墨田事件は怠慢軽察のせいだってよ。

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1  
2名無しピーレN:01/12/19 23:50
あの犬ども、またちゃんと働かなかったようだな
3 :01/12/20 01:52
この犯人尋常じゃない
4この犯人は:01/12/20 03:30
シャブで起訴されて、判決が執行猶予じゃ警察は責められない。
シャブ中はやりたい放題だ。
裁判所が甘すぎる。
シンガポール並にしてほしい。
姉さん、事件です
6名無しピーレN:01/12/20 06:00
警察って市民の安全は守ってくれないんだね
ゴミだねゴミ
税金泥棒集団め
7名無しピーレN:01/12/20 08:47
人権屋がうるさいからね。へたに強制的に犯人を取り巻くと「警察の
横暴だ。」とか言って犯人がメディアで訴える。どちらにしろ、
強制的に挙げても叩かれるのが落ち。
8gomijima:01/12/20 10:30
しかし、いまの警察は明らかに「殺人者製造集団」か、
もしくは「殺人者許認可集団」になってると思うぜ。
あまりにも無責任というか、サラリーマン根性のポリが
多すぎる。
9名無しピーレN:01/12/20 10:32
2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです!

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME 投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。(■は抜かす)
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん(連続投票可能)
TIME 投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に 例)[email protected]
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ!!
VOTEの連打はダメ!!

葉書票もあるだろうから、ネット上で1位になっても安心できない。
2位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799152/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/
10名無しピーレN:01/12/20 11:18
>>8
「殺人者許認可集団」誰が認めた?
「殺人者製造集団」誰が作った?
「明らかに」表現は間違っているな(ワラ
11名無しピーレN:01/12/20 12:20
いいんだよ。

暴言吐くヤツは、殺人するかもしれないから逮捕しろってことだろ?
どんどん逮捕しろ。

罪を犯して無くても、凶暴な行為をしたら逮捕できるようにならないかな?

罪を犯しそうだと警察が判断したら(罪を犯して無くても)逮捕できるような社会がいい。
12名無しピーレN:01/12/20 12:28
今のk察は、犯罪者製造元では?
痴漢冤罪・ストーカー野放し・犯罪もみ消しまだありそうだけど
事件が起きないと、絶対にk察は、動かない。
相談しても無駄だね。
相談に行ったら、こちらで、記録調書を作成しないとね。
13名無しピーレN:01/12/20 12:44
>>12
法的証拠能力は皆無だけどね。
14名無しピーレN:01/12/20 12:46
>>12

事件を起こす前の人にどうすればいい?
逮捕するの?
事件を起こしていないのに?
15名無しピーレN:01/12/20 12:53
>>12
「絶対に」か。ふーん。
根拠は?
16名無しピーレN:01/12/20 13:05
>>15
>>12の脳内では絶対なんだよ(藁
17名無しピーレN:01/12/20 13:12
落し物届けに行っても、「そこの用紙に書かなきゃダメじゃ
ないか!」などと、杉並署のポリサンは怒鳴ったよ。
こういう高飛車な態度を一体、とれるほど立派なのかね、ポリさん
どもは?
18平塚八兵衛:01/12/21 15:26
あの、馬鹿親父氏ね、マジで・・・
19名無しピーレN:01/12/21 16:10
この件でオヤジがマスコミに出まくっているけど、息子をなくしてあんなにベラベラしゃべれるものかねぇ?
顔つきなんかも胡散臭いし・・・
マスコミはオヤジ側の言い分ばかり「真実」のように報道しているけど、この家族にもなんか問題あったんじゃない?
田代まさしが逮捕された今になって芸能レポーターにボロクソに言われてるけど、同じように裏があるんじゃない?
近所の人の書き込みきぼーん。
20名無しピーレN:01/12/21 18:11
>>19
>>なんか問題あったんじゃない?

それがどうした?
なら、なんか問題あれば殺られてもいいのか?
逆に、なんか問題あれば殺ってもいいのか?
そこをハッキリしろよ!
他人事だからって好き勝手言ってんじゃね〜ぞ!
少しは殺られちまった、犯罪被害者の立場になって物事を考えろ!
21名無しピーレN:01/12/21 19:04
>19に禿同
22名無しビーレN:01/12/21 20:45
>>19に1票
2319:01/12/21 21:12
2票いただいたけど、>>20は0票だね(ワラ
さて、とんだ極論野郎だね、>>20は。
誰が殺されていいといった?
誰が殺していいといった?
はっきりしようがないじゃないか、言ってないんだから。
「他人事だから好き勝手」?
キミも好き勝手言ってるじゃない。
ああ、アホらし・・・
24名無しピーレN:01/12/21 22:15
そういえば大阪の高速道路に手錠かけられて放置されて死んだ中学生の親もテレビで喚いていたけど、あれもろくな親じゃないことがわかってきてからは出てこなくなったな。
「被害者の親でございます」面しておきながら、実は子供は施設に放り込んで、両親とも結婚してたころからつきあってた元愛人と暮らしてたという・・・
25名無しピーレN:01/12/22 00:33
20に一票
池田小の事件のように、心神喪失等を悪用するやくざよりも性質の悪い
人間は世の中に結構いると思う
被害者は長い間、脅迫や、嫌がらせをうけていた、そして警察に相談したが
有効な解決法がなかったため、このような事件がおこってしまった
被害者の理不尽さはよく判る
2620:01/12/22 02:52
>>23
こんなとこで2票もらったとか、0票だとか言って喜んでるんじゃないよ。

>>はっきりしようがないじゃないか、言ってないんだから。
なんて陳腐な言い逃れするな。みっともね〜。 ちゃんと自分の態度を明確にせよ。

だいいいち、
>>ああ、アホらし・・・
っていうのなら、始めっからコメントなんかすんな。
この一言みただけで、23はいい加減で好き勝手な事を言う無責任な者であると言える。

もう一回言う。
犯罪被害者の立場になって物事を考えよ。
27neba:01/12/22 05:38
警察は動けないのか動かないのか?
被害者の父親が「凶暴な人間がのさばって、なんで私たちは
ビクビクしながら生活しなきゃならないんだよ」という意味の
コメントをしていたが、こんな状況が最近増えている感じがする。
@ストーカー規制法の適用範囲を拡げる
A薬物や精神障害の危険性を病院と警察はもっと認識し、法的整備
 で連携する
B被害者になりうる状態の人間の自衛権を具体化する(正当防衛)

立件(事件が起きてから動く)前、警察はどこまで行動できるのか
もっと明確にして欲しい。
28名無しピーレN:01/12/22 07:35
19=21=22

自作自演ご苦労さん(w
2912:01/12/22 10:11
埼玉の女子大生ストーカー殺人事件でも
被害者の親が、k察にいろんな嫌がらせをうけているから何とかしてくれと
言っても、結局門前払いに近くて、被害者が氏んで初めて、事件になってから
動くのがパターンでは?
本庁のサイバーパトロールなんて、電話いつもつながらないyo
なんだあれ?代表電話からつないで貰って、つながったとおもいきや、所轄の
警察に被害届出して、金銭てきな被害が有りましたか?の質問に中傷メール
だけです。てこたえたら、調べよう無しだって。こんなもんだよ、k察
30名無しピーレN:01/12/22 11:18
1しか読まずに書き込みます。
皆さんマスコミの言っていることだけで状況判断できるほど頭がイイのですか?
警察官レベルの頭ではどちらがどうなのかさっぱり分かりません。
本当の意味で分かっているのなら良いですが、マスコミの偏向報道にのせられて騒いでいるだけのような気がするのですが。
あれだけの情報で警察叩きをしている人たちの視野の狭さが分かります。
まあ超能力か何かで全てが分かって批判している人ならば頭が下がりますけどね。

とりあえず自分はフジの報道を見ましたが、「日本は法治国家だからそれだけで逮捕なんか出来るものじゃない。でも被害者の気持ちはわかる。しかし日本は法治国家だから被害者の気持ちだけでどうにかなるものではない」と言っていましたよ。
自分は前述のように限られた情報だけなのでなんとも判断できませんが、証拠もないのに逮捕できなかったのかと言っている人達は、中国に移民すればいいと思う。そこにその方たちのユートピアがあるのでしょうから。
31名無しピーレN:01/12/22 11:19
>27
事件をおこす前の人を警察がドウコウ出来る世の中怖くないですか?
ましてや証拠もないのに。
少し冷静になって考えてみてください。
3219:01/12/22 11:47
>>26
その被害者がどんな人間だったか出てきてないのでね。
それを提言したんだが、なにか?
>>24の件も当時同じことを思っていたんだが、キミはどうだね。

「無責任者」だって?
ここに出入りしているヤツってみんな無責任者じゃないのかね?
かくいうキミも匿名掲示板で名無しビーレNじゃないかね?
一方の意見だけを悲劇的に報道するマスコミの報道を鵜呑みにしたくなかったものでね。
こういう考え方もあるってコトを述べただけだよ。

松本サリン事件では河野氏のことを犯人だと断じた口じゃないかね、キミは?
33名無しピーレN:01/12/22 12:48
犯罪被害者の立場になって証拠がなくても逮捕するのレス。
あとで誤認逮捕だとしても被害者のためなのでしかたないのレス。
34名無しピーレN:01/12/22 12:56
自分はこのスレで警察批判をしている人が33のように言っているようにしか聞こえない。
まあ無知なのだから仕方ないかもしれないが、無知なのを自覚してもう少し丁寧に教えを請うたらどうでしょうか。
現職からしたら、「地球は丸くない、だって丸かったら地球の下部にいる人は下におっこっちゃうジャン」と言っているのとどうレベルです。
35名無しピーレN:01/12/22 13:12
おいらの彼女が嫌がらせを受けたとき、
興信所使って相手を特定して、
そいつを警察まで来させたまではよかったけど、
生安の警部補は、検挙どころか始末書も取らず、
もうやっちゃだめよってお話して終わり。
うちらも傷害や殺人の被害者にならずに済む事を、
真剣に願って、毎日びくびくして暮らしてるよ。
36名無しピーレN:01/12/22 13:13
35ですけど、もちろん警視庁管内です。
37名無しピーレN:01/12/22 13:17
>35
それだけじゃあ何の参考にもならん。
もっと参考になるものを書き足しなさい。

この全く参考にならない材料から犯人検挙できるかどうかの構成要件を全て書き込むために質問する。
初任科生の調書作成の練習にいいかもしれないな。(w

A君が言いました。
Bからもらった自転車をねえ、お巡りさんが持っていったんだよー
これってお巡りさんが泥棒したんじゃないの?
ってのと同レベルですな。(w
38名無しピーレN:01/12/22 13:22
まあ要するに30のレスに対する解答を批判している人がきちんと出来ない限りはこのスレは進行しようがない。
あれだけの限られた情報で批判も肯定もできるわけがない。
朝日とフジでは報道も全然違うしな。
39名無しピーレN:01/12/22 16:24
日本人に警官は、貧乏でダサくてブサイクで礼儀しらずでバカだと
思われてるのは知ってますよね?
40名無しピーレN:01/12/22 16:31
>>39
貧乏?
あっそ。
もっと社会勉強した方がいいね。
41名無しピーレN:01/12/22 16:43
37=現職。
自分が正しいと信じ込んでるあわれなPM。
42名無しピーレN:01/12/22 19:57
>>41 = 警察寄りの発言をする者はみんな警察関係者と思いこんでいる哀れな厨房
43名無しピーレN:01/12/22 21:44
>>27
それらを総て早急に法整備するべき、
類似の案件は、表面化していないだけで、多数あると思われる。

>事件をおこす前の人を警察がドウコウ出来る世の中怖くないですか?
大事件を起こした触法精神病患者は、それを起こす前にかならず
小さな事件をおこしている。宅間にしろ、今回のシャブ中にしろ例外ではない。
常に身の危険を感じていた被害者の人権は誰がまもるのか?
44名無しピーレN:01/12/22 21:51
>43
今回のシャブ中がやったっていう証拠がないし本人も否認していたんだろ
もう素人は口はさまないで。
いってることが頓珍漢なんだから。

これ以上は30の言う通り情報が少なすぎて当事者以外は肯定も批判も出来ないんだって。
こんなスレ立てた素人さんがいて、見当違いなレスをする人たちがいる。

37さん。同感です。
45名無しピーレN:01/12/22 21:54
>>43
今はね、マルセイの人権も尊重される世の中なのよ。
46名無しピーレN:01/12/22 21:56
普段は人権人権、警察官の口調が気に入らないといいながら、こういうときだけ人権無視して逮捕しろだもんなあ。
厨房国家日本ばんざーい。
47名無しピーレN:01/12/22 22:11
「アイツだ。ミッチーだ。高橋だ。」って・・・。そんな、前々から衝突のあった相手を「ミッチー」なんて名前で呼ぶかな?普通? 
48名無しピーレN:01/12/22 22:55
>>26>>20
>>47にレスきぼーん。
49名無しピーレN:01/12/22 22:59
>37
ぜんぜん同レベルじゃねえよ
知能が平均より劣る奴は書きこむな
50名無しピーレN:01/12/22 23:10
>>44
おまえシャブやってんな逮捕するぞ
51名無しピーレN:01/12/22 23:16
貴様ら犯罪を憎め、
警察官の本分とは如何に?
   
52名無しピーレN:01/12/22 23:44
そういえば私も大昔、変なロリコンヲタみたいな人から脅迫電話がかかってきまして、
すぐ警察に来てもらったんだんですけど、”何も”してくれませんでした。
「何もされてないんじゃ何もできない。脅迫電話なら電話の内容を録音してください」だのなんだの言われただけで。
あの時は警察ふざけんな、って思いましたが今思えば
確かに何をされたわけでもないし(脅迫されたくらいで)、
警察的にはどうしようもなかったのもうなずけます。
しばらく無言電話が続いたくらいで、痛い思いしたわけじゃないし、何事もなくて良かったです。
が、これで何かあったらやっぱり「警察に相談したのに何もしてくれなかった!」になっちゃうんですかね。

何が言いたいのか判らなくなってしまいましたので、これにてごめん。
53neba:01/12/23 06:16
警察って消防署と同じなのかな。
消防車は火事だと判断してから出動となる。
救急車は要請に応じて来てくれる。
お巡りさんは、襲われているとき110番したら来てくれる。
火事は放火以外は本人の注意次第で防ぐことが出来る。
救急車も事故以外(病人など)だったら多少は自分で処置できる。
しかし相手が刃物やバットを振り回しているとき電話するのはムズカシイ。
こういう緊急時に陥らないための事前処置が出来ない以上、やっぱり自衛し
かないと思うんだけど、いくら事件が起きてもこの点がまったくはっきりしない。
つまり、これから似たような事件が起きてもパターンは変わらないということか。
54名無しピーレN:01/12/23 06:55
今回の事件は、こうなる結果は予見できただろうに・・・
それより、お巡りさん『ダーティー・ハリー』って知ってる。
チョットは彼を見習えよ、人権が怖くて刑事が勤まるのか?
サラリーマン根性まるだしじゃイカンぞ、そんな奴は辞めてしまえ
55名無しピーレN:01/12/23 10:23
>>54
怖いよ、そりゃ。
ちょっとでも間違ったら自分の家族を路頭に迷わすことになりかねないんだからね。
ダーティーハリーなんて絵空事を持ち出すんじゃないよ。
現実の人間には「その後」の人生があるんだ。
56:01/12/23 10:40
おかしいやつは、すべて逮捕を許可する内容の
刑法改正案を来年度の国会に提出します。
現在の法では、この手の犯罪は取り締まれませんので。
57名無しピーレN:01/12/23 11:54
現在の法律では出来ることの制限があり過ぎる。
防犯防犯って言うけど、怪しいから、何かがあるかもしれないから
じゃ動けないよ。
それを警察に求めるなら、まず法律を改正する
ところから始めないとな。

確かに何かがあってからじゃ遅すぎるって言う言い分は
分かるけど、実際出来ないことは出来ないんだから
どうしようもないでしょ?

警察は基本的に事後対応って事をお忘れなく。
事件があってから初めて動くって事がほとんどだよ。
防犯なんて言っても、警らや交通監視なんかで
姿を見せるくらいが精一杯。
58名無しピーレN:01/12/24 11:46
57のレスが真実ですね。
あとこの事件に関しては情報が少なすぎるからこれ以上は肯定も否定も出来ない。
厨房は批判レスしないように。
自分の脳みその程度が知れちゃうからね。
59名無しピーレN:01/12/24 13:52
つうかさー俺が思うに、中傷ビラとか、投石、いたづら電話なんかも
なんとかならんのかねー馬鹿て何回も言ったら、名誉毀損なんてあったけど
中傷ビラなんかは、名誉毀損なんでは?
60名無しピーレN:01/12/24 14:02
国民が国家権力の権限強化を望むってのも、
安保世代からすれば変な話なんだろうが・・・。
一度国家権力に力を与えてしまうとそれを剥奪
すんのは不可能に近いのよねー。
管理され過ぎてることに気づいた時は既に遅しって
ことで・・・。
お金のある人はセコムにでも頼んで自己防衛して
くらはい。
61名無しピーレN:01/12/24 14:46
あのぉ〜〜〜
ケーサツに何かさせたい時には、担当者の名前を「目の前」でメモして
できれば、カセットも持参して、担当の上司の名前もきちんと聞いて
おかないとぉ〜〜〜ケーサツは動かんよ。
おっさん、届けるだけじゃイカン。
ある程度ケーサツも脅しとかないとな。
してくれないと嘆くばかりじゃ難しいよ。予防なんてケーサツは
考えないんだも〜〜〜ん。

私はこれで動いてもらってます。

ちなみに動かない場合は方面本部に通告しとけば100%。
62名無しピーレN:01/12/24 14:57
57のレスが真実ですね。
あとこの事件に関しては情報が少なすぎるからこれ以上は肯定も否定も出来ない。
厨房は批判レスしないように。
自分の脳みその程度が知れちゃうからね。

>61
法律変って動けるようになってからやってください。
63名無しピーレN:01/12/24 17:28
>>62
君はスカスカじゃないか! 脳みそ

警察の存在意義なし、事後処理ならやくざに頼んだほうがまし、
困りごとなら、まちの暴力団のほうへどうぞ。
格安にて、あなたの安全をお守りします。
ただいま、ヒットマンおためしキャンペーン実施中
64名無しピーレN:01/12/24 17:52
65名無しピーレN:01/12/24 18:09
>63
事後処理は警察。
事前処理は法律関係なしのヤクザだろ。
お前頭弱すぎ。
潜伏期間を経ずして狂牛病かい?
66名無しピーレN:01/12/24 18:48
>>65
禿同
67名無しピーレN:01/12/24 22:26
ここに本物の警察関係者はいないと思うんだけど?
警察官の子供あたりが、必死にレスしてるんだろうな(藁
おまえら馬鹿丸出し
68名無しピーレN:01/12/24 22:32
>67
こんきょもしめせないのですか?
狂牛病患者ですか?
69名無しピーレN:01/12/25 00:47
>68
犬のお巡りさんですか?
70名無しピーレN:01/12/25 10:36
>>69
つまんねぇな、この短絡野郎。
71名無しピーレN:01/12/25 11:26
>>61
>ケーサツに何かさせたい時には、担当者の名前を「目の前」でメモして
できれば、カセットも持参して、担当の上司の名前もきちんと聞いて
おかないとぉ〜〜〜ケーサツは動かんよ。

そうだと思います。ただ、「方面本部に通告」は知らなかったですね。
自分の場合、最低、担当者の氏名、所属部署を確認します。
動いてくれそうになかったら、「これでこちらに万が一被害が出たらどうするん
ですか。責任をとってくれるのですか」くらいのことは言わないと
本腰は入れないですね。
所詮、警官は公務員だし、自分の成績に関わりそうな場合は動くと思うんですが、、、
72名無しピーレN:01/12/25 15:30
普段は人権人権、警察官の口調が気に入らないといいながら、
こういうときだけ人権無視して逮捕しろだもんなあ。厨房国家日本ばんざーい。
73名無しピーレN:01/12/25 17:40
>>71

ボーナス時期、「現金30万円持っているから、家までボデイーガードしてくれって。」って言われたことがあったけど、、「これでこちらに万が一被害が出たらどうするん
ですか。責任をとってくれるのですか」と言われてもボデイーガードはしなかったよ。
断ったら激怒された。

確かに、オヤジ狩りが流行っていたころだけど・・・
74名無しピーレN:01/12/25 17:43
>73
うーん。
これで親父が殺されたりしていたら絶対ニュースになって警察叩かれていたに1000万モナー。
75名無しピーレN:01/12/25 20:25
>>74
公務員は全体の奉仕者であって一部のオヤジの奉仕者じゃないのよ。
76名無しピーレN:01/12/25 23:49
でもあの被害者のおやじ、何か変じゃないか?
なんか逝ってそうな感じの顔・頭だし。
なんかトラブッテルぜ。
77名無しさん@ブータレ:01/12/26 00:41
やなこった!刑法なんて!
相談に行っても『管轄が違うから』だかなんだかで
覚せい剤中毒者を野放しにしているので
護身の為にチャカを所持致しました!
78名無しピーレN:01/12/26 02:24
>>76
二年も付きまとわれたらおかしくなるよ、
被害者の心のケアも必要になるんじゃないの?
警察の人間には理解しにくいとおもうけどね、被害者の心理は!
79名無しピーレN:01/12/26 02:35
>>78
そうそう。
加害者と被害者がいてお巡りさんの仕事が増える。
そりゃ被害者の気持ちなんかわかりたいとも思わないでしょうなぁ。
人の不幸がないと活躍できないのに手間がかかる仕事はイヤがる。
かっこいいなぁ、警察の方々は。
80名無しピーレN:01/12/26 09:23
>>78
本当に「付きまとわれた」のかな?
上の方にも同じカキコあるけど、そういうヤなヤツを「ミッチー」と呼ぶかな?
ぜったいなんかあるって、あの家族。
81名無しピーレN:01/12/26 10:01
だから、現行法でできることはしたんじゃないの?

たとえば、
飲酒運転をよくするオヤジがいて、警察が何回も検挙して免許取消にした。
しかし、このオヤジはそれでも飲酒運転して人をひき殺した。
遺族は、「何度も飲酒していて危険な男だとしっていたはずだ。警察はこんな危険なヤツを
野放しにした。」と怒った。

ということか。
でも、何度も飲酒運転しているからといって、飲酒運転するかも知れないから、逮捕するということはできない。

墨田の事件でも、一度覚醒剤で逮捕され、法に従って娑婆に出てきた。
警察も、被害者の連絡を受けて、証拠のない(被害者の供述だけ)ことを、犯人の男に対して警告までしている。
(人権派に言わせれば、この段階で人権無視)

被害者の気持ちを分かっていても、法律外のことはできないでしょ。
警察官なら特に。
まだ、事件を起こしていない人を逮捕すればよかった?

事件を起こしていない人間を、事件を起こすかも知れないからという理由で警察の判断で逮捕できる世界がいい?

そしたら、道交法違反するヤツは死亡事故起こすかもしれないから今のうちに逮捕。
駐車違反するヤツは死亡事故の原因を作るかもしれないから逮捕。
ってなっちゃうよ。
82名無しピーレN :01/12/26 12:37
>>81は飛躍し過ぎ。
特に>>事件を起こしていない人間を〜〜〜
なんかは話しになんない。
誰だってそんな社会望んでる訳がない!
それとも、こう言う様に誘導尋問したつもりか?いつもの癖でよ〜(笑

前段の>>現行法でできることはしたんじゃないの?
これなんかも、できることはした「つもり」なんだよ。つもり!
>>被害者の気持ちを分かっていても・・・これなんかも同じく
分かっている「つもり」なんだよ!

だいいち、逮捕すればよかった? って他人に聞くな!
逮捕すればよいのか、逮捕してはいけないのか判断する事。
それがK官の仕事だろうが! 甘ったれるな!

一般社会では全て「結果で判断される」んだよ。結果で!
結果がダメなら全てダメ。それはK察社会でも同じなんじゃね〜のか?
8381じゃないけど:01/12/26 19:16
>>81は飛躍し過ぎ。
全然飛躍していない
「将来犯罪をおこす可能性がある。」というだけでは警察は何もできない
ということを具体的な事例でわかりやすく説明しているんだよ。冷静になってもう一度よく読んでみよう。

>>だいいち、逮捕すればよかった? って他人に聞くな!
逮捕すればよいのか、逮捕してはいけないのか判断する事。
それがK官の仕事だろうが! 甘ったれるな!

確かに逮捕するか否か判断するのは警察の仕事。
実際あの時点では逮捕できなかったし、法律を遵守して警察は逮捕しなかった。
そしてああいう最悪の結果になってしまった。

>>結果がダメなら全てダメ。
それは暴論。プロセスを抜きにしては何も教訓は得られないよ。
84名無しピーレN:01/12/26 19:24
警察は何も出来ないって良く聞くけど
それって警察には「犯罪抑止力」がございません
って言われているだけな様な気がする
8582:01/12/26 23:22
>>83
逐一反論してくれて有難う。・・・でも83は大事な事を忘れて発言してるやうだ。
何の罪もない人が犯罪によって尊い命を奪われた事実を・・・。
K察は「生命・身体・財産の安全を」どうしてくれるんだったっけ?
それを思い出して、K察は故人に対し敬意を表せ。

>>それは暴論。プロセスを抜きにしては何も教訓は得られないよ
・・・それは違うな。83は、今回の件で結果的にK察が人一人の尊い命を守る事が
出来なかったと言う事実を、K察の保身の為にプロセスであるとか教訓であるとか
そう言った表現を用いて誤魔化し、暴論であると結論付け他人を批難する。
そう言ったものを総じて「詭弁」と言う。

社会一般通念上「結果が全て」と言うのは常識中の常識。
例えば、9回裏2アウトまで0-0で完全試合をしてたって最後のバッターに
ホームランを打たれたら「負け」。
登坂するゲーム全て9回裏2アウトまで勝ってたとしても、逆転負けすれば負けは負け。

つまり、83の言う「プロセス」がいっくら良くたって、結果がダメなら全てダメ。
・・・そんなに甘くは無いんだよ。少なくとも一般社会ではな!

あっ知らないよ!K察社会の常識は・・・。
一般社会の常識が通用しない「特別な社会」なのかどうなのかって事もね・・・。
86名無しピーレN:01/12/26 23:48
>>82
こういう「結果」、「結果」って言う奴に限って何かヘマやらかしたときには「経過見てくれ」などと言うんだよな、きっと。
8783:01/12/26 23:49
>>何の罪もない人が犯罪によって尊い命を奪われた事実を・・・。
K察は「生命・身体・財産の安全を」どうしてくれるんだったっけ?
それを思い出して、K察は故人に対し敬意を表せ。

言いたいことはわからんでもないけど、それじゃあ感情論だよ。
あと確かに警察側にも不手際はあったかもしれんが、基本的に悪いのは犯人であって警察ではないよ。

>>83の言う「プロセス」がいっくら良くたって

こりゃあ言い方が悪かったかな。この事件の問題点は、警察が動くための法的根拠が無かったってこと。
法律が変わらなきゃ警察はどうしようもない。
そこんとこの議論を抜きにして「結果が全て」とか言われても困るんだよな。
8882:01/12/27 00:27
>>83
>>警察側にも不手際はあったかもしれんが・・・

そうです。不手際があったんです。
先ず、そこをハッキリさせる! そこが、大事なんです!
犯罪として構成用件を満たすか否か等と「法的根拠」ありきではダメですね!

83の言われる「プロセス」とは、K察が今回の不手際・ミスにより
尊い人一人の命が犯罪によって奪われてしまった事に対し
「反省し」それに対する批判は真摯に受け止め謝罪する事。
そこからなんです。
それなくしては「プロセス」は語れない。
89「プロセス」:01/12/27 00:29
「う〜んプロセス」
9082:01/12/27 00:30
>>86
>>きっと。

・・・な〜んだ!「きっと」か!「絶対」じゃないんだ〜・・・。ふ〜ん。
91名無しピーレN:01/12/27 11:15
81さんのレスみれば、どんな馬鹿でも納得できるものだと思う。l
私は今回のことでは証拠もないのに呼び出して注意までした警察は偉いと思う。
それだけで犯人が騒ぎ立てれば警察はマスコミに叩かれたと思うよ。
82は被害者の父親なのか?
もう少し冷静になればあなたの言っていることは常識的じゃないって分かるよ。
多分ニュース速報板に81と82のやり取りを載せれば82はかなり叩かれると思うよ。
警察板だからアンチの共感買ってるけどね。
88の最後に警察が今回の不手際、ミスによりってレスしてるけど何が不手際なのかさっぱり分かりません。
この板は常識知らずの厨房が多いな。
82もこれだけ長レスしてるんだから本気で煽りではないと思うけど消防からやり直した方がいいよ。
9282:01/12/27 13:00
>>91
>>馬鹿でも納得できるものだと思う。
違うよ!「でも」じゃないよ!馬鹿「しか」だよ!

>>それだけで犯人が騒ぎ立てれば警察はマスコミに叩かれたと思うよ
・・・って、何にもしないで叩かれるより、行動して尊い命を守る事が
出来たなら、いいじゃないか!それでマスコミ等に叩かれたら、正々堂々と
やった事の「結果」を主張すればいいじゃないか!
なにを言ってるのかね91は・・・。

>>何が不手際なのかさっぱり分かりません

だろ〜な、そのオツムじゃな。
だいいちなんだこれ?>>アンチの共感買ってるけどね・・・て。
ちょっとK察に批判的な意見をするとすぐ「サヨ」だとか「アンチ」
だとかって、ひとくくりにしか考えられない「単細胞脳みそ」似合ってるよ。

91は、おたまじゃくしからやり直した方がいいんじゃね〜か?
93名無しピーレN:01/12/27 13:25
あの父親の泣き方って無理している感じしなかった?
涙を無理やり搾り出しているって感じ。
父ちゃんもいっちゃってんだよ。
94名無しピーレN:01/12/27 17:03
>>それだけで犯人が騒ぎ立てれば警察はマスコミに叩かれたと思うよ
・・・って、何にもしないで叩かれるより、行動して尊い命を守る事が
出来たなら、いいじゃないか!それでマスコミ等に叩かれたら、正々堂々と
やった事の「結果」を主張すればいいじゃないか!
なにを言ってるのかね91は・・・。

ってレスしてるけどさあ。
じゃあ警察は何を行動すればよかったと思う?
真面目にカキコんでみてよ。
82さんお願い。
95名無しピーレN:01/12/27 19:12
>>90
その程度の返ししかできねぇか?
図星突かれて返す言葉ねぇか?
9682:01/12/27 21:58
>>94
>>じゃあ警察は何を行動すればよかったと思う?
>>82さんお願い。

なんて、言っておきながら実際「じゃ〜こ〜すればよかった」「あ〜すればよかった」
なんて書き込もうもんなら・・・××○○××○○ってな事になるのがオチだろど〜せ。
やめとくよ!そこまでオヒトヨシじゃないんでね!

言える事は「結果に自信と責任が持てるやうな行動をする」だけ。
まあ、これが難しいのかもね・・・。特にK察社会ってのはさ〜・・・。

今のK察は、なんかあるとすぐ隠蔽工作をし、それが表面化すると逃げ隠れし、
下手な嘘まで付いてその場を取り繕い、挙句の果てには黙秘まで・・・。
まあ、先ずこう言う体質を改善する事からか・・・。

>>95
そうです。その程度の返ししかできましぇ〜ん、図星突かれてしまいました〜。
だから返す言葉もありましぇ〜ん
・・・これでいいかい?
97名無しピーレN:01/12/27 23:49
やってないのにさー。痴漢と間違えられて逮捕されてさー。
会社もクビになって、離婚もさせられて、慰謝料もとられて・・・。
それで何年も裁判やってる人っているわけじゃあん。
あれ、なんか例えが違ったかな。
98名無しピーレN:01/12/27 23:50
>>96
結果しか見えず途中経過が見えないバカは逝ってヨシ。
99無名:01/12/27 23:58
あのオヤジ、かなりのDQNだよ。普通、息子が死んだってのに、あれだけマスコミの前でわけわからん事言えるか?
大抵の人なら家に引きこもって誰にも会いたくないだろう。
父子共々逝ってよし!
100名無しピーレN:01/12/27 23:59
>82

ふ━━( ´_ゝ`)━━ん
101名無しピーレN:01/12/28 00:01
>>97

それは、誤認逮捕した女性に言ってくれ。
102名無しピーレN:01/12/28 00:05
ところで、あのヤジオはどうして狙われていたの?
そんなときこそ賛美歌13番。
103名無しピーレN:01/12/28 00:17
玉石入り混じったスレですな、たしかに犯人が一番悪いですね、
法を変えないと駄目ですな、いまのままでは、殺ったもん勝ち
今回の事件を契機に、法改正に拍車がかかれば、良いと思います。
不況が深刻になれば、ますますこの手の事件もふえるだろうし、
人権人権と声高に言ってる連中は、ゆすりたかりの部類が多いいのだから・・・
この手の人間も、ついでに取り締まって欲しいもんです。
今回の事件は、夢見るヒューマニストの副産物でしょうな、
そもそも、心神喪失なんて、規定があるのだから世の中、狂って来るんだよ。
犯罪者は、拷問に掛けて死刑にでもしなきゃ、警察も忙しいでしょうな(w
104名無しピーレN:01/12/28 01:48
>82
なんだ、あなたも警察が今回の事件に対して頑張ったって認めてるジャン。
ただのアンチだったんだね、。
だったらくだらないレス辞めてくんない?
警察がどうすればよかったかもレスできないんじゃしかたない。
自分の中ではもう認めてるってことだよね。
ただ被害者に同情してる自分に対して納得いかないからアンチを気取ってるって子とジャン。
105名無しピーレN:01/12/28 01:59
>>104
で?君の主観はなんなんだい?
君の意見と言う物も、聞かせてもらおうじゃないか!
106104:01/12/28 02:54
証拠もない私人を呼び出して、否定しているのにお前がやっているんだろう呼ばわりして注意までした警察はやりすぎだ。人権侵害だ。
もしそいつが訴え出れば絶対警察は負ける

と思う。
107104:01/12/28 02:55
そいつが偶然犯人だった警察は、命拾いしたねって思うよ。
108名無しピーレN:01/12/28 03:08
>80>99は同じ人だろ。
二年間も追い詰められていたら、神経おかしくなるじゃん。そんな時相手の事を「ミッチー」って呼んで緊張を緩和しようとする気持ち、私はわかるよ。
あんだけ訴えても何もしてくれないし、相手もしてくれない。この怒りを警察に訴えても何もならないんじゃマスコミに叫びたくもなるよ。
突然殺されたんじゃないんだ。いつかやられると思ったから助けて欲しかったんだ。あのお父さんの心は悲しみより怒りの方が強いと思う。
そんな事もわかんないの?子供ね。
109名無しピーレN:01/12/28 03:38

「割れた窓の理論」
ビルの割れた窓ガラス一枚を放置すると、次々と割られる
周辺地域に無秩序感が広がり、犯罪が多発する

■(割れた窓の理論を取り入れた)アメリカの主要犯罪発生率
(1980年を100)
主要犯罪 71.7
殺人   75.1
窃盗   82.6
(1999年現在)

■ニューヨーク
軽い犯罪を徹底取り締まり
3年間で殺人などが大幅減

■田中警視庁長官
「小さな犯罪を見逃すことによって社会全体の
犯罪抑止機能を低下させてしまった」
(今後は)「小さな犯罪も見逃さない!」
110名無しピーレN:01/12/28 04:07
宅間のように、何度も犯罪を(精神病と称して罪を免れただけ)
繰り返した末の、大惨事!!
人格障害だかなんだか知らないが、同情の余地は微塵もない
死にたいのなら独りで首でも括れ!他人を巻き込むな
社会秩序を平気で崩すような奴らを、許してはならない。
頻回受刑者も人格異常も、更生の余地はないのだから、
死刑や終身刑を適用するべし、今回の事件を他人事と捉えていると
いつか、その身に災いが降りかかった時には手遅れである。
日本国憲法に書き記せ!
何人であろうと、刑法を三度犯した者は、死罪

罪無き人を殺めたるは、最大の苦痛と死をもって贖うべし
11180:01/12/28 10:18
>>108
>>99は私じゃないよ。
仮に神経おかしくなっても「ミッチー」なんて愛称では呼ばないだろ。「あの野郎」とか「クソ野郎」とか罵倒する言葉ならともかく。
言いたいことを言っているんだから緊張の必要はないでしょ。
緊張しているというのなら、それはマスコミの前で何を言おうか考えずくだからじゃないかな。
殺されたという被害を否定している訳じゃないけど、あまりに一方的にバカマスコミが煽ってるものだからね。
大阪の高速道路中学生放置死事件の親のように徐々に家族の実体が週刊誌なんかに載って、テレビに出る機会はなくなるんじゃないかって思ってる。
11282:01/12/28 18:53
>>111
>>仮に神経おかしくなっても〜〜〜必要はないでしょ。

それは、111がそう言う事に巻き込まれた事がね〜から、
へ〜きでそんな事が言えちゃうんじゃね〜かい?

被害者は、オツムのおかしい野郎相手には、そいつの緊張を緩和してやり、
振り掛かるであろう危険を回避しようと思った。
その最善の方法が「ミッチー」と呼ぶ事だと考えた。って事を108は言ってるのだよ。
被害者自身が自分の緊張のみを緩和しようと思った訳ではないよ・・・。判った?

>>99
>>あれだけマスコミの前でわけわからん事言えるか?

普通、息子が死んだってのに、へ〜きでへらへらしてるオヤジがいるか?
被害者でないと判るはずのない、判る事の出来ない、虚しさ・怒り・悲しみとかが
入り混じって、気が狂いそうになるくらいめいって、本人も何を言ってるのかも
理解出来ないやうな状態を、99にはそれが「わけわからん事」と、てめ〜のちんけな
モノサシで計りやがって、しまいには>>「大抵の人なら」なんて
いい加減なオマケまで付けやがって。
他人の痛みが判らね〜、判ろうともしね〜99が逝ってよし!
113名無しピーレN:01/12/28 20:14
だからくだらない煽りばかりでなく今回のことに対して警察は事件前にどのような事をすればよかったかレスして欲しい。
良いものなら今後に活かせるだろうしね。
114名無しピーレN:01/12/28 22:57
>>112
そこまで「被害者」を信じられれば結構だね。
犯人を目の前にして犯人に対して「そいつの緊張を緩和」しようとして言っていた言葉ならともかく、「ミッチーがきた」という表現はそういう言葉ではなく、身内での会話の一部だと思うけど?
つまり、普段から犯人のことをミッチーと呼んでいたということを指しているんじゃないか?
その点で>>112の内容はおかしいと思うがね。
115名無しピーレN:01/12/29 00:04
だからくだらない煽りばかりでなく今回のことに対して警察は事件前にどのような事をすればよかったかレスして欲しい。
良いものなら今後に活かせるだろうしね。

ただサヨと前科者が煽ってるだけだから無理だと思うよ。
知識ある人たちじゃないし、ここのアンチ。
116名無しピーレN:01/12/29 03:10
>>112

ふ━━( ´_ゝ`)━━ん


ところで、「ピーレN」ってなんのこと!?
117名無しピーレN:01/12/29 03:48
>>116
あなたが有名なラットキラーの弟分のドックキラーですか?
11882:01/12/29 12:41
>>113
>>良いものなら今後に活かせるだろうしね。

・・・笑わせんな!
その気もさらさらね〜くせにいい加減な事ばかり・・・
なにが今後に活かせるだよ!

今までいったいどれくらい活かしてきた事があるんだ?言えるもんなら言ってみな。
活かせる意見なんかなかったなんて言うなよ!念の為。
119105:01/12/29 19:26
私が言いたかったのは、日頃からムカつく人を茶化した言い方をしてバカにしたりすることがあるジャンってこと。
それは何も出来ない人間の少ししか出来ない反抗の一つだと思う。
>115
それは皆判っていることなんだけど、それが出来ないのが警察なんだよね。
警察なんて町で突っ立っているしか脳が無いんだよ。
警察に頼ったのが今回の悲劇だと思う。
私は警察を非難したいんじゃなくて、警察の能力の限界が来ているんじゃないかと思っている。
能力以上のことを期待されていて可哀想だと思う。
120105:01/12/29 19:34
誤解されそうなんでかいとこ。
警察は抑止力で、抑止出来ない者は抑止できない。
警察なんてくそだと思っている人には何の価値の無いものなんだ。
警察が今以上にならない限りなに言っても無駄!
ここでバカにされるだけ
121名無しピーレN:01/12/29 20:05
「警察なんて町で突っ立っているしか脳が無いんだよ。」と書いておきながら「私は警察を非難したいんじゃなくて、警察の能力の限界が来ているんじゃないかと思っている。」などとぬけぬけとよく書けたもんだ。
非難じゃなくてなんだと言うんだね。
122105:01/12/29 20:22
やっぱり誤解された。
だから120書いたのに・・・
123名無しピーレN:01/12/30 00:54
>>120
あなたの言葉を引用して私なりの意見を述べると

法律や、社会規範が抑止力であって
法律や、社会規範を糞と思っている連中には何の価値観も無い
法の厳罰化、糞ガキやキチガイ等への不当な擁護がなくならない限り
なに言っても無駄、また哀れな犠牲者が増えるだけ!!

心身喪失や、心身耗弱、の言葉だけで片付けられたのではたまんないよ!
124名無しピーレN:01/12/30 11:32
だからくだらない煽りばかりでなく今回のことに対して警察は事件前にどのような事をすればよかったかレスして欲しい。
良いものなら今後に活かせるだろうしね。

ただサヨと前科者が煽ってるだけだから無理だと思うよ。
知識ある人たちじゃないし、ここのアンチ。

>82
>123

おまえらそのまんまじゃないか。
何も意見できないということは、自分らが不条理な事言ってるって気付いてるんだろ。
ただ被害者の身になって警察官煽って自分のエセ正義感を満たしたいだけなんだろ。
中国に謝れ、日本は謝罪金出せと言って自分らの身銭を出さないサヨと同じだ、いや同じと言うかまったく同一人物なんだろう。
125名無しピーレN:01/12/30 15:18
>>124
あんたが大将
12682:01/12/30 15:22
>>124
>>今回のことに対して警察は事件前にどのような事をすればよかったかレスして欲しい。

仕事をなんだと思ってるんだ!他人に言われた事をただやろうとしてるのか?
甘ったれるな!それを考え実行し、結果、評価し反省し、今後に活かすのが
仕事ってもんじゃないか!? えっ・・・違うか!?
・・・で、結果ダメならやって来た事全て否定され批難されるのは当たり前。
それは民間だらうとK殺だらうと同じ事。
もう一回言う「甘ったれるな!」

だいたいなんだよ「おまえら」って・・・
124は失礼且つ非常識だな!
わたしが「おまえ」なら124は「てめ〜」で充分だな!

サヨでもなんでもないわたしらをサヨと言うなら、
てめ〜はウヨ(・・・って言うか知らんが)だな!
それもそ〜と〜のな!
127名無しピーレN:01/12/30 15:32
82は言ってることが支離滅裂になってきてるな。
どうすればよかったか何も意見が言えないんじゃあ誰も相手にしないよ。
どんなアフォだって自分の意見位言えるぜ。
タリバンの関係でアメリカの戦争に対して反対する者だってアメリカはどうしたらよかったかなんて誰でも自分の意見は言えるしな。
82は頭が空っぽなんだな。
とりあえず意見を言いなよ(ゲラ
128名無しピーレN:01/12/30 15:33
要するに自分に自信がないから何も言えないんだよ82は。
129名無しピーレN:01/12/30 16:25
今回の事件、警察のせい?
そもそもこういうのは、国際的に見れば、警察の前に弁護士だな。
弁護士がいろいろアドヴァイスし、仮処分手続きを経て、それでもつきまとったら、警察の出番だ。
警察もそれぐらいアドヴァイスしてやりゃいいと思うが、所詮不作為責任の範疇。
いつも思うが、この手の最大の原因は、弁護士が少なすぎる点にあると思う。
結果、無知な庶民が犠牲になる。
日弁連の聖域こそ、国民の人権侵害の根源。
130名無しピーレN:01/12/30 16:36
人の失敗をくそみそに批判するなんてことは誰でもできるし、クズのすること。
自分は安全(批判されない)な場所にいる。
実際中に入ってみろよ。そうしたくないなら批判するなよ。

82は本当のゴミだな。
131名無しピーレN:01/12/30 17:23
ほーらほらほら82.
何か意見をレスしてみ。
132名無しピーレN:01/12/30 18:26
>>130
おまえもくだらないぞ!かなーり
133129:01/12/30 18:28
ただ、82は世の多数意見だ。
何かと、警察のせいにして、おしまい。
これじゃあ、発展性ないんだな〜。
警察官ばっかり、世の中のエリートが集まるわけないだろ。
所詮、その給料・待遇にふさわしい人材が集まるだけだ。
(これは、教師にも言えるが。)
とにかく弁護士増やせ!超難関試験より、市場競争原理の導入。これが俺の意見。
134名無しピーレN:01/12/30 19:33
82はただの厨房だ。
しかし133の言う通り世の多数だろう。
世の多数は法律も知らないし、マスコミの無理矢理作る悲劇の被害者、サボってる警察という物語に簡単にはまってしまう。
マスコミはもう少し真実の報道をしてもらいたいなあ。
どうせこの事件で警察批判する誰もが意見なんて言えないと思うよ。
全員82と同じ厨房(もの知らない人達)だから。
135名無しピーレN :01/12/31 00:29
ここってさ、法律の専門家しか顔出しちゃだめなの?
みんなの声、大げさに言えば名も無き大衆が、
法律の裏付けの有無に関わらず、意見を言うことが
許される空間じゃないのかな?
自分の思うことと違う意見の持ち主を、
「厨房」と罵るしか出来ないなんて、(確かに真厨もいるけどさ)
まあ、それも、意見の一つか。
でもそういうやりかたは悲しいな。
136名無しピーレN:01/12/31 00:36
兎に角、今の世の中不安だらけです、関係者の方も大変でしょうが、
第一線で、事件に関与する警察の方からも
このような理不尽な犯罪の現状を世の中に問い掛けて欲しいです。
警察だけではなく、保健所、医師、行政の方たちも、もっと真剣に
取り組んで欲しいです、立法府である議会は何をしているのでしょうか
13782:01/12/31 01:02
>>130
>>人の失敗をくそみそに批判するなんてことは誰でもできるし、クズのすること。

・・・って、失敗したら批判されるんだよ!どんな社会でもな!ほんと甘ったれてるな・・・。
・・・で、批判する奴はクズなんだ!?
オマエは誉められる社会でしか生きた事ね〜のか?
・・・で、ちょっと批判されると人格まで批判されてると思い込み反発するんだな〜。
・・・でもよ〜、判るよ!そう言う「失態」って言うのを認めたくね〜って言う気持ち!
面白くね〜もんな!

だけどよ〜、何度でも言うけど・・・
批判されないやうに、ど〜すりゃ〜いいのか考えるのは自分等K殺の仕事。
結果ダメなものはダメ。
まあいいや!いいや!ってのが通用する社会は、K殺だけって事か。
138自衛隊を頼ろう:01/12/31 01:41
自衛隊を頼ろう私服できてくれるよ
139120:01/12/31 01:48
>123
そうなんです。私の言いたかったことは。拙い私の文に素晴らしい補足をどうもありがとう。
今回の事件を今後に生かすという発想事態が間違い。人が関わることなんだからこれから全く同じ事件が起こるはずがない。
どんな事でも一つ一つ新しい気持ちで取り組むしかない。でもそれが出来ないんだよね。
>129 のが一番正しいと思うけど、そう言う発想もない被害者にアドバイスをする事ぐらい警察だって出来そうなもんだけど、出来てないという事は警察にもそう言う知識がないのはないかな?
もっと住民のニーズにこたえられる警察官が欲しいね。人間としての深さとかあるね。
140名無しピーレN:01/12/31 09:11
>135
いいんだよ、素人がどんなドキュソな事言っても。
でもな、知識ある人のレスを意図的に悪い方に解釈してみたりだとか、いくら説明しても完全無視するとかそういったやつらだろほとんどが。
ほとんどが、ただのあおり厨房なんだよ。
俺なんか警察がこれっぽっちも悪くないと思うぜ。
警察が悪かったところは証拠もないのに犯人を呼んで注意してしまったことだ。
警察の人権侵害だと思う。やりすぎだ警察は。

それと失敗でもないのに、マスコミのコピーで煽るんじゃないよ。
失敗だと言うのならその根拠とどうすればよかったか自分の意見を書き込むのが常識だろ。
141名無しピーレN:01/12/31 09:13
まさか殺されたのが失敗とか言うんじゃないだろうな(w
14282:01/12/31 12:41
>>141
>>まさか殺されたのが失敗とか言うんじゃないだろうな

いや違うよ!その逆だよ!140は殺された事を何とも思っちゃいないのさ!
当然失敗なんて思ってもいなけりゃ〜、他人の命なんか屁とも思ってないのさ!

>>140
だいたい何だこれ?>>いいんだよ、素人がどんなドキュソな事言っても。って??
じゃ〜聞くが、オマエ玄人なのか?

犯罪によって命を奪われてしまった方やそのご家族の事を考えれば
容易に答えは導かれると思うのだが、こんな奴等がお天道様の下を大手を振って
のうのうと生きてるかと思うと腹が立つ。

140は一回犯罪によって殺されてみりゃ〜わかるだらうけどな・・・
143名無しピーレN:01/12/31 15:28
>82
何で無理矢理警察の責任にする?
マスコミのコピーそのままじゃないか。
自分で考えられる頭があるんだったら、なぜ失敗か根拠を示してどうすればよかった会って見ろ。
ってもうずっと誰かがこうやってレスしてるけど駄目だね。・・・・・・厨房だから・・・・・
144名無しピーレN:01/12/31 16:53
>>143
おまえも厨房・厨房ってくどいんだよ
おまえこそよく考えてかきこめや
145名無しピーレN:01/12/31 17:28
両方とも落ち着け、大晦日だ。
警察批判するのはいいが、それでは同じことの繰り返し。
批判するなら「仕組み」という観点で、代替案を出してくれ。
146名無しピーレN:01/12/31 19:57
昔の西洋の魔女狩制度のような告げ口即検挙を日本で復活させれば今回の事件は防げたはず。
OOがOOしたらしいという告げ口で、証拠もなく逮捕。
これならば今回の犯人も逮捕できたし、法律違反でもない。
そして、俺のむかつくやつも告げ口で逮捕してもらえる。
別に犯罪を犯してるわけじゃないけどね。
とりあえず俺の車を盗んだのはきっとOOに違いないと警察に告げ口、即逮捕。これ最強。

アンチの皆さんはこのような世の中になって欲しいと言ってるんだろ。
俺もだよ。
147名無しピーレN:01/12/31 19:59
>146
なるほど、それなら警察も動けるな。
今回の事件は証拠もないのに呼び出して注意したことで完全に法律違反だからなあ。

とりあえず法律改正ということで。
148名無しピーレN:01/12/31 20:29
>>146
まさしくこのスレの奴らが望んでる世界かもね。
でも、そう言う奴らはそうなったらなったでまた批判するんだよ、きっと。
何でも反対共産党と同じ。
14982:01/12/31 22:52
>>143
>>なぜ失敗か根拠を示してどうすればよかった会って見ろ。

やっぱりな!言った通りだ!
犯罪によって何の罪もない人の、尊い命が奪われたってのに
それが当然のやうに、また、何事もなかったかのやうに
平気で「失敗だと言う根拠を示せ」と言い放ちやがる。
「反省」と言う事を知らないやうだ!
・・・ったく、開いた口がふさがらないとはこう言う事か・・・。

反省なき者に進歩無し。
進歩は日々の反省の上に成り立ち、その為人は日々努力し精進する。

生命・身体・財産の安全を守れず、志し半ばにして不幸にも犯罪によって
尊い命を奪われた被害者に対し、K殺は失態を失態として真摯に受け止め
掛かる批判は甘んじて受け、故人に対しては敬意を表せ。
これが今後の為の「初めの一歩」となろう。

・・・来年こそ良い年になりますやうに。。。
150名無しピーレN:01/12/31 23:02
>>149
あのオヤジについてどう思う?
胡散臭いとは思わない?
151名無しピーレN:01/12/31 23:21
>82
死んだのはお前のせいだ。

って唐突に言われたらどう?
それで回りもお祭り騒ぎ。お前のことだがな。
だから何が失態なんだよ。
お前の言う素晴らしい世界は146の世界だろ?
根拠も言えないで煽ってるなんて相手する価値なし。
152名無しピーレN:01/12/31 23:24
でたーっ82
まともな発言が出来ないヴァカ。
153名無しピーレN:01/12/31 23:25
今回の事件は82の責任ということで。
終了。
154名無しピーレN:01/12/31 23:32
>>149

具体的な失態とは、どこ?
155名無しピーレN:01/12/31 23:42
>154
どことは何だ。
警察は全然反省してねえなボケ。


って繰り返すだけだよ82は。
具体的な失態ってどこだか言ってみ。
とうしろーで厨房なんだからドキュソな事言っても許されるぞ。
156バイクマン:01/12/31 23:47
ここは交通情報マル判りだよ
http://www.45874.net/
157名無しピーレN:01/12/31 23:53
>>156
ウザイよ、お前。
158名無しピーレN:02/01/01 01:49
159名無しピーレN:02/01/01 10:37
人権、人権って凶悪殺人事件起こしても、少年なら不問に近いアフォな法律を変えることすらできない日本国民の分際で、ウザイんだよ!

ってなことが、警察官の方は言いたいんだと思う。
160名無しピーレN:02/01/02 09:54
今回の事件を事前にドウコウすると人権侵害になり法律違反なんですよ。
法の番人が法を破って捜査する事なんて出来ません。
捜査して書類作っても裁判所が絶対受け付けないよ。
マスコミに乗せられて頓珍漢なこと言わないでよ。
って今までのレス見て警察官の方は言いたいんだと思う。
私は良くわかりましたが82さんは分からないようですね。
161名無しピーレN:02/01/02 10:34
で、あのオヤジマスコミに出てこなくなったな。
来週あたりの週刊誌にぞろぞろあのオヤジの異常ぶりが乗っているんじゃないかな。
162名無しピーレN:02/01/02 10:45
結論:この類の事件は、日弁連が一番悪い。

弁護士に裁判所への仮処分申請を委嘱し、それでもつきまとったら、警察の出番。

警察もそれぐらいアドヴァイスしてやりゃいいという意見もあろうが、そうなると弁護士法違反だ。
いつも思うが、この手の最大の原因は、弁護士が少なすぎる&敷居が高い点にあると思う。
結果、庶民の犠牲が後を絶たない。
日弁連の聖域こそ、国民の人権侵害の根源。
163名無しピーレN:02/01/02 11:42
>160
>法の番人が法を破って捜査する事なんて出来ません。

法の番人が緒方靖夫さん宅を法を破って盗聴してましたが・・・。
164名無しピーレN:02/01/02 11:50
>>163
共産主義者か?
共産主義の現実が見えないバカは北朝鮮にでも行けば?
165名無しピーレN:02/01/02 20:32
>164
ここで煽っているやつらはみなサヨ(共産主義者またはその亜流)か厨房。
ニュース速報の連中多数は頭がいいから一発で分かるよ。
166名無しピーレN:02/01/03 00:50
松本サリンで馬鹿な奴が、関係ない被害者を犯人扱いして
それから、警察は弱腰になった。
しかし今回はあきらかに、もっと踏み込んだ対策を講じてもよかったんじゃない?
それでは、このようなケースに一般人が陥った場合一体どう対処すればいいのか?
正当防衛で相手を殺したとしても不起訴処分になるのか?
167名無しピーレN:02/01/03 01:08
??
正当防衛だったら無罪ですが。
168名無しピーレN:02/01/03 02:01
以前、精神病のやつに、脅迫された時警察に相談したら、
刑事課の人間に
『むこうは何かやっても、病気と言う事で、罪に問いにくいけど
あんたが手を出したりしたら、罪になるし、
こっちも捜査しなければならない。』
といわれ、警察不信になった。
最初に対応してくれた人は親身になって相談に乗ってくれたのに・・
いろんな所と知人に相談して、なんとか事なきを得た。
169名無しピーレN:02/01/03 02:03
相手が頭がおかしいとわかっているのなら最初から相談に行く場所が間違ってる。
市役所の福祉課、民生委員などの方だろ、むしろ。
自分が無知だったことを棚に上げ、不審はないんじゃないか?
170名無しピーレN:02/01/03 02:04
不審× 不信○
171168:02/01/03 03:18
>>169
金よこせと言いがかりをつけられたんだから、
当然、警察へいくでしょ、普通
文中にも『脅迫』って書いてるでしょう、こちらは当初、刑事告訴
するつもりだったが、逆恨みされると困るので、
他の方法をとった、(防衛手段のみですが、出来得る限りの事はした)
市役所も、民生委員もあてにならんかったけど、
知り合いを通じて、議員に相談して、やっと周りが動いてくれた、
今回、自分の他にも被害者が複数いたので、それが
せめてもの救いだった。
おなじような事(ストーカーや、嫌がらせ、脅迫)をされてる人は
とにかく、いろんな人に相談して、出来る限りの事をしましょう。
172名無しピーレN:02/01/03 03:21
人格障害の人には責任能力を問う事ができます。
大きな事件でも起こさない事には数ヶ月程度か、
拘留程度ですが・・・
173名無しピーレN:02/01/03 03:50
犯人は前科もあって執行猶予中だったんでしょ?
一般市民はそういう人間は警察が監視してくれていると思っているんだけど本当は違うの?
そんな危ない事する人って分かりきっていたはずじゃないの?
それでも警察が動いてくれないって事の方が私等にとってはカルチャーショックなんだけど
174名無しピーレN:02/01/03 04:45
>169
普通の市民は知らなくても、なんら恥ずかしい事は無い。
それよりも、相談に来た者に適切なアドバイス等をするのも
警察の仕事ではないのか?
175名無しピーレN:02/01/03 05:17
あー無理無理、『適切な』アドバイスなんて。
176名無しピーレN:02/01/03 06:00
それより誰か、この事件の真相教えてくれ。
あの犯人は、何故、執拗にあの親父さんを狙い回したのか?
何かあるように思えるが。
177名無しピーレN:02/01/03 08:24
前科があって執行猶予中の人なんて何人いると思います。?
警察官の数よりずっと多いんですよ。
そのような人たちを監視するのは一人に対して何人の警察官が必要だと思います?

少し論点がずれてきたなあ。

証拠もない人に対しドウコウすることは違法である。
178名無しピーレN:02/01/03 09:30
>>176
逆恨みだよ、犯人の逆恨み
馬鹿の一つ憶えって言うじゃない。
179名無しピーレN:02/01/03 09:52
>>173
把握はしてるけど監視はしきれないよ。
できたとしても、そんな子としたら人権バカがごちゃごちゃ言ってくる。
180名無しピーレN:02/01/03 10:21
執行猶予というのは、悪いことをさせない制度でもあるんだよ。
普通の人間なら、執行猶予ついたら生活を改めるよ。
181名無しピーレN:02/01/05 07:52
>>178
何の?
182名無しピーレN:02/01/07 03:20
 まあ似たような事件で「桶川女子大生ストーカー殺人」てのが在ったよな。
 あれも犯人が自殺して報道もうやむやになったが、被害者がバイトしていた
犯人の経営していた「飲食店」てのは風俗だろう。初期の報道では流れていた
けどあの被害者も相当なタマだったみたいだし。殺されるほどの恨みをかった
ことは事実だ。警察が当初あいてにしなかった事もその辺だろう。
 遺族が八つ当たりのように警察を攻撃したのも娘の不詳事から目をそむけた
かったんじゃないか。
183名無しピーレN:02/01/07 03:43
>>182
あの件はどう見ても埼玉県警が悪い。
184名無しピーレN:02/01/07 13:03
>>180
じゃ執行猶予ってどういうものなのか具体的に教えてくれ。
別に四六時中監視しなくても悪いことしているという話があれば、一般人よりしょっ引かれ易いんじゃないの?
だって普通の人じゃないから生活改められなかったという証拠やん。
185名無しピーレN:02/01/07 21:13
自己防衛は21世紀の基本。 他人に頼って当たり前と思ってるヤツは 人間化石。
186名無しピーレN:02/01/07 23:19
ぶあっかもーん、此処をなんと考えとる。
治外法権の土地ぞ。墨田区ぞ。
何が起きるか予想のつかん土地がらぞ。
エエーィ、頭がたかーい。
187名無しピーレN:02/01/07 23:26
>>185
おっしゃる通りです。
極端な例かもしれませんが、雨の日コンビニ等で傘立てに傘を入れておいて
取られたら・・。取られたヤツが悪い。
今の時代、自己防衛能力がないと生きていかれません。
188名無しピーレN:02/01/07 23:27
>>82
三権分立って知ってる?さて問題です。警察はどこに当てはまるでしょう。
189名無しピーレN:02/01/07 23:32
どこにもあてはまらない、嫌われ者(カルイジョークデスヨw
19082じゃないけれど:02/01/07 23:33
>188
行政、じゃなかったっけ?
立法は議会、司法は裁判所っしょ?
191名無しピーレN:02/01/09 00:20
行政だねぇ。

>82
じゃあその行政はどんなところでしょう。
192名無しピーレN:02/01/14 14:53
age
193名無しピーレN:02/01/15 00:51
>82
答えてやれよ
194名無しピーレN:02/01/15 00:59
>185
じゃあ、警察はいらねぇなぁ
警察は事後処理って事だけで、防犯ってなんだ、コソ泥対策だけか?
交通取締りもやめちまえ、事故が起こった後の掃除人だけでいいじゃん。
今回の事件では担当者はもうチョット、
具体的に動いてもよかったんじゃないのか?
殺った者勝ちかよ?お前らも死ね
195名無しピーレN:02/01/15 04:19
>>184

例えば、懲役3年、執行猶予5年。
これは実刑判決。
「本来なら、刑務所等に3年入って貰うところだけど、
犯罪を犯した理由に、それなりに同情出来るところもあるから、
今後5年間、何にも悪い事をしなければ、許してやるよ。
でも、何か悪いことしてつかまったら、猶予していた懲役3年、
刑務所に行ってもらうからね」
という実刑判決だよ。

まぁ、執行猶予中に事件を起こすような人は、
刑務所に行っても、更正しないような人間って事なんだろうなぁ。
何度も刑務所に行ってるような犯罪者は、死刑でいいと思うぞ。
俺は。
196名無しピーレN:02/01/15 10:37
>>195
>例えば、懲役3年、執行猶予5年。
>これは実刑判決。

あほか?
執行猶予がついた場合は「有罪判決」だろ。
実刑というのは執行猶予されず刑務所行きのものだ。
197名無しピーレN:02/01/15 19:25
>>196
違うよん。
実刑だよん。
198名無しピーレN:02/01/15 19:59
実刑:執行猶予でなく実際に受ける体刑。(国語大辞典 小学館)
199 :02/01/15 20:17
「実刑」は判決確定によってそのままムショ行きになるもの。
執行猶予がついたら「猶予刑」または「有罪」。
>>196が正解。
200名無しピーレN:02/01/15 21:36
>>199
刑の種類って、
「死刑」「懲役」「禁固」「罰金」「拘留」「科料」でしょ?
「懲役3年、執行猶予5年」なら、
あくまで、懲役の執行を猶予しているだけなので、実刑判決。
201名無しピーレN:02/01/16 16:23
>>200
おまえもわからんやっちゃな。
お前があげてる刑の種類には「有罪」も「実刑」もないようだが?
実刑も有罪に含まれる。
違うのは実刑は「実際に受ける刑罰」で、有罪は「罪があると言うこと」。
つまり、罪はあるがその執行が猶予されるわけだから実刑ではないのだよ。「実際に刑を受けない」のだからな。
こんなの中学生でもわかるぞ。
これだけ言われてまだ納得いかないのならテレビ局や新聞社にも抗議してね。
ニュースや新聞も同じ意味で実刑と有罪を使ってるから。
202名無しピーレN:02/01/17 11:40
>194
殺った者勝ちじゃないだろ、
それなりの償いをさせられるだろ。

現職の皆さんよくこんな馬鹿相手にしてますね。
コイツはライスブルーなんだから何言っても無駄。
精神に異常をきたしているんだから。
それに知能はハムスター並ですよ。
203名無しピーレN:02/01/17 12:55
>>202
ライスブルー
ワラタヨ
米 青
204名無しピーレN:02/01/17 22:00
>202=203
おつかれさん

官邸に脅迫メール送っただけで逮捕された奴がいるのに(気持ちは判るw
何故この犯人は野放しにされ続けたのか?
205名無しピーレN:02/01/18 13:41
証拠がないからだろ。
頭悪いな。

お前はライスブルー
206名無しピーレN:02/01/18 13:42
お前みたいなライスブルーは普段信号無視してそうだから交通切符切るからな。

207名無しピーレN:02/01/19 00:45
おまえ面白くないよ、パチンコ屋の駐車場で旗でも振ってろ糞犬
208名無しピーレN:02/01/19 09:17
206の言ってることと同じだろこの事件は。
分からないとはサスガらいすぶるう
209名無しピーレN:02/01/26 22:08

一つ疑問に思ったんですが傷害や恐喝など何らかの事件にあった場合
「警察は相談者として不適格」
と言う事なんでしょうか?
210名無しピーレN:02/01/26 23:03
事件にあって相談するのはかまいません。
しかし、あなたに対して傷害を行った人物が誰だか分からないのに逮捕したりすることは出来ません。
例えばあなたが帰り道暗闇で後ろから殴られて意識を失ったとしましょう。
あなたの予想で「多分隣の家の人が以前嫌がらせをしたことがあるからそいつに違いない」と言われても証拠もなしに逮捕できません。
この事件のケースでは、証拠もないのに後に犯人となる男を呼んで注意までしています。
これは警察の越権行為なんですよ。
ここの煽りは警察は何もしないと馬鹿なことを言っていますがね。
マスコミに騙されないよう注意願います。
211名無しピーレN:02/01/27 12:10
言われてみればそうだよな。
マスコミって怖いな。
他スレでも今になって考えると森発言(神の国)は逆に素晴らしかったって絶賛されてるし。
212名無しピーポ君:02/01/30 12:11
流石にドキュソと思われたアンチも真性ではなかったらしく、もうマスコミに騙されたっていうのが分かったようだな。
213名無しピーポ君:02/01/30 12:43
結局、犯罪の被害にあっても、証拠がない限りは
警察に相談してもよいが、相談しても無駄になる、
ということですね。
214名無しピーポ君:02/01/30 17:44
はっきり言えばそのとおり。
証拠もなければ逮捕なんて出来ません。
マスコミに煽られている人やここのバカにはそれが分からん
215名無しピーポ君:02/01/30 17:54
証拠さえなければ何もしなくていいのなら、
警察って本当に楽な仕事ですね。
216名無しピーポ君:02/01/30 18:12
>215

今の科学で証拠がないのなら、何も出来ないのは当然。
何も出来ないだろ。
証拠がなければ。


217名無しピーポ君:02/01/30 18:44
自転車の盗難や痴漢の冤罪などでは、
証拠がなくても簡単に犯人にされるけど・・・
218名無しピーポ君:02/01/30 19:00
>>217
自転車の盗難で証拠(盗品自転車)がなくて犯人にされるわけないだろ
痴漢なら話はわかるが
219名無しピーポ君:02/01/30 19:08
逮捕はされなくても、犯人扱いされたと言う話はよく聞きます。
(私も経験あります。)
 痴漢ならどうして証拠がなくてもよいのか、納得いきませんね。
220名無しピーポ君:02/01/30 19:09
>>217
痴漢冤罪は「被害者の申し立て」という「証拠」があるのだが?
221名無しピーポ君:02/01/30 19:44
>>220
>>217のレスは >>210 等からの会話のです。

>>210では、
>暗闇で後ろから殴られた場合などでは、
たとえ、ほとんど犯人が誰かわかっていて、
「被害者の申し立て」があっても、
証拠がないと動けないと述べられています。
222おちゃら:02/01/30 19:57
>219
おかしいでしょ。
本当におかしいよ。
でもそれが今の日本の現状なんですよ。
犯人である可能性が9割方占めていても確たる証拠がなければその人は被疑者となることはない。
警察が注意でもしようものなら警察がマスコミ、国民に叩かれるが、それが出来ないでこのような事件が起こる。
その半面痴漢のような冤罪事件が起こる。女性は弱者だってさ。

はっきり言ってそれらをいちばん苦々しく感じているのは警察官です。
これらのことで不満を感じ警察を叩くのは筋違いです。
マスコミ、左翼、それに乗せられる国民を叩いてください。

まあ田中外務大臣更迭で「総理を見損なったーっ」と言って国民に媚びるマスコミと、それに乗せられる国民が多数を占める中それは無理でしょう。(ため息
223名無しピーポ君:02/01/30 20:03
>>逮捕はされなくても、犯人扱いされたと言う話はよく聞きます。
(私も経験あります。)
それは職質の段階だね。気を悪くされたんならお気の毒。
>>痴漢ならどうして証拠がなくてもよいのか、納得いきませんね。
痴漢の場合「第三者の目撃」しか証拠にならないよね。
224名無しピーポ君:02/01/30 20:42
>その半面痴漢のような冤罪事件が起こる。女性は弱者だってさ。
そうですよね。
おかしいと思っても女性に対して警察官が「ちょっとおかしいんじゃない?本当に痴漢されたの?」なんて言おうものなら大変なことになるしな。

225名無しピーポ君:02/01/30 21:05
痴漢の場合は、逮捕したのが女性だから。

現行犯の逮捕は誰でもできる。

痴漢の場合、逮捕したのが女性で、逮捕された被疑者を警察が勝手にその場で釈放できない。
226名無しピーポ君:02/01/31 05:29
なるほどねえ。
ドキュソどもがただの脳無し妄想遣ろうだって分かるな。
227名無しピーポ君:02/01/31 12:15
>>225
現行犯なら誰でも逮捕できるのですか?

>>210では、
暗闇で後ろから殴られた場合などでは、
たとえ、ほとんど犯人が誰かわかっていて、
「被害者の申し立て」があっても、
証拠がないと動けないと述べられています。

現行犯で、ほとんど犯人が誰かわかっていたとしても
犯人に「おれは殴っていない」と否定されたら
やはり、証拠がないと警察は普通、動いてくれないのでは?
228名無しピーポ君:02/01/31 15:02
現行犯は誰でも逮捕できます。
あなたも現行犯人をみつけたら逮捕できます。


>暗闇で後ろから殴られた場合などでは、
>たとえ、ほとんど犯人が誰かわかっていて、
>「被害者の申し立て」があっても、
>証拠がないと動けないと述べられています

これは現行犯ではないから。
証拠がないと警察は逮捕できないでしょう。
殴られたときに捕まえれば現行犯です。
229名無しピーポ君:02/01/31 17:33
>>228
>>227 の言っていることは、
 現行犯で被害者に捕って犯人にされた人が
「おれはやっていない、なにもしていない」と
主張した場合、物的証拠が何もなくても
警察は一方的に被害者の言い分のみを聞いて、
彼を捕えるのですか?と言う意味です。

 普通はそんなことはないと思うのですが、
いかがでしょう。
 しかし、痴漢の場合では、まさにそのようになる
ようですね。
230名無しピーポ君:02/01/31 17:47
>>229

>警察は一方的に被害者の言い分のみを聞いて、
>彼を捕えるのですか?と言う意味です。

既に被害者に「逮捕」されているのでは?
被害者が逮捕した犯人を、警察の判断でその場で何もなかったことにできないのでは?

法に詳しい人希望。





231名無しピーポ君:02/01/31 17:51
230ですが

被害者がした「現行犯逮捕」と、
警察官がした「現行犯逮捕」は同じじゃないの。
ということです。
232名無しピーポ君:02/02/02 10:07
煽りもやっと分かったようですね。
「自らのアフォさ加減を」
233名無しピーポ君:02/02/02 14:26
傍観しておいて収まったころに口出しする>>232は煽り以下。
234名無しピーポ君:02/02/04 01:09
>>231
現行犯逮捕は、誰がやっても現行犯逮捕。
同じだよ。

警察官以外が、虚偽の現行犯逮捕をした場合、
軽犯罪法違反に問われるだろうなぁ。
(警察官がやったとすれば、国家賠償問題かなぁ)
まぁ、いわゆる冤罪だね。
235名無しピーポ君:02/02/05 01:01
気軽に現行犯逮捕は出来ないってことだな。
たとえ痴漢されてても。
236 :02/02/05 01:05
237名無しピーポ君:02/02/16 01:23
238名無しピーポ君:02/02/19 23:51
まだやってんの。
まあ警察批判のやつらが知識がなくマスコミに騙されるドキュソがほとんどだということを証明するいいスレではあるが。
239名無しピーポ君:02/03/02 16:16
age
240名無しピーポ君:02/03/02 16:28
私人が虚偽の現行犯逮捕をした場合、
軽犯罪では済まず、誣告罪(虚偽告訴罪)が成立する余地あり。

木を付けるべし。
241名無しピーポ君:02/03/09 12:34
242おちゃら:02/03/12 22:55
まあ痴漢の場合は逮捕したのは女性なんですよ。
警察官じゃないんです。
後に冤罪だったとしても警察の責任ではないでしょう。
243名無しピーポ君:02/03/17 18:09
age
244名無しピーポ君:02/03/28 22:15
あげ
245名無しピーポ君:02/04/06 18:43
age
246名無しピーポ君:02/04/21 17:08
age
247名無しピーポ君:02/04/21 21:17
>>243>>246>>1か?
必死だな。sageといてやる。
248名無しピーポ君:02/05/02 13:34
     
249名無しピーポ君:02/05/20 18:24
age
250名無しピーポ君:02/05/20 18:26
怠慢警官を見掛けたら
御一報願います。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1021879265/
251名無しピーポ君:02/06/10 00:53
age
252名無しピーポ君