ぐと独房連れて行くぞ。

242 ：名無しピーポ君：03/01/04 04:56

懲罰房でせう？

独居？

243 ：名無しピーポ君：03/01/04 07:20

なんかマナーがいいね。
議論ちゅーか、言い合いでも罵倒にならないし、言質のとりあいってゆーか、
ぶち込まれて一皮剥けちゃったのかな？

244 ：名無しピーポ君：03/01/04 10:32

>>242
なななーなんと　　御怖い　お言葉　皆静かにせんか。

245 ：名無しピーポ君：03/01/04 15:43

２３９は、医療刑務所からでてきたんちゃう。

246 ：Prison.14：03/01/04 20:18

今、テレビでやってる、「激録！交通警察24時」。
人身事故の被疑者（同番組の場合はひき逃げ）ががタイーホされるところを見ていて、拘禁生活時のことを
思い出しました。押送の時にチラリと見た、「被護送者名簿」の‘罪状’が、
「業務上過失致死」って人が２人いたもので。また、地検の同行室にも、
着の身着のままでタイーホ～送致されたのだろう。飛脚の制服姿の者が数人。
また、自分が在監した所轄署の、裏の駐車場にも、黒猫や飛脚の事故車があったっけ。
内、飛脚のトラックは、フロントガラスが血塗れ。きっと、そのトラックのステアリングを握ってた人だったんだろうな。

247 ：Prison.14：03/01/04 21:11

「交通警察24時」を見終えました。自分は弁当持ちなんで、
些細な人身事故でも起こせば即、`塀の中’が待っているという事を
益々痛感させられますた。弁当もちの皆さん、くれぐれもお気をつけください。
では、おやすみなさい。

248 ：名無しピーポ君：03/01/05 08:42

業務上過失致死って禁固2年だっけ
初犯なら執行猶予がつくんだよね？

249 ：名無しピーポ君：03/01/05 08:48

弁当持ちに禁固２年は死刑に等しい...。

250 ：ほかほか弁当：03/01/05 10:06

昨日の新聞の注目記事。
警察庁によると、覚せい剤乱用者は推計160万人で、国民80人に１人の割合。
http://www.asahi.com/national/update/0103/011.html
こんだけシャブ中が多いと、サツも下手に本腰を入れて取り締まれんね。
仮に16万人をパクったとしても留置場・拘置所・検察庁・裁判所が機能不全に陥ってしまう。
政府はもう覚せい剤、大麻など薬物の個人所有・使用への刑事罰の廃止を検討すべきではないか。

251 ：名無しピーポ君：03/01/05 11:20

　族とか言って　騒いでいるけど知らないって言うこたー良い事ことだよな
狭いところに入れられるまでは解らんもの　入れられて初めて　きずくんだよ

煽られても　冷静　冷静　無事故無事故　　

252 ：名無しピーポ君：03/01/05 13:37

>>248
業務上過失致死は懲役または禁固５年以下、もしくは罰金50万円以下らしいッス。
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm#2-28-kashitsusyougai

253 ：名無しピーポ君：03/01/06 01:13

スレ違いかもしれないのですが質問させて下さい。

知り合いの知り合いが（と書くとなんか嘘っぽいですが、本当です）ショットバーで騒ぎを起こし、
店にいた客の一人から通報されてしまったという話を聞きました。
騒ぎというのはどうも、バーテンと言い合いになり、怒鳴って飲み物をぶっかけた、程度らしいのですが。
その後どうなったのか、知り合い（といってもそれほど親しくないので今さら確認できない）
に聞きそびれてしまったのですが、
ちょっと知りたかったのでこちらで質問させていただきました。
この程度の騒ぎだと、呼ばれた警官がやってきてもその場で注意されておしまいですか？
それともやはり留置されたりするのでしょうか。
どなたか御存じの方、教えていただけると嬉しいです。

254 ：名無しピーポ君：03/01/06 04:47

>>216
ほほ～
去年から２年か・・・新年早々大変だノウ・・・

255 ：ふふふ：03/01/06 06:16

うちの妹は信号無視して交差点で他車を横転させました。
幸い相手は奇跡的に無傷。まあ車は双方廃車でしたけど・・・
すぐさま警察きて事情聴取されたのに違反切符はまったく出ず
免許書ゴールドなのねん。
これって警察では記録残らないの？

256 ：名無しピーポ君：03/01/06 08:53

>>255
事故原因の『信号無視』は問われなかったの？

保険使ったんでしょ？
過失割合は？

257 ：名無しピーポ君：03/01/06 11:15

>>256
物損事故の場合問われることはほとんどないと思う。
警官が見ていた訳でもないんだし。

258 ：Prison.14＠霞ヶ関：03/01/06 18:51

新年早々の派遣先が、あの忌々しい思い出のある、霞ヶ関にある旅行代理店。
私が電話受付＆航空券予約をしている端末のある席から、日比谷通りが見下ろせます。
遅めの出勤で、地下鉄構内で、スリッパ履きを見かけ。そして、今しがた、
窓の下の通りを、窓に格子の付いた、青地に白ストライプの護送車が、赤色灯を付けながら
走り去って逝きました。その車中に、あの時の私とお同じ気持ち、和気藹々と仲間と共に帰宅する学生やリーマン。
首都高へのランプの道中に差し掛かる、新橋界隈で仲むつましく歩いてるカップルを
切ない気持ちでみていたあの時。で外の景色を眺めている
人が乗ってると思うと、居た堪れない気持ちでした。

259 ：２２８：03/01/07 01:56

警視庁本部にパクられていた私は、現在そのすぐ近くにいる。
あの庁舎、裁判所・検察庁庁舎の地下にワッパをされた多くの
者たちがいることが、今は信じられない。
今日も、あの堅いイスでワッパのまま口もきくこともできず、
じっとお呼びを待つ大勢の者たちがいるとは、
みんな知ることもないであろう。

260 ：山崎渉：03/01/07 10:14

（＾＾）

261 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:30

>>259
犯罪者のことなど知る必要もない。勝手にのたれ死ねよ。

262 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:31

>>261
どうしてもこもりがちになるので運動不足になるのが辛いですね。

263 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:34

>>262
ビョーニンが多スレにカキコしてるようだね。
昨日の晩からの未読スレの多さにびっくりしたよ。

264 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:35

未読スレ？どういうことだ？

265 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:36

>>264
専用ブラウザ使いなさい。便利だよ。

266 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:37

なんだそりゃ？

267 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:38

>>266
知らなきゃ知らないでいいんだよ。
キミが知らないものもあるってことさ。

268 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:40

無職の上にカレンダーもないのです。

269 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:42

おまいら、もちつけ。

270 ：名無しピーポ君：03/01/07 13:56

今日はレキ餅いねーな
　　　　　　　　　　

271 ：Prison.14：03/01/07 15:16

>>259
あそこの通りの歩道橋を渡るとき、朝に意識して見てると時々、
地検（自分の場合は区検）同行室へ降りる、白い雨い屋根の階段の隙間から
かつての自分のように、ワッパ＆青ロープで数珠繋ぎになって歩ってる被護送者の
姿が僅かながら見えます。護送のマイクロバス、自分が連行された時のものより、
随分と小型のものが並んでいました。形的には、テレビや映画の関係者が乗ってる
ような型でした。

272 ：Prison.14：03/01/07 15:57

オヤ?!今日の逆送致は早いかな？。今、いつもより1時間早く護送車が
通り過ぎてった。
護送担当官「逆送点呼！第11系統、小岩2名、2名ヨシ！」
地検同行室の、垂れ目の小太りの護送担当官は未だいるのかな？
この人だと、手錠を緩めにしてくれたし、エレベーターの中も、
壁を向いてろって言われなかった。

273 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/01/07 23:34

>272Prison.14 さん　
あけましておめでとうございます
おいらも約1年前お世話になってましたが地検同行室へのエレベターは何も言われなかったけど・・・

まああのバスを降りて階段をつながれて降りていく時が一番情けなかったな・・・

274 ：教えて下さい：03/01/08 02:38

酔ったツレが絡んできた奴を殴り倒して拘束されてます。今日で五日になりますがまだ出てきていません。こういう場合どれ位の期間拘束されるのですか？

275 ：名無しピーポ君：03/01/08 13:13

>>260
お前航空板にもいただろ？

276 ：名無しピーポ君：03/01/08 15:18

どなたか知ってる方いたら教えてください。

留置所に入れられたものの後から誤認逮捕だとわかった場合、
誤認逮捕だった旨を書いた証明書のようなものがもらえるって本当でしょうか。

277 ：名無しピーポ君：03/01/08 15:21

>>275
そこら十二いるよ。
　　
　　　・・・・ということは俺もそこら十二いるってことか・・・

　　　　　撃つ　　　　プロザックでも野茂。

278 ：名無しピーポ君：03/01/08 15:28

>>277
運輸交通板にも…

279 ：名無しピーポ君：03/01/08 15:28

B級グルメにもいた…

280 ：Prison.14：03/01/08 15:51

>>273レスありがとうございます
自分も、悪夢のタイーホの要因“事件”を起こした日から、まもなく１年になります。
留置場内には、自殺防止の為にガラスはない＝鏡が無い（接見室に、
小さいのがあったけど）。よって、在監中、自分で自分の顔を見ることが
出来ないじゃないですが。が、押送の車中、窓に僅かに。また、
バスを降りて、同行室への会談を降りる途中、建物のガラスに、鏡ほど
ではないですが、自分の姿が映る機会がありました。そのときの、自分の
生気も覇気もない、魂の抜け殻みたいな形相、それを観た時が一番鬱でしたよ。
今はもう落ち着き、立ち直り。タイーホ～拘禁時の状況を、こうしてオープンBBS
にて、半ば、面白おかしく書き込んだりしてられる位になりましたが。
やはり、出て間もない時は、派遣先が霞ヶ関と聞かされたときは非常に嫌な気持ちでしたよ。
しかし、自分は落ち着いたのですが。両親がまだ、トラウマを抱えてるみたいで、
非常に居た堪れないです。昨年、年末の警察特番を観ていて、タイーホのシーンが映った時、
父親が突如、自分の腕をギュ！っと握り、涙をこぼしながら「もう、二度とあんな姿を見せないでくれよな！」
と言われたときは、タイーホ～拘禁よりつらかったです。

281 ：名無しピーポ君：03/01/08 16:28

いいな～　留置場。。。

282 ：名無しピーポ君：03/01/09 00:54

Prison.14さん、仕事中にカキコ？派遣とはいえ色んな意味でグッジョブですねぇ
登録の際、賞罰の有無とか大丈夫でした？
ちなみに私は...（mail欄参照）なもんで

283 ：Prison.14：03/01/09 13:19

>>282
こんにちは、私もアルバイトです。自分が登録している派遣会社は、特に賞罰の有無など
は平気でした。驚くなかれ、現在のバイト前、釈放されてから3ヶ月位、何と警備会社も
平気でした。まぁ、工事現場の交通整理だからかもしれませんが。現在の派遣も、入ったばかりの頃は
陸送や倉庫作業（フォークリフト）で、これらは仕事中に「人身事故」を起こす危険が伴い＝アカ落ちの恐れありでしたが。
現在は、某旅行会社で、電話受付、予約＆発券業務なので安心していたのもつかの間。
今春の団体旅行企画で、添乗員として海外へ行ってくれないか？という要請が。
執行猶予中の海外渡航、一定の条件や手続きの元、行ける事は知ってるのですが、その際にバレることが非常に心配です。

284 ：ほちょう～はじめ：03/01/09 23:09

２－８は長し！
ケーキにバニラアイスにコーラ
それにマック！女もシャバはいいねぇ
切符の買い方が分からなかったのは辛い

285 ：名無しピーポ君：03/01/10 05:47

風営法で半年のうちに二度も逮捕されました。誰かKとのうまい付き合いかた教えて。

286 ：名無しピーポ君：03/01/10 05:57

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

287 ：名無しピーポ君：03/01/10 06:26

税収を考えると懲役刑より罰金を重視すべきだと思うが。。。
罰金30万円、または懲役３年だと
罰金は１日5000円の留置＝せいぜい60日。
同じ条件で懲役３年だと365日×３年×5000円＝5,475,000円だよ！
トホホ

288 ：名無しピーポ君：03/01/10 07:51

設備>
拘置所＞留置所
待遇
留置所＞拘置所

289 ：名無しピーポ君：03/01/10 08:16

やっぱ一番たまらんのは冤罪だな・・・。

290 ：ほかほか弁当：03/01/11 00:14

【布団】
留置場＞拘置所
【まくら】
拘置所＞＞留置場
【接見】
留置場＞＞＞拘置所
【ふろ】
留置場＞拘置所
【お菓子】
拘置所＞＞留置場
【たばこ】
留置場＞＞＞＞＞拘置所

291 ：名無しピーポ君：03/01/11 06:46

>>290
ほほう。

292 ：称呼番号283：03/01/12 00:24

>>290
うんうん。同感です。

293 ：ほかほか弁当：03/01/12 10:56

朝の検室が終わるころ、警察署の中庭から「警察体操」の音楽がよく聞こえてきたなー。
そんな体操があるなんて、中に入るまで知らんかった。
だれか、見たことある人いる？

294 ：名無しピーポ君：03/01/12 14:50

願箋出しとけよ。

295 ：称呼番号283：03/01/15 02:50

あーもうすぐ逮捕から１周年だぁ。早かったなぁ。

296 ：ジン：03/01/15 13:06

喪が明けるまであと1年半か～
前科が前歴に変われば、あんなことやこんなこと・・・
まだまだ長いな～。。

297 ：名無しピーポ君：03/01/15 17:03

>>296
俺もジンさんと殆んどいっしょであと一年４ヶ月かな。
長いなとは思うけど、ふと振り返ってみると、判決を受けたのがついこの間の事のように
感じるのも事実なんだな。　
そう考えれば、弁当の期間なんてあっという間じゃないかという気がしてこない？
時間だけは普通の人も前科者も平等だから、有効に使うよう気をつけていますよ。

298 ：prison.14：03/01/15 17:21

私は、あと2ヶ月ほどで、悪夢の「タイーホ」から1年を迎えます。
1年前の今頃、後でどうなるかも知らず、戦利金でスキーへ行き、
温泉旅行し。そして、実家へ帰って一ヵ月後に、、、。
さて、今から10分ほど前、警視庁「護送２７７」が数寄屋橋ランプから
上がって行きました。私も、彼らの逆送タイムと同じく、自分を
家に逆送します（笑）

299 ：名無しピーポ君：03/01/15 17:41

>>298
戦利金か。
調べの時使い道詳細にきかれたでしょ？

300 ：警視総監：03/01/15 22:49

不法投棄は１千万の罰金、法人の場合は１億円の罰金。あと６年の懲役かな？忘れた。あと、刑法２３５条は窃盗罪、刑法１７４条はたぶん＞ワイセツ行為をおこなった場合は３０万円以下の罰金もしくは１年以下の懲役でしたかな？

301 ：まんまん：03/01/15 23:01

留置場はある意味アットホームやんな？雑誌は腐るほどあるしすぐ傍のポリも普通にしてたらやさしい。俺所轄が工事中でいきなり拘置所…初犯やったしマジ初日びびったわ

302 ：ジン：03/01/16 10:11

>301
いきなり拘置所は、そうとうショックでしょうね。
拘置所に比べたら留置所は、いい所ですね。
一応タバコ吸えるし、ごろごろして漫画とか読めるし
なにより、看守が、人の扱いしてくれる。
拘置所が、どんな所か聞いていても、行ってみると
やはり、想像より辛い状況でした。唯一、将棋は強くなれるかな？

303 ：名無しピーポ君：03/01/16 10:36

>>302
雑居でしたね。
確かに将棋やオセロ、囲碁（五目並べ含む）は朝から晩までやり尽くしましたね。
自分は結構盤ものに自信があってその腕を自負していましたが、
なんの、なんの、上には上がいるもので、一見DQN親父が（人のことは言えませんが）
とてつもなく強いのには正直驚きました。
その親父を何とか打ち負かそうと毎日挑むのが日課になり、他の人も参加して
トーナメントになったりしました。
将棋ではコテンパンにできるのに、オセロでは8枚しか取れないという大敗をしたりと
なんてことのない娯楽なのに、閉鎖された空間の中では己のプライドを
賭けた雌雄を決する対決となってました（笑
手紙も人生の中で一番書いたし、本も読んだ、将棋やオセロ、囲碁も本当に真剣に
対戦した1ヶ月ちょっとでしたよ。

304 ：ジン：03/01/16 14:29

>303
そうだよね。唯一の娯楽なんだから、緒先輩達はさすがにつよかった。
自分も人並みできると思ってたけど、7人部屋で一番よわかったです。
しかも、同部屋は、自分とあと１人以外は、常連さんだったしｗ
でも、独房じゃなくって本当によかった。初日は、独房で気がおかしく
なりそうでした。（もっとも正常ならあんな所にいかないけどね。

305 ：称呼番号13番：03/01/16 16:42

こんにちは、はじめまして。本日付で、執行猶予期間が満了になり。関連する板を
見て回っていたらこちらに辿り着きました。過去ログの人達の書き込みをみて、
あの当時のことが思い出されました。特に、Prison14さんの言う、
＜父親がテレビを見ていて涙を流した＞は、事件のショックで、母が他界してしまった
私にとって、非常に身につまされました。

306 ：Prison.14：03/01/16 17:14

>>299
はい、「上申書」に、どこで何をかっぱらい、どこで転売して幾らになったか。
戦利金の使途、「生活費の1部に当てた」とだけ書きました。事実、戦利金
は殆ど使わずに残っていたもので。
>>305称呼番号13番さん
満期おめでとうございます。が、それは聞いて、私も非常に居た堪れない気持ちになりました。
自分の両親は、体に何の具合も悪くありませんが＜今のところ＞。
事件のことで多大なショックを与えてしまった事。こればかりは、弁当を消化しても
一生消えることはないでしょう。今は未だ、派遣会社のバイトの身ですが、
一刻も早く定職に就き、両親が生きている間に償いをしたい気持ちでいっぱいです。
さて、退社の時間になりますた。
くそ寒い中、ムショに入ったものだと仮定して、これからスクーターで
自分を自宅へ逆送です（笑）
ま～た同じ道中で、あの当時乗ったのより新しい、護送車を追い抜くんだよなぁヽ(´▽｀)/
この間、日比谷通りの信号待ちで、メガネを正すので一旦ヘルメットを取ったとき、
何気に見上げたのがあの、スモークガラスの護送車ですたわ。
スモーク越しに、中の人たちは手錠＆ロープ状態で、こちらを切ない気持ちで見ていたんだろうな。
今、この場を借りて、今、拘禁状態にある人にエールを送ります。
それではまた。
(^0^)/~~see you !

307 ：Prison.14：03/01/16 17:59

退社と思いきや、電話が鳴って、「緊急で残業してくれないか？」と呼ばれた。
何でも、発券機のサーバーがダウンして、残りの人じゃ手におえないそうな。
これじゃあ、帰りは本当に極寒だなぁ。まぁ、「塀の中」で、薄っぺらの
囚人服１枚で歩いてたかもしれないと思えば（以下略）。

308 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/01/16 21:31

>>301まんまんさん始めまして・・
いきなりって・・・でもおいらは所轄のところが一杯だったんで近くの署でしたが・・・
でも居たところは快適ですた担当の刑事に気を遣って貰ったみたいでつ
刑事に「まじめそうだから静かそうな所にしといた」って言われた
でも実家からちょっと遠かったな。
でもこんな経験二度と出来ないから拘置所まで逝ってみたかった・・

>>305称呼番号13番さんこんばんは
おめでとうございまつ
これからもがむばってくださいですヽ(´ー｀)ノ
おいらはあと二年と少し・・・

>>306-307Prison.14 さん
そうでつね・・
おいらは外回りの仕事をしていたのであのバスから知り合いの姿を見たとき死にたい位辛かった
まあおいらの場合は事件の内容まで会社の方には知られてるけど逮捕前の会社でがむばってまつ
仕事がちょと辛くたってアノ頃と比べれば・・って思ってます。

309 ：名無しピーポ君：03/01/16 22:00

とりあえず、３年の弁当、半年消化しました。

310 ：ほかほか弁当：03/01/17 01:56

>>ALL
弁当は残り少なくなってからが“正念場”といいます。
たとえ残り１カ月でも、罪を犯せば執行猶予取り消しです。
くれぐれも援交、事故に気をつけてください。
留置場のつらさを味わった人が、進んで再び愚行を犯すことはまずないと思います。
だからこそ、本人の意思にかかわらず罪を犯してしまう上の２つが怖いです。

311 ：名無しピーポ君：03/01/17 01:57

>>310
おら、ポン中！今日はポンプでバリきめか？げひひ

312 ：ほかほか弁当：03/01/17 02:24

例えば、我々弁当持ちは一般人と違って、こんなケースでも検挙されれば確実にアウトの懲役行きです。ご用心ください。
●車を運転中、何かにぶつかったような感じと声がしたが、気のせいだろうと思い、そのまま車で走り続けた。
●友人に無理やり連れられて行った風俗店。ちょっと幼い感じのするヘルス嬢からサービスを受けて金を払った。
●バイト先の人に無理やり頼まれて、職場の高校野球の優勝予想投票と集金係をやらされた。
●酔った勢いで、ネット掲示板に以前勤めていた会社の悪口を思いっきり書き込んだ。

313 ：名無しピーポ君：03/01/17 09:35

>>312
そうだね。その通り。

中村喜四郎元建設相の上告が最高裁で棄却され、異議申し立てがなければ刑が確定し
一年六ヶ月の懲役に服すんだけど、たぶん確定だろうね。
こういった国会議員の立場を利用した口利き汚職逮捕を見るにつれいつも思うんだけれど、
マジで往生際が悪いよな。いくらルールだからといって、逮捕されてから9年も
議員の席に固執しつづけ、歳費ももちろん2億超受け取っているなんて。
これが民間の上場会社のサラリーマンや例えば公務員で言えば警察官が逮捕されたら
実名報道、懲戒解雇の退職金負支給、数ヶ月の拘留で裁判、判決、懲役もしくは執行猶予付き
で現実社会に戻れど、社会的制裁に己の愚かさを痛感するというのが大方のパターンだが
彼の場合、地元の後援会に「一年チョッといってくる。でてきたら、また頼む。」と言っている
ではないか。　なんという恥知らずだと思う。
（特別）斡旋収賄罪で服役し、出所して国会議員の地位に復帰するつもりなんだね。
禊ぎ選挙で当選して、何事もなかったようにやり直しなんて舐めているとしか言いようがない。
彼の場合（他の逮捕議員も大方そうだが）国会議員という特別な立場を悪用しての犯罪だから
厳罰に処し、二度と国会議員に戻れないようにするべきと断固主張する。
大体、率先して国民の模範となるべき国会議員は全てに於いて甘い規則に庇護されすぎている。
歳費にしても、秘書給与にしても、国会議員恩給にしても、特権をあたえられているならば
おのずと自らを厳しく律するべき。
犯罪を犯した議員は二度と復職できないような規則を作るべきだ。

314 ：名無しピーポ君：03/01/17 12:54

>>313
この先生はまずどこに出頭するのだろう
東京拘置所だろうか？
そこに1・2週間いてどこかの刑務所に飛ばされるんだろうな
初犯だから多分黒羽刑務所じゃないかと思う

刑務所によっていろいろあると思うんだけど
比較的楽な刑務所は横須賀刑務所だって
受刑者には場所柄米兵が多いんだけど
刑務官で英語の話せる奴なんて皆無だし
体格的に圧倒されるので米兵に厳しくできないんだって
工場で作業してるときとか、普通は私語厳禁なんだけど
米兵なんか英語でしゃべりっぱなしだし、看守も何も言わないんだって
でクリスマスとか、米兵の房にはでかいケーキが出て
夜中まで騒いでるそうです
米兵には注意しないのに日本人だけ厳しくするのも
不公平なんで、ほとんど遊びだそうです
皆さんもし収監されるようなことがあれば
横須賀刑務所を希望しましょう！

315 ：prison.14：03/01/17 13:09

>>308
押送の道中で、知ってる人は見たことはありませんが。それでも、
学生時代に、友人らと和気藹々と歩いた地元周辺。前の勤め先の界隈など
を通ると、涙がこぼれました。でも、あの忌々しいコースで思い出す事
もなくなるでしょう。というのも、今、派遣で逝ってる旅行会社に、
4月から、やはりバイトではありますが、自社雇用になり転勤になるんです。
次は、事件の現場から、比較的近くなってしまいますが(^_^;
もう、電車やバスでスリッパ履きを見かけたり。道で、隊列を成して出てくる、
シビリアンやコースターを見ることもなくなるでしょう。
>>314
「裏モノJAPAN」って雑誌で、「ムショに入ったら？！」って特集があり、
そんな内容を読んだことがあります。また、安田茂　著、「元受刑者が明かす実録！ムショの秘密」
って本にも、‘塀の中’の裏話が色々載ってましたね。それらを読んでつくづく、
執行猶予で済んでヨカタと思います。
米兵の被疑者ですが、やはり外人が多い麻布署は、押送、逆送のとき、
体格のいい外人から見たらまるで小人の警官が、どっちが引っ張られてるのか？
ってな様子で連行していますたよ。黒人のマッチョマン数人だったら、
護送担当官を蹴散らして、拳銃を奪って脱走なんてお手の物なんでは？
在日米兵の多くは「海兵隊員」。彼らは日々、武器を使わずに、素手で相手を
殺る訓練をしてるんだからね。

316 ：名無しピーポ君：03/01/17 13:23

>>315
メリケンを代表する白や黒や中東系は臆することなく文句いうからね。
拘置でもイラン人と一緒だったけれど、風呂とか運動で刑務官に怒鳴られて
理不尽に感じると猛烈に抗議していたよ。
最初は「オマエタチネーナニイッテンノヨー！ドコワルイ！」って片言で
ブーたれてるんだけれど、ヒートすると英語スラングでまくしたててたな。
Fっきん何たら、だむYou～　あすほーる　びっち　とか、とにかく罵声だわね。
俺たちがこれ以上逆らうと独居いきだぞと諭しても、相変わらずだったものだから
とうとう独居いきになってしまった。
キリスト教徒のくせに、怒ると神を冒涜する汚い言葉を吐いてたよ。

317 ：名無しピーポ君：03/01/17 13:36

>>313
よく考えたら、国会議員って前科者多いよな。
故よっしゃ、よっしゃ
ハマコー
みやけん
神の国もそうかな
あとだれがいたっけ？

318 ：名無しピーポ君：03/01/17 19:45

横浜は元受刑者が所長の身内に何かしたとかで厳しい
とデカが言っていた。

319 ：ばいた死刑：03/01/17 19:53

◇警○庁　重要指名手配被疑者　「逮捕にご協力を！！」
http://www.kk.iij4u.or.jp/~n-w-o/mating/fujikawa.html
自分のまむこを広げて児童に性教育をした熱心な雌豚教師

320 ：名無しピーポ君：03/01/17 23:29

>>315
あなたは目黒署に拘留されてたんでしょ
地検に行くときは目黒の次が麻布署なんだ

321 ：320：03/01/17 23:32

でも六本木から霞ヶ関なんてすぐじゃない
地検の行きかえりそんなに時間かかんなかったんじゃない

322 ：名無しピーポ君：03/01/17 23:37

歴持ちを騙る警察官ぽりぞん14、出て来いもらっ。

323 ：名無しピーポ君：03/01/17 23:44

今日はじめてこのスレ見ました。
話がｶﾅｰﾘ戻ってすみませんが、法律系資格試験は結局
欠格自由の有無をいつの時点でどこに（検察or役所）照会
しているのですか？
ちなみに漏れが目指そうと考えている某資格の話ですが、
免許登録時に賞罰の有無を記入する欄があったらしい
ですが・・・（これは事務所に出すものなのかなぁ？）
あと、役所は罰金刑以上しか記録していないというのは
本当ですか？

324 ：名無しピーポ君：03/01/17 23:45

確かにいわれてみりゃ、そうかと思っちゃうな。
拘置逝ってないってゆーのも、ありえないことじゃないけど･･疑問。

325 ：刑事、民事同時公判：03/01/18 06:36

イトマンと石橋産業の詐欺で拘置されてる許永中や毒カレーの真須美らは、刑事の
ほか民事で賠償請求されてると思うが、刑事で拘束されてる身でどうやって自分が
不利にならぬようにできるの？　民事へも出廷できるのか？
　許は大阪と東京の両地、高裁プラス民事にまたがってるけど、2点を往復してるの？

326 ：名無しピーポ君：03/01/18 19:20

sage

327 ：山崎渉：03/01/18 22:02

（＾＾）

328 ：名無しピーポ君：03/01/19 17:41

ところで、皆さん、入ってたときの「お通じ」の具合はどうでした？
僕はちとベンピ。
あとカンベンは、ぎんしゃりでした？それともばくしゃり？

329 ：名無しピーポ君：03/01/19 20:30

＞＞３２３
登録申請時。

330 ：ほかほか弁当：03/01/19 20:34

>>323
前スレや、このスレをよく読み直してほしい。
前科前歴を大本で一元管理しているのは検察庁（法務省）で、国や自治体などの役所は検察庁に照会する形で個人の前科前歴を把握する。
また警察庁は独自に前科前歴者リストを管理しているが（当然、検察庁のデータと照らし合わせているだろうが）、これはあくまでも捜査用の内部資料で公開されることはない。
市町村の犯罪者（人）名簿は、検察庁の前科前歴データの“地域版”で、選挙事務や各種免許事務などの限定された形でのみ使用されている（と思われる）。
ところで、日本の役所というのは想像以上に連携が悪いから、こちらが思うほど緊密に連絡を取り合っていない。
聞いた話だと、あるお役所の採用試験は、面接でほぼ内定が固まった時点で初めて検察庁に前科前歴を照会するそうだ。
まあ検察庁も、日本全国のお役所の採用試験志願者全員の前科前歴照会にいちいち応じてなんかいられないわけだ（笑）。
だから、そんなに気にしないでいいと思う。

331 ：323：03/01/19 20:56

>>329-330
レスありがとうございます。
資格の登録申請時にもしその有無を書く欄があったら、
欠格自由にもともと該当しない場合であっても正直に
書かないとやっぱマズイですよね？

332 ：ほかほか弁当：03/01/20 01:41

>>331
厳密に「超」厳密にいうと、マズイでしょう。
でも賞罰欄に真実を記入しなかったことで、資格が抹消されることはまずないはず。
賞罰欄に記入しなかった＝前科前歴を隠した、ということにはならないからです。
書類に記入するということは事務員も含めた不特定多数の目に触れることだから、折をみて責任者に口頭でつもりだった、あるいは書き忘れた、などといくらでも言い訳が立ちます。
だから、個人的には賞罰欄に前科前歴を記入しなくても問題ないと思います。
弁当持ちの方でもよく誤解されているのですが、一般的に「前科前歴は隠してならないのではなく、逆にみだりに口外してはならない」ものです。
これは私の意見じゃなくて、お世話になった警察の担当取調官から何回も言われたことです。
ある人間が前科前歴者だと知られれば、そのことで二次的な犯罪を招く恐れがあります。
第三者による脅迫・恐喝、新たな犯罪加担への誘い、果ては犯罪手口の伝授まで、かえって社会に混乱を引き起こしてしまいます。
ゆえに前科前歴者は自分の過去のことを、場合によってはうそをついてでも、沈黙を貫き通していっこうに構わないのです。
だから、たかが自己申告ですませる程度のつまらない「賞罰欄」など黙って無視していればよい。
本当に前科前歴のチェックが必要なら、彼らが正式なルートで検察庁に問い合わせればいいだけの話です。
何も恐れることなどありません。堂々として、自分の道を貫いてください。

333 ：名無しピーポ君：03/01/20 03:19

弁護士に聞いた話でうろ覚えなんで、まことに恐縮だが
たしか、執行猶予が取り消されるのは、
その期間中に他の「刑事事件」を起こし、
罰金より重い刑を言い渡された場合だったように思う。違っていたらすまん。

これも、たしかだが、道交法違反では直接取消にはならないだろう。
但し、運転中の事故は告訴によって傷害罪や器物損壊罪。
また殺人罪へと発展しやすい。　従って、相手がそれを知る事により
大変弱い立場に立たされる可能性は否定出来ないから要注意だよ。
それから、例え執行猶予が終了しても前科調書には犯罪歴が残っているから
再犯の場合、反省の度合が少ないと見なされ、今度は執行猶予が付かない場合が
多いと聞く。

要は罪を犯さなければ良いだけの話。
その為にも、何故罪を犯してしまったのかを自分に深く問い続けることが大切だよ。

334 ：名無しピーポ君：03/01/20 04:03

>>333
ちょっとちがうなあ。
ざくっと言えば、禁錮刑以上の実刑を食らうと必ず執行猶予が取り消され、
罰金刑の場合は裁量によって執行猶予が取り消され得る、ってかんじ。
詳細は刑法第26条、第26条の２及び第26条の３を参照されたい。

道交法違反云々は、行政罰に止まる限りは執行猶予の取消には影響しないが、
救護義務違反等により刑事罰に及べば上記のとおりとなるということ。
傷害罪や器物損壊罪、殺人罪を挙げているが、これらは故意犯だから事故の場合は
無関係で、業務上過失致死傷罪が成立し得るってだけ。

いずれにしても、みなさんがんばって更正してください。

335 ：おかしいことはおかしいと言え！：03/01/20 04:41

急いでるのに、持ち物など執拗な職質されてはがゆい思いをした人は多いと
思うが、こういう場合は躊躇なく署へ電話の上急いでるし、自分のものを
かき回され気持ち悪いしどういうことかと、職質した警官を出してもらい、
「急いでるのに勝手にゴソゴソかき回しやがって、気持ち悪いんだよ　
バカヤロー、こっちに面出して謝りにすぐ来い！」などと徹底的に糾弾して
やれば良いし、今まで３回叩いたが、何を言っても何の問題もなかった。
理不尽なことされて反撃するのはあたりまえ。　いまだに泣き寝入りしてるバカ
は誰？

336 ：名無しピーポ君：03/01/20 05:07

>>334
すげー詳しいね。ありがとう参考になったよ。
間違ったこと書いてすまねぇみんな。
もしかして、ゲンショクさん？
　
>>335
質問していい？何で3回も理不尽で執拗な職質受けるのさ。
そっちのほうが問題ありだと思うが。
何かうかがいしれんが、かき回されるほど嫌疑を持たれるってのも腑に落ちんな。
弁当もちなら自重したほうがいいぜ。俺もあんたもお互いにな。

337 ：名無しピーポ君：03/01/20 06:36

>>332
そうそう、俺の担当というか課の全員の人も、出てから挨拶に行ったときそういって激励してくれたよ。
資格なんかも、ハンディキャップを持った身では有利に働く場合もあるが、それがすべてじゃないから。
普通の会社も雇用してくれるよ。
もち、みんな色んな条件だから、いちがいには言えないけど。
諦めないで真剣に当たり前のことをコツコツとやり遂げることが大事だと思う。
簡単なことほど容易じゃないって。
信用とか社会的地位がゼロなんだから、いきなり戻ろうと思って無理すると
その反動がでちゃうよ。急がば回れで地道にいくのもひとつの道さ。

338 ：335です：03/01/20 08:17

>>336
夜中にバイク乗ってて、道まちがえたんでUターンしたら、後ろにパトがいて
これに停められ、勝手に「パトカー見て逃げた」なんて言われ、ひったくり
の疑い掛けられたり(パトに気づいてないのに)、コンビニ出てタバコ買うのを
忘れてたんで引き返したら、またまたパトがいて「何で逃げたの？」とか、
職質のとき、急いでるから免許みせて立ち去ったら「何で逃げるの？」だとよ。
いづれも偶然だし、ヤバイものなんか一つも持ってないのに不気味だった。
埼玉にいるけど、都内はロクなことなかった。

ちなみに、人身なしの無免許以外は執行猶予どころか前科前歴全くなしです。

339 ：名無しピーポ君：03/01/20 08:20

バカ？

340 ：名無しピーポ君：03/01/20 08:42

>>338
だったら他のスレに書き込んでくれ。
はっきりいって、ここに書き込まれるのは迷惑だ。
あんたの一方的な証言と私情を俺を含めてここの人たちに賛同してもらいたいのか？

だとしたら、無理だね。
あと最後の一行は解ってない書き方だし、俺個人として癇に障ったぞ。
もう少し人の気持ちとか、周りを読めるようにしようぜ、２ｃｈでもバイクに乗っているときでも。

341 ：331：03/01/20 10:04

>>332
丁重なレス度々ありがとうございます。
とりあえず、やるべきことに向けて精一杯頑張りたいと
思います。感謝！

342 ：名無しピーポ君：03/01/20 11:35

おいおい、警視庁が駐禁取締を民間へ委託検討だって。。。
怠慢だねえ？

343 ：名無しピーポ君：03/01/20 11:37

>>342
警視庁と警察庁を混同してる。

344 ：不祥事振興会：03/01/20 20:14

ところは静岡南警察署にある留置所。「ここは自弁の値段がめちゃくちゃ高いんだよね」。
覚せい剤でパクられたおネーさんがそっと耳打ちする。自弁とは自分の所持金で食品を
購入すること。それに対し、官費の食料を官弁という。沖縄サミット弾圧でここに拘留される
ことになった私は、静岡南署のとんでもない現実を目の当たりにすることになる。
　　噂は本当だった。なんとシャウエッセン（一二本程入ったウィンナーの商品名）が
１２００円もするではないか！　袋から出されて暖められていたとはいえ、「電子レンジでチン」
するだけで市価の三倍近くに跳ね上がるなんて悪い冗談だ。他にもある。ジャムがうすーく
塗られただけで、８つ切りの食パン一斤が５００円だという。豆腐半丁に刻みネギがほんの
ひとつまみのればもう３５０円。ここは「居酒屋」か。
　「こんなに高いなら頼まないよ！」とも思ったが、静岡南署の官弁ときたらこれまた超貧相なのだ。
朝はのりたまのふりかけが白飯にパラッとかかっているだけ。ミニクリームパン５個だけの時もある。
大の大人にたったこれだけなんだから失礼にもほどがある。だから思わず自弁を頼んでしまうのだが、
その自弁がこんなに高い。
　そこで看守に「なんでこんなにするのか」と問いただすと、「外部の業者に頼んでいるから手数料が
かかるんだ」とばつが悪そうに答える。「それなら自分たちで購入にいけばいいじゃないか。生活用品は
買いにいけても食品は買いにいけないなんておかしい」とたたみかけると、「いやあ、上司が決めている
ことだから…」と言い逃れる。警視庁だって自弁は市価で注文できる。ここ静岡南署は留置人の自弁の
「ピンハネ」を行っているのだろうか。なんでこんなにボラれなければならないの。おそらくは、特定業者
に法外な値段を設定させ、バックマージンをとっているのである。
　それにしてもひどい話だ。そもそも有罪が確定してない人間を強制的に収容し、劣悪な環境に
押し込める代用監獄自体が問題なのに、そこにつけこみ、金を巻き上げるなんて絶対に許されない。

345 ：名無しピーポ君：03/01/20 20:37

はい、ここでーす。

　　「そもそも有罪が確定してない人間を強制的に収容し、劣悪な環境に
　　　押し込める代用監獄自体が問題なのに」

ここでーす。　いーですかー？　重要、試験に出まーす。

ここ数年で急激に増加した、ヨセバでの権利主張の代表文言になりました。

346 ：名無しピーポ君：03/01/20 20:39

えー、先生はこう思います。

　　「じゃあ、やってないのか？」

　　「きみは、無実なのか？」

はい、それじゃここまでのところをまとめて、
金曜日までにレポート提出してください。

347 ：名無しピーポ君：03/01/20 20:45

　推定無罪とけしかけてみる。　
　　　ヒソ　　ヒソ　　　　ざわ・・・ざわ・・・

348 ：名無しピーポ君：03/01/20 21:25

この先生は推定無罪の原則を知らないらしいぞ
　　ヒソ　ヒソ　ざわ･･･ざわ･･･
　

349 ：名無しピーポ君：03/01/20 23:01

へるす板からです
祭り開催中なんか足跡残してくダサい

こちらにお願いします→http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1042599478/

350 ：名無しピーポ君：03/01/21 03:23

>>346
（挙手）はぁ～い！
それを問う為に拘留するんですよね？
その方法を問題にしているのであって、被疑者が『やってる、やってない』のと
何の関係があるんですかぁ～？

351 ：名無しピーポ君：03/01/21 05:19

もう代用監獄での言い合い（議論とはいわないよ。あえてね）は終了、
ちゅーか、やめろって。罵り合いに発展の悪寒。
糾弾する奴と擁護する奴のレッテル貼りに終始して荒れちゃうのは勘弁。

352 ：お山：03/01/21 07:42

>>342　いまだに多いんだよな、警察庁と警視庁を間違える奴。
「代議士の亀井静香は警視庁OB」だなんて自身満々で言ってる都内のオッサンとかな。
警視庁なんて地方自治体のひとつに過ぎないのにな。

353 ：名無番長：03/01/21 17:15

執行猶予は全然関係ですよ
執行猶予をもっていて、逮捕され起訴になったとするでしょ
未決に移監になっても、持っている執行猶予の期間が残り少ない
のであれば、本件の判決を理由に執行猶予が切れるまで
控訴して、切れたら控訴取下げすればいいですよ。

354 ：prison.14：03/01/21 18:54

＜実況中継＞
逆送タイムです。今、マイクロバスが続けて3台出て行きました。日比谷通り沿いの、
私のバイト先から非常によく見えます。「宝くじドリーム館」のある交差点を直進し、
その先をスグ右折し。首都高数寄屋橋ランプから入り、浜崎橋ジャンクションで、
それぞれの系統別に別れて帰ってました。私が乗った「11系等」は、最初に葛西に立ち寄るのですが。
道中、首都高湾岸線は右手に、お台場や葛西臨海公園など、タイ―ホ以前によく
、友人と遊びに行った界隈を通り、この界隈の景色が非常に切なかったです。
皆さんの中にも、そんな思いで、あのスモークガラス越しに娑婆の景色を眺めた人も多いと思います。
では、今日はこれで上がります。そうそう、一昨日の出勤時に遭遇した護送車、私のスクーターと、
ナンバー四桁が同じですた（笑）
ところで、拘禁時から疑問なのですがあの護送車、何で緊急でもないのに、
常時、赤色灯を回して走ってるのでしょう？。

355 ：名無しピーポ君：03/01/21 22:52

前レス読まなずのカキコですみません。
拘置所にいる被告人（という表現でいいのでしょうか？）
への手紙の郵送・接見というのは自由におこなえるのでしょうか？
接禁もありでしょうか？
現在公判中で、かつ余罪追求中なんてケースなんですけども。

356 ：名無しピーポ君：03/01/21 23:05

>>355
会えるよ。
手紙も出せる。検閲されるけど。

面会の時は差し入れしてあげてよ。本とお菓子、喜ぶよ。

357 ：ほかほか弁当：03/01/21 23:28

>>353
確かにそうやけど、その手は弁当の残りが最低でも６個を切っていなければ危なくて使えんよ。
それに、そんな手を使うと一種の“脱法行為”とみなされ、本件で絶対に実刑打たれるやろうね。

358 ：名無しピーポ君：03/01/21 23:35

横から失礼。
おれ、起訴されて無罪判決。
勾留期間5ヶ月。
俺を告訴した側の証拠捏造と警察検察側の加担でちょっとだけ苦労した。
保証金?120万程度。

バイトとしては割りに合わなかったな。
そんな珍しい奴いる？もしくはいた？

359 ：358：03/01/21 23:40

>>355
俺は無罪主張してたから、当然接禁。
手紙も面会も、当然禁止。
会えるのは弁護士だけ。
ついでに言うと、差し入れも相当規制された。

ま、後で検察官の悔しさ満点のツラ拝めたからいいんだけど。

360 ：名無しピーポ君：03/01/21 23:52

教えて下さい
接見は午前中も出来ますか？

361 ：358：03/01/22 00:01

接禁じゃないなら、取調べに差し支えのない時間帯でできる。
でも正確な時間は分からないから、該当する拘置所に要確認。

362 ：360：03/01/22 01:49

有難うございます！
明朝電話してみます

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364 ：ほかほか弁当：03/01/22 03:25

でもさ、午前中の接見は、はっきり言って迷惑。
風呂とか、運動とか、洗濯出しとかあるしね。
やっぱり午後１時過ぎぐらいが一番ありがたいよ。
差し入れ忘れずにね。
雑誌とかお菓子がいいんじゃない。あと、現金も。

365 ：ほかほか弁当：03/01/22 03:33

私の場合、逮捕されて一番先に接見に来てくれたのが同僚のMさん。
禁付きだったんで接見はかなわなかったんだけど、現金10万円も差し入れて行ってくれた。
驚くやら、うれしいやらで、マジに涙が出たよ。
判決が確定した後に、お礼を言いに行ったんだけど、実はMさん、お兄さんが逮捕されたことがあったんだって。
それで留置場やら、拘置所やら、接見のこと、全部わかっていたんだ。
そういうことって結構あると思うんよ。
な～んにも知らないように見える人が、かえって“塀の中”のこと知り尽くしていたりして。

366 ：名無しピーポ君：03/01/22 03:42

確かお菓子とか食べ物はダメだったと思うんだけど　待たされる時間はその日によって
違うけど、最悪のときは1時間以上待たされることもある　特に連休明けと月曜・金曜が
混んでるからその可能性はある　午前中は朝8時半～11半まで　午後は1時から
4時までとなっていたョ！留置のときは1日に何人か別々に来ても面会できるけど拘置所の
場合1日に1回で3人まで一緒に面会できる　刑務所は手紙も面会も1ヶ月に1回
三親等しか面会が出来ない　　

367 ：名無しピーポ君：03/01/22 03:50

留置のときは　運動のとき2本までタバコも吸えるしテンヤモノも週に1度は食べれるし
冷暖房完備で看守も優しいし待遇はまだいいけど拘置所はタバコも吸えないし
雑居で8人ぐらい一緒　もちろん冷暖房もない看守も厳しいし何かあるとスグに
独房行き・・とにかく留置　拘置　刑務所　3段階があって段々待遇も厳しいものに
なっていく

368 ：執行猶予（＾＾：03/01/22 06:25

品○警察署の留置の１日
AM６：３０　起床・寝具を布団部屋に持っていき第一留置室～第六まで
　　　　　　交代で室内清掃＆洗面その後点呼
AM７：００　朝食（白飯・ふりかけ・沢庵３切れ・味噌汁）
AM９：００　運動（２０分の間に煙草２本＆髭剃り）
　　　　　　棚から本を選ぶ官本、私本あわせて１日３冊まで
AM１０：００点呼。その後何箇所か黒く塗りつぶされた東京新聞を廻し読み
　正午　　　昼食（コッペパン２個・マーガリン・ジャム２つ）
　　　　　　自費で出前とジュースも取れる。
１２：００～１：００までラジオが流れる
PM５：００　夕食（ほか弁みたいなもの＆粉末の味噌汁）
　　　　　　５：００～６：００までラジオ放送
PM８：２０　本の回収
PM８：３０　布団を敷く・洗面
PM９：００　点呼・消灯

上記が平日の特に調べや押送の無い人の一日の流れです。
風呂は５日に一回・洗濯は１週間に一回・私物の購入は毎週水曜日でした。　　　

369 ：355：03/01/22 10:05

いろいろ参考になりました。ありがとうございます。
手紙の宛て先は○○拘置所気付○○様程度で
届くんですか？細かくてすみませんが。

370 ：358：03/01/22 12:09

んで、やっぱ無罪判決の奴、いないの？

371 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/01/22 20:41

>>354prison.14さんこんばんは
あれ？常時点けてました？赤灯・・・
確か警察署に近くなると点けてませんでしたっけ？あとは・・・

そういえば逆送の時上野署から南千方向に向かってる時何故か浅草通りから清洲橋通りへ左折。
そのまま入谷交差点に突入・・
そこで一回昭和通りを左折して一つ目の信号を赤灯点けてＵターン・・転回禁止だゴルァ！
とか思ったけど（おいらの会社のモロ近所・・）

>>355-356
接見禁止がついていなければＯＫでしたね
おいらは捕まって５日目位に両親が来てくれますた・・
母には接見室で泣かれるし辛かった。

手紙も彼女から来たのを両親が持ってきていたんですが検閲されますた
婚約破棄みたいな内容ですたが担当さんが「親に読ませていい？」って聞いてきたので断りますた
その後その担当さんに励まされますた。今でもその手紙は大事にとってます
一応返事も書いておいたのですが仮釈放が近かったので出さずに帰ってきました。
それも金庫の奥にしまってまつ・・

>>369 355さん
おいらの時は実家に手紙が来ていたみたいで両親が持ってきてくれていました。
両親とかが健在なら普通面会にいくと思うからそれでＯＫでは？

おいらはアレからもうすぐ一年・・・杞憂だった彼女との結婚も決まり幸せにやってまつ
まだ弁当２年ちょっと残ってるけど・・
皆様もガムバッて・・・ヽ(´∀｀)ノ

372 ：名無しピーポ君：03/01/22 20:45

>>371
おまい、警察官だろ。似非市民が。　　　　　　　　　　　

373 ：ほかほか弁当：03/01/22 21:26

>>369
「○○拘置所気付××さま」で、ちゃんと届きます。
ちなみに留置場にも「○○警察署気付」で届きます。
拘置は無理かもしれんけど、留置なら郵送や宅配便でも差し入れができます。
知り合いが逮捕されたら、世間一般の人は「まあ落ち着いてから、差し入れでもしてやろう」と考えるみたいですが、差し入れは早ければ早いほど助かります。
特に歯ブラシ・歯磨き、せっけん、タオル、シャンプー、替え下着、ジャージなどのゆったりとした室内着は逮捕直後から必要な品です。
たばこと本、小遣いなんかも、お忘れなく。

374 ：a：03/01/22 21:27

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375 ：名無しピーポ君：03/01/22 22:35

やはり、カネが一番助かるんね。

376 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/01/23 00:18

>>375
まあ確かに（ｗ

377 ：名無しピーポ君：03/01/23 01:11

でも、一回の差し入れの金額って上限もあるよね。

378 ：名無しピーポ君：03/01/23 01:14

まじすか？　　　　　　　　　　　

379 ：名無しピーポ君：03/01/23 01:43

留置場では2万だか3万って言われたッス。
拘置所は制限あるのかな？

380 ：名無しピーポ君：03/01/24 13:54

拘置制限なかったような気がする。
ん？　あれは領地金か。三百何万持っている親分がいたよ。
菓子雑貨購入の時指印するだろ。その時の混雑に乗じて見たよ。
噂は本当だった。　刑務官に睨まれたけど。
差し入れは制限あるのかな？刑務官ここ見てないかな。

381 ：名無しピーポ君：03/01/23 17:25

家族一緒になりなさい
家族一緒に成り始めている
　　　　　　　　　　　　林　メリイ

382 ：節穴さん：03/01/23 17:26

名前を節穴さんにするとSGといってIP特定されないから安心だとよ。

383 ：順子：03/01/23 20:15

>>382
死ね
粘着ｷﾓｵﾀ禿が！

384 ：教えて下さい。お願いです：03/01/24 01:39

年始にツレが留置されましたが、事件を起こした所轄内の警察を全て回りましたが留置されていないと言われました

385 ：384続き：03/01/24 01:45

他のツレに聞くと身内以外会えないのでは？との事。事件によっては面会できなかったり、所轄外の所に行ったり、前歴の有無にもよりますか？何も分からず毎日胃が痛いです。どなたか教えて下さい

386 ：355：03/01/24 10:23

些細なことでもレスしていただいて感謝です。助かります。

>>385
自分も同じような経験しました。
自分のケースでいうと、原因の一つは接禁。
多分留置されているだろうと当たりをつけた署に
「被疑者の所在確認したいのですが」と電話をすると
「教えられません」ときっぱり。
でも接禁解除になった途端、「あー、○○さんに面会？時間はねー」
といろいろ教えてくれました。
もちろん自分はただの友人です。

387 ：385：03/01/24 15:08

>355さんそうですか…留置されてるとしたら、今日で20日になります。確か期間は最長で23日？でしたっけ。この間に刑が確定したり色々あるんですか？教えてちゃんですみません

388 ：ぽん子：03/01/24 15:15

逮捕から４８時間以内に検察官に送致。それから勾留請求して、一交流が１０日。最大２拘留。特別な場合が５日延長されるが基本は２拘留ですな。
それから検事が起訴するか、しないかですが、刑が決まるのは、検事が起訴してからいわゆる裁判にたどり着いてからです。
まあ軽微な犯罪や、罰金刑なら早いですが。

389 ：名無しピーポ君：03/01/24 15:25

>特別な場合が５日延長されるが
ってどういう場合ですか？
>>388

390 ：358：03/01/24 17:32

共犯がいて、その期間ぎりぎりに逮捕された場合だとかと聞いたが。

無罪を一貫して主張していた俺でも20日間拘留だった。

391 ：385：03/01/24 20:27

皆さんありがとうございました。ツレは酔っ払いに殴られたんですが、本人も酔っていて相手をボコボコにしたそうです。検察の判断や相手の状態によって、特殊な場合になる事もありうるんですね？ヘタしたらタイーホですか…

392 ：358：03/01/24 21:50

いや、>>391よ、意味わかんね。
ツレは逮捕、拘留されたんだろ？
だから、拘留期間について質問していたんじゃねの？
それを今更、タイーホってのは何のことやら…。

話を読むに、ネタじゃないなら、連絡があって然るべきなのに連絡がないんだろ？
なら、あんたと連絡を取りたくなくて避けているか、とっくに起訴されて拘留が勾留になっている。
その場合はもちろん、下手をしなくても、最初からタイーホのはずですが。

393 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:04

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

394 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:07

>>392
ネタだよ。ねた。
検索で解りにくいところをきいてくるんじゃないの？
この手の「ボクの友人が　私の恋人が　」はネタよ。
一時期スレも乱立したじゃないの。

395 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:18

拘留と勾留の差異のわかる香具師って珍しい。

僕タンはびくーりしますた。　　　　　　　　　　

396 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:38

ｺｳﾘｭｳｼﾞｮｳには「勾留状」って書いてあったが・・・。

397 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:39

>>395
タイーホされた奴なら調べて解ってるのが多いと思うよ。
俺も調べたもの。

398 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:42

てか、留置場に居るのに、逮捕されてないと思ってた香具師がいたよ・・・。
つくづく（ｒｙ

399 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:45

勾留と拘留

被告と被告人

の違いの解る人、答えて味噌　　　　　　　

400 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:45

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-a.htm#勾留　拘留

401 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:49

勾留＞被疑者・被告人の身柄を拘束し、証拠隠滅、逃亡などを防ぐこと。
拘留＞刑事罰として身柄を拘束すること。
被告＞民事事件
被告人＞刑事事件

402 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:49

>>399もう何回も出てきてるんだけど。各自調べるでいいんじゃないの。
グーで調べりゃ一発だし。

403 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:50

告訴
告発
起訴
控訴
提訴
上告

404 ：名無しピーポ君：03/01/24 22:59

はいはい、偉いね、みんな　拍手　888　　

405 ：名無しピーポ君：03/01/24 23:07

できればこういう用語とは無縁の生活を送りたかったのだが。
ちなみに被告にも被告人にもなったことがある。
民事刑事同じ事件じゃなくてね。
民事の時は家の瑕疵を巡っての金払えっていわれたのの応訴だけど。
納得いかなかった。

406 ：名無しピーポ君：03/01/24 23:08

極悪　　　　　　　　

407 ：名無しピーポ君：03/01/24 23:13

>>406
違う、俺の書き方が悪かった。
民事では俺が施主で相手がウルトラ欠陥工事したの。
そいでもって、残金払わずに瑕疵修繕を求めたら、契約書楯に訴えてきたの。
こういう例はいっぱいあるよ。建築業界はザル法で守られてるもの。
ま、刑事の方は弁解しないけどね。
法律変えて欲しいよ。民法

408 ：名無しピーポ君：03/01/24 23:13

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409 ：名無しピーポ君：03/01/24 23:40

>>408
マジデウザイよマルチポスト。

410 ：ほかほか弁当：03/01/25 00:28

逮捕されて最も落ち込んだこと。
逮捕されたこと自体よりも、逮捕されてもヘーキな、屁とも思わない人間の仲間についになったんだと思い知ったこと。
同室のジイさん（75歳）、東京オリンピック（1964年）のころから逮捕歴のある無銭飲食、無賃乗車の“プロ”。
留置場の中で、私に無銭飲食・無賃乗車人生の“ツボ”を伝授してくれようとしたんだが、少し聞いていて耳を覆いたくなった。
私も、こんな人生送るのかと思って。
どこの警察署の官弁がうまいとか、マズイとか、ロクでもないデータがみっちり頭の中に詰まっていた。
Ｓが抜けきってない私に比べ、ジイさんの食欲旺盛なこと。
心底うれしそうな顔して、留置場でハンバーグの官弁食らいついてるんだものな。
ああだけはなりとうない……心の底からそう思った。

411 ：385：03/01/25 00:29

ネタじゃないですよ。身辺に初めて起こった事で何も分からないんですよ。確かに無知で恥ずかしいですけど、挙げ足取って楽しいですか？

412 ：名無しピーポ君：03/01/25 00:35

>>410
おまいという香具師は・・　　　　　　　

413 ：名無しピーポ君：03/01/25 00:51

>>410
わかる。
こっちは本気で底なしに落ち込んでいるのに。
後悔とが懺悔とか無縁なんだね。
最初はわざと明るく振るまってんのかと思ったら、違うもんな。
他人の振り見て、さらに自己嫌悪ってパターン。
車に乗ってて、道間違えたくらいにしか感じてないんだから堪らんよ。
そういった奴も最初からあんな風じゃないと思うんだけどさ。
逆のパターンもあったけど。一見明るく装ってても悩みぬいていたという人。
俺は逮捕勾留されて、マジで２日飯が喉を通らなかった。
偽善ぶるわけじゃないけど、人生大脱線だもの。

414 ：358：03/01/25 01:16

>>411
なら、指摘した部分を書き直すくらいは必要だよ。
じゃないと、意味わからない。

415 ：名無しピーポ君：03/01/25 01:17

はぁ？　　　　　　　　　　　　　

416 ：358：03/01/25 01:23

はぁ？
じゃねぇだろ。かまって君か？ひっこめよ。

417 ：名無しピーポ君：03/01/25 01:25

あん？　　　　　　　　　　

418 ：名無しピーポ君：03/01/25 01:29

くだらん

419 ：名無しピーポ君：03/01/25 03:05

ｶﾝﾍﾞﾝｼﾞﾍﾞﾝ５００ｴﾝトホホ

420 ：名無しピーポ君：03/01/25 04:21

みんな目糞鼻糞やん！
ん？俺は誰に言ってるのかな？？

421 ：名無しピーポ君：03/01/25 04:27

もう官弁は勘弁してくれ・・。　　　　　　　　　

422 ：立替機構について：03/01/25 09:22

起訴されても、貧乏人には保釈金とか弁護士、裁判費の立替機構があるんだよね。

423 ：名無しピーポ君：03/01/25 11:47

ところで皆さん、裁判所から送られてきた判決文は
保存してますか？漏れはとっくにシュレッターで
処分したのですが。

424 ：名無しピーポ君：03/01/25 20:22

>>422
裁判官に棄却されれば同じだろ。
払わず、ばっくれている奴等ばかりだったぞ。

425 ：名無しピーポ君：03/01/25 20:29

>>423
手紙と共に押入れにあると思う。

426 ：名無しピーポ君：03/01/26 00:25

ところで皆、再就職は出来たの界？

427 ：名無しピーポ君：03/01/26 00:48

もちろん、賞罰欄は「なし」だよね？
それと調べそうなところ（警備、金融など）もパス。
向こうも調べてないだろ？せいぜい職歴までだろ？

428 ：名無しピーポ君：03/01/26 00:56

>>427
賞罰乱のない履歴書つかっている。
大体そうだが、たまに調べてる。

実名報道の奴は死んだも同然。
ネット検索で一発。

429 ：名無しピーポ君：03/01/26 01:03

再就職。それが大問題だね。懲戒解雇だと、重責解雇で自己都合扱いだし。前職を全うできなかった悔いは、消えないし・・・。

430 ：名無しピーポ君：03/01/26 01:05

まま、がんばって働いて納税しておくれ。

431 ：名無しピーポ君：03/01/26 01:06

参考までに。
http://cocoa.2ch.net/job/kako/1001/10011/1001187799.html

432 ：Prison.14：03/01/27 16:33

>>428
自分は幸い、実名報道は無かったのですが。それでもやはり、出たばかりの頃は
非常に心配で、ネット検索はもちろん。事件当時の新聞など、図書館で調べまくりました。
自分の名前や事件のことは載ってませんでしたが。同房や、
検察庁の待合室で見かけた人が結構出ていました。
このスレのパート１に少し出ていたのですが、
昨年春、女性50人を、頭に袋を被せて強姦しまくった奴も同じバスでしたね。

433 ：名無しピーポ君：03/01/27 16:56

警察なんていうのはその程度の知能しかないですからね。
さいていの人間がウヨウヨいますし、国家一種でも無い限り社会の落ちこぼれです
つまらないプライドだけは人一倍持っているような連中ばかりが集まって、
はんざいを取り締まっているつもりになって、自らが犯罪を犯している組織、警察。
馬鹿であることを悟られないために怒鳴ったり、脅したりしてきますが、
かんちがいしているだけの低学歴がほとんどですので、正規の手段で苦情を申し立てるとか
でんわでもいいので、無料相談の弁護士に相談してみるなど行動に出ることが大切です。
もちろん、ある程度の思い切りは必要でしょうが、警察の横暴を許さないためにも、また
なあなあで不祥事だらけ、正義などまったく無くなった屑組織、精神障害者の集まりという
レッテルを貼られた警察に国民も疑念を抱いています。
ルールを守るべき存在がルール違反をする、それが税金のおかげで生活している警察の姿なのです。　　　　　

434 ：>>335：03/01/27 23:23

>>340　「最後の一行は解ってない書き方だし、俺個人として癇に障ったぞ。」
　スマ。　「前科前歴まったくなし」なんて大間違いでした。
　誤解を招き恐縮だったが、検察官に聞いたところ、「あなたも無免による罰金刑で、
立派な前科持ちの犯罪者になられた」とのこと。

　ということで、執行猶予はないけど前科一犯となりました。　よろしゅう。

　もう一点、何で「逮捕」されるのか？　身元引受人呼んで、身元が明らかならその必要ないのに。
　むやみに逮捕されたら人生狂うのに。

435 ：ほかほか弁当：03/01/28 00:26

>>428
>実名報道の奴は死んだも同然。
>ネット検索で一発。

自分の場合、事件のない日だったらしく新聞の社会面にデッカク書かれました。
おかげで、どんな会社を受けてもダメ。
中にはせっかく内定しながら、初出社の直前に電話がかかってきて断られたことも。
実名報道されるのとされないのではホント、天国と地獄ですよ。
バイトでどうにか食いつないでいますが、年収も６分の１以下になり、たっぷり地獄を味わっています。
それでも実刑打たれるより、よかったと思うんやけど。
しかしなー、拘置所の食事が恋しいのは何とも皮肉なことやねー。

436 ：名無しピーポ君：03/01/28 00:37

>>435
おまい、キロでも所持していたのか？

437 ：名無しピーポ君：03/01/28 00:45

>>436
それはないだろう。だって執行猶予だよ。

438 ：名無しピーポ君：03/01/28 00:48

>>437
新聞に載る薬物事件は、㌔以上でないの？　　　　　　　　　　

439 ：名無しピーポ君：03/01/28 00:49

ようするに、ガセを振りまく、ほかほか海苔弁当ちゅーこった。

440 ：名無しピーポ君：03/01/28 00:54

こら、ぽん中、出て今回。

441 ：名無しピーポ君：03/01/28 00:55

昨日知り合いの刑事に会ってしまった
なんか気まずかった。

442 ：名無しピーポ君：03/01/28 00:58

署まで挨拶に今回。還付するものがあるから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

443 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:00

>>435
ほかほかさん。わかるよ。
IT革命って恐ろしいよね。
俺、面接官の机にノートPC置いてあるだけで、
しどろもどろになっちゃうもんな。たぶん顔もまかっかだし、表情も硬いんだろうな。

ほかほかさんが前に言ったように、俺も前科の事は絶対に言ってないが、
隠している事と、前科自体が引け目だから、どうしても果敢さが足りないんだ。
自分でもわかるんだから情けないよ。
やった事は悔いているし、反省している（これを人前で言うと、反感を喰らうんだよ）
でも新聞やテレビで流されたくなかった。
マジデしぬよね。マジデ。前科も厄介だが、公に晒され、公閲覧可の記録に残る
のは立ち直るきっかけすら与えられない状況におちてしまう。

444 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:03

>>438
ホント？
知らなかった。そういう基準があるんだ。勉強になったよ、ありがとう。

445 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:05

地方紙じゃぁ0.グラムでも載るよ。
私も地方新聞に載ったけどさすがにネットでは引っかからなかった。
でも毎日肩身の狭い思いをしていますよ。
イナカは結構みんな新聞読んでるし、噂の広まり方は半端じゃないから。
・・・・毎日がつらいよ・・・表には出さないけど。

446 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:06

ショボイ所持では確実に載らない。新聞。

447 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:07

445だけど、ちなみに私はクスりじゃ無いです。

448 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:09

オマエラ、薬板にカエレ。

449 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:09

使用者は載らないけど、売人は載る確立が上がる。
売人で使用者はかなり載る確立が高いろ所持量が少なくとも。

450 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:11

地方紙、おそるべし。　　　　　　　　　　　

451 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:11

でも、サンダイシには載らん罠。　　　　　　　

452 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:17

要は事件とか無くて記事が少ない時は微罪でも新聞に掲載される場合はあるということですね。
でも載る、載らないで違いはおおきいよ。
自分も半年前に載ったけど今でもホントつらいよ。
時にはアタマがどうにかなりそうなときもあるから。

453 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:18

それは、薬をやっているからだね。かわいそう。　

454 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:22

452だけどわたしはクスリやってません

455 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:24

なにやったのかな？
窃盗？

456 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:34

色んな検索（新聞含む）で名前出てこなかったら大丈夫ですか？
でも、知人は知ってた・・・・。なぜ？

457 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:36

鳩飛ばしたから。　　　　　　　

458 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:37

留置場に収監されてる香具師って一日にたばこ２本吸ってもいいって本当なの？

459 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:41

そりゃチバじゃねーの？　　　　　　　

460 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:43

ttp://ime.nu/cgi.2chan.net/up/src/f0783.jpg

２ちゃんねるに対抗したもの。

ぶらくらじゃないぞ。　

461 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:45

>>458
取り調べ中や検察護送中＆待ち時間と引き当りの移動の際は吸えるよ。
何も無い日は朝の運動と夕食後の運動で各２本で計４本吸えた。

462 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:46

はいはい、凄いですね。　　　　　　　　

463 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:49

>>456
マス媒体でなくても、人の口からってのもある。
何処からかはわからないけど。
人の口には戸を立てられない

464 ：名無しピーポ君：03/01/28 01:54

>>458
署によって様々だよ。
本数制限のないところだってある。

465 ：名無しピーポ君：03/01/28 03:10

新聞に載る規準は罪の重軽ではなく話題性ですよね。
住所不定無職の売人or使用目的所持の公務員、
どっちに記者が食い付くか。。。

466 ：名無しピーポ君：03/01/28 12:30

友達に手紙を書きたいんですけど
どこの拘置所かわからない。
拘置所に電話して聞くことって出来るんでしょうか？

467 ：名無しピーポ君：03/01/28 14:45

杞憂ですが、順調に会社に就職できたとして、
管理職とかになった場合は海外就労のように
無犯罪証明とかを提出させられたり、会社の方で
調べたりするのでしょうか？

468 ：名無しピーポ君：03/01/28 15:03

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

469 ：名無しピーポ君：03/01/28 15:12

470 ：名無しピーポ君：03/01/28 15:21

これは、殺人犯の精神鑑定に使われた話らしい。

お父さん、お母さん、息子のある平凡な3人家族がいました。
ある日、お父さんが不慮の事故で亡くなってしまいます。
その葬式で、お母さんは何を思ったのか、
葬儀に来ていたお父さんの会社のかっこいい人に一目惚れしてしまいます。

数日後、お母さんは自分の息子を殺してしまいました。
なぜ、お母さんは自分の息子を殺したのですか?
考えた人は下の結果に進んで下さい。

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

「息子が邪魔だから」九十何%の人がそう答えるらしい。
そう答える人は正常らしい。
でも宮崎勤と酒鬼薔薇聖人はそれとは違う答を言ったらしい。
しかも2人とも同じ答。

「息子の葬式で、またあの人に会えるから」

結果はどうでした？

471 ：聡史：03/01/28 15:27

酒鬼薔薇聖人はやっぱり違うね
感動モンだよ

472 ：名無しピーポ君：03/01/28 15:30

>>471
「酒鬼薔薇聖斗」
感動モンなら間違うなよ（ﾜﾗ

473 ：名無しピーポ君：03/01/28 16:02

◆頭が悪いくせに偉そうにしており、怒鳴ればすべて解決すると思っている
◆集団になると態度がでかくなるが、一人じゃ何もできない
◆先輩の言うことならば悪いことでも平気でやる
◆他人には厳しいくせに、自分や仲間には異様に甘い
◆今時趣味の悪い金時計や金のネックレスなどを好み、不当に儲けることばかり考えている

これらの特徴から見出された解答、それはなんでしょうか？珍走団でもチンピラでもなく、他ならぬ警察官そのものです。
彼らは国民の税金が無ければ食事もできない身分にもかかわらす、国民の私生活を脅かしています。警察のおかげで
助かったという話はほとんど聞きませんが、警察の対応や態度のせいで嫌な思いをしたという人は少なくありません。
彼らの多くは母子家庭や父子家庭、親が精神病や障害者であり、一般企業には就職できない人間ばかりです。
社会の脱落者である結果警察官になった彼らの横暴を許してはいけません。横柄な態度をとる警察官がいたら、
最寄の監察室(警務部)まで苦情を言うといいでしょう。セールスマンでも名刺をだすのが常識なのですから、彼らの
名前や所属を聞いておきましょう。社会のダニである警察官に税金を払うのは無駄ですので、懲戒免職(減俸)に
なるのが正当です。えてして彼らは珍走と同等なので、口だけは達者ですが、実際はたいしたことありません。
私は監察室(警務部)に苦情を言うことで、数名の横柄な警察官に対し、処分を与えることに成功しました。　　　　　

474 ：名無しピーポ君：03/01/28 16:02

荻原聖人と間違えたのか？

475 ：杉山治夫：03/01/28 17:59

おい、おまいら、俺もある事件のカタに送検され罰金刑喰らって前1となったが、
弁当まで持ってなくても

泥棒にいわせりゃ、む所も娑婆も同じみたいだが、自発的に仕事する必要もなく、
この不況で３度の飯もきちんと喰える「む所」はそんなに恐い所なのか？

　杉山治夫　公判中です。(知らないか。)　よろしっく。　東京地裁

476 ：杉山治夫：03/01/28 18:01

抜けてた。
弁当まで持ってなくても.......前科者になったので仲間入りだよな。

477 ：名無しピーポ君：03/01/28 18:11

＞杉山治夫
誰も相手にしてないよ。

478 ：名無しピーポ君：03/01/28 22:15

実名報道はこわい。
前にも書いたが、確認できたものでも朝日・読売・毎日・日経・サンケイ
・スポ新に数度ずつ書かれた。その他、フジとＮＨＫのテレビニュース、
ＮＨＫとニッポン放送のラジオ等。その他国内の各種外国系新聞にも。
おまけに２ちゃんねるにもいい加減なスレまでたてられ、勝手な事言われ放題。
さらに１年以上定期的にある人物によって、新聞報道をコピペされ続けた。
その私の逮捕容疑は、主犯が罰金２０万円の略式で終わった件の幇助犯という
ものだった。
それを、当局は大手柄のように大々的に記者会見までして。
先日、そのデカらから聞いたところ、私をパクった容疑は、その組織で初めての
ケースだったとのこと。
もちろん、その件では可罰的違法性なしとのことで、起訴されず。
でてきたとき、東北と東海地方の友人から、それぞれニュースを見たと連絡が
あったときは、ただ苦笑いするのみだった。
これにより、現在の私の収入は、逮捕前の１５パーセントとなってしまった。

479 ：名無しピーポ君：03/01/28 22:30

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★

カップルを拉致し、男は殴り、女はレイプ－無職少年ら３人逮捕★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043754011/

　　　　
　　　　　　　　　レイプ犯の実家を現在確認中！
　　　　　　　最低最悪の鬼畜野郎に鉄槌を下そう！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★

480 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/01/29 21:17

たばこか・・・おいらの所は一日２本だったようナ・・・
ちなみに南千住でつが・・・

まあおいらはたばこやらないもんで・・

481 ：名無しピーポ君：03/01/29 23:14

テープ起こし内職斡旋詐欺容疑者９人を逮捕
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030129/K0002819040030.html

連行中、マスコミの質疑に応答する社長に対し捜査員が「応対するな」だと
おいおい、手錠もかかっないこと思えばまだ逮捕されてないし
だとすれば、被疑者・被告人じゃねえだろうが？
日本の警察は取調中から弁護士同席させて、いい加減人権侵害行為やめろよな！

482 ：名無しピーポ君：03/01/29 23:21

逝ってよし

483 ：名無しピーポ君：03/01/29 23:55

実名報道は、話題性が一番。

弁録のとき、捜査員のいった一言。
「これであなたの社会的地位が終わります」
その意味が、４７８です。
そんな容疑でお札を出した裁判官のいい加減さにも
呆れます。

484 ：名無しピーポ君：03/01/29 23:56

>>483
でも、それだけ言ってくれるだけでもいいじゃないの。
普通そんな言葉かけてくれないって。
皮肉でもね。

485 ：名無しピーポ君：03/01/30 00:01

>>483
ガセ
おまわりたんだろ、おまい　　　

486 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/01/30 00:18

んだす・・・
「これであなたの社会的地位が終わります」
なんて言われたら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

487 ：名無しピーポ君：03/01/30 00:25

>>486
原色バレバレ　

488 ：名無しピーポ君：03/01/30 00:26

>>486
山谷の住人でつか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

489 ：名無しピーポ君：03/01/30 00:59

＞＞４８５
調べ室に私の著書がありました。
しかも、各所に付箋をつけて。
悲しい印税が一冊分入りました。

490 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:03

>>489
なにやらかしたの？　　　　　　　　　　　　　　　

491 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:04

>>489
誰？どんなプレ職業だったの？
法曹界？

492 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:04

>>490
前に書いてあるって。

493 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:06

え？　　　　　　　　　　　

494 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:10

似非元被留置人が蠢いているようだね。　　

495 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:45

実名報道って検索できるの？どうやって？

496 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:48

>>495
実名を打ち込んで延ターだけど。

497 ：ほも：03/01/30 01:55

homo
は
男とおんなじとこですか？０９０－６６５８－３３２２

498 ：名無しピーポ君：03/01/30 01:55

>>496出ないけど、なんで？

499 ：ほも：03/01/30 01:56

ほもほもほるもん。。０９０－６６５８－３３２２

500 ：ほも：03/01/30 01:58

０９０－６６５８－３３２２ほもん？

501 ：お聴きしたいのだが：03/01/30 08:52

>>481　「いい加減人権侵害行為やめろよな！」

　先進国中では取調中から弁護士同席ＯＫの国の方が多いの？

502 ：名無しピーポ君：03/01/30 19:31

>>501
あたりまえですよ。
そうでないと違法行為になります。

503 ：お聴きしたいのだが：03/01/30 20:07

>>502　では、何十年も昔から取り調べ中に暴行されての冤罪や、「任意」なのに
逮捕されたのと変わらない扱いを受けたなどで問題になってるのにいまだに改善さ
れていないのはなぜですか？　他国との違いは？
米国などでも何十年も昔は今の日本と同じく、密室でのデタラメがまかり通っていて
最近になって改善されていったと思いますが、それなのにこの国だけ改善されないの
はおかしいですね。　苦労して築き上げてきた人生を司法の手で酷い目に遭わされて
きた人たちがたくさんいるということを、かなり前に雑誌で見たことがありますが、
「運が悪いものだけ司法の手で酷い目に遭わされる」というのは無茶苦茶すぎだと思う。
　
　無知で申し訳ありませんでした。

504 ：逮捕予定の人：03/01/30 20:43

間も無く、タイーホの日がやって来る事を察しています。理由は、
他スレ「タイーホはある朝突然に？」などでも書き込まれてるような出来事が、
ここ1ヶ月の間に起こってるからなのです。「何をやったのか？」って、
トラック専門に、‘車上荒らし’をしていました。パソコンやAV機器を
配達しているトラックから、運転手が居ない隙に窃取して、ネットオークションや。
都内の、中古PC買取店に売りさばいたのですが。今朝、戦利品を秋葉原の
某中古PC買取店に持ち込み、査定終了時間に戻ったとき、明らかに捜査員が
張り込んでいる様子が、逮捕経験の無い私にも感じ取れたので金を受け取らずに
帰り、預り証も処分したのですが。私はどうしたらいいのでしょうか？

505 ：名無しピーポ君：03/01/30 20:45

つってよし　　　　　　　　　　　　　　　　　　

506 ：名無しピーポ君：03/01/30 20:53

神降臨！　記念下記子汁！
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043890845/19
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

18 ：番組の途中ですが名無しです：03/01/30 10:57 ID:2hKUMfqg
ばばぁひかれるなんて、にちじょうさはんじなわけだ画。
19 ：番組の途中ですが名無しです：03/01/30 11:01 ID:QrlbAOxQ
>>18
一応釣られておくけど日常「ちゃはんじ」。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

507 ：prison.14：03/01/30 21:08

>>504
他スレの方も、貴方のカキコを見ました。もし、真なのであれば、
こちらの板のスレのログを参考にするのも結構ですが。1度、弁護士に相談
することをお勧めします。
＜近況＞
明日で、忌々しい思い出一杯の、霞ヶ関近くの会社からはオサラバ。
来月からは、同じ旅行会社ではありますが、住まいから比較的アクセスが
近く。事件の現場、引きあたりや押送ルートも遠い場所に転勤することになり。
釈放後の、新たなステップとなりそうです。
それでは、オヤスミナサイ！
異常なし！総員10名、接見1名、現員9名。敬礼！消灯！

508 ：法職：03/01/30 21:37

504>>
書かれていることが事実なら、予定どおり朝タイーホが来ます。
でも、腑に落ちない点があります。
＜＜都内の、中古PC買取店に売りさばいたのですが。今朝、戦利品を秋葉原の
　　某中古PC買取店に持ち込み、査定終了時間に戻ったとき、明らかに捜査員が
　　張り込んでいる様子が、逮捕経験の無い私にも感じ取れた

　査定の時間は？仮に警察に店が盗品として通報し、刑事が来たなら、その場で任意同行又は
　現行犯逮捕です。なぜなら、証拠隠滅防止のためです。

　したがって、この話しが事実なら、あなたはここの２チャンネルに今こうして来れることは
　あり得ないのです
　司法はそんなに甘くないです。もう少しうまく書かないとすぐ見破られますよ。

509 ：名無しピーポ君：03/01/30 21:52

一般人が　窃取　なんて言葉は発しない罠　　　　　

510 ：法職氏へ：03/01/30 22:45

>>508 「査定の時間は？仮に警察に店が盗品として通報し、刑事が来たなら、その場で任意同行又は
　現行犯逮捕です。なぜなら、証拠隠滅防止のためです。.....司法はそんなに甘くないです。」

　とありますが、私見では査定に出しても、手配書などで確認するなどですぐには分
からないのでは？　どうせ、通報しても来るまでに時間が掛かるし、長く待たせると
感づかれるから、金を受け取りに来たときに御用にしようとしたのでは？　他人の
事件で来てたかも知れないが。

511 ：名無しピーポ君：03/01/30 22:48

逮捕されとけ　　　　　　　　　

512 ：お聴きしたいのだが：03/01/30 23:05

>>504 「トラック専門に、‘車上荒らし’をしていました。」　
　　「都内の、中古PC買取店に売りさばいた...」
関東以外で車上荒らしやって、都内で売ったのね。　まさか、関東で
‘車上荒らし’やって都内で売ったなら足がつくのが早くひじょーに
ヤバいと思うが。　ちなみに当たり前のこと聴いてスマンが、製造番号
はしっかり改ざんしてから売ってるよね。　ネットオークションなんか
最近のポリの監視対象になってるみたいだし、質屋関係なんか売買記録
が全部ポリ行きとなるからマヌケは一発アウトだから。　まっ、製造番
号そのままでも伝票の住所、名前変えて筆跡も変えて、指紋を着けぬよ
う工夫すれば現逮以外の危険はまず、ないが。一気に盗ってきて人相手配
される前に短期間で一気に売りさばいて二度とやらなければ成功しそうだ。

513 ：名無しピーポ君：03/01/31 04:44

>>508　法職？、行政書士の勉強でもしてるのかな（ｗ
それはおいといて、既に特定されててｼﾞﾜｼﾞﾜと証拠集め中かもよ、
ヤシらは買取屋にブツを持ち込む様子をビデオ撮影する癖があります。
気を付けあれ、、、

514 ：名無しさん：03/01/31 07:13

とにかくよ、捕まる奴ってのは万引きなんかみたいに計画性が全然ないから
じゃねえの。　　単車準備して訓練して逃走対策打ったり、指紋とかの痕跡
残さないで素早く金にして買取店員の指紋ついたそれを架空口座で洗濯とか
アリバイ用意して、ヤバイもの持たずに職質対策とかが抜けてるんだよ。たぶん。

515 ：世直し一揆：03/01/31 07:20

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

516 ：逮捕予定の人：03/01/31 12:24

一通り、タイーホ経験者の作ったホームページなどで、留置場、拘置所～刑務所での
出来事はある程度分かりましたので。いつ踏み込まれても困らないように今、
ヒモを抜かれても緩くならない、少し細めのスウェットやジャージ、
ベルトがなくても緩くないズボン。他、今から予備の下着や洗面用具を
買っておき、ＸーＤａｙに備えておきます。

517 ：Prison.14：03/01/31 12:35

<巡視の合図>ビー！
留置担当官「異常なし!総員10名、送り3名、調べ2名、現員5名！」
今から、30分遅れで昼飯に逝って来ます。本日をもって、
当時の押送ルート、窓からあの時の護送車が見えるマクドナルドで
食べるのは最後。では、最後の押送ルート散歩＆休憩に逝って来ます（藁

>>516
あなたの言う事が事実で、本当に心配なのなら。初犯で、留置場のみの
経験者の私で分かる事なら教えてあげます。オープンに書いて聞きたく
なければ、添付してある私のアドレスにメールを下さい

分かる範囲内で教えてあげます。

518 ：Prison.14：03/01/31 18:47

さぁて、退社の時間がやってまいりました。過去ログに書いたとおり、
本日でこの、押送ルートにある会社でのバイトが最後になります。
来月から逝く派遣先のオフィスのPCが、休憩時間に自由に使える端末が
もしもない場合は日中、こうしてカキコすることがなくなるかもしれませんが。
タイーホ経験者も、これからタイーホされる予定の方も。くれぐれも、
お体には気を付て弁当の消化。また、タイーホ予定者は、これからの
拘禁生活に備えてください。それじゃあ皆さん、お元気で！

519 ：児童買春経験者：03/01/31 19:49

執行猶予も残すところ後1年、捕まらないように頑張ろう！！
今度は携帯なんか使わないぞ！！

520 ：名無しピーポ君：03/01/31 21:30

>>519
罰金刑じゃないの？どうして・・・・

521 ：　：03/01/31 22:39

今まで３００人以上の中高生と楽しんできましたね。
お互い了解済みのハメドリやら、強姦に近いようなことなんかも数知れずですねえ。
様々なオマンコを吟味した感想ですか？　基本的には臭マンを除けば好みってないんですよ。
蓼喰う虫も好きずきっていいますか、ビラビラがビローンと伸びているのもＯＫです。
幼児のようなピンクスジマンは、いうまでもなく最高ですね。
ワレメが１０センチあるようなデカマンもそれなりにエロくて舐めまくりですね。
色素沈着が濃いのも「コイツ実はヤリマンじゃないか」とスケベな感じがしてイイですね。
匂いに関しては酸味があるようなオマンコ独特の匂い、ソフトなフェロモン臭だったらイイです。
でも、きついイカ臭い鼻が曲がるようなのはダメですね。
せっかく怒張したチンポが萎えてしまう。オマンコは、見栄えや外見より中身ですね。
マンコの入り口が巨大でも穴が小さくて、すごく締まるのもあったりしますから。
逆に、長さ５センチほどの小振りなマンコでも膣がユルユルな娘もいますからね。
それと、見た目より味といったところですね。舐めた時の味はとても大事です。
当然、上付き、下付きどっちがいいかってのも大事なことです。
下付きだと立ちバックが簡単にできて、おっぱいを揉みながら腰が振れる。
うつぶせバックも可能でカリ首が括約筋に擦られて気持ちがよろしい。
また上付きだと正面立位ができアナルに指を挿入しながらやれる。
これには、白目を剥いてよがる子もいましたよ。
また、後背位で出し入れしたとき裏筋玉金のあたりが恥骨に擦られていきそうになるとか。
いろいろ言わせていただきましたが、やっぱり絵になるのはピンクスジマン。
清楚な感じが処女っぽくてイイよね。若い子とやってるんだという充実感を感じますよ。

522 ：名無しピーポ君：03/02/01 00:06

>>520
捕まってみればわかる。

523 ：ほかほか弁当：03/02/01 10:16

>>516　「逮捕予定の人」さん
何だか大変そうやね。
もし金があるのなら、弁護士に相談して、逮捕前に「出頭」の形を取るのが得策だと思うよ。
逮捕される前に「うたう予定の事件」を整理しておくのも重要。
直近の事件、サツが知っているだろう事件など３、４件ぐらい準備しておきたいね。
余計な犯行は、証拠になるようなものを全部処分しちゃった方がええよ。
自分でやる分には“証拠隠滅”にならないから。
あと、できたら親にでも泣きついて、弁償の金策も考えていた方がええよ。

524 ：名無しピーポ君：03/02/01 10:52

>>520
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

第四条　【児童買春】
児童買春をした者は、三年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

525 ：名無しピーポ君：03/02/01 10:55

>519
「弁当もち」ですね。だが、執行猶予が切れてもまた捕まれば
今度は情が悪くなるのは当然だが、ダブル執行されたのと同じ
くらいもっていかれるときついでよ。

>516
そんなものよりも金だ、金。現金。留置場生活をエンジョイする
には金がないとお話にならない。長さにもよるが、２０～３０万
手持ちで持っておくと心にも余裕が出来る。自弁も頼み放題だ。
　朝、ふりかけご飯、昼のパン、夜の油っこい夕食だけでは体を
悪くするぞ。
　あとは、連絡の取れる知人。常に週刊誌を差し入れてもらわないと
調べのないときなんかはどうしようもない。　

526 ：PURE-GOLD：03/02/01 11:00

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527 ：名無しピーポ君：03/02/01 16:35

＞ほかほか弁当様に質問

僕も某資格試験を勉強しており、幸い欠格事由には
該当していないのですが、仮に合格したとして、
資格登録する際に検察は欠格事由に該当しなくても
賞罰の有無を当該登録事務係（？）に伝えたりする
ものなのでしょうか？それとも該当していない場合
は「問題なし」として返事するものなのでしょうか？
お願いします。

528 ：名無しピーポ君：03/02/01 17:19

おれも児童買春でつかまったけど
起訴猶予だった。助かった

529 ：ほかほか弁当：03/02/01 17:29

>>527
そもそも「賞罰の有無」「前科前歴」をある資格の欠格事項とするなら、本来、その資格付与を実施する機関が過去の賞罰、前科前歴を調査もしくは法務省に問い合わせるべきなのではないでしょうか？
それを怠って、当人の自己申告に任せているのですから①その資格にとって前科前歴の有無は実は大した意味を持たない②虚偽の申告をされても仕方ないと思っている、のどちらかなのでしょう。
それならバカ正直に願書の賞罰欄に前科前歴を書く必要はないです。
ご存じの通り、資格試験の願書は、事務員を始め、不特定多数の人に見られる可能性があります。
たとえ、後で前科前歴があることがわかって問題になったとしても「記入しようと思っていたのに忘れた」「面接などで直接、責任者に口頭で伝えようと思っていた」などといくらでも言い開きできます。
それでも、その資格を取り消されたら、弁護士を立てて裁判に持ち込めばいいと思います。
同じ法廷闘争をするにしても「前科前歴のために、ある資格が得られなかった」というよりは「前科前歴のせいで、不当に資格が取り消された」という方が圧倒的に闘いやすいです。
あれこれ考え悩むより、とりあえず資格を取ることの方がはるかに、はるかに大事です。
「自分は包茎なんだ」と告げてから「彼女になってほしい」といくら頼んだって、ダメですよね（笑）。
あなたが気に病んでいるのは、それと同じことです。
余計なことは黙って、とりあえずチャレンジする――その気持ちをお忘れなく。

530 ：名無しピーポ君：03/02/01 17:36

あああうぜーかんさいせいじんしゃぶたろう　　　　　　　

531 ：元教師：03/02/01 18:23

>>527
扉を開けるのはあなたです。いくら扉の前に立ってじっとしてても開きません。あなたが手を出して
ノブを握って引かなければ開きません。もし鍵がかかってればそれをはずさなければいけません。
だれも開けてくれませんよ。

中卒のある女性が、その後すぐに極道の妻になり、刺青をしました。しかし、ある人の出会いで
無理だとわかっても司法試験への挑戦を決意し、わずか1年の勉強で、１発合格を果たしました。
今は弁護士として活躍してますが、刺青はそのままで、そのことを隠すことなく、むしろそれを
バネにして頑張ってます。（その人の本が出版されてます。）

私は役所の人事課にいました。採用事務もしました。あなたの心配は分かります。
前歴紹介して過去を調べます。欠格事由に該当すれば、有無を問わず落とします。当然ですね。
しかし欠格事由に該当しなければ、あとはあなたの努力のみです。面接試験では、人物を見ます。
前向きな人、努力して頑張ってる人をマイナス評価なんてできないです。むしろ、過去にこだわって
後ろ向きな人間をみれば成績一番でも面接点は低くなり、この人の方が落ちる可能性が高いでしょう。
試験の合否はつきものです。不合格でもまた来年受験の機会が与えられます。勉強はけっして無駄には
なりません。知識取得はもちろんですが、その過程において、色々なことを得るはずです。
そして、納得いくまで挑戦し、目標に向けて頑張ってほしいと思います。できれば来年もまたという気持ちでなく
１発で合格するという信念でのぞんでほしいと思います。

ほかほか弁当さん久し振りです。私は、徐々に活動をはじめてますが、目標設定まではこぎつけておりません。マイペース
でやっていくつもりです。今年もヨロシクお願いします。

532 ：527：03/02/01 20:02

>>529
即レスありがとうございました！
大変参考になりました。
最後の一文には励まされました。
もう過去の事を考えるのは止めて、前だけを見たいと
思います。頑張ります。
>>531
予期せぬレスありがとうございます！
確かに自分は欠格事由には当たらないのですが、
問い合わせの時に賞罰が機関→事務所という過程で
バレてしまわないかと心配してました。
元教師さんのレスの、該当しないときはあとは
本人次第という言葉を信じて残された期間頑張ろうと
思った次第です。是非合格したときにはここで
報告できればいいと思います。当分先の話ですが・・・
心配していました。

533 ：527：03/02/01 20:05

>>532
Σ(ﾟДﾟ;
最後の一文は不要でした・・・

534 ：元教師：03/02/01 20:28

527>>もし差し支えなかった何の資格でしょうか。
　　微力ながらお役に立てるかも・・・

535 ：527：03/02/01 20:50

>>534
数字を扱う資格ですが。

536 ：元教師：03/02/01 20:58

早々のお返事恐縮です。
例として　税理士、会計士等が思い浮かびます。
これなら今心配していることは今日の強い北風が吹き飛ばしてくれます。
実力の世界です。

名前を付けたらどうかな？
それの方がいいと思います。

537 ：受験生：03/02/01 21:08

>>536
527ですが、じゃあ受験生とでもしておきます。
まあ、ご想像の通りです。
今後とも宜しくお願いします。
元教師さんはそのコテ名からして、教師、公務員を
経験されたんですか？

538 ：元教師：03/02/01 21:16

教師そして役所の事務も経験しました。
ときどき顔を出しますのお声をかけてください。

539 ：受験生：03/02/01 21:20

わかりました、ありがとうございます。
ほかほか弁当さんも宜しくお願いします。

540 ：クイズ王ケテー：03/02/02 11:20

ここでクイズです

>>504は、なぜ足がついたと悟ったのでしょうか？

ヒント
1.架空の身分証を準備せず、自分の免許などで実名で売ってしまった。
2.軽犯罪などの前歴持ちで指紋が保管されていたため、ベタベタ指紋を
残した売却時の伝票のそれと合致したため。
3.既に盗んだものなどが手配されてたため、通報され、私服に尾行された。

　さあ～　みんなで考えよう！

541 ：320：03/02/04 18:07

みんなどうしたんだ！
書き込みしてくれよ

542 ：ほかほか弁当：03/02/04 20:44

一般の人はあまり知らないと思うけど、留置場の中でも罪によって微妙な序列がある。
「児童買春」で捕まった人はやっぱり、担当さんや他の留置人から一段低く見られる。
交通事故などの「業過」関係の人なんか、罪人というより、みんなの同情を集めてたり。
Ｓ関係はとにかく不気味がられてたな。宇宙人になってるヤツもおるもん。
けんかなど「傷害」の人は、ケッコー尊敬されてた。
運動中なんか、担当さんがそいつを囲んで「相手、何人いたの？」「ケリ入れたら、どうなった？」などと質問攻め。
サツカンって武道オタクが多いから、基本的に「強いヤツ」が好きなんやね。
極道の人なんか、ものすごく尊敬されてた。根性がきまってるちゅうか、檻の中でも落ち着いていて、大したもん。
でも浅田次郎さんの本を読むと、留置場の中でも一番尊敬されるのは「銀行強盗」の人だって。

543 ：ほかほか弁当：03/02/04 20:52

ほいでな、別格扱いなのが「少年」。
ウチラの留置場でいえば、入り口近くの１号室が「少年」専用。
洗面や入浴、清掃、検室、運動、調べなど「少年」が出入りするたびにアコーディオンカーテンが引かれて周りから目隠しする。
そこまでする必要あるんかいな、と笑いたくなった。
容疑少年の顔を世間から隠すのはわかるけど、留置場の中でも隠して何の意味があるんや？

544 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/02/05 01:30

同じ穴の狢だよ・・・

でもおいらの所はカーテン引いてなかったような・・・
でも１房だけ奥まった所にありました。

先日仕事で某データバンクに行ったのですが建物の中に入るのに留置場のように扉が二重になってますた。
それも警備員と同行で・・・
ちょうど一年前の事を思い出してしまい鬱になってしまいました。

545 ：ほかほか弁当：03/02/05 02:06

>養老マニアさん
はじめまして、なのでしょうか!?
「某データバンク」ということは、きちんと就職できたんですね？

>>留置場のように扉が二重になってますた。
えっ!?　西の方はそんなことないけど？
東は留置場の扉、二重なの？

546 ：名無しピーポ君：03/02/05 02:20

え？
俺も二重だったよ。
普通そうじゃないのか？

547 ：名無しピーポ君：03/02/05 02:22

扉と扉の間に調べ室があったよ。3つ。

548 ：名無しピーポ君：03/02/05 05:51

俺んとこは、二重じゃなかった。
で、ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝっていうやつの鳴らし方で
どの刑事が来たか、留置人がﾜｶってたw

549 ：ほかほか弁当：03/02/05 10:20

>>548
そんな感じ。
刑事課のロッカー室奥の入り口に、留管係長の席があって一応チェックしてる形になってるけど、係長が席にいたためしがない（笑）。
西の方の留置場は、担当さんと留置人がボケかまし合ったりして比較的明るい雰囲気なんよ。「ナースのお仕事」の入院病棟みたいな感じ。

550 ：名無しピーポ君：03/02/05 20:19

北の留置場もドアは二重じゃなかったよ。
鉄製の扉だったけどね。一応廊下側に監視カメラがあって、廊下で待ってる刑事の
姿が見えるようになってた。ある担当さんは留置人されてる兄ちゃんに一日中スロット
の出し方習ってた（ｗ

551 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/02/05 22:14

>>545ほかほか弁当さんどもです
前にも別コテハンでお世話になりましたが。
おいらの勘違いかもしれません。＞二重扉・・・

仕事のほうは以前と同じ会社で頑張らせてもらってます。
それも上司の計らいで前と条件は一緒です。このスレを見ていると恵まれてますね。
毎日感謝して仕事しています。

おいらは東京だけどこっちも和気藹々とした感じでしたが・・・
明るいというほどでは・・・
でも出てきてから警察官に対する見方が変わりました。

552 ：名無しピーポ君：03/02/05 22:23

>>551
勇気をありがとう！

553 ：名無しピーポ君：03/02/06 00:54

児童買春でつかまったけど、担当さんや刑事さんに低くみられるなんて
ことなかったよ

554 ：名無しピーポ君：03/02/06 01:53

>>542
結局は同じ犯罪者なんだけどねｗ
児童に対する強制わいせつの容疑の男は、担当にわざわざ詐欺罪ということで
口を合わせてもらっていた。（拘置所移動後に刑事が教えてくれた）
チンピラが多いと、そういう性的犯罪者はいじめられるらしいね。

俺もいじめられたけど、冤罪で結局無罪を勝ち取ったよん。

555 ：名無しピーポ君：03/02/06 09:06

久しぶりに麦飯食いたいな…

556 ：名無しピーポ君：03/02/06 14:20

らもは今どこにいるの？

557 ：名無しピーポ君：03/02/06 15:59

>>556
まだ留置場でしょ？
でも逮捕したの警察じゃなくて厚生労働省関係だっけ？
そんな場合でも警察の留置場なのかな？

558 ：名無しピーポ君：03/02/06 19:31

>550

お前　人権配慮で　撮影なんかしてはいけないんだよ
この　ホラ吹きめ！

559 ：名無しピーポ君：03/02/06 20:30

>>558
留置場内部じゃなくて、外部廊下から誰が来るのかをだろう。
それもいけないのか？

560 ：名無しピーポ君：03/02/06 20:34

>>558
よく読め。
留置場側にはモニタ廊下にはカメラ。
鉄扉をノックされたとき留置管理官がドアを開ける前にモニタで確認する。
どこでもやってるかどうかはワカランが少なくとも札幌の北警察署ではそうなってる。

561 ：名無しピーポ君：03/02/06 20:41

随分金かけとるのう
北海道は

562 ：名無しピーポ君：03/02/06 20:46

渡邊被告は7月5日、覚せい剤を所持して札幌北警察署の近くに車を停車。自ら「覚せい剤を所持した人間が乗る車が、
北署の近くに止まっている」と通報。自爆を敢行したのだ。
　実は渡邊被告は今年の4月にも、同様の手口（その時は傷害事件）で札幌南警察署に駆け込んでいる。しかし、
南署がどのような判断を下したのかは分からないのだが、渡邊被告は南署に取り合ってもらえず、自爆は失敗に
終わっている。
　事情を良く知る人物にいわせると、今回、最終的に北警察署を選んだのは、ここの警察署の小林隆一署長が、
稲葉元警部の銃器対策室時代の元上司で、渡邊被告とも知らない仲ではなかったというのが理由だったとのこと。
　また、渡邊被告が北警察署に駆け込む前には、数日前から複数の知人に「俺は近いうちに北署に捕まる」と連絡。
逮捕後の処遇について相談をしていたとの情報もある。
　計画的に行った渡邊被告の自爆。しかしそれはただの自爆ではなく、北海道警察本部に対する“自爆テロ”でもあった。
　渡邊被告は北警察署内での調書では何も喋らず、札幌地裁での拘置理由開示の場で、稲葉元警部との関係を自白。
「持っていた覚せい剤は稲葉からもらった。彼は覚せい剤の常習者でもあり、金銭の取引もしていた」との爆弾発言に
道警本部は大きく揺らいだ。
　この証言にもとづき稲葉元警部は尿検査を行い、覚せい剤反応が検出。7月10日、覚せい剤取締法違反で逮捕される
に至ったのだ。

563 ：名無しピーポ君：03/02/06 20:47

北海道の留置とか拘置は冬セントラルヒーティングなのかな？
そうしないと被疑者、被告が凍え死ぬよね。

564 ：名無しピーポ君：03/02/06 21:26

取調べ室にはスチーム暖房（セントラル）のパネルがありました。留置場にはデカい
ダクトがあったんでたぶん温風だと思いまする。
ちなみに刑事に聞いた話では札幌の北署は繁華街あり山あり川あり海ありで北海道では
一番忙しい（事件が多い）と言ってました。

565 ：ほかほか弁当：03/02/06 22:25

>>556
中島らもさんは麻取にやられたので、最初から大阪拘置所だと思います。
それにしても近畿厚生局麻薬取締部（通称：キンマ）って超名人に厳しいな。
石田壱成をパクったのもキンマだし。
大麻たばこ５本（１本１グラムぐらい）に乾燥大麻４グラムか。ＭＭがよけいやったな。
普通にいったら弁当がつくやろうけど、らもさんは本やエッセーでドラッグのことをいろいろ書いてたからなあ。
常習性や薬物依存傾向が強いと判断されて、情状もはねられて、実刑打たれるかもしれんで。
しかしなあ、ここにきて官憲はＳから大麻に狙いを変えてきてるな。
最近、薬物関係でパクられるのってほとんど大麻だよ。
心当たりのある方、ご用心。ゲッカン、もう始まってるよ。

566 ：名無しピーポ君：03/02/06 22:33

>>565
らもは、アルコール、睡眠薬、咳止め、抗精神薬、大麻、ｍｍ、煙草、
大体網羅してんな。
もしかするとSもか？
ま、石丸元章とかの勾留エッセーとか監獄小説の糧としてくれや。
実体験を基にした良質な作品になるだろうから。

567 ：名無しピーポ君：03/02/06 22:36

>>565
おい、ぽん中、まだ居たのか。
初犯で実刑は販目所持ぐらいだ。
いい加減にしとけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボケ

568 ：名無しピーポ君：03/02/06 22:54

>>566
「ガタラの豚」とかシャーマニズムに傾倒していって、これは多分に
クスリの影響だろうなと危惧していたら、まさにそのとおりだったな。

569 ：名無しピーポ君：03/02/06 23:39

作家とかって、いいよね。
特にらもなんか、今更大麻所持なんていっても、読者はちっともおどろかない。
たぶん本人も、そんなにへこんでないだろうし。
既刊の文庫本なんか、売り上げ倍増だよ。
一時的に仕事干されたとしても、痛くもかゆくもない。

570 ：名無しピーポ君：03/02/06 23:45

>>565-569

571 ：名無しピーポ君：03/02/06 23:59

>>５６９
そんなに甘くないよ。
朝日は、直ちに連載を打ち切ったし、出版社も絶版を
検討しているんじゃないかな。既刊のものについては、
すでに印税を支払済み。もはや、増刷も期待できない。
したがって、これ以上の印税収入は期待薄。
中島クラスでは、復活には厳しい道のりが予想される。
＞＞経験者より。

572 ：名無しピーポ君：03/02/07 00:05

>>571
なんの経験者だ？　　　　　　　　　　

573 ：ほかほか弁当：03/02/07 00:40

>>567
「脳内」のダンナか……
勘違いするヤツが出たら困るから、はっきり言うで。
ドラッグは、初犯でも実刑打たれることがあります。
例えば、反省の色が見られない場合。
弁当っていうのは早い話、ある罪を犯して裁判官に「もう二度とこんなことしません。家族も心配しているので、今回だけは何とか許してください」と泣きついて初めてもらえるもん。
それを例えば「大麻は無害で人間の精神を解放する素晴らしいもの。大麻取締法は間違っている」などと主張しようものなら、間違いなく実刑打たれます。
現に、どっかのアホが「覚せい剤を愛してます」と失言して初犯なのに実刑打たれたという話や。
“都市伝説”かも知らんけど。

574 ：名無しピーポ君：03/02/07 00:47

>>573
それは悪魔で噂だ。
ところで弁当マン、結審は何回目の公判だった？
3回目やろ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

575 ：ほかほか弁当：03/02/07 00:49

それからな、別に売人でなくても「販売目的の所持」にされることあるんやで。
聞いた話では、Ｓで一度に６グラムを超えて持ってると自動的に「販売目的の所持」にされるらしい。
大麻はどのぐらいの目方で「販売目的の所持」にされるのか、はっきりしない。
まあ、これまではキロを超えたらやばいみたいやけどね、ここんとこやかましいから、ボーダーが下がってるかもしれん。
江夏が初犯なのに実刑打たれたのは覚えてるやろ？　だから、らもさんも決して楽観できんのよ。
そういえば江夏もキンマにやられたんだったかな。

576 ：名無しピーポ君：03/02/07 00:50

「わしら　てっぽうも　マイトも　どくも　ある　けいさつより　つよいんや」

「わしら　てっぽうも　ピストルも　マイトも　えんさんも　せいさんも　もってる　けいさつ　ピストル　だけや　わしらの方が　つよい」

「けいさつの　なかには　わしらの　ナカマ　おる」

「けいさつえ　れんらく　したら　すぐ　わかるで　けいさつに　なかま　おるんや」

「けいさつ　いま　わしらを　こわがっとる
わしら　つかまって　ナカマの　ポリ公の　
なまえ　でたら　本部長　やめなならん」

577 ：名無しピーポ君：03/02/07 00:52

>>575
青い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

578 ：名無しピーポ君：03/02/07 01:41

＞＞５７２
本を自ら絶版にせざるを得なかった経験者。

彼のように青少年向けに活動していた者に対しては、
裁判所並びに版元の対応は厳しいと思う。
何より、捜査員が裏をとりに版元に赴くからね。
担当編集者も参考人にされてしまう。
従って、会社として何らかの措置をとらざるを得なくなる、
という次第さ。

579 ：名無しピーポ君：03/02/07 01:44

>>578
ふーん、捜査員が裏トリねぇ。。。
会社では取らない罠。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

580 ：名無しピーポ君：03/02/07 01:54

>>571-579

581 ：名無しピーポ君：03/02/07 01:54

>>571-579

582 ：名無しピーポ君：03/02/07 04:31

そういや、中ンバ利一もS弁当だったけど、その後鳴かず飛ばずだもんな。
当時、週刊プレ○ボーイに連載していたけど、タイフォにより中断、というか
打ち切りで、そのエッセーは単行本にもならず闇に埋もれてしまった。
岸和田少年シリーズも講評だったにもかかわらず、シリーズ映画の話は頓挫。

保釈後、中ンバの文をはじめて見たのは、どっかのスポーツ紙で、
西成留置場のことを面白おかしく（はっきり言うと嘘八百）書いていたけど、
その後、誰も相手しなくなったな。
逮捕経験は執筆活動の肥し足り得なかったわけだ。

583 ：名無しピーポ君：03/02/07 09:31

すげー、文字化け全開。
社会全部だな（藁

584 ：名無しピーポ君：03/02/07 10:12

>>583

585 ：名無しピーポ君：03/02/07 20:45

らもは見沢知廉とか石丸元章とは違うからな。
リリパットアーミーどうなるんだろ？

586 ：w：03/02/07 20:56

587 ：名無しピーポ君：03/02/07 20:58

朝日の即打ち切りに象徴されるように、
堅いところに書いていたことが、仇となるか。

故梶原一騎は、青少年向けに書いていたことが、
情状となった。

588 ：名無しピーポ君：03/02/07 21:02

江○豊は初犯で行ったんじゃなかった？

589 ：名無しピーポ君：03/02/07 21:03

大麻は、起訴猶予が多い。ｓに比べて刑が軽いよ。

590 ：名無しピーポ君：03/02/07 21:18

>>589
そうなのか。
でも、らもは普段から「大麻は常習性がなく、世界の趨勢から外れている」
という趣旨のことを公言していたから、その辺の所は情状に不利に加味されることはないのかな？

591 ：名無しピーポ君：03/02/07 21:23

それは、ありますな。見せしめで起訴される可能性はあるね。（大麻だけじゃなかったよね）
しかし、裁判では『反省しております』っていうだろうな。最悪でも１年と弁当３年

592 ：名無しピーポ君：03/02/07 21:35

>>588
江夏は販売目的になるほど持っていたんじゃなかったのかな？
スポーツ選手がシャブってセンセーショナルだったな、俺的に。
大リーグ（メッツ）にテスト入団挑戦していたの覚えている人いる？
向こうの人「え」Eを「イー」って発音するから
「イーナッツ」って呼ばれていたね。

593 ：名無しピーポ君：03/02/08 00:53

中島らも逮捕って
中島の他にも逮捕された奴を晒さんかい！
有名人だけ報道か、差別だぞ！

594 ：名無しピーポ君：03/02/08 00:58

>>593
「中島等も」じゃなくって、「中島　らも」だからね。
とボケにお約束の海苔突っ込みしてあげた。

595 ：名無しピーポ君：03/02/08 05:41

どうでもいいけど警官って、ロレックスしてる奴多くなかった？

596 ：ほかほか弁当：03/02/08 09:04

>>590-591
そのとおり。
そこが、らもさんのつらいところだ。
宗教裁判に立たされた地動説のコペルニクスみたい。
らもさんは公判で、次のような二者択一を迫られることになるでしょう。
①「反省している。大麻は二度と吸わない」と陳述→弁当→読者に見捨てられる
②「大麻は無害。悪いことはしていない」と陳述→実刑→読者から支持
①を選ぶと作家生命終わり、②を選べば懲役に行かねばならん。
つらいよ、本当にこれは。

597 ：名無しピーポ君：03/02/08 12:50

懲役はホンの一時。
作家人生は（ｒｙ

598 ：名無しピーポ君：03/02/08 12:56

　ここのレス　弁当って出てきますよる　何のことだろうって思ってたけど
自分で披露目し作って食べること　塀の中にいるときは弁当いらない

つまり　執行を猶予します　塀のお外にいなさいということなんでしょうか。

599 ：Prison.14：03/02/08 13:13

スレの皆さん暫くです。今、新たな派遣先で土曜出勤、昼休み中、
久々のカキコです。亀レスですが、留置場への出入り口などの話。
私が在監した所轄署では、扉は１つだけでして、場内に入ると
一旦、「身体検査室」に入り、ここでボディーチェックを受けてから
房に入る方式でした。出入りの合図は、留置場内外の両方を
見渡せる小窓の担当さんが、出入りする人を目視で確認して、
南京錠の扉を開ける方式でした。
また、その小窓に担当さんが見張ってない場合はブザーで合図し、
場内の担当さんが開ける方式でした。
入り口のブザーの下に、鳴らし方のプラカードがあり、
“ー”巡視（夜間も鳴らしてください）
“ーー”出入簿。これは、これから入ってくる人の詳細報告。出れる人の報告の時で、滅多に鳴らなかった。
“ーーー”出入。調べでの出入りのほか、担当さんの出入りでも使われているので、コレがなる回数が多かった。
さて、私はこれから、1時間遅れのランチを買ってきます。官弁よりも粗末なお弁当をね(^^;
二度とは入りたくないけど。ほんと、飯のときだけなら入れてもらいたい位に、
粗末なものばかり食っております。
ではまた

600 ：Prison.14：03/02/08 15:38

ただいま、休憩から帰りました。吉野家の牛丼を食ってきました。
前回食べたとき、サービス券をもらったので、味噌汁も頼んだんですが。
この味噌汁、味噌も野菜も思いっきり少なく、留置の官弁よりひどかったです。
帰り、間食用に、ローソンで、砂糖つきコッペパン買って来ましたが
こちらは、地検の待合室のよりも美味しいですね。
ところで皆さんは、待合室で、食事のときだけ片手錠にしてもらえましたか？
わたしはしてもらえず、両手錠で食べました。
引き当たりでも、両手錠のままで、ステップワゴンの中でハンバーガー、
食べ辛かったです。

601 ：名無しピーポ君：03/02/08 15:41

大麻で起訴猶予ってあるの。
彼の場合は、厳罰に処されるおそれあり。

602 ：名無しピーポ君：03/02/08 15:56

ねーよ　　　　　　　　　　　　　

603 ：名無しピーガル君：03/02/08 15:57

>>600
自分は神奈川県警で捕まったのですが。地検で食事のときは片方だけでしたよ＜手錠
ただ、“引き当たり”は、警察署の中と違い、きつく絞められるうえに
、飲食時もはずしてもらえないのが普通です。
理由は、この「引き当たり」最中の逃亡が多いからです。

604 ：名無しピーポ君：03/02/08 15:59

>>1
http://homepage3.nifty.com/digikei/
全部無料だよ

605 ：ほかほか弁当：03/02/08 17:15

>>601
大麻で起訴猶予、あるよ。
著名人でいえば内田裕也（1977）、研ナオコ（同）、にしきのあきら（同）、美川憲一（同）、内藤やす子（同）、長渕剛（95）とか。
ただ、これらは任意出頭（内田、美川）や芸能界大麻汚染（77）による社会的動揺、青少年への悪影響を考え、検察が多分に“政治的配慮”をしたという可能性が高いので参考にならない。

606 ：名無しピーポ君：03/02/08 17:22

>>605
グラムによるんだよ。最高裁判例。
使用罪はないけどな。
ほくほくマンよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

607 ：名無しピーポ君：03/02/08 17:25

と結うことは、シェケナベイベェーとか、☆は暦があっても、前科はついてないということ？

608 ：名無しピーポ君：03/02/08 17:29

罰金以上は前科になるよね。
猶予付は前科にならないという
アホがいるけど。

609 ：名無しピーポ君：03/02/08 17:34

黄泉がえり観てきたけど、草薙君非常にバヤイと思うんだけど。
中谷○紀とか、よくあれでブラウン管にさらしているなと思うけど、
誰も注意しないのか？

610 ：名無しピーポ君：03/02/08 17:41

>>609
おまえがヤバイ。　　　　　　　

611 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:01

>>603
引きあたりとか押送、逆送、裁判所への送致のときの逃亡って案外多いね。
一年ちょっと前だったけ、車にS（だったと思う）の引きあたりにいって、
犯人が自分の車（白のVIPセド）の引きあたり最中に手錠かけたまま逃走したっての知らない？

捜査員が腰紐懸命に持って、確か50ｍぐらい引きずられたってニュースでやってたな。
その後、仲間のアパートに潜伏していたのを発見され捕まったけど。
なんで、エンジンをかけていたのか解説してたけど忘れちゃったが、一時の油断もならねえと思った。
自分のときも、なんでこんなにきつく閉めるんだよと思ったが、
ほかの板の過去ログに「被疑者に逃走される。」のは不祥事と同じぐらい重大な過失って
書いてあって納得した。

612 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:04

>>611
なんで捕まったの？　　　　　　　　　　　　　

613 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:10

>>612
S

614 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:13

>>613
S？なにそれ？教えてちゃん。

615 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:29

>>614
塩酸メタンフェタミン（ヒロポン）・硫酸アンフェタミンなど。覚醒アミン。

616 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:32

編みのプロパンじゃないのか。
起訴状よく見ろ。

617 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:32

なるほど！ガンコロのことか。

618 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:36

弁当もち、いっぱい。ワロタ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

619 ：名無しピーポ君：03/02/08 18:45

PS羅生門とか検事キソガワって奇麗事かきすぎだよ。
家宅の人なみの建前主義。
もっと内実掘り下げて書けよ。
青木有事みたいにエンタメ性損なわずす、スパッと斬った作品読みてぇな。
官本じゃなくて、自宅でね。

620 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:15

＞＞６０８
執行猶予は、猶予期間が満了すれば前科にならない。
刑法の本で確認してよ。
勘違いしていないかい。

621 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:20

>>620
それどんな本？　　爆。

起訴猶予と執行猶予間違えてないかい？？？

622 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:28

罰金より重い猶予付が前科にならない。
お得ですね。
騙されている香具師がいます。私焦りました。　　　　　　　　　　　　　

623 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:46

法律板で訊いたほうがいいかと思われ。
俺もいろんなの調べたら、執行猶予期間が切れたら～ってかいてあるけど、
交番の若いおまわりさんに訊くと（信州大学卒）違うっていうもんな。
前科が前歴になるのはまったくのデマということなのか？
だとしたら、ネットや図書館の蔵書に書いてあることは嘘なのか。
それとも、挙げてある事柄を読み取れていないだけなのか。

624 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:50

犯罪歴≠前歴　前歴≧前科　

625 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:52

執行猶予期間後は前科になりません！！
前歴です。（弁護士や裁判官に聞くといいよ）
これが真実なので弁当持ちの方は残りがんばってください。

でも社会的には前科も前歴も変わらないのも事実...。

626 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:55

>>625
では罰金は前科にならないの？　　　　　　　　　

627 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:56

>>624
そうですか。
前科より前歴のほうが重い（適当な言葉が思いつかなかった。）という意味なんですか？

628 ：名無しピーポ君：03/02/08 19:59

>>627
前歴に前科が含まれるという意。　　　　　　　　　　　　　　　

629 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:00

>>626
罰金以上は前科になります。

630 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:00

>>625
裁判官に訊くってどうやって？
判決のあと、「被告人、申し述べたいことは？」のあとに
「更正に尽力します。ところで、晴れて前科ものになったわけですか、
　執行猶予がきれたあかつきには、前歴になるのでしょうか？」
って訊ねるのか？
それとも、官舎にいって、直接訊くのか。

631 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:03

>>630
普通弁護士に聞くぞ。
俺は弁護士にきいた。

632 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:06

>>626
罰金は前科です。
もちろんスピード違反の罰金でも前科です。
要は服役なり罰金なり実刑を受けると前科になります。

そこでおかしいなと思うのがスピード違反で赤キップは前科者だけど
窃盗や薬物の初犯で執行猶予後の方が前歴者となることです。
（当然、前科の方が前歴より重いです。）
しかし厳しい生活を強いられる執行猶予期間を考えると前歴でもよいのかなとは思います。

いずれにしても現在弁当持ちの方は細心の注意をはらって生活して欲しいと思います。

633 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:07

>>628
>>629
ということは、前科って執行猶予付きの時だけ適用される言葉なんですか？

634 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:08

>>630
藁タ
>>631
気休めだろ。
前科照会は法・・・略

635 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:10

>>630
執行猶予期間終了後はその刑の言い渡しが無かったことになるってのをご存知？？
服役や罰金の刑を済ませた方が前科者になるんですよ。

636 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:12

>>632
でしょ。罰金が前科で弁当が前歴なんて理不尽。
>>633
警察側では罰金も弁当も前科扱いです。

637 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:13

>>632
ありがとうございます。

俺は過去速度超過で一発免停になったことがありますが、
公判の冒頭陳述の時に読み上げられると思っていたら、
読み上げられなかったので、おかしいなと思いました。
拘置所の同部屋の人（殺人未遂）は過去のスピード違反をきっちりと
読み上げられたといってました。

スピード違反の前科というのは期間がなく、ずーと前科ということですか？

638 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:14

>>635
必死ですね。そこまで前科に拘るということは弁当もちだから？　　　　　　　　　　　　　

639 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:15

>>636
なるほど、こういう書き方でいわれるとすごく納得がいきます。

640 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:16

>>636
そそ！
確かに警察も含め社会的には前科も前歴も犯罪者という事で変わりません。
でも、確か５年たてば前歴者は本籍地の犯罪者名簿から抹消してもらえるはずです。
もちろん法務省がデーターベース化している名簿からは消えないでしょうが...。

641 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:17

>>637
内容変だぞ。60㌔超過に加えて、飲酒でもしたのか？

642 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:20

警察が行う犯罪歴照会と送致前に警察が行う前科照会は。。。略

643 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:22

>>637
一発というかき方が変でした。すいません。
25Kオーバーで、累積で免停です。

644 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:23

>>641
30Km/h以上のスピード違反は一発免停でしょ

645 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:24

>>643
だからさ、疑律判断で、勾留はされないだろ。　　　　　

646 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:25

>>644
現行犯逮捕にそぐわない。意味わかる？　　　　　　　　　　

647 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:28

>>645
どうも俺は根本的に勉強不足でもうちょっと勉強してから訊ねます。
理解する知識が足りていません。
道交法で前科になるという基準がわかってないです。

648 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:29

>>646
よくわかんないけど637は別件で逮捕されてその裁判のときに過去の前科（スピード違反）を
読まれなかったといいたいんじゃあないの??

649 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:33

>>648
サンクス。そういうことね。理解できました。　

650 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:35

>>649
いえいえ（ｗ

651 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:44

科料が抜けてるよ（ｗ

652 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:47

会社面接の時に、前歴はこれだけですねってきかれた時はびびった。
人事担当面接官は職歴のことを指していったのだが、こっちは一気に焦ってしまった。
なんとか取り繕ったけど

でも結局は不採用だったよ。

653 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:48

1万円以下の罰金若しくは科料。
何罪だったか忘れました。　　　　　　　　

654 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:50

あの～。

どこから「前科」になるのか、ま～だ結論出てないんですね。

「罰金から」じゃありませんし、執行猶予中は「前科」で、切れた途端に
前科じゃなくなるなどという訳の分らない法解釈もおやめになった方が。

655 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:53

バレタ>>654禿同　　　　　　　　

656 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:53

前科＝言い渡された刑に服したときから（罰金以上）
よって弁当持ちは前科者ではありません。

657 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:57

猶予付の意味が理解されていない方ですね。
どなたか解説きぼんぬ。

658 ：名無しピーポ君：03/02/08 20:58

ホントは、留置場って、検察になきゃいけないんだよね。
警察にあるのは代用監獄っていって、国際的に見ておかしいんだよね。
国連人権委員会から、代用監獄は強制的な自白につながるからやめれって
何度も勧告が来てるんだよね。

なのに日本では、代用監獄が主流なんだよね。
代用のハズなのに主流とはこれいかに。

659 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:00

>>656
じゃあ、執行猶予付き期間にかかわらず、前歴ってことなのか？
どんどんわからなくなってくる。
真相追求しても、実生活になんらかかわることじゃないけど、弁当もち＝前科者
と思っていたからな。
前歴であったとしても、むこう脛の傷は変わることがないから、はっきり言って
どっちでもいいんだけど。

660 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:01

今度は代用監獄ネタですか。うっとり。

661 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:03

>>658
検察になきゃいけないの？初めて聞いたよ。
法務省管轄の拘置所が代用監獄なんでしょ。

662 ：654：03/02/08 21:03

申し訳ありません。　
夢と希望を奪い取るような真似はしたくありませんが、
事実ですから仕方がありません。

執行猶予は立派な「前科」であるばかりでなく、
「実刑」でもあります。

弁当持ちの皆さんにはお気の毒ですが、一生前科が
消えることはありません。

663 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:04

まあお回りさん達にすれば、前科も前歴も統計的な観念でしかない。
勿論情状には影響するけどね。

664 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:07

>>663
いいえ。

ミソクソにやってる訳ではありません。
起訴狙う捜査、猶予で済ませる捜査、3年逝かせる捜査、5年逝かせる捜査。
それぞれ違うのですよ。

665 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:08

>>657
刑の確定までに一定期間の猶予を設けているということではないのですか？
その期間中に更なる犯罪行為が無ければ言い渡しは無かったことにすると言うことでしょ。
言い渡しが無いということは刑に服することが無いということで前科者にはならない。

666 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:09

>>664
それは何というか長所の巻き方にも違ってくるということなんですかね。

667 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:10

おまわりさん達にすれば、不起訴にならなければ良いのでは？　　　　

668 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:11

>>662
それって法令に沿った解釈なの？

669 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:12

まあ情状等に関する意見には、厳重処分と相当処分の
二つだ罠。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

670 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:13

>>657
刑事裁判で有罪判決受けたら前科ということでよろしいでつか。

671 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:13

662の言ってることは弁護士（法のスペシャリスト）のと全く違うな。（ｗ

672 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:14

>>664
全力で事に当たらなくていいのですか？　　　　　　　　　

673 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:15

>>665
刑の言い渡しは済まされてますよね。
　「懲役○年、弁当○年」

>>666
長所の内容、量、本数も当然ながら、火会社や三校人長所の付加。
長所だけでもこれくらいありますし、送致書類は長所だけじゃありません。

少し喋りすぎました。　おやすみなさいまし。

674 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:16

>>670
微妙に違う。
有罪判決の言い渡しが確定したらその時点で前科者
実刑もしくは執行猶予中に再収監がかって実刑をうたれたらってことです。

675 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:19

>>673
言い渡されてるがその確定までに期間があるって事と理解してますが。

676 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:20

>>674
執行猶予は言い渡しで刑の確定じゃないってことですか？

677 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:21

>>674
残念ながら違います。

678 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:22

弁当さん達は諦めてもらうしかありません。　　　　　　　　　　　

679 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:22

起訴猶予は前歴じゃなくて、逮捕歴になるんですか？
在宅起訴で起訴猶予になった場合はどうなるんですか？
書類送検で起訴されることってあるんですか？

680 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:23

理解不足なのかな....。
勉強しなおしてきますね。
近日結果発表します。

681 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:26

>>679
藁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

682 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:27

>>661
確か
代用監獄＝留置場＝警察の管轄
拘置監＝拘置所＝法務省の管轄
です　
代用監獄は警察の中にあるので違法捜査が
行われやすいってことで問題になるらしいです。
でも、規則は拘置所より新しいので柔軟らしいです。
（身体検査もパンツＯＫとか）
どっちにしても捜査する側の警察検察(法務省）が管理
してる段階で問題だと思いますが･…

683 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:28

法令ででていることと公安の解釈は違うという主旨で受け取っていいんですかね。
出版物とかが嘘をかいているとは思えないし。

684 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:42

ダブルスタンダードってことでいいんじゃないの。
別に弁当餅になったって諦めることはないんだしさ。厳しいけどね。
日本だと倒産した中小企業の親父さんなんかがよく陥る精神構造だけどね。
心無いやつが言っているんであって、本当に更正しようと頑張る者に
そんなこという人は少ないよ。
特に世話になった刑事さんなんかは、励ましてくれるしさ。
再就職が決まった時に挨拶にいったら、お祝いに飯おごってくれたし。
昇進した時に挨拶にいったら、飲みに連れて行ってくれたよ。

685 ：名無しピーポ君：03/02/08 21:46

お巡りさんは法の執行者たる業務が全てではないのさ。
再犯防止もお仕事です。

686 ：ほかほか弁当：03/02/08 23:12

どうも、皆さん、混乱してらっしゃいますね。
●スピード違反など道交法の反則金は、刑法犯の罰金とはまったく別のものです（科料とも違うゾ、念のため）。
●そもそも「前科」「前歴」という言葉は法律にはありません。役所が便宜的に使っているだけなので、きちんとした定義みたいなものはないです。
●役所では一般的に、懲役や罰金以上の刑に処せられたことを前科と呼び、執行猶予期間（弁当）が無事に満了した刑を前歴と呼んでいます。
●ただ裁判で提出される「前科照会」には、過去の執行猶予付き判決も記載されますから、その意味で執行猶予付きの刑も前科に変わりはないです。
●起訴猶予や逮捕だけで終わったものなどは前歴に入らないと思います。ただし捜査機関の犯歴リストには入れられるかもしれません。
●書類送検で起訴されることはあります。新証拠や新証人が現れれば、一度起訴猶予になった事案でも起訴されることがあります。

687 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:13

>>685
お前がいうことじゃねーよな
駆使さしてあっても、IP抜いたからな（ｗ

688 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:20

>>686
●スピード違反など道交法の反則金は、刑法犯の罰金とはまったく別のものです

しかしスピード違反の罰金なら刑法犯の罰金ですから前科ですよね？
反則金は行政処分だし...。

689 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:21

>>687
なに熱くなってんの？影響ねえなぁ。俺はよ。

690 ：687：03/02/08 23:22

>>689
すいません。本当は出来ませんでした。

691 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:28

>>688
俺もそう思うのだが、ほかほか弁当さんその辺はどうよ。

692 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:34

なんだ、「前科」「前歴」って法律用語じゃなかったのか！？
「倒産」と同じだな。
正式名称ってないの。

693 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:34

ほこほこ弁当も適当な事発言しているね。
どーでもいいけど。

694 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:35

>>693
じゃあ、適当じゃないこと発言してみてよ。

695 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:35

刑法犯と行政犯というのは。。。略　　　　　　　　　　

696 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:36

>>694
外出です。　　　　　　　　　　　　　

697 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:38

>>696
既出はいいから。
手短にカキコして下さいよ。

698 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:45

>>697
法律のプロ>>687さんにお願いしてください。
僕タンはヲタだから。

699 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:48

maji?

700 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:48

ahyahya

701 ：モンゴル７００：03/02/08 23:49

700ゲトー
不動の700バーン
700ﾄッﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

702 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:52

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

703 ：名無しピーポ君：03/02/08 23:58

飯食う。夜食。ウマー

704 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:14

>>698
オタで適当と断罪でつか・・・

705 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:17

>>704
なんの事でしょうか。詳しく説明きぼんぬ。　　　　　

706 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:23

ほかほか弁当の言っていることが一番わかりやすいんだけど。>>686の。
どこで調べたの？

707 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:26

はぁ、一事不再理ちゅーもんが、ももんがー。
ほこほこ弁当適当ですね。　　　　　　　　　　　　　　

708 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:33

>>707
だから明記しろって（藁

709 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:36

も、もんがー。ムササビの仲間？　　　　　　　　　　　　　　

710 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:37

>>708
いやです。さっぱり。　　　　

711 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:39

結局、茶々入れるだけみたいだな。
いつもこれだからな。アカウンタビリティーってことに慣れていない、いや
怯えているというのもあるが、これじゃあしょうがないよな。

712 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:41

>>711
横文字わかんない。説明きぼーん。　　　　　　　　　　　　　　　　

713 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:44

よかった～前歴か、ようしっ、頑張るぞ！
来年は年収1000マソオーバーを目指すぞ。

714 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:46

前科も前歴もかわらん罠。情状には。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

715 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:53

罰金刑にも執行猶予はあり得る…（殆ど聞かないが

716 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:53

警察官って性根の卑しい人が多いんだな。こりゃ信頼回復だなんて

717 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:55

罰金刑を執行されてしまうから前科になってしまうのであり、これが猶予だったら…
罰金でも懲役でも刑には変わりないワケだし…

718 ：名無しピーポ君：03/02/09 00:57

http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ？ここは

719 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:00

>>716
キミもわかってないな。
更生しようとしている人に対して世の中の風当たりは強いが、諦めろとか中傷を浴びせる
原色など居るはずがない。
更生してもらった方がこちらとしてもどれほど嬉しいことか。
原色は更生しようとする人を決しておとしめないよ。
醸成しようとしている人だからな。

720 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:06

>>719
うーん嬉々として犯罪歴を語り、経験談を日記のように
ここを利用する香具師がポジティブシンキングの持ち主かぁ？
理解できないね。俺には。　　

721 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:06

>>719
甘いな～。

722 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:08

>>720
キミ　主観で物事を考えちゃいかんよ。

723 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:12

>>722
ごもっとも。客観的に鑑み、冷静沈着にして、、、

724 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:13

まま、それぞれの立場なんてお互いわかりっこないんだから、こうだと決め付けるなって。
>>720　嬉々とはチョッと違うと思うぜ。最初から読んでいるけど。
ただ、Prison.14の繰り返しの体験談は飽きたよ。
点呼はもういいって。

725 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:20

匿名掲示板で経験談を語る主旨はなんぞや？ >>724

726 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:38

>>725
俺も弁当ちゃんだからマジレスしますよ。
俺の思っていることが全てに当てはまるとは思わないけど
まず
①　自慢ではなく、本当に自分の胸のうちを吐き出せる場だから、
　　匿名板だからこそ語り合える。他人から見れば反省のない態度に見えるかもしれない。
　　
②　話の流れで、自己紹介のような形ででてくる場合もある。
　　聞かれる場合もある。これは答えなければいいだけの場合もあるが。

③　自分と同じ立場の他人の経験を聞くのに、やはり話す場合がある。

　　

727 ：名無しピーポ君：03/02/09 01:51

それより、前科と前歴ってどう違うんだ。

728 ：名無しピーポ君：03/02/09 02:03

誰かが言ってたけど「前科」「前歴」って正式な法律用語じゃないみたいだけど
こんな解説もあった。
前科
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-s.htm#前科
---------------------------------------------------------------
あと自動車関係の違反では「反則金」は行政処分だから前科とは関係ないけど
罰金（1万円以上）や科料（1万円未満）は刑事罰。

第九条　【刑の種類】
死刑、懲役、禁錮、罰金、拘留及び科料を主刑とし、没収を付加刑とする。
第十五条　【罰金】
罰金は、一万円以上とする。ただし、これを減軽する場合においては、
　一万円未満に下げることができる。
第十七条　【科料】
科料は、千円以上一万円未満とする。
ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/102.html
-------------------------------------------------------------------
執行猶予は前科になるか？という話については
第二十七条　【猶予期間経過の効果】
刑の執行猶予の言渡しを取り消されることなく猶予の期間を経過したときは、
　刑の言渡しは、効力を失う。
ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/104.htm

「刑の言い渡しは、効力を失う。」の部分の解釈は専門家に聞かないとわかんないや。

729 ：名無しピーポ君：03/02/09 03:18

前科・前歴は法律用語（刑法）にはありません。
一般には運転免許の点数減点も前歴と呼ぶみたいだし極端なはなし職歴も前歴。
ただ、逮捕歴や刑事罰を受けた記録は間違いなく保管されていますし、警察庁のみならず
警察署の巡査部長が犯歴データを横流ししたり、区役所が弁護士からの照会に応じて犯歴データ
を開示して訴えられた事件もあったので、区役所などにもそういうデータが保管されているようです。
【出典】
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/199911/10-1.html
ttp://www.asia-u.ac.jp/~matimura/hanrei/minso/SCS560414.HTML

730 ：名無しピーポ君：03/02/09 06:33

↑正確には本籍地になる市町村役場ね。
それも結審から５年たつと名簿から消えます。
しかし法務省や警察のデーターベースからは消えません。

731 ：名無しピーポ君：03/02/09 06:57

おはようございます。
あちゃ～、まだ前科前歴の結論見えずですか。
原色なら送検書類のアタマに「前科○件、前歴○件」て
書かなきゃならないから、誰しも知っているんですが･･･

はっきり言って皆さんが論議されているほど前科と前歴の
判断基準は難しくないんですが。
○されてれば前科、されてなければ前歴。
ここまで議論白熱すると、聞けば拍子抜けしてしまうでしょう。

732 ：名無しピーポ君：03/02/09 07:06

>>731
いや、わかったって。
自分で文献調べたし、ネット検索したし、それで充分。
俺の達した結論はほか弁とそう違いないし。
別に原色さまがちょっと違うとか、わかってないっていうのは、
はなっから聴いてないから。

733 ：名無しピーポ君：03/02/09 07:32

もし、や○ごとなきお方が御崩御なされたら、恩赦で前科前歴綺麗さっぱり取り消ししてくれないかな。

734 ：名無しピーポ君：03/02/09 08:34

>>733
無理無理。
昭和天皇の時を思い出してみろ。
道交法違反ならまだ可能性はあるが。

735 ：名無しピーポ君：03/02/09 08:42

＞●役所では一般的に、懲役や罰金以上の刑に処せられた
＞ことを前科と呼び、執行猶予期間（弁当）が無事に満了した
＞刑を前歴と呼んでいます。
科料も前科ですよね？そうじゃなかったらどうゆう扱いになるの？

736 ：名無しピーポ君：03/02/09 08:51

>>735
科料は前科になりません。
執行猶予は期間経過に関わらず前科になります。

この話題はもうやめるようにとの>>732のお達しですが・・・

737 ：名無しピーポ君：03/02/09 09:50

732氏ｽﾏｿ。どうしても気になるので。
728氏が「罰金（1万円以上）や科料（1万円未満）は刑事罰。」
と書いているように、科料も前科だと思うのですが。
そして本籍地の役所では罰金以上の犯罪について記録する
ので、この点で科料はこれに該当しない、と考えてるのですが。

738 ：ほかほか弁当：03/02/09 10:17

>>688
「法律豆知識」（http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo44.html）というサイトには、罰金でも道交法違反の罰金は前科にならない、犯罪人名簿に記載されないとあります。
詳しい理由はわからないのですが、おそらく「刑の言い渡し」の有無が関係するのではないでしょうか？

739 ：名無しピーポ君：03/02/09 10:45

団藤重光博士は、刑法綱要総論にて、
前科というのは法律用語でなく、正確な意味をもたない、と書いている。
また、刑事政策・青林双書では、前科という言葉は法令上のものでなく、
一種の社会的用語だとし、
執行猶予の場合には、猶予期間の経過により前科が消滅する、とする。

740 ：名無しピーポ君：03/02/09 10:53

>>739
そのような記載があるとしても、それは「学説」ですよね。

例えば、日ごろ使っている「交差点」ですが、
交差点の範囲を示す、解釈の異なる学説が４つ以上あります。
学問上の解釈よりも、生きている法解釈をしなければ。

741 ：名無しピーポ君：03/02/09 11:04

執行猶予期間の満了で、前科が抹消されることは間違いない。

なお、刑の執行猶予であっても、刑の言い渡しはあったのであるから
「刑に処せられた」ことになり、これにともなう資格の制限は発生する。
しかし、取り消されることなしに期間を経過すれば、刑の言い渡しに
伴う全ての「法令上の効果」が消滅する。

また、検察庁の犯罪人名簿や警察の指紋関係には、
拘留・科料も登録されている。これは起訴・不起訴の参考と
するため。
混同している方、多いね。

742 ：名無しピーポ君：03/02/09 11:12

＞＞７４０
団藤先生の権威をご存知ないようですね。
いずれにしても、７４１が正解です。弁護士にでもご確認ください。
したがって、執行猶予期間満了した方は、当該事件については
社会的には「前科なし」で良いことになります。

743 ：名無しピーポ君：03/02/09 11:19

団藤重光博士。
東大名誉教授。法学博士。日本刑法学会理事長。
国際刑法学会理事。最高裁判所裁判官等を歴任。
現・天皇家の相談役としても有名。

不正確な議論で、無用の誤解を生じさせることは慎もう。

744 ：名無しピーポ君：03/02/09 11:28

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745 ：737：03/02/09 11:36

ﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

746 ：名無しピーポ君：03/02/09 12:09

>>743
不毛な議論を望むものではありませんが、
その方は法の権威であったとしても、
「司法」とは何ら無関係の方です。
学術上、いかに権威者であってもあくまで机上の範疇に留まり、
生きた司法の分野での解釈とイコールにはなり得ません。

執行猶予は刑の猶予ではなく、あくまでも「刑執行の猶予」であり、
たとえ懲役に服さなくても実刑ですし、前科となります。
どなたかも申されておりましたが、罰金刑が生涯前科になるのに対し、
期間の経過を以って、より重い刑加罰である執行猶予が前歴となったのでは、
それこそ法均衡が損なわれるとは思いませんか？

弁当持ちの方々の希望を削ぐ気はありませんが、これが事実です。

747 ：名無しピーポ君：03/02/09 12:10

>>726-746

748 ：名無しピーポ君：03/02/09 12:15

>>746
禿同。前科照会は一般人にはできません。また警察官も滅多にしません。
担当警察官の裁量でデータベースに残るのです。前科前歴。

749 ：名無しピーポ君：03/02/09 12:17

>>700-725

750 ：名無しピーポ君：03/02/09 13:14

前科という言葉の意味が法的に規定されていないのであれば結論は出ないのかな？
とも思うのですが、ここで議論になっているのは「有罪判決を受けた時点で前科」
なのか「刑に服した時点で前科」なのかではないでしょうか？
前者であれば執行猶予期間が経過しても前科でしょうし、後者なら前科にならないという
解釈かと思います。
申し訳ありませんが私にはどちらなのかわかりません。

751 ：ほかほか弁当：03/02/09 17:52

どうも、皆さんまだ混乱なさっているみたいですね。
捜査情報としての“前科”と法律上の“前科”は違います。
法律上は、刑の執行および執行猶予期間を終了してから10年間、罰金以上の刑に処せられないで過ごせば「刑が消滅＝前科が消滅」するのです。
【刑法】
（刑の消滅）
第三十四条の二
①禁錮以上の刑の執行を終わり又はその執行の免除を得た者が罰金以上の刑に処せられないで10年を経過したときは、刑の言渡しは、効力を失う。
罰金以下の刑の執行を終わり又はその執行の免除を得た者が罰金以上の刑に処せられないで５年を経過したときも、同様とする。
②刑の免除の言渡しを受けた者が、その言渡しが確定した後、罰金以上の刑に処せられないで２年を経過したときは、刑の免除の言渡しは、効力を失う。

752 ：名無しピーポ君：03/02/09 18:01

>>751
法31条～34条は刑の時効と消滅に掛かるカテゴリであり、
前科前歴のフィールドにはありません。

刑の消滅は、前科前歴とは何の関わりも無いものです。

753 ：名無しピーポ君：03/02/09 18:08

>>752
＞刑の消滅は、前科前歴とは何の関わりも無いものです。
言い渡しは効力を失うって書いてあるじゃないの。

754 ：ほかほか弁当：03/02/09 18:17

>>752
そんなことはありませんよ。
そもそも「刑法34条の２」自体が「前科抹消運動」の結果、1947年に刑法が改正されて盛り込まれたのです。
「前科抹消運動」というのは、詳しいことは知らんけど、戦前に治安維持法などで逮捕された人が戦後になっても“前科”があるままで公職につけないのはおかしいということで始まった運動です。
日弁連も「刑法34条の２」に関してこんな決議を出しています。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/jinken/50/1954_5.html

とにかく前科前歴のある人は、一生かかっても“前科者”だという誤ったイメージを吹き込むのはやめてください。

755 ：名無しピーポ君：03/02/09 18:24

>>746
＞机上の範疇に留まり、
＞生きた司法の分野での解釈とイコールにはなり得ません。

＞執行猶予は刑の猶予ではなく、あくまでも「刑執行の猶予」であり、
＞たとえ懲役に服さなくても実刑ですし、前科となります。
そうなのか、つまり俺の解釈だとこうなのだが、それでいいのかな？
たとえ、司法文献や教授の解釈が前科は執行猶予が経過すれば消失し、
前歴になると言及されていようが、所詮それは机上の法解釈であり、
実務では弁当餅は生涯前科者と認識（識別）されている。

一つ疑問なんだが、何故、学術的司法解釈と実務司法解釈と分かれてしまったのか？
やはり、実際生涯前科としてマークすると公言してしまうと、
教育刑として更生の阻害にあたるとしての問題がありと判断されたからだろうか。
前科がなくなるということは気分的な問題と捉えている人もいるだろうが、
前科者の中には、それこそ猛省して更生し、過去を清算したいと思っている人も
少なからずいるだろう。
その人たちは「前科は消える」という事実を目標に真摯に更生に取り組んでいると
思うが、前科者といっても、ピンからキリまであって、軽微な罪、
償っているのに、あとから告発されたり、理不尽な思いをしている奴もいると思う。

756 ：737：03/02/09 18:52

ﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

757 ：名無しピーポ君：03/02/09 18:53

出展が日弁連の主義主張ですか・・・

758 ：名無しピーポ君：03/02/09 19:05

>>746
同意

759 ：名無しピーポ君：03/02/09 19:30

前科前歴の区分の話から大きく外れてしまったようです。

日弁連の主張まで話を広げてしまうのもどうかと思われますが、
>>754
そのサイトの他のページも当然ご覧になってますよね。
現行法制から、多分に逸脱した主張が多すぎるとお思いになりませんか？

760 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:16

なんかさ、きな臭い方向になってきたけど、
日弁連だから、～だとかという括りはやめようや。
ただの参考出展なんだからさ。
>>757
だから何だよ？
>>759
その現行法制から多分に逸脱した点ってどこよ？
独り善がりの法解釈ってことか。抽象的な言い方で誤魔化すのはやめようや。
建設的な議論してんだからさぁ。

761 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:21

>>760
けっ、け、建設的議論！？
前科前歴の話が・・・
笑わせるな
ポジティブ思考で逝きたいのは理解できるが

762 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:26

>>761
お前こそ笑わせんな、誰でどのカキコ全部わかってんだからな。
二重人格め！

763 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:32

>>761
まともに反論できなきゃすっこんでろよ。
別に建設的だとか、どーでもいいんだよ。
ただ、お前たちの論拠があまりにも曖昧だし、クリアに説明しないから
執拗なループになってんじゃねーかよ。
もっと、納得させるような論をだしてくれよ。
小学生の言い合いじゃねーんだからよ。

764 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:33

おや？どんなソフト使ってるのきゃな？
俺は前科に決まってる派なんだがね。ﾌﾟﾌﾟ

765 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:35

失言するが、前科照会はよ、H省にすんだよ。
後の裁量は警察によるんだがね。

766 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:37

>>764
思い知らせてやるよ。とことんな。

767 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:37

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　

768 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:38

>>765
誰でも知っていることだろ、まさしく大失言。

769 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:38

>>766
明日は早いから、早くしてね。

770 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:41

だから猶予期間後は前歴なんだってば！
よって前科に決まってる派の負け（ｗ

771 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:42

眠い！　　　　　　　　　　　　　　　　　　

772 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:43

>>770
で、罰金は前科なわけ？ぷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

773 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:44

罰金は立派な前科です

774 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:44

>>769
『仕事場』にいってやるよ。
その前に市役所で所得証明、納税証明、住民票（世帯）、固定資産原票をとって、
法務局で戸籍謄本、登記簿謄本一式とって、最後に陸運局に寄ってくるけどな。

775 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:48

>>774
へーやるねえ。だが、漏れの正体知ったら愕然とするぜ。
前科者が。ﾌﾟﾌﾟ

776 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:52

>>775
屁垂れ串さしていきがってんな。
マスコミに囲まれろよ犬が、強がっているのも今のうちだ。
馬鹿、晒しの方法なんか幾千とあるからな。

777 ：blacklist：03/02/09 21:52

778 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:54

>>776
もうちょっと過激な文言が欲しいのよね。僕タン。
それじゃあ動けないあるよ。
弁当野郎。　　　　　　　　　　　　　　　　

779 ：名無しピーポ君：03/02/09 21:57

>>778
いいねぇ～。
やってごらんよ、ほれほれ！
どうしたぁ？

780 ：名無しピーポ君：03/02/09 22:01

>>779
あんた誰？　　　　　　　　　　　　　

781 ：名無しピーポ君：03/02/09 22:47

>>780
通りすがりの者でつ。

782 ：名無しピーポ君：03/02/09 22:54

>>781
その言い回し只者では有馬千年。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

783 ：名無しピーポ君：03/02/09 22:57

あの～。

このスレでの「祭」はやめませんか？
シャレにならないでつよ。　ここでやったら。
警察板には珍しく、厨房や低脳アンチは居ないんでつから。

784 ：名無しピーポ君：03/02/09 22:57

ねえ、ほんとに前科って一生涯ものなの？

785 ：世直し一揆：03/02/09 22:59

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

786 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:00

みんな前歴のある人が怖いのです。警察は叩けても此処の住民は
怖いんです。叩けないんです。そうに違いない。　　　　　　

787 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:01

>>784
生涯ついてまわります。　　　　　　　

788 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:07

いいんじゃないっすか？
原色が前科と言っても、世間の「前科」とは違いますし。
一般的な前科と言えば、御努め帰りの人を指すんでしょ。
世間では「罰金」なんて前科だと思って無いでしょ。

稚拙な文章で申し訳ない。

789 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:10

>>787
やっぱ、そうか。
死ぬほど鬱

790 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:15

>>788
いや、その世間がさ、「お努め帰り」と「弁当餅（あけ）」を同一視しているから
前科者は総じて逮捕された奴ぐらいの認識しかないさ。
詳しく知っている人は警察官か法曹界の人か逮捕された人。
そんなもんだろ。

791 ：ほかほか弁当：03/02/09 23:16

>>759
日弁連の決議を参考に提示したのは「刑法34条の２」が「刑（前科）の消滅」を主眼につくられた規定だということを示したかっただけです。
お望みなら、国会HPのデータベースで検索してみてください。
「刑法34条の２」が最初から「前科抹消」を目的につくられたことがわかります。

繰り返しますが、前科前歴は10年で消滅します、消滅しなければなりません。
捜査機関の犯歴データベースも、法的裏付けがないのだから本来、刑の執行・免除後10年で削除されなければならないものです。
前科抹消に反対だという人はどうぞ、前科永久保存運動を起こして、刑法を改正するようにがんばってください（笑）。

792 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:21

>>791
>消滅しなければなりません？
プラス思考だのう。ほくほく弁当さん。　　　　　　　　　　

793 ：ほかほか弁当：03/02/09 23:25

「前科永久保存」って、誰よりも裁判所、検察庁、警察庁の職員らが反対しそうな気がするで（笑）。

794 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:25

>>791
でもさぁほか弁さん、減食がさ、頑として譲らないでしょ。
「前科は一生涯だ」って。
実務も世間の風潮も前科者は許すまじ、反省が足らん、余計な事言うな
だと思う。痛感しているし。
別に減食のおまわりさんがどうのじゃなくて、世間の総意がそうじゃないの。
日本人は純潔を好み、穢れを忌み嫌うから。

795 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:30

ほけほけ弁当さんって、本当は警察官なんじゃないの？
おいらの勘だけど。　　　　　　　　　　　

796 ：ほかほか弁当：03/02/09 23:33

>>794さん
そうかなあ。日本人のメンタリティからいえば、ケガレは禊ぐことができると思うで。
自民党の議員サンや総理大臣経験者も、そう思うんとちゃう？（笑）

797 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:40

>>794
禊ぎですね。おっしゃるとおりですが、それが適用されるのは
自民党の議員連中の政治家どもだけじゃないの。
おかしいよ、国政預かる奴等が前科をものともせず、復帰だなんて。
と、こういう発想が自分の首を締めてんだよな。

798 ：名無しピーポ君：03/02/09 23:42

ところで、大阪拘置所の飯って美味いの？　　　　　　　　　　　　　

799 ：名無しピーポ君：03/02/10 00:03

罪でも許されるのと許されないのがあるのと一緒で、前科も罰の重さと同様に
数年でなくなるもの。数十年でなくなるもの。一生ものというように
分けて欲しい。

800 ：名無しピーポ君：03/02/10 00:06

800です

801 ：名無しピーポ君：03/02/10 00:11

ちょっとあんたら、都合よさすぎ。　　　　　　　　　　　　　

802 ：名無しピーポ君：03/02/10 00:18

だから、警察官の懲戒処分は大甘だってわかるだろ。

803 ：名無しピーポ君：03/02/10 00:20

町会。。。（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

804 ：名無しピーポ君：03/02/10 00:36

道交法の前科と刑事罰の前科とは違うだろ。
なんで一緒に議論してんのよ。

805 ：名無しピーポ君：03/02/10 00:39

道交法違反でも逮捕勾留起訴罰金等があるからだよ。　　　　　　　

806 ：名無しピーポ君：03/02/10 05:46

今、地域のおまわりさんにこのスレを見せて問い詰めてきたが、
全然要領を得ない答えだったのでがっくしだ。
2,3人のおまわりさんに囲まれた。
おじさん風の（推定年齢52）人はこれはどこの県警のHPだとしつこく聞いてきたが
答えるのが面倒くさかったので、若い人なら知ってますよと答えておいた。
若い人は苦笑しながら、どれが君の下記子？なんて突っ込んできた。
結局、司法が独自の基準で前科を扱う根拠を聞き出すことができなかった。
ただ、おまわりさんたちは一様に「前科は執行猶予を過ぎても消えないよ。」との答え。
最後に住所と名前を聞かれたので、答えてきた。
プリントアウトした紙をおじさんおまわりさんが欲しがったのだが、
金がかかってますんで、ご自宅でやってくださいと丁寧にお断りしました。
帰り際、おじさんは若いおまわりさんに、
「ツーシーエッチ、ん？何だこりゃ、ビィービィーエスって言うのか、
ここに合わせればいいのか？」とファンキーな質問をしていました。

807 ：名無しピーポ君：03/02/10 08:25

＞＞７４６
団藤先生の学説の殆どはいまだ学会の通説であり、判例等の実務に強い影響を
与えている。
判事・検事の大多数は団藤先生の基本書で学び、あるいはその弟子の書物で
司法試験を受けている。一度、警察のキャリア官僚か法曹にご確認あれ。

また、前科・前歴は法令上の根拠がないことは既述の通りであり、社会的には
３通りの意味があって、これが議論の混乱のもと。執行猶予期間の経過により
刑の言い渡しは消滅するのであるから、法律的には前科者でなくなる。
よって、その結果さまざまな資格回復がなされる。
警察関係者のいう前科は起訴・不起訴の参考にするためのものであるから、
その意味限りのもの。以後犯罪に係わらない限り、社会的に何の意味もない。
失礼だが、「タタキさん」ゆえにか一面的な知識でもって恫喝まがいな主張を
する警察官らしき方の書き込みは不快。
余談だが、警察学校のテクストもその多くは検事・警察官僚の執筆したもの
であり、その内容は判例準拠を通り越して当局に都合の良い独善的な見解の
オンパレード。もちろん、執筆者はそれを承知して書いている訳だが、
学ぶ方に学生時代の勉強の足りない者が散見されるので、前記のような理解を
するものが出てくるという次第。

808 ：名無しピーポ君：03/02/10 18:12

どうやら結論が出たみたいだね。
>>746は慇懃無礼だよね。
司法とは何ら関係ないなんて独善的な物言いして、校○と精神構造は何ら変わらぬ
未熟な小人といったところだな（ｗ

809 ：名無しピーポ君：03/02/10 18:20

団藤先生が学説の通説ってのはいいすぎだな。
他にも有名な（権威のある）先生はいるぞ。
いろいろ説もあるし。

810 ：名無しピーポ君：03/02/10 21:04

８０９さん。
今の刑法学会の指導的立場にある方々は、その殆どが東大の卒業で
団藤先生のお弟子さん、あるいはその系統なのは、斯界の常識ですが。
現在の学説は、団藤先生の理論をベースに、それを修正あるいは乗り越える形で
議論を展開されているだけ。骨格は、団藤説です。
少なくとも、現在の判事・検事の首脳クラスは、団藤先生を基本書として
司法試験を受けました。従って、彼らの思考のベースは団藤説です。

811 ：名無しピーポ君：03/02/10 21:18

>>810
お見事。

812 ：名無しピーポ君：03/02/11 05:54

現場や実務では知らんが、もうちょっと合理的な説明すればいいのに。
説得力のある言動が信頼を得る方法だとは思わないんですか？

813 ：,m：03/02/11 06:08

楽々、月収２０万ゲット！
詳細は→http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
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814 ：名無しピーポ君：03/02/11 07:11

俺まったくの傷害初犯で拘留20日、罰金刑で釈放。
一緒に入ってたヤツはヤクザ、中国人、
ひったくり、薬物中毒の常習で
今頃刑務所で何やってんだろうねえ？

815 ：名無しピーポ君：03/02/11 10:25

中国人は必ずいたよね。
ワン、チャン、リ、
窃盗が多かったな。余罪が多いのか、共犯がいるのかわからないが
勾留一年オーヴァーなんて奴もいたな。

816 ：名無しピーポ君：03/02/11 10:28

「り」は別の国じゃないかと・・・　　ｗ

　り＝李＝イ

817 ：名無しピーポ君：03/02/11 10:30

そういや復権の香具師はペキンカントン通じないんだよな。　　　　

818 ：名無しピーポ君：03/02/11 10:44

拘留延長された事を教える為の
北京語、広東語ﾃｰﾌﾟがあったな…

819 ：名無しピーポ君：03/02/11 11:00

あいつら北京語わからないふりをしているだけ。
そもそも向こうの学校で、北京語で授業を行っている。
中国では、公式な部分は北京語。

820 ：ほかほか弁当：03/02/11 11:42

>>820
ていうか、あいつら、日本語もわからないふりしてるだけ。
「蛇頭」のメンバーなら、日本語も英語もロシア語もぺらぺらだって。

821 ：名無しピーポ君：03/02/11 12:32

あとな、調べや後半での中国語通訳も、
いいかげんなやつがいるらしい。
被疑者・被告人を怖がっているな。

822 ：名無しピーポ君：03/02/11 15:35

検察の待合で
日本語ベラベラの外人(白人)被告がいて
ﾜﾛﾀ

823 ：名無しピーポ君：03/02/11 15:36

通訳のやつって
見るからにヲタで
トロイよねえ？

824 ：名無しピーポ君：03/02/11 18:53

いわゆる俺たちが一般的に中国語と呼んでいるのが、
漢語の中の「北京語」で、香港、広東、マレーシア、東南アジア、はたまた、
アメリカ、オーストラリアといった華僑圏で使われているのが漢語の方言
の「広東語」だ。
香港映画が北京で上映される時は字幕がつくからね。

825 ：名無しピーポ君：03/02/12 08:55

福建って広東のうえだから、てっきり広東語圏だと思ってた。
お互い、華僑の一大産地だし。
上海語圏なのかな、でもそうなら広東とそう差異はないのだが。

標準語は漢語＝北京語だから、みんな大体分かる。発音は全然違うが、筆談できる。

826 ：名無しピーポ君：03/02/12 18:57

同室の蛇頭、田（ティエン）口の臭さといったら、言い表せないぐらいの激臭だった。
シリンダー錠窃盗で捕まったので、いろいろ聞かせてくれるのはいいが、
ドブ川×100倍の汚臭と卵の腐臭＋唾が勢いよくこちらに来るので閉口した。

827 ：名無しピーポ君：03/02/12 19:51

>>822
森下？

828 ：ほかほか弁当：03/02/12 23:34

>>826
そんな口の臭い＆軽いケチなトンマ、蛇頭の正規メンバーなんかでないと思われ。（笑）
少なくとも、蛇の頭の指輪なんか持たせてもらってないやろね。

829 ：名無しピーポ君：03/02/13 09:39

これまで逮捕された蛇頭のボスは、概ね高学歴で日本で大きく会社等を
経営しているような奴が多い。
ある兄弟は、東京では有名な新聞を発行していた。

830 ：名無しピーポ君：03/02/14 08:56

漏れ交通事故じゃああるまいし
刑事事件で示談があるなんて知らなかったYO!

取調たって、犯人にするための取調だし。。。

とりあえず、パクられたら
米国式に「弁護士がつくまで黙れ」ってこったな？
20日拘留されれば国選弁護人つくし（ｗ

831 ：名無しピーポ君：03/02/14 09:10

>>830
犯人にするための取り調べ？
犯人だから取り調べを受けているんだろ。
違うか？

832 ：名無しピーポ君：03/02/14 09:28

>>831
青いな　　プ

833 ：名無しピーポ君：03/02/14 11:43

漏れなんて、犯行現場が道路だったんで
犯行現場が「誰それ宅前」で二転三転たんだよ！

結局、被害者or警察より漏れの証言が一貫してたんで
証拠採用されてるワケだけど（ｗ

今思えば出たいばかりでゲロしたが
ダンマリが一番だったよなあ。。。

一回入れ！>>831

834 ：集えメーラー！：03/02/14 14:03

835 ：名無しピーポ君：03/02/14 14:52

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演　稲葉元警部、公判で供述
上司「１丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」　稲葉元警部、被告人質問で供述　拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ－稲葉被告供述　内部調査覆る　元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演　　　　　　
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027
　　　　　　　　　　

836 ：名無しピーポ君：03/02/14 14:57

>>832 >>833
犯罪者、必死だな（ﾜﾗ

837 ：ほかほか弁当：03/02/14 22:58

>>830-833
――あなたは今週、何回小便をしましたか？　最後に大便をしたのは何時ですか？
　と聞かれて、すぐに正確に答えられる人はいない。
なのに、警察の調べって、そんな質問の繰り返しばっかり。
「あのー、すんまへん。自分でもわからんので、答えられません」というと、サツは決まって「自分のしたことやろ？　何で答えられへんねん？」。
あんなー（怒）、自分でしたことでも、わからんことって、いっぱいあるよ。
取調室でも、公判廷でもホント、何度もマジギレしそうでした。

838 ：名無しピーポ君：03/02/14 23:11

>>837
犯罪者は直ぐキレルよな。もうつかまんなよ。

839 ：名無しピーポ君：03/02/15 00:34

正直パクられて分かったことは、外部との交通がいかに大切かということ。
ずっと、接見禁止をもらっていた自分は、抗弁も難しかった。
調べ官の意図を知悉するのが難しい。

840 ：名無しピーポ君：03/02/15 01:17

どなたか、被害者との示談について、経験をお聞かせ願いませんか？
どういうものなの？金額とか。
当方、親告罪で勾留20日（この間接禁）、略式罰金刑の者です。
肝心の告訴人から示談の申し入れが出てこないわ、
民事で提訴される気配も無いわ。
最初の弁護士接見の時は、「被害者と示談もしないとなぁ」
って言ってたけど、2度目の時は、
「今回は示談いいんじゃないかな」なんて、トーンが変わってた。
なんでなんだろ？

841 ：名無しピーポ君：03/02/15 16:27

>>837
自分の人生、そんなに物事クリアーに覚えてたら
犯罪なんて犯すかちゅうに(^^;)

「ゲレイ・ゾーン」があるから犯罪に走る、ちゅうに！
＞どこまでも態度横柄なアホなポリ。。。

842 ：名無しピーポ君：03/02/15 16:38

>>840
「勾留20日・罰金刑」で相手もおさまる気になったのでは？
被害者が事件のことはもう忘れたい、とか。

そういう関係の罪でなければ、わからんけど。

843 ：名無しピーポ君：03/02/15 16:44

おいおい「勾留20日、罰金刑」なんて微罪で損害賠償って
いったい、幾ら取るつもりなんだよ（ｗ
刑事(傷害)でも相手全治二週間ぐらいだろ？
被害者イタスギ。。。

844 ：ほかほか弁当：03/02/15 18:27

>>840 >>842-843
自分の考えは、皆さんとは少し違います。
親告罪といえば著作権法違反、名誉毀損、強姦・強制わいせつ・準強制わいせつぐらいしか思い浮かばんけど、ケジメつけるためにも今きちんと示談打ったほうがええと思う。
民事の時効って刑事の時効よりずっと長いんよね>法オタの皆さ
普通は“弁当”もらいたくて判決前に何とか示談打つんだけど、あなたの場合は罰金刑ですんだんだよね？
で、そりゃ弁護士はめんどくさいし、ろくな金にならへんから「示談なしでいいんじゃない？」というだろうけど、相手の気が変わらんと何でいえるの？
極端な話、何年かして、相手が急に金が入り用になって、あなたを「民事ででも訴えて、むしったろか？」となったら、どうすんの？
そういうワキの甘さは命取りになりますよ。
例えば、極道がアガるときは、きちんと親分とサツに挨拶通して、チャカでもシャブでも生安に“届け”て抜けるもんですよ。
“筋違い”にならないように、自分はきちんと弁護士に頼んで、相手の方に示談打つべきだと思う。

845 ：ほかほか弁当：03/02/15 18:36

逆に考えれば、示談書を手に入れるってのは強いわけですよ。
“ゴジラ”の札取ったのと同じで、もうこれでガミ入れられることもないもん。
もう一回弁護士頼むよりも、今キメたほうが安くて得だと思うよ。

846 ：840です：03/02/15 22:06

皆さん、レスありがとうございます。
罪名は、名誉毀損です。これが親告罪だと言うことも、後から知ったことですが。
刑事、検事、勾留質問時の裁判官いずれからも、「だれそれからの告訴」と言う言葉を聞いておりません。
まあ、被害者自身が告訴したんでしょうが
（今にしてみれば、告訴状か告訴調書を見てみたいものですけどね）。

やはり、ほかほか弁当さん言われるように、なあなあは良く無いんでしょうね。
書面の取り交わしが、重要だと言うことですね。

847 ：私たちは傘を差しません：03/02/15 22:06

つらい

848 ：ポエマー：03/02/15 22:08

スレが終わりになったら誰でもいいですから新しいの建ててくださいね
お願いします

849 ：名無しピーポ君：03/02/15 22:19

私は性犯罪者です。
周りの人間はみんな知ってます
加齢するほど、いたたまれない気持ちが強くなります

850 ：名無しピーポ君：03/02/15 23:25

↑禿同

851 ：名無しピーポ君：03/02/16 02:04

＞849
良かったら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

852 ：350：03/02/16 02:06

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853 ：名無しピーポ君：03/02/16 07:30

>>840
「勾留20日、罰金刑」なら
いいとこ低額訴訟で30万円までだよ。。。
相手が普通に訴訟起こしたところで弁護士費用で足が出る（ｗ

それに賠償請求は強制執行(差し押さえ)も含めて
住民票でくるから移しておくのも手だな？

賠償能力のないやつは支払う義務もない。
ひたすら頭下げて勘弁してもらうだけ。。。
頭下げて金になるのは役者、政治家、被告人ぐらい（ｗ
楽なもんだから、気にするな！

854 ：名無しピーポ君：03/02/16 09:39

＞＞８４４
賛成ですね。
一般に不法行為による損害賠償請求権の消滅時効は
３年です。
しかし、後日何の口実に利用されてしまうか分かりません。
また、当局により新たな刑事事件の捜査の端緒の事実上の
きっかけとなってもつまりません。
きちんと、法律的にケリを付けておくことをお勧め致します。

855 ：名無しピーポ君：03/02/16 10:17

昨日処分保留で釈放になりました、拘留満期で20日間でした。
被害者との示談もとれず、犯行内容も重要な部分はほぼ否認
といった状態でしたが検事に誓約書書いて釈放です。
処分保留なので安心はできませんが運が良かったと思っています。
罪名は恐喝未遂・不法逮捕監禁です、運が悪ければ強盗未遂に
切り替えられて実刑になるところでした。

856 ：名無しピーポ君：03/02/16 13:12

＞849
実名報道されたのか？
それとも狭い町で噂が広がったのか？

857 ：名無しピーポ君：03/02/17 18:17

どうせ20日もブタ箱入ってたから
仕事も失ってんだろ？
ウダウダ言うとらんで
とっとと住民票動かして
逃げろよ(^^;

858 ：名無しピーポ君：03/02/17 22:30

はじめまして、残2年弱のべんともち女です（大麻・実1年6月／猶3年）
今度、タイに友人と一緒に旅に行くことになりそうなのですが、
空港で持ち物とか執拗に調べられたりします？　別室つれていかれたり。
ちなみにパスポートは逮捕前に作りましたので
そういう欄にはなにも記入されてません。
友人は私が逮捕歴あることはまったく知りません。知られたくないです・・
あと、例えばあとおベント3ヶ月くらいの残り少ないときに
単車で人身事故したとしたら、実刑ってその
残り3月分を加算されるのですか？それとも執行猶予オール3年分加算？
いまは自転車で行動してますが、
そのうち仕事で単車で動くことになりそうなのです。気が気でないです。
どこに聞いていいのかわからなくてここに助けを求めました。

859 ：名無しピーポ君：03/02/17 22:45

>>858
ネカマには答えてあげません。

860 ：名無しピーポ君：03/02/17 22:49

漏れも乗じて質問。
やっぱパスポートには前科前暦が密かに書き込まれてるん
ですよね？で、先進国は特に神経とがらせてるとのことですが・・・

861 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/17 22:50

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

862 ：名無しピーポ君：03/02/17 22:52

いや・・・・・・・
それ以前にこのネーチャンだかニーチャンは
執行猶予のこと何も分ってないし。　ｗ

863 ：名無しピーポ君：03/02/17 23:07

>>858
バレバレ。
質問の内容は弁当餅なら誰もが当然知っている事。
たとえ、女であろうと（お前の場合明らかに違うがな。浅慮なんだよ。）

864 ：ほかほか弁当：03/02/17 23:16

>>858
>空港で持ち物とか執拗に調べられたりします？　別室つれていかれたり。
基本的に大丈夫です。
日タイの入管もそこまで暇ではありません。
ただ現地でハメ外すのだけはやめた方ええです。
ガンジャもスマッグもヤーマーも厳禁です。
眠剤のお土産もやめたほうええよ。
キノコぐらいなら、もしかしたら……いいかも（ただし責任持たんよ）。

865 ：ほかほか弁当：03/02/17 23:21

↑キノコのお土産はだめだよ。念のため。

866 ：名無しピーポ君：03/02/17 23:23

入国カードには真実を記載すべきなのですか？
パスポートでﾊｹｰﾝされるんですよね？

867 ：ほかほか弁当：03/02/17 23:26

確定申告スタート。
刑事弁護費用は控除になりません。

868 ：ほかほか弁当：03/02/17 23:28

>>866
入国カードにそんな欄ありましたっけ？

869 ：名無しピーポ君：03/02/17 23:31

870 ：866：03/02/17 23:40

入国カードでなくても、それに類似のものでﾀｲｰﾎ暦などを
申告させられるとどこかで見たことがあったような・・・
アメリカ、特にﾊﾜｲは厳しいと聞いてるのですが・・・
勘違いならｽﾏｿ

871 ：858：03/02/17 23:46

>>859 >>862 >>863
ほんとに女です　まぁそんなんどーでもいいですが、
執行猶予で出て以来、海外旅行や運転など危ない行為はすべて避けてたんで、
折り入って注意事項について勉強しないままこれまできました。
弁護士も国選やったし、出てお礼言って以来1回も連絡してません。
>>864
とにかく旅行に同行する人が、「大麻＝覚せい剤！ヤクチュウ！」
という人だから、どうしても出入国でゴタゴタしたくないんで・・
持ち込むつもりも持ち帰るつもりもまったくないデスよッ　キノコ1個だって。
そんなこんなで、就職先の社員旅行が海外だったラ・・
というビビリのため、いまだ就職できません。悲しいです・・
>>866　あっ、入国カードにも記入欄あったっけ！？　しょっくー

872 ：企業舎弟：03/02/18 00:01

>>858 本当にわからんの？足されるのは１年６月の方

873 ：ほかほか弁当：03/02/18 00:05

>>871
タイは最近、えらい厳しくなったそうだよ。
例の有名ゲストハウスと中華街の入れ墨屋だけは行っちゃだめだよ。

874 ：866：03/02/18 00:08

レスｷﾎﾞﾝﾇ

875 ：猶予中：03/02/18 00:26

＞＞８５８
自分は去年の１０月に懲役１年・執行猶予３年の判決を受けました。
１１月にタイ＆マレーシア＆シンガポールに行って来ましたがどこの入管でも
まったく問題ありませんでした。
来月はマイル稼ぎにアメリカ本土に挑戦する予定。もちろん入国カードには逮捕歴なし
で・・・・万が一、強制送還でもマイルさえ貯まればいいのでアメリカ入国の厳しさを
実体験してきます（＾＾

876 ：ほかほか弁当：03/02/18 00:27

>>870 >>874
入管や税関で捕まるのは９割がタレコミや通報だって聞いたぞ。
例えば、某国の空港出発ロビーに、ヤバそうな野郎が現れたとする。
そりゃ口から泡吹いてたり、モロにテンパってたりしたら、出発地でバンかけるそうやけど、それほどでなかったら、とにかく乗せちまうんだってさ。
飛行機の出発前にゴタつくのは面倒くさいし、遅れは許されんからな。
大抵は、到着地でじっくり調べるそうや。
だから、それほど前科前歴にこだわらなくてもいいの、ホントにやってないなら。

877 ：名無しピーポ君：03/02/18 00:28

＞875
是非報告聞かせて下さい！！
お願いします！！

878 ：866：03/02/18 00:30

＞ほかほか氏
ありがとうございました。

879 ：猶予中：03/02/18 00:34

＞＞８６６
自分の知人に前科有り＆執行猶予中の人がいますけど去年ニューヨークと
ロスとシアトルと３回米国に入国してますがまったく問題無しでした。
もちろん入国の為の緑色のカードの逮捕歴云々等のところはすべて「いいえ」
にチェックだったそうです。

880 ：858：03/02/18 00:36

>>872
あっそうか、たとえ執行猶予が残3ヶ月やったとしても
1年6月がその交通事故の量刑に足されるのか・・
ほんまアホですいません。誰にも相談できないし、
法律の本も広げてみたけどよくわからなかったんです。
>>873
私がいくのはチェンマイから北方面なんですけど、
その有名ゲストハウスとは、バンコクですか？
バンコクはたぶん長居しないので大丈夫だと思います。
こないだタイから帰ってきた子（22才）が、
なんとトゥクトゥクの運転手からふつうに93買ったよと言って仰天しました。
アブナイー！！　こわー！！　わたしには絶対無理・・

どうもありがとうございました。
もうわるいことはしません・・　っていうか、
大麻ッて何が悪いん？？　色々考えたけどやっぱわからへんわ！！ふんとに！
もう寝ます。　おやすみなさい・・

881 ：猶予中：03/02/18 00:42

＞＞８５８
大麻は医学的にはアルコールより全然害は無いそうです。
それでも日本では違法なのでどうしても吸いたくなったら
アムステルダムに行きましょう！（笑）

882 ：ほかほか弁当：03/02/18 00:46

>>880
バンコクのゲストハウス「V」です。
チェンマイやったら、青山正明師御用達の「N」っていうホテルとか土産物屋が有名だけど、そこももうダメという話。
トゥクトゥクから93？　ヤバイから、もうやめとき。
93は悪くないと個人的に思うけど、おおっぴらに公認されたら面白みも減るやろね。

883 ：名無しピーポ君：03/02/18 07:17

東南アジア甘い。
アメリカは要注意。前回大丈夫だとタカをくくっていると、
突然ひっかかる。

884 ：名無しピーポ君：03/02/18 08:13

日本のように甘い刑罰じゃなくて、終身刑うたれたら洒落になりませんがな。

日本のように仮尺なんてないから、一生牢屋の中、南無阿弥陀仏になってしまう。

885 ：名無しピーポ君：03/02/18 09:20

>>879 >>883
どっちを信用すれば・・・？
もっとも厳しいといわれるﾊﾜｲで試してみようかな・・・

886 ：名無しピーポ君：03/02/18 12:56

>>853-885
？

887 ：885：03/02/18 14:37

漏れは単に入国審査のことを聞いてるだけ。

888 ：名無しピーポ君：03/02/18 14:45

おまいら外郵にしる。その方がおまいらのためだ。

889 ：名無しピーポ君：03/02/18 14:48

>>888
外郵ってどういう意味ですか？

890 ：名無しピーポ君：03/02/18 14:49

外郵って・・・あの赤いカブ号で一生走り回るヤシ？

　　　チョ～ダッセ～～～～～～～～！！！！

891 ：名無しピーポ君：03/02/18 14:57

まあ、おまいらに理解できなくて良かったよ。ガイユウ。
高度な技術ですが何か？　　　　　　　

892 ：名無しピーポ君：03/02/18 19:43

ハワイ厳しい。
でも大昔日本人があまり利用しないところから
中国に入境しようとしたときの、あちらの出入境
管理局の女性係官が怖かった。
制服にハイヒールのいかにも共産圏という感じ。
身柄拘束を覚悟した。昔も今も日本の大使館は全く
あてにならないから、自助努力で切り抜けるしかないよ。

893 ：名無しピーポ君：03/02/18 20:34

つーことは前科ﾓﾝはﾊﾜｲだけは逝くことが
できないのか・・・

894 ：858：03/02/19 22:17

執行猶予3年が終わっても、ハワイ行きは厳しいのですか？

895 ：r：03/02/19 22:19

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896 ：ほかほか弁当：03/02/19 23:14

>>894
858さん、大丈夫だって。
基本的にどこの国（州）も、観光旅行でカネを落としてもらうのは大歓迎。でも、住まれたら困るというスタンス。
おとなしく旅行するだけなら、ハワイだろうとNYだろうと問題ない。
ただ、留学も含めた長期滞在となると難しいはず。

897 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/02/19 23:41

弁当もちは・・・？

898 ：名無しピーポ君：03/02/20 12:18

執行猶予で釈放されてから、１年以上たちますが、
過去の過ちを悔やむ日々がいまだ
続いています

899 ：名無しピーポ君：03/02/20 12:21

ほかほか弁当さん仕事は決まりましたでしょうか？
面接では、過去の犯罪歴を包み隠さず話しておられるとのこと
その後どうなりましたでしょうか？
弁当マンさんは、重機の免許を取られたのでしょうか？
近況を教えてください

900 ：名無しピーポ君：03/02/20 12:25

前科者でもOKな肉体労働といえば、やはり塗装工でしょう
再犯率も非常に高いです
みんな普通にシャブやってます

901 ：名無しピーポ君：03/02/20 13:02

ペンキ屋はいいぞな。
仕事と「遊び」がいっぺんに出来ちゃう。

902 ：名無しピーポ君：03/02/20 19:15

数度目のハワイでもって、突然何十年前の傷害を持ち出されて
ハワイに入国拒否になった方いますよ。
いくらカネを使う人でも、たとえば現職は東南アジア以外のところは厳しい。

903 ：名無しピーポ君：03/02/20 19:49

入国審査で問題となる前課でもその内容によるものでしょうか？
微罪でもダメなの？

あと、審査官はパスポートの記入で判断してるんですよね？
前課がつく前から持っている場合はＯＫってこと？
それともダメ？

904 ：名無しピーポ君：03/02/21 06:20

始めまして、質問です
新宿を歩いてたら、持ち検されました僕は慌ててしまい警官６人ともみ合い
になり「やばい！」と思ったので上着ポケットの中にあったパケ（1ｇ）を
無理やり飲み込みました、とりあえずガラパイに残ってたカス（微量計測不可）で逮捕され
その後スグに尿検査をしました反応は陰性でした、２０日間拘留で担当
検事に「起訴猶予」と言われました。これって前科になるんですか？

同じ留置所内にいた人達は「無罪と同じだよ」と言われましたが意味が
よくわかりません？誰か教えて下さい。友達達からは「ありえねー」と
言われてます。だけど留置所の３日目はパケ１個飲み込んだので幻覚、幻聴
と平静を装うだけで大変でした。同じ房に居た人達からすると恐かったそうです(笑)

905 ：名無しピーポ君：03/02/21 13:22

>>904
本当か？
なんか首傾げちゃうよな。

906 ：おまわりさんの味方：03/02/21 13:59

警察にとって貴方の「価値」は「存在する事」にあります。
どうか、体に気をつけて下さい。
貴方が「構成員」なら、破門はまぬがれるかもしれませんね。

907 ：名無しピーポ君：03/02/21 14:09

>>906
HN「おまわりさんの味方」の言うことを信じると痛い目を見ることになりかねない。注意が必要。
奴は嘘を平気でつき、それを正当化するゲスだ。

【発端のウソ】
　どこまで酒気帯び運転？？？
　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1036922366/410
　> ＞「酒気帯び運転」として検挙対象なのは、0,1mg/lではなく0.15mg/l以上。
　> 　現在は「0,1mg/l」です。
　> 　毎年4月か6月に、道路交通法はバージョンアップ
　> 　して行く様なので、警察庁などのホームページを見ましょう。
　事実は言うまでもなく、0.15mg/l。参考までに以下は警視庁のホームページ
　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/insyu/insyu.htm

【言い逃れ】
　HN「おまわりさんの味方」の知ったかぶりを糾弾する
　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1045200549/27
　<<改行数の関係上書き込みの要旨>>
　0.1と書いた理由は、私の哲学として｢交通事故の抑止｣があるから。
　｢知的遊戯｣している間はいいが、知り合いに｢0.15までだから｣等と話をした結果、そ
　の｢知り合い｣が検挙されれば、｢情報提供者｣が恨まれる事になる。今の時代はそのく
　らい自己防衛しないと、トラブルに巻き込まれて｢自分が損する｣のだ。

要するに、コイツの哲学とやらは「自己防衛のために嘘をつく」ということらしい（ﾜﾗ
書いてることも支離滅裂。原文を是非読んでいただきたい。

908 ：ほかほか弁当：03/02/22 12:16

>>899
心配してくれて、どうもありがとう。
「就職」とは違いますが、職人になろうと思ってある親方の元で修業に励んでいます。
親方には自分の前科を全部話しましたが、快く受け入れてくれました。
親方自身、若いころ友人のけんかを制止しようとした警官ともみあいになり、逮捕されたことがあるそうです。
起訴はされなかったようですが、そのせいで勤務先を退職しなければならなかったとか。
そのあと大変な苦労をして現在に至ったそうで、人情味のあるとても優しい人です。
求職中の弁当持ちの皆さん、やっぱり有休社保付き完全雇用の「会社員」に戻るのは難しいです。
技術を身に付けて、職人をめざされてはいかかでしょうか？
自分の場合は求人広告で今の親方を見つけました。
ラッキーです。世の中、捨てたもんじゃないです。

909 ：ほかほか弁当：03/02/22 12:46

>>904
６人もの警官に路上でバンかけられたってことは、あんた、行確（行動確認）されてたんやで。
もう潮時や。この機会に引退したらどうなの？

910 ：休職中の前歴持ち：03/02/22 14:37

やっぱり、前科とか前歴って、職場が調べたら一発でアウトなのかな・・・。
つーか、警察も簡単に漏らすなよ！！
・・・仕事どうしょ･･･ハァ。

911 ：名無しピーポ君：03/02/22 16:07

報道によると　名古屋刑務所で　防火用放水で　浣腸してたら
浣腸のし過ぎで　腸　爆ぜて死んじゃた　見たいな事出てたけど

世に言うSMショウみたいなことして遊んでいるんてすか。

912 ：ほかほか弁当：03/02/22 16:28

>>910
人権問題になるから会社が調べるってことはないだろうけど、とりあえず同僚全員の氏名、住所、メアドを全部サーチエンジンにかける陰険な詮索好きはいるもんよ、どこの会社にでも。

913 ：名無しピーポ君：03/02/22 16:32

>>912
興信所の仕事のメイン、主に婚姻と就労関連の「前科前歴調査」なんですよ。
名の通った企業で、興信所使ってないとこは無いですよね・・・

914 ：名無しピーポ君：03/02/22 18:07

海外旅行事情について
ttp://www.ryokojin.co.jp/7f/float.cgi?bbs=forum&thread=00906151418&last=20

915 ：ほかほか弁当：03/02/22 18:27

>>913
興信所に身元調査させるような陰険な企業に入る必要なし。
そんなところ、こっちから願い下げです。
この不景気で、今は興信所を使わない企業のほうが多いと思いますよ。

916 ：名無しピーポ君：03/02/22 20:45

リストラするための理由を見つけるために、
興信所の内定を利用している企業もあるとか・・・

917 ：名無しピーポ君：03/02/23 01:06

909
ご忠告ありがとうございます
いい機会だと思って足洗おうと思います
じゃあ前科はついてないと考えていいわけですね
でも逮捕歴が登録されてるはずなので職務質問でそのまま
→尿検査の流れに今後はなると思いますので手を引かざるをえません
９０６
でも構成員じゃないですよｗ

918 ：名無しピーポ君：03/02/23 01:15

>>917
てーへんだな。まぁ逝かない程度にがんがれや。　　　　　　　　

919 ：名無しピーポ君：03/02/23 09:38

最近の履歴書って賞罰欄書くところがないのが
あるけど、「罰」って罰金以上の刑のことでいいの？
そうすると科料とか前歴とかは関係ないってことなのかな？

920 ：ほかほか弁当：03/02/23 12:13

>>917
法律的にはマエはないけど、サツの捜査情報にはモンと一緒にばっちり書き込まれているはず。
「起訴猶予」は神さまからの贈り物だと思って、S断ちに精進してください。

>>919
そもそも「履歴書」は私文書だから「賞罰」欄のきちんとした定義なんかあるわけない。
仮に「罰」が「罰金以上の刑」だとしても、じゃあ「賞」とは何なのかっていうことになる。
要するに「履歴書」はザンゲするものじゃなくて、自分を売り込むためのものだから、不利になることはあえて書かなくていい、と思います。
専門的には何ていうんだっけ、法オタのみなさん？　相互主義？　推計の原則？
例えば、税務署に確定申告する場合、税務署は申告に来た人の必要経費をいちいち細かくチェックしない。
税務官は「コイツ、うそついてるんだろうな」と思っても、ある程度はそのまま書類を通す。
そのかわり、申告者が勘違いして経費を過少に申告しても、税務署から指摘してあげることもない。
企業に出す履歴書なんかもそれと同じで、こちらが経歴を自己申告することで向こうも費用と時間を節約できているんやから、ある程度ヌケがあっても仕方ないということ。
ばか正直に履歴書を書く必要はない。妙なコンプレックスを持たないで、面接に臨めばいいと思います。

921 ：ほかほか弁当：03/02/23 15:58

「賞罰」欄よりも、問題は「学歴」「職歴」だと思う。
学生時代の事件なら、拘禁されていたときの在学中の“空白期間”をどう説明するか。
社会人なら、前職を辞めた事情なども絡んでくる。
そこを面接で聞かれたとき「海外留学してました」「仕事が合わなかったので」とうそをつくか、それとも正直に「逮捕されてました」というかどうかが運命の分かれ道となる。
うそをつくと確かに入りやすくはなるけど、絶えずいつバレるかとびくびくして暮らさなければならない。
その点、正直に答えると、確かに落とされまくるけど、自分のしたことを承知で、本当に受け入れてくれる勤め先に巡りあうことができる。
自分は正直に答える方を選んだが、どちらの方法も一長一短あり、その人の人生観にかかわることやから、好きな方を選べはいいと思う。

922 ：名無しピーポ君：03/02/23 16:28

>>921
ところで静脈にポンプで使用したのですか？

923 ：名無しピーポ君：03/02/23 16:36

ところでダシにコンブを使用したのですか？

924 ：名無しピーポ君：03/02/23 16:39

なんでだろ～なんでだろ～？　　　　　　　　　

925 ：名無しピーポ君：03/02/23 19:36

いきなり質問ですみません。
判決後身柄が動くまでにタイムラグはあるのでしょうか。
実刑判決の場合、すぐ拘置所から刑務所に移監になりますか？
無罪や執行猶予の場合、すぐに拘置所から出られますか？

926 ：ほかほか弁当：03/02/23 20:03

>>925
無罪や執行猶予の判決だった場合、判決後ただちに裁判所内で拘禁を解かれます。
保釈中で実刑判決だった場合、判決後ただちに裁判所内で拘束されます。
拘禁中で実刑判決が下った場合、おそらく２週間後の判決確定を待って刑務所に移監になるのではないでしょうか？
もちろん控訴したら、そのまま拘置所に留め置かれることになります。

927 ：リーチ君：03/02/24 02:57

920
神様の贈り物≫そうですね
ありがとうございます

928 ：名無しピーポ君：03/02/24 08:32

>>921
その通りですね。
刑事さんとかは「黙っとけ」といわれるが、諭された時点ではそうだなと思うんだけど、
現実は難しい。
きっちりとした職業に就いていた人ほどいろいろ詮索され苦労すると思うよ。
俺は職探しの期間は実家の農業を手伝っていたと答えておいた。
とにかく一年以上職歴に穴があくと、相手にいい印象は絶対に与えないから
気をつけて。だからといって、何でもいいというわけじゃないんだけどね。
この不況下、選り好みはできないと思うよ。
いろんな資格をとったけれど、それで就職できるほど環境は甘くないから。
ほかほか弁当さんみたいに親方のもとで修行して手に職をつけるのもいいと思う。

929 ：名無しピーポ君：03/02/24 15:32

>>925->>926
保釈中の場合は判決確定の日(判決日から１５日後)に収監されるから
その日に指定の所(拘置所)に出頭すると聞いたことありますがどうなんでしょう
拘置中なら確定日に未決房から既決房にうつるいわゆる赤落ちしか見たことないですが
１４日以内に控訴・上告すればそのまま未決囚としてあつかわれます。
Ｎ拘置所は執行猶予の判決が出ても手錠されないもののいったん拘置所に連れ戻されます。
出所の準備(手続き)があるからだと思いますが他のところはどうなんでしょう

930 ：企業舎弟：03/02/24 23:57

>>929 保釈中の場合は判決当日に後ろに警察がいる場合が多いと弁護士が言ってたけど…
その場で連れて行かれるのではないでしょうか。(今は混んでることが多いので同室の人なんか
判決が出てもまだ留置にいて移管待ちの人がいたよ）

931 ：ほかほか弁当：03/02/25 00:04

>>929
自分が保釈中に弁護士から聞いた話では、実刑判決を受けたら、直後に裁判所内で拘束されるということでした。
そういうわけで判決当日、現金や替え下着などを用意して法廷に向かったのを覚えています。
思うに、15日後の判決確定を待って収監されるのは、最高裁まで行った人なのではないでしょうか？
例えば、昨年２月の戸塚宏被告（懲役６年）とか、今年１月の中村喜四郎被告（懲役１年６月、追徴金1000万円）たちは判決が確定してから収監されてますよね。
最高裁だけ別なんじゃないかな？　自信ないけど(^^;)

>>928
「資格」「免許」って、実はそれほど頼りにならない。
例えば、司法試験を見事突破して弁護士になったって、仕事がくる保証はない。
同じ仕事なら、若くて前科のないヤツのところに行く。
特に40近くなっての資格・免許取得は全く無意味だと、ある夕刊紙に載ってました。
そこらへんを見極めて受験しないと、ほぞをかむことになるよ。

932 ：名無しピーポ君：03/02/25 13:35

　　　　粘着バカ憧憬スレsageるためのage

933 ：925：03/02/25 19:14

みなさんありがとうございました。
友人が今判決待ちの状態で、どのタイミングで
接見に行くか迷ってまして…。
大変参考になりました。

934 ：名無しピーポ君：03/02/25 20:41

>>ほかほか
前課を隠すのはその人の判断（一般的だが）と言って
おきながら、928へのレスは何ですか？
まるで隠しててもバレてるような言い方・・・
ほかほからしくないな（ｗ

935 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/25 20:50

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

936 ：名無しピーポ君：03/02/25 20:57

>>934
そういう意味ではないと思う。
資格、免許取得で仕事が容易に見つかるとは言えない。
特に中高年になると、その傾向が顕著で時として、何の意味もなさない
という趣旨」でしょう。

937 ：名無しピーポ君：03/02/25 22:10

ケースバイケースでしょう。
保証がないと言えば、そんな保証はどこにもない。
ただ、中高年がその特質を生かせば、若い人に負けない
仕事ができるでしょうね。

938 ：ほかほか弁当：03/02/26 00:41

>>934
そんなふうにとられましたか？
自分はずっと「可能性」ということで話をしています。
自分自身は職探しのとき前科を隠さんけど、隠したい人は隠してもええよ、それは決して許されんことじゃないよ、ただしバレることもあるからよく考えて決めて、ということです。
資格についていえば、資格を取れば自動的に仕事がくると思っちゃいかんよ、きちんとした見通しを立ててから資格をとった方ええよ、ということです。
例えば、ビルメンテの会社に本気で入ろうと思ったりとか、心当たりがあって、ボイラー技士の勉強を始めるのならええけど、ボイラー技士になったらどうにかなるやろ、ということでは甘いです。
資格あるのに就職できない人は、別に弁当持ちでなくても、世の中に大勢いて、そういう人たちが仕事を争っているのが現状です。
見通しも覚悟もなく、やみくもに勉強を始めるのは無茶ですって。

939 ：586：03/02/26 03:46

>>９２９
http://homepage1.nifty.com/lawsection/tisikibako/hosyaku.htm
ここの下のほうにかかれているよ収監されるって

940 ：リーチ君：03/02/26 06:25

ほかほかさん

様は前科はばれる時はばれる
だからいつでもその覚悟はしておけっ！
って意味でもありますよね。

前科は戸籍謄本にも記載される事項でもあるし、、

941 ：名無しピーポ君：03/02/26 09:05

>>940
え？そうなの？

942 ：名無しピーポ君：03/02/26 09:14

>>940
戸籍に記載されたのは明治時代の話で、現在は戸籍謄本や住民票には記載されないらしいですよ。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-s.htm#前科

943 ：リーチ君：03/02/26 09:43

９４２
そうなんですかーありがとうございます。
９４１
驚かせてスイマセン

944 ：養老マニア ◆l9HcTwssuo ：03/02/26 23:11

まあ逮捕暦があるないに関わらず就職できないやつはできない。
あとは努力あるのみ・・・前科がどうこう言って就職できないってただの甘え・・・

まあ職種にもよるけどある意味熱意が伝われば道は開けると思うけど。

945 ：名無しピーポ君：03/02/26 23:14

944がいいこと言った！

946 ：名無しピーポ君：03/02/27 00:04

>>944
禿同。
そこそこの規模の企業なら正社員採用にあたっては興信所などを使って身辺調査するらしいから
就職先の選択肢が狭くなる現実はあるとは思うけど、養老マニアさんの言ってることは自分に言い
聞かせて就職活動してます。
開き直るのではなく、なおかつ卑屈にならないように前向きに・・・

947 ：名無しピーポ君：03/02/27 03:27

自分はフリーランスの道を選んだ。

会社という団体組織が怖くなったのも関係している。
弱虫なのだろうな・・

948 ：名無しピーポ君：03/02/27 12:23

最近、警察官がよく犯罪起こすじゃない
「元警官」の身分がばれないようにしてるのかな？
アメリカあたりの刑務所じゃ相当やばいってなにかで読んだけど。

949 ：名無しピーポ君：03/02/27 12:30

>>948
自分で読み返してみろ。
何が書いてあるのか自分では分かるのか？
自分で読んでもやっぱり意味不明だろ？　藁。

950 ：名無しピーポ君：03/02/27 13:41

ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。

951 ：名無しピーポ君：03/02/27 13:49

死ねよ>>950
２ｃｈなんて罵倒と荒らしだけの廃れた世界なんだぜ

952 ：名無しピーポ君：03/02/27 13:56

あ～あ。　言っちゃった。プロに。
スレタイ見ないでカキコしちゃったろ>>951
おまい、もう小指でハナクソほじれなくなっちゃうよ。

953 ：名無しピーポ君：03/02/27 17:32

>>948
主語は警察官でいいのかな？
つまり、
最近、警察官がよく犯罪を犯すけど、捕まって実刑をくらって刑務所逝き（垢落ちした）
になった場合、「元警察官」であるという身分を他の受刑者に知られないように伏せるのかな。
アメリカの刑務所じゃ、受刑者の元の身分が警察官だと他の受刑者に知れ渡ってしまった場合
その元警察官である受刑者の生命の保証はしかねるといったかなりやばい状況に置かれるんだけど、
日本の刑務所の場合はどうなんだろうか？
という事じゃないの？
カナーリはしょくっているから推理小説の謎解きのようだったぞ。

954 ：名無しピーポ君：03/02/27 18:10

犯罪者の皆さんへ
1.指紋はふき取りましょ
2.事件については徹底黙秘しましょ

前橋銃乱射事件、逮捕の組員釈放へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye706369.html

955 ：ほかほか弁当：03/02/28 00:18

>>953
通訳、どうもありがとうございます。
>>948
というわけでお答えしますと、そもそも留置場や拘置所では全員が番号で呼ばれますから、本人がいわない限り、身元や容疑が他の人間にばれることはありません。
むしろ問題なのは、現職や元警官、法曹関係者が事件を起こしてもよほどのことがない限り、在宅で取り調べを受けることです。
一般人は万引きしても逮捕→留置場、警官はSを使っても在宅で任意調べ、というのは許しがたいです。

956 ：名無しピーポ君：03/02/28 00:37

逮捕は罰じゃないんですよね。
逃走のおそれと罪証の隠滅防止のためですから。
法曹関係者はそのふたつが充足されてますから在宅なんですよ。
決して身内に甘い訳ではありません。

住居氏名が明白。
逃走のおそれがない。
証拠隠滅のおそれがない。

957 ：名無しピーポ君：03/02/28 09:02

それでもやられましたよ。
おまけに接禁でした。

958 ：ポエマー：03/02/28 10:46

誰でもいいですから
１０００が近くなったら新スレをたててください
お願いします

959 ：名無しピーポ君：03/02/28 10:53

http://hkwr.com/imgbbs/imgboard.cgi
http://hkwr.com/bbs
http://hkwr.com/

960 ：ピーポー君：03/02/28 11:06

９５６は違いますね…
逮捕の要件はあっていますが…
言い換えれば身元がはっきりしていたら殺しても逮捕されないか？？
「殺人」などの重罪を犯した場合ほぼ１００％懲役！！それだけで逃走の恐れがあると判断されます。
在宅ってか検事が起訴して裁判で勝てるだけの証拠を捜査で収集できなかったからだよ。
法定で無罪主張されたら現時点では覆せないのだろうね。

961 ：名無しピーポ君：03/02/28 11:13

>>956
貴兄の仰ることはよくわかります。しかし、その考えというか、規定こそが
法曹関係者の特権を容認していて、また逮捕された者もそれを甘受している
からこそ、他のものから見れば余計に不公平に見えるのではないでしょうか？

俺自身も体験して、犯罪関連の書籍やこのスレの過去ログ、他の前科者のサイト
を読んでみていると、逮捕から留置場の勾留は罰則の側面がないとは否めません。
厳重な身体検査をして、私物を全て取り上げられ、金網に囲まれ制約された
狭い空間で時間の感覚さえ奪われて生活するのは、見せしめの意味もあり、
犯罪者自身に罰をもって己の愚考、愚行の猛省を促す意味があると思いますよ。

誰もがラスコーリニフのようには反省しないものです。
警察官、法曹関係者は他の模範となるべき者だと思います。
だからこそ、ほかほかさんが言われるように「一罰百戒」をもって勾留され、
身をもって辛酸を舐めてほしいと思います。

962 ：ピーポー君：03/02/28 11:18

９６１さんへ…「罰則の側面はないだろ…」
悪いことして捕まっているのに待遇がいいわけないでしょ…
留置場は働かずに税金で飯食わせてもらって、普段病院行かないくせにちょっと調子悪ければ税金で病院行ったりするらしいじゃん
罰則どころかプータローだったら願ったりかなったりじゃん。

963 ：名無しピーポ君：03/02/28 11:25

>>962
そうです。そのとおりです。
だから俺は悪いことしたやつは有無を言わさずぶち込むべきだと思います。
収容人数とか問題は山積していますが、法を破った奴は反省のために勾留、これです。

人間なんて、弱くて、利己的ですから、罰を受けないと反省なぞしません。
頭を冷やして考える時間を与える意味でぶち込むべきです。

964 ：名無しピーポ君：03/02/28 11:29

>>962
>>963
ちょっと理論が飛躍しすぎているんではないかい。

965 ：ピーポー君：03/02/28 11:34

たしかに飛躍しちゃったかも…
でも被害者の事を考えればがんがんぶち込んだ方がいい気もします。
たとえば自分の車盗まれて指紋消すために消化器まみれにされて帰ってたけど盗んだ奴は捕まった。
しかし窃盗ぐらいじゃ状況にもよるが執行猶予…
また身内を殺されて犯人が捕まっても勤めを終えれば犯人はまた戻ってこれるじゃん。
どー考えても法律は犯罪者の処罰よりも被害者の被害のがでかい気がする！！

966 ：名無しピーポ君：03/02/28 11:56

初めて参加しま～す。約９０日で保釈・・・長かった・・・(T_T)

967 ：名無しピーポ君：03/02/28 12:02

>>965
たしかに甘い面はあると思う。
でもここを見る人は周知だと思うが、刑罰って被害者のためにあるんじゃなくて
加害者のためにあるって法で定められてんだよね。

昔は村社会が厳然と残っていたから、悪いことをすると、社会的制裁も凄かったし、
更正の場でも衆人監視のもとで再犯を犯しにくいシステムがあったが、
社会のモラル（倫理）低下で、罪を犯すこと自体が軽く見られている風潮だから
犯罪が続発するんじゃないのかな。
一概に警察のモラール（士気）低下ではないと思う。

日本全国の書店やスーパー、コンビニで激増する万引きはもう「窃盗」という名称に
変更してもいいんじゃないかと思う。
それだけ、狡猾かつ悪質だよ。

968 ：名無しピーポ君：03/02/28 12:26

>>965
＞法律は犯罪者の処罰よりも被害者の被害のがでかい気がする！！
多数の反論覚悟でカキコするが、その逆もありえると思う。

969 ：ピーポー君：03/02/28 12:29

>>967

んーちょっと納得。
でも被害者にも目を向けて欲しい時もあるよね…

970 ：名無しピーポ君：03/02/28 12:32

>>967
万引きは俗語で明らかに窃盗です。
万引きは店舗荒らしなのです。

971 ：名無しピーポ君：03/02/28 13:05

俺勾留されていた時に隣の房の訳注ジジイに聞いたけど、昔の留置場はそれは悲惨だった
と運動で一緒になる度に聞かされていたよ。
こんなに快適になったのはここ10年ぐらいとか。
いや、ここに居る自分が悲惨であって、何回も来て自分の家のようにくつろぐじいさん
あなたは悲惨の極地だよ。といいたかったが思いとどめた。
工場見学のように留置場も小中学生の社会見学のコースにしたらいいと思うぜ。
アメリカの刑務所みたいに透明な強化アクリルの房を作って、檻の外から冷たい視線を
容赦なく浴びせかける。結構効くと思うけどどうよ。

972 ：名無しピーポ君：03/02/28 13:19

>>971
やってもいいが、晒すのは個人のプライバシーを無視した著しい人権無視だと
わめき散らす莫迦が出てくるから。
それに便乗した運動こそ我が存在意義という市民団体が扇動しまくるから
不可能だと思われます。

973 ：名無しピーポ君：03/02/28 17:48

そんなに簡単に医者に行かせてくれないよ。
検診も、実にいい加減だった。

974 ：http:// P219108008153.ppp.prin.ne.jp.2ch.net/：03/02/28 17:50

guest
guest

975 ：名無しピーポ君：03/02/28 18:03

>>973
禿同
つーか手錠腰縄便所スリッパで逝くのは
正直辛かった・・・

976 ：名無しピーポ君：03/02/28 18:12

なーにダダ捏ねてるだあ？体調いいくせに単独狙いか。仮病も
程々にしろよ。子供達。

977 ：Prison.14：03/02/28 19:29

>>937
私が入っていた所轄の同房は、歯痛、腰痛を患ってる人がいましたが。
症状を訴えても、担当は全然医者に行かせてませんでした。
懲役どころか、拘留の段階でこんなじゃね。
検診も、聴診器で脈を取るだけで。具合が悪い所を言っても何もしてくれなかったし。
それどころか、検診に来る医者のほうが、聴診器を持つ手も震えていて頼りなかったな。

皆さんオヒサシブリです。お元気ですか？
同じ派遣先の会社ですが。あの、忌々しい思い出の、霞ヶ関近くの
支社から、事件の思い出のない地域に異動になって間もなく1ヶ月が。
そして、その忌々しい思い出の始まりとなった、悪夢の「タイーホ」
の日から、明日で1年を迎えます。釈放から8ヶ月。弁当はまだ、
2年4ヶ月も残ってます。弁当もちの皆さん、お互い、アカ落ちしない
ように気をつけて弁当を消化しましょう。さて、私は間もなく退社します。
まだまだ寒い中、スクーターで家に帰ります。
ま、ムショに入ったら、暖房のない中で暮らすのだからそれを思えばってことで。
では、ごきげんよ。
(^-^)/~~

978 ：名無しピーポ君：03/02/28 20:35

プリズンフォーティーンっていくつなんだ？
サーティオヴァー？

979 ：名無しピーポ君：03/02/28 21:09

自称26歳

980 ：名無しピーポ君：03/02/28 21:38

どこから連れてきたかわからないじいさん医者と
おばさん看護師・・・。
いままでみたこともないタイプだった。
検診の医者。

981 ：名無しピーポ君：03/02/28 21:47

>>980
自宅じゃ「お爺ちゃん、ご飯はさっき食べたばかりでしょ」
などといわれてるんでしょう。

982 ：名無しピーポ君：03/02/28 21:49

>おばさん看護師・・・。

却下　　　　　　　　　　

983 ：名無しピーポ君：03/02/28 22:06

もんのすげえロートル爺が来たよ。
聴診器持つ手が小刻みにプルプル震えているんだよ。
しかも留置担当が爺の耳元で大声で用件を言うんだけど、訊き直しているんだ。
ドリフの世界が目の前にあったね。

984 ：名無しピーポ君：03/02/28 22:30

飴の代用として、トローチをもらってる奴がいた。

985 ：名無しピーポ君：03/02/28 22:40

医師は爺になっても定年が無いからなぁ。
一線退いたら、人間ドックの問診医や嘱託医なんでしょうね。
治療行為不可能だから、健康なヤシしか診られない。（ｗ

986 ：ほかほか弁当：03/03/01 09:14

逮捕・勾留について。
勾留には“刑罰”の側面があることは否定できないです。
無料の食事が出たり、医師の診察を受けられるのは、容疑者を思いやってというよりは単に捜査に必要だからに過ぎません。
法曹関係者だけを在宅捜査で“優遇”するのは、逆に彼らが代用監獄である留置場の悲惨さを知り抜いているからです。
問題なのは、捜査機関の請求どおりに安易に逮捕状を乱発する裁判所の姿勢です。
初犯で逮捕される大抵の人は、一定の住居や職業を持ち、逃亡の恐れがありません。
それなのに裁判所は「罪証隠滅の恐れがある」というあいまいな理由でほぼ自動的にに勾留や勾留延長を認めるのです。
逆に「では、どんな罪証を隠滅するのか？」と裁判所に問いただしたいものです。
裁判所と検察・警察の癒着、いわゆる「裁検一体」は許せないです。

987 ：名無しピーポ君：03/03/01 11:34

まったく同感。
後輩の若造裁判官による勾留質問は屈辱的だった。

988 ：名無しピーポ君：03/03/01 11:35

>>987
それだけのことをしたんだろ。前科者

989 ：名無しピーポ君：03/03/01 15:23

オレの留置所経験も聞いてよ。
オレ、少年の時も含めて四回留置された経験があるんだけど、年々快適に
なってるよね。初めてお泊りした少年の時はもうぬ13年ほど前なんだけど
この時は悲惨だった。まぁ餓鬼だったんで、それなり応えた。その後の鑑別所は
快適だったけど。
で、成人して三度パクられてお泊りしたんだけど、ちなみに広島県警の廿日市、広島中央
広島東なんだけど、みんな快適。運動の時間もかなり融通利くし、いろいろ人脈づくりに
役立ったね。でも、広島東の時にいきなり裁判所は代鑑に拘置所を指定しやがって、びっくり。
で、オレが拘置所は嫌だって言ったわけ。何故？と裁判官が聞くんで、オレはこう言ったよ。
うちの親は何度も僕が逮捕拘留されているので、留置所へは抵抗無く面会等してくれるれど
拘置所に拘留されてしまうと、ショックが大きいと思います。ってね。そしたら
裁判官は親を思うことはいい事だね。っ言って代鑑はタバコすい放題のたのしい
留置所にしてくれました。同行した担当さんが帰りの車の中で爆笑してた。

990 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/03/01 15:38

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

991 ：名無しピーポ君：03/03/01 16:09

留置体験も貴重な体験。
かのポール・マッカートニーも留置体験あり。
単独初来日の大麻持込による大麻取締法違反で逮捕勾留された。
その時の経験を後のアルバムのなんかの曲で綴ったと見沢知廉の著書で見たよ。
あと、「何故だ」の三越の社長とか、金属バット両親撲殺の一柳の僕チンの様子など。
最近、ポールは海外メディアのインタヴューか著書の中でその「貴重な体験」の
詳細を語っていたが、結構面白く読めた。
味噌汁が御口に合わなかったようですな。

992 ：ほかほか弁当：03/03/01 17:35

>>991
ドラマ『HERO』の主人公、久利生公平も傷害容疑での逮捕経験を機に、高校中退から検事になったのでした。
あくまでもフィクションの世界だけど、逮捕をきっかけに弁護士になったという人は結構いるらしいよ。
そうそう、前の総理大臣も逮捕歴があるとかないとかでモメてるし。

ところで最新号の「週刊新潮」に気になる記事が……。
成田空港に届いたテロ予告を取り上げた記事で「空港周辺には前科者の顔を識別すると警告を発する設備があるのですが……」と公安当局の職員がコメントしていました。
前科者の顔を識別する設備って？　本当ですか？

993 ：未成年時に逮捕経験あり：03/03/01 18:07

ほれ、次スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1046509613/

994 ：名無しピーポ君：03/03/01 20:21

さっすが玄人のスレ。　オ・ト・ナ・じゃ～～～～ん。
１０００鳥合戦なんする厨房なんて現れませんな。
モンゴル何とか言うバカもここではクルクル回れんでしょう。

警察板唯一の重鎮スレ、陰ながら応援させていただきまつ。
漏れ？　漏れはばんぴーなヒキ。　決して原色なんかじゃありまへん。

995 ：名無しピーポ君：03/03/01 21:34

＞＞９８８
おれをパクったのは、公安部だよ。
あんたに忠告するが、連中がやろうと思えば、
何の容疑でも引っ張ってゆくぞ。
明日はわが身だということ忘れるなよ。

996 ：名無しピーポ君：03/03/01 21:41

>>944
>>995

997 ：名無しピーポ君：03/03/01 21:41

>>994-995

998 ：名無しピーポ君：03/03/01 21:43

998