【ORAS】パーティ鑑定スレ part9【XY】 [転載禁止]©2ch.net

【用途】
【構成】
【備考】

・用途に旅パ、対人などを明記。旅パならストーリーの進行状況、対人なら対戦環境を書くと◎
・必要なら構成に各ポケモンの型や技を追記、出来る限り1匹辺り1行でまとめる
・種族値、努力値、個体値を理解してない奴は出直してこい
・備考にどんな意見が欲しい等、書き込んだ意図を明記すること
・とりあえず6体決めて回してから書き込むこと　「残りの1体は何がいいですか？」などは甘え

・「マイナーパ」「厨パ」叩きや「僕の考えた最強のポケモン」の押し付けは厳禁
・非テンプレによるカキコ、伝説のみパはまともなレスが貰えない覚悟で書き込め
・出来るだけタイプを被らせないようにパーティを考えてから書き込むこと
・相談主の目的から外れた議論は程々に

次スレは>>970

※前スレ
【XY】パーティ鑑定スレ part8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1413806613/

用途)ORASシングルレート

構成)
・アブソル@メガ
意地HABDS調整(不意打ち叩きじゃれ剣舞)
・ゲコ@珠
臆病CSぶっぱ(波乗り冷B草結び身代わり)
・ガルド@保険
冷静HCぶっぱ(影撃ちシャドボ聖剣キンシ)
・ミトム@オボン
図太いHBぶっぱ(ハイポン10万ボルチェン電磁波)
・ガブ@スカーフ
意地HAS(逆鱗地震なだれねごと)
・エンテイ@チョッキ
陽気HAS(聖炎エッジ地ならしニトチャ)

備考)
対面構築？を意識して組んでみました。主にアブソルを使うためです。150戦程して今は1700前後をさまよっています。
感想としては、身代わり瞑想ライコウが重いと感じました。また、霊獣ランドをミトムでしか相手出来ないので辛いです。どこを変えるべきでしょうか…？他にも重そうなポケモンがいれば教えて下さると嬉しいです。
初めての書き込みなので至らぬ点があるかもしれません。よろしくおねがいします

>>1
乙

【用途】シングルレート
【構成】
ラティアス＠ハバンの実 浮遊 臆病Ｈ156 B20 C76 D4 S252 流星群 サイコショック 瞑想 羽安め

ヘラクロス＠ナイト 根性 意地 Ｈ180 A252 B4 D4 S68 インファ ミサイル針 種マシンガン ロックブラスト

ギルガルド＠風船 バトルスイッチ 冷静 Ｈ252 B84 C174 影うち シャドーボール めざ氷 キングシールド

ランターン＠拘わり眼鏡 控えめ 蓄電 Ｈ4 B64 C252 D180 S4 ハイドロポンプ ボルトチェンジ 毒々 10万ボルト

バンギラス＠突撃チョッキ 砂起こし 意地 Ｈ252 A252 追い討ち 噛み砕く ストーンエッジ 地震

バシャーモ＠気合の襷 加速 意地 A252 S252 飛び膝蹴り フレアドライブ ストーンエッジ 守る


【備考】
最近、レートを始めたモノです。
よろしくお願いします。
50戦ほどしてレートは1550位です。一応、ラテｨ意外は理想個体です。
フェアリー、ピッピの小さくなる、霊獣ランドロスはなかなか厳しいです。
あとバシャーモ、バンギラスは余り機能しきれていないと感じます。また、起点作りは入れるべきでしょうか？マスボもありますし準伝説の厳選は一つも終わっていないため、準伝説の中でも入れた方が良い物が居れば教えて頂きたいです。
上記を踏まえて技の変更や他のポケモンの入れ替え等様々なアドバイスよろしくお願い致します。

一体何意識の調整なのか

>>2
補足。アブソルは徹底攻略の方にある育成論を参考にしたものです。
陽気ガッサのテクニマッパ、陽気ガブの逆鱗耐え、眼鏡ライコウの10万耐え。メガ時最速80族抜き。剣舞はたきで特化クレセがぴったり確1。使い勝手は良かったです

【用途】
シングルレート
【構成】
ミミロップ@メガ 柔軟
陽気ASぶっぱ
飛び膝、冷P、猫騙し、身代わり
ヘラクロス@メガ 根性
意地っ張りH156 A236 B12 D4 S100
インファイト、ミサイルバリ、タネマシンガン、ロックブラスト
ポリゴン2@輝石 トレース
図太いH244 B252 C8
冷凍ビーム、放電、毒々、自己再生
ギルガルド@弱点保険 バトルスイッチ
冷静HCぶっぱ
シャドーボール、かげうち、キングシールド、毒々
ニンフィア@チョッキ フェアリースキン
冷静H204 A4 B52 C236 D12
ハイパーボイス、電光石火、シャドーボール、サイコショック
ヒードラン@スカーフ
控え目
火炎放射、オーバーヒート、大地の力、ラスターカノン
【備考】
今作から久々にやるので努力値などはネットで上がってるのをコピーした感じです、ヒードランだけ自分でやったんですがどう降ったか覚えていません
レートは大体60戦ぐらいして1600〜1550をさまよってる感じです
このパーティでファイアロー、メガバシャーモ、クレッフィ、メガミミロップ、サンダー、などがキツイです
バシャーモ対策などにポリゴン2を抜いてクレセリアを入れようか考えています
他に対策として変えた方がいいポケモンやキツイポケモンを教えて欲しいです

格闘のメガ枠が二枚いるのはどうかと思う

ヒードランの炎技も1つに絞った方がいいと思う

見せ合いにアローいるだけでポリ2 or ドランの選出強制されるのは痛すぎる
俺ならメガどちらかを
メガ２枠　→　メガゲンガー メガヤドラン
メガ１枠　→　ヤドラン　ミトム　ギャラ　サンダー
辺りに変える
ギャラ以外は特殊で物理枠が１枠しかいなくなるのでその構成で抜くとしたらギルガルドかヒードラン
特にメガゲンガーなら地震一貫しない何か（上で挙げたギャラでもいい）
竜枠いないし思考停止でカイリューだとかガブなんか入れるのもいいね

アローだったらドランをステロ撒きにすれば楽になるかも。
あとニンフィアはめざパ欲しくなるような気がするもんだけどそう思ったこと無いのかな。

【用途】ORASシングルレート
【構成】
メタグロス＠メガ石　クリアボディ→かたいツメ
ようき AS252 D4
アイアンヘッド　バレットパンチ　冷凍パンチ　しねんのずつき

バシャーモ＠いのちのたま　かそく
むじゃき CS252 H4
オーバーヒート　気合玉　まもる　じしん

カットロトム＠こだわりメガネ　ふゆう　
ひかえめ HC252 D4
ボルトチェンジ　トリック　リームストーム　10万ボルト

ラグラージ＠リンドの実　げきりゅう
いじっぱり　HA252 S4
たきのぼり　ミラーコート　じしん　あくび

プクリン＠とつげきチョッキ　かちき
ひかえめ　（配分を忘れましたがB＞H＞C150前後で調整しました）
マジカルシャイン　だいもんじ　冷凍ビーム　10万ボルト

サザンドラ＠たべのこし　ふゆう
おだやか　H200C152D158　
はねやすめ　でんじは　あくのはどう　とんぼかえり
【備考】
今作がレート初めてです。最近勝てるように真面目に考えてパーティーを一新しました。
元々1350前後だったレートがこのパーティをつかってから1500超えるようになったのですがそこから伸び悩んでます。
ゲッコウガ、メガリザードンY、ポイヒグライオン、ちいさくなる戦術などがつらいです。（プレイングの問題かもしれません。）
ちいさくなる対策についてはサザンにほえる、ないしは誰かに挑発を覚えさせるべきだと思うんですが誰がいいですか？
またこれ以外にも指摘があればお願いします。

とりあえずプクリンをニンフィアにすれば火力と耐久が上がり、グライオンのまもみがも崩せる
カゴ瞑想型にすれば対面ならキノガッサとも戦える
アローが重かったりマンダも一貫してるのでロトムは飛行半減できる水に

ラグはリザ対策で襷ステロかスカーフの　ランドかガブあたりに変えよう

バシャとサザンの型が謎　テンプレじゃダメな理由あるの？

【用途】
シングルレート
【構成】
リザードン@メガ石X
意地っ張り AS振り耐久調整
ニトロ 逆鱗 雷パンチ 剣舞

カバルドン@ゴツメ
腕白 HB振り
地震 岩石封じ 欠伸 怠ける

ランドロス@チョッキ
意地っ張り HA振り耐久調整
地震 岩石封じ 蜻蛉帰り 叩き落とす

ナットレイ@食べ残し
呑気 HBD振り
まもる 宿り木 パワーウィップ ジャイロ

スイクン@カゴ
図太い HB振り
瞑想 眠る ねっとう 冷凍ビーム

ゲンガー@メガ
臆病 HS振り耐久調整
道連れ 挑発 こごかぜ シャドボ

【備考】
弱点、変えたほうが良い点を教えてください
よろしくお願いします。

良いパーティに見えるけど勝てないの？
回して何がきついとか書いてくれ

【用途】
　シングルレート
【構成】
　サーナイト＠メガ石　フェアリースキン　控え目　CS調整残りH
　サイコショック　ハイボ　めざ地　身代わり
　
　キリキザン＠命の珠　負けん気　意地っ張り　AS調整
　アイヘ　剣舞　叩き落とす　不意打ち
　
　バンギラス＠食べ残し　砂おこし　慎重　HDぶっぱ
　ほえる　ステロ　どくどく　追い打ち
　
　ガブリアス＠スカーフ 意地っ張り　ASぶっぱ
　地震　毒づき　逆鱗　エッジ
　
　ブルンゲル＠オボン　図太い　HBぶっぱ
　鬼火　挑発　自己再生　熱湯
　
　サンダー＠防塵ゴーグル　図太い　HBぶっぱ
　ボルチェン　めざ氷　熱風　羽休め
【備考】
　orasがレート初めてです。パーティ構築のやり方は自分なりに調べて相性の良いものになるよう組み立てたつもりです。　
　何十戦か試しましたが、ねむカゴスイクンやリザYがキツイと感じています。
　ただそれがパーティに穴があるのか、自分のプレイングのせいかよくわかっていません。
　経験値が足りていないのは十分承知していますが、このパーティ自体に改善点があるのなら
それはどこでしょうか？よろしくお願いします。

>>15
ありがとうございます
このパーティにしてから勝ててるのでこれで問題ないと再確認できました。

【用途】シングルレート
【構成】
ニドクイン@珠
控えめHCベースBS調整
ヘドウェ、大地の力、冷B、火炎放射

サンダー@ゴツメ
図太いHB
毒毒、羽休め、放電、熱風

マニューラ@襷
陽気AS
猫騙し、冷パン、氷の礫、はたき落とす

フシギバナ@メガ
図太いHBベースCS調整
ギガドレ、ヘド爆、眠り粉、光合成

ヌメルゴン@チョッキ
控えめHC
竜の波動、流星群、大文字、ヘドウェ

カイロス@メガ
陽気AS
恩返し、地震、剣の舞、ギロチン


特定のポケモンに絶対勝てないというのは今の所ありませんが、総合的に押し負けます
なにか改善すべき点はありますか？

>>18
補助技使わないみたいだしマニュをハチマキにするとかどうでしょ
技構成はけたぐり叩き落とす礫氷柱落としがおススメ
つららは接触しないのが優秀だけど命中90嫌うなら冷パンで

>>19
マニュは対面でガルド当たった時にキンシされてターン無駄にした経験から爪研ぎか剣の舞を入れようかとも検討しました
冷パン撃ちたい相手であるガブが鮫肌持ちなので、冷パンの必要性も少し疑問に思ってきていた所でもありまして…

>>20
いくら襷持ってても剣舞してるときにギルガルドに攻撃されたら次のターン影撃ちされて終わりだよ
ちなみにハチマキマニュは叩き落とすでH252ギルガルドを確１だからキンシさえされなきゃ勝てるよ

>>21
なるほど
ハチマキマニュ…検討します
ありがとうございました

>>18
全体的に火力がない　足遅い
何をするパーティなのかよくわからない

カイロス使うなら起点作りできる奴は居たほうがいいんじゃないか
マニューラって止まる相手には止まるし襷じゃ火力ないから、ゲッコウガの方が良いと思う

【用途】
ORASシングルレート
【構成】
やんちゃマンムー＠襷A60/C252/S196
礫・フリドラ・地震・ステロ
意地っ張りハッサム＠石H236/A252/D20
バレパン・剣舞・虫食い・叩き落とす
控えめサザン＠スカーフH28/C252/S228
流星群・悪波・蜻蛉・文字
控えめニンフィア＠カゴH244/B220/C4/D4/S36
ハイボ・瞑想・あくび・眠る
陽気アロー＠オボンA252/B4/S252
ブレバ・フレドラ・蜻蛉・剣舞
ようきゲッコウガ＠珠H4/A252/S252
影打・ダストシュート・冷P・けたぐり
【備考】
サイクル戦苦手だし積めるやつが積んで3タテ!!がコンセプト。
そうです。積みサイクルです!!(ドヤァ
これが思いの外使いやすくて最近レート1700まで来れたところ。
ただ、クレッフィなんかの害悪系の戦術??に絶望的に弱い…。
あとはロトムなんかの浮いてるやつらが割と苦手です。
アドバイスお願いします。

【用途】ORASダブル
【構成】
ニョロトノ@脱出 控えめ
冷b、守る、熱湯、手助け
ルンパッパ@球 控えめ
熱湯、冷b、ギガドレ、猫騙し
クロバット@襷 陽気
ファスガ、挑発、ブレバ、前歯
ライチュウ@球 臆病
10万、猫、アンコ、気合玉
ランドロス@スカーフ 意地
地震、雪崩、馬鹿、蜻蛉
ギルガルド@残飯 臆病
身代わり、キンシ、シャドボ、ラスカ
【備考】
ライチュウを使いたくて組んだpt
トノルンパは避雷針とのシナジーを考えて、クロバットは草とアロー(大抵フレドラもってるけど)と削り、ギルガルドは雨とのシナジー、ランドロスは薄い物理方面への回答
正直言って可もなく不可もなくといったptです
クロバットが完全にアローの劣化になってますが前歯の半分削りがやめられません
雨パ始めてですがあまりのトノの弱さと邪魔さに驚いてます

脱出トノを使うなら個人的には立ち回りに幅が出るトンボルチェン持ちが二体くらい欲しい
トノが足を引っ張っていると感じるならあるいは眼鏡かスカーフを持たせて単体性能を高めるとか
メガ枠がいないのとKP上位のニンフィアキザン辺りが重そうなのが気になる

【用途】シングルレート
【構成】
バルジーナ@ゴツメ
図太いHB。S調整
イカサマ/挑発/どくどく/羽休め

ウインディ@たべのこし
おだやかHD。S調整
鬼火/あさのひざし/バークアウト/ほのおのうず

パルシェン@スカーフ
むじゃきAS
つららばり/ロクブラ/氷の礫/ハイドロポンプ

モジャンボ@眼鏡
ひかえめHC
ギガドレ/リフスト/ヘドロ爆弾/気合玉

サワムラー@ノーマルジュエル
いじっぱりHAS調整
猫騙し/とびひざ/はたき/みがわり

ライボルト@メガ
臆病HABS調整
ボルチェン/オバヒ/めざ氷/どくどく


初めて書き込むため不備があればすみません
受け回しで削っていくメンバーのつもりなのですが、岩持ち物理や光合成持ちメガフシギバナ、メガヤミラミあたりで詰んでしまうことが多いです
レートは1550〜1650あたりを推移しています。何かアドバイス戴ければありがたいです

【用途】 シングルレート
【構成】
ラグラージ＠メガ
いじっぱりH126 A252 S108 あまりB
滝登り/地震/冷パン/ばかりき

ニョロトノ＠脱出ボタン　あめふらし
ずぶといH252 B174 D68 あまりS
ねっとう/アンコ/滅び/どくどく

エアームド＠ゴツメ　頑丈
わんぱくHB
どくどく/ステロ/羽やすめ/ほえる

ラティオス＠メガネ
おくびょうCS
流星群/波乗り/10万/サイコショック

エルフーン＠食べ残し 悪戯心
ずぶといH176B188D164S74
宿り木/身代わり/コットン/アンコ

リザードン＠メガX
いじっぱりAS
フレドラ/逆鱗/竜舞/地震

【備考】
ORASから対戦を始めた初心者です。メガラグを使いたくて組みました、
今シーズンになって100戦したのですが1500をうろうろしてます。
前シーズンでは1600いっていたのですが、うまくいきません。
このパーティを見て欠陥している所、「こいついらなくない？」等ありましたら教えてください
相手にスイクン、ニンフィア等積みor眠る敵にはトノ、エルフーンのアンコ。エアームドの毒ほえるで対応しています

>>28
攻撃技1つもないのが2体は初心者には難しそう。
トノも1つしかないし。

エアームドの吠えるはどくどくで嵌めていくコンセプトと合わない。
またどくどくと吠えるの両立は技スペ的に厳しい。

メガラグラージ いじっぱり
HAぶっぱ
滝登り 冷パン 地震 ステロ

メガガルーラ いじっぱり
H84 A252 B116 残りS
猫騙し 捨て身 冷パン ふいうち

ファイアロー ゴツメ 陽気
H252 B76 S180
鬼火 ブレバ 挑発 羽休め

マンムー 珠 無邪気
A220 C36 S252
地震 氷の礫 フリーズドライ 氷柱落とし

ジバコイル 眼鏡 控えめ アナライズ
HCぶっぱ
十万 ボルチェン ラスターカノン 破壊光線

キノガッサ タスキ いじっぱり
ASぶっぱ
種マシ マッパ 胞子 岩石封じ

今作から始めました
サイクル戦をやろうとして作ったパーティです
鬼火、ゴツメ、耐久が苦手で負けます
アローの負担が大きくなることも多いです
ラグラージの出番が少ないですが抜くと不安定になりました
どのように変えればいいでしょうか？

>>30
バランス重視しすぎて自分の戦い方を作れてない
出番が少ないならラグを抜いて1体特殊エースを入れろ

>>31
一応ジバコイル入れてるんですが足りませんかね
とりあえず作ってみます
ありがとうございました

>>16
身代わりメガサーナイト使うなら
起点にできるクレセリアやヒードランを呼ぶポケモンと組めば？
例えば鉢巻ファイアローとか。ヒードランへの交替読んで蜻蛉できれば強そう
バシャと組んでるのもよく見るよね

悪霊3体とサンダーを見て相手がクレセリア等を出すと思えないので
そういう事を考えて組み直してはどうだろう
あとそのバンギは弱い　このパーティで一体捨ててステロ吠えるしても上から縛れる訳じゃないので

【用途】 シングルレート
【構成】 ルカリオ@メガ石 臆病不屈の心
B4 C252 S252
波動弾/真空波/ラスターカノン/悪巧み
カイリュー@ラム 意地っ張りマルスケ
H52 A202 B20 D4 S228
逆鱗/神速/竜舞/地震
ニドキング@珠 控え目力尽く
H36 B4 C244 D28 S196
ヘドウェ/大地の力/冷ビ/火炎放射
ランターン@チョッキ 控え目蓄電
H4 B68 C244 D188 S4
ドロポン/10万/ボルチェン/冷ビ
ミカルゲ@ゴツメ 穏やかすり抜け
H252 B4 D252
鬼火/痛み分け/シャドボ/バークアウト
マニューラ@拘り鉢巻 陽気プレッシャー
A252 B4 S252
叩き落とす/冷パン/氷の礫/けたぐり

【備考】見にくくてすみません
改行のもんだいでこうなりました
今作から始めましたので努力値振りなどは
サイトのものを丸パクりしています
100戦ほど使ってみた感想として
マリルリ、地震持ちが辛いと感じました
ただメンバー誰もがそれなりに
必要になる場面があるので
誰を抜くor調整すべきか迷ってます
強いて言うならマニューラの火力が
やや物足りなく感じるときがあるくらいでしょうか
コメント返信いただけると嬉しいです

>>34
地面弱点が多いからルカリオ積み辛そうだし
ランターンじゃなくて壁貼りロトムとか良さそう。
後、火力落ちるけどマニュの代わりに物理ゲッコウガおすすめ。
一長一短あるから調べてみて。

用途 ORASシングルレート

構成
ヌメルゴン@食べ残し 控えめHC ヘドロウェーブ じしん 大文字 10万V
ガルーラ@メガ石 意地っ張りHA 猫騙し 地震 捨て身 グロパン
ハッサム@鉢巻 意地っ張りHA バレパン 馬鹿力 電光石火 蜻蛉帰り
ローブシン@チョッキ 勇敢HAD マッパ ドレパン 叩き落とす 冷凍P
ポリゴン@輝石 図太いHB 冷B イカサマ 電磁波 自己再生
ギャラドス@ゴツメ 腕白HB アクアテール 氷の牙 眠る 寝言

備考
レートは1600台を維持してる状態です。特別苦手な相手がまだ見つかってません。このポケモンよりこっちの方がいいのではという意見があったら是非聞きたいです。よろしくお願いします

>>29
横から悪いが毒々と吠えるは相性悪くないよ
毒々が苦手な身代わり持ちや瞑想眠るといった戦法に吠えるが強い
毒々の交代誘発＋吠えるの強制流しでとにかくサイクルが回るようになるから、ステロとのシナジーもある

あと初心者には難しそうって意見には同意なんで、アドバイス自体を否定してるわけじゃないです

>>35
壁貼りロトムにゲッコウガですか、わかりました
さっそく試してみます
アドバイスありがとうございました

【用途】 シングルレート
【構成】
ガルーラ＠メガ
いじっぱりH212 A252 B4 D4 S36
不意打ち/捨て身タックル/猫騙し/グロパン

ゲンガー＠メガ
臆病 CS
鬼火/ヘドロ爆弾/道連れ/シャドボ

ローブシン@チョッキ
意地っ張りH212 A244 B28 D20
叩き落す/冷凍P/ドレインP/マッハP

ファイアロー＠青空プレート
意地っ張りHA
ブレバ/フレドラ/羽休め/剣舞

霊獣ランドロス＠スカーフ
意地っ張り AS
馬鹿力/蜻蛉/地震/エッジ

化身ボルトロス＠襷
臆病CS
ボルチェン/威張る/電磁波/めざ氷

【備考】
レート1400付近で彷徨いてます。
一見ガルで処理できなさそうだったらゲンガで押していきます。マンムー、ニンフィア等処理できなくて困ってます。良い案が思いつかないです...

>>40
下3体で岩弱点3体、氷弱点2体。6体の中に岩も氷も耐性あるやつゼロ。バランス悪すぎ。
初心者はバランスチェッカーで確認してみ。
てきとーに言ってみるけどランドロス抜いてハッサムとか。

あーごめん、ハッサム岩耐性ないし、武神が岩耐性あるねw
とりあえずハッサムとかのマンムーに勝てる鋼入れるといいと思う。

マンムーに関しては努力値と技構成次第で解決出来ると思うけどなー
ゲンガーをHSベースにするとか、ブシンをABベースにするとか、ファイアローを耐久型で使うとか

どっちにしろそのパーティには鋼の耐性は欲しいところ
俺からは水の一貫を消せるナットレイをお薦めする

>>40
あんまりバランス良くはないけど流石に1400になるパーティではないと思う

マンムーはガルーラゲンガーローブあたりで対処
後出しは厳しいので初手にボルトランドは基本的に出さない
ただガルーラの通りがいいならランドで威嚇入れて削ってガルーラのグロパンの起点にするのもいいかもしれない
ガルーラのＳ振ればもっと楽になる

ニンフィアはアローゲンガーガルーラで対処

てかガルーラが物理受けいるだけで止まるからだめなんだと思う
クレセとかろくに突破できるポケモンがゲンガー以外いないから
クレセ見たらゲンガー出さなきゃいけなくなって選出が縛られる

物理受けを起点にできるポケモンも入れるべき　例えば残飯ガルドみたいなポケモン
もしくはゲンガーを襷や珠にしてガルーラと同時に出せるようにしたほうが良いと思う

そういうパーティのボルトで襷なのか　耐久に割いて繰り出しきく奴のが良いと思うけど

でも結局やっぱり相手のしてくる事を読めないと厳しいので
違うコンセプトのパーティを使ったほうが良いかもしれない

【用途】
シングルレート
【構成】
バシャいじっぱAS@石 フレドラ、馬鹿力、叩き落とす、まもる
サンダーずぶといHB@ゴツメ ボルチェン、熱風、めざ氷、羽休め
バンギラスいじっぱHA@チョッキ エッジ、地震、かみくだく、馬鹿力
ガブリアス陽気AS@襷 げきりん、じしん、岩石封じ、ステロ
ナットレイ慎重HD@食べ残し ウイップ、ジャイロ、宿り木、まもる
クレセリアずぶといHB@サイキネ、れいB、毒毒、三日月の舞
【備考】
現在レート1700ほどです。
基本選出がバシャサンダー＋αというかんじなのですが、ガブリアスをほとんど選出しないため違う型、違うポケモンに変えようかと考えています。マリルリ、ゲッコウガ、メガバナが重いです。

ファイアロー入れればいいよ

用途 orasシングルレート

構成
ゲンガー@メガ hsひかえめ
きあいだま ヘドロばくだん シャドーボール ちょうはつ
マリルリ@ラム haいじっぱり
アクアジェット じゃれつく ばかぢから たきのぼり
ワルビアル@はちまき haようき
じしん ストーンエッジ はたきとおす ばかぢから
ヌメルゴン@チョッキ hcひかえめ
だいもんじ ヘドロウェーブ りゅうのはどう 10まんボルト
フシギバナ@めが hbdおだやか
やどりぎのたね ヘドロばくだん ギガドレイン ほえる
ロトムH@めがね hcsひかえめ
おにび ボルトチェンジ オーバーヒート めざめるパワー氷

今回からデビューしてレート1600に中々行けません。 個人的に重いと感じたのはスイクンとどくどくを入れてないため受けの積みポケモンとかです。 改善点やどくどくを入れるスペースなど教えて頂きたいです。

>>48
訂正、ワルビアルはasでした。

【用途】
シングルレート
【構成】
ヘラクロスAS@メガ石）タネマシ ミサばり インファ 身代わり
ヒードランHS調@残飯) マグスト 守る 毒毒　身代わり
サンダーHBS調@)10万 ボルチェン 熱風 羽休め
クレセリアHB@ゴツメ)三日月 電磁波 月光 冷ビ
ファイアローAS@珠)ブレバ　フレドラ 蜻蛉 追い風
水ロトムHB@オボン)ボルチェン ドロポン 鬼火 10万
【備考】
一昨日から始めてマイナーポケばっか使ってたけど負けてるんでガチパてレートに潜りました
ただレートが低い為このまま上がって使えるかどうか不安です。
一応メガヘラが軸、電磁波でS下げたり鬼火で耐えれるようにして無双っていう感じです、追い風も。
サンダーの意味が無いかなと思って最低限仕事をこなせるクレッフィにしようかと思ったんですが残飯をドランが使ってるのでどうしようかなと。
鑑定お願いします。

>>50
訂正サンダーの持ち物は帯です。

さんだーが帯の意味がわからない

用途】
ORASシングルレート
【構成】
リザードン＠メガ石Y　臆病CS
火炎放射/ソラビ/めざ氷/気合球

カバ＠ゴツメ　図太いHB
欠伸/怠ける/地震/氷の牙

マリルリ＠チョッキ　意地っ張りHA
アクジェ/じゃれつく/はたき/滝登り

フシギバナ＠メガ石　図太いHBベース
ヘド爆/ギガドレ/めざ炎/光合成

サーナイト＠スカーフ　控えめHCS
ショック/ムンフォ/トリック/道連れ

ポリ２＠輝石　図太いHB
自己再生/電磁波/冷凍B/イカサマ

続き↓

続きです

【備考】
カバリザ軸です。レートは1700で、最近は全く上がれず悩んでいます。
まずリザYですが、初手マンダ対面でめざ氷を撃ってそのまま勝ちという試合が多かったです。
隙を見て放射、交換読みをしてます。強いです。
カバは物理受けです。アローには後出しできるのですが、挑発されると何もできないのが困りました。
岩石封じに変えようかと思いましたが、氷の牙が役に立った場面も多かったです。
この2体で相手したくなかったのは、マリルリ、水ロトム、アロー、サンダー、特殊全般などです。
次にチョッキマリルリです。入れておけば強いかと思って入れて見たのですが、こいつのお陰で勝てた
試合も少なくはなかったです。炎技持ちがやられた時にナットレイには何もできないので、はたき落とし
を馬鹿力にしようかと検討中です。
次はメガバナです。1番はガッサ対策ですが、サンダーやボルトも相手できて強かったです。
アローと対面して、カバに交代して、挑発で降参みたいなのが多かった気がします。
基本この4体は固定で、あとの2体をころころ変えてます。
まずスカサナですが、ガブに強いのと、耐久ポケにトリックをしたくて入れたんですが、あまり使う機会
はなかった気がします。正直変えたいです。
ポリ２もまた枠が余ってたので適当に入れておいた感じです。
前にこの２枠に入れていたポケモンは
アロー(ステロきついので×)、襷ガブ(リザのステロの巻き沿いで×)、鉢巻ガルド(選出率低いので×)
などいろいろあってやめました。アロー、特殊、耐久に強いポケモンでおすすめがあったら教えて下さい。
長々とすみません。よろしくお願いいたします。

穏やか毒々羽休めサンダーとかかなあ
あとガブに強くてはたき落とすで耐久ポケの進化の軌跡や食べ残し落とせるマニューラとかいいかもね

【用途】
ORASシングルレート

【構成】
バシャーモ＠メガ石　意地っ張りhAsメガミミロップ抜き
フレドラ　馬鹿力　雷パンチ　守る

サーナイト＠メガ石　控えめCS最速ドラン抜き
ハイボ　サイコショック　めざ地　身代わり

化身ボルト＠オボン　のんきHB
ボルチェン　めざ氷　電磁波　挑発

霊獣ランド＠チョッキ　勇敢Hab
地震　岩雪崩　叩き　蜻蛉

スイクン＠カゴ　図太いHB
熱湯　瞑想　眠る　吠える

ギルガルド＠ゴーグル　冷静HC
シャドボ　聖剣　影うち　キンシ

【備考】
レートは1600代です。基本選出はメガ＋おっさん＋スイクンorガルドです。後攻ボルチェンor蜻蛉からメガにつなぎます。
ナット＋バシャ対策がくるとジリ貧で負けてしまいます。ナットがいる地点でこちらはバシャを出しざるを得ません。
文字持ちメガガル＋気合い玉メガゲンなども使っていましたが、全体の勝率はバシャ＋サナのが高いということで、替えたくても替えられないジレンマです。
また、ミトムがくる時も一体犠牲にして殴らなければならないため、厳しい試合が多いです。

氷弱点かぶりで欠陥構築気味ですが、コンセプトを変えない方向でアドバイスをいただけると幸いです。

>>56
バシャ対策に強くてナットも狩りたいなら化身ボルト→サンダーだね
バシャサンダーは割と有名な組み合わせでもあるしオススメ
ちなみにミトムも割と無理矢理狩れる

>>52
>>50の者ですが、個人的にサンダーはメジャー所の刺さり具合がいいと思ったので
帯を持たせることによって確２にしたり又は確１に落とせたりできるので持たせてみましたがダメでしょうか？
サンダーはゴツメを持たせるのが支流だと思ってますが、この型ならある程度強く、ゴツメを他のポケモンに回せるのでと思いました。

いや、>>56ってボルトランドバシャでしょ
ボルト外したら根本的にコンセプト変わるじゃん
ボルトランドバシャ　で検索したら最初に出てくるブログが全く同じ構成紹介してるから
ちょうどコメントで対ミトム解説してるしそれ見てみたら？

レート1400代の雑魚です。パーティー構築のご助言お願いします

珠キリキザン、メガ特殊ルカリオ、リザY、水ロトム、ゲンガーで組んでます

個人的に前三体は是非入れたいのですが、厳しいでしょうか？

直ドリで申し訳ないですが、育成可能、育成済みのモンスターの画像です。

下手なのに趣味パなんて走っても仕方がないと思っています。
みなさんパーティー構築のご助言お願いします。

http://i.imgur.com/XBMnZAA.jpg
http://i.imgur.com/fVVNRFF.jpg
http://i.imgur.com/Ygfzkds.jpg

>>60
テンプレ読めカス

【用途】　シングルレート
【構成】
カイリュー＠ラム　マルチスケイル　いじっぱり　ＡＳ２５２　Ｈ４
しんそく/げきりん/じしん/りゅうのまい

リザードン＠メガ石Ｙ　もうか→ひでり　ひかえめ　ＣＳ２５２　Ｂ４
ニトロチャージ/エアスラッシュ/ソーラービーム/オーバーヒート

ルカリオ＠メガ石　せいぎのこころ→てきおうりょく　ようき　ＡＳ２５２　Ｂ４
インファイト/しんそく/バレットパンチ/つるぎのまい

サーナイト＠スカーフ　トレース　おくびょう　ＣＳ２５２　Ｂ４
サイコキネシス/きあいだま/ムーンフォース/シャドーボール

バンギラス＠とつげきチョッキ　すなおこし　いじっぱり　ＡＨ２５２Ｄ４
かみくだく/ストーンエッジ/じしん/おいうち

ウォッシュロトム＠ゴツゴツメット　ふゆう　ずぶとい　ＨＢ２５２Ｃ４
１０まんボルト/ボルトチェンジ/ハイドロポンプ/おにび

【備考】
対戦は今作が初めてです。
レートは1500〜1600です1700がピークで、最近は負けることが多くて伸び悩んでいます。
サーナイトに関してはガブリアスを落としきれないことが多く、じしんで返り討ちにされる
パターンがおおいので、性格をひかえめにして努力値を修正しようかかんがえています。
ポケモンを入れ替えた方がいい等何か修正点や欠陥している点などがありましたら是非アドバイスをお願いします。

>>62
搦手が少なすぎ
耐久ポケに一旦有利対面作られたら詰む感じがする
受けループとか特に辛そう
もう１つ気になるのは氷打てるポケモンがが一切いないこと
ガブもそうだけどメガマンダとか困る
他にも色々改善案は浮かぶけど１つ例を挙げるとするならば

メガルカリオ
→メガバシャーモ 格闘枠残しつつ炎技打てるメガ枠

リザードンY 4倍弱点の岩、同時搭載されやすい地面を受けれるポケモンがメガルカリオでメガ被りする
→マンムー pt全体で一貫してる電気を受けることができ、受け辛い竜に圧力がかけられる

サーナイト
→メガサーナイト リザ抜いた分のメガ枠、ハイパーボイス搭載で高火力かつ身代わり戦術にも強いアタッカー

こんな感じでどうだろうか

【用途】シングルレート
【構成】
いじっぱりキザン@珠 まけんき AS252、D4
叩き、ふいうち、剣舞、アイへ

ひかえめリザ@Y石 サンパワー→ひでり
CS252、B4
オーバーヒート、ソーラービーム、龍の波動、原始の力

ひかえめ水ロトム@オボン ふゆう
H252B76C116D4S60
ハイドロポンプ、ボルチェン、10万ボルト、鬼火

臆病ルカリオ@メガ石 精神力→適応力
CS252、B4
悪巧み、しんくうは、気合玉、ラスターカノン

図太いエルフーン@食べ残し 悪戯心
H76B156C44D4S228
宿り木、身代わり、ムンフォ、アンコール

冷静ギルガルド@弱点保険 バトルスイッチ
HC252A4
シャドボ、影打ち、聖剣、王盾

【備考】
レート1500前後
なかなか勝てません、XYからレートは齧ってました。
キザン、ルカリオ、リザは好みの上でも入れています。できたら活かして行きたいです。
準伝は使っていませんが、必須レベルがいましたらおっしゃってください。用意します

アドバイスよろしくお願いします

>>64
何がしたいパーティなのか分からないし受けポケがいないそれにその三体だとガブに弱すぎるしその中のどれか一体を使ってパーティ作った方がいいルカリオならステロ欠伸吠えるカバルドンと組ませたら活躍できる

>>65
ラグラージで代用できますでしょうか

【用途】シングルレート
【構成】
カイリューAS252　H4 マルチスケイル　いじっぱり　ラム
しんそく　大文字　逆鱗　竜の舞

クチート　H252 A64 D192 慎重　クチートナイト
アイアンヘッド　じゃれつく　はたきおとす　ふいうち

ヤドラン　HD252 のんき　食べ残し
熱湯　冷凍ビーム　トリックルーム　なまける

バンギラス　HA252 ひかえめ　突撃チョッキ　砂おこし
じしん　ストーンエッジ　けたぐり　かみくだく

ゲンガー　CS252 H4　臆病　襷
シャドーボール　10万ぼると　おにび　みちづれ

バシャーモ　A252 S124 C122 かそく　やんちゃ　珠
オーバーヒート　ストーンエッジ　ばかぢから　まもる

【備考】
レートで60戦して今なんとか1500のあたりといった所です。個人的に思ってるのは対面構造になってる点。
まもってバトンしないバシャーモならファイアローでいい気もする。
あとゲッコウガがめっちゃ重いですね…
よろしくお願いいたします

【用途】シングルレート
【構成】
ライボルト CS252 臆病 メガ石
オバヒ 10万 ボルチェン めざ氷
バンギラス AS252 陽気 スカーフ(?)
地震 エッジ 冷パン おいうち
ブリガロン HBS 腕白 ゴツメ
光合成 ウドハン ニドガ 宿り木
ヒードラン HS252 臆病 食べ残し
噴煙 毒々 身代わり 守る
霊獣ランドロス HADS 意地 鉢巻
地震 とんぼ 叩き 岩雪崩
クレセリア HBS 図太い ???
サイキネ 冷ビ 電磁波(？) 月の光

決めかねている所に?が入ってます
よろしくお願いします

【用途】シングルレート
【レート】1700付近うろちょろ
【構成】
ゲッコウガ　変幻自在　臆病CS　＠たすき
こご風　神通力　毒々　毒菱

ボルトロス　悪戯心　臆病CS　＠食べ残し
10万V　めざ氷　守る　身代わり

ドリュウズ　型破り　陽気ADS　＠チョッキ
地震　アイへ　岩石封じ　つのドリル

ファイアロー　疾風の翼　陽気HBS　＠ゴツメ
ブレバ　ビルド　鬼火　羽休め

ギルガルド　バトルswitch　勇敢HA　＠ゴーグル
影打ち　アイへ　剣舞　王盾

シャンデラ　すり抜け　臆病CS　＠珠
シャドボ　大文字　めざ地　鬼火

毒菱パしたくてゲッコウボルト
毒菱入らない毒鋼飛行浮遊に厚くしてたら水、地面、炎の一貫性がひどくてワロタ状態
一番使わなかったのはシャンデラ　次に使わなかったのはギルガルド　上4匹はまぁまぁ
とりあえずシャンデラギルガルドに代わる何かとゲッコウガの神通力が神通力以外のおすすめｐｌｓ

【用途】ＯＲＡＳシングルレート
【構成】
ウルガモス＠ラムのみ
控えめ 炎の体 Ｈ244Ｃ252Ｓ12
鬼火/炎の舞/蝶の舞/虫のさざめき

ジバコイル＠こだわり眼鏡
控えめ 頑丈 Ｈ228Ｃ252Ｓ24
ラスターカノン/10万/ボルトチェンジ/めざ氷

トリトドン＠メンタルハーブ
図太い 呼び水 ＨＢ252Ｄ4
まとわりつく/あくび/自己再生/置き土産

パルシェン＠気合の襷
意地っ張り スキルリンク Ｈ4ＡＳ252
殻を破る/氷柱針/氷の礫/ロックブラスト

バンギラス＠メガ石
意地っ張り 砂起こし→砂起こし Ｈ4ＡＳ252
龍の舞/挑発/ストーンエッジ/噛み砕く

ボーマンダ＠メガ石
意地っ張り 威嚇→スカイスキン Ｈ4ＡＳ252
捨て身/空元気/龍の舞/地震
【備考】
レート1600前後をうろちょろしています。
伸び悩んでいるのですが、改善点が分からず困っています。
よろしくお願いします。

【用途】シングルレート
【構成】
バシャーモ@命の珠　うっかりや
CSをベースにA調整
大文字　とびひざげり　守る　めざぱ氷
ゲンガー@メガ石　臆病　HS252C4
シャドボ　きあいだま　挑発　みちづれ
水ロトム@オボン　図太い　HB252C4
鬼火　ドロポン　ボルチェン　10万ボルト
ファイアロー@ゴツメ　陽気
BSベースH奇数調整
鬼火　ブレバ　挑発　羽休め
クレッフィ@残飯　図太い　HB252D4
イカサマ　電磁波　いばる　みがわり
マンムー@襷　陽気　AS252B4
地震　礫　つらら針　岩石封じ
【備考】
レート1600〜1700をウロウロしてます
バシャはH252盾ギルガルドを大文字で、
H252ガルーラをとびひざげりでそれぞれ
確1です。(めざぱ氷でH252ガブを中乱数1)
が、命中不安定で正直打つのが怖いです。
それに、A252のメガバシャならフレドラで
サーナイトが確1なのでどうしようか悩んでいます
主な戦い方は、有利な対面に持ち込んで
相手を削り、バシャーモで抜いていく方法です
70戦くらいして水ロトムやランターンが
きついと感じました。
アドバイスよろしくお願いします。

前スレでも言われてたが他人の評価してからでないとダメにしたほうがいいなこりゃ

【用途】ORASダブルレート
【構成】
・バシャーモ@命の珠
無邪気S準速スカーフランド1加速で抜き、AC調整
守る、オバヒ、めざ氷、馬鹿力

スイクン@食べ残し
図太いH252Cガブ冷Bで確1調整残りB
冷凍ビーム、追い風、熱湯、バークアウト

サンダー@お盆
控えめC252H120B128
めざ氷、追い風、熱風、10万ボルト

サーナイト@達人の帯
控えめCS
癒しの鈴、サイコキネシス、エナジーボール、ムーンフォース

マンムー@襷
意地HA
氷柱落とし、氷の礫、岩雪崩、地震

ボーマンダ@メガ石
控えめSメガでガブ抜き残りBC
流星群、ハイパーボイス、大文字、守る

【備考】
レート1650くらい彷徨ってます
100くらい上げたいのでアドバイスお願いします

【用途】orasシングルレート
【構成】
スイクン@カゴ 図太いHBベースS調整
熱湯凍える風瞑想眠る
ライコウ@残飯 臆病HSベースCD微調整
10万めざ氷瞑想身代わり
ハッサム@メガ 意地っ張りHAベース
バレパンフェイント叩き落とす剣舞
マニューラ@珠 陽気ASベース
猫騙し氷の礫叩き落とすけたぐり
ファイアロー@ゴツメ 陽気HBSベース
ブレバ鬼火羽休め挑発
テラキオン@襷 陽気ASぶっぱ
ステロインファ岩石封じ挑発
【備考】
レート1700〜1800前半。原則初手はテラキでステロ撒いて相手削って落ち、その後は残り2体で積みつつ運用するのが基本。またはマニュの一貫性ができるまで他2体でサイクルする等。
まず前提としてスイクンは好きなので変えたくない。また、ガルーラは使いたくない。その上で悩みは
・バシャナットサンダー軸、特にナットが重い。
・スイクンが素眠りに追い込まれることが多いので、凍える風を抜いて寝言を搭載すべきか。
・ロトムやサンダー、ポリ2が多い環境でハッサムが動きづらいが変えるべきか。変える場合は代替のメガ物理積みアタッカーとして何を据えるべきか。今候補はビルドレ型のメガエルレイドだが、フェアリーにかなり重くなりそう。
・ステロ枠で迷っているので、特にナットを意識するなら、ドランや猿に変更すべきか。
ご意見お願いします。

68の者です
>>67
カイリューの大文字を炎パンに変えた方が良いと思います
もう一体くらいトリル下で使えるポケモンが欲しいと思います
ゲンガーの10万は何意識なんでしょうか
特にないなら挑発が良いと思います
トリル使うならそのヤドランよりクレセの方が良いと思います

>>69
神通力の代わりは悪の波動が良いと思います
ガルドを耐久ミトムに、シャンデラをガブにすると良いと思います
仮想敵が分かりませんが毒菱が通らない相手にも強く出れると思います

>>70
バンギラスを龍舞、冷パン、エッジ、身代わりにすると良いと思います
僕自身使いやすかったです
努力値をHSをおすすめします
パルシェンを挑発道ずれ襷ゲンガーにすると良いと思います

【用途】シングルレート
【構成】
シンボラー＠火炎球　図太いHS
サイコシフト　羽休め　エアすら　コスモパワー

ハッサム＠メガ　意地　HABD調整
剣の舞　バレパン　とんぼ返り　馬鹿力

ラグラージ＠オボン　腕白HB
ステロ　あくび　吼える　岩石封じ

カイリュー＠弱保　HABD調整
竜舞　逆鱗　神速　炎のパンチ

ずる頭巾＠チョッキ　HBD調整
叩き落とす　必殺前歯　ドラゴンテール　どれパン

ヒトム＠粘土　HBD調整
両壁　ぼるちぇん　オバヒ

【備考】　レート１４００〜１５００を行き来してます
好きなポケモン詰め込んだだけです…
シンボラーで積んでひるみくそげー狙うのが多いです
とんぼるちぇん？というのもやってみてはいます
よろしくおねがいします

>>66
カバルドンの方が砂ダメ入るからカバルドン使った方がいいてかカバルカ構築は有名だから調べてみたら？

【用途】orasレートシーズン8
【構成】
ラグラージ@ゴツメ　激流　図太いH252B156D100
熱湯　欠伸　ステロ　吠える

エーフィ@粘土　マジックミラー　臆病HS
サイコショック　両壁　欠伸

キリキザン@珠　負けん気　意地っ張りAS
不意打ち　叩き落とす　アイへ　剣舞

ボーマンダ@メガ石　威嚇→スカイスキン　無邪気　A60C252S192
竜星群　恩返し　大文字　地震

ゲンガー@襷　浮遊　臆病CS
シャドーボール　マジカルシャイン　道連れ　挑発

ヒートロトム@眼鏡　臆病　H204B4C36D12S252
オバヒ　雷　ボルチェン　トリック

【備考】
マンダのSは最速化身ボルトロス抜き調整です。苦手な相手はゲンガーの道連れで駆ってます。レート1600台抜け出したいのでアドバイスお願いします。

>>78

orasシングルレートです

>>71
おっしゃる通りASフレドラが良いと思います
しかし、フレドラだとガルド対面でのキンシの択が辛いのでマンムーを鉢巻ガブにするのはどうでしょうか
ミトムが辛いのなら鍵をメガバナにしてメガマンダが重いのでミトムに電磁波を入れるのが良いと思います

>>74
バシャナットサンダーにある程度強いメガバシャを物理ATにしてステロ枠のドラン、マニュを地面水の一貫を消せるやどみがエルフにするのはどうでしょうか
物理ATをエルレイドにするならライコウをめざ炎メガバナにマニュをめざ氷ガルドにステロ枠を霊獣ランドにするのはどうでしょうか

>>76
>>78
レート帯によって多いポケモンも違うしここで見るだけじゃプレイングも分からない

何が辛いのか、よく使うポケモンは、使わないポケモンの３つぐらいは書いてくれ

>>80
返信ありがとうございます

ライコウをバナに変えた場合、飛行の一貫性が気になります
ガルドでストップできるとは思いますが、サイクル戦が苦手なもので

エルフドランを組み込むのは良さそうですね、試してみます

>>81

返信ありがとうございます。一番選出率が高いのがラグラージで、次いでゲンガーです。
使ってないのがヒトムです。一応鬼火、電磁波受けれるポケモンが1体欲しかったのと飛行の一貫性を消すために入れたのですが…
PTで辛いのはガルーラとアローですね。アローはステロ警戒して出てこないことが多いんですけど、ガルーラは結構出てきて対処法が積んだ後のキザン不意打ちか、ゲンガーの道連れ位しかなくて辛いです。
ヒトムをバシャに変えたいですけどアローが重くなるので変えられません。
キリキザンはギルガルド絶対殺すマンなので抜けないです。

鑑定してもらうには鑑定する事に関しての欠点を挙げると
パーティ構築力が足りないから鑑定してもらおうとするわけで大抵アドバイスするには実力不足だよなぁ

自分で考えようともせず脳死で鑑定してもらおうというのが一定数いるのが一番の問題だが

>>63
返信遅れてしまってごめんなさい。
詳しいアドバイスありがとうございます。
電気技の通り、耐久ポケの受けループ、同時掲載されやすいじめんいわ技にメガ枠が弱い。
どれも仰る通りだと思います。
スカーフサーナイトは、メガゲン、ガブ、メガマンダ、ゲッコウガを先手で落とすのを意識してたのですが
あまり思うように動けないことが多かったです

バシャーモは隠れ特性を用意できないのですがメガ枠なのでトレース対策の通常特性からのメガ進化かそくで問題ないのでしょうか？
問題なければこの構築で試させていただきます。

【用途】シングルレート

【構成】
クレッフィ@ねんど 図太いHB
ひかりのかべ リフレクター 電磁波 イカサマ

マリルリ@オボン 意地っ張りHA
はらだいこ アクアジェット じゃれつく ばかぢから

ルカリオ@石 臆病CS
気合い玉 しんくうは わるだくみ ラスターカノン

ドンファン@ごつめ 腕白HB
ステルスロック こおりの礫 じしん ほえる

ファイアロー@こだわりハチマキ 意地っ張りAS
ブレイブバード とんぼ返り 鋼の翼 フレアドライブ

ゲッコウガ@命の珠 臆病CS
冷凍ビーム 草結び 悪の波動 ハイドロポンプ

【備考】
1400〜1500を行ったり来たりしてます。初めて考えたパーティーなので強いと言われるポケモンを中心に組んでみたんですが勝てません。

基本はクレッフィで壁張ってからマリルリやルカリオで積んで抜きにいく形です。マリルリ、ルカリオが使えないような相手だったらドンファンでステロ撒いてゲッコウガ、アローで抜きにいってます。

パーティーが悪いのか戦い方が悪いのか分かりません。アドバイスお願いします。

>>86
不利対面で誰捨てるか考えてるような気がする
PT構成が受け身になると良い事ないのでマリルリよりはガルーラとか各種ドラゴンみたいな立ち回りの広いポケで積んだ方がいいのでは

戦いかたや構成に関しては他人の受け売りなんだけど
・とりあえず主役を決める
・主役が苦手な相手への補完
・主役の補助
・流行個体や戦術への補完
てな流れで組むととりあえずなんとかなる

戦術の方だと
・相手PTの採用理由と控え構成
・読み合いの発生した場所
・交換も含めた行動によるダメージの損得
みたいなとこまで考えると手詰まりが減るかと

物理火力が貧相なんでクレッフィとドンファン抜いてサンダーとガブリアスとかどうでしょう

>>87
アドバイスありがとうございます！
パーティーの組み方や戦い方まで書いてくれてありがとうございました！
これを参考にしてとりあえずレート1600目指したいと思います

>>83
ガルーラとアローを同時に処理できるのはテラキオン、クレセリア、ドサイドンとかが有名

>>89

アドバイスありがとうございます。
テラキオン採用したいのですが、陽気AS　インファイト　岩石封じ　地震　剣舞　
のような構成で交代させるポケモンは誰がよろしいでしょうか？
ポリ2のイカサマ読みで交代出し出来たら相手が勝手に起点を作ってくれるので強力だと思います。

【用途】 シングルレート
【構成】
ガルーラ＠ガルーラナイト　ひかえめ
冷B　大文字　シャドボ　１０万
ガブリアス＠スカーフ　いじっぱり
逆鱗　地震　毒づき　エッジ
ボルトロス＠命の珠　おくびょう
１０万　めざ氷　電磁波　挑発
ブルンゲル＠たべのこし　ずぶとい
守る　熱湯　自己再生　エナジーボール
ローブシン＠火炎玉　ゆうかん
マッパ　ドレパン　はたきおとす　ビルドアップ
ナットレイ＠チョッキ　ゆうかん
はたきおとす　じならし　パワーウィップ　ジャイロボール


【備考】レート１４００〜１６００を彷徨っております
１００戦ほどはこなしたと思います。以下対策できてないポケモンです
（重い順で）
メガエルレイド
メガフシギバナ
ゲッコウガ
スイクン
御指南宜しくお願いします。なお、ガルーラの型変え・outは考えておりません。

（努力値振りを書いていなかったため追記させていただきます）
ガルーラCS
ガブリアスAS
ボルトロス36-0-96-124-0-252（wikiテンプレ）
ブルンゲルHB
ローブシンAB
ナットレイHA
連レスすみません

【用途】シングルレート
【構成】
メガミミロップ＠メガ石　ようきAS　飛び膝　れいパン　おんがえし　猫騙し

ガブリアス＠珠　ようきAS　地震　逆鱗　毒突き　剣舞

ギルガルド＠弱保　れいせいHC　シャドボ　キンシ　影打ち　聖なる剣

トゲキッス＠ラム　ひかえめCS　草結び　文字　エアスラ　電磁波

ミトム＠オボン　図太いHB　ドロポン　ボルチェン　１０万ボルト　鬼火

霊獣ランド＠スカーフH84A108B92D4S220　蜻蛉　岩雪崩　地震　馬鹿力


【備考】アップダウンが激しいです。1600乗ると1400に落ちる。それの繰り返しみたいになってます。
ガブリアスの選出率が低いです。霊獣ランドとガルドの選出率が高いです。
改善点などがありましたら宜しくお願いします。

【対竜】 ガブで詰まないか？（物理竜をどう受けるか？）
マルスケカイリューはどうする？ ヌメルゴン受けはいるか？（特殊竜をどう受けるか？）
オノノクスはどうする？（氷２倍竜をどう落とすか？）
サザンドラはどうする？
【他強力ポケモン】
ウルガモスに弱くないか？（蝶舞で詰まないか？）
ローブシン、kskバシャ、テラキオン、ヘラクロスに弱くないか？（格闘受けは？）
キノガッサ、フシギバナで詰まないか？（催眠対策は？）
ハッサム、メタグロス、ナットレイに弱くないか？（炎技はあるか？）
エルフーン、クレッフィに弱くないか？（悪戯心にどう対処する？）
エアスラキッスはどうする？ 水ロトムに弱くないか？
パルシェンに弱くないか？ （殻を破るにどう対処する？）
零度スイクン、ブルンゲル、ヤドランなどの耐久水で詰まないか？
クレセリア、火炎玉ランクルスなどの耐久エスパーで詰まないか？
その他シャンデラ、ヒヒダルマ、ムクホーク、マンムー、ゲンガーなどの高火力ポケに弱くないか？
ファイアローで詰まないか？（物理炎、飛行受けはいるか？）物理受け型に対処できるか？
ギルガルドで詰まないか？（高火力両刀で詰まないか？）毒守型で詰まないか？
マリルリで詰まないか？（腹太鼓で詰まないか？）草食型で詰まないか？
ゲッコウガに弱くないか？（変幻自在によるタイプ変化に付いていけるか？）草タイプはいるか？

【メガシンカ】
メガガルーラで詰まないか？（グロＰ、特殊投げをどう受けるか？）すべての型を対処できるか？
ラグカイロスはどうする？（剣舞で全抜きされないか？）メガヘラクロスはどうする？
メガフシギバナで詰まないか？（飛行、エスパーはいるか？）眠り粉で詰まないか？
メガバンギラス、メガハッサムで詰まないか？（詰みアタッカーを対処できるか？）不意の毒守型で詰まないか？
メガルカリオで詰まないか？（適応力インファイトを耐えるポケモンはいるか？）ゴーストはいるか？
メガサーナイトで詰まないか？（ハイパーボイスとサイコショックを受けられるポケモンはいるか？）鋼はいるか？
メガクチートで詰まないか？（鋼とフェアリー物理技を受けきれるポケモンはいるか？）大文字で詰まないか？

【耐久、変則戦術】
受けループで詰まないか？（ハピグライムドー、バンギムドーに対処できるか？） 無限戦術で詰まないか？
（ポイヒグライガッサ、ビビヨン、ノイクンノイコウに対応できるか？） ゲンガナンスポはどう対処する？（道連れコンボに対処できるか？）
小さくなるバトンをどう対処する？（フワライドやドーブルはどう対処する？）
輝石対策は？（輝石ポリ２やサマヨールをどう対処する？）
欠伸連打、昆布にどう対処する？ クレセドランで詰まないか？

これ良いけどＸＹベースなのか？特殊投げガルーラとか所々古いな

ORASバージョンに改良したらテンプレに入れたいね

>>91
そういうガルーラは本来勝てる相手に全然勝てなくなるから上手く組み込まないと難しいと思うよ

とりあえずガルーラをその型で使うならガブは鉢巻か剣舞とかにして
物理突破力は確保しといた方が良い
格闘対策やゲッコウガ対策にはファイアロー入れてはどうかな　そのガルーラのせいでフェアリーも重いし

チョッキナットレイだけは流石に無いと思う
フルアタならせめて鉢巻
ブシンをチョッキでいいと思う　瞑想スイクンにも強くいける

チョッキ武神使ってるけど瞑想スイクンじゃ火力不足が否めないな雷パンチ入れたらなんとかなるかもしれんが

ああそうなんだ？
ごめんスイクン使っててこの対面負けるもんだと思っていつも逃げてたわ
かなり後出しされるからさ・・

>>96
BWぶりORAS復帰組です
>>97
ご意見ありがとうございます、参考にさせていただきます。

また、武神の枠をメガバシャに変えようかと考えたのですがどうでしょうか。

>>100
ミスリードすみませんでした（>>96はスルーしてください）

【用途】
orasシングルレート
【構成】
バシャーモ@メガ石 意地っ張りas ブレバ/フレドラ/雷パンチ/まもる
ゲンガー@メガ石 臆病ｈｓ シャドボ/へど爆/道連れ/ちょうはつ
ドサイドン@チョッキ 意地っ張りad じしん/エッジ/メガホーン/つのドリル
ナットレイ@鉢巻 意地っ張りha ジャイロ/パワーウィップ/はたき落とす/だいばくはつ
ギャラドス@ゴツメ 意地っ張りha アクアテール/じしん/エッジ/氷の牙
ニンフィア@カゴのみ 控えめ耐久マンダ捨て身耐え調整 ハイボ/ねむる/あくび/めいそう
【備考】
プレイングのお粗末さが一番の問題だろうと思いますが中々勝てません
大人しくナットやギャラはアタッカーではなく受けとして運用するべきでしょうか？
メガ枠を一つに絞った方がいいのでしょうか？

バシャのブレバは飛び膝でしたすみません

>>102
積まない構築だとサイクル回す事になるからみんなで殴るってのは難しいかも
搦め手要素なしとかでオラオラ感はいいと思うけど受けに行って逃げられると呼ぶ相手への負担が少ないぽい
ナットレイとかゲンガーに鬼火なり電磁波があるだけでもサイクル回す上ではかなり楽になると思います

有名なとこでサンダー入れとくと馬車ナットは活躍出来るはず

ギャラでアタッカーするなら竜舞とメガ石は本当に便利でオススメ
タイプ変わるので応用が効くのと調整でドラゴンに上から氷牙打てるのがデカイ
ギルガルドにも強くなるけどメガ３は多いからその辺は適当に

んでメガ枠ふたつ取るってのはゲンガーかバシャーモを軸に構築するわけで控えはそのサポートや相性補完が出来た方がいい
ゲンガーの技構成だと削るか影踏みから有利対面作って云々になるんだけど需要の多いナットレイで拘ると読み当ててかないと辛そう

てなわけでエースがオラオラするかPT回して殴り続けるのかで纏めると吉
特殊を呼ぶ仕様上ドサイドンはトンボかボルチェン使えるポケに変えるとエース降臨が楽になりまっせ

【用途】 ORASシングルレート
【構成】 ボーマンダ 意地っ張り自信過剰@気合の襷 AS252H4 逆鱗竜舞 つばめ返し 地震
メガオニゴーリ 陽気 AS252H4 地震 恩返し 空元気 こおりのつぶて
リーフィア 陽気 リーフガード @オボン S252D156Ｈ100 剣舞 身代わり 願い事 バトンタッチ
カメックス 冷静 激流 @フォーカスレンズ HC252B4 まもる
ハイドロポンプ 気合玉吹雪
ビークイン 腕白 プレッシャー @ゴツメ HD252B4 防御指令 回復指令 影分身 シザークロス
メガハガネール 慎重 HD252B4 のろい ステロ ドラテ 吠える

【備考】 メガハガネールを変えようと思ってるのでステロを撒けるので良いのを教えて下さい
カメックスを変えようと思ってるのですが、10万と火炎放射を覚える特殊アタッカーで良いのを教えて下さい
後、フェアリーに滅法弱いので対策があれば教えて欲しいです

ニドキング、ニドクイン

メガハガネールよりメガボスゴでよくね

突っ込みどころが多すぎてどこから言えばいいのかわからない
とりあえずメンバー変えてもいいのか？まともにしようと思ったらごっそり入れ替わるけど

>>108
マンダとオニゴーリ以外は大丈夫です

【用途】ORASリーグシングル
【構成】
ユクシー@レッドカード 浮遊 慎重
H252 B52 D128 S76
ステロ、欠伸、蜻蛉、置き土産

バシャーモ@珠 加速 無邪気
H100 C204 S204
馬鹿力、大文字、めざ氷、守る

ゲッコウガ@襷 変幻自在 無邪気
A252 C4 S252
影うち、こご風、ダストシュート、けたぐり

カイリュー@ラム マルスケ 意地っ張り
H52 A204 B20 D4 S228
竜舞、神速、地震、逆鱗

ミトム@オボン 浮遊 控えめ
H252 C252 S4
鬼火、ボルチェン、10万、ドロポン

フシギバナ@石 新緑 控えめ
H232 C252 S24
眠り粉、ギガドレ、ヘド爆、めざ炎
【備考】
現在40戦で1615ぐらいです。毎シーズン1600台で伸び悩んでいます。
クレセなどの回復技がある耐久ポケが苦手です。変えた方がいい技やポケモンなどを教えて欲しいです。

>>110
挑発持ちゲンガーなんてどうだろう

>>110
PTコンセプトが見えない。ユクシーカイリューは積みループ要因だが、他はスタンパで半端な印象、どっちかに割り切るべき。
積みエースがカイリューしかいないのに完全起点型のユクシーが必要か疑問。

積みループを押していくけど、バシャをメガルカにしたほうがユクシーが活きるはず。
起点のユクシーを生かす意味でもクレセを基点にできるウルガ、スイクン、ハッサム、メガギャラ、メガバンギも良いと思う。

いまのままでも、
クレセが苦手ならゲッコウガを特殊一本の型に、メガバナの眠り粉を宿木にしたら多少相手しやすくなるはず。

【用途】ORASシングルレート

【構成】
陽気ガブリアス@気合いの襷 AS
地震/剣の舞い/逆鱗/岩石封じ

陽気バシャーモ@メガ石 AS
ストーンエッジ/飛び膝蹴り/守る/フレアドライブ

のんきナットレイ@ゴツゴツメット H BD126
パワーウィップ/ステルスロック/宿り木の種/電磁波

控えめトゲキッス@青空プレート HC
エアスラッシュ/神速/羽休め/電磁波

臆病ゲンガー@メガ石 CS
シャドーボール/ヘドロ爆弾/守る/道連れ

臆病ゲッコウガ@命の珠 CS
ハイドロポンプ/影打ち/冷凍ビーム/悪の波動

【備考】
レート1450〜1500をウロウロしていて勝ち進めません
アロー　ガルーラや　クレセスイクンなどの耐久が辛いです
ほぼキッスナットバシャの構成で戦っているので
裏構成を作りたいのですがどうすればいいですか？
ゲッコウガはクレセリア対策に残しておきたいです
レートをシーズン7から始めて知識が少ないので
どういう構成にしたらいいなどのアドバイスも頂けたら助かります

sage忘れました　すみません

>>104
アドバイスありがとうございます
確かに呼ぶ相手への負担が掛けづらくなかなか上手く試合を運ぶ事が出来ませんでした
他にもなるほどなと思う事ばかりで凄く身になります
本当にありがとうございました

【用途】シングルレート
【構成】
ヌメルゴン@締め付けバンド ぬめぬめ 穏やか
H252 B126 D126 S4
まとわりつく、気合玉、守る、溶ける

カイリュー@ラム マルスケ 意地っ張り 
H52 A204 B20 D4 S228 
竜舞、神速、地震、逆鱗 

ドラミドロ@命珠 適応力 控えめ
H252 B24 C204 D24 S4
ヘドロウェーブ、流星群、熱湯、シャドボ

サザンドラ@気合の襷 浮遊 控えめ
C252 D4 S252
悪の波動、流星群、火炎放射、気合玉

ガブリアス@ごつごつメット 鮫肌 陽気
H4 A252 S252
岩雪崩、逆鱗、地震、アイアンヘッド

チルタリス@メガ石 自然回復 控え目
H252 B44 C60 D44 S108
流星群、HB、羽休め、パワースワップ
【備考】
趣味混じりのドラゴン統一パです。
勝っては負けてを繰り返しています。
もしよければ助言を頂ければ幸いです。

>>113
馬車、ナット、ゲンガーいてガルーラが辛いのはプレイスキルが低いだけ。
ゲンガーあんま出さないなら、ゲンガー外してライコウでもいれとけば？

>>113
追加で。
みんな高速なのに電磁波まく意味が少ない。
キッスは普通のスカーフキッスにしよう。
ゲンガーの守る消して鬼火入れよう。

何意識かわからないけどキッスとゲッコウガの先制技が使う相手いなければ消そう。

飛行半減できるやつがいないからアローで半壊しそう。

【用途】シングルレート
【構成】
ミミロップ＠メガ石 じゅうなん 陽気AS252 H4 恩返し 猫騙し 飛び膝 身代わり

ハッサム＠オボン テクニ わんぱく HD252 B4 バトンタッチ 剣の舞 はたきおとす バレパン

ギャラドス＠メガ石 陽気 威嚇 H156 A100 S252 地震 噛み砕く 龍舞 挑発


ボルトロス＠命の珠 臆病 悪戯心 CS252 H4 10万 草結び 電磁波 挑発

ヒードラン＠風船 控えめ 貰い火 CS252 B4 オバヒ 大地の力 ラスカノ めざ氷

ポリゴン2＠輝石 控えめ ダウンロード HC252 B4 トラアタ シャドボ めざ炎 トリックルーム


【備考】
ハッサム剣舞バトンからミミロップに繋いで全抜きを狙います。
重めなアローやガブをヒードラン、クレセ等受けをギャラで起点にして全抜き。
レート帯は1700前後。
相談はポリ2の枠に他候補が無いか、ガルーラがいる場合の引き先がいないので何かいないかです。

助言お願い致します。

>>119
ポリゴン2の代わりにゴツメブリガロン

>>119
ガルーラの受け先としてはスイクン、クレセとかが良いと思うけどエースがギャラなら電気の一貫消したいと思うしゴツメカバとかゴツメマンムーどうかな

ゴツメマンムーとかネタ進めるとかガイジかよ…

ネタじゃないんだよなぁ
もしかしてニコニコ動画で下手くそが使った動画見て言ってるのかな？
ブリガロンとか言い出しましたしね…

まあそれはさておきミミロップとか弱点被るしカバのがいいね

>>120
ありがとうございます。
ブリガロンだとアローの一貫を作りやすいので今回に関しては他の候補にしてみます。申し訳ありません。

>>121
ゴツメカバは結構有りかなと思います。その他の積みの起点起点作りも出来そうです！
マンムーに関しては以外に強そうかと思っております。襷運用しかしたことないので耐久に関して知らなかった分面白さを感じます。カバで無理ならマンムーやってみます！ありがとうございます！

余談ですが昨日その件の実況者にハッサムバトンミミロップを生放送中否定されたのでこの構築にしようと思いました。好きな方なだけに見返したいなと…

お二方共アドバイスありがとうございます！

個人的にはエースのミミロップとギャラドスがガルーラに強めなんで、それほど後出しを考えなくても良いと思う
でもカバルドンは受けるだけじゃなくて起点も作れるから良いと思う
他にはバトンの受け先にもなるガブリアスもオススメ

>>126
ゴツメガブ！かなり良さそうな気がします！！
クレセを呼びやすくすればギャラドスのカモに出来そうでバトン先も確保出来るので良いかもしれません！ありがとうございます！

カバだと両刀特殊ガルーラが受けられないのでそこは注意してね

【用途】シングルレート
【構成】
トリトドン@食べ残し
図太いHB
どくどく、熱湯、地割れ、自己再生

バルジーナ@ゴツメ
図太いHB
どくどく、挑発、羽休め、イカサマ

ガルーラ@メガ
意地っ張りAS
空元気、不意打ち、グロパン、地震

フシギバナ@メガ
図太いHB調整
眠り粉、ギガドレ、光合成、ヘド爆

クレッフィ@粘土
穏やかH252BD半
イカサマ、電磁波、光の壁、リフレクター

ウルガモス@ラム
控えめHC調整
蝶舞、さざめき、火炎放射、羽休め


元々はトリトドンの場所にオムスターを入れてクレッフィで雨を降らせて抜いていくという戦法でしたが、想像以上にバンギが多くて動き辛かったため変更
トリトドンは物理受けではなくミトムライボスイクン対策が主
雨始動の役割がなくなったのでクレッフィの選出が少なくなりました

よろしくお願いします

【用途】シングルレート
【構成】

バシャーモ＠バシャナイト　
もうか　いじっぱり　AS２５２H６　
フレドラ・とびひざ・バトン・まもる

ラティオス＠眼鏡　ふゆう　
ひかえめ　H２０４B１２C２４４D４S４４　
れいとうビーム・サイキネ・サイコショック・なみのり

ラプラス＠ラム　ちょすい　
おだやか　HD２５２B６　
ぜったいれいど・つのドリル・ねむる・ねごと

サーナイト＠オボン　トレース　
おだやか　H２５２B２２０D３６　
でんじは・アンコール・みちづれ・ムーンフォース

クレッフィ＠たべのこし　いたずらごころ　
おだやか　H２２８D２５２S２８　
でんじは・いばる・みがわり・イカサマ

チラチーノ＠おうじゃのしるし　スキルリンク　
しんちょう　HD２５２B６　
でんじは・スイープビンタ・タネマシンガン・ロックブラスト

バシャは基本抜きを目指しますが場合によってバトンします
しかし最近はファイアローを気にして初手ラプラスで運ゲー気味です
１５００台をうろうろしてます
どうかお願いします

シングルレート

エルレイド@エルレイドナイト
H156 A158 S196
はたきおとす つるぎのまい インファイト みがわり

クレッフィ@脱出ボタン
でんじは でんじふゆう イカサマ どくどく

ランターン@こだわりメガネ
H252 B44 C148 D66
ハイドロポンプ 冷凍ビーム ボルトチェンジ めざ草

ユキノオー@スカーフ
CS252
ふぶき ぜったいれいど エナジーボール いわなだれ

ドンファン@ラムのみ
AS252
じしん つぶて ストーンエッジ はたきおとす

ポリゴン2@きせき
じこさいせい サイコキネシス どくどく 十万ボルト

今考えているパーティです
お願いします

>>130
麻痺撒き役3匹は流石に多すぎる気がする
シャンデラやガルドに弱そうなのとボルチェン無効がいないので特殊受けの地面を入れるとか
アロー相手にするならラプラスは普通のアタッカーでいいと思う

あと全体的に遅い
麻痺や特性で補うのもいいけど1匹は素で速い奴が欲しい
ラティは普通に臆病最速で流星群持たせた方が良い

>>132
そうなんですよ！ガルドで無事死亡するんですわ
何か対策ないでしょうか？

遅いし麻痺撒きも多い・・となればチラチーノを抜きますかね
上のガルド対策と合わせておすすめをだれかお教えください

>>129
アローで壊滅しそうなのが気になるし受けが多すぎないか？バルジーナ抜いて龍舞バンギとか
地面の一貫性あがるのはクレッフィをアグノムとかに変えてみるとか
>>131
テンプレ読めカス

>>130
これでどうやれば1500さえも維持できるのか見当がつかない
突っ込みどころが多いのでどう考えてもおかしいところだけ

ラティオスにエスパー技は二つもいらないから片方切って流星群入れる
冷Bもラティにあまり向かないしこのSじゃ撃つ相手がいないから代わりに10万ボルト当たりいれた方がいい

ラプラスに一撃必殺二つも入れるのは小学生まで
つのドリル外して水技なりフリドラなりあるいはどくどくでもいいからいれる

チラチーノはSに振らなきゃやりたいこともできん
電磁波で上とっても決定打にならんし耐久も足らんから入れる前に落とされるか入れても確率的に相手有利

全体的にSに甘めなのはバトンと電磁波頼りなのか知らんけどこんなパーティじゃ大体の高火力トップメタ止められないと思う

>>131
テンプレにもあるけど一度レートで回してみたら自分でも弱点が見えてくると思う

>>135
うーんラティはやっぱり流星群安定ですかね
ラプラスは正直ギャグなんですよね
チラチーノは抜こうと思うんですがおすすめありますか？

>>136
正直クレッフィ以外全部ギャグにしか見えないから努力値技構成から見直した方がいい
そのうえで質問に答えるなら電気技の一貫性を消したいからガブリアスやランドロスあたり

>>137
ガブですか
了解ですハチマキでいいですかね

【用途】
ORASシングルレート
【構成】
リザードン＠メガ石Y　臆病CS
火炎放射/ソラビ/めざ氷/気合球

カバ＠ゴツメ　図太いHB
欠伸/怠ける/地震/氷の牙

マリルリ＠チョッキ　意地っ張りHA調整
アクジェ/じゃれつく/はたき/滝登り
http://borutonogudora.doorblog.jp/archives/38473151.html

フシギバナ＠メガ石　図太いHBベース
ヘド爆/ギガドレ/めざ炎/光合成
http://yakkun.com/xy/theory/n553

ポリ２＠輝石　生意気HBD　アナライズ
自己再生/毒々/放電/冷凍B

ガブ＠襷　陽気AS
地震/岩石封じ/ステロ/吠える

下へ続きます

【備考】
以前は最高レート1850まで行きましたが、負け続けて1700まで落ちました。
このPTで気になったところは以下の点です
・飛行の一貫性でアローが激重
・受けルが苦手
・積みポケが苦手(スイクン、ライコウ、ニンフィアなど)
・ドランが重い
などです。最近はメガリザYよりメガバナのほうが選出率が高くて、それが敗因かと考えています。
選出はガッサがいたらメガバナを選出するのでメガリザが選出しにくくなるのでそれも悩みです。
○○抜いて△△入れたほうがいいなどあったら是非教えて下さい。
あと、URLは参考にさせてもらったものです。
よろしくお願いいたします。

直感だがリザ抜いて眼鏡サザンが良いと思う
何言ってんだと思ったら無視してくれ

>>141
返信ありがとうございます。
なぜ眼鏡サザンなんですか？アローにも別段強くならないですし、スイクン、ライコウ、ニンフィアには返り討ちにされそうなんですが。

>>142
単純にバナと同時に出せて高火力の特殊アタッカー

ニンフィアはともかく他には受け出しを許さず起点にはされなそうだと思ったからだ
参考にならなくて申し訳ない

>>144
いえ、ありがとうございます。参考にします

【用途】ORASシングルレート

【構成】
図太いクレセHB特化@ゴツメ サイキネ冷ビ電磁波月光

図太いミトムHB特化@オボン ボルチェン鬼火10万ドロポン

控えめバナHぶっぱS60残りC@ナイト ギガドレヘド爆光合成毒毒

意地っ張りガルドHA特化@保険 影打ちアイへキンシ剣舞

意地っ張りアローAS特化@珠 ブレバフレドラ剣舞蜻蛉

陽気ガブAS特化@スカーフ 逆鱗地震エッジ文字

【備考】
XYからレート参戦しました。
クレセはHBDVのCS29です。ガブは6Vで、それ以外は5V理想個体です。
バナのS60はS4振りロトム抜き調整。
スイクンはバナで十分対処出来ますが、身代わり瞑想ライコウを倒せません。
また、クレッフィに威張られると運ゲーが始まるのもどうにかしたいです。
あとバンギはバナで相手しようと思っていたのですが、メガ進化されると圧倒的な火力に押されて後出しが難しい。他の奴で対処出来ますか？
辛いと思っていた(相手側の)クレセは、意外と選出されないので安心しています。何故選出されないのかはちょっと分かりませんが。
選出の方法として、三匹を選んだ後、Hに振ってる奴等はそれなりに耐久があるからバックに、AS極振りの奴等は先発にというスタイルを取っていますが、積極的に相手の先発を読むべきでしょうか？
パーティ鑑定でプレイングの話をするのはどうかと思いましたが、他にどこで相談すればいいのか分かりませんでした。
今のままでは1500キープが精一杯なのですが、プレイングに研きを掛ければ1600くらいは目指せますか？

カバリザは俺も今まさに使ってるけど強いよね
ところでリザードンってキノガッサには有利だよね
それなのにフシギバナで対策しなければいけないのは、カバルドンがポイヒ型の起点になってしまうせいだと思う
だからカバルドンを物理受けではなく、岩石ステロ吹き飛ばし欠伸@オボンのサポート型で使うのはどうだろう？
吹き飛ばしがあれば身代わりを残されにくくなるから、カバリザ選出をしやすくなるはず
そしてガブリアスでステロを撒く必要性が無くなるから、ラム剣舞型に変更出来て結果的にファイアローもキノガッサも楽になると思う

リザードンがキノガッサに有利って間違ってはいないけど正しくもないぞ
カバリザ（だけ）でガッサを無理に見ようとすると汎用性が落ちてレートが下がるだけ
裏選出で対処することを第一に考えた方がいい

>>146
ライコウにはミトムに拘りトリックさせるかメガバナに吠える搭載してはどうかな
もしくは悪戯心持ちを入れて挑発アンコさせればクレッフィ対策も兼ねる

>>148
それは正論だけど逆も言えて、フシギバナだけでキノガッサを見ようとすると選出の自由度が下がってしまう
その結果としてファイアローが刺さってしまうというのが今回の相談内容の本質だと思ってる
この場合のアプローチは大きく分けると表選出をキノガッサに強くするか、裏選出をファイアローに強くするかだよね
俺は前者よりの意見を言ったから、君は後者よりの意見を言えば良い
理想を言えば両方出来てる方が良いに決まってるんだから

ちなみにステロ吹き飛ばしを勧めたのは、その方が全体的に自然な構成になると思ったからだよ
積みが苦手と本人も言ってたし、テンプレだから無理は生じないはず
その代わりにキノガッサ対策としては「楽になる」程度だけどね

長々と書いてしまったけど、そこまで強く推してるわけじゃないからね
解決策じゃなくて改善案だから

【用途】ORASシングルレート

【構成】
バシャーモやんちゃacs@珠 馬鹿力 めざ氷 オバヒ まもる

サンダーずぶといｈbベース＠ゴツメ10万 熱風 毒々 羽休め

ナット しんちょうｈdベース@残飯 ウイップ 叩き落とす 宿り木 まもる

スイクン図太いｈｂ特化＠カゴ 熱湯 ほえる 瞑想 眠る

ファイアロー意地っ張りaｓベース@鉢巻 ブレバ フレドラ トンボ ねごと

ボーマンダ臆病ｃｓ特化＠メガイシ 流星群 大文字 ハイポン ハイボ

【備考】
最高レートは1900
選出はマンダ＞ナット＞バシャ＞サンダー＞アロー＞スイクン
全体的に火力が低くサイクル戦になりがち
ゲッコウガ、サンダーあたりがきつく出されると負け戦になりがち
アローをスカーフグロス スイクンを昆布ラグに変更するか迷っているところです

>>147-150
ありがとうございます。
ガッサは襷持ちで耐えられて岩石封じが怖いのと、交換読みで胞子とかされたら負けにつながるので
メガバナを入れました。カバをステロふきとばしはいいなと思いました、ありがとうございます。
またミトムもアロー対策にもなり、積みポケの対策にもなっていいですね、入れてみたいです。

【用途】 シングルレート
【構成】
リザードン＠メガ石Ｙ
臆病　CS252 B4
オバヒ/ニトチャ/ソーラービーム/めざ氷

フシギバナ＠メガ石
控えめ　H252 B100 C64 D84 S8
ギガドレ/ヘド爆/めざ炎/眠り粉

サンダー＠ゴツメ
図太い　H252 B184 C52 S20
ボルチェン/めざ氷/どくどく/羽休め

ガブリアス＠タスキ
陽気　AS252 B4
逆鱗/地震/岩石封じ/ステロ

マリルリ＠突撃チョッキ
意地っ張り　H204 A252 B4 D12 S36
アクアジェット/じゃれつく/叩き落とす/馬鹿力

ゲッコウガ＠命の珠
臆病　H8 C248 S252
波乗り/悪の波動/めざ地/冷凍ビーム
波乗りだとH252のヒードランが確2で居座ってくることもあるので確1にできるめざ地を採用

【備考】
1600〜1700台をうろうろしています。
バナ、サンダー、マリルリはネットでの調整をそのまま使っているのでこのパーティで呼ぶ敵に合っているのかが疑問です。
ファイアロー＋物理アタッカー(例：ガブ、ガッサ)がくるとサンダーの負担が大きく、相手ラストがアローの場合ブレバで突破されることが多いです。
どういった立ち回りを意識すれば良いでしょうか？特にアローが重くガブでステロを撒けていないと厳しいです。

>>151
パっと見気になるのは、電気の一貫とか、ステロぶっささりなことかな
バシャがメガじゃないから耐久薄くてサイクル戦で使いにくそう
サンダーと珠霊獣ボルトが対面したら誰も受けられなくて壊滅しそう
スカーフ霊獣ランドとかガブとかその辺欲しいかな

【用途】
ORASシングルレート
【構成】
ゲンガー＠メガ石　臆病HS
祟り目/ヘド爆/鬼火/身代わり

ブラッキー＠ゴツメ　図太いH252 B244 S12
イカサマ/毒々/月の光/挑発

ポリ２＠輝石　トレース　穏やかHD
自己再生/電磁波/どくどく/冷凍ビーム

アロー＠球　意地っ張りAS
ブレバ/フレドラ/羽休め/剣舞

マリルリ＠チョッキ　意地っ張りHA
アクジェ/じゃれつく/はたき/滝登り

ガブ@ラム 陽気AS
逆鱗/地震/岩石封じ/剣の舞

【備考】
レート1700をウロウロしてます。
祟り目メガゲン軸で、他で状態異常を撒いて、祟り目で落とすのがコンセプトです。
気になったのは、HBニンフが鉢巻アローのブレバで確2で、削っていないと返り討ちに
されるのと、アロー、ライコウ、スイクンあたりが重かったです。特にライコウはガブ
を失ってから積まれたらほとんど負けでした。
どこが悪いのでしょうか、よろしくお願いいたします

>>154
スカーフグロスと襷ガブ ほえる げきりん がんぷう 地震でいってみます

>>155
似たような感じで潜ってるけど、スイクン以外はポリ2の型をhdのdl型おんがえしでなんとかなるよ
スイクンは知らん

>>157
DL恩返しですか！たしかに瞑想積みにくるやつにささりますね！変えてみようと思います。
スイクンはマリルリで強引に突破しかないですかね

用途 シングルレート

構成
バシャーモ@命の珠 ようきA252S1加速130属抜き 残りH 5VH抜け
フレドラ とびひざ エッジ 守る

ラティオス@達人の帯 臆病 CS252 VHCS
流星群 サイコショック なみのり 十万ボルト

エンペルト@風船 れいせい HC252 5VA抜け
ハイドロポンプ 冷凍ビーム アクアジェット ラスターカノン

ヤミラミ@ヤミラミナイト ずぶとい HB252 5VA抜け
瞑想 じこさいせい 鬼火 バークアウト

ガブリアス@ハチマキ いじっぱり AS252 5VC抜け
じしん 岩石ふうじ ダブルチョップ どくづき

ランターン@メガネ HC調整
ボルトチェンジ めざ草 冷凍ビーム ハイドロポンプ

レート1690を往復していて1700にのれません
前まではランターンのかわりにステロ要員でバンキラスを使っていました
でもパーティ的にマリルリ、ファイアローが重いのでランターンにかえました
基本的にフェアリー対策はエンペルトかバシャーモで上からなぐっています
勝てないのは自分の立ち回りのせいもあるのですがパーティを見て重そうなポケモンやなおした方がいいところがあったら教えてください

>>158
恩返しにすると特殊全般に強くなれるから、マリルリがチョッキじゃなくてもいいのかな、太鼓とか。マリルリは使ってないからわからんのだけど。
中途半端でごめんなさいね。

用途は対人
構成
サザンドラ@眼鏡　控えめCS
流星/火炎放射/大地/悪波

ギャラ@残飯　意地HA
滝登り/氷牙/地震/電磁波

フシギバナ@メガ　控えめHC
ギガドレ/ヘド爆/やどりぎ/光合成

ガブ@タスキ　陽気AS
逆鱗/地震/ステロ/岩石封じ

ボスゴドラ@メガ　慎重HD
アイヘ/岩石封じ/眠る/ねごと

トゲキッス@スカーフ　臆病
エアスラ/トリック/電磁波/マジシャ

oras復帰勢だけどサザンドラ使いたくて作った
1700に乗ったと思ったらあっという間に1500まで落ちてを繰り返してる
主にガルーラにボコされてる
ぐぐってもガルーラを安定して倒せるやつなんていないみたいだしお手上げ
とりあえず1700キープが目標なんだけどどうしたらいいんだろう

>>161
サザンドラ使いたいならその耐性引き立たせるためにも有名な相棒のギルガルド使っとけ
対ガルーラもなかなかいける

ギルガルドゆうかんHA@弱保　キンシ/聖剣/アイヘ/かげうち
ボスゴ抜いて

用途 シングルレート
構成
クレッフィ@食べ残し 穏やかH228 D252 S28
いばる/みがわり/でんじふゆう/イカサマ

メタモン@拘りスカーフ 生意気HD252 B4
へんしん

フシギバナ@メガ 図太い H252 B100 C40 D60 S56
こうごうせい/ヘドロばくだん/ギガドレイン/地震

トゲキッス@拘り眼鏡 H180 C220 S108
エアスラッシュ/マジカルシャイン/大文字/トリック

エアームド@ゴツメ HB252 S4
ドリルくちばし/ふきとばし/ステルスロック/はねやすめ

夢メタモンをどうしても使いたくて組みました
クレッフィ、バナ、バンギは相性がいいので採用、
実際役に立つことも多いのですが残りの2匹が腐るケースが多くて困ってます
あと素早いやつがいないのでアローなどの高速アタッカーに
無理矢理押し通られることも多いです
これらを解決してくれるポケモン、もしくは技構成の変更などあれば
教えてくれると助かります

>>163です
ごめんなさい、バンギラスや他のポケモンの性格が抜けていました

バンギラス@突撃チョッキ いじっぱり HA252 S4
ストーンエッジ/かみくだく/おいうち/ばかぢから

あとトゲキッスはひかえめ、エアームドはわんぱくです

>>161
上で言ってるギルガルドも良いし
ギャラにゴツメもガルーラ側からすると嫌な感じだからいいかも
猫読みでゴツメギャラ出して威嚇入れてくのは使えると思う

>>163
クレフメタモンが呼びたい物理アタッカーがムドーバナのせいで来なくなってる
あとPT全体でリザがどちらも重たい、特にきあいだまYはむしろバンギ倒すために死に出しで来る
とりあえずムドー抜いてガブ陽気@襷　じしん/封じ/げきりん/ステロ
このままではクレセクチートゲロなのでヒードラン臆病@残飯　まもる/どくどく/みがわり/マグスト
キッスいらん

>>161
ガブ襷→鉢巻にするとガルーラ楽になるよ

対策わからない奴はとりあえず自分でも使ってごらん
周りがどうやって対処してるかわかるからさ

【用途】対人（シングル）
【構成】
キノガッサ@どくどく玉　陽気AS252　ポイズンヒール
キノコの胞子/みがわり/タネ爆弾/気合パンチ

クレセリア@ゴツゴツメット　のんきB252　HD調整　ふゆう
どくどく/影分身/サイコキネシス/眠る

ハッサム@鋼ジュエル　意地っ張りHA252　B調整　テクニシャン
バレットパンチ/剣の舞/燕返し/とんぼ返り

ガブリアス@こだわり鉢巻　臆病AS252　B調整　すながくれ
逆鱗/剣の舞/地震/炎のキバ

ヒードラン@食べ残し　おっとりD252　HB調整　もらいび
どくどく/守る/身代わり/マグマストーム

メタグロス@鋼鉄プレート　頑張り屋A252　BD調整　クリアボディ
思念の頭突き/コメットパンチ/バレットパンチ/地震

【備考】
BW勢です。
まだXYを買っていないにわかですが、すみません。
ワイヤレス通信ならよく行っています。

いろいろ言いたいけどまず鋼ジュエルは無いよ

>>168
釣り針でかすぎぃ！
初心者向け努力値振りから学びなさいｗ

>>169

僕も突っ込みたいとこ結構あるけど多分BW勢だからじゃね？

>>162
サザンガルドっていうんだねそれ
ギルガルドは扱い難しそうだから敬遠してたけど使ってみる

>>165
ギャラは今のままの意地HAにゴツメ持たせればいいかな
それとも新しく腕白HB作ったほうがいい？

>>167
鉢巻持たせるにあたってステロ拔いたほうがいいかな？
ガルーラも使ってみる

>>166
ガブにドランですね、ありがとうございます
ガブの特性は鮫肌の方がいいでしょうか？
それともバンギがいるから砂隠れも一応アリでしょうか

>>172
サザンガルドはガモス重いからギャラ意地にして遂行早めるのも悪くないから一長一短だな、ガルを重く見るかガモスを重く見るか
>>173
さめはだ一択

【用途】ORASシングルレート

【構成】
クチート@ナイト AS陽気
じゃれつく 不意打ち 剣舞 身代わり

ガブリアス@襷 AS陽気
逆鱗 地震 ステロ 岩石封じ

ゲッコウガ@珠 AS無邪気
ダストシュート けたぐり 凍える風 めざ炎

ギャラドス@ゴツメ HB腕白
挑発 氷の牙 滝登り 電磁波

ピクシー@オボン HB図太い
10万 電磁波 癒しの願い 光の壁

エルフーン@脱出 HSベース陽気
叩き落とす アンコ 追い風 置き土産

【備考】
鋼フェアリーあたりに若干辛い状態で、技構成や型次第でなんとかなりそうなのですが意見をお聞きしたいです
ゲッコウガを耐久に振って鉢巻きを持たせる、ガブに毒づきを搭載するなどが浮かんだのですが、如何なものでしょうか？
ご教授願います

型変えるだけならガブに鉢巻、ギャラに地震当たりが良いんじゃないかな

だからなんで壁貼ったり置き土産したり起点作り専門のポケがいるのに
積みポケが1体しかいないのか
クチート出せなかったらどうすんだよこのPT

【用途】対人(友達)

【構成】
カイリキー@スカーフ ようきHS ノーガード
ばくパン/エッジ/冷パン/雷パン

ニドキング@命の玉 ひかえめHC ちからずく
大地の力/火炎放射/冷ビ/10万

ギャラドス@ナイト ようきHS いかく
たきのぼり/地震/みがわり/竜舞

パルシェン@タスキ いじっぱりAS スキルリンク
殻破/氷柱針/氷の礫/ロックブラスト

ピクシー@弱点保険 ずぶといHB てんねん
月の光/アシストパワー/コスモパワー/ムーンフォース

思いつきませんでした

【備考】
自分がAS、友達がORで始めたのですが、初代をdisる発言が目立つため初代パでボコるパーティを組みたいです
友達は3値って何？レベルですが伝説や600族を多用してくると思うので、何とか返り討ちにしたくご教授お願いします

>>178
そういう目的ならフシギバナで粉をまけばいい

>>179
最初はフシギバナやまひるみも考えたんですが、それだと楽しくないかなって思いまして…

【用途】ORASシングルレート
【構成】
サザンドラ@珠　浮遊　控えめ　CSぶっぱ
流星群、悪の波動、火炎放射、大地の力

ギルガルド@弱点保険　バトルスイッチ　冷静　HCぶっぱ
シャドーボール、ラスターカノン、影撃ち、キングシールド

エルレイド@メガ　正義の心　陽気　S252、残り調整
インファイト、叩き落とす、剣の舞、身代わり

ファイアロー@鉢巻　颯の翼　いじっぱり　ASぶっぱ
ブレイブバード、フレアドライブ、蜻蛉返り、鋼の翼

ランターン@チョッキ　蓄電　ひかえめ　Hベースの調整
熱湯、十万ボルト、冷凍ビーム、ボルトチェンジ

マンムー@襷　厚い脂肪　ようき　ASぶっぱ
氷柱針、地震、氷の礫、ステルスロック

【備考】
多くのメジャーポケに対応できると思いこの構成にしました

ランターンは眼鏡一択
チョッキはない

>>182
たしかに統計上では圧倒的だが、
チョッキ、オボン、食べ残しもぼちぼち使われてるみたいぞ
俺はこのパーティですでにファイアローがこだわってるから
こだわり2体以上は極力避けたい

Hベースってのが気になる
耐久ランターンってHにあまり割かないはず・・・実数値を見てみたいな

>>184
たしかに調べるとHにはほとんど振らないんだな
やはり火力不足だからCに結構振ってる育成論多いな

>>183
正直アローも相性悪ければ蜻蛉で戻せばいいし２匹こだわりはありだと思うけどな
ランターン耐久ないし仮に耐久上げるにしても物理耐久あげて地震確2に持っていくとかの方が俺はいいと思う

>>185
H=B+Dが基本だからHが高いランターンはBDに割いた方が硬くなりやすい
だからあまりHに割かない育成論が多い
加えて58と言う微妙なすばやさだから基本的にはCよりSに振った方が使い易いと思う
ランターンって強い相手には滅法強いのでそれさえ見極められればどんな振り方でも一定以上働くと思うけどね

個人的にランターンは電磁波撒いていればいいと思うけどね
こだわり2種+ランターンみたいな構築は綺麗なサイクル戦で勝てるから使ってて楽しい

>>182
>>184
>>186
>>187
みなさんアドバイスありがとうございます
ランターンに関してはわかったが、ほかの組み合わせ、技構成とかはどう？

ギルガ・サザンの構築だからガブがクッソ重そう
マンムーさんが過労死しないように頑張れ！

>>190
というより地面が全体的に重い気がしてきたわ
ドリュウズとかカバとかランドあたり

>>191
マンムーがステロ(先発起用)だから後から出てきたガブが重くなると思うのよね
ギルガサザンの宿命だから他もガブに強い構築にした方がいいよー

【用途】ORASシングルレート
【構成】
サザンドラ@珠　浮遊　控えめ　CSぶっぱ
流星群、悪の波動、火炎放射、大地の力

ギルガルド@弱点保険　バトルスイッチ　冷静　HCぶっぱ
シャドーボール、ラスターカノン、影撃ち、キングシールド

チャーレム@メガ　ヨガパワー　陽気　ASぶっぱ
飛び膝蹴り、思念の頭突き、雷パンチ、猫だまし

ギャラドス@ゴツゴツメット　威嚇　わんぱく　HBベース
滝登り、氷の牙、挑発、電磁波

ランターン@チョッキ　蓄電　ひかえめ　CDベース、Sも調整
熱湯、十万ボルト、冷凍ビーム、ボルトチェンジ

マンムー@襷　厚い脂肪　ようき　ASぶっぱ
氷柱針、地震、氷の礫、ステルスロック

【備考】


これでどうだろ？前よりはガブに立ち向かえそうだけど

なかなかバランス良いと思う
その構成でランターン使うならファイアローの鉢巻ブレバ2耐えくらいの調整はしたいね
ファイアローに後だし出来るのがギャラドスだけっていうのは心もとないから
あとチャーレムって何意識なの？

【用途】ORAS シングルレート
【構成】
サザンドラ@スカーフ 控えめ CSぶっぱ
悪波 流星 大地 火炎放射

ヒードラン@帯 臆病 H220 C40 S252
オバヒ 大地 ラスカノ 火炎放射

ゲンガー@石 臆病 H140 B116 S252
滅び 守る みがわり 道連れ

ニンフィア@眼鏡 控えめ H140 B92 C250 D8 S20
ハイボ シャドボ めざ地 電光石火

クレセリア@ゴツメ 図太い H252 B244 S12
月光 三日月 冷ビ サイキネ

霊獣ランド@チョッキ 意地 H244 A76 B28 D60 S92
地震 岩封 とんぼ 叩き


【備考】
これでレート潜ってるがマリルリがキツイ…
かといってどれも重要だから電気と入れ替えるやつがわからない
個人的に抜いていいのはドランかなぁと思っているがドランを抜くとハッサムナットガルドがキツイ…
特にガルドはオバヒでいい乱数で落とせるからなぁ

穴だらけだとは思いますが助言よろしくお願いします！

>>194
とりあえずメガバナ意識ｗ
こいつ抜くとかなりきつい

>>195
とりあえずゲンガーを普通の使い方しよう
滅びターン稼ぐだけなら身代わりだけで良いと思う
どうせ守るでHPを節約したところで行動回数は変わらないから
へど爆か鬼火があれば、少なくとも今よりはマリルリに対処しやすくなるはず

>>196
なるほど確かに
それならギルガルドをゴーグル剣舞型にするのも手かもね

>>195
メガゲンガーは普通のアタッカー＋みちづれの方がいいんじゃない
ほろびのうたを支えるポケモンもいないようだし

【用途】シングルレート
【構成】
・ハッサム＠鉢巻　意地っ張りHA　蜻蛉/バレパン/フェイント/馬鹿力
選出率最多。蜻蛉で回し最後にお掃除。フェイントは何かと便利。不満点はほぼ無し。

・シャンデラ＠スカーフ　控えめCS　火炎放射/シャドボ/サイキネ/オバヒ
選出は少ないが高速高火力で刺されば強い。が、交代技の無い拘り持ちなのでやや小回りが利かず使い辛い。
特性すり抜けだが貰い火の方がいいかも。

・フシギバナ＠メガ石　図太いHB調整残りC　ギガドレ/めざ炎/ヘド爆/吠える
Bは特化リザXの竜舞フレドラ耐え。めざ炎で特化ナットレイ中乱2。素で繰り出して吠える事が多いので微妙に耐久が足りない感も。

・水ロトム＠眼鏡　控えめHC　10万/鬼火/ボルチェン/ドロポン
ハッサムとコンビでアロー、ゲンガー、ゲッコウガなどを割と安定して狩れるが選出を強制される。
もっと物理耐久が欲しい場面と眼鏡の火力で助けられた場面が半々。鬼火はトリックの方が良いか。

・エルフーン＠襷　臆病CS　ムンフォ/アンコ/挑発/がむしゃら
害悪対策兼ドラゴン対策。がむしゃらでバレパン圏内まで削り高耐久を突破したり。

・ガブリアス＠ゴツメ　陽気AS　地震/岩石封じ/ステロ/逆鱗
メガガルメガリザ対策。ステロは先発固定でなくサイクルの中で撒ける時に撒くという感じ。
吠えるが欲しいと思う事も。メガガルの地震2耐えくらい耐久に振った方がいいかな？

【備考】現在レート1700前後
ロトムで処理できない炎や竜舞積んでくる相手全般が苦手です
シャンデラがなかなか選出しにくく、拘っているせいで炎受け出されると1ターン猶予を与えてしまう為炎技を撃ち辛いのが悩み
というか拘り持ち3体の時点でちょっと無理がありそうですね
アドバイスお願いします

>>197
>>198

滅びゲンガーは受けル対策にいるんだよね
あと守るは安全にメガシンカするために入れてるのとこのパーティーゲッコウガよく誘うから守るからの道連れでゲッコウガを処理してる
ゲッコウガがメジャーな珠だったら守るで悪波受けてスカーフサザンに交代からの流星で葬るってパターンをよくしている

受けル対策なら挑発でいいよ
シャドボ鬼火挑発道連れが対応範囲広くてオススメ

>>199
シャンデラのこだわり外し&エルフを別の高速アタッカーに変更でもう少しレートがあがると思う
ただ慢性的に火力不足気味だから使いながら構築を見直した方がいい

>>176
>>177
遅れましたが、ありがとうございます
ガブに鉢巻き、ギャラに地震を搭載してみます

用途 シングルレート

構成
バシャーモ@命の珠 ようきA252S1加速130属抜き 残りH 5VH抜け
フレドラ とびひざ エッジ 守る

ラティオス@達人の帯 臆病 CS252 VHCS
流星群 サイコショック なみのり 十万ボルト

エンペルト@風船 れいせい HC252 5VA抜け
ハイドロポンプ 冷凍ビーム アクアジェット ラスターカノン

ヤミラミ@ヤミラミナイト ずぶとい HB252 5VA抜け
瞑想 じこさいせい 鬼火 バークアウト

ガブリアス@ハチマキ いじっぱり AS252 5VC抜け
じしん 岩石ふうじ ダブルチョップ どくづき

ランターン@メガネ HC調整
ボルトチェンジ めざ草 冷凍ビーム ハイドロポンプ

レート1690を往復していて1700にのれません
前まではランターンのかわりにステロ要員でバンキラスを使っていました
でもパーティ的にマリルリ、ファイアローが重いのでランターンにかえました
基本的にフェアリー対策はエンペルトかバシャーモで上からなぐっています
勝てないのは自分の立ち回りのせいもあるのですがパーティを見て重そうなポケモンやなおした方がいいところがあったら教えてください

バシャは物理型ならメガの方がいいんじゃ？
メガ枠を割きたくないなら別だけど

ランターンの実数値みたいな

【用途】 ORASシングルレート
【構成】 マリルリ@オボン H204調整A252 いじっぱり
じゃれつく/腹太鼓/アクジェ/馬鹿力

ゲッコウガ@珠 むじゃきAS252余りC
冷B/水手裏剣/悪波/けたぐり

ガブリアス@ラム 陽気AS252
逆鱗/地震/岩封/剣舞

リザードン@石X いじっぱり80族抜き調整A252余り耐久
ニトチャ/逆鱗/雷P/剣舞

ガルーラ@石 陽気AS252
グロパン/地震/雪崩/不意打ち

ガッサ@襷 陽気AS252
マッパ/タネマシンガン/胞子/岩封
【備考】レートは現在1900前後のリザX軸です。
ポリ2、ムドーは雪崩ごり押しで突破してますが基本辛いので
改善点があれば教えていただきたいです。

>>207
メガバナも立ち回りでごまかしてますがなかなか辛いです

>>202
アドバイスありがとうございます
エルフーンを変えるとするとどんなのがいいでしょうかね

思いついた所ではめざ氷化身ボルト＠珠とかならある程度役割を引き継ぎつつそこそこ火力も出ますね
それとも特に気にせず普通の高速高火力アタッカーでいいでしょうか

【用途】orasシングルレート
【構成】
ガブリアス@ラム　陽気AS
逆鱗/地震/岩封/剣舞

ギルガルド@弱点保険　冷静HC
シャドボ/影討ち/キンシ/聖剣

ミトム@オボン　控えめHCベース耐久調整
ドロポン/10万ボルト/ボルチェン/鬼火

ファイアロー@珠　意地っ張りAS
フレアドライブ/ブレバ/蜻蛉/挑発

ガルーラ@ナイト　陽気AS
恩返し/不意打ち/地震/身代わり

ユクシー@レッドカード　慎重HDベース少しS振り
ステロ/欠伸/蜻蛉/置き土産

【備考】
やどまもナットや再生ポリ2とかの耐久型に弱いんですが
何を変えたら良いですかね？
裏に威嚇持ちいると勝てたためしがないです
あとパーティーに重そうなポケもいたら指摘お願いします

>>210
ガルーラにグロパン持たせたら終わる問題じゃん

メガガルにみがわり入れてるのにグロウパンチもいわなだれもないのは非常にもったいない

>>221
ありがとうございます
地震切るとメガ進化後だとゴーストに対する有効打が
不意打ちしかないのでどうかなと思ってたんですが
グロパンに変えてみることにします

【用途】シングルレート
【構成】
ハッサム＠メガ石　意地っ張りHBD
蜻蛉/バレパン/剣舞/羽休め

ローブシン＠チョッキ　意地っ張りHA
ドレマッパ/冷P/岩雪崩

トゲキッス＠ラム　控え目HC
エアスラ/マジシャン/電磁波/羽休め

バルジーナ＠ゴツメ　図太いHBS
イカサマ/どくどく/羽休め/挑発

火ロトム＠眼鏡　図太いHBC　ボルチェン/オバヒ/めざ氷/トリック

フシギバナ＠メガ石　図太いHB
ギガドレ/じしん/ヘド爆/光合成

【備考】
以前はキッス→エルフ、バナ→サマヨ、ロトム→ランターンで使ってましたがメガバナやメガクチが重かったので変更
今度は無限グライや糞鍵、小さくなる害悪がきつくなりました
あと全体的に遅い
なるべく600、準伝は使いたくないけどうまく当てはまるようなら一考します

>>207
ポリ２ムドーバナって単体だけで見たら別に辛そうに見えないんだけど・・

リザXが強いし　ガブガルとかでも負担掛けて潰せばいけると思う
ガッサやマリルリもいるし

195だが水全般(特にゲッコウガマリルリメガギャラ)がキツイので少しだけ変えてみました

【用途】ORAS シングルレート
【構成】
サザンドラ@スカーフ 控えめ CSぶっぱ
悪波 流星 大地 火炎放射

ヒードラン@帯 臆病 H220 C40 S252
オバヒ 大地 ラスカノ 火炎放射

ゲンガー@石 臆病 H140 B116 S252
滅び 守る みがわり 道連れ

エルフーン@残飯 臆病 H76 B156 C44 D4 S228
宿り木 みがわり アンコ ムンフォ

クレセリア@ゴツメ 図太い H252 B244 S12
月光 三日月 冷ビ サイキネ

霊獣ランド@チョッキ 意地 H244 A76 B28 D60 S92
地震 岩封 とんぼ 叩き


【備考】
こんな感じでニンフィアをエルフーンに変えてみた
要は水が重いから単純に水に強いポケモンをとエルフーンを入れてみたがこれだと何が重いだろうか？
一応エルフーンならニンフィアみたいにナットと対面したら即引くではなくみがわりからアンコで縛って控えに交代が出来るのもいいところだと思う
ただその場合やっぱりカイリューやメガルカリオみたいに積みポケがいた方がいいのかな？

>>216
結局ゲッコウガに弱くない？
ゲンガーが謎
このPTなら滅び＋道連れが決まるより殴って一体落として道連れのほうがはるかに決まると思う

あと全体的に見てて思うのが耐久も火力も素早さも確保したくて中途半端になりすぎ
書いてないからわからないけどドラン、霊獣ランドは何を意識してるのかがよくわかんない
それはその二体じゃないといけないの？後クレセの月光乱舞で誰復活させるの？

まずは努力値は何かに極振りでそのあとキツイやつに合わせて振りなおすのがいいと思う
あと積ポケ入れようと思うならクレセとも相性のいいガルーラでいいと思う。

的外れなこと言ってたらごめん

>>217
ゲッコウガは上にも書いた通り大体初手でくるからこっちはゲンガー初手で守るから入って悪波撃ってきたら次のターンサザンドラに引いて悪波受け珠ダメあったら上から流星で飛ばすというやり方

ランドは電気無効枠と主に炎に対する打点
後はメガルカリオの悪巧みラスカノを耐えられる
まぁこれはググったらすぐ出てくるやつだから割とテンプレだと思う
ドランは主にフェアリーと鋼(特にギルガルド)対策かな
帯にしてるのはオバヒでギルガルドを75%で確1発で吹き飛ばせるから
眼鏡でもいいが小回りきかないのが辛いから帯でいいかなと

あとこれ使ってて思ったが確かにメガゲン普通にアタッカー+道連れにした方が使いやすいかも
滅びはハマれば強いが後続に負荷がかかるのと相手を選ぶのが辛かったかな

>>218
ゲンガーをアタッカーにするなら気合玉とかどうすか
守るメガして次のターンに上から気合玉でゲッコウガ飛ばせるやで

【用途】orasシングルレート
【構成】
チルタリス@石　図太いHBD
ﾊｲﾎﾞ/大文字/ｺｯﾄﾝ/羽休め

ヌオー@ゴツメ　腕白HB
纏わり着く/欠伸/再生/蓄える

キノガッサ@襷　意地っ張りAS
種ガン/ﾏｯﾊﾟ/岩封/胞子

ファイアロー@鉢巻　意地っ張りAS
ﾌﾚﾄﾞﾗ/ﾌﾞﾚﾊﾞ/蜻蛉/寝言

キリキザン@珠　意地っ張りAS
ｱｲﾍ/叩き落とす/不意打ち/剣舞

ウルガモス@カゴ　控えめCS
大文字/さざめき/蝶舞/眠る

【備考】
1500〜1600をさまよってます…
ゲッコウガにやられる頻度が高くて悩んでます
あとファイアローが置物と化してるので変えようかなとも思ってます…

【用途】レーティングバトル
今は1500くらいをさまよっています

【構成】
-ガルーラ@石
不意打ち、地震、恩返し、グロパン

-ゲンガー@襷
シャドボ、へどばく、マジシャ、鬼火

-キノガッサ@スカーフ
胞子、岩石ふうじ、タネマ、馬鹿力

-ファイアロー@珠
ブレバ、フレドラ、寝言、蜻蛉返り

-マリルリ@オボン
じゃれつく、、馬鹿力、ｱｸｼﾞｪ、腹太鼓

-クレセリア@ゴツメ
サイキネ、冷ビ、月の光、電磁波

【備考】
ガッサ以外はﾃﾝﾌﾟﾚで、ガッサはスカーフ巻いて主に眠らせるだけのやつです

鑑定おねがい致します

>>221
追記:用途はorasシングルレートです

>>221
テンプレすぎて何に弱いとか書いてくれないと何で1500で停滞してるか分からない

ガッサを襷と思うからゲンガーの襷はちょっと計算狂いそうで良いね

用途)ORASシングルレート

構成)
・ハッサム@メガ
意地HA叩き落バレパン剣舞羽休
・ゲッコウガ@珠
臆病CS
ドロポン冷Bダストけたぐり
・ガルーラ@メガ
意地AS
猫騙し捨て身冷P地震
・ライコウ@眼鏡
臆病HC
10万ボルチェンめざ氷シャドボ
・ガブ@襷
陽気AS
地震岩封吠えるステロ
・アロー@ゴツメ
陽気HS
ブレバ挑発鬼火羽休め

備考)
ORASからの新参です
60戦ほどしてレート1500後半
ガルーラの役割が薄い気がするのと電無効水(ラグラージなど)がキツイかなという印象なんですけど私の立ち回りが悪いのでしょうか？あと害悪などにも弱い印象です…

適当だけどライコウをランターンあたりにしてハッサムを特殊アタッカーに

ライコウ使うなら壁張りにしたら？
アロー、ガブ、忍者の為にさ

ガブハッサムと組ませるならライコウは瞑想残飯が相性良いと思う

あとハッサム軸で重くなるクレセドランに一貫をとるために
ゲッコウガにはドロポンより悪派入れたい

害悪が具体的に何を指すのかわからないけど、一応ガルーラが身代わり対策になるから問題ないんじゃない？

ゲッコウガに物理技入れるなら無邪気ASにしないと火力出ないと思うが
害悪気になるんだったらガブをラム持ちの型にすれば対面からなら対処できるかと

>>220
まずパーティのコンセプトがよくわからない
自分もチルタリス使ってるけど、耐久型のチルタリス入れるなら対面構築よりのパーティだと荷物になると思う
サイクル回せるようなパーティにするか、こういうパーティなら竜舞型で使ったほうがいいんでは？

もし耐久で使いたいなら自分も使ってるんで意見するけど、
まず耐久型にしてもコットンは入らないと思う。積んでも無理なやつが多いので
毒を撒いた方がサンダー等耐久型も見れるようになる　もしくはドラン重いし地震が候補

ゲッコウガはポリ２いれてみれば序盤のレート帯は安定すると思う
恩返し持ちのDL生意気ポリ２はチルタリスが起点にされやすいサナニンフやガモスもついでに受けれて良いと思う
地面透かし枠にロトムかランドロスとか入れて
あとガルーラ、ゲンガーガルドドランスイクンあたりに強くなるようにすればそこそこの構築になると思う
ガルーラ以外にはガモス（めざ地持ち）なら相性良いね

原型ないのは申し訳ない　参考までに

>>224
ガルーラは単ノーマルっていう性質上、自分から後だしするのは苦手なわけ
対面では凄まじい性能を持つ反面、タイプ的な役割をあまり持てないポケモンということだね
だからエースとしての役割に期待するわけだけど、それを支えるポケモンがいた方が良いと思う
定番なのは三日月の舞クレセリアとか

>>226
>>227
>>228
>>230

ゲッコウガは無邪気でしたすみません

ライコウは瞑想残飯型に変えてゲッコウガに悪波動入れてみますアドバイスありがとうございました

用途 シングルレート
構成
ルカリオ@メガ 臆病 CSぶっぱ
波動弾/ラスターカノン/真空波/悪巧み

カイリュー@ラム いじっぱり H52 A204 B20 D4 S228
神速/竜舞/逆鱗/地震

ヤミラミ@アッキのみ 図太い H252 B132 D124
鬼火/挑発/自己再生/イカサマ

サーナイト@オボン 穏やか H252 B220 D36
サイコキネシス/電磁波/アンコール/道連れ

水ロトム@光の粘土 穏やか H252 B100 D156
光の壁/リフレクター/ドロポン/ボルチェン

ゲッコウガ@珠 陽気 ASぶっぱ
水手裏剣/冷P/ダストシュート/けたぐり

>>34です あれから改良を加えてこうなりました
なかなか色んな方面をメタれているのでこのPTを気に入っているのですが
最近サーナイトの補助型潰し＆特殊受け＆無理矢理道連れという役割が
水ロトム、ヤミラミと被っていてあまり活躍できていない気がしてきたので
またここに相談に来ました
このサーナイトの代わり、もしくは技構成の変更でおすすめのものがあったら
教えてくれると助かります 他のメンバーに関することでも結構です
返信お待ちしています

そのサーナイトはアンコ道連れを使って麻痺を撒くのが役割じゃなかったか

>>233
そうなんですが、
パーティーが素早さ高めのアタッカー、後攻ボルチェンの水ロトム
いたずらごころのヤミラミと麻痺の恩恵が少なめなので
役割が薄い気がしてきたんですよね……

>>234
加速持ちや舞われた竜などにも対処できるので無しではないと思います
自分より早いATにも電磁波から道連れで持っていけたと思いますし
あと格闘より先発竜が少し苦手そうかな、と思うのでサイキネよりムンフォのが良くはありませんか？

日頃お世話になっているスレなので未熟ながらアドバイスさせてもらいました

>>235
なるほど、確かにそれらに麻痺は大きいですね
技も受けとしては格闘に強いしムンフォのが良さげですね
ありがとうございます

あと返事待ちの間代わりとして
ドククラゲかラティアスを投入しようか考えてたんですが
この2体だとパーティーのバランスが悪くなっちゃいますかね？

>>236
ドククラゲは電気と地面が抜群なのがこのパーティではきついかと
そういう面ではラティオスが数値的にもタイプ的にも優秀かと思います
ただ、両者ともにルカリオでしか補完できない弱点を持つのでサーナイトのままで良いと自分は思います
道連れしてからの展開の方が気になるのですが、いかがでしょうか？このせいでサーナイトが活かしにくくなってるとも思います
道連れするポケモンの後ろには比較的タイマンに強いキャラをいれていると思っているので、このパーティだと少々道連れ後が不安ではないでしょうか？

役割ごと変えてみるのも手かと思います

>>237
確かに言われてみると道連れ後のプレイングが
多少運任せになっていたように感じます
サーナイトには突撃チョッキかスカーフでも持たせて
特殊受けかつアタッカー寄りの型を新しく育ててみようと思います
詳しい解説ありがとうございました

>>229
アドバイス通り、チルタリスはｺｯﾄﾝ→毒々にしたら
ロトムなどの特殊ウェポンの耐久型にも対応できるようになりました！

あとサーナイトやニンフィアなどにも苦戦していたので
両刀ポリ2の採用を考えてみます！

どうしてもチルタリスを使いたくてしょうがなかったので
アドバイスすごく助かりました！

【用途】BW2からの復帰、環境観測用
【構成】
ラティオス@メガ
10万、サイコショック、なみのり、りゅうせいぐん
CSぶっぱ

ハッサム@たま
バレパン、むしくい、蜻蛉、剣の舞
A252BD調整

バンギラス@チョッキ
電磁波、ふいうち、じしん、エッジ
HAぶっぱ予定

ガブリアス@ぴか粉
じしん、ドラゴンダイブ、エッジ、つめとぎ
asぶっぱ予定

ポリゴン2@きせき
れいび、イカサマ、自己再生、電磁波
@HBぶっぱ

ヒートロトム@ひかりのねんど
オバヒ、ボルチェン、物理壁、特殊壁
【備考】
厨ポケのステでゴリ押すパーティ、使いやすさを優先してみました
復帰勢なので対応できなさそうなポケモンなどがいたら助言していただけると助かります。

チョッキ電磁波とは新しいな

不意討ちバンギ

>>242
ＢＷ２の改造マンだったってことだろ

復帰勢ならまずテンプレ的なの育ててレート潜ってからじゃね
ある程度情報を得てからまた来たらいい

改造いけるんなら
ちからもち鉢巻きファイアローで画竜点睛でもしたらどうだ

ところでBW2→ORASって復帰でもなんでもなくね
俺も教え技が出て環境ある程度整うまではレートやらないよ

【用途】ORASシングルレート
【構成】
ユクシー@粘土
陽気HS252B4
両壁、欠伸、ステロ

ハッサム@メガ
意地H236ABDS調整
バレパン、羽休め、蜻蛉、剣舞

Wロトム@オボン
控えめHC252S4
ドロポン、ボルチェン、鬼火、祟り目

ウインディ@ラム 威嚇
図太いHB252C4
放射、鬼火、日差し、吠える

バンギラス@チョッキ
意地HA252S4
エッジ、地震、噛み砕く、けたぐり

ゲンガー@襷
臆病CS252H4
シャドボ、ヘド爆、挑発、道連れ

【備考】
サイクル戦意識したパーティ
速攻ATKもいた方がいいと思い余った枠にゲンガーを突っ込んだものの選出機会少なめ

バンギラスってふいうち覚えないんですか…勘違いしてました

何が重いかとか明確に書いて欲しいなあって思うわけです。

とりあえず6体決めて回してから書き込むこと　「残りの1体は何がいいですか？」などは甘え

とりあえず6体決めて回してから書き込むこと

　6　体　決　め　て　回　し　て　か　ら　書　き　込　む　こ　と


　　回　　し　　て　　か　　ら　　　書　　き　　込　　む　　こ　　と

>>247
サイクル戦意識で壁貼りユクシーの意図を説明してくれ
ラムウインディの仮想的も不明。草を相手するならゴーグルのがいいが、そもそもメガバナには勝てない

襷ゲンガーもバンギの砂で潰れる上に、技構成がサイクル戦及びユクシーの壁ともアンチシナジー

ポリ2出しとけばまあ負けないなっていう欠陥パーティ
ユクシーいるし竜舞メガバンギ軸にしない理由がわからん（その場合ハッサム他は入れ変えになると思うが）

ゲンガーゴミなのは知ってる
ウインディはファイアローウザいから入れた
壁はハッサム積む時の負担軽くするためって感じ

ファイアローじゃないわメガヤミラミだ

あとバンギは竜舞するはずだったんだけどね...遺伝させるの忘れてたからそのまま使ってる

お前…自分で改良できる点を放っておいて他人にアドバイス求めるのか？

当たり前だが自分のパーティを強くできるのは自分だけしかいない
パっと見た他人の意見なんか対して当てにならん
見ただけで弱点がわかるなら見せ合いの時にどんだけ楽かって言う話だしな

自分で十分に回して、自分なりの改良は施しつくした
もう後はどうにもならない、袋小路に入ってしまった！助けてくれ！
というためのスレなのにどうしてこう…

テンプレ読んでなかったわ、なんかごめんね

ラムウインディでヤミラミ見るとかそれはひょっとしてギャグで言ってるのか？
基本から態度から姿勢からすべてやり直し
おまえが遺伝子忘れたから竜舞出来んとか知らんわやり直せよ

ガチ説教ワロタ

まあこの型のウインデイでどうやってメガヤミラミ見るんだってのは確かだし
感じとしては明らかに回してないからな
せめてレートで何十戦かやってその感想とレートくらいは表記してくれんとね

挑発されたら火炎放射打ち続けるしかないけどどうすんだこれ

ウインディばっか叩かれてるけどパーティ自体も酷いぞコレ
適当なドラゴンに半壊取られるし相性補完だけ考えた寄せ集め以下

つかユクシーが完全に起点作りってのが見せ合いの時点でわかるよね
だからまずそれを阻止するために挑発持ちが出てくるわけだが挑発されたらどうするの？
蜻蛉入れないと自主退場もできないよね
あくびで流そうと考えてるのかもしれんが蜻蛉ないと挑発持ちが相手にいたらさすがに崩壊しかねないぞ

【用途】orasシングルレート

【構成】
ファイアロー@青空プレート
(ブレイブバード、フレアドライブ、羽休め、挑発)

ルカリオ@メガ石
(ラスターカノン、悪巧み、気合い玉、真空波)

ナットレイ@ゴツメ
(ステロ、パワーウィップ、やどりぎの種、みがわり)

霊獣ボルトロス@命の珠
(かみなり、ボルトチェンジ、めざ氷、草結び)

バンギラス@メガ石
(身代わり、龍の舞、ストーンエッヂ、じしん)

スイクン@カゴのみ
(眠る、冷凍ビーム、ねっとう、めいそう)

【備考】
orasからレートを始めた初心者です。コメントお願いします

起点作りなら両壁を置き土産にすれば技スぺ1つ節約できる
壁と違って相手が引いたらそれまでだけど起点作るだけなら十分可能

割とテンプレ構成だけどステロ/欠伸/蜻蛉/置き土産＠メンタルハーブでどうかな
B4はDに回せばDL対策になるのと実数値H182-D151で臆病リザYの晴れオバヒ確定耐え

>>263
>>250

ファイアローキツいんだが やっぱWorH耐久ロトム入れるしかないかね

そんなのパーティによる

【用途】
orasシングルレート
【構成】
メガクチート@メガ石 いじっぱりHAベース
じゃれつく ふいうち はたきおとす つるぎのまい

クレセリア@ゴツメ ずぶといHB
サイコキネシス れいとうビーム つきのひかり でんじは

ポリゴン2@しんかのきせき ひかえめHC
トライアタック シャドーボール めざめるパワー炎 でんじは

キノガッサ@きあいのタスキ いじっぱりAS
タネマシンガン マッハパンチ がんせきふうじ キノコのほうし

カイリュ@ラムのみ ようきAS
げきりん じしん しんそく りゅうのまい

メガリザードンY@メガ石 ひかえめCSベース
オーバーヒート かえんほうしゃ ソーラービーム めざめるパワー地
【備考】
トリル軸クチクレポリ2に見せかけてでんじはバラまいて通りのいいポケモンで上から叩くパーティ
でんじはに頼りきってるからそれが通らない相手(特に珠ボルトロス)がキツい
あとはヒードランがほぼ100%選出されるからとにかく弱点つけるようにめざ地も入れたけどそれでも少し辛い
選出率はポリゴン2>クレセリア>リザードン>クチート=キノガッサ>カイリュー

とりあえず6体決めて回してから書き込むこと　「残りの1体は何がいいですか？」などは甘え

とりあえず6体決めて回してから書き込むこと

　6　体　決　め　て　回　し　て　か　ら　書　き　込　む　こ　と


　　回　　し　　て　　か　　ら　　　書　　き　　込　　む　　こ　　と

>>268
まぁ今のパーティをあんまり弄らないならポリ2をめざ地にする、電磁波展開じゃなくトリル展開にする、とかになるかな
ポリクチクレセ使ったことないから分からんが電磁波撒くならクレセかポリどっちかにしてメンツ弄るなら地震バナ、メイクン、ねむねごギャラとかいいと思うけど

【用途】orasシングルレート

【構成】
ボスゴドラ(頑丈)@ボスゴドラナイト おだやかHD極振りA4
(ステルスロック、ヘビーボンバー、ほえる、メタルバースト)

バクーダ@メガストーン
(だいもんじ、だいちのちから、めざパ氷、げんしのちから)

ママンボウ(再生力)@ゴツメ
(ねがいごと、まもる、どくどく、ミラーコート)

クロバット(すりぬけ)@するどいくちばし
(ブレイブバード、みがわり、ちょうはつ、いかりのまえば)

サマヨール(おみとおし)@しんかのきせき
(トリックルーム、ナイトヘッド、のろい、おにび)

エルフーン@たべのこし
(みがわり、ムーンフォース、やどりぎのたね、アンコール)

【備考】
マイナーなのは重々承知ですが鑑定お願いいたします。
まだ潜って数戦しかしてないので、こいつどうやって突破すんの？って相手がいたら教えてください。
ステロ要員をボスゴドラからバンギラスかカバルドンに変えようか迷ってます。
その際オススメの技構成、振り方があれば提案してもらえたら幸いです。

>>271
ママンボウはおだやかHD全振りＢ4
サマヨールはわんぱくHB全振りＤ4
クロバットはようきAS全振り
エルフーンは現在おくびょうHS全振りですが調整を考えてます。

いや、お前がこいつどうやって突破すんのか分からん奴を教えろよ
そこから他の人にアドバイスして貰うわけだろ

>>273
鋼タイプを出されるとバクーダでしか突破出来ない事が多いので、挑発持ちのギャラドスorブルンゲル＋ヒードランorナットレイの組み合わせなんかが来ると辛い事が多かったです

ヒードラン相手の場合はバクーダかサマヨールののろい以外での突破が難しいので、毒が入った状態でサイクル回されるとキツかったです

これでマイナーとかたまげたなぁ

メジャー所だとスイクンがめちゃくちゃ重たいね

>>275
最初はメガジュカインとか不器用すりかえミミロップとかタブンネとかベロベルトとか入れてたんですが今見直すとマイナーなのはママンボウとバクーダくらいですね

スイクンはサマヨののろい、補助技読みでエルフーン出してアンコール、ボスゴのメタバか積ませた後ママンボウのミラコで無理やりって感じなんで不安定極まりないですね

電気技が欲しい時がちょくちょくあるんでボスゴドラ抜いて水ロトムとかかな

>>276
ママンボウいるか？
サマヨで十分じゃないか？

テンプレのHBミトムはねむかごスイクンの起点になるだけだからスカトリできるようにしてみたらどうか

>>277
ママンボウは願い事でサマヨ回復させて呪い・トリル入れ直したり、ボスゴの頑丈復活させてからのメタバとかできるんで選出率高めです
補正なし球サンダーの10万までなら耐えるんでミラコが結構決まったり

スカトリミトム良いですね！こだわり押し付けられればミラコメタバが活きてくるし

>>270
ポリ2のめざパは悩みどころですね
先発ガブ控えナットレイをものすごく呼ぶ構築なので開幕ポリ2ガブの対面から
交換先ナットにめざ炎叩き込む展開が何回もあったりと強みもあって結構信頼していたり
一度めざ地個体も運用してみようと思います
実際自分もトリル軸で運用したことは一度もないので一回使って感覚つかんで見ようと思います

メガリザードンYはヒードランとナットレイを狙い打ちならめざパじめんじゃなくて
きあいだまじゃだめかな？

60×4
120×2
90×1.5×1.5×4

そこまでして確実にそいつら狩りたいならXにしなよ
Yのめざパはまず氷だとおもってる
地面って同族には基本的には有利か五分だし、相手も対面したくないでしょ
それこそドランくらいだけど基本的には気合いで十分でしょ

ここ見てると俺の知らないメガリザードンＹというポケモンが別にいる気がしてならないんだけど

【構成】
フシギバナ＠メガ　おだやか　ＨＤ
（こうごうせい　ギガドレイン　やどりぎ　ヘドばく）

ヤドラン（さいせい）＠ゴツメ　ずぶとい　ＨＢ
（ねっとう　れいビ　なまける　きあいだま）

ギルガルド＠たべのこし　ひかえめ　徹底攻略丸写しＨ＞Ｃ＞＞Ｄ型
（みがわり　シャドボ　キンシ　どくどく）

ガルーラ＠メガ　いじっぱり　ＡＳ
（ふいうち　じしん　からげんき　おんがえし）

ゲッコウガ（へんげんじざい）＠おうじゃのしるし　ようき　ＡＳ
（なげつける　アクロバット　みずしゅりけん　とんぼがえり）

ドンファン（がんじょう）＠たつじんのおび　いじっぱり　ＨＡ
（じしん　はたきおとす　がんせきふうじ　こおりのつぶて）


【備考】
金銀以来のポケモンです
自分の好きなドンファンとバナをベースにしてサイトやら動画を見て考えたＰＴになります
１５０戦くらいで１６００前後なんだが受けループ？パにあたると７〜８割くらい負け
なげつけアクロバットゲッコウガのオナ枠にグライオンとちいさくなる対策のポケモンを入れたいんですが
なにがよさそうか教えてください

ちなみに５Ｖメタモンはあるので５Ｖの理想固体はできますが
めざパ推奨のポケモンは無しでお願いします

グライオンとちいさくなる対策は、滅ゲンはどう？
グライオンのどくどくじしん無効で、ちいさくなるやつは滅びの歌で流す

【用途】ORASシングルレート

【構成】
ガルーラ@メガ石
A252 S70族抜き抜き　残りHBベース いじっぱり
猫騙し　捨て身タックル　冷凍パンチ　地震

ガブリアス@ラム
ASぶっぱ　ようき
逆鱗　地震　岩石封じ　剣の舞

ギルガルド@チョッキ
H252 B調整　残りC　冷静最遅
シャドーボール　ラスターカノン　影打ち　キングシールド

ファイアロー@拘りハチマキ
HAぶっぱ　いじっぱり
ブレイブバード　フレアドライブ　とんぼがえり　寝言

Wロトム@こだわりメガネ
Hぶっぱ　S3振り　Hぶっぱマンダを確１　残りB
ハイドロポンプ　ボルトチェンジ　トリック　めざパ氷

キノガッサ@きあいのタスキ
ASぶっぱ いじっぱり
キノコのほうし　タネマシンガン　マッハパンチ　岩石封じ

【備考】
対面構築気味に、終盤先制技で抜いていく構築です
使って気になった点は珠バシャとボルトが重いこと、コンセプト的にこっちが珠を使わないのがなんだかもったいないこと、ガルを対面から処理はできても後出しが安定しないことです
その他重そうなポケ、気になった点等アドバイスお願いします

チョッキキンシ

>>286
チョッキ持ちのギルガルドがキングシールドっていうのはどういうこと？？？

>>287,288
チョッキにしたの最近でキンシから聖剣にしたの忘れてた…申し訳ない

珠が余って勿体無いならガルドは珠剣舞とかにすれば…今のパーティに珠剣舞が合うかは知らんが
受けだしが効かないのは耐久振らないアローロトムガッサ入れてればそうなる
例えば馬車に後出しが安定してるのはアローだけなら鉢巻じゃなくて羽剣舞にするとか

いのちのたまだったらギルガルドはめざパ氷も生きるな

マフォクシー@スカーフ
HCDS 調節 おくびょう
おにび、マジカルフレイム、サイコショック、トリック


ズルズキン@たべのこし
HD ぶっぱ しんちょう
かみくだく、がんせきふうじ、ビルド アップ、ちょうはつ


ウォッシュロトム@おぼん
CD ぶっぱ おだやか
ボルトチェンジ、ハイドロポンプ、めざパ(氷)、おにび


ボーマンダ@ゴツゴツメット
HB ぶっぱ ずぶとい
つばめがえし、だいもんじ、はねやすみ、りゅうせいぐん


ブルンゲルン@ふうせん
HB ぶっぱ ずぶとい
おにび、じこさいせい、ナイトヘッド、トリックルーム


フシギバナ@フシギバナナイト
HBD 調整 ずぶとい
やどりぎのたね、ギガドレイン、へどろばくだん、ねむりごな


レートはまだそんなにやってないけど1500前後です

すみません、ズルズキンで、挑発じゃなくてドレインパンチでした。

そんなにやってないなら100戦回せ

テンプレ読めないやつ多過ぎだろ
こんなのに指南する気になれんわ

>>292
CDぶっぱのロトムって柔らかいだろ
どうせ特殊受けできてアタッカーもこなせるとか考えたんだろうけど無理
ロトム自体は種族値足りてないし
うまい人が使えばボルチェンで回してきて目障りこの上ないけどね…

テンプレ無視した質問でもレスつける人はつけるからな、どうしようもない

テンプレは少しでもまともなアドバイスができるようにって
意味もあるんだけどな
対戦もしてない、何が辛いかもどうしたいかも分からない
自分で使ってるわけじゃ無いのにこんなので
まともなアドバイスとか無理に決まってる

そこを工夫でどうにかするために色々考えてんのに、種族値足りてないで切り捨てられたら何も言えんわ

本当に考えてたら穏やかCDぶっぱなんて振り方しないだろ
穏やかロトムでH振らないとかありえん

【用途】oras シングルレート
【構成】
バンギラス@脱出ボタン 控えめHBぶっぱ （大文字、冷凍ビーム、挑発、吠える）

ドリュウズ@命の珠 陽気ASぶっぱ （地震、岩雪崩、アイアンヘッド、剣の舞）

メガヘラクロス@メガ石 陽気ASぶっぱ（ミサイルばり、タネマシンガン、ロックブラスト、インファイト）

マリルリ@お盆 意地っ張りHASベース（アクアジェット、馬鹿力、じゃれつく、はらだいこ）

サンダー@ゴツメ 図太いHBベース（ボルトチェンジ、熱風、毒毒、羽休め）

メガゲンガー@メガ石 臆病CSベース（シャドボ、ヘド爆、身代わり、道連れ）

【備考】
よくあるバンドリを軸に考えました。

バンギラスは起点になるのを防ぐために挑発、吠えるを入れています。
ドリュウズが陽気なのは砂じゃなくてもマンムーらへんを抜けるように意識しました。
メガヘラは上二匹で倒せないガッサなどの格闘、クレセなどを倒すために入れました。
マリルリはランドやガブなど対策に。
サンダーは上でマリルリ、ハッサム、ナット、耐久ポケを意識して入れました。
メガゲンガーは上でマリルリ、メガフシギバナがキツかったので入れました。

長くなってしまい申し訳ありません。
数十戦回したところメガリザYがバンドリ選出だと天候の取り合いになりきつく、裏でも勝てるポケモンがいないので負けることが多かったです。
これは抜いてこれを入れた方が良いなどのアドバイスお待ちしています。

りざYがキツイなら尚更バンギにステロ入れたほうがいいんじゃない
バンドリゲンガーの形は動かさなくても良いとしてヘラは個人的にはいらんかな
馬車重く見るんならゴーグル武神マリ重く見るなら鉢巻ガロンとか
後は微調整じゃね？基本的にはバンドリゲンガーで回せるけど俺は滅ゲンで使ってた

バンドリと相性がいいメガはゲンガーマンダチルバナ辺りだからいろいろ試せばいいよ

バンギ控えめHBは努力値効率悪い
図太いH252B140で実数値207-162になる

>>302
ステロ入れる前に気合玉でKOが多くて…
ヘラ以外にガッサと受けポケに強いの探しますかね…

>>303
間違えましたHCぶっぱでした、申し訳ありません

>>304
基本的にはゲンガーで道づれしちゃうのが一番いいと思うけど
それが嫌ならゲンガーに守る入れて→守る→バンギバック→気合玉の有無のためにゲンガーバック→そのまま後続かリザの処理って流れが作れるけど…
ガッサに強くてわりかし相性いいのはもう書いた

あんまり面倒ならマリはもうチョッキにしな

>>305
確かにゲンガーに守る入れるのもいいですね
バシャがマリルリでしか止められないので武神ありですね、少し育ててみます
ありがとうございました

292の者です。テンプレを無視した書き込み、大変失礼しました。
もう一度改めて、

【用途】oras シングルレート
【構成】
マフォクシー@スカーフ おくびょうHCDS 調整 （すりかえ、鬼火、マジカルフレイム、サイコショック）

ブルンゲルン@ふうせん ずぶとい HBぶっぱ （自己再生、ナイトヘッド、トリックルーム、鬼火）

ボーマンダ@ゴツメ ずぶとい HBぶっぱ（つばめがえし、大文字、りゅうせいぐん、羽休め）

フシギバナ@メガ石 ずぶといHBD（宿り木、ギガドレ、ヘドロ爆弾、眠り粉）

水ロトム@オボン おだやか CDぶっぱ（ボルチェン、めざパ(氷)、ハイドロポンプ、鬼火）

ズルズキン@食べ残し しんちょう（ドレパン、かみくだく、岩石封じ、ビルドアップ）

【備考】
マフォクシーが好きなのでマフォクシーを中心に考えてます。

マフォクシーは先発に出すことが多く、物理アタッカーには鬼火を、受けポケモンにはすりかえでスカーフをもたせてます。Sはスカーフ込みで130族を抜く調整です。特殊アタッカーにはマジカルフレイムで撃ち合って、頃合いを見て後続に交代する感じです。
ブルンゲルは、ガルーラやマフォクシーで鬼火を当てたやつの処理をしてます。持ち物が風船なのはガルーラ等、じしん持ちに対して後だしで繰り出すためです。
ズルズキンは、マフォクシーが苦手なバンギやサザンドラ対策と、特性が脱皮なので、クレッフィ等の変化技をよく使ってくるやつを起点にビルドアップを積みます。
フシギバナは、マリルリ、エルフーン、水ロトム対策に。
ボーマンダは、特性いかくもあり、物理アタッカー対策やファイアロー対策に。
水ロトムは、トゲキッス対策に。

長くなってすみません。
XYの頃からやっていて、orasはまだ数をこなしてないですが、アドバイスを頂けたらと思います。
やっていて、ラティオスやギルガルド、サーナイト等が重く感じます。立ち回り、入れ替えた方がよいポケモンがいればアドバイスを頂けたらと思います。
水ロトムは努力値の振りを見直そうと思います。

だから数こなしてから来いって
あと重いというかその辺そもそも処理ルート用意してるように見えないし論ずるに値しない

それなりに考えて組んであるのはわかるんだけど…
正直に言わせてもらえばレート1600行けば健闘したなって感じ

自分主導の勝ち筋が考えられてないから、アドバイスできない

パーティを組もう！ってなったときに「どのポケモンを使う（軸にする）」のはもちろん重要だけど
もうひとつ意識しなきゃいけないパーティの分類がある

・対面構築（初心者にお勧めしない）
・壁、起点構築
・スタンダード（初心者にお勧めしない）
・受けループ

シングルのパーティなら大別すれば必ずどれかに当てはまる
（と個人的に思ってる）
対面とスタンは一見簡単に見えるけど、研究・対策もめちゃくちゃされてるから
種族値やタイプバランス、立ち回りがかなりシビアだから上級者しか組めない
受けループもある程度の腕と何より忍耐力がいる
起点構築はなんでもありだし、何より達成感があるからお勧め

同じパーティで何戦も回してると飽きちゃうんだけどどうすりゃいいですかね

>>308
マフォクシーはスカーフにするなら仮想敵の乱数が全然違うから控えめがいい
控えめ＠スカーフ オバヒショックめざ氷すり替えとかでええんやない？

ロトムの振り方見るとあんま潜ってないとパーティの組み方が曖昧なのが分かるけどマフォがKP上位にどう役割を持てるのか考えたほうがいい
控えめスカーフで役割持てそうな上位は
ゲンガー、ガルド、2ksk以上されてない馬車、ナット、スカランド…この辺りかな
逆に相手出来ないのは
ガル、ガブ、マンダ、アロー、バンギ、ゲッコ、サザン、ギャラ、マリ、襷ガッサ

この辺をよく考えながらもう一回パーティ組み直して数潜ろう

>>312
ポケモン対戦向いてない

>>314
まじか
色々育ててるんだからみんな使いたいんだよね

俺も飽きっぽいから10回程度で何かしらの変更は入れてる
時間はかかるけど上手くはなれるよ
パーティー変更のサイクルが早いってことは、結局は似たようなパーティーを何度も使うことになるから

アドバイスありがとうございます。
数をこなして、パーティー構築を考えていこうと思います！

カバルドンやラグラージを使った起点構築が比較的取っつきやすいと思う
そんなに上手くないおれでもＸＹで2回、ORASで1ｊ回レート1900目前までは行けた

ありがとうございます！
カバルドンもってるので使ってみようと思います！

サーナイト@ナイト
サイコショックハイパーボイス10万ボルトエナジーボール

バルジーナ@ゴツゴツ
どくどく挑発イカサマ羽休め

ウルガモス@ラム
蝶舞オーバーヒートギガドレインさざめき

ドリュウズ@スカーフ 意地っ張り
地震アイアンヘッド岩雪崩燕返し（角ドリル）


あと2枠どんなポケモンがいいでしょうか？
考えているのはローブシン、ゲッコウガなんですがなんかパッとしなくて

【用途】
【構成】
【備考】

・用途に旅パ、対人などを明記。旅パならストーリーの進行状況、対人なら対戦環境を書くと◎
・必要なら構成に各ポケモンの型や技を追記、出来る限り1匹辺り1行でまとめる
・種族値、努力値、個体値を理解してない奴は出直してこい
・備考にどんな意見が欲しい等、書き込んだ意図を明記すること
・とりあえず6体決めて回してから書き込むこと　「残りの1体は何がいいですか？」などは甘え

・「マイナーパ」「厨パ」叩きや「僕の考えた最強のポケモン」の押し付けは厳禁
・非テンプレによるカキコ、伝説のみパはまともなレスが貰えない覚悟で書き込め
・出来るだけタイプを被らせないようにパーティを考えてから書き込むこと
・相談主の目的から外れた議論は程々に

次スレは>>970

※前スレ
【XY】パーティ鑑定スレ part8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1413806613/

>>320
お前ここ初めてか？力抜けよ

>>320
テンプレ読めよ

こんな奴はコイキングとヒマナッツを勧めて終わりで良い

【用途】ORAS シングル
【構成】
ジュカイン@メガ石　うっかりやCS じしん　めざ炎　りゅうのはどう　リーフストーム

ウォッシュロトム@ゴツメ　ずぶといHB おにび　ボルトチェンジ　10万ボルト　ハイドロポンプ

マンムー@襷　陽気AS じしん　つららばり　こおりのつぶて　ステルスロック

ローブシン@チョッキ　勇敢HAD ドレインパンチ　マッハパンチ　がんせきふうじ　はたきおとす

ファイアロー@飛行プレート　いじっぱりHAベース はねやすめ　つるぎのまい　ブレイブバード　フレアドライブ

メタグロス@防塵ゴーグル　いじっぱりHAS じしん　アイアンヘッド　しねんのずつき　バレットパンチ

【備考】
メガジュカイン軸で組んでみたPTです
実際に使ってキツかった相手は高耐久ポケモン全般、メガリザードン（XもYも）、ヘラクロス辺りです

ジュカインのじしんは対面で身代わり貼ったり受けに来たヒードランを狩る為に入れました（実際にヒードランを倒せたことも多かったです）
ウォッシュロトムはアローやバシャ意識の物理受け
マンムーはステロを撒けてタイマン性能も高かったから入れましたが採用理由の一つのステロはあまり使いませんでした
ローブシンは最遅ギルガルドよりも遅いのと対ポリゴン2用にはたきおとすと、
リザ対面でメガリザYのオバヒは耐えるのでXで龍舞されても最悪素早さだけは上げないように岩石封じを採用、ただいわなだれやエッジの方がいいかもと思っています
ファイアローはクレセを起点に出来たり相手の交代時に強化できる剣舞型
メタグロスはピンポイント気味ですがメガバナが重かったのと対フェアリー用に入れました

最初は別のメンバーで、対戦するごとに少しづつ変えていって最近はこのメンバーに落ち着いて来たんですがそれでもいまいちだと思ったので何かアドバイスをお願いします

だから具体的に何が辛いとか書けよ

>>321
>>322
>>323
すみませんでした
出直してきます

あ、書いてあったか
耐久勢はアローに挑発でも仕込んでおけばどうとでもなりそうだが
鬼火きかんし起点にできるし

ブシンの特性は？
耐久きついってことは根性ではないっぽいけど

>>328
挑発良さそうですね
挑発入れるなら抜くのはやっぱりフレアドライブですかね
アドバイスありがとうございます

>>329
すいません、書き忘れてました根性です
うまく状態異常に出来たら強いんですけど使っているとやっぱり根性警戒されているのかなと思うことは多かったです

50戦くらい回してからのほうがいいんじゃない？
そうすれば重いやつとか分かってくるし。
テンプレに追加を検討してほしい

【用途】oras シングルレート
【構成】ポリ2@輝石　ずぶといHB252C4　トライアタック　10万ボルト　冷B　自己再生
　　　　
　　　　トリトドン@ゴツメ　ずぶといBH252C4　熱湯　冷B　どくどく　自己再生

　　　　シュバルゴ@チョッキ　しんちょうHD252A4　メガホーン　アイへ　ドリルライナー　はたき落とす

　　　　ファイアロー@珠　ようきAS252H4　ブレバ　フレドラ　とんぼ返り　剣舞

　　　　ゲンガー@メガ石　おくびょうCS252H4　ヘド爆　気合い玉　挑発　道ずれ

　　　　ガブ@襷　ようきAS252H4　逆鱗　地震　岩石封じ　剣舞

【備考】ポリ2　物理受け、特性トレース　トレースなのは型を読むため
　　　　トリトドン　物理受け、特性よびみず　タイプがアローと補完しているから、可愛いから
　　　　シュバルゴ　特殊受け、特性防塵　高い特防と物理の両立、タイプが優秀、カッコいいから
　　　　アロー　物理アタッカー、ブレバで強引に押しきれるから
　　　　ゲンガー　特殊アタッカー、腐りぎみ
　　　　ガブリアス　居ると何かと便利、ステロ要るかの意見も聞きたい
【自己考察】ゲンガー抜いてフェアリー入れてみる
　　　　　　状態異常技がどくどくしかない→アローに鬼火?
　　　　　　
鑑定頼みます

>>326読んだんで追記
バシャが辛い　シャンデラ入れようかとも思ったがはたきで確1だった
ガルーラも辛い　技読めん、ガルを狩る為にマリルリに馬鹿力持たせてみようかも検討中
アローに対するステロも怖い、初手アローからの挑発って読まれるかね?

>>332
具体的にどう勝っていきたいのか
よく分からんパーティだが
とりあえずトリトドンの役割が謎
物理受けならポリ2と範囲が被ってるし
アローの相方なら
電気を受ける特殊受けのほうがいい
パッと見て重そうなポケモンはガルーラ
スイクン、ヒードラン、ナットレイ
具体的にどうしたらいいかは
最初に言ったようにどう勝ちたいか
分からんから言えない

以前にも書きこんだことがあるけど
なぜ特性を記載しないのか理解に苦しむ
いちいちこのヘラは根性ですか自信過剰ですかとか
ポリ2の特性はなんですかとかなんでやらにゃいかんのだ

他人のパーティなんて正直わかんねえよ
どういう意図で採用したのかもわかりやすくするためにも一見無駄かなと思える情報でも記載しろ
（これでＮＮとか記載するならそれはそれで笑えるが）


正直、テンプレ読めてまともな努力を惜しまない人ならこのスレほぼいらないし
逆は言ってもわからんし、テンプレとかいらない気さえしてきたぞ

【用途】orasシングルレート
【構成】カバルドン@オボン 慎重HD 岩石封じ 欠伸 吠える ステロ
ルカリオ@メガ石 臆病CS 真空波 波動弾 ラスターカノン 悪巧み
カイリュー@ラム 陽気AS 神速 逆鱗 地震 龍の舞
ボルトロス@珠 臆病CS 10万V めざ氷 電磁波 草結び
ゲンガー@メガ石 CS シャドーボール ヘド爆 挑発 道ずれ
ポリゴン2@輝石HCダウンロード 冷B トライアタック 電磁波 めざ地
【備考】カバルカ構築で潜っているのですが1600台で伸び悩んでいます、初手に出てくるゲッコウガが辛いです。ポリゴン2が全然出す機会が無いのでアローかガッサを入れる予定です。どちらがいいか、又はこのポケモンよりこっちの方がいいという意見も助かります。

>>335
どうせ答える気もない癖にケチばっかりつけるお前が1番いらない

>>334
確かにトリトドンは要らんかも。ミトムとかどうかな?
勝ち方って砂パ的な?はっきり言ってよく分からん、無知ですまん
>>335
備考に書いてあんだろうが、字も読めない池沼はレスすんなよ。
それとも何か?ガブやアローの特性まで書けと?

>>338
別に335はお前に向けてのレスじゃないと思うゾ…
火病るなよ冷静にならないとポケモンも勝てないぞ

>>336
カバルカカイリューの肝はゲッコウガギルガルドをいかに潰すか
ポリ2を出せ（さ）ずにポリ2の役割対照のゲッコウガ辛いってのは表選出と裏選出の噛み合いが悪いってことだと思う

初手挑発メガサナもホイホイ呼びそうだし、そうなるとゲンガー選出がほぼ確定になるのも辛い
メガハッサム入れると選出の幅が広がりそう
トリックか土産採用のエナボもちスカーフシャンデラとか地雷枠で思いついたけど実用性は不明

>>336
珠馬車がかなりつらそうに見えるからアローが良いと思う

アローならゲッコウガの処理も任せれそうですし採用してみます

>>336
ポリがいるのにゲッコウガ重いってよくわからんな
ボルトは技見た感じ霊ぽいけどフォルムくらい書こう？

すいませんボルトは化身でした。ダウンロードポリ2始めてで自己再生が無いのが個人的に使い辛くて...

ちょうはつ無いから霊かと思ったけど化身か
とりあえずポリは自己再生いれよう
切るならトラアタかめざ地かな

いやDLポリ2にトラアタ切って再生入れるぐらいなら型変えた方がいいだろ

DLポリ2使うの初めてなら
�@先発固定で使う
�A冷ビをシャドボにする
�B場合によるけど交代読みしなくていいからガンガン攻撃する。

これをするだけで強い、ただカバルカよりもみかまいクレセとかクチートのほうが相性いい。

クチートと組ませるなら電磁波ぬいてトリルかな
まあここまでするとちょっと前に流行った型そのものだけど

【ダブルバトル】

クチート @メガ石 ha
戯れ/不意/鉄頭/守る

DLポリ2 @奇跡 hc
トラタ/影玉/れいビ/トリル

マリルリ @お盆 ha
戯れ/アクジ/太鼓/守る

霊獣ランド @ラム ha
雪崩/馬鹿力/剣舞/岩封

ヒートム @粘土 hs
ボルチ/壁/壁/守る

モロバレル @ヘドロ hbd
胞子/怒粉/宿木/守る


【備考】
S操作と壁でアタッカーをサポートしてダメージレースに勝とうって寸法です
手探りで組んでみたクチート軸パーティなんだけど多分穴だらけなんだ
よければ力をかしてほしい

【用途】
シングルレート
【構成】
ライコウ@眼鏡 臆病CS
10万 ボルチェン めざ氷 シャドボ

ランドロス@スカーフ 意地ASベース
地震 岩雪崩 馬鹿力 蜻蛉

スイクン@残飯 臆病HSベース
熱湯 瞑想 身代わり 守る

ガルーラ@メガ石 意地AS
猫騙し 捨て身 グロパン 不意打ち

キノガッサ@襷 意地AS
マッハP 岩石封じ 種マシンガン 胞子

ゲンガー@メガ石 臆病HSベース
シャドボ ヘド爆 挑発 道連れ

【備考】
基本的にはライコウランドのトンボルで回していく
•ランドの持ち物、メガゲンの型がいまいちしっくりこないこと
•ガルーラの選出率が低めなこと
この点が特に気になっているのでアドバイスお願いします

ランドはチョッキにしてみたら後攻とんぼできるようになるガルーラも繰り出しやすくなるかも？

ガルーラの技範囲が狭すぎて出しにくくなってるんだと思うので
グロパン捨て身冷パン　炎パンor地震みたいにしてみたらどうでしょう

>>351
返答ありがとうございます
後攻蜻蛉からなら繰り出し易くなりますね試してみます

ガルーラに関しても1度アドバイス通り他の技を色々試してみたいと思います

【用途】
シングルレート
【構成】
ゴウカザル＠襷　むじゃき両刀
オバヒ　インファ　かみなりパンチ　とんぼ返り

Wロトム＠ひかりのねんど　ずぶといH252BD
ドロポン　ボルチェン　両壁

ハッサム＠メガ石　いじっぱりHA
バレパン　とんぼ返り　おいうち　剣の舞

ポリゴン2＠きせき　ずぶといHB
10万　冷ビ　電磁波　自己再生

クチート＠メガ石　しんちょう　HA68D180
ふいうち　アイアンヘッド　じゃれつく　気合パンチ

ラティオス＠いのちのたま　ひかえめCS
なみのり　10万　サイコショック　りゅうせいぐん

【備考】
先発ゴウカザル
Wロトム、ポリゴン2、クチートが若干使いずらい
クチートかハッサム基本片方を物理エースとして選出
周りでサポートしながらラティオスで抜いていく動きがメインだがうまくいかない
ナットレイが重い

ハッサムでもクチートでもどっちでもいいからどっちか抜け
ラティ＋鋼はだいたいガル鋼炎全般が重くなるからそこを補完出来るポケモンで埋めていけば割と綺麗な並びになると思う

両壁とラティが噛み合ってなくない？
コンセプト的には壁より普通のオボン型でいいように見える
クチートのアイへも牙か剣舞のほうが良さそう
猿の雷パンチもステロとかで良さそう

ゲンガー@ナイト　臆病HS　浮遊　
シャドボ　鬼火　挑発　道連れ

チルタリス@ナイト　図太いHBD調整　ノー天気
ハイボ　毒　羽　滅びの歌

スイクン@カゴ　図太いHBベースS　プレッシャー
熱湯　吠える　瞑想　眠る

ナットレイ@ゴツメ　呑気HB(ガルーラのグロパン地震耐え)残りD　鉄の棘
ジャイロ　タネガン　宿り木　ステロ

ヒードラン@食べ残し　穏やかHCD　貰い火
マグスト　毒　まもる　大地

霊獣ランドロス@スカーフ　意地HAS　威嚇
地震　岩雪崩　叩き　蜻蛉

ゲンガーナットスイクンランドから選出する事が多い
チルタリスは刺さってるパーティやサザンリザバシャあたりに出したい
ドランはアローガルドニンフクチポリいたら出す

ゲッコウガ、マンダ、ガモスが重い
特にマンダには壊滅させられる。減ったので切り気味だったが最近また当たる
でも積みに弱いＰＴでもあるのでスイクンに冷Ｂはあまり採用したくない

あとゲンガーに薄めなのも気になっていて相手にゲンガーがいるとチルタリスが出しにくい

ドランが動かしにくいのとナットも大分メタられているので替えるのはこいつらかなと思うけど
他を変えてもいいです　アドバイスお願いします

少し考えたのはスイクンはゴツメ持たせて物理を見る枠にする。型は回復欲しいならねむねごほえ熱湯いらんなら熱湯風リフレク吠えるとか
ドランの枠に生意気DLポリでアロークチート辺りはランドスイクンに任せてボイス勢ゲッコゲンガーウルガ辺りを見てもらう

ってところまでは少し考えたけどドランナットガルド辺りの鋼勢がめちゃめちゃ重たいって気付いた。チルに地震とか炎技持たせれば誤魔化しにはなるけど…
参考にならんかったらすまん

>>349
ロトムとバレルが置物だしランドもよくわからないし弱そう...
これで勝ててるの？

>>358

ロトムは壁張りバレルは催眠と怒粉の役割があるよ

診断ありがとう

>>359
置物ていったのは、まともな火力ないから腐らないかなってこと
やどりぎ入れるよりエナボのがよさそうだし
ロトムも守る切ってオバヒのがいいと思う
割とガチでダブルやってるけどそのPTぱっと見怖いところないよ
戦ってみないとわからんけど

【用途】ORASシングルレート

【構成】
マニューラ＠命の珠　AS陽気　プレッシャー
猫騙し、礫、はたきおとす、けたぐり
ドラゴン、ガルーラなどトップメタ対策、先発

カイリュー＠スカーフ　BCS調整うっかりや　マルスケ
流星群、大文字、暴風、岩雪崩
ドラゴン、メガリザ、バシャ対策

メガフシギバナ＠ナイト　HA勇敢
地震、ヘドロ爆弾、眠り粉、光合成
ミトム、メガバナ、スイクン対策

水ロトム＠オボン　HB調整図太い　浮遊
ドロポン、１０万ボルト、ボルチェン、鬼火
アロー、ランド、マリルリ対策

ハッサム＠オッカ　AS調整陽気　テクニシャン
バレパン、アイヘ、はたきおとす、むしくい
フェアリー絶対○すマン

エーフィ＠光の粘土
サイキネ、瞑想、リフレクター、朝のひざし
クレッフィはじめ害悪、ポリ２対策

【備考】現在1600〜1700を前後しています。
KPの高いモンスターを対象にメタったパーティだが、いまいち突破力にかけている気がしてる
圧力のあるパーティでサイクル回されると非常に厳しい
選出率の低いエーフィを抜いて火力のあるやつ入れたいと思ってるけど、クレッフィ怖くて迷ってる状態
アドバイスお願いします

【用途】 ORASシングルレート
【構成】
チルタリス＠メガ　自然回復　ひかえめ HC
ハイボ　文字　羽休め　コットンガード

ポリ２＠きせき　ダウンロード　ひかえめHC
トライアタック　１０まん　冷ビ　めざ炎

ドククラゲ＠ヘドロ　ヘドロえき　おだやかHBD　
ねっとう　ヘド爆　バリアー　みがわり

ナットレイ＠残飯　鉄の棘　のんきHBD
ジャイロ　パワーウィップ　やどりぎ　まもる

ランドロス＠スカーフ　いかく　いじっぱりAS
じしん　いわなだれ　はたき　とんぼ

リザードン＠メガX　もうか　いじっぱりAS
げきりん　 ニトチャ　じしん　剣舞
　
【備考】
1500〜1600あたりでうろうろしてます
たぶんパーティよりプレイングがひどいかもしれませんが
勝ってる時はいつもランドナットクラゲかポリナットクラゲを選出していたので、
メガ枠が腐ってる気がします
数少ないけどメガチルだけで三タテした試合もありました。でもずぶといやつにした方がいいですかね？そっちの方がもっと出せた気がしなくもない
リザXは鬼はねで使う事も考えたですが、ナットと役割が被りそうなのでアタッカーにしました。だが積めるチャンスが全然ないというが、積んだ試合はほぼ負けてるきがします。

アドバイスお願いします

>>357
助言ありがとう
ドランナットは最悪ゲンガーでごまかしてもいいんですけど、ガルドが自分で考えても重くなりがちで・・
これは全体的に変えなきゃ駄目かもしれないですね

そのポリ２は入れた事があって確かに便利なんですけど、重くなる所をどうカバーするかですね・・
受けに回りすぎかもしれないし　メガ枠を再考した方がいいのかもなー
ひとまずスイクンの型はいじってみます　
他の人の意見が聞けてよかった　ありがとう！

【用途】
シングルレート
【構成】
メガボスゴドラ@ナイト
慎重HD
ステロ吠えるメタバ@1(アイアンヘッド)

ローブシン@チョッキ 根性
HAB調整
マッパドレパン叩落@1(冷P)(エッジ)

シャンデラ@スカーフ すり抜け
臆病CS
シャドボオバヒエナボトリック

ガブリアス@タスキorラム(鬼火)
陽気AS
逆鱗地震岩石@1(毒づき)

サンダー@チョッキ
穏やかHD
ボルチェン10万熱風エアカッター

ゲッコウガ@珠
無邪気AS
冷Bけたぐりダスト岩雪崩

【備考】
ところどころ曖昧ですみません

対水はゴリ押しでいくつもりです
キツイ相手とかいたらアドバイスお願いします

>>364
あ、ブシンはオボンです

>>362
良くも悪くも並びも技構成も個性的すぎてアドバイスし辛いな
辛いポケモンを記載してほしい

フルアタポリ2の使い勝手はどう？
Ｓが低めだから何か切って電磁波入れたい

クラゲもバリアー積んでも圧力弱いから個人的には
毒びし→チルorナット粘る　もしくは　アシボでバナ突破する役割当てたい

メガ枠出さないと若干ロトム重い気がするし、ロトム対面で舞って全抜きする形取れれば割と勝てそうだけど

>>364
エアカッターサンダーってことはxyレートかな？明記しないとわからない人いるよ

>>367
すみませんでした。

orasレートです
めざ飛でお願いします

回してから書き込むこと

>>361
パーティ見た感じだと言ってる通りガルゲンバシャリザ辺りで圧力かけられてるだけで苦しいと思う
1600〜1700はうろちょろいる程度だけど上になってくるとガルばっかだから処理方法が曖昧なパーティはかなり苦しい
楽しみたいなら別だけどもっとレート上げたいならパーティ解散かな

あと単純にポケモンについてもカイリューは鉢巻でいいし、バナは欲張りすぎと思う。そのバナじゃメイクンだけじゃなく眠るだけ持ってるスイクンにも勝てないし

>>369
まだORAS持ってないから欲しいんだよね…

出直してきます

>>369
まだORAS持ってないから欲しいんだよね…

出直してきます

>>366
助言ありがとう
実はつらい相手が特にいなかった気がします（覚えていないだけかもしれないけど）
「つらい〜」と思える状況はだいだい「OOもちXXなら」とか「OOとXXが同時に選出されたら」みたいな時だけかな

自分もポリ２にでんじは入れたいと思ったがなにをきればいいのかわからなくってあきらめてた
今度とりあえずれいび10万をシャドーボーでんじはに変えてみます
ドククラゲに関しては、ヘド爆→アシボにして使ってみます。
ヘド爆はたしかうち相手があんまりいなかったので

改めてありがとう

ORAS持ってなくてパーティ鑑定スレくる奴ってなんなの
ガイジかな

>>370
アドバイスありがとうございます
正直組み直すか迷っていたところだったので踏ん切りがつきました
ありがとうございました

【用途】ORASシングルレート
【構成】
・ズルズキン意地張り威嚇@残飯HBベース
はたきおとすドレインパンチ冷凍パンチビルドアップ

・ドリュウズ意地張り型破り@スカーフASぶっぱ
地震鉄頭燕返し岩雪崩

・水ロトム控えめ浮遊@オボンHCベース
ハイドロポンプボルトチェンジ電磁波10万ボルト

・サーナイト控えめシンクロ@ナイトHCぶっぱ
エナジーボール10万ボルトサイコショックハイパーボイス

・ヌメルゴン控えめ草食@突撃チョッキHDベース
火炎放射毒波竜の波動冷凍ビーム

・ガブリアス陽気鮫肌@ヤチェASぶっぱ
地震岩石封じ毒づきステルスロック

【備考】
>>320です。
50戦ほどしか入ってないのですが勝率は半々位
いまいちガブの役割がステロ撒きだけとなってしまって勿体無い気がするのですがそのステロのおかげで勝てたということもあったりして悩んでいます。

ヌメルゴンは球持ち蛙とガッサを意識しています
炎技持っているのがヌメルゴンしかいないのでメカッサムにボコボコにされることが何回かありました。

メガサーナイトに惚れてパーティー組んでみたんですが活躍しきれてない感がでています。

とこんな感じで箇条書きっぽくなってしまったんですがなんでもいいのでお願いします

>>376
ハッサムが重いならミトムはHB鬼火にしてみたら

サナは中速低速にはめっぽう強いけど高火力物理に上から殴られると弱いから数値で受けれる物理受けが欲しいね

サナはトレースにして挑発なり身代わりなり仕込んだ方がいい

メガサナ軸で組みたいならサナの後ろをしっかり作らなきゃダメかな
相性いいのはブラッキーバルジサンダーとか。んで一貫するフェアリーや二匹との補完を考えるとガルドハッサムドリュナット辺りは入りやすくなる
ってやってけばあと3匹も決まるから頑張って

>>377>>378
ありがとうございます

後ろには物理をガッツリ受けれるポケモンが必要みたいですね
色々試してみます

パーティ鑑定よろしくお願いします
レート1300代
【構成】
キリキザン いじっぱり
H20A252B12Ｄ4S220@たま
つるまい/はたきおとす/ふいうち/アイへ
ファイアロー いじっぱり
ASぶっぱ@あおぞらプレート
ブレイブバード/フレドラ/トンボ/鋼の翼
カットロトム 控えめCSぶっぱ@眼鏡
リーフストーム/十万/ボルチェン/トリック
ゲンガー おくびょう
SぶっぱH204B52/ヘドロ
シャドーボール/サイコキネシス/鬼火/かなしばり
マリルリ いじっぱりASぶっぱ@オボン
アクアジェット/腹太鼓/じゃれつく/馬鹿力
ランドロス いじっぱりASぶっぱ@タスキ
ステロ/エッジ/トンボ/地震

【備考】
・努力値などは育成論通りに作ったものもあります
・キリキザンを軸に使いたいです

辛いポケモン書けって

非常に見にくい

最低回してみた感想とシングルとかダブルとか用途も書いてくれないと
シングルだとは思うが

鑑定お願いします
レート1300台
【用途】対人
ソーナンス@オボン
アンコール、ミラコ、カウンター、道ずれ
H148B252D108
バシャーモ@メガ
フレドラ、とびひざげり、守る、剣舞
H84A252S172
ナットレイ@残飯
パワー、宿り木、守る、叩き落とす
H252B44D212
サンダー@ゴツメ
めざ氷、ねっぷう、10万、はねやすめ
H220B236C52
ゲッコウガ@命の珠
あくのはどう、レービ、草結び、波乗り
CSブッパ
ラグラージ@メガ
冷パン、あまごい、地震、アクアテール
H158A224B4D4S100
【備考】なかなかレートが上がりません
何が問題だと思いますか？
戦った感じは結構いいとおもうのですが...

これは酷い

戦って何が重かったとか書けや

>>384
お前の頭が問題

結構いいと思うなら何も問題ない
そのままがんばれ

少し前に一度診断してもらった者ですが、もう一度診断お願いします
【用途】
シングルレート
【構成】
ライコウ@眼鏡 臆病CS
10万 ボルチェン めざ氷 シャドボ

ランドロス@チョッキ 意地HAベース
地震 岩雪崩 叩き 蜻蛉

スイクン@残飯 臆病HSベース
熱湯 瞑想 身代わり 守る

ガルーラ@メガ石 意地HAベース
猫騙し 捨て身 冷P 地震

キノガッサ@襷 意地AS
マッハP 岩石封じ 種マシンガン 胞子

ゲンガー@メガ石 臆病HS
シャドボ ヘド爆 挑発 道連れ

【備考】
コンセプトはライコウとランドでサイクルを回して削ってゲンガーorガルで
掃除していくことです
相手のナットやバレルが特に重めなこと、状況次第ですがクレッフィもそこそこ
重いのでその辺りアドバイス頂きたいです

>>389
ガルーラに炎のパンチ入れてみて
ほいほいきたナットやバレルを狩れるから

>>390
ガルに炎Pは確かに良さげですね採用してみます
切るなら氷Pか地震ですかね？

俺なら猫騙し消すかな

個人的には猫だまし捨て身タックルが基本線で炎P冷P地震のどれかをメタと好みで切る

>>392
先制技無しって辛くないですか？

>>393
ひとまず氷Pと入れ替えて使ってみます

ほんと全員じゃないが鑑定してもらいたかったらしてもらうなりに改行するなり点入れるなり見やすくしてくれよ

【用途】シングルレート
【構成】
ヤドラン@ゴツメ
ずぶとい、HBぶっぱ
ねっとう/サイキネ/あくび/なまける

バシャーモ@メガ
いじっぱり、A252.Sを1加速で最速130族抜きに調整、残りH
飛び膝/フレドラ/まもる/叩き

ポリ2@きせき
ずぶとい、HBぶっぱ
冷ビ/どくどく/自己再生/イカサマ

ギルガルド@弱点保険
れいせい、HCぶっぱ
シャドボ/ラスカノ/影うち/キンシ

ナットレイ@残飯
しんちょう、HDぶっぱ
ウィップ/でんじは/ステロ/宿り木

マンダ@メガ
いじっぱり、ASぶっぱ
捨て身/地震/逆鱗/竜舞

【備考】
ORASからポケモン対戦を始めて、最近やっとレート1650くらいで安定してきたところです。
100戦ほどやってみた結果、リザYやどくまも戦法のヒードラン、ギルガルドがきついです。それと高火力の特殊アタッカー(キッス、サザン、ガモスなど)もきつく感じました。
何か直した方がいい点などありましたらお願いします！

ポケモン@道具　性格努力値　(特性)
技1　技2　技3　技4
(1行空ける)

↑こういうのが読みやすくて助かる
ただ>>1のテンプレには「出来る限り1匹1行で」って書いてあるけど

>>397
これ

テンプレの１匹１行は消してもいいんじゃないか

>>384
バシャナットサンダーにゲッコウガァ使って1300台なのか…
パーティ以前にプレイングが悪いんだろうな
まあ何が重いかどういう戦術なのかも書いてないから知らんが

>>396
ほんとにガモスとリザY重いな
マンダしか対抗できるのいない上にガモスには後出しからだと蝶舞めざ氷で逆にやられそう
バシャに岩技搭載するかバンギかガブあたり入れてみたら？
バンギなら気合玉なければサザンにも勝てるし
抜くならヤドランかな物理受けはポリにやらせればいいし

診断お願いします
用途 シングルレート

マニューラ＠珠 陽気ASベースゲッコウガ抜き
叩き 氷礫 けたぐり 猫騙し

ゲッコウガ＠こだわりメガネ 臆病ＣＳぶっぱ 変幻自在
草結び 神通力 悪の波動 冷凍ビーム

ライボルト＠メガ石 臆病Ｓ進化前ガブ抜き B威嚇込みガブ地震耐え調整 避雷針
めざ氷 オバヒ ボルチェン 10万

クチート＠メガ石 意地っ張りASぶっぱ 威嚇
じゃれつく ふいうち アイアンヘッド 冷凍Ｐ

フライゴン＠襷 無邪気CSぶっぱ
龍星群 大文字 地震 フェイント

ファイアロー＠鉢巻 ASぶっぱ
ブレバ フレドラ 蜻蛉 鋼の翼


クチートの運用とアローの鋼の翼の用途に困っています。
そのほかも穴があるところを教えていただけたら幸いです

ちなみにフライゴンのフェイントはガブ意識、ゲッコウガの草結びはラグラージ、神通力はメガバナ意識です

どうぞ宜しくお願いします

全員がガブリアスに勝てるようにする必要はないんだが？

高速紙アタッカーだけじゃ回らない
とんぼるちぇんからの引き先がないし
受けポケや中耐久アタッカーみたいなの入れろ

マニュとゲッコウガは範囲が少し被るので違うタイプを入れて見れる範囲を広げろ

すみません
パーティ評価お願いします


用途、シングルレート

ママンボウ@ゴツメ
たきのぼり、どくどく、ねがいごと、まもる

ランターン@チョッキ
ねっとう、れいビ、10万、ボルチェン

ゴチルゼル@スカーフ
どくどく、トリック、いちゃもん、眠る

スピアー@メガ石
トンボがえり、どくづき、ドリルライナー、まもる

モロバレル@オボン
胞子、イカサマ、めざ炎、光合成

テラキオン@襷
インファイト、じしん、雪崩、どくどく


備考、レート1900台をずっとさまよっています。2000にのるためにはどうしたらいいでしょうか？

【用途】ＯＲＡＳレート
【構成】
・ＨＢ夢ゴチル＠オボン
ショック/甘える/守る/トリル

・ＨＣ勝気ミロ＠残飯
熱湯/こご風/守る/再生

・ＨＣ適応ドラミ＠珠
ヘドウェ/流星/気合玉/守る

・ＨＳ陽気ガブ＠ゴツメ
地震/雪崩/守る/ドラクロ

・ＨＡＳ意地ガルーラ＠メガ石
けだぐり/冷Ｐ/猫だま/捨て身

・ＨＡメガクチ＠メガ石
じゃれつく/不意打ち/炎牙/守る

【備考】
ゴチルで踏んで有利な相手を落としていくＰＴを組んだのですが
・耐久ポケモンの突破
・地震の一環
・低速同士の打ち合いに弱い　辺りが分かりました
それらを解消する為に変更した方の良いポケモン、技などあればご教授ください

用途 シングルレート
構成としては重力催眠or壁→積み技です

ニャオニクス ＠光の粘土
あくび 重力 リフレクター 光の壁

ゲンガー＠メガストーン
気合玉 たたりめ 催眠術 道連れ

ボーマンダ＠メガストーン
竜舞 捨て身 地震 逆鱗

ポリゴン2＠進化の輝石
めざ地面 トライアタック 電磁波 自己再生

キノガッサ＠たすき
岩石封じ マッハパンチ タネマシンガン キノコのほうし

シャンデラ ＠こだわりスカーフ
シャドーボール エナジーボール だいもんじ トリック

運用が下手なのもあるんですが勝率は50パーぐらい…少しアドバイスがあれば…

>>405
ダブルレートです

>>404
このパーティで1900まで来てんなら自分で考えたほうがいいと思うけど…切ってるポケモン多いからしょうがないんじゃない？

アタッカーにしても鉢巻ガブガル両リザめちゃキツイし、耐久型もバナドランヤミラミ辺りの毒入らない奴とかどーやって処理してんだろって思う

正直個性強すぎるパーティは他人には分からないメタ張ったりしてるだろうからあんま他人の意見参考にならんと思うよ

>>404とかこれでレート1900代とか凄く戦って見たい

>>404
パーティ的にゲンガーが重そうに見えるのでゴチルゼルはどくどくじゃなくて電磁波ないしサイキネのほうがよさそう。
ランターンもチョッキよりねむカゴとか食べ残しのほうがよさそうには見える、チョッキランターンでサンダー倒せるとは思えないし
ママンボウもねっとうのほうがいいんじゃないかと思ったけど、多分威張る対策を兼ねてるんじゃないかと思うので気にしないことにする

>>406
もしニャオニクスが好きならそのまま使えばいいと思うけどそんなにこだわりないならヤミゲンの方が使いやすよ
重力下で一貫性とれる地面枠は欲しい
あとは補完上手く出来れば最低でも1500は抜けれると思う

身内対人用のパーティはこのスレで相談してもよろしいでしょうか？
地方縛りでのトーナメントを想定しているパーティです

>>412
用途のところにルールとか詳しく書いてくれればいいよ

意味ないと思うけどな
自分も含めてアドバイスする側がその条件で回してる可能性低いし参加者のレベルもわからないから的外れなことを言われる可能性低くない

【用途】
地方縛り6-3身内戦

【構成】
メガリザードンX@石
陽気H220 A252 B4 D4 S28
最速70族抜き
1舞で1舞最速メガバンギ抜き
フレドラ/地震/逆鱗/竜舞

パルシェン@印
陽気H52 A252 S204
殻破り後鉢巻きブレバ最高乱数切り耐え
つららばり/ロクブラ/シェルブレード/ 殻を破る

コイルLv.1@木の実ジュース
冷静
電磁波/リサイクル/ボルチェン/日本晴れ

ゲンガー@襷
臆病B4 C252 S252
鬼火/道連れ/ヘド爆/シャドボ

メガガルーラ@石
意地H188 A196 S124
猫騙し/冷P/地震/捨て身タックル

サンダース@眼鏡
控えめH4 C252 S252
ボルチェン/シンクロノイズ/欠伸/シグナルビーム

書き込めなかったので2回に分けて書き込ませていただきます

【備考】
ルールはフラットルールの地方縛りです
それぞれ事前に地方が指定されています
自分含めて四人であり、相手は「ジョウト」「シンオウ」「カロス」です
伝説は禁止、それ以外に規制は無いです
トーナメント方式で観戦禁止なので
型バレはありません
構成はシンプルに火力でもっとも勝る地方なので火力で突破していくパーティです
苦手な相手はゲンガー、コイルパルシェンのまひるみで処分します
サンダースはゲッコウガと一貫する電気に役割をもってもらい、負荷をかけると共に同族を狩ってもらう予定です。
相手する地方に意識するようなメガがいないので、メガ二匹には最低限しかSを振っていません。それよりも火力やガルーラは特にガブを意識した型にしました。
今作からの参戦で、地方縛りがはじめてで不安が多いです。
なにとぞご教授お願いします。

>>416
ちょっとそのコイルの構成が分かんない
それ入れるくらいなら壁張要因入れてパルリザで安全に積んだ方がいいんじゃないかな

>>417
完全に意表を突いてのリザXへのサポートと、麻痺が入る相手かつパルシェンが相手に出来るならそのまままひるみを狙っていこうと考えています
この構成では晴れを活かせないのでXを両刀にしたほうがいいですかね
それともやはりピクシーなどで壁を貼らせた方がいいでしょうか...？

>>415
無限コイル使うなら毒々必須だろ

>>418
それなら後出しできるラッキーとかでいいんじゃね
ステロ電磁波撒けるし流し性能高いし天敵のゲンガーはいないし

もっと言うならサンダースを珠にしないと欠伸が腐る
シグナルビームはめざ氷、他の地方の有用な電気タイプなんていないんだからシンクロは要らん

>>420
なるほど！ 非常に参考になります。
こだわり偽装等もあって欠伸もいいかなと思いましたが、珠なら融通が効きそうです

【用途】シングルレート
【構成】
バシャーモ@命の珠 無邪気CSベース
オーバーヒート馬鹿力めざ氷守る

ガブリアス@拘り鉢巻 陽気AS
逆鱗地震岩雪崩寝言

サザンドラ@拘り眼鏡 控えめCS
悪の波動流星群火炎放射大地の力

マリルリ@オボンの実 意地っ張りHAベース
滝登りアクアジェットじゃれつくはたきおとす

水ロトム@ゴツゴツメット 図太いHB
ハイドロポンプ10万ボルトボルトチェンジ鬼火

メタグロス@ナイト 陽気HSベース
アイアンヘッド思念の頭突き冷凍パンチバレットパンチ
【備考】
メガグロスを使いたくとにかくガルドに強い面子で組みました
レートがいまいち伸びません
辛いのはリザードンポリ2ボルトロスゲンガーキノガッサあたりです
パーティに改善点はあるでしょうか

>>422
確かにそこらへんの対策がないかも
とりあえずバシャは馬鹿力よりは多少ポリ2に強く出れる膝の方がいいと思う
あと今ガッサ多く感じるしガッサの胞子で詰みそうだから草ポケかゴーグルはいた方がいいと思う

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用途
ダブルレート
構成
ヒードラン@食べ残しh212s252c44
熱風
ラスターカノン
身代わり毒々

ガブリアス@命の珠as252
ドラゴンクロー
地震
毒づき
岩石封じ

ゲッコウガ@達人の帯cs252
ハイドロポンプ
冷凍ビーム
草結び
岩石封じ

改行多すぎといわれたので続きです

ガルーラ@ガルーラナイトha252意地っ張り
不意打ち
地震
猫騙し
恩返し

ニンフィア@こだわり眼鏡h252b148c96s12
ハイパーボイス
めざぱ悪
シャドーボール
ムンフォース

モロバレル@黒いヘドロH172B100D236
守る
キノコの胞子
毒々
怒りの粉
です
ヒードランの調整が変な感じになったのでそこのアドバイスとあと１０戦位して一勝もしていないのでどうすればいいか教えてください
それとすこし前の文字化けすみません

>>422
まだ見てるかわからんけど一応
水ロトムを火ロトムに変えたらいい
そうすればボルトもリザYも多少は楽になるしついでにガルドにも強くなる

【用途】
シングルレート1600〜1800くらい
【構成】
サザンドラ＠眼鏡 控えめCS
流星群 悪波 気合玉 大文字

ギルガルド＠弱保 冷静HC
シャドボ ラスカノ キンシ かげうち

マリルリ＠オボン 意地HA
じゃれつく 滝登り アクジェ 腹太鼓

霊獣ボルト＠珠 臆病CS
10万 めざ氷 サイキネ 気合玉

ガブリアス＠鉢巻 意地HAベース
逆鱗 地震 ダブチョ エッジ

バシャーモ＠石 意地ASベース
フレドラ 飛び膝 剣舞 守る

【備考】
後付けですがバシャかマリルリが積み、抜いていく勝ち方が多いです。
高速アタッカーに弱く、水や氷が一貫しやすいので立ち回りが厳しい。
全ての格闘技を打つのが怖い。

ガブは速さが欲しくなる場面が多くあったので最速鉢巻も視野に入れています。
サザンはたまに選出、ガルドはほぼ見せポケ。
ゲッコウガの処理をバシャしかできず、エルフーンはいた時点で降参を考えるほど重い。

これらをふまえてパーティー編成のアドバイスを頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

>>423
>>427
ありがとうございます
水ロトムを火ロトムに変えて草を入れてみますかね
イカサマ持ちのモロバレルなんて良さそうです

用途
シングルレート
構成
ガブリアス@ラム 陽気AS
逆鱗 地震 岩石封じ 剣の舞

ボルトロス@襷 臆病CS
十万 めざ氷 電磁波 挑発

ゲンガー@石 臆病HS
シャドボ 気合玉 挑発 道連れ

ギャラドス@ゴツメ 意地HB
滝登り 氷の牙 地震 電磁波

バシャーモ@珠 うっかりやCS
大文字 めざ氷 馬鹿力 守る

ポリゴン2@輝石 図太いHB
イカサマ 冷凍ビーム 再生 どくどく

備考

最近始めた初心者です
動画などを見て勉強してますがレートが1600くらいを上下して上がりません
この構成の穴や変えた方が技やポケモン等を教えていただきたいです

またこのパーティでの選出の仕方も教えていただくと嬉しいです

>>430
自分で組んだPTじゃないの？
誰かの構築のパクリだったらその人に質問した方が良いと思うけど

自分で組んで選出が分からないなら分かりやすいPTに組み直すと良いよ

スキンハイボ撃ってたら勝てそうなパーティだな

そのパーティは何を意識して作ったんだ？
スタンパ？
初心者なら勝ち筋が明確なパーティを作った方がいいよ

なんの、アドバイスにもならんけど、初心者なら役割がはっきりしてるヤーティとか使いやすいかも。

役割論理やサイクル戦は知識の差や経験の差が出やすいからなあ
だから上手くなるには向いてると言われてるんだが
勝てるわけじゃないし使いやすいわけでも無いと思う

>>430
具体的に何が重いか書いた方がいいよ
上の人も言ってるけど勝ち筋が今一つ見えない
今の面子を変えずに行くならゲンガーはCS祟り目型にして他で状態異常撒いた後に抜いていくとかどう？

あと、ギャラは挑発入れたほうが良さそう

人によって性に合うPTって違うから一概にこれとおすすめはできないんだなあ
とりあえず強そうなところからパクってきてしっくりきたものを選べばいいのでは

しっくりこなかったら自分でしっくりするように直してください
直せないといつまで立っても強くはならない


あと役割論理はかなりネタの領域に足を突っ込んじゃってるからPTはおすすめしないが
プレイング考察の部分は対戦全体に通用するからwikiを読んで損はない

>>430
馬車いらんかなぁ
炎枠を入れるなら役割的にハイボ受けでもあってほしいからエンテイドラン辺りのフェアリー耐性のある耐久ある炎ポケの方が俺はいいと思う

んで珠をボルトに渡せばあんま弄るとこないかな

ヤミラミ@脱出 重力 挑発 イカサマ 鬼火
メガゲンガー@石 祟り目 気合い玉 催眠術 道連れ
ガブリアス@スカーフ エッジ 地震 毒づき
ギャラドス@ゴツメ 電磁波滝登り挑発氷の牙
メガクチート@石 剣舞 影打ち じゃれつく はたき落とす
ヒトム@眼鏡 オバヒ 十万 ボルチェン トリック

コンセプトはギャラクチに気をとられた隙に
重力催眠で奇襲をかけるパーティーなんだが
このパーティーじゃ何がキツいかな？

>>440
しまったテンプレ貼らずにそのまま書いてしまった
用途はシングルレートです

430です
沢山の意見ありがとうございます

ニンフィアに負けることがあったのでフェアリー受けを入れてみようと思います

【用途】シングルレート

【構成】
ヘラクロス＠ナイト 根性 意地 Ｈ180 A252 B4 D4 S68 インファ ミサイル針 種マシンガン ロックブラスト

ギルガルド＠拘り鉢巻バトルスイッチ 意地 Ｈ252 A252 影うち もろはのずつき アイアンヘッド 聖なる剣

バンギラス＠突撃チョッキ 砂起こし 意地 Ｈ252 A252 冷凍パンチ 噛み砕く ストーンエッジ 地震

ポリゴン2＠進化の輝石 トレース 図太い Ｈ252 Ｂ252 冷凍ビーム イカサマ 自己再生 電磁波

カイリュー＠ラムの実 マルスケ 意地 A252 S252
逆鱗 竜舞 神速 炎のパンチ

スイクン＠カゴの実 プレッシャー 図太い Ｈ252 Ｂ180 S76 熱湯 瞑想 眠る 冷凍ビーム





【備考】
以前、アドバイスを頂いたモノですがパーティーが固まって来たのでまた宜しくお願いしますm(_ _)m
現在、レートは1690ちょいです。
スイクンの枠は前はランターンにしていましたが地震が重く、丁度スイクンの厳選が終わったら頃だったのでスイクンを入れました
このパーティを使っていて思うのがガッサ等の胞子を受けられるポケモンがいない事と挑発等害悪対策ができていない事、どくみがヒードラン(最近多いです)対策がいない事
ヒードランに関してはバンギの地震連打でしのぐ位です。
また、バンギに不意打ちは必要でしょうか？また入れるとしたら何を抜けば使いやすいか教えていただきたいです
パーティ全体に関しても上記の様に問題点はあるのですが何を抜けば良いのかわからなくて…
上記を踏まえて技の変更や他のポケモンの入れ替え等様々なアドバイスよろしくおねがいします。

バンギは不意打ちを覚えない
毒まもドランはそのスイクンで起点にできるじゃないか

このスレに来る奴のバンギ不意打ち率なんなんだ

【用途】シングルレート

【構成】
クチート@石 意地っ張りHA
じゃれつく炎の牙不意打ちはたきおとす

ラティアス@ハバンのみ 臆病 HSベース残りB
流星群なみのり電磁波癒しの願い

ポリゴン2@しんかのきせき ひかえめHC
トライアタック冷凍ビームめざパ地トリックルーム

ガブリアス@こだわりハチマキ 陽気AS
逆鱗地震岩石封じダブルチョップ

スイクン@ゴツゴツメット ずぶといHBベース
熱湯こごえるかぜ吠えるミラーコート

ボルトロス@命の珠 臆病CS
10万ボルトめざパ氷電磁波挑発

【備考】
マンムー、ヒードラン、キノガッサをよく呼びます
ガルーラは言わずもがなです
マンムーヒードランは対処できるのですが
キノガッサがどうしても辛いです
後地味にルカリオにも弱い気がします
色々と穴が多いようにも思いますが診断お願いします

>>445
ポケモンのトリセツっていう初心者向けのサイトがあって、そこを参考にしてるのかもしれない
よーく間違った記事を書いてて、不意打ちバンギもその中にあったはず
解説する人がにわかだとどうしようもないよね

不意打ちバンギとか絶対強いのに見たことない時点で分かると思うんだけどなぁ

【用途】シングルレート

【構成】
ラティアス@メガ石　浮遊　臆病　S最速HBCD調整
流星群　サイコショック　瞑想　羽休め

ナットレイ@残飯　鉄の棘　腕白　HDベース
パワーウィップ　ジャイロボール　宿り木の種　守る

ヒートロトム@眼鏡　浮遊　控えめ　HSベース
オーバーヒート　十万ボルト　ボルトチェンジ　トリック

ギャラドス@ゴツメ　威嚇　腕白　HBベース
滝登り　氷の牙　電磁波　挑発

ズルズキン@チョッキ　威嚇　慎重　HぶっぱABD調整
ドレインパンチ　叩き落とす　冷凍パンチ　怒りの前歯

マンムー@襷　厚い脂肪　陽気　AS
地震　氷柱針　氷の礫　ステルスロック

【備考】
耐久ポケモン多すぎでしょうか？
判定お願いします

>>446
浮いてる龍＋鋼の組み合わせでだいたいスイクン入るけどこいつは炎、鋼、ガルとかなり高火力のクッション役にならないといけないから再生は入れたい。眠カゴメイクンかゴツメねむねごほえ熱湯でええんやない？眠カゴならゴツメをアスに渡す形になるけど
ポリ2はいらんかなぁ…ガブもガッサ意識したいなら意地

バンギは不意打ちは覚えないみたいですねσ(^_^;)
>>443に入れた方が良いものやこれは要らないというものはないでしょうか？

>>450
貴重なご意見ありがとうございます！
教えていただいた技構成や性格、ポリゴン2を優先的に考えてパーティ構築を見直してみようと思います

>>443
よく見る炎ポケモンはだいたい重そうだからカイリューは鉢巻、ガルドはラム、珠とかで
好みだけど俺は起点になるスイクン大嫌いだから吠えるを入れるとか
バンギの技はなんでもいんじゃね？噛み砕く追い討ちエッジ馬鹿力/炎パンとかで
あとは分かんね。一つ目は変えたほうがいいことで下二つは割りとどーでもいい

【用途】ORASシングルレート

【構成】
ガルーラ＠ガルーラナイト　いじっぱりHA
グロウパンチ　すてみタックル　いわなだれ　れいとうパンチ

クレセリア＠ゴツゴツメット　ずぶといHB
サイコキネシス　でんじは　つきのひかり　みかづきのまい

ヒードラン＠こだわりメガネ　ひかえめCS
かえんほうしゃ　オーバーヒート　ラスターカノン　あくのはどう

化身ボルトロス＠いのちのたま　おくびょうCS
10まんボルト　めざめるパワー(氷)　でんじは　ちょうはつ

霊獣ランドロス＠こだわりスカーフ　いじっぱりAS
じしん　いわなだれ　はたきおとす　とんぼがえり

ローブシン＠とつげきチョッキ (こんじょう) いじっぱりHA　Sの個体値15でギルガルド抜かれ調整
マッハパンチ　ドレインパンチ　はたきおとす　いわなだれ

【備考】
対戦してて特に辛いのは(メガ)ヤミラミです。めざパ地面持ちのポケモン全般にも泣かされます。
同じタイプの技が重複して入っていて持て余す感があるので
ポケモン単位でうまく切り分けてもう1体追加できたらと思っています。

ここまで入れては抜けたポケモン
鉢巻ガブリアス
球両刀バシャーモ
襷ゲンガー
毒まもギルガルド
など

>>453
貴重なアドバイスありがとうございます！
カイリューに鉢巻という事は竜舞は抜いて地震等入れるという事ですよね
カイリューは相手によっては竜舞を積んで全抜き等できてラムで胞子や鬼火を受けられるので使い勝手はよかったのですが
鉢巻もためしてみます
ガルドは最後残った時にこだわっているので影うちを打てれば勝っていたという試合が何度かあったため珠でも良いかもしれませんね

誰か>>449判定してください
お願いします

ステロとか電磁波とかとのシナジーが少ない
あと何の対策がわからんとかこいつ軸でやりたいとか書いてくれないとつっこみづらいから書け

>>449の補足だが
このパーティはまだ使ったことがない
とりあえずは、今はやりのポケモンを代替カバーできるかなとおもってこうした
ラティでメガバナや格闘ポケカバー
ガルーラはギャラかナットで受けて
アローやガルドをヒトムの高火力技でごり押し
マンムーは先発でステロまき、襷ガブ落とし
ズルズキンでポリ2の輝石叩き落としてドレパンでごり押し
ギャラでエルフーンや鍵束に挑発叩き込み
などなど考えてるところはたくさんある

テンプレ読みましょうね

長々と失礼しました
まずは使ってみてですね

アホな依頼してくる奴はレートに潜ったことあるの？
パーティ鑑定ってどんな風にやるか考えたことあるの？想像力が足りないよ

とりあえずテンプレにタイプ相性チェッカーへのリンクぶち込んどこう
大体はこれで事足りるだろ

うちのPTはどうですかね…

>>454
ストッパーいなくなるけど化身じゃなくて悪巧みレボルトとかダメ？。オボンでも珠でもどっちでもいいけど

ボルトロスの形を変えるとさらにヤミラミに弱くなってしまう気が…

選出率が低いのは現状霊獣ランドロスです
入れ替えているのはこことローブシンですね

>>461
いいわけないだろ。ポリ2とガルーラ、クレセリアとエーフィ、ファイアローとリザYが同じ扱いを受けるチェッカー使って何がわかる？

チェッカーで○○点でした、鑑定お願いしますって言われたら逆に面倒

すまん自分でも何が言いたかったのかよくわからん

>>454
ガルーラ入りのスタンってガルーラが対面で（Ｓ負けなどで）勝てないときのことを考える必要がある
・引き先として強力な受けを数匹入れておく（ガルクレセドラン）
・相手のＳを下げる補助をしてからガルーラを出す（ボルトランドコントロール）

極論するとこれしかないから、どっちつかずじゃなくてコンセプトを決めた方がいい
ついでにググれば構築は山ほど出るからお好きなのを参考に

回してない奴にも答えたがる奴がいるからな
そんな奴の身にならないアドバイスにもテンプレ読まないアホ共は喜んでるみたいだし何か適当に言っておけば良いよ

>>466
たしかに一番の軸がガルーラで、それでは勝てない時にクレセドランを引き連れたり
フォローできる相棒になれそうなポケモンの選出がほとんどです
ガル＋クレセドラン＋フォロアー3みたいな感じですね
つまりコンセプトはと問われると上です

ボルトロスとローブシンはフォローが個人的にしっくりきていると思うのですが
提示されたワードで調べてみたり増えた選択肢でさらに試行錯誤して煮詰めていきます
ありがとうございます

前から気になってたけど、ここでアドバイスしてる人ってどれくらいのレートの人？

1800代だけど自分と同レート以下の人にはアドバイスしたことある
同レート以下ならいいんじゃない

>>354
>>355
アドバイスありがとうございます、洗濯機をオボンにしてみようかと思います
猿はバシャーモにしてか加速バトンにしてみました

【ダブルバトル】

クチート @メガ石 性格:意地
鉄頭/雪崩/馬力/守る
S52振りA特化で残りH。追い風で準則100属抜き抜き。鉄頭はバナバレルへの打点。範囲の雪崩と馬力。不意と戯れを切った

DLポリ2 @奇跡 性格:控えめ
トライ/影玉/トリル/守る
H244C252で残り12をBDSに振り分け。集中されやすいのとトライと影玉で補完が出来てるから冷ビを切った

アロー @脱出 性格:意地
アクロ/追風/羽休/守る
HA252端数D

ミトム @粘土 性格:控えめ
10万/壁/壁/守る
H252C196S60。追い風でスカーフ準則100属と同速。11n。壁張った方が強い気がするし外すしでドロポンを切った

マリルリ @お盆 性格:意地
滝登/戯れ/太鼓/守る
S52振りA特化でH198余り8をBD振り分け。クチートとSが同じ。ギルガへの打点と怯みワンチャンで滝登りを優先してアクジェを切った

キノガッサ @襷 性格:意地
胞子/マッチ/剣舞/守る
HA252端数S。縛れる範囲を広くするのと壁とのシナジーで剣舞を優先して種ガンを切った

【備考】
自分なりに考えてみたけどやっぱりテンプレで固めた方が強いのかもしれない。穴とかキツイ構築があれば教えて欲しい。よろしくお願いします

そもそもレートって現在なのか最高なのか
シーズンによってもインフレ具合も違うしまるで意味ない疑問だと思うけど

あんまり的外れな鑑定なら回りから突っ込まれるし、あくまでアドバイスとして自分で改良すべし

その割にはレートを絶対視し過ぎる人はいるよね
人権とか言い出すのは悪い傾向だと思う

シーズン2がインフレしてたくらいで他は大体同じだけどね
人権云々は知らんし最高レートと現在のレートでは多少違うのは確かだが
結果としてあるレート帯に落ち着いたなら
それがその人とPTの実力ってことでしょ
そこに絶対視も何も無いわ

王国の鑑定掲示板とここではどちらのほうが回答に期待できますか？

474のいう絶対視って強さの目安として確かなものかとかの話じゃなくて高レートを崇め低レートをゴミとしかみてない『実力が全てっしょw』みたいな人はクソって言いたかったんちゃう。うまく説明できんけど

【用途】
ORASシングルレート

【構成】
リザードン@メガ石X いじぱAS
ニトチャ/逆鱗/雷P/剣の舞

マリルリ@オボン いじぱHA
アクジェ/じゃれつく/馬鹿力/腹太鼓

ポリゴン2@輝石 控えめHC
トラアタ/シャドボ/めざ炎/でんじは

ファイアロー@ゴツメ 陽気HBS
ブレバ/鬼火/ビルド/羽休め

ゲンガー@黒いヘドロ 臆病HBS
シャドボ/毒々/挑発/身代わり

バンギラス@ラム いじぱHAD
おいうち!ステロ!電磁波/吠える

備考が長くなってしまったので別で...

【備考】
このパーティーでのレートは1700〜1750です。
バンギで場を整えてからリザやマリルリで積んで抜いて行くのがコンセプトです。
一度メガゲンガーを使っていたのですが、小さくなるピクシーにしてやられたことがあったので耐久調整ゲンガーを搭載してみました。選出はほとんどありません。
ボルトロスが辛く感じたこと、選出でリザアローの並びのせいでXであることがバレてしまうこと、ゲンガーに代わるポケモンがいるか等、思うところがあったので鑑定をお願いしたいと思い書き込みした。よろしくお願いします。

やべえ、バンギの技構成んとこ恥ずかしい

バンギが何故意地なのかがわからない

>>478
バンギのその型だと耐久性格orS上げ性格にしたほうが良くね？
おいうちだけで意地にするってのも…

>>477
フォローすいません

いじぱにすると初手のH252アローをとんぼがえりおいうちからステロで確殺できるんですよね

>>484
見せ合いの時点でバンギいるんだし、アロー出す奴はあんまいないと思ってたが…
結構いるんか？

>>485
今日までにも結構何回かアロー来ましたよ！でもやっぱり選出時にアローいるからバンギから入ろうっていうのは甘すぎますかね

俺がアローいれてたら間違いなくそのパーティには選出しないけどなあ

アローのビルドは剣の舞でもいいかもしれないね。
持ち物はプレート
ゲンガーはメガ石持たせてシャドボ/ヘド爆/挑発/道連れ
努力値はHSでいいと思うよ。
メガ2体になるけどマリゲンポリ2選出汎用性高いから何とかなるさ

バンギだけど攻撃技切って残飯もたせて身代わり入れようぜ。
電磁波から身代わり連打で身代わり残してステロ撒いたり吠えたりできる。
砂ダメもうまい。交代際に麻痺いれたら上から身代わりで状態異常に耐性つくしやったね。
アローに薄くなると感じるならDLポリ2の電磁波を放電にかえよう

いやバンギ以外にはブレバの通り悪くないし選出を躊躇う理由がない
積極的にとはいかないまでも消去法の三匹目としてなら余裕でアロー出すわ

478ですが、たくさんのご意見ありがとうございました！
アローのビルドはガルーラ対面での捨て身を羽で受けると過労死してしまう心配があったので入れてたのですが、剣の舞検討してみます。
バンギもおいうちをライコウやアローに対してでしか打てなかったので耐久補正で育て直してみようと思います。

？

【用途】 シングルレート
【構成】
ボーマンダ@メガ 意地H20残りAS 捨て身/地震/羽休め/竜舞

サンダー@スカーフ 控えめHCS
10万/ボルチェン/熱風/めざ氷

ゲッコウガ@ゴツメ 陽気HBS
冷凍/けたぐり/岩封/どくびし

バシャーモ@珠 やんちゃ ACS
オバヒ/飛び膝/めざ氷/守る

ギルガルド@保険 意地HA
アイヘ/聖剣/影うち/剣舞

ドリュウズ@チョッキ 陽気ADS
アイヘ/地震/岩封つのドリル

【備考】 珠バシャ、ミトム、クレセ、メガヤドラン、スイクンがとても重いです。ドリュウズはハイボ勢の攻撃が確4なので妖には厚くしています。現在レート1700前半、改善点を教えてください。

>>492
とりあえずPTメンバーの入れ替えなし前提で問題点挙げると

・物理と特殊が偏り気味

ゲッコウガを特殊型の珠持ちに

・耐久ポケが重い

毒々持ちを入れよう
サンダーのめざ氷を毒々にするかギルガルドを毒みがキンシにする辺り
ねむカゴスイクンは最悪眠る読みでドリュ対面作ってつのドリルでも…

>>492
ギルガルドを特殊にしたらいいんじゃないですかね。玉もたしたら図太いスイクンもシャドボ確2すよ。ヤドランもクレセリアもくたばりまっせ
後はゲッコウガを毒びしから毒毒に変えるのもいいんじゃないですかね。

ミトムは受けが安定しないなら、立ち回りで頑張るしかないですね。ミトム来そうな所でサンダードリュバシャーモ辺りと対面させましょう

>>492
ちょっとガルーラが重くなってくるけどゲコとガルドをゴツメスイクン、ギガドレ持ちラムガモスにすれば重いのはかなり改善されると思う

>>492
ごめん玉はバシャが持ってたね。そしたらギルガルドは弱保特殊にしてサンダーを化身悪巧みボルトにしたらいいんじゃないでしょうか

【ダブルバトル】

クチート @メガ石 性格:意地
鉄頭/雪崩/馬力/守る
S52振りA特化で残りH。追い風で準則100属抜き抜き

DLポリ2 @奇跡 性格:控えめ
トライ/影玉/再生/トリル
H244C252で残り12をBDSに振り分け

ファイアロー @脱出 性格:意地
アクロ/追風/羽休/守る
HA252端数S

水ロトム @粘土 性格:控えめ
10万/壁/壁/守る
H252C196S60。追い風でスカーフ準則100属と同速。C11n

マリルリ @お盆 性格:意地
滝登/戯れ/太鼓/守る
S52振りA特化でH196余り8をBD振り分け

キノガッサ @襷 性格:意地
胞子/マッチ/剣舞/守る
HA252端数S

【備考】
単体での小回りの良さより2枚でアドを取れる選択にした。鑑定よろしくお願いします

【用途】ダブルレート
【構成】
ニョロトノ＠脱出　あめふらし　おだやかＨＢＤ
熱湯　ここ風　手助け　まもる

ラグラージ＠メガ　激流　いじっぱりＨＡＳ
滝登り　地震　冷パン　まもる

ルンパッパ＠チョッキ　すいすい　ひかえめＨＣＳ
なみのり　冷ビ　ギガドレイン　猫だまし

モロバレル＠ゴツメ　再生力　のんきＨＢ（最遅）
ギガドレイン　怒りの粉　キノコのほうし　まもる

サーナイト＠メガ　トレース　おくびょうＨＳ
ハイボ　ふういん　トリックルーム　まもる

ファイアロー＠オボン　颯　いじっばりＡＳ
ブレバ　フレドラ　追い風　ファストガード

【備考】
最高レート1600ぐらい。回線不良のせいでいまは1400台まで落ちたけど、普段は1500~1600
最初の頃はラグがメインで、サナは全然選出してないが、最近はなぜかラグを選出（信用）できない
いまメインの選出パターンは　サナアロー+バレル/トノ+ルンパ
アローの追い風でサナ全抜きする、もしサナがでんじは食らったトリル、という考え。

パーティ的には水・草タイプのポケモンと技が多い気がするが、
ルンパの猫だましとバレルのいかりの粉は結構有用なので残したい
ラグの技範囲が他のと被りすぎて使いづらい。じしんはアローと組む時にしか使えないのも問題
ラグの枠を変えたいならなにがいいでしょうか？

パーティの素早さは雨や追い風に頼ってるから、相手も追い風パだったらつらい。
エルフテラキに何回もやられました。トリルで対策すればいいかもしれませんが

【用途】 シングルレート
【構成】
クチート@メガ 意地っ張りHAd
じゃれつく/はたきおとす/ふいうち/剣舞

ヤドラン@ゴツメ 図太いHBc
ねっとう/冷ビ/草結び/トリル

ヌメルゴン@チョッキ 冷静HAC
流星群/火炎放射/じしん/ヘドロウェーブ

アズマオウ@カゴ 穏やかHBD
ねっとう/つのドリル/眠る/どくどく

トゲキッス@ラム 穏やかHbCdS
エアスラ/電磁波/だいもんじ/はね休め

ファイアロー@ちからの鉢巻 意地っ張りHAD
ブレバ/フレドラ/剣舞/はね休め

【選出頻度】
クチ=ヤド=ヌメ>アズマオウ>トゲキッス>>>>ファイアロー
活躍も選出頻度とほぼ同じです。
なのでトゲキッスとファイアローの入れ替えを考えています

続きです

【重いポケモン、並び】
ギルガルド（+眼鏡サザン）
もともと倒し方がわからないです。
いまはクチート、ヌメルゴン、トゲキッスが見ています。

とんぼルチェンからサーナイト、ニンフィア
ハイボはファイアローで受けるつもりですが、ボルチェンが辛いですし、
蜻蛉してきそうなのもランドロスとかなのでステロが怖くて出せません。

とんぼルチェンと鉢巻ガブ+捨身ガルーラ
ヤドランが消し飛びます

ウルガモス
ステロがなければファイアローがいますが、あると厳しいです。

メガクチート
うちのパーティだと相手を確1では倒せなく、
こちらはクチート以外はほぼ確1で倒されます。

メガフシギバナ
ファイアローがヘドロ爆弾で毒をもらうと辛いです

【質問】
全体的に高火力ポケモンが辛いのは、
うちのパーティが遅いポケモンばかりだからだと思います。
なので1匹は速いポケモンを入れようと思うのですが、
どのようなポケモンがこれらの重いポケモンを見れそうですか？
よろしくお願いします

そんなあなたに両刀ゲッコウガ
技構成ダストけたぐりれいびー神通力

>>498
サナにトリルいらんだろうし、その二匹が重いなら追い風要員をアスにするとか？

自分はダブルでトリルしか使ったことないから分からんのだけど
そのＰＴ、ナット重くないの？突破できそうなのフレドラしかないじゃん

【用途】 orasシングルレート
【構成】
ゴウカザル@タスキ 陽気AS
ステロ/岩石封じ/鬼火/インファ

ギャラドス@メガ 陽気HAS調整、一舞135属抜
滝登り/地震/竜舞/みがわり

リザードン@メガY 控えめCS
火炎放射/オバヒ/ソラビ/気合い玉

ゲッコウガ@珠 むじゃきAS
ダスト/けたぐり/水手裏剣/こごえるかぜ

ナットレイ@鉢巻 勇敢HA
ジャイロ/ウィップ/種ガン/はたきおとす

ランターン@カゴ 図太いHBD
ねっとう/ボルチェン/眠る/水浸し

【備考】
レートは1600後半から1700くらいで推移しています。
基本選出は猿ギャラゲッコウガ。
ステロ撒いて後続で抜いていく戦法です。
基本サイクル戦は回さない方針で組んでますが、ナットレイランターンは受けの役割も担ってもらってます。
ロトムやライボルトなど電気が重い時はランターンを入れたり、竜がキツいときはナットを入れたり。
リザードンは基本選出ほどは使わないけど入れれば8割型勝てる感じです。
リザxやマンダが舞うと抑えられない時があるので、大体２匹目はゲッコウガで行くことが多いです。

よろしくお願いします。

>>502
500です。アドバイスありがとうございます。
ゲッコウガは考えたんですが、入れると水タイプ三体になってしまうため、避けていました。
水タイプ三体でも大丈夫でしょうか？

>>505
ゲッコウガは早ければ水タイプじゃなくなる

特性が変幻自在ならな

>>505
ゲッコウガは水タイプとはいえない

>>504
水浸しって何用？一致技打たせなくして鉢巻ナットで圧力かける？

しれっと水統一に入るゲッコウガ許すまじ

>>506
>>507
500です。解説ありがとうございます
一度育ててパーティに入れてみます。

>>510
変幻自在いるのか？
激流はまた別だぞ

今時ゲッコウガの特性を心配するってどういうことなの…

いや水タイプって言ってるから知らないのかと
多分知ってたら水って言わない

>>513
500です。心配ありがとうございます。
変幻自在は知っていますし、夢ケロマツも持っているので大丈夫です。
心配だったのは、パーティ全体に通る技が被ることです。
ただゲッコウガは紙耐久なので、それは無視してもいいのかもしれませんね

>>514
どうせ紙耐久だし命の珠持たせなよ
バナ見たいなら神通力通るし
ガルドに悪のはどうとか影うち通るし
めざ炎入れてナットレイも見れる
色々調べてみるといい

>>514
ゲッコウガに期待しすぎるなよ。火力不足感じる事出てくるよ。

フリーシングルで
ラグラージ（両刀）
キノガッサ（みがわり気合パンチ）
ヨノワール
すばやいデオキシス
ガブリアス
メタグロス
という構成なんですが改良すべき点ってどこですか？

テンプレ読んで書き直せ

>>517
てめーのおつむだよアホ

>>508
水浸しは相手のタイプ一致解消、負担を掛けられないランターンの火力増、ボルチェンによるナットレイやリザードン後出しなどが出来て意外と役立ちますね。
毒々とは選択ですが…

臆病だったときは大体のバナを抜いていたので、ボルチェンで抜群取りつつリザードンに交代、ギガドレを受けて有利対面を作れたりもしました。

とにかくランターンは起点にされやすく、サイクル主体でないうちのパーティでは思考停止ボルチェンでランドやらが来るより、水浸しをしておいてボルチェン、交代の方が安全な印象です。

517です。
フリーシングルで

げきりゅうラグラージ＠カゴのみ　波乗り、冷ビ、地震、眠る

キノガッサ＠どくだま　身代わり、気合パンチ、ほうし、種マシンガン

ヨノワール ＠たべのこし　かげうち、怪しい光、瓦割り、いたみわけ

すばやいデオキシス＠オボン　光の壁、マジコ、サイコキ、はたき落す

ガブリアス ＠氷半減実　地震、逆鱗、だいもんじ、ストーンエッジ

メタグロス ＠メガ石　しねんのずつき、冷パ、バレパ、地震

という構成なんですが改良すべき点ってどこですか？
おつむとか範囲でかすぎるので、文盲死ねみたいにくわしくかいて
くれないと、おつむ悪いからどこかわかりません。

調整も書けないほど弱いのか

４０戦やって１０勝ぐらいですな。

フリーなんだから好きなポケモン使えば良いんじゃね

【用途】 orasシングルレート
【構成】
ガルーラ＠メガ　陽気AS
ねこだまし　捨て身　じしん　ほのおのパンチ
サザンドラ＠スカーフ　ひかえめCS
りゅうせいぐん　だいもんじ　きあいだま　あくのはどう
ギャラドス＠ゴツメ　わんぱくHB
こおりのきば　たきのぼり　ストーンエッジ　ちょうはつ
ナットレイ＠たべのこし　わんぱくHBD
パワーウィップ　やどりぎのたね　どくどく　まもる
化身ボルトロス＠いのちのたま　おくびょうHCS
ボルトチェンジ　めざパ氷　くさむすび　でんじは
霊獣ランドロス＠とつげきチョッキ　いじっぱりHADS
とんぼがえり　じしん　はたきおとす　がんせきふうじ
【備考】
レート1500から潜って10戦中8勝2敗でした。
成績だけ見ればそこそこ勝てているのですが、こおり技の通りがよすぎるのと、
メガフシギバナやメガヤミラミに重いなどの欠陥が見られました。
ガルーラをメガバシャーモに変えようか迷ったのですが、そうするとマンムーが重すぎるので、
ほのおのパンチを持たせてごまかしています。しかし、かくとう技がきあいだまのみというのも不安要素です。
自分ではうまい改善案が思いつかなかったので、パーティー構築、技構成共に助言をもらえるとありがたいです。

【用途】 ORASダブルレート（1500付近）
【構成】
デデンネ＠オボン 図太いHB 頬袋「ほっぺ／毒々／手助け／リサイクル」
ボーマンダ＠メガ 陽気AS 威嚇「すてみ／からげんき／ドラクロ／まもる」
マリルリ＠ラム 慎重 H124 A244 D140 力持ち「アクジェ／アクテ／じゃれ／毒々」
シャンデラ＠眼鏡 控えめ CS 貰い火「熱風／祟り目／サイキネ／トリック」
キリキザン＠襷 意地っ張り AS 負けん気「アイヘ／不意打／はたき／守る」
ファイアロー＠珠 意地っ張り AS 「ブレバ／フレドラ／蜻蛉／寝言」
【備考】
レートで20戦ほど対戦、勝率は勝4:負6
基本はデデンネ＋マンダを先手で選出
デデンネ　…手助他ポケモンを補助しつつ、リサイクルで物理を受ける。ガブランドのじしん程度なら耐えきる
マンダ　　…上を取って手助けを借りつつ、高火力で敵エースを狩る。いかくでデデンネの耐久補強も
マリルリ　…シングル用に育てた個体ですが、リザYのソラビを耐えてアクテ＋アクジェで倒したり、辛いバンギを倒したりします
キザン　　…威嚇持ちが居れば先発で。フェアリーの処理担当
シャンデラ…マンダで厳しい鋼（特にガルド）の処理。耐久にメガネを押し付けて機能停止させたり
アロー　　…思考停止気味に組み込みました。ガッサやバレル、カポ等の抑制と、高速低耐久を狩る。選出率は低め

改行に引っかかったので分割します

辛かったのは追い風・トリル・すいすいすなかき系の上全体的に上をとって来る相手
サンダーやスイクン、氷持ちで物理耐久が高い連中。
クレセはPT的には処理に困りませんが、カバドリュ、バンギガブあたりに先に潰されて止められました
（これは私の腕の問題だと思いますが……）

私が考えた改善点としては
* マリルリは育成しなおして、HB調整チョッキで毒々→馬鹿力
（ついでにどうしようもなかったドランが見れるかと思います）
* 地面の通り軽減→シャンデラを風船、もしくはロトムに変える
* アローが腐り気味なので、ゴツメ型にするか、ランドに変えるか
* 特殊が薄いので、その当たりの調整

この他、私の技量が至らない部分も多分にもあるかと思いますが
パーティ構成に関して助言いただきたいです、軸となるデデンネマンダ以外は変えても問題ありません
よろしくお願いいたします。

【用途】ORASシングルレート
【構成】
メガバンギラス@石 意地AS
竜舞 噛み砕くけたぐり 岩雪崩

メガフシギバナ@石 穏やかHDベース
ギガドレ ヘド爆 宿り木 光合成

ニンフィア@カゴ 控えめHDベース
眠る 瞑想 ハイボ めざ地面

ギャラドス@残飯 腕白HB
電磁波 挑発 滝登り 氷の牙

クレセリア@ゴツメ 図太いHB
三日月の舞 サイキネ 冷凍ビーム 電磁波
サンダー@スカーフ
控えめH148B12C252D28S68
最速オンバーン抜き残り耐久
ボルチェン 10万ボルト めざ氷 熱風

【備考】
現在1600です
非常にボルトランドガルーラが辛いのでパルシェンやスイクン、マンムーを役割が薄めなクレセと変えたく思っています
しかしするとガルーラへの対処が薄くなるのを危惧しております
また、当初重かったゲッコウガなどへの奇襲として採用したサンダーでしたが、現在は受けきれる場合が多いです
役割としても威力偵察と奇襲、素早さを補うなどであり、いずれもスカーフマンムーなどで補完できそうではありますが、助けられている場面も非常に多く、踏み切れずにいます
恐らくサンダーのおかげで積まれずに済んでいるからだと思われます
未熟な故、有効な改善策がわからないでいます
どなたかご教授お願いします

【用途】orasシングルレート
【構成】
メガへラクロス いじっぱり as
ミサイルばり/インファイト/ロックブラスト/タネマシンガン

クレセリア@ゴツメ ずぶとい hb
電磁波/サイキネ/月の光/三日月の舞

水ロトム@オボン ずぶとい hb
10万/どくどく/ハイドロポンプ/めざ氷

ランドロス@スカーフ いじっぱり as
地震/とんぼ/馬鹿力/岩雪崩

クレッフィ@食べ残し 穏やか hd
いばる/電磁波/みがわり/イカサマ

ファイアロー@ハチマキ いじっぱり as
ブレバ/フレドラ/蜻蛉/寝言

【備考】
現在1600前半です
ゴーストとフェアリーの一貫性が酷く特にヤミラミ、ニンフィア、シャンデラ、メガクチートはかなり辛いです
今はロトムの型やほとんど選出していないクレッフィをどうするかを考えています
ヘラクレセの部分を弄らずにどこを変えれば良いか是非お教えください

【用途】orasシングルレート
【構成】
チルタリス@メガ石　図太いHBD
　ハイボ、地震、毒々、羽休め

ナットレイ@ゴツゴツメット　のんきHBD
　ジャイロボール、パワーウィップ、宿り木、守る

ウォッシュロトム@オボン 図太いHB
　ハイドロポンプ、10万ボルト、ボルチェン、電磁波

ドリュウズ@チョッキ　陽気ADS
　地震、岩石封じ、アイアンヘッド、つのドリル

ファイアロー@プレート　意地っ張りHA
　ブレバ、剣舞、挑発、羽休め

バシャーモ@メガ石　意地っ張りHAS
　馬鹿力、フレドラ、叩き落とす、守る
　
【備考】
レートは1600前後です
マリルリ、クチートがかなり重いです、ナットレイで見るつもりだったのですがマリルリには馬鹿力で、クチートには舞われて叩かれて負け、水ロトム対面やドリュウズ、バシャーモ対面でしか勝てないです
あとメガチルタリスの負担がかなり重く、マンダガブの様に役割対象が2体続くと負けてしまい、後続までやられてしまいます
技やポケモンの改善案など有れば、是非教えていただきたいです

5連続でこられても回答しようがないだろ
流れ見て間空けるとかしようぜ

他人のなんか知ったこっちゃ無いから俺のを鑑定しろよってことだもんな

＞レート1500から潜って10戦中8勝2敗でした。

とりあえずもっと潜れ
最低50戦くらいやって行き詰ったら来い
10戦や20戦した程度の感想とか参考にもならん

回答が出てないのに鑑定依頼をしてしまい申し訳ないです...
未熟ながらアドバイスさせていただきます

>>530
ナットレイの代わりにハッサムはどうでしょうか？
同じ炎四倍で耐性も優秀、その2匹にも見せ合いから牽制できます
クチートの裏のクレセにも打点が持てる上、積んでからの勝ち筋もできます

>>529
ミトムのどくどくを鬼火にして、クレッフィの代わりにねむカゴ瞑想ニンフはどうでしょうか？
ミトムで鬼火をいれればクチートを止めやすくなりますし、ニンフィアはこの型ならメガクチ以外を起点にできます
ファイアローの鉢巻きは何意識でしょうか？
小回りを効かせ、それこそ鬼火も搭載してしまえばメガクチートに有利な読み合いができると思うのですが
それかヒードランかバシャーモに変えるのも手かとも思います

【用途】orasシングルレート
【構成】
ガルーラ意地haぶっぱs4＠石
猫、捨て身、不意、地震

ガブ意地h52a252d196s4(化身ボルトロスの玉めざ氷最高乱数切り耐え)＠鉢巻き
逆鱗、地震、ダブチョ、毒突

スイクン図太hbぶっぱs4＠ゴツメ
熱湯、吠える、寝言、眠る

キッス臆病h180b4c100d28s196(最速135属抜き)＠スカーフ
エアスラ、波動弾、マジシャ、文字

ガモス控え目h4b4c248d8s244＠ラム
蝶舞、文字、さざめき、めざ地

ガルド意地h252a236s20(4振りバンギ抜き)
剣舞、影打ち、アイへ、聖剣
【備考】
レート1800〜1850程度です負け筋としてはスイクンを消耗させられた後に馬車、リザxなどで突破され舞われて負ける事が多いです
またゴツメアロー+残飯ナットと言う並びをこのパーティーは絶対に崩せないためこの並びが相手に確認できたら即降参をするしかありませんこの2点を改善する案は無いでしょうか？

>>525
もっと潜れ。サザンが浮いてる
「ボルトランドガルーラ」「サザンガルド」どちらかに寄せた方がいい
前者ならサザンギャラ解雇。後者ならナットレイは解雇確定かな

>>526
自己分析通りアローの型を変えた方がよい。蜻蛉/寝言→追い風/ファスガだけで大分違うはず
シャンデラ自体は強力なのだがバランスと耐性を考えると挑発持ちゲンガーでいいかも
デデンネというか火力ないサポは上手く退場することも仕事なのでリサイクル切って前歯を勧める
毒も甘えるに要検討
全体で水ロトム重すぎるのでマリルリ切ってバレル、それでドランが辛くなるならキザン切ってテラキかな
ダブルは門外だし、（正直適当だし）自己分析はかなりできてると思うので自分の感じたように改変してけばレートは上がると思う

>>528
クレセ切ってポリ2でいい。ゴツメはギャラ
電磁波サポが2体いるのでバンギを2ウエポンの身代わりで
メガバナの仮想敵が明確でなければＨＢベースかＨＣベース推奨

>>529
ロトムを鬼火/電磁波/ドロポン/ボルチェンへ
（ヘラ）クレセ使ってる以上ゴーストの一貫はある程度諦めるべし
使わないクレッフィ切ってキザン入れれば応急処置にはなる

>>530
メガチル二刀＋耐久は欲張りすぎ
タイプバランスが全体的によくない。鋼と炎を削るべし

選出も構築もちょっと練られてないかな。メモとって偏りなんかを検討してまたどうぞ

>>536
真面目すぎワロタ

フリーシングルで

げきりゅうラグラージ＠カゴのみ　波乗り、冷ビ、地震、眠る

キノガッサ＠どくだま　身代わり、気合パンチ、ほうし、種マシンガン

ヨノワール ＠たべのこし　かげうち、怪しい光、瓦割り、いたみわけ

すばやいデオキシス＠オボン　光の壁、マジコ、サイコキ、はたき落す

ガブリアス ＠氷半減実　地震、逆鱗、だいもんじ、ストーンエッジ

メタグロス ＠メガ石　しねんのずつき、冷パ、バレパ、地震

という構成なんですがいや、これおかしいだろ、というのがあったら
教えてください。一応自分でも考えたんですけど、、、

フリーなら好きなポケモンで潜ってええんやで

それでも言うなら
ラグラージは物理か特殊かはっきりしたほうがいいかな？
物理なら波乗りと冷Ｂはアクアテールと冷パンがあるし
特殊なら地震は大地の力に替えられる

ヨノワールもタイプ一致が影打ちだけだと火力不足かも
といってもシャドーパンチも威力６０しかないけどさ
攻撃したいのか耐久したいのか中途半端な感じがするので
鬼火とかも検討してみると良いかも

フリーなんてもとよりお試しみたいなものなんだからなんでもありだよ気軽に潜れよ

いやこいつ>>517だろ

538です。
ありがとうございます！いろいろためしてみます。

517ですが、って書いといたほうがいいですか？

カイリキー@チョッキ HAベース
爆裂 叩き エッジ 雷パンチ

ライボルト@メガ石 CS
10万 ボルチェン めざ氷 オバヒ

マンムー@襷 AS
つらら ステロ じしん つぶて

カイリュー@ラム AS
りゅうまい じしん げきりん しんそく

ヒードラン@眼鏡 HC
オバヒ ラスカノ げんし りゅうのはどう

ギャラドス@ゴツメ HBベース
のぼり 氷牙 ほえる でんじは

1500-1700行ったら来たりって感じなんですけど何がいけないですかね？

どうしてどこがいけないですか？なんて聞いてくるの？
自分が戦ってどのポケモンに負けてどんな組み合わせに弱かったのかくらい書こう？

パーティ鑑定の定義とは

>>546
>>269

【用途】シングルレート
【構成】
ガルーラ＠ナイト 肝っ玉 陽気ＡＳベース 猫/捨て身/グロＰ/地震

クレセリア＠ゴツメ 浮遊　図太いＨＢ　サイキネ/冷ビ/月光/舞

ヒードラン＠残飯 もらい火 臆病 ＨＳベース　放射/身代わり/守る/毒

霊獣ランドロス＠スカーフ　威嚇 意地ＡＳベース　地震/雪崩/蜻蛉/馬鹿力

スイクン＠カゴ プレッシャー 図太い ＨＢベース　熱湯/瞑想/眠る/吠える

キノガッサ＠襷　テクニシャン　意地ＡＳ　種ガン/岩封/マッパ/胞子


【備考】
最近レートを始めました。２０００より上に行けません
基本選出はガルクレセですがどうにもメタられてる気がして出し辛いです
初手のゲンガーの行動がいまいち読めなかったり、中盤以降にウルガモスに舞われるときついです
ヒードランのＤを厚めに振ってステロ吠えるを搭載しようと思っていますが、他に辛そうなポケモンや構成ありましたらご指摘よろしくお願いします

↑はあくまで例です

テンプレみたいなパーティだなあ
そこまでいったらプレイングの問題なんじゃね

最低50戦回してよく見た、重かったポケモンを挙げる
自分なりに改善点を考えてみる

最低限この二点くらいクリアしてないと答える気にならないのは勿論、質問する側も訊く意味ないと思う
シーズン１の頃と今じゃ流行りも違うしレート帯でも使用率変わるから

wikiのテンプレパ更新してくれないかなぁ

じゃあ言い出しっぺのあなたにORAS対応で案を一つ

>>549
もしその内容の書き込みあったら2000近い奴にアドバイスすることは無いから
自分で考えろって言うわ

最速/準速ガッサは今のメガガルだと先手を取られるから対面するとまずいんだよね
と人の構築を見て自分の構築を省みる

アギルダー
シュバルゴ
クリムガン
バッフロン
バイバニラ
ウルガモス

穴ある？

君の目

3月初旬に多くの専ブラが2chにアクセス出来なくなる予定です
2ch新仕様に対応した専ブラ・避難所の情報をまとめてありますので自治スレにてご確認下さい

ポケモン板の自治スレ4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1386212756/

>>536
リサイクル切るとなると、
この指覚えて耐久種族値も高いパチリスでよくね？
となってしまう気がして入れていました
仰るとおり、あまえるを入れた上で
最速HSにすれば最速100族抜けるSとドラゴン無効
ほおぶくろによる場持ちの長さで
十分差別化が効きそうですね

他のご指摘に関しても、補完が効いていてなおかつ改良されているので
とても参考になります、ありがとうございました

ファイアロー@鉢巻
ブレバフレドラ蜻蛉寝言
意地ASベース 疾風

ボーマンダ@ナイト
捨て身逆鱗地震龍舞
意地AS 自信過剰

クロバット@ラム
ブレバ前歯追い風泥棒
陽気HSベース すり抜け

マンムー@襷
ステロ地震岩雪崩礫
陽気AS 厚い脂肪

ナットレイ@ゴツメ
ジャイロパワーウィップ宿木守る
呑気HBベース 鉄棘

選出を強制される物理受け・電気などの飛行受けをクロバットで掻き回してから過剰発動メガマンダで処理し暴れることをコンセプトの一つとして考えています。あとひと枠が決まらないので、ご教授お願いします。

>>560
ptを6匹にするのめっちゃオススメ

>>560
5匹しかいなかったからよく読まずに適当に返してすまん

>>1 にある通り
「とりあえず6体決めて」
「回してから」
というのが前提だから答えるわけにはいかんのだよ

シングルレート


リザードン@ナイトX
竜舞　雷パンチ　逆鱗　フレドラ

マニューラ@珠
猫騙し　けたぐり　つぶて　叩き

トゲキッス@スカーフ
エアスラ　大文字　波動弾　マジカルシャイン

スイクン@カゴの実
瞑想　ほえる　ねっとう　ねむる

ギルガルド@弱保
影うち　シャドボ　ラスカノ　キンシ

カバルドン@ゴツメ
なまける　地震　ステロ　あくび



初めて自分てわパーティ組んでみました
もし悪い点があれば教えてください

直前のやりとりを見てテンプレさえ読まないその知能

うん

パーティ鑑定スレ見てきたけど上に上がってたパーティの奴に普通に何人か答えてたんだが、もっと意見ほしいなら答えてくれた人に再度質問するとかしろよ

ごめん誤爆した

【用途】 シングルレート1800~2000
【構成】
ゲンガー@メガ 臆病HS
ほろびのうた/みがわり/かなしばり/たたりめ

ソーナンス@オボン ずぶといHB
アンコール/みちづれ/ミラーコート/カウンター

ポリゴン2@輝石　ずぶといHB　トレース
どくどく/電磁波/イカサマ/自己再生

クレッフィ@食べ残し　HD
どくどく/みがわり/イカサマ/いばる

ヘラクロス@メガ　いじっぱりAS(根性)
ロックブラスト/タネマシガン/ミサイル針/地震

ヌオー@ゴツメ　ずぶといHB
自己再生/ねむる/たくわえる/ねっとう

【備考】 ORASから始めた初心者です
ゲンガナンス主軸でパーティ構築をし、対戦相手のゲンガナンス構築を参考にしつつたどり着いたパーティです
このパーテイで今シーズン200戦しましたが1900どまり。上を目指したいので是非アドバイスください。
リザードン、ローブシン、ファイアローに3タテされて負けるのは良くあります
リザｰﾄﾞﾝはXYどちらか予想して選出しているので、予想が外れると崩壊します
主な勝ち方は
ポリ2orクレッフィで敵を毒に。毒ダメ稼ぎつつ、ヌオーで受けorたたりめで抜き
ゲンガナンス+1で普通に滅び。
ポリ2で麻痺らせ、ヘラで抜いていく。高速エスパー対策にポリ2にイカサマ搭載。

>>568
ずいぶん尖ったパーティだから見ただけだと理解できてないかもしれないけど、ゲンガーがたたりめだとサナに勝てそうなのがクレッフィしかいないからサナいたらクレッフィの選出が強制されてそう。
あとはメガバシャ(ヌオーじゃ膝どころか馬鹿力も受からない)が重くみえる。
そう考えるとサナバシャリザアローに弱いメガヘラは微妙な気がする。ただ抜くと今度はギャラとボルトがキツくなるかもしれない

ゲンガーのたたりめが欲張ってる感するなあ
まもる、みちづれを入れてゲンガナンスの線は一貫した方がいいと思う

毒に追い打ちするためにそのゲンガーを選出するのは正直もったいない
たたりめ入れるだけならおにびから入れば一体で自己完結できるわけだし

【用途】 ORASシングルレート
【構成】
チルタリス＠メガ　ひかえめHCベース
ハイボ　もんじ　はねやすめ　コットンガード

ポリゴン２＠きせき　ひかえめHC
トライアタック　シャドーボール　めざ地　でんじは

ドククラゲ＠ヘドロ　おだやかHCD
ねっとう　ヘド爆　凍風　みがわり

ナットレイ＠残飯　のんきHBD
ジャイロボール　パワーウィップ　まもる　宿り木

サンダー＠ゴツメ　ずぶといHB
１０万　ねっぷう　めざ氷　はねやすめ

バシャーモ＠メガ　いじっぱりHAS
フレドラ　馬鹿力　はたきおとす　まもる

【備考】
今日で1600乗りました
コンセプトとしてはチルタリスにコット積ませて全抜き（ぶっ刺さってる場合はできます）
ドククラゲは元々おだやかB振りのバリアー積めるやつですが
何回も剣舞ガブの起点になってたので凍風で無振りガブを確２できるC振りやつにしました

パーティ的にメガバナは処理できないけど、今まで一度もメガバナ選出された事がないので、
対策すべきかどうかは検討中。もし対策したいならどうすればいいでしょうか？

他にメガガルや、ギルガルド、マニューラ、ジバコイルもちょっとつらい気がする
メガガルはバシャサンダーナットの並びで縛るつもりだったですが効果あるでしょうか？
ガルドはメガチルの文字で乱２なので、チルとナットを組み合わせて無理やり処理してます
H252振りだけならハイボ２回＋宿り木ダメ１回のあと、99％の確率で文字で倒せます（当たったなら）
どくまもは多分ドククラゲでなんとかできます（いまだに当たった事がないので）けどそもそも選出時点でどくまもガルドかどうかはわからない
マニュとジバコはガチで無理。
アローもちょっとつらいけどサンダーとポリ２でなんとか誤魔化してます
こいつらを対策したい場合はどうすればいいでしょうか？できればメガチルとクラゲは残したいですが

>>572
ちょっと補足、
メガガルはバシャサンダーナットの並びで「選出されにくく」するつもりだったですが、
効果あるでしょうか？

>>573
このスレでトリップは要らない

>>574
ある事情でIDがガンガン変わりますので一応つけましたが
571を名前にするからトリ外すね。すまん

ドククラゲいれば地震持ち以外のフシギバナはでてこないし、ナットレイいればめざ炎持ち以外のフシギバナは出にくいので基本気にしなくていい。
このパーティでジバコイル無理っていうのは甘えな気がするけど、炎技持ち多いしメガチルタリスは恩返し地震にすればいいんじゃなかろうか、マニュも物理耐久低いし

>>576
アドバイスありがとう

「OO持ちメガバナ以外」という状況を警戒しなくでいいでしょうか？
なぜなら逆に言うと、そういうバナがもし選出されたらまじで処理ルートがないので…
PGLによるとめざパの持ち率は33.２％で、じしんは15.6％、合わせて５割くらいあるから…

ジバコに関しては本当に無理です。この前一回負けました。
まず補正ありC156振りメガチルの文字でH無振りのジバコだとしても低乱１（12.５％）
がんじょうジバコだったらメガバシャでも物理メガチルのじしんでも安定で処理できない（がんじょうメガネ１０万でメガバシャが５割で落ちる）
H244D4振りメガチルならがんじょうC極振りジバコのラスカンを1耐えるけど、アナライズとかメガネとかボルチェを挟んたら無理から意味なし
そもそも物理メガチルの性能や役割は特殊やつと違うからかわりになれない気が…

マニュは脆いけどはやいから、コットンやりゅうまいとか積めないとチルは勝てない
でもちゃんと計算したらナットでなんとかできますかもしれない…
安定して後出しできないけど（Bあんまり振ってないから玉けたぐりでたぶん確２）

ハイボ大文字を恩返し地震にするだけでいいかなと思ったってだけ、マニュに関してはチルタリスが火傷しても恩返しでなんとかなるし物理でもいいかなって。
あとバシャいると相手もマニュ使いにくいとは思う、あと技構成的にサンダーで止まる可能性もあるしそんなに苦手な理由がわからない。
ジバコに関しては後出しにナットレイ出せば交代際にめざ炎打たれない限りそこまで問題ない(特に守る持ちなら)けど可能性な限り釘付けにしたいポケモンでもあるのでだったらチルタリス地震でいいかと
フシギバナに関してはこっちが処理できなくても相手もドククラゲとナットレイを処理できないから問題ない

>>578
まずチルはマニュを上から叩けないから物理でも特殊でも同じかと

実を言うとマリュに一回当たったことがあって
あのマニュは玉持てって、氷技は多分礫しかなく（チルやサンダーとの対面で礫打ってきたから）
こういうマニュならいまのチルのままでも余裕で処理できるけど、つららばりとか持ってる恐れがあるので、
安易にサンダー後出しできないしチルも居座れないから、処理しにくいかなーと思っただけ。
まぁいまはまだそういうマニュと戦った事ないので説得力がないかもしれないが

ジバコに関していまはそういうルートで処理してますが、
結局文字でもじしんでも後から出してきたジバコに当てるのが一番安定なので…
考えてみます

じしんバナのいるパーティに対してナット選出したらなんとかできるけど
もしナットのかわりにクラゲだけを選出したらアウトだから…
つまりちゃんとバナの型を読めば問題ない…かな？

実はこのバシャ、使い勝手があんまよくないので型変える事も一応考えています
はたき全然打った事ない。プレイングの問題かもしれないが

馬車いるのにジバコとマニュがきつい理由がちょっと分からないなあ。頑丈や襷を気にするならナットでステロでも巻いてみれば？
強いて言えば電気の通りが良いから地面か蓄電いた方が相手のボルチェンをストップ出来ると思うけど。
馬車ははたき落とす使わないならカミナリPにしてみれば？意地っ張りAぶっぱならマリルリをフレドラ+雷Pでオボン発動させずに倒せる

後テンプレ馬車ナットサンダーなら、サンダーはボルチェンの方がいいね。この構築はサイクルを意識して回す必要あるから

>>580−581
アドバイスありがとう

実を言うと、メガバシャをあんまり使ったことないので使い方がまだイマイチわかってない
パワーや速さあるのは知ってるけど耐久が足りてない印象な
普段はサイクルを回すパーティや積みアタッカーしか使ってないので、
耐久あんまりないバシャの選出を無意識に抑えているかもしれない…
とりあえずバシャをもっと積極的に出しみます

ナットレイに関してはいまの構成が一番使い勝手がいいと思っているので、ステロを入れるスペースがないかと
もし蓄電や地面タイプを入れるとしたらだれを抜けばいいでしょうか？
地面の一貫性を結構気にしているので蓄電ポケはたぶん入れ辛いかもしれない（ランターンは好きだけどなぁ）

サンダー使ってる時ボルチェ欲しい場面は確かに結構あったな
でも威力が足りてない気がするし、居座って電気技連打したい状況もあったので１０万は残したいし
めざ氷がないとマンダの処理が難しくなるし、はねやすめも抜けないし
ねっぷうも使いたい場面はあったからな…
取り合えず１０万をボルチェンにしてつかってみます

改めてありがとう

用途 シングルレート
構成
ルカリオ@メガ 臆病 CSぶっぱ
波動弾/ラスターカノン/真空波/悪巧み

カイリュー@ラム いじっぱり H52 A204 B20 D4 S228
神速/竜舞/逆鱗/地震

ヤミラミ@アッキのみ 図太い H252 B132 D124
鬼火/挑発/自己再生/イカサマ

ヒードラン@食べ残し 臆病 H214 C44 S212
ラスターカノン/オバヒ/挑発/毒々

水ロトム@光の粘土 穏やか H252 B100 D156
光の壁/リフレクター/ドロポン/ボルチェン

ゲッコウガ@珠 陽気 ASぶっぱ
とんぼ返り/冷P/ダストシュート/けたぐり

一応以前投稿したPTにサーナイト→ヒードラン、
ゲッコウガの水手裏剣→とんぼという手を加えてみましたが
未だに比較的受け出ししやすいポケモンが水ロトムにドランのみ、
かつロトムは壁張りなので張る間に体力消費することも多くて
基本中の基本であるサイクル戦がしにくい、と感じています
なのでこのPTに合った水ロトムの型や、
誰かを抜いてこいつを入れるといい、という
ポケモンがあれば教えてくださると助かります

>>583
竜舞カイリューとヒードランいるしありきたりだけどヤミラミをクレセにしたいかな
すると挑発とかできるやつがいなくなるから相性補完考えてゲッコウガをエルフーンに
この構成でミトムに壁張らせるのはやりすぎだと思うしミトムはスカトリにするのもいいけどね
基本方針としてはルカかカイリューで積んで抜いていくor月光乱舞で２度暴れることになると思う

長いと言われたので分けます
【用途】orasシングルレート
【構成】
ニドキング@タスキ ちからづく 控えめCS
ヘドロ だいち れいビ がんせきふうじ

トゲキッス@イバン てんのめぐみ 控えめ HC
エアスラ だいもんじ 追い風 マジシャ

ヤミラミ@メガ いたずらごころ ずぶとい HBベース
鬼火 自己再生 バークアウト 瞑想

ファイアロー@鉢巻 はやて いじっぱり AS
とんぼ ちょうはつ ブレバ フレドラ

ウォッシュロトム@オボン 図太い HBベース
ボルチェン ドロポン どくどく リフレクター

ルカリオ@メガ むじゃき AS
つるぎのまい インファイト 神速 ラスカノ

続きです。
【備考】
最近レートを始めました。50戦ほどして1500後半です。
バシャーモが非常に重いです。また、剣舞クチートや毒毒羽休めマンダなどに身代わりされると確実に負けます。
トゲキッスとヤミラミを大体選出しています。
メガが取られるせいもあってルカリオの選出がほぼ無いので何かに変えたいのですが、いい案無いでしょうか...。
色々試しているうちによく分からない技構成になりつつあります。特にロトムが迷走しています。アドバイスお願いします！

>>583
基本選出が分からないけど壁積みリレーならそもそもサイクル回す発想ないよね
積みリレーかサイクルかどっちかに寄せたほうがいい

>>583
壁張り役がいて、ルカリオカイリューがいるなら壁積みサイクル戦術だと思ったんだが、そうするとドランゲッコウガヤミラミが中途半端な存在になりますな。
ヤミラミを瞑想バークアウト再生鬼火@メガ石にしてみませんか？
後の二体も剣舞アローや天邪鬼ジャローダの様な積みポケモンにし、破壊力満点PTにしてみましょう

ちなみに、積みサイクルは不利な対面でもあまり引かずに強引突破するのが基本的な理論です。せっかくロトムが命懸けで壁張ってくれるので、それに報いる構築にしましょう。
この積みサイクルの良いところは、やる事が決まっていて勝つにしろ負けるにしろ比較的早く対戦を終えられる事ですね。いっぱい対戦して、動き方なども学べます

>>586
PTの構築コンセプト、もしくは単にやりたい事や基本選出はなんですか？もし分からないなら一度整理してみることをお勧めします。

>>585
バシャーモが重いのならファイアローの鉢巻やめてH振って羽休めいれたら？
あとメガルカリオ使い続けるならラスターカノンやめてアイアンテールいれよう、それか悪巧み気合玉にするほうがいい。ルカリオに命中安定を求めてはいけない。
変えるのであればトゲキッスが追い風覚えているのでメガへラクロスあたりがいいのでは？トゲキッスで追い風してもこのパーティじゃ無駄になってるでしょ

【用途】シングルバトル
【構成】
キリキザン@タスキ
いじっぱりASぶっぱ
はたきおとす ふいうち アイへ 剣舞

ランドロス@スカーフ
いじっぱりH212 / A36 / B4 / D188 / S68
岩石封じ 地震 とんぼ返り 馬鹿力

マリルリ@オボン
いじっぱりHAぶっぱあまりS
腹太鼓 アクアジェット じゃれつく 馬鹿力

ナットレイ@ゴツメ
わんぱくH252 / B44 / D212
宿り木 パワーウィップ ステロ はたき

ファイアロー@はちまき
いじっぱりASぶっぱあまりB
ブレバ トンボ フレドラ ねごと

ゲンガー@メガストーン
おくびょうH204 / B52 / S252
シャドボ 気合玉 挑発 鬼火

【備考】
今作から始めた初心者です
50戦ほどしてレートは1510ぐらいです。キリキザンを使いたくて組んだパーティです。基本的に先発ランド行けそうならキリキザン＋αといった感じなのです。努力値などの構成は徹底攻略にあった育成論を参考にしています。
使っててゲンガーを使う機会が他のポケモンと比べて極端に低いといったかんじです
ポケモン、技、努力値の変更などアドバイスよろしくお願いします。

>>589
一番好きなポケモンのニドキングを活躍させたくて作ったパーティなのですが、いつの間にかメガヤミラミではめごろすだけのパーティになってしまいました...。

>>590
全体的に素早さが足りないかなと思ってとりあえず追い風入れてみたのですが、まさに使い所わからず...という感じでした
メガヘラ調べてみると、身代わり貫通できて火力もあり、そこそこの耐久！ということで育ててみようと思います！アローもH振りを試してみます、アドバイスありがとうございました

>>584 >>587 >>588
返信ありがとうございます
希望していたサイクル寄り修正のコメントも
壁積み型のコメントもとても参考になりました
どちらも使ってみる予定ですが
壁積みの高火力パが面白そうなので先にやってみようと思います

そこでもうひとつ質問なのですが
積みPTの方は水ロトムが相手のPTに対して辛い場合などは
どうしたらよいのでしょうか？
ほぼ捨てるつもりでも選出した方がよいのでしょうか？

あと、とりあえずざっと
アロー/カイリュー/ナット/メガルカ/メガヤミ/水ロトム というPTを思いついたのですが
水ロトム以外はメジャーな型だとして、
メジャーポケで明らかに対策が必要な相手などあったら教えてくださると助かります
この部分は少しスレの主旨からズレている感もあるので
問題があるようなら無視してもらってもかまいません

【用途】ORASシングル
【構成】
メガデンリュウ@石
控えめ HCベース
ガブリアス地震1耐え残りC
10万 ボルチェン 気合玉 龍波

ハッサム@ハチマキ
いじっぱりテンプレ
バレパン 叩き 蜻蛉 馬鹿力

バシャーモ@珠
無邪気 CS
守る めざ氷 オバヒ 馬鹿力

ギルガルド@風船
冷静HC
キンシ 影打ち シャドボ めざ氷

キノガッサ@タスキ
いじっぱりAS
胞子 マッパ 岩石封じ タネマシンガン

グライオン@どくどくだま
腕白テンプレ
守る 身代わり どくどく 地震

【備考】
メガデンリュウの見た目に惹かれ、こいつで軸をと思い潜ってます。1700付近から動かなく、ジリ貧になってます。
グライオンは思いの外、選出機会が薄くて地震の一貫性が割と出てます。風船ギルガルドでは誤魔化しきれないなぁ、とも感じます。
壁張り系パーティ、メガチルタリス、メガリザードンXYにはあまりいい思い出がありません。リザードンは受け切れない…。
メガデンリュウを解雇しないとすると、どうしたらいいでしょうか。

>>593
まずは回してみるべきですよ。例えば悪巧み霊獣ボルトは思いついてるPTだと辛くみえますが、実際あなたのプレイング次第で何とかなるかもしれない。回してって、こいつは完封される、こいつは何とかなるってのが見えてくると思います。

それから、全ての戦術や構築に対応するのは無理です。環境で流行ってる構築が重いのなら再考すべきですが、50戦やって1、2回しか当たってない構築が重いのなら目を瞑った方が良いです。

壁張り役は基本選出とし、ロトムが辛い天邪鬼ジャローダなどはアローやカイリューを初手から出したりするなど、選出を工夫してみてはいかがでしょうか

>>593
積みリレーならロトム以外の壁起点要員を再検討してみたら
壁が使いたいなら両壁ステロ大爆発でアグノムとか

>>595
実践あるのみですか、わかりました とりあえず回してみます
選出の件もありがとうございました

>>596
確かに水ロトムは読まれない代わりに純粋な壁張り役としては
少々弱いかもしれませんね
何回か潜ったあとあらためて検討してみます
ありがとうございました

【用途】シングルレート
【構成】
デンリュウ@カゴ
穏やかHDベース調整
どくどく、10万ボルト、コットンガード、眠る

エアームド@ゴツメ
腕白HB252
岩封、ステロ、吹き飛ばし、羽休め

ガブリアス@鉢巻
陽気AS252
逆鱗、地震、岩封、ダブチョ

メガヘラ@石
AS252
インファ、ミサイル針、タネマシンガン、ロックブラスト

ゲッコウガ@珠
無邪気AS252
冷B、悪の波動、ダストシュート、けたぐり

マフォクシー@襷
臆病CS252
鬼火、火炎放射、サイコショック、マジカルシャイン

【備考】
エアームド以外はバランスよく選出されていますがエアームドだけ選出する機会が極端に少ないです
物理受けの主な相手であるガブリアスやメガガルは上から潰す事ができ、ファイアローやマンダはデンリュウで受けれます
1体のポケモンに毎回半壊させられるという事が現状ではないので、ピンポイントで対策すべき相手が見当たりません
その為、エアームドを外した後にどのような役割を持つポケモンを入れたらいいかを教えて頂きたいです
もしエアームドがガブリアスなどに対して抑止力を持っているなどの理由で他を外した方がいいということもあるならば教えて頂きたいです