レッド信者アンチだよ派―――┬─信者がとりあえずウザいよ派(嫌信者派)
| ├他キャラsageレッドさんageする人なんなの派(平等派)
| ├腐女子自重しろよ派(嫌腐派)
| | ├ポケモンにBLはいらないよ派(二次創作全否定派)
| | └レッドさん総モテ化とかどういうことなの・・・派(嫌ハーレム派)
| | └ただの変態にされる○○可哀相だよ派(○○派)
| |
| └二次創作するならキャラ改変するなよ派(原型派)
| └キャラ改変はいいけど猫も杓子もその設定に乗っかるなよ派(オリジナリティ派)
|
└─原作ぐらいプレイしろよ、東方化してるじゃねーか派(原作派)
その他だよ派――――─――┬─ポケスペレッドのマンセー具合も嫌だよ派(アンチポケスペレッド派)
| └ポケスペレッドが赤目設定の元凶だよ派(責任派)
|
└―そんなことよりBW楽しいぜ派(少数)
とりあえず勘違いしてる人が多いからかいとこ
・二次創作は自由
・だから原作を元に赤目に描くのは何にも悪くない
・原作を元に美形にするのも自由
・コレを非難するやつは単なる腐アンチだ。シカトしろ。
・だが、そうやって描かれた二次創作を元に描いたのを二次創作というの。
テメーはダメだ。ちゃんと三次創作と看板を付け替えろ。
・看板さえつけてりゃ何描こうが自由だ。シリーズや元だけは詐称すんなよ。
>>1-3乙
まあ、しばらくは向こうの出方を見るしかないのかね
しかしここまで原作に対して何の思い入れもなかったんだと主張されると悲しくなってくるわ
pixivレッドを進めている奴らがアンチイラスト描いてる過去があるから反対賛成にバッサリ分かれてしまったんだよ
誰とは言わないがまたアンチ活動してる奴が便乗して画像上げてる
せっかく纏まりかけてもこんなあからさまなアンチが仲間にいるんじゃ腐は従わない
呼びかけ絵の隣だかに、便乗したようなもんが乗ってたわ
ああゆう低脳野郎が大っ嫌いだ
>>6 他に誰がやってくれるんだよ
1年間誰もやんなかったことをさ。
ましてやあの人だからここまで影響力あったんじゃん
そこらの捨て垢じゃ無視されて終わるのは他の呼びかけ見れば一目瞭然じゃん
アルミホニルとかいう奴は何がしたいの
赤目レッドの生みの親の人が自分でちゃんと説明すればよかったのに
影響力?
目に見えるものでそんなのあったか?
一ヶ月くらい経たないと分からないだろ
>>7 呼びかけ絵のすぐ横だから余計性質が悪いわ
せっかく歩み寄ろうとしてる人がいてもこういう奴のせいでまた反対派が増えるんだろうな
ま、様子見てる間各自で原作レッドしこしこ描こうぜ
>>9 ネット上でやや有名な人への悪口を良く言ってるよ
ほにだ何だ言ってる集団の中でもやけに過激
個人的に好感度は
二次創作だしすみわけは必要だよね派(とてもマトモ)
>私pixivレッドの方がスキー(素直でよろしい)>>(知的生命の壁)>>ふざけんじゃないわよ!派
住み分けなんてイヤ!も言いだしたやつがイヤ!もいいけど、
だったらなんか別の案出すかてめぇがやれって話
でもアルミホノルいってることはマトモだったけどな
ぎゃーぎゃー反発してる連中なんかより100倍マトモだと思った
>>14 アルミホノルのなにがまとも?
纏め絵師の文書をほぼ丸ごとアンチ的な言い方に変えたただの便乗
しかもせっかく纏まってこれで行こうって時のふざけたタイミング
>>16 そう?
外野のとても素直で多分もっとも一般的な気持ちだと思うよ
呼びかけってより、単なる一個人の感想って感じだけど、
今回の騒動でいろいろ知ったような得にそんな思いいれも強くない人の
多分大半の気持ちだと思うよ
ツイッターでこのスレ見てると言ってたしただのアンチの便乗
過去絵みても外野とは言えない
こんなやつが表立ってピクシブレッドを語るからまた対立が産まれる
>>2 これ3スレ目で自分が作ったんだが、かなりずれてしまって申し訳ない
本当はこんな感じのつもりだったんだ
レッド信者アンチだよ派.―――┬─信者がとりあえずウザいよ派(嫌信者派)
| ├他キャラsageレッドさんageする人なんなの派(平等派)
| ├腐女子自重しろよ派(嫌腐派)
| | ├ポケモンにBLはいらないよ派(二次創作全否定派)
| | └レッドさん総モテ化とかどういうことなの・・・派(嫌ハーレム派)
| | └ただの変態にされる○○可哀相だよ派(○○派)
| |
| └二次創作するならキャラ改変するなよ派(原型派)
| └キャラ改変はいいけど猫も杓子もその設定に乗っかるなよ派(オリジナリティ派)
|
└─原作ぐらいプレイしろよ、東方化してるじゃねーか派(原作派)
その他だよ派.――――─――┬─ポケスペレッドのマンセー具合も嫌だよ派(アンチポケスペレッド派)
| └ポケスペレッドが赤目設定の元凶だよ派(責任派)
|
└―そんなことよりBW楽しいぜ派(少数)
アルミの言ってることはわかるの
腐女子の嫌な面とかの話も175がどうこうも良くわかるの
でも普段言ってることや態度が第3者まで不愉快にさせるの
ああゆう絵見たら歩み寄った腐も逃げるよ
アンチの押し付けだとか言って趣旨を理解しようともせず
典型的なpixivレッド描いてるのに意固地になってタグつけない奴もいるんだよな…
こういう奴のせいで迷惑するのはしっかりタグ付けて棲み分けしてる奴だろ
結局どれが総まとめ的な呼びかけなのかわからん
逆につけたくなけりゃつけなくていいという姿勢で提案してるのに
住み分けという名の差別だとか強制だとか言ってるやつはなんなんだ…
>>20
んなこといったは初めの段階で躓いてる
今回のポイントは「発言の内容を的確・適切に読み取れるかどうか」ってこと
自分解釈で相手の発言をよく読まない人は既に最初の段階で拒絶反応を示してるし、
ちゃんと相手の趣旨を考えられる人は多分平気だと思うよ
>>19 おお貴方だったのか、前スレでテンプレ入り希望する声が多かったので
勝手に貼らせて頂きました(あとBWが発売したので最後を改変したのは自分です)
描くの遅いけど自分もレッド頑張って描いてみようかな
>>24 そんなID真っ赤にしてまで擁護する奴でもないだろw
此処見てるみたいだし本人でも降臨してんのかと疑うわ
>>26 内二つはスレ立て関連だから許してww
しかし今回の件で同人でも被害出てたの知ったなぁ
やっぱ動画でギャーギャーいうだけに留まってないっポイな
被害が出てる以上野放しにしていい問題じゃないよなこれ
ちゃんとしたレッド描いてるのに「本物のレッドじゃない!」って言われてる人がいる事を知ったらどう思うんだろ?
私は凸してないし痛い子が勝手に言ってるだけだから関係ないって感じなのか?
>>28 ごく一部はそういう意見だった
まあ本当に一握り(だといいが)
アンチ側も様々なやつがいるように信者側もそういうやつがいた
リメレを「うちの子前提」で造った動画とかその他もろもろの作品で
「ファイア君ですか?」と言われた人が何人いるんだろ…
ファイアキャラを押し付けたりするのは加害だよね
まだ「ファイア」呼びするだけならいいんだけどね
連中のいう「ファイア」を「レッド」として描いたものにケチつけてる人が
結構いるんだよね
もしかしたらpixiv内でもいたりするんのかな
前にも「ふつうにFRLGの主人公描いてレッドタグで投稿したらファイアタグついてた…」
って人見かけたことある
レッド・グリーン・ヒビキ・ユウキ・コウキ・ファイアレッ
うろ覚えだがこんなタグなら見たことある
>>31 前に「FRLG レッド」タグでリメレの絵上げたら
「ファイアレッド」って追加されたことがある
もしかして住み分けされてんのかなと思った
>>33 考えたらソレって連中が言ってる「pixivレッドタグ貼られた!酷い!」
と一緒なんじゃない?
>>33-34 リメレ好きが探しやすいようにつけてる可能性もある
レッドで検索してるとリメレ見つけるの大変そうだし
リメレを描いてる人で最初からファイアレッドタグつけてる人も見るし
過去にレッドとして描かれたFRLGの主人公にファイアレッドタグついてたなあ
まあリメレ好きな人がつけたとも解釈できるし何とも言えない
そんなこといったらpixivレッドだってpixivレッドだけ見たい人がつけたっていいじゃん
そりゃ今は無差別につけてる人が大半だろうけど、
やってることそのものは一緒だと思うんだけどな
ファイアレッドタグは普通にリメレを見たい人が付けてるんじゃないのか?
タグってもともと検索を便利にするものなんだし、「レッド」検索しても
pixivレッドしか出てこないような現状じゃあ「ファイアレッド」タグ付けて
見つけやすくしてあげようって好意的なものだと思う
しかしHGSS+レッドタグでリメレが出てくるのが本当なんだけどな…
見当違いの事言ってたらすまん。
pixivで呼びかけはしてるが、呼びかけサイトとか作って個人サイトに向かって呼びかけしたりはしないのか?
自分は普段好きな絵師さんの絵見るくらいにしかpixiv使ってなくて、サーチで探してサイト巡りしてるんだが、そっちでもやっぱりpixivレッドが大半を占めてる。
だからゲーム所持してるし今でも頻繁に遊ぶけど、攻略本とか公式の絵と違うレッドを見ても「ドット絵の後姿は髪はねてないし他にこういう公式絵があるのかな?」とか勘違いしてしまってた。
最近呼びかけ絵を友達に教えられてようやくあれが公式じゃないと知ったんだが。
自分みたいにpixivは利用しないけどpixivレッドが公式と勘違いしてるって人もいると思うんだ。
そういう人向けに呼びかけサイトがあったらな……と思ったんだがやっぱり個人サイトは好きにやってろな感じなのかな?
特に携帯ユーザとかはpixiv見ないけど他のサイトさんがこの設定でやってるからーって便乗してる人が多い気がする。
>>38 そうなんだよな、本来ならリメレが見たけりゃ「レッド+FRLG or HGSS」で検索でいいはずなんだよな
これはこれで広まると作品名のつもりでファイアレッドタグを付けたのに
♀主人公の絵やジムリーダーの絵にファイア君がいないから消せ!って言う人が出る可能性もあるわけか…
さすがにないかそれはw
作るとしたらwikiが便利かな?
比較や参考資料としてなら版権のかかった絵をのせてもいいはず
個人サイトは見ていなかったからそっちにもいるのは知らなかった
wikiなら見る人多いし、良いと思う
誤解が出そうな書き方だったな
版権のかかった絵って公式の杉森絵やゲームグラフィックの事な
作るかどうかはともかくとして、もし作るなら
初代のレッドの台詞集とかも載せたらよさそうだな
初代レッドには台詞はない!とか馬鹿な主張する厨いるし
>>39 同人サイト(しかも女性ターゲットだよね?)は閉鎖的だからなあ
pixivはいろんな層が閲覧してるから
不快に思う人が多くて問題になったというのもあると思う
同じ文化の人たちだけで世界が閉じているなら
無理やり呼びかける必要はないかもしれないが…
その世界観のままpixivにたまに流れてきたりすると騒動の元かもなw
もしwiki作ったとしても、本物の初代レッド+pixivレッドのまとめwikiとして
存在だけさせて、特に個人サイトにまで呼びかけはしないでいいんじゃないか。
流石に個人のサイトでは好きにやってればいいよ。はみ出してこなければ。
ピクレの派生は多分個人サイト→pixiv(ここで爆発的に増える)→個人サイト(拡散)→pixivとは関係が薄い場所
だと思う。
んでピクレの影響下になかった場所でピクレがデフォだと思って暴れちゃった人がでて
問題になった
って私は認識してる
個人サイトなら別に好き勝手で言いと思うよ。
多分一応なりとも「公式とは関係ありません」ってどっかにかいてあるはずだし
作る場合、これ以上反感買わないように
呼び掛け絵とは関係ない人が作るべき
欲を言えば内部側に近い人
wikiなんて誰が作ったかわかんなくない?
まぁ、外部(というか内部?)の人にお願いしたいっていうなら
今度反発絵描くって言ってる人がいるしその人に呼びかけてみたら?
個人対個人なら少しは話聞いてくれないかな
今度の話は叩きとは関係ない「分かりづらいと評判の公式絵」の紹介だし
支部レッド()の発祥ってDaDaって人じゃないの?
さすがに個人サイトにまで口出すのは止めたほうがいいと思う
まとめwiki作るくらいは賛成だけど
なんていうか個人サイトで自分の好みと違うものを見て文句言うっていうのは相当厨臭い行為に思える
流行ったのはランカー辺りからだけど
二次設定系はSNSが出来る前から結構似たり寄ったりなんだよね
サイトに呼びかけって…
同人ヲチャ被害の話思い出した。流石に大お節介だ
そして連投ごめんなさい
wikiいいな
確かにお節介だったな…すまんかった。
ちなみに自分は住み分け賛成で杉森絵のレッド好きだけどpixivレッドも好きな人間です。サイトでも両方書いてるし。
pixivレッド嫌いだから差別したいって意味で書いた訳ではないです。その辺だけ否定させてくれ。
pixiv見ない人、アカウント持ってない人にもわかるようにって感じでまとめwiki作るって方向で進めてくれれば嬉しいです。
勿論俺作るよ!って人がいなかったら自分が作りますし。
wikiいじった事ないから一から調べる事になってしまってかなり時間かかってしまうかと思うが…
とりあえずセリフまとめは欲しいと思ってた。
確か前スレに画像貼られてたっけ
それも使えばいいんじゃない
というか、呼びかけてる人の大半はpixivレッド嫌いじゃないと思うよ
単にトラブってるからちょっと対応してくれって話
>>57 すまん、
>>51の
>自分の好みと違うものを見て文句言うっていうのは
というのに対して反応したつもりで、pixivレッド嫌いが騒いでるとか思ってる訳じゃないです。
誤解されるような言い方して悪かった
ちょwww名前出してることに誰も突っ込まんのかww
>>50 発祥というか、pixivで一番最初に赤目レッドを描いたのがその人らしい(HGSS発売前)
ランカーなので影響力があるのか、その後ちらほら迫力出すために赤目にして描く人が出てきた
んでHGSS発売。すでにpixiv上にあったレッド絵を参考にさらに赤目で描く人が爆発的に増えた
そしてゲーム内で手持ちのレベルが一番高く、「・・・・・・」としか言わないので最強・無口キャラとして描く人が増える
そういう絵を見て感化されて真似する人がたくさんいたのでそのキャラが定着、現在に至る
みたいな感じだと思う
なんで黒髪なのかはわからん
>>59 多分ちょっと前から張り付いてる粘着だと思う
ことあるごとに発端がどうとかいって個人叩きしたいみたいだからスルーするがよろし
ぶっちゃけレッドってLV高いだけでそんな強くないよね
グリーンのほうが強く感じた
ピジョットで影分身積んでからのタイプ一致最高威力恩返しなんてやめて下さいよ(迫真)
強化ワタルにいまだに勝てない・・・ってスレチか
前々からpixivレッド問題は苦々しく思ってたんだけど
ここ数日で急に状況動いてビックリした。
ただの第三者の言葉だけど、ありがとう。
ピジョットは積む前にあっさり落ちるだろ。jk
というかpixivレッドでもピクレでもなんでもいいけど、
なんであんな凄い拒絶反応示すんだろう
原作とかけ離れちゃってるんだから「ちがいますよね」って言われるのはさ
ある程度しょうがないんじゃない?
描くなってわけでもないし、
タグさえつけて公式とはかけ離れてますアピールをこっそりしてくれれば
それこそ好きにしていいとまで言われてるのに
そんなに原作とかけ離れてますって認めるのがいやなのかな?
でも事実合わせる気はないんだよなぁ。
せめて衣装はHGSSにして、ってのすら嫌らしいし
ホントにあの人たちは一体「何」を描いてんの?
なんだこのスレはたまげたなぁ…
ポケモンというゲームの主人公ではなく
pixivのゴキ腐リ共が作り上げた別の何かなんだから
この板ではなくヲチ板とか難民板とか801板とかにスレ移動するべき
しかしNみたいなキャラを出すあたりスタッフはpixivの層を意識してそうだな
何言ってんだコイツ
ミジュマルのネタ絵についてもそろそろ動かないの?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 09:05:51 ID:BKxhni/t
なんでもいいがこの板は携帯ゲームのキャラについて語る板であって
腐女子同士でpixivのヲチり合いをする板じゃあない、他所でやってくれ
タグつけるかつけないかは自由、ってことになったら途端に誰もつけてやしねぇな
やっぱりこの板とスレタイじゃ原作キャラのアンチがメインと思われるね
pixivレッドアンチスレ
レッド腐アンチスレ
赤目公式厨アンチスレ
内容に合ったスレタイはなんだろう
アンチとかつけず「レッドを語るスレ」は?
みんなに公式の魅力を知ってもらいたいって意味で
まあ一応原作レッドアンチも兼ねてるんだけどね、このスレ
初期と違ってレッドアンチというより信者アンチスレになってるな
原作アンチとして機能する以前の問題に面してる気がする
信者が痛すぎてポケモン界の癌でしかないっていう
レッド、コトネ、新規参戦のN
この3つはポケモンの三大癌としてこれからも抱えていくんだろうな…
コトネ厨はまだ自浄力あったのに、腐女子はバカだなぁ、コトネ厨以下かよ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 11:11:05 ID:BKxhni/t
まだやってんのか、初代ポケモンのレッドなんて今更語る事ないだろ
pixivの内輪揉めを持ち込まないでくれ、お前らのがよっぽど迷惑だよ
お前アルミホニルか?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 12:37:55 ID:BKxhni/t
誰だよ
もういいからヲチ板にpixivのレッド信者を生暖かくヲチするスレでも立てて移住しろよ
男とDキスしたりチンコしゃぶったりケツ穴掘られてるようなのはポケモンの主人公じゃねえよ
私は貴方に配慮するけど、だから貴方も私に配慮してね
なんで私を受け入れてくれないのよ。受け入れてよ全部。否定なんて酷い酷い酷い
かみ合わないよなぁ。
こっちがいくら譲歩しても相手は一切譲歩も配慮もしたくない!
ってなんだか北朝鮮や中国相手にしてるみたいだ
相手にしたことねぇだろお前w
赤目に描こうがホモろうが美形だろうが場所のっとりだろうが
すきにしていいってスゲェ譲歩だとおもうんだけどな
何が不満なのか理解できないよな
基本今まで通りじゃね?
タグも自分の意思でつけろなんだから
「ポケモン レッド −pixivレッド」でも今までと変わりないしな
>>74 >コトネ厨は自浄力ある
現状見てみろ
ただコトネからトウコに移動しただけで何も反省していないぞ奴らは
ピクレ絵師でそこそこ力ある人が住み分け賛成してくれればなぁ
ツイッターでRT数の多い人とかがやれば右倣えする気もするんだが
ツイッターで人気ある人が反対派なんじゃないっけ?
多分内部では色々思う人も多いんだろうけど、
ああいう女のコミュニティは従わないとバッシング激しいから
初代グリーンも結構な被害者だよな
服がダサいから・金銀の資料がないからってリメイクで描かれるのにレッドは初代
そもそもレッドだけそこまで初代服に拘る理由が知りたいわ
タグ付け嫌だの差別だのギャーギャー言ってる奴は原作準拠なレッドや
初代グリーン、リメイクレッド好きな人の気持ちも考えられないのか?
pixivレッドが差別に聞こえるなら創作レッドやうちのこレッドってタグ付けんのはダメなのかね?
今更すぎる提案かもしれないが
三次創作ってタグを別につけるでもいいんだけど、
連中「私の考えたレッドが三次創作とかふざくんな!」って怒るからなぁ
でも原作に合わす気はないんだよなぁ
一体何を描いてるのか本気で分からない
原作よりエライ二次創作ってなんなんだ…
新しいタグがいいとしても内部から自発的に言い出さないと無理だな
>ああいう女のコミュニティは従わないとバッシング激しい
これはマナーとかに適応されてると自浄作用になるんだがな…
今回は「皆やってるんだからこれが正しいレッドでしょ!」と馬鹿な方向に向かってるのがなあ
初代主人公タグつけにいこうとしたけどピクレさん多すぎて探し出せないでござるの巻
ポケモン レッド −pixivレッド −ピクレ
タグ検索 5205件
>>63 前も言われてたけど、
捏造されたキャラが腐女子界の「おやくそく」になって、
誰が描いても同じような性格・同じような外見(例→無口でピカチュウ好きな
初代服のサラサラヘアー赤目レッド)になるってのは、女性向け同人の世界じゃよくあるよ
でもpixivがなかったころは、女性向け同人個人サイトの中で行われていたことだから
それほど問題にならなかった
pixivという場で不特定多数の目に晒されたからこそ
「え!?なんでこんな原作完全無視のキャラを異常な人数が同時に描いてんだ!?」
と不気味・不快に思う人が増えて問題になった
今まで女性向け同人の世界に引きこもっていたのなら
本格的に「原作と違いすぎる」ということでバッシングされたことなんかないだろうから
「原作からかけ離れたキャラを皆で一斉に描くこと」の何が悪いのかが分からないし
そもそも原作からかけ離れてるってのことに気づいてないと思う
「いやどうみても原作からかけ離れてるじゃんw」ってのは
腐女子コミュニティの外の視点が持てて初めて気づけることなんだよ
とりあえず赤目がこええんだよおおおおお!!!
軽くホラーなんだってば!!
賛成派だっているだろうさ
反対派が暴れまわって周りを牽制してるから表立って言いにくいだけで
>>89 本来HGSSに存在するのはリメイク姿のレッドで
初代主人公のレッドは存在しないから、−HGSSも入れてみたらどうだ
ポケモン レッド −pixivレッド −ピクレ −HGSS
>>94 更にーポケスペすればいいんだな?
4080件…
連投スマン
リメレを除く赤緑青の初代主人公レッドを探すなら、−FRLG −ファイアレッド −ポケスペも入れて
「ポケモン レッド −pixivレッド −ピクレ −HGSS −FRLG −ファイアレッド −ポケスペ」
にした方が探しやすいか…これだと3810件になった
ここは発想の転換だとおもって「初代レッド」で検索かけた
…
うん、まぁ、なんていうか。悲惨だった
ところで「初代主人公」だとポケモン以外のも巻き込んじゃわない?
最近、Nの発言のせいか
「チャンピオンを越えるって?僕を楽しませてね(暗黒微笑)」みたいなレッドがたくさん…鳥肌もの…
>>96 初代主人公でタグ検索してもポケモンしか出てない
それに普通、ジャンルやキャラ名も入れずに初代主人公だけで検索かけるようなジャンルもない
だから巻き込みの心配は無用だと思われる
とりあえずここ見てるやつはピクレ反対派だが、賛成派のほうが大勢いてこっちのほうが極めて少数派だってことは忘れて欲しくない
それを頭において呼びかけやら考えて動かないと今は静かに様子見てる賛成派が動き出したらあっという間にこっちが排他されるぞ
積極的に動いてる層はすくないけど、
pixivレッドにうんざりしてる層はかなりいると思うよ
二次同人界隈にどっぷりつかってると圧倒的多数派にかんじるだろうけど、
ポケモン500万ユーザーのうちどんだけが二次創作に好意的でいてくれると思うのよ
その連中に「何で原作に沿わなきゃいけないの?!」なんて通ると思うか?
>>102 そして暗黒微笑って黒歴史のテンプレなんだよね。うそ寒い
HGSSのリメレを見たいのにpixivレッドが邪魔なことこの上ない。
HGSS+レッドでリメレが出るのが本当だから、ファイアタグ付けてないリメレの絵に
ファイアタグ付けるのもなんか失礼かもしれないし…
でもファイアタグ付いてないとHGSSのリメレ絵になかなか辿り着けないんだよな。
pixivレッドは本当タグ詐欺で邪魔だわ。
住み分け推奨派はプラズマ団らしいよ
散々待たされて、どういった腐女子意見にまみれたもんが出てくるのかとワクワクしてた
結果がこれかよ・・・
正直に言う
馬鹿だろこいつ(褒め言葉)
>>104 pixivレッド以前の問題だよな
そこに初代がいる事がおかしいっていうのに
前にも言ったけどこの騒動はアクア団とマグマ団が一番しっくり来る
ID出るようになってからすごい勢い落ちたなこのスレw
どんだけ自演してたんだよ
荒らしさんとかIDでバレバレだから書けないんだなww
自演するレッド信者も消えて清々しましたわ
最強以外全て捏造しかないレッドさんェ・・・
今愚痴スレの方で張られてたんだけど
130 名無しさん、君に決めた! [sage] 2010/09/30(木) 22:55:36 ID:???0 Be:
>>128 同人事件の時のだけど版元がこう言ってる
ttp://www.nitiyo.com/zine/poke/poke19990408.htm >開発者は、キャラクターのイメージをとても大切にしており、
>自らが制作したキャラクターが自分のイメージとは違う変な形で描写・表現されることを好ましく思いません。
>そして著作権者としては、あのような同人誌がポケモンファンである小さなお子様の目に触れたら、
>子供たちの夢や希望を壊すことになり、許されることではないと考えております
だからコトネ総受けの時版元に通報しちまえよと動きが出た
ピクレ自体は改悪の域ではないが公式を否定した意見が出てる分引っかかるんじゃないかと…
コトネ関連でも何か事件あったのか?
>>114 これを腐女子が周知したらあっちから進んで棲み分けするようになるかもな
というか、これ以上捏造レッドが幅を利かせる前に知らせろよ、さすがにまた逮捕者出たらシャレにならない
>>115 愚痴スレに詳しく描いてあるけど前に一般にエロ絵あがるなどで問題になってた
今は内部の働きで沈静化した
ピクレも内部か第三者側の意見じゃないと聞かなそうだなー
こっちからこれ提示しても「改悪じゃないしかっこいいから悪くないし」とかいいそう
>>115 何か乙女ゲー製作?はあった気がする
どうなったかは忘れたけど
愚痴スレ見た
だいたいわかった
うーん、私は「見たいものが見つからないからすみわけて」
ってより「勘違いしてる人が大量発生してるみたいだからちょっと配慮(注意書き)して」
って気持ちの方が強いなぁ
キャプションに毎回書くのいやだろうし、pixivレッド付ける=注意書き
みたいな印象だったけど、すごい珍しい考えだったのかな?
>>120 自分も同じ考えだ
ていうか両方思ってる
「原点にして頂点(笑)」ってタグ付けて回ってる奴は自重しろよ…
自分からpixivレッドタグ付けてるような人にも付けてるし
こういう事する奴がいると余計反発されるからやめてくれ、まじで
期待してたらとてつもなくどうでもいい意見だった…
個人的にはアルミホニル以下だった
晒すなド阿呆
このスレ全否定だね
せっかくこっちが歩み寄ろうとしてるのにこれだ
そいつに
>>114を十回くらい読めと言いたい
今も棲み分けしたくないとか駄々こねてる連中って過去に逮捕者出たこと知らないの?
これ以上設定が独り歩きするのは任天堂の迷惑になるだろ…
ピクレタグを付けるだけの簡単なお仕事
なのにどうしてそんなに嫌がるんだ
今まで十分好き勝手やってきたんだろう?そろそろ自重しても良いじゃないか
別に二度と描くななんて言ってない、ただ苦手な人の目につかないようにして欲しいってだけなのに
>>127 あなたはポケモン関係者なんですか!
イメージと違うだなんて公式に問い合わせたんですか!
他の二次創作が良くてレッドさんだけがダメなんておかしい!!とか言ってくるぞ…
悪い事だ! っていわれてるみたいでイヤらしいよ
いやいや同人している時点で半分犯罪だって自覚もてよ…^^;
HGSSのレッドがファイアだなんて誰が決めたんですか!?
販売元に確認したんですか!?
は既に言われてる罠
マジキチwww
じゃあ、マジで酷いヤツピックアップして任天堂に問い合わせてみようか?
やるんならやるよ、こっちは任天堂版権でなにも違法なことやってないし、
あなたの会社ではこんなキャラクターを出しているんですか?小さい子供も見るのに非常識ではないですかって
そういうのが出るのいやだから住み分け提唱したのによー
問い合わせるのは手かもしれないが、聞きかたによっては全てがつぶれるから怖いぞ
全部潰れていいんじゃねw腐女子の娯楽なんて知ったこっちゃないよ
それに子供たちが楽しくポケモン描くぶんには任天堂はなにも言わないだろうさ
どのへん拾ってくるかな、確か逮捕者出たときは子供の親が任天堂に問い合わせたんだよな
アホか、腐女子どもは結局食い散らかして他所に逃げるだけじゃん
残るのはマトモな連中でそいつらがバカみるだけとか
マジ誰得なんだよ
本当にまともな人らが気の毒になるわ
初代レッド・リメレ描いてる人や、ちゃんと住み分けた上でピクレ描いてる人が
犠牲になるんだよな
つかそういうことすると腐女子の被害者意識を加速させて
だから私は悪くない。あいつが悪い。にお墨付きつけるようなもんじゃん
嫌がらせタグもそうだけど、そういうのって
ああいうダメな腐女子の味方してるのと同じだよ
一回pixivの人たちで話しあってみるっていうのは良い案だと思ったけどな。
一理あるとおもうんだけども…。
こうやって影で話し合うより、きちんと向かい合って話すべきとは思う
やっぱピクシブ百科の掲示板が一番理想かな?
身元がわかる形でやるのが一番だと思う。
掲示板にまだ何も書き込みはないけど、IDも出るようだし
そこでやってみるのもいいんじゃないかな
いきなりプラズマ団扱いしてきた人の意見を聞くのは癪だけど
ちゃんと意見聞かないと進む話も進まないもんな
正直ここにいる中には愉快犯や狂アンチもいるだろうし
向こうも向こうでまともな人からアレなひとまでピンキリだろうし
上手く話し合いができるとはとても…
そういうのも混じってるかも知れないけど、
少なくともさっきの提起をしたひとは話し合いたいと思ってるんだろうし
このスレだって読んでて感心させられるような意見を書いてる人がたくさんいる。
そういう人たちがいれば少しでも進むんじゃないだろうか。
それに一応「議論を交えた」っていうポージングもとれるし。
呼びかけた代表としてメッセージで連絡してみた、
返事が来たら要約して伝えるわ。
ついでに話し合うときに意見がぶれたらおしまいだから
こっち側の主張をまとめて箇条書きにしておけば向こうにもつたわりやすいと思う
アホか
あいつの主張って他人に要求するばかりで自分はナンもしたくない!
あんたが全部やって!私の望むようにやって!私が満足するようにして!声には出さないけど察して!
ってことだよ
それでもツイッタとかで鍵掛けてgdgdいってる連中よりはまだマシだけどさ
発言の機会なんか散々あったのにしてこないで不満不満言ってるだけだよ?
多分その人が描いた漫画内で、ピクレに公式の初代レッドの服装を
「そんなダサいもん付けたくないし」とか言わせてたんだけど…理性的と思えない
一応ぱっと思いついたレッド厨さんに聞いてみたいことは書いてみた
他にもなんかある気がするけど
・まず前提として(ゲーム内のレッドの服装的にも)初代の続編が金銀、FRLGの続編がHGSS(これはおk?)
・HGSS+レッドでタグ検索すればリメレが出るのが本当なのに、単体絵の初代服レッドが出てくるのはタグ詐欺では?
ピクレ単体絵ならシリーズタグを金銀かGSCにした方が良いのでは?
・公式の初代レッドをダサいやブサイクと罵るのはどうなのか?
・公式のデザインを一度も確認せずに他人の絵のデザインを真似して描くのはどうなのか?
・ピクレを公式と勘違いして、本物の公式レッドが出てくる二次作品で暴れる厨の多さは?
>>144 参加したかったと言いながらコメント欄はイヤだという
あくまでpixivの問題、外部で話し合うのはルール違反だと言いながらチャットを提案する
チャットやアンケートやグラフにすればいいじゃない!私はやらないけど
コレの何処がマトモなんだよ
挙句に言いたいことは「言ってる事は至極真っ当だが、お前が気に食わないから全面反対する」
だよ
>>148 マトモとは言ってないけど、少なくとも「話し合いたい」という気持ちなら
根気よくこっちからも言ってやればいいと思う。
こちらの言い分をおそらくpixivレッドの側に立ってるだろう人が
理解するなり、打ちのめされるなりしてくれたら
その事実が良い材料になるんじゃないかって。
いくらでも土俵に乗ってやればいいと思うよ。
その後同じようなやつが出てきたら、その一連の流れを見せればいいし
ていうか相手がおかしすぎる
話し合いに参加したかった→でもコメント欄は嫌
それならそれで、向こうから呼び掛け絵の人に連絡とるはずだろ普通
だって向こうが話し合いたいって言ってるんだからさー
もしかして一人で勝手に話を進めてる人と思ってたのか?
pixiv百科か…携帯じゃ見れないんだよな確か
しかしあの人個人にじゃなくても、「話し合いませんか?」って呼びかければ
自然と集まるんじゃねーかと思うんだが
>>153 なんか全レスのようになってるけどごめん。
あの人が話し合いに乗ってこなくてもそれはそれでカードにはなる。
「反対側が話し合いたいと言っていて、わざわざ相手側が場所を提案したにも関わらず
結局乗ってこなかった」
ということに。どこで使うカードかはわからないけど…w
>>154 元々掲示板あるんだから使えよって話
そうじゃなくてもチャット用意するんでどうですか?
とかそれが普通の人の対応
チャットとかなんで用意しないんですか。は単なるしてしてちゃん
こういう人はお客様根性染み付いてるから「なんでしてくれないの?!」とはいっても
自分でやってねって言われても多分やらない
まともな話し合いは出来ないと思うな。
そろにもし聞くとしたら以下のことに何て答えるのかな…
初代レッドがHGSSのリメレのポジションを乗っ取っているのは、
例えばコトネの存在を抹消してクリスにすげ替えてるようなものじゃないのか。その場合、本来いるはずのHGSSの世界で存在を抹消されてるリメレやコトネのファンの気持ちは?
そういった絵ばかりHGSSタグで堂々とあげられまくってる現状に思うところはないのか。
>>156 そう言われりゃそうか
阿呆な発言してすみません
>>157 きっと「嫌なら見るな」か「自分達で描けば?」だな
初代主人公タグつけてくれた人ありがとう!
正しい検索結果を目の当たりにできた
イヤなら見るなをしたいから棲み分けなのにどうして話が進まないのか…
荒れたっていう動画がわからないなあ・・・
>>153の話だともうコメントは残ってないってことだよね?
勝手に手描き系の動画だと思い込んでたけど違うのかな
リメレ中心に描いている人だと限られてるんだけどね
手書きMADをマイリス順にみてって1p全部見たんなら
君が見てそう思わなかった可能性もあるよ
とりあえず例の曲関連でもレッドじゃない・ファイアだ関連の発言はみられるから
そっちを探してみたら?
FRLGレッドや本来の初代レッドが魅力ないって
そりゃぁ完全に描き手の画力・表現力不足としかいいようがねぇような…
FRLGのレッドも初代レッドも凄い魅力的だと思うよ
特に初代レッドのあの生き生きとした感じは凄いと思う
ただ、最近の二次創作系の人にはかけないと思う。ああいうのは。
本当に上手い人じゃないとかけない。
つーかさ、中立意見なのになんでこのコテはレッドアンチスレで話し合っているんだ?
こんなところでかお覗かせて此処で意見聞いて纏めて
「みんなで話し合った結果です!」なん言ってもなにも説得ないだろ
2ちゃんのレッドアンチスレから意見を貰いましたとちゃんと公表しろよ
こんなところでコテ付きで出入りとかアホかと思うわ
別に代表者なんて思ってないけどな
単に意見を参考にしてるだけで基本的に話してる内容は自分の意見でしょ
話し合いだってコメ欄でやってるじゃん。
つか反対してる人たちも勘違いしてるみたいだけど、
ここは真面目に話し合いして結論やら統一意見出してなんてこと誰も考えてないと思うよ
2chなんて所詮は烏合の衆の塊で個人個人の集まりでしかないもん
お互いが思い思いに発言してるとなんとなく真ん中が見えるような気がするだけじゃない?
>>165 だからその2ちゃんでしかもアンチスレでコテつけて活動するのはおかしいって話だろ?
別に好き好きだと思うけどね
私はなんとも思わないよ
>>167 好き好きって意味分からんw
あくまで中立意見という形で「pixivレッド」の活動してる奴が
アンチスレで意見聞いたって例え違くてもアンチよりの意見で纏めたと思われる
しかも結局この活動をしているのはpixivレッドアンチ側の人間なんだと思われたらまた反発が出るんだよ
そもそもああいう絵をあげてた人なんだから中立もアンチもなにも
反感持ってた人だし、そういうの繕うのは私はどうかと思うよ
つか不満なら自分がやりゃいいんだよ
1年間自分たちでなんもしてこなかったくせに、
やってるやつが気に食わないなんてどの口がいうんだよ。
だったらテメェがやれって話
それは君も一緒
自分でやらないなら文句言う権利なんかないよ。
自分でやるってんならメッセージ遅れ。
chuchuはなんでこのスレに顔だすんだ?
コメとかで意見貰ってるんだろ
だったら自分で纏めるなりしろよ
自分もこいつの行動は中途半端で馬鹿かと思うわ
>>169 え、自分は別にpixiv活動自体は賛成派じゃないからw
その賛成派じゃない自分から見てアンチスレで活動してるのはおかしいと思うってこと
別に自分で活動するとか思ってないからw
逮捕者か版権から警告出るまでわかんないんだろうな、腐女子には
とりあえず、いつでも任天堂に問い合わせできるように準備を始めるよ
いつまでも住み分けしようとしないんならな
2ちゃんって書くとなんかかわいいな。
>>171 いやpixiv活動って言われてもわかんないし
個人にメッセージがあるんなら尚更ここじゃなくて直接言えよって話
ここに出入りしてるからって代表者でもなけりゃ単なる一個人だし
それを特定して話すのは晒しの一種だと私は思うけどね
>>170みたいなアホ呼び込むし個人に対する個人への呼びかけなら
尚更メッセージおくんなよ
ここでいわれても迷惑だし、あの呼びかけ内容を勝手に
ここの結論にされるのも総意扱いされるのも迷惑だわ
>>172 だからやめてくれっつーの
被害被るのは結局まともな人間なんだからさ
>>174 はあ?
特定される本人だと分からせるためにコテつけてるんだろ?
個人で来てるならなんで代表で纏めている事の意見をここで聞くんだよ
それにここで意見求めてる奴なんだから此処で意見するのもそれこそ自由だと思うが?
なんで2ちゃん本拠地で活動してんのにわざわざメッセージ送る必要があるんだよ
つまり
・アンチスレにいるやつが呼びかけするのは気にくわない
・でも自分は動きたくない
ということか、なんというわがまま
で、あんたのピクレに対する考えはどうなんだよ
>>175 ここでのことならかまわない
pixiv内のことならヲチ
私はそう判断するって話。
まぁ、結構ごっちゃだけどね。
それでも外部の人間を特定して云々はどうかと思うよ
そのルールを考えられないなら自分の巣穴にいればいいよ
お前の巣穴なら無関係だろ
>>177 ??
だから此処でのことしか話してないけど?
外部の人間特定するもなにも画像に乗せる文章をまんま持ってきて
これでいいかと聞いてるのに特定もなにもない
私はあの人です、と自分で言っているんだから
それ前提で話し合っているのに逆に分からない振りするのがおかしい
好意的に考えりゃ
・アンチスレに出入りしてるって分かったらまた無駄な反発が起きて
折角の流れが止まっちゃうかも
って危惧してるんじゃない?
でもさ。だったら尚更メッセージで言えばいいじゃん
ここで言う意味が分からん。
ニコ動で「これはレッドじゃないじゃん。ファイアだよ。あーあ、レッドがよかった!」
って連中にふざけんなって言うくらい意味分からん
そりゃ中立意見もった代表者がアンチスレで意見まとめるとか常識的に考えてありえないわ
伸びてるとおもったら…
何度も呼びかけ人の話題は出てるけど、
結局名乗りでて、あのぐらい優しいわかりやすい提案を
pixivのほうで出してくれてるって言うのはありがたいよね
という方向にいつも流れていたような気がするんだけど。
あと、中立意見ってのがよくわからない。
あの人は住み分け賛成の立場でしょ。それの呼びかけしてるんだし。
今までアンチ絵みたいなのあげてて中立なんて言うんじゃ
それこそおかしい。
とりあえずタグ欄はコメント欄じゃねーから、な?
じゃあたんに嫌われたくないから
「過去にあんなイラスト投稿したから勘違いしてる方が多いので引っ込めます」
と言ってイラストもプラフも引っ込めた臆病者なのか
アンチの立場なら貫いて消さなきゃいいだろ
ほんと中途半端だな
もうあの人のことはいいよ、問題提起を見えるところで行ったことは評価に値する
で、次は住み分け賛成派と反対派で話し合いの場を設ければいいってことなんじゃないの、
反対派の人、話し合いたいみたいなこと言ってるし
なぜ住み分けに反対するのか純粋に気になるわ
あなた方が描いてるの「創作上のレッド」ではなく「ポケモンのレッド」だというなら、
版権元に問い合せてみますって言われたらどう反応するんだろ
>>183 ただの一アンチから呼びかけ人になったんだから
余計な争いごとは避けるために消したのは良かったんじゃないの。
チキンで結構。
一番大切なのは住み分けについて進めることでしょう。
過去の絵を消すことによって歩み寄ってるんだよ。
アンチ絵をあげるくらい嫌ってたのに、健全な状態を目指すために
好きな人にも考慮して角の立たないような行動をしてることは
相手への示しにもなる。
「こちらから歩み寄っている」例になりうることはイイと思うよ。
賛成派と反対派がそれぞれ1枚岩で二極対立だとすればだけどね。
「やりすぎ」だの「そこまでする必要ないんじゃないか」みたいなこと言われそう
散々あの絵があるから相手が反発するんだって言われてたからじゃない?
いろんな意見を聞いて自分で咀嚼して自分で選び取ってるんだから
別にそれはそれでいいと思うけどね
だからあの人でもなかったら誰も見向きもしなかったと何度もな…
住み分け推奨派(≒今の状況のアンチ)側からの呼びかけなんだし、ここで意見集めて何が悪いんだ?
実際他の呼びかけのスルーされっぷりからもよくわかるよね
住み分けに反対主張の絵もスルーされてるな
今更気づいたけど、呼びかけ結論の絵のタグ…なんだあれ。
うぷ主は2ちゃん「レッドアンチスレ」で意見を聞いてました
結論だけじゃなくて他の絵にもついてる。
さっきの話はこのタグのせいか?
>うぷ主は2ちゃん「レッドアンチスレ」で意見を聞いてました
こんなのをわざわざせこせこと付けるなんてマジで気持ち悪いキチガイだなww
うぷ主ってニコ動かよ
苦手な人がいるから住み分けをしませんかっていう簡単な話なのになんでこんなにめんどくさいことになってるんだか。
めんどくさい奴らが相手だからか・・・。
タグいじってコメントする奴なんて厨ばかりだよ
ちょっと前に任天堂に問い合わせる云々の話が出たけど、
HGSSはFRLGの続編である、レッドのキャラクターグラフィックはFRLGが元です
あたりを公式側からきちんと聞きたいかも。
でも、こないだのポケモンぴあ見る限り、FRLGは初代のリメイク、HGSSは金銀のリメイク
って感じだから初代しかやってない人の配慮もあって、どちらでもいいですよって感じだけど。
ギガスシリーズのコピペの真相を問い合わせたやつが過去にいたから
同人関係絡めず、聞く分には問題なさそう
どちらにせよ、たとえ任天堂が動こうが
エロ・ホモ・同人誌
この辺は禁止しようとも、pixivレッドに関してはまったく関係ないよ
卑猥でもなければ金取ってないとなると何の拘束力もない
前にあった話し合いの場所について返事が届きました
ピクシブ百科の掲示板でいい とのことです
後やっぱり公式と勘違いしているきちんとした証拠(ツイッターのコメントは信憑性薄い)と
外部で問題があったっていう証拠が無いと今後きつそう
でまかせのように感じ取られる
もう一度話し合いを使用という呼びかけは私がするべき?
これ以上こっちが提示するとまた変な誤解呼びそうだとも思うけど
馬鹿かてめぇはww
それをここに書いたらただのヲチじゃねぇかwww俺がいうのもなんだけどw
結局は行動を起こしたテメェで問題つけろって話なんだよ
最後の呼びかけ絵でここのことを盾にして炊きつけて結論とか調子乗って言っちゃったのが駄目なんだよ
最後の最後でヘマしたのww
もう相手の言うとおりにおとなしくピク百科の掲示板で意見求める呼びかけでもしとけw
ン? もうこっちに確認はとらずに勝手に決めていいってことか?
前に勝手に動いて叩かれたから確認取らないといかんかと思ってたごめん勘違いしてて
そろそろ自分で決断するべきだと思うんだ
アンチスレだけの愚痴をするだけの問題で無くなりつつあるからな
もうこれ以上こっちと関わるとあっちもまともに意見を聞かないぞ
それ以前の問題だろw
このスレを一体なんのスレだと思ってるのwwやめてくれ腹いたいww
まともなアドバイスを一応しておくとプロフィールのトリップを消して
こんなしょうもないところとは無関係に動いてるって方向性で進めて
奴には意見ありがとうとでも返信して
善意の行動で動いてますって相手側にアピールしておく
せっかく問題が解決しかけてるところにここの存在が公になるのはそろそろ不味い
すまん日本語おかしかったな
○アンチスレで愚痴をするだけの問題で無くなりつつあるからな
×アンチスレだけの愚痴をするだけの問題で無くなりつつあるからな
>うぷ主は2ちゃん「レッドアンチスレ」で意見を聞いてました
のタグとかpixiv内での認識が致命傷になりかねんし
これをpixiv百科にでも書かれたらそこで話が白紙に戻る可能性もある
意見が正しいかどうかは別にしても腐女子がぶち切れたらもう俺らじゃ対処できない
今までは腐女子もある程度の納得があったからこそ浸透し始めてたわけだからな
せっかく一度クリーンなイメージがついたんだからそれを守れ、応援してるぞ
さすがに個人とのメッセのやり取りをここで話し合っちゃダメだろ
もう既に書かれてるけど、任天堂の同人問題は金とってたことと、卑猥だったことが問題で
その内容のポケモンのキャラが原作とは違ってどうこうって話ではないぞ
twitterでpixivレッド関連をまとめてるけど
これって晒しあげになんのかな。
同人関係だからどうも尻込みしてしまうんだけど
これ以上ここにとどまると携帯ゲー板の他の連中の期限を損ねかねないし
もう難民か最悪板でいいんじゃないだろか
すまん機嫌だった
要するに「あんたらの内輪もめはお呼びでない」て思われてるはず、って事
こっちにとってはあんな奴等仲間でも何でもない赤の他人なんだけどねw
レッドだけにな>赤の他人
つかこのスレをざっと読むと相当頭の悪い奴でない限り板違いってわかるだろ
なにがヲチで晒しになるかすらわかってない馬鹿も多いしあまりに酷すぎる
じゃあ立ててくればいいんじゃん?
>>202 晒しをするアホを相手にするな
ID出る板に来た意味ないだろ
ただ別にここの意見を一々伺う必要もないよ
聞きたきゃ聞けばいいし、いらんと思えば自分で動けばいい
2chなんてしょせん無責任な有象無象の集まりなんだから
>公式と勘違いしているきちんとした証拠
んなもんいらねぇだろうが
そもそもてめぇが公式絵を見て描いてたのかって話だろ
勘違いで暴れてる連中はいる。コレは確か。
原作を知らない連中がいるのも確か。
コレに証拠が欲しいとか全く意味のない話だよ
動画コレです。なんていって出してどうなるかも想像つかないなら正真正銘のアホだ
>もう一度話し合いを使用という呼びかけは私がするべき?
話し合いしたいって行った側が自主的に呼びかけた方がいいよ
自分で動いた方が責任感も出る。
お膳立てしてあげてたらいつまで立っても所詮は他人事だよ
まあこいつも十分晒しに値することしちゃってる後だからなぁ…
なにをしたから晒していいかじゃなく、
晒していい場所じゃないから一律ダメなんだって
やりたいなら自分でネトヲチにスレたてればいいよ
愉快犯や腐女子嫌い呼び寄せてカオス化しやすいから個人的にはイヤだけど
つかあんまりアホがでしゃばるといろんなことの説得力がなくなるから止めてほしい…
ってそれが目的なのかな
つか連中の考えてる落としどころがさっぱりわかんないんだよね
言ってる事はわかった。だが一切妥協したくない
ってぜんっぜんお前ら理解できてないだろって思うんだよね。
連中の主張って基本的に非常に感情的でこっちの意見を全然理解できてないな
ってのしかわからない。
結局やりたい放題やりたい、一切文句言うな、好き勝手させろ
を貫き通したいだけじゃない?って思っちゃうんだよなぁ
HGSSにいるレッドがFRLGの主人公なんて誰が決めたんですか。公式に確認したんですか
なんていっちゃってる奴ですら衣装はFRLGだって理解してるわけで
でもHGSSの集合絵では初代服のレッドを描く。FRLGの衣装なんて絶対イヤだっていう。
結局連中は理性ではわかってんだよ。自分がHGSSの絵を描いてないって。
あわす気すらない。自分の方が大事で原作はツールでしかない。
でも認めたくないんだろうな。どうしても。
んでもって多分ひたすらにただただそれだけなんだろうな
ってのが私の今の感想だわ。
連中が誰を指してるのかこんがらがってきたが
少なくとも例の人自体は棲み分けに反対してるわけではないと言ってるし
結局2chやニコニコで勝手に話進めて不愉快
それに便乗してピクシブ荒らした奴らファック!てことだと思う
だからもうこっち側も下手に動かずにいたほうが得策というのは正しいと思う
>>220 反対してない。でもタグつけるのはかっこ悪いからイヤ。FRLGの衣装もイヤ。
そもそも言ってるやつがむかつく。話し合いの場をなんで用意しないのよ。
でもコメント欄はイヤ。反対意見言うの勇気あるからいえない人の気持ちも察してね。
主張ってこんくらいでしょ。
掲示板だって前々から書き込めるんだから書き込めばよかったじゃん?
別に許可が必要なわけでもないんだから
なのに書き込まなかったのは書き込む気なんかないからじゃない?
って私は思っちゃうんだけどね。
別にpixiv内の人たち主体で自治が始まるならそれでもいいけど
連中が動くかね。本当に。
あと別にこのスレとしては別に元々動いてないんじゃない?
板動いたくらいで。基本言いたいこと言いたいように言ってるだけだと思ってた。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 17:45:11 ID:PM0q9kQ9
>>221 それこそ感情論になってるだろう
別に意見言わせりゃいいし、ここの意見鵜呑みにした奴がいるのは事実
>>222 ごめん、何言ってるのかよくわかんないや。
意見言うのは大歓迎だけどね。
文句や不満ならノーサンキューだよ
無価値だもん。
文句や不満を俺らが判断して無価値で切り捨てるからまた反発されてんだろうが
それこそピクシブでやれよって話
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:01:06 ID:e5J1lp8m
無価値とかすごい言い様
>>224 話し合いに文句や不満は意味がないよ
寧ろ話し合いを後退させるだけだよ
代替案や妥協案、簡単に言えば「こうなら妥協する」とか「こういうのならやってもいい」
なら大歓迎だけど、
「やだ」「やりたくない」に一々耳を貸す必要はないよ
貸した所で相手が歩み寄るなんて可能性はないよ
こういう人間はひたすら同じ言葉を延々繰り返すだけだから
いや、「プラズマ団みたいなやり方!」
「なんでチャットとか用意しないの!(でも自分では用意しない)」
みたいな意見とは言えないのはあるだろw
勘違いしてるようだが別にあいつが反対意見の総意でもないのにこだわりすぎ
意見には賛同するし言ってる事はもっともだが、
だがいってる奴が気に食わない
は反発してる連中の大多数の意見だと思うよ。
だったらテメーらでやれって言ったら確実に黙るだろうけど。
とりあえず私が知ってる反発してる方々の意見
・なんで原作に沿わなきゃいけないのよ!
・HGSSのレッドがFRLGの主人公なんて誰が決めたんですか!公式に確認とってよ!
・言ってる事は理解するしご尤もだが、お前とそのやり方が気に食わんからアンタがなんとかして。
多分内部には賛成してる人やとっととタグつけて終わらせろやアホくせって人間もいるんだろうけど、
まぁ、大抵マトモな人間がワリ食うんだよこういうの。
とりあえずこの騒動、初代主人公タグが誕生したのが唯一の救いだ
だからもう相手を挑発するようなことすんなって言ってるんだよ
別に俺ら任天堂の回しものじゃないんだし押し付けてまでやる必要はない
レッドアンチな立場の人間が活動するだけで挑発行為に取られてるんだから
てかここにメッセージの内容暴露しました!がばれるとまた揉めるんだよ…
>>229 初代主人公タグができただけでもう満足だわ
内容ってほどのもんあったか?
そういえばマイピクオンリーになったりなんだりで
タグさえつけてりゃ自由だったのに自ら隔離されてったのは
ある意味皮肉だなぁって思ったな
ピクレでもそうだけど、反発するあまり自らドツボにはまりにいってるようでちょっと和むw
>>232 様子見てレッドとかpixivレッドとかのピクペディアに
原作準拠ってナニ?って人向けに紹介とリンク張れたらベターかもね。
あんだけずらりと並んでれば流石にわかるでしょ。
初代主人公レッドを見てから「レッド −pixivレッド」タグを見てみると
あまりの目の真っ赤さに改めて驚く
>>234 実際に関連タグだしな
でも・「原点にして頂点」タグのようにあくまでも二つ名である
みたいに二つ名or称賛タグってとこを書いとかないと、定義は何?とかgdgd聞かれるかもなあ
初代主人公とかどうでもいいわ
もう問題持ち込むなってのが本音
スレタイ読め
初めの頃は赤目かっけー!とか思ってたけど、
段々赤目KOEEEE!!ってなってきたんだよなぁ
多分初期は黒目+効果的な赤だったんだけど、
今はもう目に痛いレベルの真っ赤な目が主流になっちゃったせいなのかな
前にも書いたことあるけど病気みたいで怖いんだよね。普通に。
今はもうレッドタグ怖くて見らんない
そういう個人的な嗜好はいいんで。
ID:PM0q9kQ9は落ち着けよw連投しすぎ
>>237はスレタイ通りレッドアンチ意見じゃん
赤目レッドは自分も真っ赤な目玉すぎて不気味だ、あれ怖いよな
自分はID:Bs3FQp7Nのキチガイ長文っぷりが怖い
しかもかなりの連投
今回の騒動でレッドタグどうなってんだろって見て
ずらっと赤目が並んでてかなり怖かった
2ページが限界だったわ
なんつーか、バイオハザードとか零とかあっち系の怖さがあるんだよね。
あの赤い目。
話し合いどうなった?
レッドアンチはともかく初代主人公マンセースレじゃねぇよ
赤目って厨二設定大好きな奴の「アタシが考えた最強のレッドさん^q^」臭がプンプンで痛々しい
レッドageてBWキャラsageしてる絵見ちまった…
最強レッドさん厨死んでくれマジで
ここはヲチ板ではありません
?
普通の愚痴だろ
レッドさん厨は敵作るのだけは上手だよな
原作基準のレッドでもちゃっかり腐女子向けにアレンジされた絵あるんだな…
腐女子が美形でないキャラを美化して描くのは当然のこと
pixivレッド問題とはベクトルが違う
すまん
こういう言い方するとまるで叩き意見みたいだな
原作基準でもちゃんと腐女子が好くようなアレンジはできるんだからわざわざ別人並に改変しなくていいんじゃないか、
と改めて思った
そもそもピクレだって連中が自力でアレンジしたわけじゃないし
他人のアレンジにただ乗りしただけ
「判子版アレンジ」と批判してる人は
なんか根本的に腐女子と感覚が違う気がする
腐女子が重要視するのは「皆でキャッキャウフフする」ことだから
他の人と同じようなキャラクター描写をしないとあんまり意味がないんだよ
「それぞれがレッドを改変するならともかく
なんで誰も彼もが同じような捏造レッドを描くんだ!」
って、そりゃそれが腐女子界のお約束ってもんだから
レッドの場合は主導を握ったキャラ付けが
原作からかけ離れすぎてたから問題なわけだけど
「判子版アレンジ」に関しては、
レッドだけ、ポケモンだけじゃなくて、どんなキャラやジャンルでも
「女性向け同人世界における公式」みたいな捏造設定は存在するよ
ソレを本人が判ってやってるならいいんだけどさ。
あの反発から見て確実に本人たちは原作からズレてたとか
気づいてなかっただろ
あとどうでもいいけど、赤い目と同じくらいに漆黒or黒曜石()の瞳
も腐女子好きそうなんだけどなぁ
やっぱ絵にすると難しいのか
今回の騒ぎで初めて本物の初代レッドを知ったって人実際に多くいるからな
HGSSにいるレッドがリメレだったなんて…とか、初代レッドが赤目じゃなかったなんて…とか
みたいな意味のこと本気で言ってるの結構見かける
ポケモンの登場人物って(悪い意味じゃなく)皆同じような目や顔立ちだから
二次創作の絵に対しての美形に〜とか大人っぽすぎる〜とかは流石にただの絵柄としか言えんよな
しかし絵のモチーフとしても黒髪黒目ってけっこう描いてて楽しいもんなのに
あそこまで真っ赤な目のピクレばっか量産されているという…
絵柄の問題もあるけど、グリーンはやけに大人っぽいのに
レッドがやけに子どもっぽかったり小さかったりすると
嗜好が透けて見えるなぁとは思う。
この辺は腐女子の定番だから突っ込む方もヤボなんだけどさw
>>257 赤が公式だとマジで思ってたって発言が結構あるんでしょ?
血の色した目が量産されてる原因はそこだと思う
あと真っ黒な目より真っ赤な目の方が能力者(笑)みたいで好きって人多いし
元祖黒髪赤目なナツメさんを忘れないであげてください
>>257 >リメレだったなんて…
ってのは、ヒビキやコトネの中にリメレじゃなくて初代服着たレッドがいると
HGSSのリメイク感がさらに強まるから記憶に残りやすいのかもな
ところでピクシブ百科の掲示板での話し合いってどうなったの?
意見言いたい人が言わないと返答しようも無くない?
つかあそこまで言ってんだから自分で動くんじゃない?
じゃなきゃ本当に「赤目レッド描いてる連中に自浄能力なんかない。外部から言われてもしょうがない」
ってなっちまうよ
かと言って彼女らは自分から書き込む人種じゃないよ
周りばっか気にする性質なんだから
でもROM専が書き込んでも変わらないかな…
住み分け反対派が掲示板に書き込むまで必要ないだろ
あの呼び掛け絵で大体のこと説明されてるのに、賛成派の立場から何書くんだ?
ていうか何でここで相談してんの?
自分が書き込みたい意見があるなら、こんなとこに書き込んでないでサッサと書き込めばいい
何も変わらないかもとか騒ぎを大きくさせないかとか不安なら別に書き込まなきゃいい
百科への書き込みくらい個人で判断しなきゃ、どうせ後から「アンチスレでこそこそ相談してた!」とか言われるよ
呼び水になんか書いてあれば書き込みやすいだろうけど、
それでも連中書き込むかなぁ。
多分自分たちが絶対に不利なの分かってて反発してるんだろうし
(人間、真正面から正論言われてぐうの音も出ないと逆にスゲェ反発する)
とりあえず2,3日様子見てみたら?
ここも暫くは通常営業でいいよ。
あとは自分で動こうと思う人がいれば動くだろうし、
今回の件で多少考える部分も出来ただろうし、
勘違いしてた連中も気づいたかもしれないし
あとは勘違いが増殖しないことを祈るばかり
どうせほっといてもまた同じようなこと繰り返すよ。現状が変わんなきゃさ。
したらばでもかりて議論するってのもだめなの?
>>266 あれって身元でんの?
出なかったらただの中傷祭りになるとおもうんだけど
どっちも感情的になってぎゃーぎゃー騒いで終わり
ところでトゥギャッター(
http://togetter.com/)で
pixivレッド関連のつぶやき拾ってまとめてみたんだけど需要ある?
荒れるかなーとおもってまだ公開はしてないけど
結局、chuchuが自分で上手くまとめかけた話をわざわざ結論とか言って穿り返さなきゃ
ここに矛先も向かなかったし、さらに勝手にタグ付け回った連中がchuchuの足を引っ張りまくった
あくまで勘違いをする人間がいたから注意のためのタグって大義名分で動いてる以上
赤目が嫌いだからとかゲームやってねえだろこいつとかはここで言うなら自由だけども
住み分け反対派とかそういう奴らに言っても反発してくるだけ
だからとりあえずchuchuとしてやるべきことは4番目の絵を一回下げて
これこれこういうことを思ってるんだけど皆も掲示板に意見よこせと言って
そこで例の人とか反対してる連中にも意見を言わせる。
これでタグをつけるのが推奨って結論になればそれはそれで良し、嫌だよって言ってきたらじゃあどうすんだって改めて言ってやればいい
少なくとも例の人は不満をぶつけてきてるんで何かしら言うだろうし
ただ、これ以上chuchuが例の人にだけ踏み込むのは危ないと思う。
今の状況であいつを言い負かしたところでこっちになんのメリットも無いどころか結局また非難されるだけだし
>>267 よくわかんないけど発言元に逐一許可得たほうがいいと思う
まぁ、許可なんか出ないと思うけど
でも働きかけするのは意味があるかもね
>>268 てめぇはいい加減ネトヲチいくか直接メッセージで本人に言え。
togetterこそネトヲチじゃねぇかよいい加減にするのはどっちだ
え、ヲチなの?
反対派も賛成派もまんべんなくまとめたけどなあ。
じゃあいいや。やめとく
つかツイッター自体が元々ヲチみたいなもんじゃん
トゥギャッターがなんなのかわかんないけど、
ツイッターの発言を纏めるようなモンなら発言元に確認取らないと
面倒な事になると思う。
まんべんなくまとめたって言ってるし結構な量を集めたんだろうけど
それの1人1人に確認なんて絶対無理だろ
個人的には興味あるけど、いろいろまずいだろう
まあ、乙
>>268 わざわざ呼び掛けても収集つかないで終わるだけな予感が物凄くする
絵を下げる必要もないだろ
ピクレ描いてる人でも色々考えを変えたりタグ付けてみたりやってるし
もうわざわざ突っつかないでしばらく静観してればいい
まあケンカはすんな、な?
もうpixivレッドなんてほかっておこうぜ…
どうせ俺らが文句言いたかった連中はみんなBWに逃げたあとで
なにしても無駄
結局ぐだぐだで敗北宣言かー
敗北か?
初代主人公タグが出来たから十分勝利かと思った
そのうち出るだろうグレー(仮)で懐かしい初代かFRLGの主人公がレッドとして
はっきり出てくれたらなぁ…
ピクレ信者発狂しそうで面白いんだけど
>>277 勝ちも負けもないよ
今回の件でgdgd言ってた連中は本性バレたし、
とりあえず一回問題になった以上、次も問題になれば後がないし
今後どうするのか見守るのも大事っしょ
(次にお前らに言われたくなかったは通じないZE。てめぇらが一切動かなかったんだし)
分かってんだよ連中だって。ただ感情的に反発してるだけ。
時間がたてば「なんで自分あんなムキになってたんだろ。アホ草」って気づくよ。
マトモな人間ならさ。
あとは少しずつ浸透していけば尚更いいんだけどね。
そうすりゃpixivレッドなんて酷い!って言ってた連中がこぞってpixivレッドタグ付けるようになるよ
これ以上騒ぐと被害食らうのは名前出した有志だけだし
最初に信者っぷり披露した奴らが逃げだしてる
ていうか愚痴スレとかの流れも既にNに移った
まあ反対派で本当に意見のある人なら自分から百科に書き込むだろうさ、普通に考えて
自分からタグつけてるピクレ絵も増えてるし
スレタイ通りに愚痴るけど、レッド最強厨は鬱陶しいな
最強最強って、普通にゲーム進めてたら隠しボスのレッドは金銀主人公に倒されるっての
私にとってのレッドは伝説厨でめざパ廃人…
伝説をめざパ厳選とかどんだけ廃人なの…
まぁ実際pixivレッド描き捨ててた連中に非があったことは相手も認めてんだし
十分目的は達成してるわな
ポケスタ金銀の裏レッドの伝説めざパ廃人っぷりはヤバい
表も初代御三家とピカチュウがあっさりリストラで金銀御三家になってるのもショックだったわ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:43:10 ID:0hyoYMIr
結局のところ何が一番怖いって、三次創作を見て勘違いした一般ユーザーが公式に問い合わせちゃう事じゃないかと思ってたんだけど…
違うのか?
>>285 まず勝手に勘違いして突っ走った奴ら
勘違いさせといて開き直った奴ら
それに巻き込むんじゃねぇよって今俺らに文句言ってる奴ら
この辺
>>285 問い合わせならまだいい。
公式に「文句」いう可能性を私は危惧してた。
連中は本気で信じてたからな。アレが「正しい」と。
まぁ、流石に今回の騒ぎで気づいたと信じたい。
後は新たに発生しないことを祈るのみ。
愚痴スレみたけど今度はpixivNとか出そうな雰囲気
駄目だわあいつら懲りない
pixivレッドは見た目のあからさまな改造が問題だったしNの場合とはまた問題が違うんじゃね?
ピクレからNに移動した本当に腐ってる175も多そうだけど
厨はどうしようもないな
性格改造ならグリーンも酷かったよ
ナンパだの愛想いいだのレッドの食料源だの
殴る蹴るしようがグリーンだからいいでしょwwとか
連中はもうちょい一般人の目線を持ったほうがいい
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:16:57 ID:0hyoYMIr
>>286 >>287 なるほどなー
早く落ち着くことを祈るばっかりだなもう。色々話がおかしくなってる気がするから。
>>288 Nは大丈夫だろ
初代と違って芋顔のブサじゃないから
まぁワタルに関してはpixiv発祥ってわけでもなさそうだが
二次ワタルの発祥は知らないけど、1度pixivでコトネとともに問題になってたっけ
二次設定に綺麗なものってないんだなぁ
初代レッドとHGSSキャラごっちゃに描くのはそのまんまなんだよなぁ
なんでそこまでFRLGの服嫌いなんだろ?
デザインちょっと違うだけなのに
赤目も怖くて苦手だけど、服の方はもう
「私は!!FRLGの衣装が!!!嫌い!!!原作なんか!!!糞!!!くらえである!!」
って主張にしか見えない
ワタルとレッドで同じ戦闘曲が使われているから
ワタル・レッド戦なのにワタルを削ってレッド戦と呼ぶ奴なんなの
ワタルのは2chでもそれ以外でも散々ネタにされてたよな
マント広げてる姿が露出狂の変質者みたいだって
服着てるしHGSSではポーズも違うのに馬鹿の一つ覚えみたいに変態変態ってな
結局特定のキャラを下品な方向に持って行って騒ぎたいだけなんだろ
ワタルにしてもグリーンにしても赤目のレッドにしても
はじめはいわゆるネタとかアレンジとか二次創作によくある「一部分の誇張」だったんだよ
やってる側もわかっててやってるんだけど、
どうもネットの影響か自分の脳みそ使わないでそういう表面を全部だと思い込むアホが
増えた気がするんだよね
原作の絵を確認せずネットでみたレッドをホンモノだと思う、
ワタルの変態ネタをそれがワタルの全部だと思う、
みんながグリーンを馬鹿にしてるから自分もとりあえず馬鹿にしてみる
そこで更に二次創作にある誇張を行うもんだから凄まじい勢いで原作から離れていく
でもやってる当人は二次創作だと思ってる(つまり、誇張されたものが既にこの人たちにとっての原作)
ソレを繰り返して凄まじい勢いで劣化してくんだよ。
んでそういうライトな層は飽きたらポイ。
残されたのは楽しければいいじゃん!で暴れまくった連中に荒らされまくったフィールドと
それで酷く傷ついた原作ファンのみ
ほんと、イナゴの肥大は甚大だ
ポケモンの二次創作も性格改造ついて全般的に愚痴りたいなら愚痴スレ行ったら?
それにしてもピクレは他キャラと比べても服装・髪型・目の色と外見改造が凄まじいな
初代のレッドとの共通点が服と髪色しかない
なんども言われてるが、あの人達はいったいなにを元に二次創作しているのか謎
住み分け反対派の人、原作レッドをダサいとか言ってるんだっけ?もうね…
じゃあもう黙ってろよ
お前浮いてるんだよ
もう終わった話でしかも同じ内容の話を無限ループ
原作レッドがダサいとかその通りなんでどうでもいいです
アンチスレで何言ってんだw
終わった話もなにもアンチスレなんて嫌いなキャラや信者の存在を愚痴ったりするとこだろ
アンチスレの書き込みなんて大体どこでも無限ループしてるもんだ
だからこいつがうざいんだよ
これとまったく同じ話を掲示板に書き込んでるだろこいつ
しかも原作レッド至上主義なんて気持ち悪い
つか原作レッドがあんなにダサいんだからそれに勝るpixivレッドが流行って当然
悔しかったら原作レッドを流行らせる努力でもすればいい
原作の芋顔レッドは魅力がないんだよ
pixivレッドはそれはそれでダサいけど、原作レッドを必要以上に持ち上げてスレの邪魔してる奴らはなんなの
そういう話はしてねぇんだよ馬鹿
まぁ原作レッドは俺も正直ダサいとは思うが、ダサいと思うなら別のキャラ書けばいいのに…
>>307 pixivレッドもアンチ対象だからpixivレッド持ち上げるのもスレチですよっと
ピクレはピクレで脂ぎってそうなサラサラ()黒髪とホラーみたいな赤目で気持ち悪い
あんなのの腹チラとかサムネにされてて見かけた日には本当に気持ち悪かった
レッド腐さんは巣に籠もっといてくれればいいのに
何をもって「勝る(キリッ」とか言ってんだかwwwww
ナタネの黒い部分をヘアバンドと解釈して描いたり
ユウキの白い帽子を白髪頭として描いたりするのはまだ分かるが
レッドを赤目にするのだけは意味不明すぎるぜー
>>311 容姿と人気と圧倒的なイラスト投稿数の差
ダサい初代レッドなんて見たくないんだろ?
だったらタグ付けて住み分けしろよ
>>313 容姿www
腐好みに改造されたんだからそりゃ馬鹿な腐に人気だろうなw
あと175腐と被害者の数も圧倒的だw
今日は変なのが暴れてるがどうした?
一昨日位から暴れてる人いたじゃない
ID隠れる板だったけど
a
どう考えても初代主人公見たいだけの腐女子が入り込んでんだよなぁ
あと突撃pixivレッド腐もだな
どっちでもいいから巣に隠れてればいいんだよ
よくわかんないけど、初代主人公タグができたのはいいことだと思うよ
要はピクレだらけだったからソレが正しいって思った人間が発生したわけで、
初代主人公タグが認知されれば「こっちが正しい」って認識も広まってくれるんじゃないかなぁ。
アレンジはアレンジ、原作主体は原作主体で住み分ければ多分喧嘩は起きないと思うんだよね
あとなんでピクレ描いてた連中はBWの男主のはねはちゃんと描くんだろ
いいじゃんストレートで
ブラックだから黒目トウヤとか出てきてもあまり違和感なさそうだな。
ピクレに初代主人公タグ自らつけない事ばかりが心配
まさかないだろwwwww
ないだろ?
あってたまるかw
レッドって原作者から好かれてない気がする
公式イラストも用意されてないしカットインもない。
前作に居たから仕方なく出しましたみたいな感が・・・
明らかに設定も描写もグリーン>レッドだしな
グリーンは前作でドット絵3つに今回も公式イラストまで用意されてる優遇っぷりだけど
レッドはレベルこそ高いが印象に残んないキャラだよね。
レッドのモデルは田尻でグリーンのモデルは宮本茂らしいけど
誰かスタッフに田尻嫌いな奴でも居るんだろうか
別にレッド好きでもないが、流石にそこは逆だろう
完全な別枠隠しキャラとしているから、公式イラスト無いんだよ
前作主人公にキャラクター性を持たせると問題も起きてくるし
ID:Pilnz6oe が気持ち悪くてワロタ
巣から出てくんなよpixivレッドさん信者は
>>325 レッド不遇=田尻嫌い
に発展するお前の思考回路がすげえよ
初代レッドならイラストいっぱいあるよ
HGSSでのイラストがないのはプレイヤーへの配慮だと思うけどな
イメージを固定しないようにっていう
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 03:35:18 ID:RrdNLopj
ID:Pilnz6oeは何でそんなに必死なの?
勝るとか…勝ち負けの話を俺らはしてるんじゃないんだけどねえ。
批判されてるのを見るのが嫌ならpixivにお帰りよ。あなたの大好きな赤目でカッコイイレッドさんが待ってるよ
相変わらず赤目のレッド大量発生すんなー
きもいなぁ
どうして連中は反省も自省もできないんだろ
腐女子にそんな知能ないだろww
どうして自分達がキモがられてるのかわからないんだろうな
今のところはpixivレッドのタグつけてる奴ばかりだからいいけども、
また酷くなったら困る
で、掲示板で暴れてる馬鹿はいい加減にしとけよクズが、話を穿り返せば返すほど
また俺らのせいにされるんだがな
せっかく問題解決に向けて動いてくれた人とかが頑張ってるのにいい加減にしやがれよ
え?掲示板結局つかってんの?
新規絵についてはそれなりだが、過去絵にまでつけてはないな
まぁそこは仕方ないとは思うが
おいおい。12時間以内で7つもつけてない絵があるのにつけてるやつばかりとか
新規絵についてはそれなりとか正気?
もちろんpixivレッドタグ自分で付けた絵より多い
レッド -pixivレッドで検索したらたまには引っかかるがほとんどヘタリアだからまだマシになったと
ていうかそりゃpixivレッドに入らなさそうなもんまでカウントすりゃそうだが
初代主人公以外の全部が全部pixivレッドって分けりゃいいもんでもないだろう
見る限り、pixivレッドって名前に気に食わない奴はレッドさん()のタグをつけてるっぽいな
まぁそれはそれで結構なことだが記事も作れや
普通にめがまっかっかで定番な髪型定番顔のレッドなんですがw
つか普通にタグクリックして一覧出せばいいじゃん
そもそもなんで-アルフってしてないんだよw
つかマシになったって感覚ははっきり言って理解できないレベル
pixivレッド付けるヤツ=マトモ
つけないやつ=低脳
って認識になりそう。つけてる絵は「そんな気にしなくても…」ってのでもつけてるのに
つけてないのは軒並み「明らかにpixivのレッドをかきました!」なのばっかだし
アルフとか言われてもしらねぇよ
つけてる絵が気にしなくてもとか正気か?勘弁してくれ、上手い下手の問題じゃない
>>341 やってみな。すっきりするから
>>342 上手い下手の問題じゃないよ
個人的には単品なら真っ赤か黒と折り合いつけようとしてるかかな
やってみた、すげースッキリした
まぁ確かにちまちまあることはあるが、描いてる奴ら見る限りポケモンジャンル描いてる絵師ってわけでもないから
この事件知らないんじゃないか
とか言ってたらなんか出てきた、流石にびっくり
これは俺が悪かった
他ジャンルをマイナス検索するより「ポケモン レッド」で検索した方が早い
ポケモンタグ入れてないのも結構あるからなぁ
−検索しない時は完全一致検索すればいいけどな
検索窓に打ち込んで検索するんじゃなく、タグをクリックして検索したら完全一致検索になる
でも「レッド」と「pixivレッド」どっちも付けてる奴ばっかだから完全一致検索してもあんま意味ないんだよな…
ていうか完全一致検索とか−検索のこと知らない人多いのかな
pixivレッドタグ付けても「レッド」検索したら出てくるから無意味でしょ!とか言ってるピクレ厨見たことあるし
大好きなレッドの情報も集められない人の情報収集能力なんてそんなもん
ピクペディアのレッドの項目すら見ない
よく「本当にHGSSがFRLGの続編なの?」みたいな言い訳出るけど、
HGSSの公式サイトに思いっきりFRLGの続編ってかいてあるんだな
公ww式wwすらみwwなwwいwwwww
流石イナゴ様だ!恐れ入ったぜ!!
ワラタwwこれはひどいw
名前なんてレッドさんでもpixivレッドでも何でもいいからさっさとタグつけろや・・・
>>350 でもぶっちゃけあまり繋がってる感しない
でも公式だからしょうがない
公式のストーリーのところに思いっきりFRLGの続編って書いてる
シロガネ山にFRLGのレッドがいるんだから普通に繋がってる感はあるんじゃないか?
少なくとも初代→HGSSって繋がり方よりFRLG→HGSSの方が普通に自然だw公式だし
なんつーかさ
自分の中のイメージを大事にしたいが為に色々言い訳をするんだけど、
その言い訳が一般に通じるって思っちゃってる時点でやばいんだよね
お前の屁理屈は自由だが、それはお前のテリトリー内のみでやれっていう
部屋では全裸です!だから往来でも全裸!みたいな
てめーんちで裸は勝手だが往来では服着ろカスが
って話なんだよな
ツイッターで絵師の反応をずっと観察してたが今騒いでるのはほとんどがROMや底辺ばかり
影響力を持ってる大手や中堅はさっさとタグ整理や絵を下げる対応して”まだpixivレッド騒ぎやってたんだ”って具合だ
プロフィールやらに自分の考えやレッド絵の対応方法をかいてる有名絵師もいるからそっちの意見もみたほうがいい
影響力ある人ほど表に出てこないからな
362 :
sage:2010/10/03(日) 22:15:56 ID:vD75PL+O
上の方で出てたけど、pixivで「赤目、黒髪、無口」のレッドが流行る前から
個人サイトではあれが主流だった。
だから多分「pixivレッド」タグが嫌だっていう人の中には
リメイク以前からこの形態のレッドを描いてたんだ、っつー人もいるんじゃないかな
「創作レッド」とかのタグだとどうなんだろう?
ただ今回の件は>360の意見に同意
個人サイトでは共通の認識があったとしても、それをpixivに持ちこんじゃったのがいけない
腐女子特有のおやくそくも、一歩外にでれば非常識なわけだよ
>>363 ???
皮肉なのかよくわからないけど掲示板にレッド腐の意見が書き込まれない云々に関する対応だからな?
>>362 昔からやってるサイトだとわらったり普通に喋ったりしてると思うよ
pixivでレッドを知った層なんかはもうホントにテンプレって感じだけど、
ちゃんと「原作からの創作」やってる人は少年らしい少年かくと思うけどな
>365
「主流」は決めつけすぎだった。すまん。
個人サイトではそれぞれのレッド像があって、説明があって
少年らしいのもそうでないのも何となく理解できて、受け入れられてた。
確かに最近pixiv見てると、あまりにテンプレが凄くてびっくりだった
グリーンがレッドのご飯持っていってる設定が半ば常識になっていたり
そしてそのレッドは初代服で雪山にいたり・・・
個人サイトの設定や注意書きが、pixivではタグ分けということを
このスレ見てようやく理解できた。
私は昔アトラスの件を知ってたんで「二次創作は原作との混同を避けるためにも名言するべき」
ってのが常識だと思ってたんだけど、意外とそうでもなかったのかな?
まぁ、pixivで絵を描いてて公式と思われるなんて誰も思わんってのには賛同するけどさ。
でも出ちゃった以上はやっぱ行動はするべきだと思うんだよね。
ないとは思うけど、昔のアトラスみたいな事になっても困るし
pixivの層は何ていうか
同人世界のルール?とか暗黙とか常識とかが欠けた人たちで構成されてるかも
一歩間違うと本気で事件起こしかねない人多いらしいし
ランキングに入ってたpixivレッド絵にちゃんと絵師がpixivレッドタグ入れてて感動した
この調子で広まるといいな
それによって反対派の流れも変わるといいな
理想としては
「pixivレッドタグみるとカッコイイれっどがいっぱいみれる!」
的なイメージになってくれれば広まりやすいと思うんだけどねー
つか今回の騒動で「どんなレッドでもいいじゃん!」とか抜かしてるヤツの大半が
「でも原作のレッドはねーよwwww」って連中だから嫌いだ
(pixivレッドしかかいてない。一度も原作準拠のレッドをかいてない)
誰が一番受け入れてないかっつったらおめえだろがよって思う。
そもそも今回はpixivレッドファンが原作を否定してかかったのが原因なのに
未だに「pixivレッドだなんて排除だ嫌がらせだ酷い」とか
マジテメェに二次創作する権利無いわって思うわ
オリジナルでやってろよ。
ついか。
pixivレッドの絵で「どんなレッドでもいいじゃん」って言う前にさ
「FRLGの主人公をかいてその主張をしろ」って思うわ。
FRLGの主人公だって間違いなくレッドだろ。というかHGSSのレッドはコイツだろ?
なのにこの主張を何で誰もしないんだ?
その時点でpixivのレッドって存在がトチ狂ってんだって気づけよ
FRLGの主人公に対してレッドって呼称するのに違和感を覚える人間はさ。
もう徹底的にpixivに毒されてんだよ。
もう「どんなレッドでも私にとってはレッド」ってあんたは思えなくなってるんだって現実に気づけよ。
あとpixivレッド描いて「コレもレッド」って主張は寧ろ逆効果だって気づけよ。
なにがコレもレッドだよ。そのせいで外部で問題が起こったんじゃねーか。
なのにそれの問題起こしたやつの言動を裏づけしてやってどうすんだよ。
また外部で「pixivでコレがレッドっていってたから貴方が間違ってます!」って言わせたいのか?
ほんっとーに理解力ねーな。pixivレッド厨は
この30分の間に一体何がID:Qt04eVpzをあらぶらせたんだw
気持ちはわかるが、少し落ち着こうぜー
前々から引っかかってんだよね。
どんなレッドでも私にとってはレッド!
って言う人って大抵pixivレッドスキーで擁護もpixivレッドに集中して
FRLGの主人公をレッドとしてみてないんだって気づいたらさ。
なんか書きたくなった。
そもそもpixivレッドをレッドと主張してFRLGの主人公をレッドとしてみてないのって
まんまニコで暴言はいてた連中とまるっきり同じなんだって気づいちゃってさ。
その主張をまるっとpixivレッドとHGSSのレッドと入れ替えても同じこといえんのか?って思うわ。
実際どうなんだろ?
落ち着けよ
>>362 わかるわ
アンチスレで申し訳ないけどずっとレッドを個人のサイトで見たり扱ったりしている側としては
それぞれ「うちのレッドさん」像があったんだよな
赤目もさらさら髪も無口ももちろんどこかのサイトにはいた気がする
設定の少ないキャラだしそれぞれ理想の姿があったんだよな
ただ昔は本当に「うちの子」であって他の人に強要する気は毛ほどにもなかったんだよ
ご丁寧にうちのレッドのキャラ設定、とか設置してさ
でも●●さんのレッドの設定もかっこいいなあとかそういう雰囲気だった
今もpixivの外ではそんな感じだと思うよ。なんでも大手の真似をするあそこが異常
だからこそpixivの外ででいきなり支部厨に絡まれて迷惑している
自分としてはタグの住み分けとかより、とにかくpixivから一歩も出てこないでって感じ
分かってるならここに書き込むな
腐女子の内部争いなんてどうでもいい
いや重要だろ
現に今外部で起きてる問題について教えてくれて有難い
今日の二位…
二位ワラタwwwwwwwwww
マイナス検索しててもトップにpixivレッドいたんじゃ意味ねーよwwww
>>369も言ってるが、pixivレッドタグを作者自身が付けた絵がランキングトップ3に入ったのはむしろこのスレにとってプラスになるだろう
うん、良い流れだと思う
ていうかこの間まで「ランカーがpixivレッドタグ付けてくれれば浸透するだろうになー」
ってここの人達は言ってなかった?
なのにいざそうなったらなったでぶちぶち文句言ってるのってちょっと感じ悪いよ
浸透するっていったやつと文句いってるやつは別の層だろうからな
え、2位見て原点にして頂点タグとかがめちゃめちゃキモかったから
久々に来たんだけどここアンチスレじゃなくて議論スレになってたんだね
すまんかった
自然に爆撃してしまった…
タグつけ浸透させる根本的な理由が「マイナス検索でpixivレッドを弾く」ことだろうが
じゃなきゃタグつけ住み分けする必要なんかないんだよ
ここアンチスレだぜ?
pixivでよく見かける赤目・サラサラ髪の初代仕様のパチモンレッドは
pixiv内でしか通用しないレッドですよー
っていう告知だっつーの
いやあんな落書きで二位に上れるとか
レッド人気まだ死んでなかったんだと思って
そもそもレッドタグで検索しないんでポケモンタグとか作品側のタグつけてなきゃ俺は気にしない
まぁそれとは別に住み分けタグは必要だから早いところ浸透してくれ
てかつけてない連中は何を考えてるんだ?
pixivレッドって名前が嫌なら好きな言葉考えればいいだけなのに
所詮175なの?
デイリーランキングすげー
芋顔の原作レッドじゃ絶対に登れない位置だな
案の定ここの腐がファビョっててワロタw
また今日も変な奴が検討違いなことで騒いでるぞ
言い訳を言い訳と認識できないアホは話し合い参加しなきゃいいのに
どうせ話の内容なんか理解できないんだから
ここマジでアンチスレと議論スレに分離したら?
正直棲み分け始めた時から機能不全に陥ってると思うぞ
腐女子のふの字だけで発狂するぐらい
とにかく腐女子そのものが嫌いな奴も多いだろ
そのぐらいの層だとタグで棲み分けたからって
叩きをやめるような心持ちになるはずもない
棲み分けて収まるのはそこまで行かない層だ
もともと棲み分け考えるスレじゃなくて
pixivレッド・腐女子を叩くスレだったんだから
どんなにタグ整備が進もうが
だからといってここでのヲチや叩きは止まないし
止める必要はないわけで
アンチスレだと思って来たら議論スレになっててポカーンな人だっているだろ
>>385みたいに
タグ分け議論はピクシブ百科でやれよ
アホが
ここでヲチはすんなって何度言ったら理解できるんだ
>>398 でもタグつけてるつけてないに関わらず
頻繁かつナチュラルにpixivレッドの描き手のヲチ・個人特定叩きやってるし
これ止めさせるの無理じゃね
ネットで見たもんをそれとなくつぶやいたり吐き出したりは普通だと思うよ。
そういうのを全部ヲチなんて言ったら何にも話せなくなるわ。
個人を特定したり名前出したり晒したりはNGだけど
そういうのはネトヲチでやれって話。
その特定が多いって話じゃね
昔あったpixivポケモンヲチスレから流れて来た奴が多いんだろうな…
平気で名前出す奴ばっかりだったからな
前スレあたりから名前晒してたり特定の個人を叩いてたりアドレス晒してるのは
寧ろ最近の騒動で流入してきたアホとか
意図的な荒らしとかじゃないの?
まさか正気でやらかしてたらマジネット怖いwww
初心者の恐れを知らない心的な意味でww
学校裏サイト感覚で書き込んでる学生とかだったらやだな
誰かを生贄にして話題そらすのって自分は叩かれたくないレッド腐じゃねーの
タグ普及した事もあって減速したな
平和で何よりだけど
BWブームでレッドの絵減ったしね
初代主タグって済み分けようだよな…?
pixivレッドと初代主人公タグ、両方タグロックしてりだと…?
>>322の心配が現実になってしまった
マジで腐女子には理解する脳みそがないんだとよくわかりました
腐ってバカ?
初代主人公にはピクシブ百科作ってないの?
描いておけば勘違いは減るかもよ
しかしこっちからわざわざ離れたのに入り込むとかあほか
中学生だって…
pixivレッドの意味絶対わかってねぇwwww
「みんなつけてるしとりあえずつけとこ^p^レッドさんは初代主人公だしこっちのタグもつけるお^p^」って感覚なんじゃね
リアは許してやれよとも思うが…
最近のゆとりはピクシブ百科読むということすらできないのか…
せめてpixivレッドに初代主人公タグがついて無い時点で察して欲しかった
しかしレッドって信者が本当に気持ち悪いなあ…
ゲームは最強厨、二次創作じゃ厨二病患者と腐女子ばかり
初代主人公タグの他の絵を見たら自分が場違いだって分かるだろうに…
まあ確認してないんだろうけど
確かに最強レッド厨は本当に鬱陶しい
じゃあそんな最強レッドさん()に勝った金銀HGSS主人公はなんなんだよっていう
みたことなかったら初代主人公タグの存在すら知らないだろうし
初代主人公タグの中身知っててやってるんじゃない?
それに年齢が申告そのままとは限らんよwww
本当に中学生だったなら今叩かなくても将来その子の黒歴史になるだけだろ
そいつの絵だけめっちゃ浮いてるなwwww
初代主人公タグもちゃんと百科で説明した方がいいんだろうな…
ひとり付けると勘違いが伝染してどんどん増えて行くぞ
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:55:47 ID:3eZeDiRH
つっても説明が難しいな
そこまでしてあげないと分からないって可愛そうな生き物達だ
きちんと初代主人公で書いている人の方が評価低いのは悲しいので
しっかり評価つけてこよう
初代主人公は原型レッド(俗に言う杉森レッド)以外には許されんだろ
それじゃなかったらポケモン初代主人公の皮をかぶった何かだ
初代主人公も判断が難しいよな
黒目に外ハネした髪でも美形で頭身が高いのはpixivレッドだと考える人だっているし
デフォルメ絵でのジト目もpixivレッド要素だな
黒目だけどジト目だとどう判断すればいいのかわからなくなる
レッドはドット絵や杉森絵にも目つき悪いのが結構あったからな…
頭身や目つきは絵柄の問題だろう
弐寺のgigadelicに何もかもがそっくりなのも嫌悪感が沸くわ。
あいつらの守備範囲的に有り得ないと分かっていても
よくわからないけど、音楽系のゲームはガチ腐女子層だよ
絵柄もあるからジト目+笑っていないで判断している
丁度その両方タグロック絵の隣がデフォルメ絵だな
私は逆に黒目・HGSS服なら「…まぁ、いいや」って思うな
ていうか初代のドット絵と杉森絵って結構違うよね
だから初代主人公タグは定義がどうこうならないように
「原点にして頂点」みたいなただの二つ名扱いだって
今回はpixvレッドをタグロックしてるくせに初代主人公タグもロックしたから
ピクレ厨は馬鹿だなってことが改めて分かっただけ
連投の上アンチスレでこんなことの長文すまん。
上で二つ名だって言ったけど、単体絵でHGSSタグ付けてたり赤目だったりな
あからさまなピクレはもちろん除いてってことで。言いたかったのは
外ハネっぽくて黒目で初代服なら、投稿者が初代主人公タグ付けたなら
絵柄や等身や目つきや性格まで細かく定義する必要もないよなってことだけ。
赤目レッド厨が感情的すぎて笑える
なんであいつらあそこまで徹底して被害者ぶれるのかわからん
非公開にした人とかいて傷ついたんだから!
っていうけど、それって単に逃げただけじゃん
明らかに「私は賞賛が欲しくてポケモンやレッドを素材としてしかみてませんでした。
なんかケチついたらかもうこんな素材無価値wwww」って人間じゃん
って思うんだけど
本当に好きだったら堂々としてられるだろ。間違ったことしてないと思ってるならさ
そもそもHGSSのレッド描いたらファイアタグ付けられた人やHGSSのレッドとして
FRLGの主人公描いたら「レッドじゃないじゃん!」って言われまくった人ガン無視なの
まじなんとかならんか
お前らがキャッキャうふふやっててた裏でそのてめーらの取り巻きに
ぼっこぼこにされた人たちがいたってのにわたしはむかんけーですとか。マジキチ
被害者する意味が分からん
自分達が原作ガン無視して他人の設定丸パクしたことは無視かよと
パクった件に関しては完璧に加害者だろうが
結局一番叩かれてたのはパクられ元だってのに
さすがに取り巻きがやらかした事の責任をそいつらに求めるのはどうかと思うがな
日本語でおk
ちなみに責任ってpixivタグ(別のタグでもいいしキャプションに書くでもいい)つけて
公式のレッドとは別物だって表示しろって程度だけどそれでも酷い!って思うの?
いや、最初に赤目レッドを描いたパクられ元を一番叩くのはどうなのか、
暴れまくったのはそのアレンジをパクった厨の方だし、って意味じゃないのか?
この文の「責任」が意味するのはタグとかのことじゃないと思うし、
ついでにパクられた人はpixivレッドタグ付けてた気がする
日本語でおkとか言う前にちゃんと日本語読めよ
正確にはややこしそうなレッドには
ね。
要は「これ以上勘違いさせないようきをつけようぜ」ってこと
それってそんなに大変なのことなの?
ファンサイトなら何処でも当たり前に「うちのサイトのキャラは公式とは別物だよ!」
って書いてあると思うんだけどね
そんな当たり前の事かきたくない?
そんな当たり前のことわからネェアホが多いんだからしょうがないだろ
>>440 いきなりパクられ元とか言われても私そんな話してないし
被害者する意味とか日本語でおkって言いたくなるし
そもそもあの人のはただの二次創作だし。
それを元に描いた連中が癌にきまってんだろ
え、なにこれ
掲示板からなぜか凸られてるの?それともこっちが凸ってる形になるの?
どっちにしろうぜぇよ2285917
>>442が絡んだ
>>438の文のなかでパクられ元って話が出てるじゃないかw
それで「そんな話してないし!」とか言われても
それに「被害者する」くらい「被害者面する」って脳内保管余裕だろ
大体ただのアレンジ二次創作をパクられてピクレ大量発生してんだから
ただの二次創作者=パクられ元じゃないのか?
>>444 >それに「被害者する」くらい「被害者面する」って脳内保管余裕だろ
私は君のかーちゃんじゃねぇからわかんねぇよwつか
>パクられ元って話
が唐突に出てきたのに私のせいにされても困るわww
それ含めて日本語でおkだろが
なんか、君の中では明確な何かがあるみたいだけど、
私が全く意図してないことを君が一方的に言ってるんで
君の主張がさっぱり分からない
とりあえず今開き直って連中が全部悪いでおk?
つかこういう問題ってホントにマトモな人間が一番被害食らうよなぁ
ちゃんとHGSSのレッドを描けば「レッドじゃない」って言われるし、
原作見て自分なりにアレンジかけたらパクられるし
そのくせ否定した連中やパクった側は被害者面するし開き直るしマジ最悪。
原作を見たことがあるからまちがってない!とか
横に見て描いてないならピクレだっつーのに「原作プレイしたことあります!」とか
わけ分からんこというし
でもぶっちゃけピクレなんてもんに便乗しまくって
キャッキャやってた連中の知能なんてそんなもんか
んでもって「アニメにれっどさんでてほしー!」とかいうんだよ
でてんじゃねーか。「サトシ」って名前でな!w
連中実際にレッドが出ても「こんなんレッド様じゃない!」って騒ぐんだろうなぁ
マジウザイ
こんな奴に絡まれる絵描きは本当に大変だな
マトモな人間が一番被害食らう、もっともな話だと思うわ
正直自分は
>>338じゃないんで明言できん
なんか長文の人にもキレられてるとこ見てつい庇ってしまっただけだし
安価間違い
>>438な
あと長文の人にも、の「も」もただの打ち間違い
>>443 掲示板をヲチってる感じじゃね?
少なくともこっちからあっちには凸ってないとおもう…けども。
こうやってキチガイみたいに突っかかる奴が減れば、もっと早くタグも浸透しただろうに
よく分からないがzIu5APvaは何を勘違いして一人でキレてるんだ
前から検索の度に引っかかって苦々しく思ってたが、
最近新しいタグができたりしてずっと検索しやすくなった
不思議がってたんだがここの住人が骨折ってたんだな
流れ読まずに申し訳ないが礼だけ伝えたかった
ありがとう
礼ばっか言ってられんけどな
腐って聞かれてもいないのにいきなり発狂するから一発でわかるわー
レッドって田尻シナリオの頃の主人公だから
厨設定付けられると違和感感じる
俺もここの住民には感謝してるぞ
初代主人公タグを検索することでなんともなつかしいというか
やっと異世界から帰ってきたって気持ちになった
そういやpixivれっどさんって内ハネ?(内まき?)なんだね
こう ()・-・() …うん、ごめん。うまくできない
ちょっと前のことなんだけど
同人びっくりスレでレッドが赤目じゃないことにびっくりしたってレスがあった
あと歴代主人公も目の色=ソフト色だと思ってたとか
ねらーにまで勘違いが浸透してるのかよ…
ソフト色とかダイヤパールプラチナどうする気だったんだ
プラチナは恐ろしいなw
スペェ・・・
ブラックホワイトとか公式絵見ただけで違うと分かるわw
ポケスペがあるから余計に混乱が起こってる気はする
スペレッドも初期は目の色が茶色かったはずだが
じゃあホワイトは白目か…恐ろしいな
にわかのスペとゲームの混同程イラッと来るものは無い
初代レッドさん大好き!って主張して(自称)二次創作までしてる奴が
そのキャラの台詞・目の色・髪型を全く知らないなんて普通に異常だよな
東方と比べればぜんぜんマシ
だからどうという話でもないけど
東方とボカロはいろいろ異質だからな
服装はアレンジしてナンボな雰囲気あるし
東方やボカロの捏造上等のノリをそのまま外部に持ち込んだのがpixivレッドの始まりなんだろうな
他ジャンル出すなって…
東方は同人ゲームだし、東方もボカロも公式が二次創作許可してるし
背景からして全然違うんだから比較対象にもならないだろ
ポケモンというジャンルの中で外見改造が最も激しく異常なのがpixivレッド
なのは何も変わらないけど
ポップンなんか捏造・自分設定のオンパレードだった
たぶんいまの東方やボカロのさきがけ
ポケモンはこういう事とは無縁だと思っていたのに。
困るのはそういうので慣れちゃった二次創作者が
すげぇ偉そうだってコトだよなぁって思った
二次創作って原作大事にしてこそだと思ってたから
例の「なんで私が原作にあわせないといけないのよ」はスゲェ衝撃的だった
「pixivレッドのつもりで描いたんじゃないのにタグつけられた!ひどい!」とか本気で言ってるやついるんだな
どう見てもpixivレッドなんだからそこは妥協しろよ、と思うが…
素直にタグ外した例の厨房のほうがまだマシだわ
世の中の人間の大半が非常識なんだから
同人の奴らが自己中でもおかしくないね
なんで非難されてるか全く理解してない
そうなんだよなぜかにわかってすげえ偉そうなんだよ
pixivレッドばっかり描いてるやつにグリーンを貶す絵を描かれると
グリーン好きでも何でもないのに無性に腹が立つ
おかげでコトネも嫌いになった
チラ裏かもごめん
まあコトネに関してはスレチか
でも自分もpixivであまりに(改造)初代レッドが持ち上げられて狂信者量産してる上に
他キャラsageてるのを見て初代レッドという存在が苦手になってしまった
昔楽しく遊んだゲームの主人公だし好きだったから、嫌いになりたくなかったのにな…
あと今だにピクレ単体絵にHGSSタグ付けたままなのにpixivレッドタグ
付けようとせず放置してる奴を見ると物凄いイライラする
せめてHGSS外せよこのタグ詐欺
そういうときはGSCタグつけとけ
GSCタグが赤目で溢れるのが難点だが
>>476 画家とプログラマーはヤバいのが多いって聞いた事がある
同人の奴らだって画家みたいに商業進出してなくとも絵描きの端くれですしおすし
pixivに投稿してる絵書きは「自分を認めて欲しい」って気持ちが人一倍で異常にプライド高い奴が多いからな
人気ジャンル書いてランクイン狙ってる奴等なんかは特に
だからちょっとでも自分を否定されたと感じると相手側の意見もロクに聞かずに発狂する
pixivレッドタグ騒動は典型的でワロタ
老若男女問わず「なんで私が怒られないといけないんだ!」て喚く奴大杉
こんなヤンキーみたいなのばっかりだから変な騒動起こるんだろうな
>「自分を認めて欲しい」って気持ちが人一倍で異常にプライド高い
そいつらが忌み嫌う自己顕示欲丸出しなアホの子芸能人そのものじゃん
自己中な奴らは自分が中心なので同属嫌悪が異常に激しいのよ
原作ファンに対して「これだってレッドだよ!」ってpixivレッド押し付けられる
ヤツラの神経は異常だと思う
ポケモン原型ファンに厨ちゃんがかいた擬人化キャラもポケモンとみとめてよ!
って言ってるようなモンなんだけど、自覚がないのかな
ちがうな。
厨ちゃんがかいた擬人化キャラも原型と同じように扱ってよ!
か。
できるかヴォケエエエエエエエエエエエエエエ!!!
赤目も黒髪サラサラも「あぁ、美化したアレンジね」でスルーできるんだが
どうしても帽子に着いたバッジ(マーク?)の描写が気にくわない。
あの緑色の禁止マークみたいなやつ。
こんなの→(Z)
たとえ黒目黒髪外のレッドでも帽子マークがこの緑禁止マークだとがっかりする。
逆に赤目でもマークが金色葉っぱだと「おっアレンジなんだな」と思ってしまう。
あのバッジ、グリーンのペンダントと一緒で
炎・水・草のバリエーションあるんじゃないっけ?
グリーンのペンダントはかなりの初期からデザイン消えたっぽいけど
緑の禁止マークの元は草のバッジ
バッジの端に斜線が入ってる
うん。だから炎とか水とかのバッジ描いてる人の絵はよく見ちゃうな
どの公式絵を参考にしてるかなって想像できるし。
緑禁止マークはどこから来たんだろう
赤目はポケスペ、黒髪サラサラはゲームドットがもとかな〜と推測できるんだけど。
あれこそ三次創作だと思ってしまう。
リロッてなかった。ごめん
金色禁止マークじゃないってのも面白いな
レッドって草と水のバッジはつけてるけど火はつけてたっけ?
グリーンが火のバッジを首からさげてるのは見たことある
帽子の禁止マークは赤目レッド書いてた絵師本人が「穴久保版と混同してた」って言ってた気がする
レッドさん大好きです!とか言う癖にレッドの公式絵知らなかったり知っててもかけ離れた姿で書くってどういう事なの
原作レッドもpixivレッドもどっちもレッドさんって発言あっちこっちで見るけど呆れるわ
pixivレッドはレッドじゃなくてレッドの派生キャラだろww
ドッチもレッドさんです!
でもpixivレッドしか描かないし、初代主人公ブサイクすぎてコレ好きになるとか無理だし、
FRLGの主人公はレッドじゃなkファイアって呼び続けるけどな!
ってことですよ
今日のDRでグリーンの絵ランキング入ってたけど
なんで前の支部レッドに対し FRLGグリーンなんだ…?
初代とFRLGは分けて欲しいなぁ…
典型的なpixivレッド厨に初めて遭遇して戦慄してる
本当にいるんだな…
>>496>>499 それもpixivレッドの典型的症状じゃん
レッドは初代、グリーンはリメイク、
レッドの目を赤にしたことによる余波で
グリーンの目は緑で
FRLGの続編のHGSSが既にエジキなのに何を
途中送信してしまった
HGSS主人公の目は金な
その法則でいくとコトネかライバルの目の色が銀色になってしまうはずなんだがなw
公式絵はすぐ確認できるはずなのに
目の色は名前(ソフト)に合わせたアレンジだと百歩譲って理解できなくもないけど
やっぱりピクレの初代服と髪型だけは理解できないししたくない
pixivレッドはどいつもモミアゲというか横髪が長すぎる
悪いのになると完全に耳が隠れてるし
服装が同じでもこいつ誰だよっていうレベルなのがひどい
HGSSライバルの目って銀色じゃなかったっけ?まあ別に何色でもいいんだけど
旧ライバルは灰色か銀色に見えるな
たしかHGSSの公式絵は赤だったはず
>>506 なんと公式赤目キャラなのにレッドさん()とかいう捏造キャラに設定奪われてたのか
コトネ厨には変態にされるしライバルェ・・・
HGSSは赤と灰どっちもある。公式立ち絵とカットインが灰色、OPが赤。
正直公式は目の色まったくこだわってないと思う
>>508 すまん、自分の記憶違いだったか
OPでもヒビキの目が茶色な辺り公式にこだわりはなさそうだな
公式絵と違う部分があるのは杉森が打ったドットじゃない可能性もあるけど
興味があるキャラ以外だと、確かに「あのキャラの目の色なんだっけ?」って時もあるだろう
だけどレッド厨は自称「レッドさん大好き!」なんだろ?
それに間違えて覚えてても、いざ絵を描くなら一回くらい確認すりゃいいのに
髪型も「ドット参考にしました!」とか言うけど、HGSSのドットみたらどう見てもリメレだろ
連中のいうドット絵って初代のアレじゃないの?
とりあえずピクレ騒動尾様ったっぽいけど、
結局なんで連中が初代レッド(と言い張るピクレ)のつまにHGSSグリーンを選ぶのかは
謎のままだなぁ。
アレマジでなんでなんだろ。そんなに金銀嫌いなのか
紫シャツださい><
でしょ。
なんてったって公式絵がダサいっていう連中なんだから
だってHGSSの世界に初代服のグリーンがいるのはおかしいじゃん!レッドさんはみんな書いてるからいいけど><
こんなだろ
レッドだけはみんなやってるからこれがデフォだと思い込んでやがる
最近は175や腐の矛先がNに向けられてるからまだ全盛期よりマシにはなったけど
それでもpixivレッド描いてるようなやつっているんだな
逆に尊敬するわ
つかあんだけ話題になったのに
結局初代を絶対に描かない連中に脱帽するわ
マトモな神経してたら原作に合わせようとか
自分も原点に一度返って描いてみるか!って思うぞ
本当に連中にとって「レッド」は徹底してpixivレッドであって
「ポケモンのレッド」じゃないってことなんだろうな
そりゃ見たことねーキャラだもんなwww思いいれもないし好きなキャラでもないわな
公式に存在しないも同然のキャラをあそこまでマンセーできるのが謎
pixivレッド描くやつって
グリーン描かせてもライバル描かせてもマツバ描かせても
主人公男女描かせても間違いなくHGSSの服で描くよなwww
おもしろいくらいにwwwww死ねwwwww
ダボっとしたラインのグリーン可愛いのに
HGSSに初代服着たレッドさん描くのには意味があります!
とか言う人に限って、大した意味とか持ってないようにしか思えない
ほんと何度も出てるけど、そんなに初代服着たレッドをシロガネ山に出したいなら
金銀のキャラ描けばいいだけなのに。
pixivレッド厨にとってはHGSS=金銀だからレッドだけ初代服着せてもいい
ってことなのかな
でも連中リメレは区別つけんだよ
そしてセットでFRLG衣装のグリーンも描く
しかし初代につけるのはHGSSのグリーン。
結局HGSSしかやってないんじゃない?って思っちまうよね
プレイ動画でもいいから、金銀みてきてくれないかなあいつら・・・
初代レッドが好きならなぜ金銀の設定で描かない…
なぜコトネとヒビキがいる… なぜHGSS衣装グリーンがいる…
本気で理解不能
パラレル設定とかそういう特殊な設定でもなんでもなく
いたって普通にゲームの流れに沿っているはずなのに
HGSSの中に、ぽっとなぜかレッドだけが初代衣装。違和感凄い。
支部でやたらと「自分にとっては意味がある」とかいってる人がいたから
その人の作品みてみたけど、対して重要さが感じられなかった。
「あえて」とかいっちゃう人らは何なの?
わたしは単体の、赤目黒髪サラサラなレッドは許せるけど
HGSSキャラの中にはいてほしくない。ていうかいないから。
不遇だった金銀がやっとリメイクされたと喜んでたらこの仕打ち・・・
意味っていうか単純に自分がpixivレッドが好きってだけなんだろうなww
pixivレッド好きなら好きでいいんだよ
それをわざわざ何周ゲームやっただの、シリーズ愛してるだの・・・
免罪符になると思ってるあたりが痛い
頭ンなかでもう色々設定やら関係性やらソレで構築しちゃって
どうにもならないんだろ
そんなガッチガチに固める前に1度たりとも自分で公式確認しなかったのかよwwww
って話なんだけどw
そんなこと言ってるやついんの?>意味がある
基地外かよ話になんないじゃん
でも
>>520には賛同できないし気持ち悪い
ピクレの掲示板にいたよ
赤緑でのレッドへの思い入れが強すぎて、FRLGもHGSSもレッドは初代がいい、らしい
なぜ金銀ではなくHGSSを描くのかについて聞かれているのに答えてない
プレイ動画見てほしいと書いたのは、金銀のソフトがもう手に入りづらいだろうと思ったからってだけ
初代レッドはいいんだよ。
なんでHGSSにねじ込むのかってコトなんだけどね
金銀でいいじゃんっていう
金銀でいいじゃん金銀でさ
まさか洞窟が描けないわけではあるまいし
洞窟難しいです><
HGSSなら雪描くだけで楽なんです^^
しかし連中のグリーンがやたらレッドに構う優しい奴になってるけど
初代の没セリフ見て絶対あんなことしないよなと思った
>初代の没セリフ
詳しく
裏技スレからライバルに敗北した時のセリフ
没アイテムと同様ROMデータに残ってたらしい
【ライバル敗北系】
(22番道路最初)なんだ?/ポケモン 2ひきも/もってるの なぜか だって?/おまえも/つかまえれば いい じゃん!
(ハナダ)なんたって!/おれは てんさい だからよ!
(サントアンヌ)[名前]……!/ふなよい してるのか!/もっと からだ/きたえた ほうが いいぜ!
(ポケモンタワー)あーあ……!/ほんとに くたばっちまったぞ!/よわいなー!/もっと ちゃんと そだてて やれよ
(シルフ)おまえなあ……/こんな うでまえじゃ/まだまだ……/いちにんまえとは いえないぜ
(22番道路最後)ひゃははッ [名前]ー!/それで がんばってるのかよ!/おれの さいのうに くらべりゃ/[名前]は まだまだ だな!/もっと れんしゅう こいよ!/あははーッ!
(セキエイ)はーはッ!/かった! かった! かった!/[名前]に まける ような/おれさま では なーい!/ま! <ポケモン>の/てんさい [ライバル名]さま あいてに/ここまで よく がんばった!/ほめて つかわす!/はーッ! はーはッはッ!
人格を疑うレベルで外道だなwww
カートマンかよwwwww
まぁ初代のグリーンは割とこんなノリだよな…
レッドほどでは無いがpixivのグリーン見てると違和感が半端じゃない
HGSSはプレイしてたとしても初代はやってないって事がよく分かるわ
スゲェむかつくwww
ピクレ厨ってやたらと「冬山の山頂で半袖なんて凄い!流石初代^^」とか主張したり
頑なに半袖以外を着ることを拒否するピクレ描くけど実際は全然違うよな
本当リメレの存在乗っ取ってて気持ち悪い、そんな妖怪みたいだ
・初代レッドはシロガネ山の「洞窟内」にいる
・ゲーフリの公式サイトに「冬服姿」が描かれたことがある
・主人公としての設定や性格設定や台詞が凄く多い
(他シリーズだと選ばなかった性別のキャラが喋るけど、あれはライバルや幼なじみとして)
二次のキャラ美化はよくあるが グリーンはあの性格だからグリーンなのに
そこを否定してやるなよって話だな
つか半そで凄いって言ってる連中はダイパやってないんだろーなって思う
きっとシンオウ地方がどこかも知らないし、キッサキも知らないであろう
ホウエンとかダイビングだしね…。
「赤目黒髪かっこいい!」とかたまに見るけど
ルビーじゃ駄目なの?赤目のユウキも結構あるよね?
支部レッド厨に人気があるキャラって
大概DPt以降登場してるキャラだよな
新参乙すぎ鳥肌たつわ
ユウキなんて人によっちゃあ白髪赤目で描かれる
アドバンスソフトは一番盛り上がってないから被害少ないが
もしリメイクされてこのイメージで定着してたらピクシブレッドと並べて
厨ニブラック&ホワイト!ってやりたいわ
金の絡まないのまネコ騒動を見ている感じだ
でも、あん時はわた一人とエイベだけ何とかすればよかったし
叩かれて引き下がるのも案外早かったからねぇ
白髪のユウキ描いてる人は大半が
白いの=帽子って分かってて白髪を描いてると思う
「白髪はうちの子設定です」ってキャプションに書いてる人も多いし
レッドも最初は原作の絵を分かっててあえて描く奴がいる↓
それを見たにわかや175が公式のレッドはこうだ!と勘違い↓
FRLGの主人公をファイア扱い・HGSSにいるのは初代!!
…つまりユウキでも同じことは起こるかもしれないということだ
どんなとんでもアレンジでもキャプションとかにきちんとかいてあれば文句ないわ
ユウキの心配はまだリメイクも決まってないのに流石に気が早すぎるw
一応スレチだし
6位みたいなのにポケモン絵は描いて欲しくないわー
pixivレッドって何かレッドじゃなくて
ルカリオとかの擬人化に見えてくるんだよな…
そう思ってみたらそうとしか見えないし
というか腐ってあんなテンプレートみたいな顔しか描けないの?
俺はpixivレッドを最初見たときブラッキーの擬人化かと思った
6位見たが、また髪が尖ってないグリーンか
マジレスすると、少女漫画的表現ではツンツン髪は寝るんだよ
女の描く少女漫画寄りのイラスト、他にも色々見てみ
尖ってる髪の毛は大体寝かせられてることが多いから
上の方でも「女性はツンツン髪描くのヘタ」っていう流れがあった
それにしてもpixivレッドを描く奴は
必ずといっていいほど緑目のリメイクグリーンを添えるのは何なんだろう…
コロッケにはキャベツみたいな決まりごとでもあるんだろうか
グリーンは登場毎に衣替えしてるからかえってわかりやすいのになw
ひたすらただのガキンチョでしかなかった当時のレッドとグリーンがとても懐かしく感じるわ…
腐の存在知らなかった頃に戻りたいよ
レッドどころかグリーンも薄気味悪い…
もはやトレーナー全員薄気味悪いだろ
腐女子が描くものは
まぁそこまでの嫌悪感だと他に何見ても違和感感じ出すからpixivから一度離れるのをオススメするが
初代レッド(というかピクレ)>リメイクレッド
みたいな描かれ方も違和感ある。公式で同一人物なのに…
HGSSはコトネとクリスの姿が別人並みに違うから金銀と別って考えしてしまうのだろうか
別だと思うならなんで初代レッドをむりやりHGSSにねじ込むのか
同じだと思うならなぜ初代レッドとセットで金銀グリーンを描かないのか
マジ分からん
別人って考えなら、余計に他キャラのポジションを乗っ取ってる異常さが増すのにな
クリス≠コトネって考えなのに「HGSSの主人公はクリス!」って主張してるようなもんだ
確かに本当に旧作のイメージ強い人ならそういう人が出てくるのが妥当じゃね?
クリスがそんな犠牲にならなくて良かった
と思ったがスペとごっちゃな人多いか…
本当に思い入れがある人に向かって
意味があるだの愛してるだの
軽口よくたたける。失礼すぎ
原作通りだったらレッドなんて見向きもしなかった癖にな
本当にレッドが好きだったら「原作に合わせる意味が分からない」だの「pixivレッドもレッド」なんて言わんだろ
イナゴは言動も描いた物も薄っぺらい
結局にわかなのを認めたくないんだろう
ばれてないわけねえのにマジきめえ
>>564 多分よくわかんないまま(または胡乱な記憶のまま)pixivのレッド見て
自分の中のイメージを確立させちゃったんだろう
個人的にそういう人の存在は受け入れたいと思うんだよね
分別さえわきまえてくれればさ
まあ、そういう連中の大半は分別わきまえてないから問題なんだけど
ほに垢辺りがpixivレッドを面白可笑しく描いてくれますように
受け入れたいっていうか、自分のイメージしてたレッドはpixivの捏造レッドだったって
自覚してタグさえ付けてくれたらいいよ
自分はピクレのジトッとしたデザイン自体嫌いだけど
ピクレもレッド!
って主張を「私のオリキャラも公式と同等に扱って!」っていう
凄まじくあつかましい発言だっていつ気づくんだろうね
pixivレッド書いてる人達の言動見てるとそもそもアレが原作とかけ離れたものだって事に気付いてないように思える
何か贔屓目になってるのかな
自主的に「pixivレッド」タグ付けてる絵のほうが
画力高い絵が多い気がする
あとpixivレッドや初代レッドの書き分けイメレスなんてのもあるんだね
何か完全に別人として並んでたら抵抗なく見れたよ
贔屓目って言うか
ピクレタグがついてる絵はピクレとして
レッドタグのみの絵はポケモンのレッドとして見るから
評価が変わるんじゃない?
ピクレとしてみればうまい
しかしポケモンのレッドとしてみれば色々間違えまくってる上に似ても似つかない
そんな感じ
なんかニコニコ大百科にpixivレッド厨が沸いてる。
記事内容にまでケチ付け始めてるし
腐女子の皆さん、ピクレのセットにHGSSじゃなくて初代チャンピオン服なグリーンで
妥協してくんないかなぁ
アレ、ポケスペ5章でグリーンが着てるから資料もあるだろうしさ
一番謎なのはリメイク衣装のグリーン&リーフ&pixivレッドが並んでる絵だ
ピクレの異物感が半端ない
そこまでしてリメイクレッドの存在を抹消する理由ってなんだろうな
リーフまで描くならpixiv資料にするにしてもレッドが違うのは明らかなんだが
リーフと一緒に描くんだったらちゃんとリメレにしてほしい。他の2人の中1人だけ初代(の名のオリキャラ)って相当浮いてるぞ
自分から見たらピクレがハブられてるように見えるし
リーフ&ピクレは本当に意味が分からない、ピクレまじ浮きすぎ
どうしても初代服レッドと女の子を書きたいなら、攻略本に出てきた
没♀主(ブルー)と一緒に描けばいいのに…奴らどんだけリメレのこと抹消したいんだ
経緯とかよく知らんから斜め上なこと言ってるかもしれんけど
腐女子が何故リメイクではなく初代の格好をしたレッドを祭り上げてるのか良く解らん
腐女子ってどんな漫画やアニメでも笑えるぐらい美化するから
ポケモンのトレーナーだってそりゃ美化して描くだろうが
なぜわざわざ初代レッド?
普通に考えてリメイクレッドのが時代が新しい分キャラデザとしても垢抜けてるし
腐女子的な美化もやりやすいと思うんだが…
なんでわざわざ腐女子的美化絵から距離のある
初代のデザインにこだわるのか普通に謎
おそらく金銀までしかやっていなくて(RSE以降未プレイ)HGSSで戻ってきた層がいるんだと思う
だからFRLGのことはほとんど知らないか、知っていても主人公のデザインが変わっている事、HGSSはFRLGの続編であることがわからないんだろう
ちなみに赤目レッド自体は昔からいたが、その作者はいわゆるうちの子設定ということは理解してたと思う
HGSS発売後にピクレが激増したところから見ると、戻ってきた奴らがそれを見る→勘違い の流れだろう
実際HGSSはトレーナーのキャラ付けが濃くなってたから、釣られたオタも多かったのがその原因かと
金銀(だけ)しかまともにやってないのかもよ?
自称初代大好きなのに赤緑の思い出を絵にしたりしないし
それはいいけど、未プレイソフトのキャラ描くなら色々配慮すりゃいいのに
ピクレも初代・金銀として描かれるならまだいいんだけどな
リーフとかコトネとかと一緒にいるとすごくちぐはぐな感じがする
初代レッドリーフリメレッドを3兄弟で描くやつは大抵初代レッドがピクシブレッド
良き兄(笑)
初代の外見改造しないと良いキャラ描写できないとか…
未プレイのソフトのキャラをよく調べず描いて
平気で一般タグつけて公開してるやつって何なん
○○を殴りたい(愛)とか吐き気催すんですけど
ポケスペレッドを元にピクレができたって言われるけど
実際はレッドよりダイヤの方がピクレに似てる気がする
ボーッとした半目だし
ポケスペレッドも嫌いだけどあれを元にしたら角生えるだろ
あんなクールな性格じゃないし髪の毛サラサラだし…
共通点はせいぜい『さん』呼びされるぐらいしか…
ID: KWJ3Z2ErSC
↑こいつpixivレッド厨だろ
>>588 角が一瞬わからんかったww
蘭姉ちゃんにもあるあの髪型ねw
サラサラヘアーは初代ドットを元にしてると言い訳するなら、帽子も真ん中に◎マークにしろよ…
でもみんな揃って禁止マークなんだよな。
おそらく赤目レッドの元凶になったと言われてるイラストはドット絵を参考に書いたんだろうと思う
だがそれ以降はどう見てもpixivにあったイラストを元に描いてるとしか思えん
サラサラ頭に赤目よりもジト目っていうの?あれが気持ち悪い
あの目で真っ赤だから余計に気持ち悪い
HGSSやFRLGのタグ付けながら「プレイした時のドット参考にして描いたんだもん!」
と言うのは意味が分からん。お前らがプレイしたのは初代じゃなくHGSS・FRLGのはずだが…
時代が進んでドットも鮮明になったんだし、せめて服のデザインくらい分かるだろ
あとリーフ&リメグリーン&ピクレで「マサラ組愛してる!」とか言ってるの見てキモかった
>>591 単にかっこいいからだと思うよ
あと名前がレッドだから
でも全体を赤くして目も基本黒で明るい部分が周囲の色を反映しての赤だったから
赤目ってわけでもないんだよね
赤目でもサラサラヘアーでも別に良いけど
リメレの立場を奪わないであげてほしいな。
あの人のレッドは最初は目の赤さも控えめで表情も比較的普通の少年って感じだったがどんどんエスカレートして真っ赤な目の最強クールになっていったからなぁ…
二次創作は段々エスカレートしてって
原作から離れていきやすいからね
たまに原作を見返して原点に戻るを繰り返さないと
あっという間に名前とか設定だけを借りたオリキャラオリ設定だらけになりがち
それにしたってピクレは異常だなあ…
初代レッドの髪型とかはサトシと同じような感じ(レッドをモデルにしてるから)だけど、
もしサトシの髪型が真っすぐサラサラで普段から真っ赤な目でクールキャラだったら
明らかにおかしいだろと。そしてそんなキャラを「これもサトシ扱いしてよ!」と声高に主張しているとか…
>>592 自分もジト目無理だ
脂ぎったようなサラサラ()髪と合わさって余計に不気味
>>596 今更取り繕おうとされてもなぁ…w
自分が家の子設定だという説明も無しに赤目レッド絵をアップした所為でこれだけ大きな問題になった事をどう思ってるんだか
なんか前々から独りを吊り上げようとしてる人いてきもいなぁ
二次創作は自由ってのが大前提なんだからそういう主張はこのスレ的にも迷惑
つるし上げるだったw
つかそうやって赤目にこだわるあほがいるせいで
いつまで経っても「赤目くらいいじゃん!」とかへんな文句で思考停止されちゃうんじゃん
問題なのは赤目じゃなくて原作を知らないままに二次創作をするアホの存在だよ
何色だろうが美形だろうがクールだろうがそんなのどうでもいいんだよ
レッド★ピクシブオンリー
どこーにいるのー
きこーえーまーすかー
定期的に本人光臨するなこのスレ
特定禁止だろ
赤目じゃなかったらピクレじゃないんでしょ!と
ジト目・初代服・サラサラ髪・禁止マークバッジの奴を描いてHGSSタグ付けたりする
馬鹿なピクレ厨がムカつく。だからHGSSタグで最強初代()はピクレだっつうの
>>599 なんで俺がpixivレッド厨扱いされてんだ?
>>605 >>599>>603のID:bbJsOAUaが一人で煽ってるだけだから気にしないでいいんじゃないか
前から読解力がなくて勝手に認定して一人でキレる人いるし
まぁ一番最初が叩かれるのは仕方ないわな
叩かれるの嫌だったらあの絵消すだろうし
pixivレッドタグ騒動で「原作通りに書く必要ないでしょ!創作の自由!!」とか発狂してた奴がBWイナゴ叩いててワロタ
>>607 kwsk…したいところだけどスレチかな
まえまえからなんか私怨が粘着してんだよねカワイソ
>>607みたいなキ○ガイみたいな発言してるし
>>607 いやそれは消したら消したで叩かれるだろw
まじカワイソス
そしてぴじょたんに「なぁ…オレって…普通、だよな?」と愚痴るグリーン
ぎゃあ。悲惨な誤爆した。ごめん
レッド厨うぜー
BWイナゴ叩くンならまず古参のポケモンファンに謝れや
pixivレッドのジト目が怖いんだが…
同じジト目でもクルマユとバオップとかはかわいいのに
他の漫画やゲームにもジト目キャラは沢山いるし
そういうキャラ結構好きなんだが、pixivレッドはどうしても無理だ…
完全に真っ赤な目だから気持ち悪さが増すんだろうな
あの真っ赤な目はマジで怖い
つかいまだにピクレ受け入れないやつがいるなんて悪いって言うアホいて困る
内部でなら好きにやってかまわないけどおんもに出てくるなってだけなのに
>>614 にわか認めたくないやつと
やったことあるってだけで自分を本気で古参だと思ってるやつの集団に
古参〜っていうのは無駄=ピクレ騒動は本物の古参がただただ涙目なだけ
>>617 真っ赤な目ってアレだな
なんかどこかに狂気の目とかって赤眼のキャラいたような気がするけど
元々普通の目色のやつが真っ赤な目をしてジトーっと睨んできたらそりゃ怖いわ
目が光の影響で赤く見えてるとかならカッコいいと思うけどなw
普通に赤目だと怖いだけ
レッドは信者がキモい、ただただキモい
他の主人公にはこんな悪質な信者ついてないのに
こいつだけはリメイク前から気持ち悪い信者が確実にいた
レッド最強厨滅びろ
一番最初の主人公だからある程度特別視されるのはわかるけど、度が過ぎるとなぁ・・・
実質最強じゃないのが更にイタタ度増してるな
・「ねえ」「〜する?」
・コトネ「先輩だいすき」
・「レッドさん」「ピカ様」
・「○○の顔www」
ピクレ厨やべえ…マジきめえ…
あれほど金銀リメイク心待ちにしてたが
HGSSから入ったやつのせいで喜べねえよks
ピクレ厨はキモいが勝手にHGSSから始めたやつのせいにするな
確かにww
pixivレッドの生みの親は古参だからな
生みの親って言ってもあくまで見た目だけね
最強やら無口やらの設定は三次創作しまくられるうちにテンプレ化していったもの
>>625新参乙
しかし生みの親が古参というのはほんともうね
最近の腐女子は二次創作するのは当然の権利だと思ってる節あるよな
他人のキャラ使って書かせてもらってるってのに態度でか過ぎる
pixivレッドタグ騒動の時「原作なんて知ったこっちゃない」とかそういう意見が多くて驚いた
ポケモンは二次には特に厳しいジャンルだって分かってるんだろうか
二次の癖に言うことは「創作の自由」(笑)だから困る
それは二次創作では書き手側が言っていい事じゃねーよ
アルミの戯言、最後のページが何とも言えないねぇ
kwsk
ヲチはスレチ
>>621 プラチナでジュンにレベル抜かれたときは大暴れしたよね
ヲチっつってもアルミホニル自身ヲチ民だろ
金銀の初代レッドはHGSSのリメレにもLv抜かれてるよな
「ファイア君より初代レッドさんの方が強いに決まってますよね!^p^」とか馬鹿過ぎる
リメレと初代レッドを明確に別人扱いするなら、それこそ初代レッドは最強じゃないだろ
赤さんはレベルフラットにしなくても強化後歴代チャンプに負ける気しかしない
向こうは盛り上がってるのにこっちは過疎ってんじゃねーかよ
わざわざ同じことを二回言うのもバカらしいし。
とりあえずキチガイの確認はしました、お腐れ様怖いですね。
ID出る板にして正解だな、変なやつは誘導されようが来ようともしない
ID嫌がるって事は自演してるって事なんだろうな
元気なアンチと腐の両方に来てもらわないと、盛り上がらない。
草生やしてるアンチもこっちには来ないだろうね。
まあここに移る前のアンチスレで変な奴いたからねぇ
IDが出るここに書いたら自演がもろばれで顔真っ赤になるんだろww
定期レッド最強厨滅びろ
どうかレッドのレベルを越すトレーナーが現れますように
とりあえず、FRLGの三年後がHGSSっていうのは公式サイトに載ってる公式設定ですよと
ならHGSSにいるのはFRLGの茶髪リメ服だろ、少なくともピクレじゃない
なんでピクレだけ時空を越えてリメレを抹消できるんだwSF的な寄生虫かよ
初代の主人公にどんな性格付加しようが二次創作なんだから自由ってのは理屈では分かってるけど、
どうしても「笑わない」って設定だけは気持ちが悪くてしょうがない
公式イラストの大半で笑ってるキャラに「笑わない」って設定は本当にダメだ
とりあえず、絵を描いていない人は便乗する資格も批判する資格も無い
絵を描いてるやつは下手に動いたら自分の絵まで危険に晒されるから声大きくしないだろ
悪のりしてるのはROMが多いだろうけど
え?それは"とりあえず何かの絵師だったらセーフ"ってこと?
PixivレッドアンチだったらPixivレッド描くのも変な話すぎるんだが。
いろいろ主語が足りてないよ。
>>645 テンプレ厨二キャラみたいでなんだかなあ・・・
しかも全員右に倣えな感じの設定だし
>>646 お前は何を言っているんだ
>>648-649 >とりあえず何かの絵師だったらセーフ
うん。
今まで何も絵描けないくせに、この絵が見たいとか見たくないとか言ってたの?
ROM専はアカ剥奪しちゃえばいいのに。マイミクがいないmixiアカみたいに。
なんかPixivスレから変なの連れてきちゃったな
>>649 無口だからって無表情とは限らないのにね
じゃあ自分はちゃんと絵を描いてなおかつpixivに上げていたからセーフだな
無口キャラというと他のキャラクターが「え?○○が××だ?」みたいに代弁してくれるノリが好きだ
ROMだと決め付けてきてわろた。
SAIインターフェース全体SSでも上げれば絵師だとわかってもらえるんだろうか。すごく意味のない行為だけど。
絵師の自分の発言権はすごく重いと思い上がってもないし。
アンチはROMばっかりって思うのは叩かれる一因にしかならないよ。
その上でPixivレッドは酷いと思ってるよ。
>>650 じゃあ
私腐女子だしpixivにポケモン関連の絵を投稿してるけどpixivレッドは大嫌いです
ちゃんと住み分けましょうね^^
と言っておこうか
>>645 むしろ公式絵で全然笑ってないのはリメレだよな…
いや、金銀の「…」のイメージもあるし3年の間で荒んだって解釈でも別に人それぞれだけど
・笑ってない・歴代最高Lv・冬山の頂上で半袖・HGSS世界に存在する、etcのリメレの要素を
ピクレは乗っ取りすぎててキモイ、厨供に自覚がないのも更にキモイ
そうそう。
ちゃんと資料を集めれば初代はよく笑ってるのに気づくし
逆にリメレは笑ってる絵が最後の走ってるシーンしかないことくらい気づくはずなんだけど
pixivはあたりまえのように初代=笑わない、リメレ=笑顔とかなってて
なんだかなぁって思う
別にそういうキャラ設定するのは自由だけど、
元を知った上であえて違う設定でやるのと
元が層だと思ってやるのは全然違う話なんだけど
腐女子はすぐに「見たくないから〜」とか「創作の自由が〜」とかあさってな方向にいくんだよ
元を確認しろっていってるだけなのに
お人形遊びをするのに理由がいるかね?
連中にとってはせいぜいんなもんだろ
前に出てきた冬服姿のレッドさんの絵ってもう見れないのかな…?すげぇ気になるんだが。
あとレッドの絵で笑ってる絵が多いってのは何処見ればわかるんだ?
攻略本結構沢山所持してるつもりなんだけど、説明書に載ってる3つの絵くらいしか載ってない…昔の雑誌とかなのか?
>>658 仮にもアンチスレで普通にさん付けとか止めてくれよ
面倒臭いからニコニコで「ポケモン 杉森建」でキーワード検索して自分で見てくれ
冬服は19:03から、にわかピクレ厨のコメントが気持ち悪いけど
27:07ではポケスペブルーのモデルになったらしい没♀主&レッド&グリーンの三人の絵
あとゲームフリークの自販機に最近の絵柄の杉森絵でレッドが描かれている
大体目付きは悪いけど口元は笑ってる(ニヤッかもしれんが)ぽいし、ピクレのようなぶすっとした膨れ面ではない
連投スマン
ネットで自販機のレッドの画像を探して見てみたけど普通に微笑んでるように見える
なんにしても説明書や攻略本や昔のゲーフリHPや自販機やらで初代レッドは
歴代主人公の中でも公式絵がかなり多い方だし、少なくとも微笑んでるデフォの立ち絵
くらいはすぐに資料として見つかる
杉森スレに張り付いてればいつの日か見れるよ
別にこのスレは建設的な話するとこじゃないんで絵描かなくても問題ねぇだろ
pixivの掲示板とかで話したいんならもっともだろうけど
別に言ってることがマトモなら描いてようが描いてなかろうが一緒だと思うけど
そうやって「この人はどういう人だから」なんて色眼鏡かけなきゃ
人の意見すらまともに読めない時点で終わってんだよ
>>664 左から二番目の違和感はんぱねぇぞ
しかしこれはピクポケ厨ホイホイ
腐はこれに違和感覚えないらしいからすごい
ピクシブの色とクリスタルとかけて水色にしたが考えたら
ポケットモンスター pixivレッド って赤いロゴにした方が良かったか
よく見ると他の三人も目の色変えたのかwwwこれは酷い
>>664 クソワロタ
完璧にするにはグリーンの服もフードに緑生地に変えるべき
せめて等身と足の長さくらいあわせてくれよ
ファイアレッド主人公のトレスだからそこは見逃してくれ
仕事はやいww
レッドが無口設定は
……………
……………
もだけど、サントアンヌ号ボーイの「無口な方ですね」とか初代モノマネ娘への対応からも来てるのかなと思う
まああの悪ガキの笑顔からは無口っぽさなんて微塵も感じないがw
>レッドが無口設定は
>……………
>……………
>
>もだけど、サントアンヌ号ボーイの「無口な方ですね」とか初代モノマネ娘への対応からも来てるのかなと思う
おいそんな事言うなよ腐女子乙
レッドは笑ってるキャラだろうが
無口で笑う、たまにしゃべるとガキ丸出し
これで問題ない
サントアンヌはまだしもモノマネむすめのところは普通に喋ってね?
しかし連中は一人称はぼくとか無口とか気にするならまず見た目を何とかしろとry
そのくせリメレは一人称おれ扱い多いしなんなの
リメイクでテキストの文章はほとんど変更していないのにさ
だから無口には見えないって書いてるだろうがwwww
個人的にはお調子者ってイメージしかない
>>679 喋ってたっけ?てっきりモノマネ娘がまくし立ててるだけだと勘違いしてた
モノマネ娘だから、主人公の普段の言動を忠実に再現(モノマネ)したのがあれだろ
やあ!
とか明るく話しかけたのをおうむ返しにしていたのかと思った
ボクももう行かなきゃ!もそうだけど
しゃべるかしゃべらないかなんてTPOによって変わるし
無口ってのはやはり個人の想像にすぎない
もしかして無口かも?って思うこと自体が間違っている。
そういうオリジナル設定つけるのがダメなんだ。
レッドがしゃべるだと!?
みたいなタグつけられたときは腹立ったな
設定押し付けんなといいたい
無口でも別にいいけどピクレが問題になったのは
そのうちの子設定がレッド=無口!ってあたかも公式みたいに広まったことなんだよな
メディアミックスじゃいろいろなキャラづけされてるのに
>無口でも別にいいけど
よくねーだろ
そういうとこ妥協すんなよ
うちの子設定なら別にいいんじゃねーの
うちの子設定までは口出しできないしなあ
うちのコウキは無口キャラです ってのと同じレベルだし
考えてみたら主人公はバトル時に沢山しゃべってるよな
いけ!○○! もういい!もどれ!
とか
>>681>>682 確かにその通りだ
考え足りなくてごめん
サントアンヌではボンジュール!の意味が分からなかったorボンジュールwwてwwて感じで返しが出来なかっただけだと思っている
皆それぞれレッド像があるとは思うけどさ、ピクシブレッドの妙な(無口、赤目)設定を押し付けられるのは癪だよな
大抵、公式に沿ったレッドを軽視してるし
>>680 「やあ!」と話し掛けたのにモノマネ娘がオウム返しばっかりするから
「へんなやつだなあ!」とレッドが言って、それをまたモノマネ娘がオウム返ししてるんだろ
モノマネ娘が一方的にまくし立ててるだけならあの長い一連の台詞は何なんだよw
無口だけど表情豊かで喋るとお調子者、ボーイは大人だからレッドが人見知りしただけ、
男は無視するけどモノマネ娘みたいな女の子には明るく話し掛ける、みたいな
色んな解釈しても矛盾はしないからそこらへんの性格は好きにしろ
金銀のレッドは台詞が「…」だけだから3年後の「金銀」レッドが無口なのはおかしくない
3年の間に荒んだのか?とかの二次創作はピクレ製造よりはマシ
ID:iGnwpdGpはちょっと落ち着けよ
文章よく読まずに「腐女子乙」だの「よくねーよ」だの先走りすぎ
>>685は
>>687-688の意味で言ったつもりなんだが
無口もあれだが個人的には山で挑戦者を待つとか住んでる設定も押し付けられたくない
下にポケセンもあるわけだしポケセンで寝泊まりして
野生レベルの高いシロガネでレベルあげしてただけかもしれないし
>>691 ふざけんなお前このスレ気に入らない腐女子だろ
見えない敵と戦う場合じゃないだろ
無口はおかしいってみんな言ってるわけだし意見一致したもの同士で戦ってどうする
一番嫌いなのはポケスペのレッドと比較して
「ポケスペのレッドは明るくてお喋り!ゲームのレッドは笑わなくて無口!」
ってネタだな
そんなお前設定しらねぇよ。きもいわっていう
そういう奴に限ってピクレタグつけてないし
一体ID:iGnwpdGpは誰と戦っているんだ
一人で切れすぎワロタ
675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:16:23 ID:iGnwpdGp
おいそんな事言うなよ腐女子乙
レッドは笑ってるキャラだろうが
679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:23:20 ID:iGnwpdGp
>>676 無口設定は無いっつってるだろ
683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:30:15 ID:iGnwpdGp
もしかして無口かも?って思うこと自体が間違っている。
そういうオリジナル設定つけるのがダメなんだ。
686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:37:08 ID:iGnwpdGp
>無口でも別にいいけど
よくねーだろ
そういうとこ妥協すんなよ
693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 18:15:10 ID:iGnwpdGp
>>691 ふざけんなお前このスレ気に入らない腐女子だろ
昨日向こうのスレで暴れてた奴がいたからピリピリしてるだけか
アンチを装った信者かの二択
>>697 アンチはキチガイ!って印象を植えようとしてる
アンチを装ったピクレ信者にしか見えんw
アンチは公式にない設定描くと叩くんですぅ〜
想像の自由すら許さないひどいやつなんですぅ〜
ってか
だったらしゃべるレッド書いたからって驚くようなタグつけんなよ
そっちの方が想像の自由を否定してるだろ
笑っただけで病院来てー!
とか
アレって冷静に考えれば公式イラストへのヘイトだよね
本当に理想のキャラを作り上げたって感じなんだろうな
>>699 どうした?
外見は公式重視な髪ツンツン、黒目、笑顔、表情豊か
そして性格は金銀の「…」台詞とボーイの台詞が印象に残ったからちょっと無口
(もちろん喋っただけで驚かれるような無口ではない)
みたいなうちの子設定にまでID:iGnwpdGpがキレすぎだから落ち着けって話なだけだろ
別にピクレによく付く喋る・笑うレッドに対するキモイタグなんて誰も肯定してないし
>>702 一人で熱くなっちまったが
ピクレじゃなくうちの子レッド(かなりしゃべる)に
昔そんなタグつけられたいかりを勝手におもいだしてた
ズレズレな話題だったなすまん
でも私もID:iGnwpdGpはピクレ厨がいうアンチ像そのままだなって思ったよ
レッド厨のあの反発にずっと引っかかってる部分があったんだけど
なんか一つ思い当たった
同人界隈ってさ。お互い腐った妄想だからお互いの嗜好には口出さないって
暗黙の了解?みたいなもんがあるみたいなんだけどさ。
連中、今回の騒動にもコレを当てはめてるような気がするんだよね。
つまり、腐女子のあのレッドと公式準拠のレッド。
完全に同位だと思ってるわけだ。
連中にしてみれば公式準拠のレッドなんてアンチの妄言で聞く耳持つ必要もないたわごと
って感覚なんじゃないだろうか
公式のレッドが笑ってるのも、
公式のレッドの言動も、
全部自分の妄想と同位だと思ってるから「自分が何で他人の妄想に合わせなきゃいけないの」と。
だから連中にとっての原作って…って思うんだろうか
公式のレッドが笑ってるけどうちのレッドは笑わないキャラですってのと
レッドは笑わないキャラです。の差がわかんないんだろうな
公式と妄想の違いが解らないとかはずかしっ
上の方で出てたけどモノマネむすめのオウム返しってこれか
モノマネ娘は金銀・HGSSにも出てたけど、ピッピ人形イベントの時とかオウム返ししてるか
どうかは別としても話し相手の口調をモノマネしてるのだけは確か
HGSSだとヒビキ・コトネで別々の口調を確認できたし
「やあ! こんにちは! きみ ポケモン すきかい?」 「ぼく じゃなくって きみに きいてるんだ けど」
「…… えー なんだよ! ヘンな やつ だなあ!」 の口調が初代ゲーム内の一応の公式設定か
あとファミコン「よし! そろそろ でかけよう!」テレビ「ぼくも もう いかなきゃ!」
スイッチ「ポチっとな!」居眠り「しめしめ! いねむりしているぞ!」
ゲーフリ「これ かえたら バグる かも」とか
騒いでんのがほとんど赤緑青未プレイ層ってことじゃん
トレスだか模写だかリスペクトだか知らないけど、非公式の誰かが考えた設定を忠実に描く団結力には脱帽だわ
これ見るたびにレッドが村人に話しかける第一声は
君ポケモン好きかい? なのかよと笑ってしまう
pixivレッドの特徴
・厨二な赤目がカッコイイと思って高確率で目が赤い(グリーンなど周りの人間に合わせるのではなく合わせさせてレッドのように色を染める)
・HGSSのキャラに囲まれて一人だけ初代衣装
・跳ね気味な初代ともリメイクとも違う髪型で最近の今女人気のある黒髪ストレートにしている
・原点にして頂点などの恥ずかしい称号が好き
・レッドなら何をしても許される
・9割の確率で頂点となる高レベルの象徴のピカチュウを付属品のように肩に乗せている
・HGSS絵なのにグリーンにイーブイを持たせて対にさせたがる
・やたら無口でラスボス扱いではない主人公集合漫画などでも空気を読まずに「…」しか言わない
・周りの人間がほとんど噛ませかマンセー要員
・グリーンをシロガネ登山させたがる
・リメイクレッドがレッドの場所を奪った
・クリスやリーフの存在は不都合がある
・【pixivレッド】というタグを作られ隔離されてしまった
「もう行かなきゃ!」や「ぽちっとな」は
実際に声に出してるんじゃなくて主人公の心の声なんじゃないの
独り言になっちゃうもんな
どっちでもいいけど
>>712 まあ独り言でも心の声でもどっちでもいいと思うけど
どっちにしろ口調は分かるしモノマネ娘の時は確実に喋ってるしな
馬鹿な主張をするピクレ厨を黙らせられればいいと思って調べたわけだし
「主人公の行動…… ……台詞(心の声?)」って感じで……で区切られてるっぽかった
○○は ファミコンを してる! …… …… よし! そろそろ でかけよう!
テレビで えいがを やってる! おとこのこが 4にん せんろのうえを あるいてる…… …… ぼくも もう いかなきゃ!
原点にして頂点とか王が座するは白金(白銀)の頂とか痛くて聞いてられん
おうがざするはシロガネのいただき…痛すぎる
>>711 あと歴代チャンピオン絵にシレッとピクレ入れたりな
レッドがチャンピオンなら歴代主人公全員がチャンピオンになるんじゃないのか?
と聞いてみたい
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 07:07:35 ID:Qyfr6zNU
主人公が喋ったらイメージ崩れるから黙らせてるのに無口設定つけるのはないわ
他の主人公達にマンセーさせるのがうざすぎる
主に新旧金銀主とリメレだな
>>710 チャージマン研!のボルガ博士を思い出してしまった
ピクレのおかげで原作のレッドも嫌いになりそうだわ。
ポケモンのレッドさんがかっこよすぎて〜みたいなこといってる人って
大半がピクレさんのこといってるよね?
あの初代もカッコイイって思う人いるだろうけど、
それで描かれた絵が似ても似つかないってコトは…そういうことなんだろうなぁ
なのにタグはピクレじゃない
マジ滅んで欲しい
所詮見た目が好きなだけなんだろうな
しかもその見た目も捏造
レッドファンの7割が最強厨とピクレッドの信者だと思う
>>722 純粋なレッドファンって3割もいるのか?
むしろ9割でも少ないと感じるレベル
最強厨でもピクレ厨でもないレッドファンなんて本当に存在するのか
そりゃいるっしょ
あとゲームのリメレのファンもいるっしょ
リメレファンでもレッドファンだし
杉森絵のレッドファンよりはドットのレッド好きな奴のほうが多いとは思う
ドットっていうかピクレ
ピクレタグは自主的に!
ってピクレ信者が主張したからそういうことでってなったけど
結局目をまっかっかに塗る連中は相変わらずピクレタグ使わないんだよね
せめて真っ赤かな目のえには全部つけて欲しい
マジ気持ち悪い
結局
自主的にして=私はつけたくない、他人にもつけられたくない
ってことだしな
絵のうまい人はきちんとつけてる場合が多いな
pixivレッドタグを自分から付ける人はなんだかんだで元々自重できてた人が多いんだよな…
原作と2次を混同したりリメレッドや原作レッドを叩いたりするような自重が必要な奴に限って付けないから困る
そりゃまあ棲み分け意識が普通にある人間が
棲み分けタグを素直に受け入れるんだろうし
必然といえば必然だ
このスレで一番叩かれるタイプに限って付けてないんだよなw
なんだかなぁ…
まぁ棲み分けが云々というよりも勘違いした馬鹿ちん達向けって名目だからな
気持ち悪いからタグつけろと言っても流石に無理だろな
私は「FRLGの主人公はファイア!レッドじゃない!」っていうアホと
「レッドだいすきー!赤目とかクールとかちょうさいこー!」みたいなアホが消えてくれれば
それでいいや
まぁ、アホは永遠にそれの何が悪いか気づかないんだろうけど
アホはそろそろ別ジャンルに行くと予想
別ジャンルっつかNに流れてくんじゃね
アホのほとんどはランカーの絵見て影響受けるっぽいしね
Nはレッドと違って最強()でもないしマンセーも出来ないからどうだろうね?
レッド厨的にはチャンピオンこえる()がピークかと思ったけど
レッドほど腐の都合よく扱えるキャラなんて中々いないからなw
まぁレッド腐が完全に去ってもメチャクチャにされたレッドのイメージはもう元通りにはならないんだがな…
Nはレッド厨からは被害受けてるイメージだな
チャンピオンを越える発言でレッドさん()にボコボコにされるマンセー要員にされてる
BW発売されて結構経った今だに見かけるし、最強レッド厨さんは本当にブレなく馬鹿だ
そもそもなんでチャンピオン=レッドになるんだろうな
レッドがチャンピオンになるなら他の歴代主人公だってそうだろ
明らかに赤目でpixivレッドなのに、描き手がこれはpixivレッドではなく原作のレッドをアレンジしたものと言えばpixivレッドじゃなくなるのか?
pixivレッドタグを付けるか付けないかは投稿者に任せる、じゃ今までと何も変わらない気がする
なんにも変わらないと思うけど、向こうがぎゃーぎゃー騒いだから仕方なくそうなった感じじゃね?
結局ピクシブ百科の話し合いも何も生み出さずに終わったし
どうせ黒髪赤目レッド描こうと思ったのって
・Pixivで見た
・ニコニコ動画で見た
のどっちかのパターンしかありえない訳じゃん
普段からPixivで描いてる絵師ならPixivレッドタグを知ってそうだけど、ニコ厨は知らなそう
初代の方々ッツー題名なのにHGSSグリーンをまた見た
いい加減嘘つくのやめてくれないかなぁ…ほんと滅べよ
その絵にはpixivレッドタグ付いてるからまだマシだろ
レッドのほうはマシだけどさー
初代じゃネェ…
>>741 でもpixvレッドタグはもうすぐ3000件いく
−検索でこの3000件を弾けるだけでもまだマシになった感はあるな
ピクレにHGSSタグ付けるのも減ってきてるっぽいし
まあpixivレッドタグ付けろよ…と思う絵も多すぎるけど
>>748 別に特定の人に限らないんだけどね
初代コンビっていいつつHGSSグリーン描くアホはどうしたら滅んでくれんだろ
別にセットに初代衣装のグリーン描くだけで問題なんか一切なくなるのに
どうしてああもピクレとHGSSグリーンをセットにしたがるのかマジ分からん
>>749 タイトルをそのまま挙げたのはスレチだって話だけど
その愚痴の部分は同意
うん、まぁ、そこはごめん。
でもアレ書かないことには愚痴部分の趣旨を説明できなかったんだ…<初代なのに初代じゃねぇ!
初代のグリーンは服装種類が豊富なのに…もれなくださいけど
レッドに比べればダサくないだろww
>>737 レッドはファンからのマンセーが酷い
Nは制作側からのマンセーが酷い
同じ腐に人気のキャラでもレッドとNは比較できんな
レッドの例は特殊過ぎる
レッドの場合は容姿改造が公然と行われてるうえに
元なんかしらなぁーいって人多すぎるもんなぁ
マジゲーフリがトドメさしてほしい
寧ろこっちのトドメでもいい
こっち側のとどめって例えば?
美形で赤目でサラサラ髪の杉森レッドがでてきたら
もうなんか色々諦めつきそうだよ!
「今ではもうこっちの見た目(pixivレッド)が主流なんだから公式もユーザーの意見を取り入れてこっちの見た目に近付けてくれないかな?」
みたいな意見も見かけるから困る
そんなこと言ってるやついるんだ…こえー
つか明らかに初代レッド描いてないしすきでもないよなぁ。そういう連中って
ホント、何を描いてんだろう
モリケンの今の絵柄で歴代主人公達みてみたいな
公式側はリメイク前とリメイク後、衣装替えはどっちがデフォルトなのだろう
デフォルトってよりも初代とリメイクで別作品扱いじゃない?
ていうかFRLG発表当時から初代レッドとリメイクレッドは別人だと思ってた。何の疑いもなく
今でもそういう認識なんだけど、もしかしてこういう考えの人は少数派なのかな?
それぞれの解釈によるだろ
別人っていうか世界が違う感じ。
ポケスペ世界にアニポケキャラ放り込むような違和感
>>765 そうか、ごめん
「初代とリメレは同一人物だってのに・・・」って書き込みをよく見かけてたからさ
同一人物でも別人でもどっちでも好きな方を選べってことでいいのか
人の解釈によるよな
自分は初代金銀とFRLGHGSSの世界はパラレルワールド派だ
>>762 「ゲーフリ 自販機 杉森 レッド」で画像検索でググれば
最近の絵柄の初代レッドが確認できると思う
とりあえず繋がりは 赤緑青黄→金銀クリスタル、FRLG→HGSS
(自称)初代レッド描いてるのにHGSSタグ付けるようなタグ詐欺さえなきゃ
解釈くらい好きにすればいいだろうけど…初代レッド単体なら金銀orGSCタグだっつうの
何にしても赤目ジト目サラサラ髪で禁止マーク帽子の最強レッドさん()なんて
赤緑青黄の初代にも金銀クリスタルにもFRLGにもHGSSにも存在しないってことだけは確か
イケメン化はどのジャンルでもあるからまだ許せる
赤目もレッドって名前だし色が安定してないキャラが公式でいるからまだ許容範囲
だがジト目が本当にわけがわからないし気持ち悪い
おーこんなスレあったのか
ログ読んだら言いたい事全部言ってくれててスッキリしたわ
最初はなんでポケモン絵にキノ(「キノの旅」の主人公)がいるんだって思ったなあ
女性受けする絵のテンプレっぽく感じた>pixivレッド
ジト目は去年「レッドが○×ってキャラに似てる」とか発言する輩が出てきた頃に増えた
たぶん何かのキャラと重ねて見てるんだろう
いや、ぴあとかポケモンの歴史説明でリメイク作品はマイナーチェンジ版見たいに語られてたからさ
そろそろアドバンスの頃の絵も古く感じてきたし、最新版の絵でみんな見てみたいと思った訳よ
自分もパラレルワールド派だな
しかし「pixivレッド」ってタグが付けられるなんて初めてpixivレッドを見た時は思わなかった
>女性受けする絵のテンプレっぽく感じた>pixivレッド
ですよねー
ピクレってほんと腐が好きそうな厨キャラだよなあ
だからこそここまで広まっちゃったんだろうけど・・・腐の力恐ろしや
デュラララとかリボーンにいても違和感なさそうw
実際に似たようなのいるなw
腐と邪気眼の相性は異常。pixivレッドをつまみつつ
黒岩さんとかテイルズなんかを描いてるのも少なくないんだぜ
だから他ジャンル出すなって…
黒岩とか男出ないし三次創作でもないからな?
確かに元から腐受けするような見た目のキャラと、元がいまいちだから腐の好みに改変されたキャラでは全然違うよな
まぁ上に上がってるキャラ辺りに似せて書いたんだろうなーとは思う
結構前にTOPの右上に出る公告にブラックロックシューターがいたとき
「そっくりだなぁ…」って思ったなぁ。
そういや「ピクレかいたつもりじゃないもん!」っていいながらどっからどうみてもピクレです
な絵を描いてた連中ってさ。
あれでも「おりじなりてぃ()」ある絵を描いてたつもりだったのかな?
「おりじなりてぃ?()てめえの絵にそんなもんねぇよ!!このパクり野郎が!!」
って現実を見つめなおせたんだろうかw
元からそういうデザイン・性格のキャラを描くのと違って
ピクレは元のキャラを塗り潰して元キャラの名を騙ってるのが気持ち悪い
厨に好かれそうなキャラが悪いんじゃない
ただ「レッド」をそういうキャラにしてレッドさんかっこいい!とか言ってるのがどうかと思うだけ
…いつも思うんだけど彼女たち(男もいるの?)はなぜ「レッド」じゃなきゃダメだったのか
ああいうキャラなら探せばいるよね?素直にそっちに行けばいいのに
>>783 見つめ直せたなら良かったじゃないか。
まだ若いんだからいくらでも取り戻せる
未だに「ピクレのつもりじゃないもん!」ならどうしようもないがw
ただの愚痴なんだけど
他ジャンルで赤目でサラサラショート黒髪のあるキャラが見たくて
サイトやピクシブ見て回ってたんだけど
そのうち1〜2割くらいがレッドも描いてたから見てみたら
必ずそのキャラそっくりの赤目でサラサラ黒髪のpixivレッドだった
さすがにうわあと思ったわ…
この人たちはただ黒髪赤目だったから描いただけで
レッドそのものはどうでもいいんだろうな
ググれば1P目に公式絵出てくるんだからそっち見て描けよ
実際はちっとも似てないのに黒髪サラサラキャラと並べて「○○とレッドさんってそっくりですね!」って…
開いた口がふさがらないとはこの事か…
オタクって黒髪好きだよねぇ男も女も
>>789 気持ち悪い。
pixivレッド関連で腹がたつことは多々あったけど、
これほどまでに気持ち悪いと思ったのは初めてだ。
なんなんだあいつらほんとに…。
>>789 ああ、テニプリのリョーマとかP3のキタローとかで描いてるのはみたことある
pixivレッドは美化通り越して擬人化のノリに近いよな…
原型をちょっと留めつつアタシのセンスでもっとかっこよくして見ました☆みたいな
原型否定して開き直るところとかな
呼びかけられて被害者ぶるとこもそっくりだ
顔だけの美化ならよく見るけど髪と服の変更は初めて見た
腐女子が描くと絵柄的にどうしてもイケメン化してしまうのはよくあること
髪の毛も少年漫画と少女漫画では描写技法が全然違うから
けっこう雰囲気は変わってしまったりする
でもレpixivレッドのサラサラヘアーって
画力の問題でもなければ描写技法の違いでもない
「レッドさんはサラサラヘアーなの!」って意志のもとに描かれてるし
服装の変更にいたっては…
顔の美化って目鼻の描き方や絵柄が理由のこともよくある
でもピクレは髪型・目の色・服・性格と全とっかえだからな…
しかもHGSS世界に捻じ込んで人物入れ替え
しかもそれを公式と思い込んでるんだから異常すぎるわ
規制で書けなかった
サントアンヌ号の「無口な方ですね」は喋るコマンドなんてないっていうネタ
金銀の「…」は変な設定つけたくなかったっていうゲーフリの意図
ピクレ厨はモノマネ娘とかテレビに向かってAボタンを押したことが無い
ソースは俺
思い出したんだけど、通信対戦とかするときに待たされる部屋で相手プレイヤーに話しかける事が出来たよね
そのときにテキストがあったような無かったような…
ケーブルどっかいったんで確かめられないが
やっぱり最強厨と腐がうざいわ
レッド自身はキャラとしての性格がないだろうし
要はドラクエの主人公がサラサラ黒髪無口最強にされてるみたいなもんだからなあ
こんなことやってるやつドラクエにはあんまり居ないだろ・・・
もしいたとしても、その設定ばかりで普通の絵がないとかの異常事態にはなってないし
ほんと異常事態だよなwこんな例はじめて見た
どうしてこうなった
実際の初代が腐受けしないのに
pixivのレッドさん()が腐向け特化な改造されちゃったんだよね
挙句原作を見ないでpixivの絵を原作代わりに見て書くアホがはっせいしちゃ…
でもフツー絵を描くとき資料くらい集めるよね?
他人が描いた絵じゃなくて原作のさ
絵なんてロクにかけない私ですらちゃんと原作の絵探して集めたのにマジ不思議
とりあえずピクレファンの七不思議
・原作をみないのに二次創作が出来る(なんの二次なのやら)
・何故か初代にこだわる
・しかし描いてるのは初代に似ても似つかない
・初代にこだわるのに他のキャラは全部HGSS仕様。
・指摘されると逆切れかます
・原作は大事にしないのに自分の創作(という名の妄想)は大事にする
・赤目であることにも物凄いこだわるけど、赤目くらいいじゃないっていう。(だったら黒目でもいいじゃん)
今回で原作をしらないで二次創作する人たちが沢山いるってことを知ってショックうけたわ
しかもでかい顔して
東方でいえばマリアリと一緒だなw
はっきり言って厨が目立ちすぎて痛い
東方とか言われても知らねーよ
一々出ばってくんな
東方で例えるなら椛もあげて欲しい
原作じゃ耳も尻尾も生えてないし、献身的でもないのに
二次で魔改造されてるし。
ピクレは呼びかけで問題提議してくれてありがたいよ。
初代主人公タグもできたし。
pixivレッドも確か東方界隈の人から派生したんじゃないっけ
ニコニコ辺りから入ってた厨の所為で同人全体のノリがおかしい事になってきてんだよな最近は…
ボカロ系もあるんじゃないかな
アレもとんでも改変してもみんなおkおkみたいな雰囲気あるっぽいし
もっとも元キャラ塗りつぶしてってのは滅多にないね
東方は例としてはアリだと思うよ
あっちも三次創作やら原作知らないままやらで原作ファンと揉めてるらしいし
それとは別個に「三次創作」そのもがある程度認知されても入るし(ブロントさん輸入とかあれ三次らしいし)
ブラックロックシューターもこちらと似たような状況みたいね。
初音ミクよく知らんのだけど、B★RSはよくあるミクの派生キャラじゃなくて、ミクとは関係ないオリジナルキャラで、
ミクオタに黒髪ミクでしょ?っていうとマジギレするって話聞いて、pixivレッド問題みたいだなぁと思った。
ボカロは公式が二次創作でどんどん盛り上げてねってノリ
東方はニコニコ()で知名度あがっちゃったから二次設定しか知らない人が多いし二次イメージの作品しかない
そういうジャンルから同人はいった人はpixivレッドが公式じゃないって言っても理解できないし
勝手に作られた設定が非公式って感覚無いんだろうね
イメージの共有が簡単に出来るニコニコやpixivが広まった今いろんなジャンルで同じ現象が起きるだろう
公式が二次創作許可してる東方・ボカロ・ヘタリアみたいなジャンルと
過去に同人者が逮捕されたことがあるポケモンってジャンルを
比較してもなあ…
他ジャンルのことああだこうだ言うのも痛いし。
赤目・サラサラ髪・禁止マーク帽子のレッドにpixivレッドタグ付けない奴
多すぎて腹立つわ
赤目レッド投稿して「初代主人公」ってタグロックしてる
レッド厨がまた現れやがった…
>>814 比較っていうかその辺から流れてきた人が多いからピクレみたいのが出てくるって感じじゃね?
そういう層は過去の同人事件なんて知らないだろうし
ピクレ厨は擬人化厨ともかぶってるイメージあるな
>>815 どういう神経してるんだろうな…
そろそろ初代主人公タグもピクペディアの記事必要なんじゃね?
これ以上この隔離タグにピクレが混ざるのは勘弁してくれ
ピクペディアが欲しいが説明文がむずかしいよな
概要は概ね↓みたいな感じだけど、ピクペディアの説明文は難しそうだな
ついでにグローブは公式で付けてる絵があるらしいからセーフ
・公式絵準拠のレッド
・初代服
・黒目
・外ハネ部分のある黒髪
・シリーズタグが付いている場合は初代(赤緑青黄・RGBP)金銀(GSC)対象 ×HGSS・FRLG
初代主人公の容姿をほぼ再現している絵につけるタグ。とか?
pixivレッドとの違いを明確にしたいのであれば
ストレート・赤目の場合はこちら→pixivレッドのピクペディアページへのリンク
と飛ばしてあげるとか…?
おっとごめん、リロードしてなかった
自分でタグはつけないとか?
>>823 でも明らかに公式絵準拠レッドを描いて自分でタグ付けてる人もいるし
そこらへんの制限はいらないんじゃないか
キャラ名やジャンル名と同じようにタグって絵を探しやすくするためのものだし
ピクレに初代主人公タグ付けるのって、グリーンの絵にレッドって付けるようなもんだよな
私も明らかに初代を意識して描いた絵には自分でつけていいと思うんだけど
ピクレかいてアレつける人いるからなぁ
投稿者自身が入れたタグは閲覧者には消せないし混じると困るんだよね
あと、別にハネそのものはそんなこだわらなくていいと思う
絵柄の問題だし
そりゃハネはあったに越したことないけど、絶対ってものでもないと思うな
髪型変えるだけでも大分違うと思うんだが
ドットは普通の短髪だし自販機絵もそんなハネが強調されてる絵でもないし
そんなにこだわることはないと思うんだけどな
意識して描くのは大事だろうけど、やっぱ絵柄の問題もあるし
少年らしい少年なら私はそれでいいと思うな。
もちろん原作絵をイメージできる程度のね
本当はサトシみたいな髪型なんだからハネはいるだろw
大体、初代主人公タグは杉森公式絵(説明書とか攻略本とか)準拠の絵に付けられてる二つ名だろ
赤目サラサラ髪レッドさん()はpixivレッド、
ドット見て描いた!って主張で描いた黒目ハネ無しならレッドタグだけで別にいいじゃん
レッド腐はよく「ドット見て書いたの><」って言うけどひどいこじつけだよな…
「赤目じゃなきゃいいんでしょ!」と目だけ赤から黒くしたジト目サラサラ髪の
最強レッドさん()厨が大量に初代タグに入り込んできそう
pixivレッドとは相反するタグであり、pixivレッドが嫌いな人のためのタグでもある、ということを明記しておいた方がいいかもな
>>830のようなことが起こるのを防ぐためにも
あとは
・pixivレッド問題から生まれ、pixivレッドアンチが使い始めたものである
・そのため、pixivレッドの絵にこのタグが付いているだけで荒れる可能性のある非常に神経質なタグでもある
・pixivレッドタグと初代主人公タグの両立は禁止(比較絵とかの特別な例は要相談)
・描いた本人はpixivレッドではないと思っていても、多少でもpixivレッドっぽい要素(美形等)が入っているのなら初代主人公タグは付けない方が無難
辺りか
>>832 断定しちゃうのはどうかなー。
ちょっと無いな
>>831>>832 無いなー
ピクレにはちゃんとpixivレッドタグ、公式準拠なレッドには初代タグって
どっちもタグで住み分けた上で両方描いてる絵師はどうすんだ>嫌い断定
美形とかも、ポケモンのキャラって大体(悪い意味じゃなく)同じような顔パーツしてるし
絵柄もあるし主観だし、
>>820みたいに公式初代デザインしてたらってのでいいよ
ピクレに関しては
>>821くらいサラッとが一番いい
公式絵を張って
公式設定で描かれたイラストに張られるタグ
ってやったら一番早いが
著作権があれだしなぁ
レッドwiki作る話どうなったよ
>>835 公式絵の著作権も何も、初代レッドを図解して説明してる絵や
初代レッド公式絵を忠実に再現したような絵がpixivに投稿されてるんだから
それをピクペディアに貼ればいいんじゃないか
レッドwikiは前に時間はかかるかもしれないが作るかもって言ってた人がいたな
あったら便利っぽいけど無くても現状問題はないし
pixivレッドタグが普及しないから仕方なくできた、
pixivレッドを閲覧するのを避けるためのタグだろう
好きとか嫌いとか抽象的なことはどうでもいいが
なんのためにできたタグなのかはっきり書いてほしい
ピクレを回避するってより
公式の初代主人公似の絵を探しやすくする為でしょ?
タグの用途としても適切だと思うよ
嫌いだとか避けるためだとか見たくないだとか
そういうマイナス要素をわざわざ盛り込む意味が分からない
Nだけだと色々なのが引っかかるからN(トレーナー)タグがあるようなもんでしょ?
> ピクレを回避するってより
> 公式の初代主人公似の絵を探しやすくする為でしょ?
そもそも「レッド」で出てくるのが
初代主人公的なイラストじゃなくて
謎の三次創作キャラクターばっかりって事態が
異常なんだけどね…
なぜわざわざ本来あるべきイラストをさがすのに
「初代主人公」なんて新しいタグを創出せねばならなかったのか
世知辛いわ
でも新たにタグを作る方が速やかで効果があった現実
世知辛いよなあ
まぁまぁ、ポケモン無関係の人だって思ってるよ
「なんで色のレッドのつもりで検索したら大量に人物がでてくんだよ…」って
確かに初代主人公を探しやすくするためのほうが適切だったな
だがpixivレッドを避ける見たくない=マイナス要素って何
それにN〜についてはどう考えても的外れ
>>842 ○○を見たくないだと反発されやすいし、相手に付け入る隙を与えちゃうよ
隔離だとか騒がれたら折角ピクレ使う流れが出来つつあるのにだめになっちゃう
タグ本来の用途として正しいんだからそれでいいじゃん
無駄に敵を作ることないよ
そもそもレッドで検索すると、ヘタリア?や他作品の名前がかぶってるキャラ結構出てくるよね。
ポケモンだって、スペやギエピーのレッドだって引っかかるのに。
「レッド」と検索して、「ポケモンの初代主人公」だけが出てくる、というのは現実的ではないね。
初代主人公のタグを作った今の状況は、方向性として正しいよ。
>>845 タグを直接押して検索する完全一致検索ならアルフ「レッド」とか引っ掛からないぞ
前後に何も付いてない「レッド」タグのみを検索できる
それにポケモン+レッドで検索するようなand検索もあるし−検索もあるし
やっぱ知らない人が結構多いのか?
レッドに関してはポケモンタグ入れてないのもあるからなぁ
やっぱレッドで検索掛ける人はポケモンタグいれてないのも見たいでしょ
タグを押してに関してはそのとおり。
ただしそれは色のレッドの人もいれば他媒体のレッドの場合もあるし
リメレも勿論レッド
なんで別にレッドで初代主人公がいっぱい出てくるのが正しい状況ってわけでもない
どっちかっていうと色のレッドが出てきた方が健全なんだけどね
お絵かきサイト的には。
どうでもいいけど「赤色」を検索したくて「レッド」で検索するか?w
ようわからん感覚だわ
赤をテーマにしたイラストだとして「レッド」ってタグは自分ならつけないし
というか、なんか検索の仕方がよくわかってない人多いな
レッドって名前のつくキャラってポケモン以外だとどれぐらいいるんだ?
戦隊物のレッドは除く方向で考えると少ないかな
でも『ポケモン レッド』で検索するとピクレが
ざくざく出てくる環境は異常だったと思うよ、やっぱり
ID:dAOHv9OQって
なんかずっと張り付いてズレたこと言ってるけど何なんだろ
天然…?
あと「レッド」で出てくるのが変な三次創作ばっかりで
普通のレッドが出てこないってのは
あくまでポケモン内部で考えた場合であって
他のものも引っかかってくるとか
そういうことは一旦棚上げにしてのことだよ
「レッド」で検索したら「レッド」という字面の含まれるものはそりゃ一杯出てくるだろw
その中のポケモン関係のイラストが
なぜかあの主人公じゃなくて変な三次創作ばっかりだって話だ
>>850 なんで棚上げする必要あるんだよw
外野からの見た目は常に意識した方がいいと思うよ
レッドって検索して初代レッドが出てくるべきってのは
ちょっと視野狭窄だと思うし、外野から見たら「なにレッドはポケの初代主人公だけのもんだと思ってんの?」
って思われてもしょうがないと思うし、恥ずかしい発言だと思うよ
ピクレだらけが異常なのは確かだけど、
初代主人公タグが出来たのはいいことだと思うよ
前々から色のタグを占拠してるのはよくないなって思ってたし
…相手にしない方がよかったかw
Pixivレッドなのに初代主人公タグつけちゃだめでしょう?わからないかな?
わざとだと思う
>>801 これはピクシブでの常識を持ってない人なのか荒らしなのかピクレ厨なのか…
だから色関連を検索しようとしてレッドだけで検索するってどんな奴だw
最低でも「オリジナル」とか「色」とかとAnd検索ぐらいしないとどうしようもないだろw
そもそもピクシブでの探し方はタグを複数利用して狭めていく方法だろ
タグは「絵を探しやすくする」ためのもので、そのためのAnd検索・−検索だし
たまに言葉尻捉えて
自分が言いたいことの材料にする
変な人来るなw
わざとの可能性もあるけど
単にコミュニケーション能力のない人の可能性も捨てきれない
しかし「外野からの見た目は〜」とか「恥ずかしい発言だと思うよ」とか
勘違いした挙句こんなこと言っちゃって、恥ずかしいのはお前だww
脳内で「外の目を意識できる自分」「出来ない周囲」像が
出来上がっちゃってるからこんな曲解しちゃうんだろうなー
そんなもん皆当たり前に意識してるってww
ただ今はそういう話をしてないの。おわかり?
おまえらここはID:dAOHv9OQ萌えスレじゃねーぞw
つつくなよ…
経験上こういうタイプつついたら
わざとだろうが天然だろうがめんどくさいから
ハネのあるなしは見分けづらいこともあるから
サラッサラでなきゃこだわらんでいいというあたりは同意だ
>>856 レッドとかグリーンのタグ見てると気づくけど
たまに色で入れてる人いるよ
そんなヤツいない、そんなヤツ少数だからいいんだなんて言ってたら
初代主人公なんて描くやつすくないんだからいいでしょ
ってのに反論できなくなるよ
数の問題じゃないじゃんそう言うのって。
なんつーか、ピクレファンを擁護する気はないけど
初代主人公のファン・原作のキャラのファンだからってやけに上から目線だったり
自分が絶対に正しいって思って発言するのはよくないよ
>>858 私は分かった上で言ってるんだよ
反発してる人たちのほうが分かってないと思うけどな
だってレッドのタグで初代主人公が出てくるべきって思ってるんでしょ?
んなわけないじゃん
>>861 あのな・・・
おまえもう回線切って寝ろ
「レッドのタグで初代主人公が出てくるべきって持ってるんでしょ?」
違います
アホかw
ポケモン + レッド
で検索して初代主人公がでないのが異常
レッドで検索したらいろんなレッドが出てくるのは当たり前
以上!
だから相手すんなって
釣りだろうし、もし釣りじゃないなら
自分のかんちがいに気づかずにありもしない敵と戦ってるバカなんだから
ややこしくなるだけ
なんでこのひと論点ずらして明後日の方向で話すすめようとするの?
学校とかで浮かないか?
釣りじゃなくて
ほんとに分かってない可哀想な子だった場合のために
親切に優しく解説すると
「レ」「ッ」「ド」という文字列を打ち込んでキーワード検索した結果
初代主人公がいっぱい出てこないのはおかしい
なんて誰もいっていません
ポケモンの主人公であるレッドのイラストが見たくて
レッドに到達するべく検索を行うと
あら不思議、見覚えのない奇妙なレッドさんが一杯出てきます
それは変だよね、とぼやいた人が居るだけです
それを自分勝手に解釈して
「一般人からすれば〜」と今問題になっていないことを
顔真っ赤に言い募るあなたは…
>>865 論点も何も「レッドで検索かければ済むのに初代主人公タグなんて一々つけなきゃいけないなんて変」
って話でしょ。
そんなん根本から間違ってるんだからしょうがないじゃん
ポケモン+レッドだったらって言ってる人いるけど、はじめから「ポケモンタグ入れてない人も多い」
って言ってるじゃん。
元々「レッド」ってタグがポケモンのレッドだけのものじゃないんだから
初代主人公でピンポイント検索できるようになったのはいいことだと思うよ
隔離みたいでいや!なんて考えはピクレなんて隔離みたいでいや!って連中と
同じ思考回路にしか見えないよ
dAOHv9OQさんのことは置いておいて、いつの間にか
初代主人公タグのピクペディアできてるな
>>867 分かったからもうID変わるまでおとなしくしてろ
ちなみに上から目線とか自分が絶対に正しいと思ってるとか感じるのは
浮いてるあなたを周囲が冷たくあしらってるからだと思うよ
あとこのスレ、原作主人公のファンじゃなくてただのアンチって奴もいるからな
>>867 誰が隔離がイヤって言ってるんだ?
こいつやばいぞ・・・
黒髪サラッサラヘアー赤目レッドさんは初代主人公なんですか?
ほらみろ、おまえらがつつくから
めんどくさい奴に進化したじゃねーか
自分の世界からしか発話しない奴はスルーに限るのに
>>869 だから全部知ってるって
相手が無知だって前提で話してるなってこともわかってる
でも本来の「レッド」ってタグは色を入れたオリジナルとか風景とかもあって当然だろうなって
思ってたからレッド=ポケモンの初代主人公って構図はどうしても嫌だったんだよ。
つかリメレもまざるんだし初代主人公だらけは普通に考えてもないだろ
> レッド=ポケモンの初代主人公って構図はどうしても嫌だったんだよ。
これはすごい
ここまで言われてもwwこの思い込みを捨てないww
親切に説明した自分涙明www
長文が多くてよくわからない俺に産業で
ピクシブ百科制作者乙
確信持てなかったけど
>>872ではっきりした
もう絶対釣りじゃん
こんなアホなやついるわけないだろ
なんか俺も混乱してきた
うーん言いたい事は伝わった
ポケモン+レッド
で、リメレと初代主人公が出ず、pixivレッドばかりなのはおかしい
でも、レッドで検索したら、ポケモン以外も出てくるのが普通
レッド=ポケモンのレッドのタグになっちゃうのは戦隊ものとか他のレッドタグ使ってる人に悪いよね
って話?
>>874 「レッド(見たくて)検索したらピクレばっかり出てくるの異常だよな。
今『初代主人公』タグで出てくるようなのがすぐ見れるのが本来の形だろ」
ID:dAOHv9OQ「『レッド』っていう文字列で検索したらポケモンのレッドばっかり
出てくることを想定するなんて、色の名前とかで検索する人のこと考えてない!
客観性を失ってる! 恥ずかしい! 上から目線! 自分が正しいと思ってる!」
「え?え?」「釣りだからほっとけって…」←今ココ
産業にならなかった
そしてピクシブ百科乙
>>878 でもレッド=ポケモンのレッドなんて誰も言ってないのに
ID:dAOHv9OQはそれを前提にして憤ってんのが意味不明
そりゃレッド=ポケモンのレッドって考えてたら痛いけど
どこにもそんな流れないのに
よくあんだけ顔真っ赤で長文吐けるなw
>>878 まあそんな感じ
ここ「ポケモン」の「レッド」について話すとこだから
普通に考えて前者の意味で話してるのにID:dAOHv9OQは勝手に一人で
後者の解釈してキレてるってことだよな
本当にID出るとこに移動して良かったと実感した
うそこけw
>>839では初代主人公タグを一々作らなきゃいけないなんてって愚痴ってたじゃん
私は初代主人公タグが出来たことで本来の色のタグ占領しなくなってよかったじゃんって
ずっと言ってるのにソッチの方こそ無視されちゃうんだもんよ
どっちが顔真っ赤なのかw
こりゃー
>>871の言う通りだな
どれだけ説明しても自分の都合のいいようにしか考えない人か
「うそこけw」ときた
とりあえず読んでて思ったが
色の名前検索したい時にそんなシンプルな検索するかあ?とか
本筋と関係ない他のおかしな部分にも突っ込んだ人がいたから
頭に血が上っちゃったのかな
とりあえずIDが真っかっかなのはお前だけな
「レッド」で検索かけて初代主人公ばっかり出ないなんておかしい
んじゃなくて
「レッド」で検索かけてpixivレッドばっかり出るなんておかしい
>本来の色のタグ占領しなくなってよかったじゃん
え?え?理解が追いつかない
ID:dAOHv9OQは一度「レッド」のピクシブ百科を見てみた方が良いと思う
これはもう突かない方が賢明か…
レッドの関連スレって本当に変な奴が湧くなー
こういう奴が居るからレッドの存在までウザくなるんだ
「初代主人公」で隔離されるのが嫌なんじゃなくて
「レッド」で検索して三次創作レッドばかり出てくるのが嫌ってことだろ?
色の話とかさすがに斜め上に話題が行きすぎ
日付変わってまで真っ赤になったら可哀想だからもう触らない方がいいよ
面倒事が増えるだけだ
>>885 IDなんて変えようと思えば変えられるよ
でもコロコロ変えたら話を追いにくいだろ
コレまでの流れをよく把握してるわりに発言はつい最近の人w
>>888 だからそれをわかった上で
「レッド」で検索して初代主人公だらけになるのもおかしいしピクレがなくてもそうはならないよ?
って言ってるわけ
結局初代主人公を纏めてみたけりゃ専用タグ作るしかないんだから
初代主人公タグはあったほうがいいじゃんって私は言ってるわけ。
でも反発してる人たちは色がどうとか数が少ないとか顔が真っ赤だとか変なところに反発してるんだよ
リメレあたりは元々専用タグがあったって考えも出来るけど、
リメレは知名度どうなのかな
投稿数自体が少ないからなんともいえないけど
もういいよ
>>890 あれ?反対してる人は流れを把握してないんじゃなかったの?w
数十ぐらいのログも読めない人だから
こんなに相手の言ってることを理解してないのか…
ここまで話通じないと感動ものだな
それよりもポケスペレッドの話しようぜ
だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと・・・
日本語通じてない気がする・・・
なんでレッド関連の信者気が触れてるん?
リメレはFRLGと(本来なら)HGSSとのand検索で見つかる
あとファイア・ファイアレッドって検索用にしてる人もいる
とりあえず百科作成した人乙
ちょっと前から居る変な人、完全に自分の世界いっちゃってるから
丁寧に説明して意志疎通した方がいいのかなと思ったけど
これまでのそういうレスガン無視なの見ると
どうせスルーされるんだろうなと思って、やる気しないな…
つかここまでヒスらせたら、今後粘着になるんじゃないの
変な人はもはやレッド関連のスレでは名物になりました
ここではIDまる見えだしNG登録しちゃえばおk
粘着も何も前々からずっといるよ
>>896 HGSSのレッド好きは災難だよな
+HGSSじゃピクレばっかだしファイアやファイアレッドじゃ全部は出てこないだろうし
ログ読んでると「あーこの発言をこう曲解してこうキレたんだなー」とか
「こういう敵を作り出してるんだろうなー」とか
なんとなく変な人の思考の流れ読めるけど…でっていうw
絶対自分は悪くない、反発してる人たちが私の発言をスルーしてる!
って思ってんだろうなw
ファイアタグで漁るとHGSSとして描写されたリメレなんざ出てこないしな
終わった事話しても仕方ない
今は便利なタグが出来た事と、百科記事を書いてくれた人に感謝
ファイア呼びは違和感を感じるから自分はファイアレッドタグをつけてる
レッド(リメイク)で探してみたけど0件でした
存在しないタグで探してんだからそりゃ0件だろ
ちょっと笑った
まぁ確かに初代主人公以外見たくねぇって奴は初代主人公タグ広める以外に他にいい手段なんてないわな
他のタグでも一緒、見たくない+自分の好きなの探したいならタグを広めるしか無い
ただBLは本気で勘弁して欲しいわ・・・サムネでも見たくない
−腐向けすればいいんじゃね
何故かこのジャンルでは腐向けタグ付けてない奴も多いが
>>905 気付いた人がリメレ(=ファイア)の絵に「レッド(リメイク)」のタグをつけていけばいいんだよ。
タグは本来隔離するためのものではなく、絞り込んだりして探しやすくするためのものだから。
リメレでいいよ
短くて使いやすいし
ニコ動のレッド厨はなんでワタルsageレッドさん()ageしかしないの?
チャンピオンBGM集的な動画で「レッドさんの画像は?」とか「でも一番強いのはレッドだよね」とかコメントするのはなんなの?
タイトルが読めないの?
>>912 「チャンピオンBGM」なのにレッド専用BGMだと思い込んでる奴が多いからな
ワタルェ・・・
ちょっと前にVIPに立った
レッド「ポケモンは151匹じゃ無かったんすかwwwwwww」
みたいなスレに「レッドはこんなキャラじゃない!」とかいって一人で暴れてた奴がいてワロタ
いつぐらいのやつ?何回か建ってるらしいけどそのスレ
レッドさんをこんなキャラにすんな
寡黙で真面目な方だぞって言ってる奴のレスなら見たけど
多分そのスレかな?
ネタスレかと思って開いたらレッドについて議論してたからビビったわけよ
記憶が曖昧だったから自分も誇張解釈してたのかもしれん
ピクレのことは「創作の自由!」とか主張するのに他の人の
wwwなネタレッドに対しては文句言えるんだから恐れ入るよな
創作の自由ってさ、100%オリジナルの創作で初めて言える言葉であって、
原作がある「二次」創作には当てはまらないよね?
ピクレの言い分見すぎてちょっと混乱してきた
端的にいえば誰かが擬人化したキャラを"初代主人公だ"って仕立てあげてるわけだからねぇ
これは誰かの創作キャラです、って構えた上で好きにやればいいってことでのPixivレッドタグでしょ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 18:54:51 ID:Na9rnjys
ゲームの原作レッドが好きだけど、「ポケモン四コマ劇場」とかの鬼畜ご主人やどんぐり眼の可愛い系レッドも普通に好きだ。けどピクシブレッドはなんか無理。レッドすごい明るく物まね娘んとこでしゃべってんじゃん……知らないのかな?
他キャラsage本当にやめて
他のキャラ貶めないと「レッドさん強い!」って言えないの?
「ワタルとか雑魚じゃん」とか「グリーンの服ダセェww」とか
ワタル好きな奴は居ないとか本気で思ってそう
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:35:52 ID:Na9rnjys
>>921 金銀のマツバも被害者。リメイクにわかはピクシブレッドとか入ったから本家をよく知らないんじゃ?赤緑地代グリーンの服普通に好きなのにどうすればww
初代グリーンの服ダサい、レッドさん()はカッコイイとか言ってるピクレ厨は腹立つ
そもそもレッドの服装だって釣り人とそんなに変わらないんだが
そんなこといってる奴いんの?
皮肉とかじゃなくて普通にその感覚がよくわからん
レッドアンチじゃないんでレッド自体は主人公として普通に愛着あるけど
初代レッドのキャラデザはどっちかというと「いかにもな小学生」なんじゃ…
キャップ帽に赤の謎上着にジーンズにリュックだぞw
そういうダサ目なところが親しみ持てる感じのデザインだと思うんだが
小学生というよりはオッサンっぽいけどなw
あの服でキラキラ美形にされてもアンバランス過ぎて…
普通に秋葉原にいそうだよな
>>926 オプションのグローブ付けると余計に秋葉臭くなるなw
もし金銀主とレッドが逆だったらイケメンクールな金目の半ズボンゴールドさんとか誕生したんだろうか…
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:51:33 ID:Na9rnjys
画像検索したら引っかかったゲーフリの自動販売機に書かれてる(絵貼ってある?)レッドは初代だと思うが可愛らしい感じ
今はさすがに古びてきたけど
ああいう帽子にリュックにジーンズってのは
小学生の男の子の記号だった
リボン=女の子みたいなもん
>>927 わろたwww
そのゴールドさんの髪の毛はやっぱりサラサラなんだろうかw
そして無口で眠たい目で最強なんだろうかw
っていうか改行しろ&ageんな&。つけんな&スレタイ嫁
つまり
>>928は半年ROMれ
。つけんなってはじめてみたw
。は許してやれよw
あのゲーフリの自販機レッドもっと鮮明な絵で見たいな…
昨日の釣りがつけてたから敏感になってたんだ悪いな
。つけんなワロタ
。つけること自体は別によくあるけど
改行なしのだらだら長文につけられたらイラッとくるのは分かる
つけるなら改行しろや
*レッド戦はふぶき必中です
とか言ってるやついた
あられ時必中なだけなんだけど理解できてないんだろうか
雪山だからってこと?
意味がよくわからん
あられ状態だからふぶきが必中になってるだけなのに、それを知らないレッド厨が
「レッドさんのラプラスのふぶきは毎回当たる!流石最強レッドさん!」
とか馬鹿なこと言っててイラッとしたってことか。
金銀までしかプレイしてなくてHGSSで出戻った人とか。
最強厨ェ…
えっ
レッドだから当たると思ってたのか
にほんばれかましたいな
ワロスww
レッドさんってマジ最強だよね
唯一ライバルにレベル抜かれたり他作品主人公に負けたり
ストーリー中で伝説ポケモンに合わなかったり
山篭りしたりマジ最強の原点にして頂点だわ
せやんw最強やんw
ついでに言うとレッド程作中で本人の台詞が出てくる主人公もいないよなw
レッドさんまじ最強だわww
街のヤクザ懲らしめるとかまじすごいわー
3年後復活しても無関心とかマジクールだわー
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:53:59 ID:PUk71Mwj
レッドアンチきめぇ
レッドが嫌ならレッドと戦わなければ良いじゃん
レッドが嫌ならpixiv見なければ良いじゃん
てかレッドアンチスレいらなくない?
テンプレ全部読んで精神病院行ってお薬もらってこよねw
先生に「誰も構ってくれない」って言うんだよw
レッド信者きめぇ
アンチされるのが嫌なら素直にレッドスレに引きこもれば良いじゃん
アンチ意見が嫌ならアンチスレ見なければ良いじゃん
てかレッドの存在いらなくない?
嫌いるだろ
レッド信者はいらないけど
一応ポケモンの最初の主人公だもんな
ピクレはいらん
結構マジで
だってオリキャラじゃん
お客様のテンプレ煽り文くっそわろた
代々語り継ぎたいレベル
ピクレ厨にとってのpixiv=ピクレw
偶像の座するは腐乙女の頂
以前ピクレ厨がこんなことを言っていたんだが
・(ピクレと比較して)公式はもっと人物頑張るべき
・pixivには公式を越える優秀な作品がずらりとある
モリケンより上手く「主人公を」描ける奴が
pixivの連中にいるとは思えない。
なに勘違いしてんだろう
ポケモンは腐向けゲーでも乙女ゲーでもキャラゲーでもなく
モンスターが主役の育成ゲーですからねぇ
ポケモンは人間とポケモンのハートフル(ボッコ)ワールドが売りじゃないの?
まあマジレスすると、
俺も何度も葛藤してきたが
腐女子層が一切いなくなったら作品は売れない
ある程度公式も媚びていかなきゃならんとは思う
BWで十分媚びただろ
Nとかいうどうみても腐女子向けキャラを全力でageるストーリー
過去のキャラまであんな風にされたら引くわ
まあ今後の新作もこういう感じで行くんだろうね
実際にされてるだろうが>過去の〜
たとえばレッド(笑)とかな
ゲーフリは元々同人会社だからキャラ萌えな社員は仕方ない
だが株ポケや小学館の存在で公に二次創作出来ないことを
もう少し同人やってる層には自覚して欲しいものだな
BLなんて特に特殊ジャンルなんだから気をつかってくれよ
あとレッドアンチスレだから腐女子やNの話題はスレ違いな
>>964 「公式で」つってんだよ
公式でレッドが腐女子向けになってんのかって
964だがこの場合グリーンの方が適切だったか
>>962 400万売れてるゲームになるともう腐女子の力は必要ないよ
100万こえてるゲームは基本的に腐女子パワーなんか無関係
結構マジで
>>966 個人の感覚にもよるが
余計なセリフは増えてるな
HGSSグリーンは腐に媚びすぎ
まさかレッドの方がウケるとか思ってなかったがな
HGSSグリーンって腐に媚びてたの?
トキワで女の子がきゃーかっこいーって言ってたくらいしかないような
>>970 次スレ頼む
ポケモンぐらいで腐女子に媚びてるとか言い過ぎだろww
もっと腐女子に媚びを売ってるゲームや漫画なんてたくさんある
電話の「体が空かない」だったか?
バカが勘違いするセリフ
あれは勘違いしてる方がバカなだけじゃないの?
体が空かないで異性関係を連想する方が脳内まっピンクかよって思う
Nは媚びてるよりシロナと同じ制作者の自己満キャラだろ
媚びてるならベルチェレンのがそれっぽい
レッドはただの初代主人公
976 :
970:2010/10/28(木) 19:33:17 ID:cL0ihUQs
アニメの初期シゲルだって女の子侍らせてたじゃない
フレッフレッシゲル〜
俺はグリーンの連絡がなんとかってセリフをそう受け取った
>>976乙
HGSSグリーンはナナミの寂しがりや発言とか本棚にかわいいポケモンだとかで引いた
>>976 乙
グリーンそんなだっけか。
もう一回やってみるか…
>>976乙
グリーン程度でこびてるは流石に意識しすぎだろ…
>>977 あれは確かシゲルのお父さん(議員)の選挙用のチアガールという設定
寂しがり屋だとか、かっこいいとか、
そういう「男キャラのキャラクター性を示唆する要素」が
全部腐女子への媚びに見えるってことだよな?
それって、腐女子が台頭しすぎたからだと思う
グリーンに関しては言われるまで気づかなかったけど
(むしろHGSSはライバルが腐女子狙いっぽいなーと感じていたw)
他のアニメや漫画では
以前なら何とも思わなかったシーンを
「げえ、腐女子狙い…」とか思うようになってしまった
過敏でもなんでもなく
絶対に狙って作ったんだろうなというシーンもよく見る
男キャラが男キャラに「愛してるよ」とかなwww
まあそういうのに比べればポケモンは全然だと思う
それなのに腐女子が群がるのがキモい
>>983 さみしがりやとかかっこいいとかの設定が、
全くの新しいキャラクターについてるものだったら
少なくともここまで敏感にはならなかっただろうが、
元々そういう設定は特に無いとわかっている人物に
リメイクで新たにこんないらん設定ついたら
腐女子媚びだと真っ先に思うわ
ID真っ赤な長文恥ずかしいから飯食ってくる
レッドアンチスレでNとかシロナとかグリーンとか腐媚びとか、いい加減スレチ
pixivポケモンスレとか他アンチスレとか該当スレで発散してくれば
レッド関係でのNとグリーンに関しては最強レッドさん()を描くための
踏み台にされまくってて流石に見てて可哀相なぐらいだ
>>984 グリーンが好きな人なのかな?
リメイクで増えた要素って無数にあるし
自分は金銀時代に比べてグリーンに設定が加わっていることすら
意識にひっかからずスルーしてたわww
なのにおまえが余計なこと言うから
HGSSライバルのみならず、
グリーンまで気になりはじめたじゃないかw
あとロケット団幹部がイケメンキャラ立ちさせられてたのは
腐女子意識だなーと元々思ってた
なんかもう全てが腐女子に侵食されている気がしてきたよ…
>>985 すいません
でも全ての元凶は腐女子って思ってるんでね…
>>984 いや、元々あったと思うよ
そこらへんはグリーンスレで話せばいいことだからここでは言わないけど
初代のグリーンの言動から「ああ、コイツ自分に注目して欲しいんだな」って分かるよ
というか最初に腐女子狙いどうこう言い出した奴が想定してたのは、
レッドの安否を心配するような台詞のことじゃないの
確かにそういう台詞が加わったことが
レッドさん最強、レッドさん慕われてるのノリに力を与えた部分はあるかもね
しかしもう男同士の友情なんてものは
腐女子が蔓延った以上、存在しないも同然だなw
金銀の頃に死亡説が流れてうんざりしたから入れたのかと思ってた
おさななじみだし、お隣さんだしそりゃ心配ぐらいはするだろ
お袋さん心配させてるって近所じゃ噂になってそうだしな
普通に考えたら
あんだけ熾烈にチャンピオンを争った相手のことなんだから
言及ぐらいするだろと思うし
「あいつどうしてるんだろう」という台詞が
ラスボスとしてレッドが登場することへの伏線という
単純なストーリー上の演出の側面もあるんだけど
「腐女子狙い」という概念が広まっちゃったからなー
ゲーフリは別にそういうつもりないと思うけどね
そういうつもりの会社はマジでもっと本腰いれてカマしてくるぞw
結局個人の価値観じゃねーかwww
なんかスレチ話で盛り上げちゃって悪かったなw
うめ
前にどっかで書いたけど、あいつなにしてんだろーは
グリーン戦勝利→オーキドから技マシンとシロガネ山入山許可を貰う
→グリーンからの電話でレッドがシロガネ山に入ることを示唆→レッド戦勝利→レッドに勝ったんだってなおめ!記念写真とろーぜ
って流れが本来なんじゃないの?
つまり単なるヒント
ピクシブレッドがムカつく。大体レッドが無口なのは昔使ってたキャラがベチャクチャ喋ったらイメージが悪くなるからなのにやけに無口なキャラにしてしまうとか
レッドは典型型の情熱タイプじゃないの?
>>996 ピクレは無口よりもっと別の方面で問題だらけだろw
ものまね娘の言葉見ると熱血って感じでもない気がする
好奇心旺盛が色々な面からしっくり来る
まぁ熱血というよりは情熱のあるあんな気怠いピクシブレッドとは違うってことだな
1000なら明日のピクシブDR10位以内にレッドさん()が入る
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。