レート1400↓パーティ指南スレ　Part7

レートでちっとも勝てない人をどうにかして勝てるようにしようとするスレです
PT鑑定スレで相手にされないそこの貴方！このスレであれば相談に応じて貰えますよ！

相談を受けるためにPTを晒す場合は、必要な情報を読みやすく書くよう心掛けましょう
また、PTの構築は良くても使い方に問題があると思われる場合も少なからずあります
バトルビデオを併せて挙げるとアドバイスしやすいです

※こういう人はお引取りをお願いします
・レート自慢したい
・最後の一匹決めてください！
・自分は強ポケ使えば勝てるんです
・準伝や強ポケ使ってまで勝ちたくありません

相談する時のテンプレ
【自分のレート】
【構成】
ポケモン名・性格・努力値配分＠持ち物
技1/技2/技3/技4
【バトルビデオ】
（あればアドバイスしやすい。できれば複数あるとなお良い）

【備考】
（このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば）

【過去スレ一覧】


レート1300以下研究スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1387616350/
レート1300以下研究スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1390362201/l50
レート1400↓総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1391352508/
レート1401↓総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1392294144/l50
レート1402↓総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1393200922/l50
レート1400↓総合スレ　Part6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1394329728/←前スレ

乙

１４００前半でも一ついいだろうか
積みからの全抜きで負けることが非常に多くてこちらもやってみようとしたらボロ負け
ＰＴはメガギャラ　リザＸ　ハッサム　シザリガー　ナットレイ　キノガッサで試行錯誤してるんだが

言わなくてもわかるかもしれないけどメガギャラ・リザＸどちらかの竜舞　球ハッサムの剣の舞が主役で
サポートに
輝石もち相手用のはたきおとす襷シザリガー
ステロ宿り木の食べ残しナットレイ
キノコ胞子用にスカーフキノガッサ

技は書いてあるもの以外は入れ替え中
ギャラのエッジと氷の牙何回か交換したり、リザの地震と瓦割り何回か交換したり

>>4
俺は何戦かして1500下回るようなら
相談していいと思う

技構成迷ってるのはわかったけど現状をちゃんと
テンプレに合わせて記載してくれないかね
そうじゃないと何を言えばいいかわからないんだわ
今書いたのは備考欄に書くことだね

テンプレ使わないやつ多いよな

輝石にメタ張る構築のやり方は間違ってると思う
輝石そのものよりもポリ2に強いポケモンを入れることを考えるべき
シザリガーじゃポリ2に役割持てないし、メガギャラとタイプ被るから使いにくいだろう

>>4
壁張り構築のほうがいいと思うよ

>>7
格闘タイプいれるのがいい気がするわ
ガルーラ対策とかにもなるし

キノガッサさんは何タイプなんですかねぇ

低レートの特徴
・一体で楽に勝てるザル構築
・基本的な安定行動ができていない

これに尽きる

>>10
よく見てなかったわ…スマンコ

しかし俺相談者にアドバイスなんもしてねぇなｗ

というわけで
壁貼りから踊りまくるってのも悪くないけど
それ以前にはっきり言って竜舞剣舞は読まれるのでは
おそらくだがアローの挑発・鬼火で止まってないか？
振り方書いてないが主役３体がＡＳならアローのブレバと炎技だけでも壊滅しそうだし
後ろにアローに強気な奴は用意したほうがいい

個人的にはギャラドスとリザードンが並んでたらどっちで出てくるのかクッソ悩むんでこの二体主役は決して悪いわけではない

すまんちょいミス
振り方書いてないが主役３体がＡＳならアローのブレバと炎技だけでもＰＴ全員壊滅しそうだし な

細かい所もあれだけどリザX以外属性被ってるゴミ構築
コンセプトあるのはいい事だと思うけど
もうちょい属性被らないように組みなおせ

それは置いといてもテンプレ使って記載するの徹底して
まともなアドバイス出来ないよ

>>13>>14
あ〜はいはいスマンコスマンコ
NGして見えねーから何言ってるのかわかんねえけど

別にお前煽られてないぞ
どんだけ小心者なんだよ

何言ってるか分からんのに素っ頓狂な返事するくらいなら黙ってろよｗ

>>16
見えないなら親切な私が解説してあげよう

その二つともお前にはまったく何も関係なくこれっぽっちも触れておらず
>>4に対するワンポイントアドバイスという内容に見えるな

レート1900だけど、
>>4
リザYぶっささりの糞パーティww
さすが低レ

察せよ
１５００が１４００に指南（爆）
糞スレ上げ

>>20
お前もテンプレ読めないのか低脳

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rη
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/}///)＿__
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 __ 　 /.////::::::::::::::丶.,__
　　　　　　　　　　　 　　 /: 〉イ {　 ｢{:::::::::::::::::::::::＼::ヽ.,＿_____
　　　　　　　　 　 　　 -=ﾆﾊ｀ヽ　 ｲ/:::::::::::::::::::::::::::::ﾟ｡:::{..: : : :/- ､
　　　　　　　　 　-=ﾆﾆニ二} 　}_,,ノ::::::::::ィ:::::::::::::::::::::ﾟ:::‘，__/::::::::::,
　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}イ__　 |::::// |::::::::::|::::::::::::|::::/: :ヽ:::::::: |
　　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ=-::::::i:/ 　　 |:::{/　_:,::::::::|::::::::::::|:::′: : :}::::::::|
　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　 |:::|:::::i| 　　　 乂}　´__:、::::!:::::::::::j::{_,:⌒¨}::::::::|
　∨ﾆﾆニ二ヾ´　　　|:::|:::::i| 　―　　　― 　　＼|::::/:::/:::::ﾊ⌒¨::::::::l
. 　∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ 　 l:::|::::小　　⌒　　⌒ 　 /:/:::/:::::/　|:::j::::::::::|　　　　　　　　　ヤ澤にこが>>1乙ですぞｗｗｗ！
　　 丶ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二ヽ:{::::::|　　　,ﾉ(､_, )ヽ　/:／￣∨ 　1 :i::::::::::|
.　　　 ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=＼ ﾄ､　　-=ﾆ=- 　 /´　＿／　　 |:::i::::::::::|
　　 　 　 ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ﾆ＼　 ー 　 　 ,.ィ⌒ヽ.　　 　 |:::i::::::::::l
. 　 　　　 　 ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾊ二二´ィ:ム　　　 　 　 |:::i:::::|:::{
　 　 　 　 　 　 ＼ﾆﾆ二二|￣｀ヽ,_}＿／ﾆﾆﾆ/ﾆヽ,＿__ 　|:::i::::ﾊ::{
　　　　　　　 　 　 ＼ﾆ／ノ´￣: /ヽ: : :/ﾆニ/ﾆﾆﾆ/ﾆﾆヽﾉ}:j::/ j/
　　　　　 　 　 　 　 ∠{ﾆ{: : : : ｲ: : : ＼!ﾆ厂二二/ﾆﾆﾆﾆ}/〃 /
　　　　　　　　　　 /ﾆﾆ|=}__／/|:.:----／=ﾆﾆニ′ﾆﾆﾆﾊ
　　　　　　　 　 　.′ニ|:/ {／　}´ニ／¨¨¨ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆ／⌒ヽ
　　　　　　　　　 .′ﾆﾆ/　ﾟ} 　/ﾆ／ﾆﾆﾆﾆニ二{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧
　　　　　　　　　 |二二′　　/ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニヘ=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧
　　　　　　　　　 |ﾆニ′/ 　 |{Oﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二/　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　　 |ﾆﾆ{　.′　 |{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/　 　 　 ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼

HAゴツメギャラ
HAてっきゅうナット
HS弱点ラティアス
HCチョッキレジアイス
HCいかずちHロトム
ASメガチャー

ちいさくなる、身代わり対策になんかいれたいんだけど、どれ抜いたらいいか良くわからん

ギャラに挑発か毒々でも仕込めば

時間かかったがＰＴ書くぜ

ギャラドス　ようき　ＡＳ　＠ナイト　　
竜舞・地震・滝登り・エッジor牙

リザードン　ようき　ＡＳ　＠ナイト　
竜舞・逆鱗・フレドラ・地震or瓦割り

ハッサム　意地　ＡＳ　＠球
剣舞・バレパン・泥棒・ツバメ

シザリガー　意地っ張り　ＡＳ　＠襷
はたきおとす・アクジェ・クラブハンマー・剣の舞

ナットレイ　わんぱく　ＨＢ　＠残飯
ステロ・宿り木・守る・どくどく

キノガッサ　ようき　ＡＳ　＠スカーフ
キノコの胞子・マッパ・岩石封じ・タネガン

攻撃されてつらい相手はアロー、ガルーラ、ロトム、ガブリアス、ボルトロス
受けられてつらい相手はバルジーナ、クレセリア、ボルトロス
やられて辛い技は鬼火と電磁波って感じかな

バルジーナやクレセリアなら積みまくれるんではと思うかもしれないけど
バルジーナのイカサマで致命傷負うことが多いのと
クレセリアだと積んでる間に電磁波入れられるんでなかなかうまくいかない

勧められてる壁貼構築ってのは誰を抜いて誰を入れればいいんだろう

眠りの仕様上スカーフガッサの胞子は完全に役立たずだと思う

>>26
草と水が二体ずついるのがヤバい
特殊技持ちが一匹もいないのがヤバい

とりあえずガッサ→壁貼り特殊ポケに変えたほうがいい

>>26
改善項目
ALL物理だから特殊を入れる
属性被りすぎ回避
ASとかちょっといれば十分だからHに振って交代戦に強くなれ
抜きエース格が多すぎ、リザとシザリガで十分

改善案
ギャラドスとシザリガー役割似すぎだからギャラドスOUT
ハッサムとナットレイも同じ理由でナットレイOUT
ガッサが若干役割薄いけど代案が浮かばない
飛炎電受けでロトムIN壁張らせてもいい
ドラゴン格闘受けでトゲキッスIN電磁波巻いてもいい
ハッサムAS→HA　剣舞→とんぼ　ツバメor泥棒→馬鹿力　球→鉢巻
舞いたいのはわかるのがこっちのが使いやすい

でこぼこすぎてピンポでアドバイス出来てないかもしれない
徐々にPTいじってみて

>>29-30
オッケーサンキュ
とりあえずガッサはロトムと交換してみる

メガギャラ・メガリザは入れたいのでシザリガー抜いてゲンガーをＩＮ
ハッサムはＨＡにはしてみるけどあいにく馬鹿力は無理

というかレートリセットされたからさっそく潜ってみたら
怒涛の１８連敗っていう
前期は１４００よりは上だったのに今すでに１２００後半だ

ちなみに敗因としてはクレセが当たった中に１３回もいて
積まなきゃ突破できないが積んでるうちに電磁波で機能停止
そのあと主にガブに殴られて終わったのが９回

あとは特に関係なくガルーラが出てきて殴られて負けたのが残り

上の方で書いたアローはなんかやけに見なかったな
二匹以上見ることがほぼなかったし
殆どの相手のＰＴにはいたんで選出はされてたのかもしれないが

とりあえず
ゲンガー　おくびょう　ＣＳ　＠襷
シャドボ・ヘド爆・鬼火・マジシャ　で入れた　

ロトムは洗濯機にでもしてＨＳ粘土で両壁貼ったほうがいいのかね

クレセ見たらナットかハッサムでアド取れる
鉢巻トンボとか狙いたいな

ゲンガーはマジシャンの使用頻度少ないようなら
道連れが定番かな

とりあえず水ロトムでいいと思うよ

ハッサムとナット混在は火４倍だからちょっと避けたい
火に対して強く出れるのそこそこいるからまぁダメって程ではないけど
ナットをエルフーンとかでも面白いかな

ギャラは舞前提にしてSをHに回したらガブに強く出れる

壁張りロトムはほんと優秀

両壁貼りロトム作って投入してみたわー
となった瞬間にポリ２と連続で当たるっていうね
格闘タイプもはたきおとすも抜いたとたんにこいつに当たるのはどういうことなんだろうな

ただクレセリアに弱いってことに何にも改善してないせいか結局クソ月で止まってしまった
ロトムからハイポン抜いて両壁どくどくにでもしてみたほうがいいかね
まぁといってもさすがに1300台には復活したよ

ポリ２クレセはハッサムとナットあたり調整して対策したらいい
あとゲンガーはクレセ対策でもあるぞ

耐久型きつくてロトムにどくどく入れる位なら
いっそのことトリック型にするか
あくび搭載ニャオとかに変えた方がましな気がする

交通違反と一緒で運が悪いと思っててもダメだよ
いずれにせよもうちょい回して構成と一緒に書いて

HSラティアスで両壁貼るパーティー使ってるけど強いお

>>37
運が悪いと思うのはその時点で負け組ってことか
確かにそうだなもう言わん
メガガルかアローで3縦されるの余裕でしたｗってのもかなりの量あるけど、ガルかアローがいるのなんて運どころか必然みたいなもんだしな

んで構成は以前書いたのとたいして変わってないんだ　
変更は
ハッサム　意地　ＨＡ　＠球
トンボ・バレパン・泥棒・かわらわり

ミトム　おくびょう　ＨＳ　＠ねんど
リフレクター・ひかりの壁・10万・ドロポン ぐらいかな

そしてハッサムナットゲンガーの3体も入れてて、それでもなおクレセリアがほぼ選出されるんだ
特に炎４倍２体のこいつらをわざわざ入れてるのは、クレセ抑制のつもりだったんだが
一体どうすればこいつを抑制できるんだろ

ハッサムに剣の舞入れて無理矢理突破するとか

>>39
お前もネドラと一緒で素直だからその調子でがんばれ

構成書けって言ってるのは部分的に書かれると
上のと見比べて今全体がどうなってるか考えなくちゃいけない
こっちの手間があるから全部ちゃんと書いてくれって意味な

クレセ対策そこそこ出来てるように見えるけどな
とくにナットはクレセに対して後出し超安定だからそこらへん
もうちょい意識してみろ
あとこれは予想だけど裏にクレセ見えてるのに
変なとこで積んででんじはで崩されたりしてるんだろ
まぁハッサム球運用したいなら舞いれるのもいいかもな

【自分のレート】レートシングル/1100台
【構成】
・ローブシン いじっぱりAD@とつげきチョッキ
　ドレインパンチ/マッハパンチ/どくづき/しっぺがえし
・トゲキッス おくびょうCS@こだわりスカーフ
　エアスラッシュ/シャドーボール/はどうだん/だいもんじ
・ラティアス おくびょうHS@たべのこし
　りゅうのはどう/サイコキネシス/じこさいせい/めいそう
・ゲンガー おくびょうCS@きあいのタスキ
　シャドーボール/きあいだま/ちょうはつ/みちづれ
・ウォッシュロトム ひかえめHC@こだわりメガネ
　10まんボルト/ハイドロポンプ/トリック/でんじは
・ファイアロー いじっぱりAS@こだわりハチマキ
　ブレイブバード/フレアドライブ/はがねのつばさ/とんぼがえり

【バトルビデオ】
FMUG-WWWW-WWW8-QWPL
4YQW-WWWW-WWW8-QWPS

【備考】
XYからポケモンを始めたので過去作のおしえわざはありません。
最初はこのPTではないのですが、メンバーや持ち物を変えていたらすっかり勝てなくなりました

ラティアスが置物状態なのとファイアロー対策で用意したはずのロトムがうまく機能しないのが悩みです。
バトルビデオにはありませんが、相手のファイアローが出てくるころには
こちらは満身創痍で勝てないのです

関係ない話ですが、ここまでレートが下がると夜間帯でもなかなか人がつかまらなくて困っています...

>>42
そのローブシン使いにくいと思う
叩き持ち用意できなら変えた方が無難
格闘受けめっちゃ多いからガルーラは普通におすすめ
あとはアロー対策を２枚にする意味でもバンギとか

ロトムをアロー対策にしたいならテンプレ型に変えるべき
ずぶといHBオボン　１０万ボルチェンドロポン鬼火
ラティアスが置物になってるのはゲンガーと役割似てるからだと思うよ
いっその事ゲンガーを物理ガルドにしてもいいかも

キッスにマジシャンは入れた方がいいと思う
アローのはがねのつばさは寝言のがまし
メガ枠入れろ

FMUG-WWWW-WWW8-QWPL
裏にバナ入るんだから呼ぶ事考慮しろ
いきなりトリックとか博打以下の何か
4YQW-WWWW-WWW8-QWPS
ガルドにトリック決まったとこで１０万連打すればよかっただろ
ぶっちゃけそれだけで勝てたんだけど
その後は役割が終わってHP少ないポケモンを
交換して後続を削っちゃうのが無駄すぎる
積まれるリスクもない状況だったし捨てて良い場面だった
ゲンガーの挑発も使いこなせてない

>>42
アローが重いから対策を入れようと思ったのは良いと思うけど、そのロトムの型だとアローにはあんまり厚くなってない

ロトムはＨ振りのみだと鉢巻ブレバ３発受けたら死ぬ　　
つまり、アローには一回しか受け出せないし、他のポケモンの技を食らった時点で役割持てなくなるって事だから
結構シビアな立ち回り、選出が必要になるよね
眼鏡だとボルチェン使ったり、うまく釣り出しして常に有利対面を取っていく立ち回りとかが必要になるかと。
素直にずぶといHBの方が使いやすい　HBオボンなら４，５発は受けれるから余裕ができる

BV１本目は電気の一貫きついね。こういう時にラティアスが欲しい
ただラティアスのこの型だと出してても相手にいたマリルリの起点だし使いにくそうなので、アスはCSにして眼鏡でいいんじゃない？
眼鏡アスならアローと対面してもHP満タンならブレバ耐えて倒したりもできるし、
この対戦で初手に出してたらサイキネ連打してるだけで相手きつかったはず。マリルリがチョッキじゃなきゃ受からない。

２本目　既に指摘されてる部分は置いといて。
初手のゲンガーとドリュ対面、相手の型はよくわからなかったが・・・あまり突っ張るべきではないかなぁ
かたやぶりドリュは大抵襷かスカーフだと思うので、
地震で襷発動まで持ってかれたら、相手にゲンガーよりS速いや先制技持ちがいたら何も仕事できないからなあ
（まぁ相手の６体見てないので。ＢＶの相手の３体にゲンガーが全く刺さってないから言える事かもしれない）
気合球外してたら目も当てられないし、普通にブシン出したらダメだったの？

型や持ち物を試行錯誤するよりどう立ち回ってたら勝ててたか考える方が上達につながるよ

あーすまん　ドリュにブシン後投げは無理だわ　俺はなにを言ってるんだ忘れてくれ

>>42です
返事が遅れて申し訳ありませんでした。

>>43-44さん、アドバイスありがとうございます

シメジー

対戦考察まとめwikiのこと。
実際の戦闘で使うことの出来る実用性のある型をまとめるはずが相乗効果（シナジー）や別ポケの差別化だけを重視して
結果的に支離滅裂な内容になってしまったのに、さも実用性があるように書かれてるいることからこう呼ばれ始めた。
お固いはずの本家がネタポケを書いている様子がシリアスな笑いだったのだろう。
初出は不明。

907：VIPがお送りします 投稿日：2014/01/28 19:07:45.97 ID:SFAGArTX0

小さくなる使えばレート上げれるからクソ楽しいわ

897：VIPがお送りします 投稿日：2014/05/20 00:40:35.28 ID:pYwVR7JB0

高レートの奴らって大抵小さくなる好きだよな
泥かけガルーラからの死に出しピクシーとか初めて見たときはビビった
やっぱ挑発って神だわと実感したわ

ここって
今使ってるＰＴでは全然勝てないので新しいコンセプト（例えばトリックルームメインとか）のＰＴを作ってみたいのだけどメンバー何がいいですか
みたいなのは受け付けてないですか？
だとするとこういうのを受け付けてるスレってどっかにありますか？

正直な話として私は1200もなかなか突破できないくらいなんで今のＰＴに見切りをつけても
私が自分で新しいの考えてる限りどうせ勝敗としては同じく負けばかりになりそうなんですよ

wikiにテンプレガチパ載ってるからそれでいいんじゃね？

今1400彷徨ってるんだけどこのＰＴに合うポケモン教えてくれ
キルリア＠襷　トリル　道ずれ　マジシャ　挑発
クチート＠メガ石　不意打ち　炎キバ　じゃれつく　剣舞
オオスバメ＠毒玉　空元気　ブレバ　蜻蛉　守る
他はいない

ガブガルアロー

メガ進化枠被っていいのか？

同時に両方出さなければ問題ありませんよ

なるほど

厨ポケ使って1500切る意味がわからん
煽りとかじゃなくまじで
PTよりも読みの問題なんじゃないか？

技とか持ち物がおかしいんじゃないの？

それなりのパーティ使って1500切るのはプレイングがおかしいとしか思えない

プレイングというか自分の腕が悪いのは確実なんだけど
何がどう悪いのかも、このポケモンが相手の時には何をどうすればいいのかがさっぱりわからん

なんかこう、どこかに全てのポケモンが全てのポケモンを相手にしたときに何を選ぶのが一番いいのかをまとめてあるようなサイトってない？

ちゃんと６Ｖから５Ｖのバンギギルガガブガルアロー＋一匹使ってて
性格努力値持ち物技は全部ウィキの一番上のをまんまにしてるんで
これで1200〜1300をうろちょろってのは
当然自分のプレイングしかないんだけど
もう一度言うけど何がどう悪いのかわかんない

具体的にどのポケモンに弱くて連敗してるわけでは無くて
最終的になんか負けるって感じなんでなおさら
何がいたって負けるとしか言いようがないから、何がいた場合何をすればいいのか的な説明書が欲しくてたまらない

とりあえずBVを上げてどんな死に様をしているか晒してみればどうかな？

厳しい言い方だが何もかも悪いんだろうなあ
テンプレ守ってるつもりで全然違うことしてる可能性もあるし
「苦手な相手からは引く」とかも出来てないのかもしれない

何をすればいいかわからないってことは
自分の勝ち筋を理解してないってことだから
そりゃ勝てんわ

見せ合いの時にあいつはガブで処理するとか
大まかな方針を決めて選出しないとダメでしょ

> バンギギルガガブガルアロー＋一匹

バンギラス：
ギルガルド：
ガブリアス：
(メガ)ガルーラ：
ファイアロー：
＋一匹：？

持たせるべき役割を遂行すれば負けないことはなくともレートが1200になるまで大負けはしない

珠ッサムってオワコンかな？

>>65
素の火力が高くなった今作で積むのは厳しいから鉢巻に落ち着いた

ありがとう！

ていうか珠ッサム使うくらいならメガったほうが強い

>>65
完全にオワコン
積むならＨＡベースのメガハッサム

じゃあついでに

瞑想スイクンってオワコン？

>>70
sine

シーズン開始時　ガチでパーティ組み直して1800目指すぞ！
3日後　全然勝てない。マイオナでテキトーにやろ…

毎回このパターン

マジでやって1400は下手すぎる

1300台ナメんな

あーあ
ＰＴメンバーはギルガルド、ガブリアス、メガガルーラ、ファイアロー、メガフシギバナ、水ロトムで
夏休みでポケモン三昧だったがレートは１３００も保てなかったなぁ

まぁ下手くそなりに500戦以上やってうち400以上も負け続けて気づいたことがある
強いポケモン集めたＰＴだったのが悪かったんだ、その所為で負けたって印象の試合ばかりだった
むしろ強いポケモンを倒せるポケモンを入れたほうが良かったんだと思う

下手な人間のアドバイスは厳禁だろうからアドバイスのつもりではないけど
俺と同じくどうしても無理って他の相談者の人は強いポケモンを倒せるポケモンは何なのかを聞いたほうがいいと思うよ
俺はＸＹはもうやらない
次の新作では勝てる環境になってることを期待しておくよ

あ、このスレの人ならあったことあるかもしれないし一応書いとく
名前はかいと
挨拶は手加減してねー　でずっとやってた

新作でも名前はかいとでやるんで
当たったらその時は即降参でも何でもいいから一回くらいは負けてほしいかな

>>75
俗に言われる強いポケモンは沢山の強いポケモンを倒せるから強いポケモンなんだぜ
そのレート帯ならガルガブアロー絶海選出でも1500いきそうだが

壁貼り＋積み＋補完の三体だけの縛りで1600いけるぞ？前前それでいけたし。

�@タスキガブリアスで岩石ステロ
�Aメガガルーラでねこだま捨て身
�Bハチマキファイアローでブレバ
この行動を必ず守ればある程度の勝率は確保できる
低レート相手では作業ゲーで勝つのが重要

>>78
回答者側に忠告するのもなんだが
ここでは具体的に名前と技構成挙げたほうがいいんじゃないかねぇ

アドバイス通りにウルガモスでひかりの壁貼ってファイアローで高速移動積んで攻撃力の補完にリザードンＹを入れたのに全然勝てないよ？
ってなりかねんので

壁貼りで入手難易度低いポケモンならクレッフィかな
あとはガブバンギアロールカリオギャラマリルリあたりで積めば１６００くらいはすぐいけるんじゃないかね

【画像】ポケモンの対人戦でキノガッサを使うとこうなる
http://alfalfalfa.com/archives/6759645.html

◆発達障害者の処世術◆
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、
　　いいように利用したり、搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない
・「心を開け」という言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、
　　さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと

647 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 15:43:13.63 ID:qs+rEMoV [1/3]
支援センター「あなたは一般枠でも働けるんだから一般枠で働きなさい」
企業「ほんと使えねーな、発達障害は障害者なんだから障害者枠で働けよ」
市役所「ナマポなんて出せません、あなたは働けるでしょう」
健常者「発達障害者はクズ、人に迷惑掛けるだけの存在だから死ね」

社会「差別はやめましょう、自殺は辞めましょう」


648 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 16:03:05.37 ID:8lyneMmf
俺はハロワで障害者窓口やってた人間だが、
とにかく企業は「アスペだけは勘弁してくれ」と異口同音に言ってる。
たとえばカナーだったら、上司の命令には従順に従うので仕事が出来るし、
癒し系キャラなので職場でも可愛がられる。
それに比べてアスペは本当に糞。仕事も出来ねえくせに屁理屈と怠慢のオンパレードだし、
バカでキモくて臭いので必ず職場でいじめられる。
マジでゴキブリ並みに嫌われてるのがアスペ。
ある企業の人事担当者に電話したら、こっちは何にも言ってないのに、
開口一番「アスペはお断りだっつってんだろ！」と怒鳴られたこともあるぞ。

今日シングルデビューして０勝６敗
はやく１４００切りたいぜ……

１０回ぐらい連敗して１４００下回った
勿論真面目に勝負したぜ？

これからよろしくお願いします

炎と鋼に弱いやつが多いからラグラージ手持ちに入れたがいつも何も出来ずに死なせてしまう

経験積むと相手が次にどうするか、何を出すかとか分かってくるよ

交代読みできると気持ち良いね

憶えてる人いるかどうかわかんないけど前スレとかで相談した人間です
夏休みでびっちりやってきたよー

ＰＴは
ようき　　ガブリアス　ＡＳ　逆鱗・エッジ・毒突き・地震 　　　　　　　スカーフ　　特性さめはだ
ようき　メガガルーラ　ＡＳ 　恩返し・地震・噛み砕く・グロウパンチ　　　　　　特性親子愛
ひかえめ　メガリザＹ　ＣＳ 大文字・ソラビ・エアスラ・身代わり　　　　　　　　特性日照り
ずぶとい　スピンロトム　ＨＢ　電磁波・鬼火・エアスラ・10万ボルト　オボン　　特性浮遊
ずぶとい　ヤドラン　ＨＢ　サイキネ・ねっとう・冷凍ビーム・電磁波　ゴツメ 　特性再生力
のんき　ナットレイ　ＨＢ　宿り木・ジャイロ・パワーウィップ・守る　食べ残し　特性鉄のとげ

今期の最終成績は１２６８　前のように1000台近くまで落ちることはなかったけど
結局１３００台は殆ど保てなかった、上がることはあるんだけどすぐ落ちてった
終わった感想としては、まずリザＹが弱すぎる・・正直足手まといってレベルだった
使用率高いし格好いいと思って入れてたけど、自分と同じく格好いいから入れてるだけの人が多いのかな

活躍したのはさすが６Ｖというべきかスピンロトム
電磁波→エアスラで結構な数倒せた　ただ、相手のロトムに弱い印象があったかなーと
鬼火はほとんど使わなかったのでどくどくに変更予定

苦手な相手は、なんかもういろんなのと戦いまくってた所為で覚えきれないｗ
でも色んな型のファイアローでどうもこうもならなかったことは憶えてるくらいめちゃくちゃあったかな

アローがキツイならヤドランに怠ける入れたら？
鬼火耐久型は別にしても、アタッカーは晴れソラビみたいな妙な事されない限り勝てるはず

メガリザYは晴れが付いてるから大文字だと火力過剰な気がするのと、控えめじゃ抜かれない相手にも抜かれるのでは？

ガチっぽく見えて下がるのは何なんだ
穴があるのか、プレイがアレなのか

プレイングがよくても魔界すぎる低レートだと読みが相手の謎行動で外れたりするからシーズンの節目で1500になるし意外といいとこいけるかもね
口振りみる感じ結構経験積んでるみたいだし

シーズン開始して1週間ほどは、本来のレートに辿り着いてない人が多い魔境だから行かない方が良い気はする
振り回されかねない

好きなポケモンで組んでも勝てないの楽しくないや

好きなポケモン6匹で組んでもよっぽど酷い構成じゃなけりゃレート1400↑は十分狙えるでしょ
よく出てくるやつメタるだけでそれなりに勝てるようになるし

対策できてないのが出てきたらたいありだけど

好きなポケモンで組んで勝てないって言ってるのって大体初心者が多いけど
そもそもパーティ構築力や基本知識やが不足してる状態でマイナーポケモン使ったらそりゃあ勝てないんだよね
ただの寄せ集めみたいなパーティ組んでだりさ　
強ポケの寄せ集めでも簡単に勝てる程甘くないのに

やる意味無いと思うならそれまでだけど、
強ポケの中にも好きになれるの一体くらいはいるだろうから、そのポケモン使えば良いと思うけどね

もうほっとけよ
向上心ある人にだけアドバイスすれば良い

今まで1200〜1300ウロウロしてたのにトゲキッス入れたら1600に届いた
すげえわこいつ

思考停止で行動できる強さがよく理解できたろ？
害悪とかそういう話は抜きにして、読みに頼らないポケモンや構築は安定するんだ
特に低レートの人にはそういう戦法は有効

.

　

>>100を読んでガブリアス入れたらようやく勝率が50％ちょいになった
もう満足

初心者はまずテンプレパ使っときゃいいんだよ
自分で考えるのなんてテンプレの動かし方とかどうして強いのかが分かってから

耐久型レジスチル使えよ

誰でも強くつかえる　メガガル　ガブ　物理に偏りがちだから水ロトムでも入れとけば1500位までならいけるぞ

と思うじゃん？
でも何度も言ってるんだがテンプレパをそっくりそのまま使っても1400以下まで行く奴は行くんだよな

チェスや将棋で誰でも勝てる方法みたいなものを教えたところで
そもそも駒の動かし方を知らない人には効果が薄い

つかちょい上の＞９０で
ものの見事にメガガルガブロトム使いで１２００がいるんだよなぁ

実際1500台やたぶん1400台でも強ポケなんて腐るほどいるからな
誰でも強く使えるポケモンを使ってる者同士なんだからなんの
アドにもならんと思うわ
これがマイナーパばかりになるくらいレートが下がってるなら
強ポケでゴリ押せってアドバイスも有りだと思うが

BVでも晒せばアドバイスもできるんだが

それが一番手っ取り早いよな
スレタイからは外れる気がするが

>>110
今までのこのスレや某所の情報等を総合すると
強ポケがいなくなるところまで下を見ていこうとすれば降参読み降参とかやってる世界まで落ちていくと思う

強ポケ使えば勝てるというのは強ポケ以外ばかり使ってかつ勝てないような
いわゆる正真正銘のマイオナというやつにしか通用しない助言だろうな

チルタリスひかえめHCぶっぱナイト
竜の波動コットンハイボ羽休め

ガブやんちゃASぶっぱラムのみ
ドラクロ地震剣舞身代り

ミミロップようきASぶっぱナイト
冷凍p恩返し飛び膝グロウp

サンダーひかえめCHぶっぱゴツメ
10ボルトめざぱ氷電磁波羽休め

ウインディうっかりHAぶっぱ命の珠
フレドラ鬼火逆鱗神速

ミトムひかえめHCぶっぱオボン
10ボルトシャドボ鬼火ドロポン

ptの組み方とかわかりません
教えてください。。。
(ディスっておっけいです

>>114
何でめざ氷のサンダー持ってるのにガブとウインディの性格がおかしいのか純粋に疑問

とまあこんな風にな
いくつか突っ込みどころはあるけどそのせいで戦いにならなくなるってほどの欠陥でもないんだよな
俺や他の奴が同じPT使ってもまあ少なくとも1500は下回らんだろう
このレート帯だと駒の動かし方の問題なんだよ

PTの方はとりあえずガブリアスの性格を陽気に
鋼や霊が欲しいんで仕事が被り気味のサンダーかミトムをゲンガーやガルド辺りに変えるとバランス良さそう
でも前述の通り根本的な問題はPTの回し方だろう

0115>>師匠

めざ氷サンダーは
先輩から受け継ぎました。

対人用のポケモンじゃない
ウインディ&ガブをむりくり
ptにぶちこんでます。
カスですみません。

もしかして個体値厳選なんかもしてないか？
だとしたら尚更いい機会だからちゃんと作り直そう

0116>>師匠

各ポケモンの扱い方
回し方等を教えていただけないでしょうか？？？

1300台脱却させてください。。。

0116>>師匠

個体値厳選はガブウインディ以外は
してるはずですね…

0116>>師匠

個体値厳選はガブウインディ以外は
してるはずですね…

細かいＰＴの回し方というのは個人の感性にもよるから極論すると自分で開拓していくしかない

ただ方向性としては、こうすれば勝てるという勝ち筋をいくつかイメージして対戦をその流れに乗せることが大事
勝ち筋と、勝ち筋に乗るための下準備で考える

例えば初めに2匹で負担をかけてから強力なエースでトドメとしたり
積みバトンで一気に叩き潰したりとかな

ゲッコウガ＠珠　無邪気AS
ダスト/けたぐり/冷ビ/岩雪崩（蜻蛉？）

ボーマンダ＠メガ　意地っ張りHA
竜舞/地震/捨て身/逆鱗

カバルドン＠オボン　慎重HD
岩石封じ/欠伸/ステロ/吹き飛ばし

ゲンガー＠メガ　臆病HS
シャドボ/道連れ/挑発/ヘド爆

キノガッサ＠毒々玉　陽気H156A100S252
胞子/身代わり/岩石封じ/グロパン（ビルド？）

ミトム＠スカーフ　控えめH108C148S252
ハイポン/ボルチェン/トリック/鬼火

基本はカバで場を作ってマンダで暴れる→カバマンダ
マンダが苦手な奴らはガッサゲンガーで強引に潰していく
対面のさせ方が悪いのかもしれないけどメガマン舞ってもアローやボルトなんかから火傷や麻痺もらって起点にされたらどうしようもない

レート1400以下なのか？
今はまだ新環境落ち着いてないし少しの事故で1400台くらいすぐなるぞ
XY時代からレート1400以下ってなら何かしら改善点もあるんだろうが

炎技ないしナットハッサムあたりがきつそうに見える

必ずしもoras環境ではないことに留意
ある程度高いレートだと固まるまでxyから出て来ない人もいそうだけど原点割れはたいして変わんない予感はする

>>123
鬼火怖いならマンダを両刀にして逆鱗を流星群にしてもいいと思う
スキンあるから逆鱗撃つ機会少ないし

>>126
何のことか分からんが>>123はoras環境だぞ

【すげぇ】ポケモンORASで『ケムッソ』1匹でチャンピオン撃破、殿堂入りした猛者現るｗｗｗｗ - ぽけりん＠ポケモンORAS攻略まとめ
http://pokemon-matome.net/articles/60193.html

【自分のレート】
ORASシングルレート1400前後を行ったり来たり
【構成】
加速バシャーモ＠メガ石　意地っ張りASぶっぱ
跳び膝蹴り　フレアドライブ　守る　鬼火

天の恵みトゲキッス＠先制の爪　穏やかHD振りBS微調整
電磁波　マジカルシャイン　エアスラッシュ　サイコシフト

収穫オーロット＠オボン　慎重HぶっぱB振りAD微調整
ウッドホーン　宿り木の種　鬼火　シャドークロー

ヘドロ液ドククラゲ＠黒いヘドロ　穏やかHぶっぱB振りD微調整
熱湯　ヘドロ爆弾　身代わり　バリアー

プレッシャーマニューラ＠気合いの襷　陽気ASぶっぱ
けたぐり　はたき落とす　つらら落とし　氷のつぶて

ハードロックドサイドン＠突撃チョッキ　意地っ張りA振りHD調整
氷の牙　アームハンマー　ストーンエッジ　地震

【バトルビデオ】
RWTW-WWWW-WWWC-YMQ5

【備考】
サポート技変化技状態異常技などであっさり起点を作られて気づけば詰み、なんてことが多いです
また、初手で不利な対面になってしまうとそれを覆すことがなかなか出来ません
勝てない一番の理由は私自身の読みの弱さだと思います……
選出にしろ読み合いにしろ疑心暗鬼になってしまって自滅してしまいます
（上記のビデオは読み合いの場面で深読みしすぎて無様に負けた時のものです）
パーティ面のアドバイスも頂きたいですが、選出のコツなども指南いただきたいです
よろしくお願いします。

バシャーモの鬼火を抜いて剣舞かはたき落とす
キッスの先制の爪を残飯かオボンにしてサイコシフトを大文字
ドククラゲのバリアー抜いてこご風

全体的に火力不足だから努力値振りを考え直した方がいいと思う

選出のコツは
パーティ構築の段階である程度選出の組み合わせをイメージしたり
汎用性の高い先発ポケ＋そのポケが苦手なポケを後出しから狩れるポケ
をセットでパーティに採用すると安定する
最初は抵抗があるかもしれないけどいわゆるテンプレ型や厨ポケを採用して勝ち方のコツを掴むといいと思う

>>130
BVは見てないすまん

とりあえず馬車に鬼火はいらない
どうせ鬼火込みでも簡単に落ちるしはたき落とすかエッジでも入れてみては？

キッスは電磁波で素早さ補えるんだから先制の爪を持たせるよりは、
残飯で耐久を補って試行回数を増やすとよいかと
サイコシフトも使い道がなさそうだから文字にでも変更

オーロットは収穫ターンを稼ぐ身代わり守るのどちらかはあってもよいかと
守るは読まれやすいから気をつけてな

>>131
>>132
アドバイスありがとうございます
言われてみればおっしゃられる通り火力不足が目立ちますね……
トリッキーに攻めたいという考えにとらわれ過ぎて技構成や努力値配分が消極的になりすぎていたようです
技構成と努力値配分をアドバイスいただいたように再構築してチャレンジしてみます
今のパーティでもう少し回した後はテンプレパーティも育成してみます
ありがとうございます

早速１４００切ったわー
プレイングが池沼しぎるわー

51: 名無しのアニゲーさん 2014/04/09 20:38:19 ID:HeDliDmei

>>25これすごくわかる
タブンネ可愛いくてなんども抜いてる
世界で初めてタブンネで抜いたのは恐らく俺
回数も恐らく世界一

>>130
ＢＶ見れないよ

>>136
xyから見ようとしてたらTN晒せ

今作からポケモン初めてウキウキでレート潜ったら2勝9敗だったんだけど相談させてもらってもいい?

だめ

もうちょい潜って1400割ったらもっかいくるわ

ならBVも付けとけ

【自分のレート】 1400前後
【構成】
エアームド・わんぱく・H252 B252 S6・ごつごつメット
まもる/どくどく/ステルスロック/はねやすめ

バシャーモ・いじっぱり・H6 A252 S252・きあいのタスキ
とびひざげり/ブレイブバード/シャドークロー/つるぎのまい

プテラ・いじっぱり・H30 A252 B4 D4 S220・プテラナイト
こおりのキバ/ストーンエッジ/かみくだく/じしん

トリトドン
フシギバナ
ヒードラン


【備考】
鳥類orタマゴグループ飛行のみ選出縛り
下3体は苦手タイプを選出させ辛くするブラフでいれています

ここから縛りの中で少しでもバランスを良く、もしくは苦手タイプの選出をより抑えられる構成があれば是非アドバイスお願いします！！

現状辛い展開になるのは、水で先制されるマリルリ、舞を無効化されるヌオー、毒格無効化で受けられるメガヤミラミ・ギルガルドが出てきた時が多いです

今のブラフはトリトドン(ロトムなどの電タイプ)、フシギバナ(マリルリなどの水)、ヒードラン(ギルガルド)を意識しています

ここは大真面目にやって1400↓の人が対象のスレだ

>>143
すまん！
けど手加減とかふざけてるんじゃなくて大真面目に鳥さんで勝ちたいんや・・・
テンプレの備考欄に「このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば」ってあるけど、ここで聞いちゃダメだったか

こいつら以外使いたくないっていうのは流石に無理がある
こだわりのポケモンだってパーティには入れても毎回選出する訳ないし

アローオンバーンバルジーナアーケオスムクホキッスサンダークロバ辺りを入れて統一パにしてから出直して来い

>>145
ごめん、なんかレートでこういう変則的なことしてアドバイス求めるのが間違いだった
上のは取り消すわ、忘れてくれ

>>146
せやな、なまじ勝つためにブラフとか入れてないで統一して鳥の力をしらしめるわ
参考にする

6体ちゃんと戦力にしておけば無下には扱わんさ、多分
鳥軍団ならバリエーションもそれなりにあるし、見れるパーティには仕上げられるんじゃないかな

ポケモン初心者で好きなポケモンを選んでレート戦に挑んだところボコボコにされました。
バランスが悪いのか僕のプレイングが悪いのか知りたいです

ハッサム@珠 いじぱAS
バレパン 剣の舞
とんぼ シザークロス

トゲキッス@こだメガ ひかえめCS
マジカルシャイン エアスラッシュ
だいもんじ でんじは

ゴウカザル@珠 いじぱAS
インファイト フレアドライブ
くさむすび ストーンエッジ

メガラティオス@こだメガ 臆病CS
りゅうせいぐん トリック
10万ボルト サイコショック


クロバット@襷 いじぱAS
さいみんじゅつ あやしいひかり
どくどく とんぼがえり

スイクン@ゴツメ ずぶといHB
絶対零度 冷凍ビーム
ねっとう しんそく

とりあえずなんだ
釣りだとは思うがまともなものを書いてくれ

アフィの餌場状態だな

(おい、零度スイクンってのんきじゃなかったか？)

>>152
(そこかよ)

どうせ怪しい交換掲示板あたりで貰ったんだろうな
初心者ほどはじめのうちは手探りで自力で育成したポケモン使った方がいいぞ
改造捕まされたり強ポケ使ってる割に立ち回り酷かったりでいつか恥かくから

強ポケなんてだいたい対策されてるからな

メガラティメガネとかつっよ

メガネメガラティオスとかポリ2確2レベルだわ

マジかよポリ２強いな

【自分のレート】1400前後
【構成】
ガブリアス@タスキ 陽気 ASぶっぱ
地震/岩石封じ/毒々/ほえる

ギルガルド@残飯 冷静 HCぶっぱ
めざ氷/シャドボ/影打ち/王盾

ハッサム@鉢巻 意地っ張り H236A252B4D12S4
バレパン/蜻蛉/叩き落とす/電光石火

ファイアロー＠青空プレート 意地っ張り ASぶっぱ
ブレバ/蜻蛉/フレドラ/寝言

ゲンガー＠ゲンガナイト 臆病 CSぶっぱ
シャドボ/ヘドロ爆弾/気合玉/道連れ

ロトム＠ゴツメ 図太い H252B152C44S60
ハイポン/ボルチェン/万ボル/鬼火

【バトルビデオ】
9STG-WWWW-WWWE-VQAJ
D4KG-WWWW-WWWE-VQKW
GNWG-WWWW-WWWE-VUEJ

【備考】
ハッサムが好きなのでできるだけ使いたい
できたら一体は人が驚くようなポケモン入れてみたいんだが
BVだとあれだけどこのガブリアスは割と役立ってる
岩石封じが若干腐り気味
パーティより自分の腕前が問題だと思う
素早さとか耐久とかを全然計算できてない

何故ガブに毒々と吠える？
順当に考えれば逆鱗+α(剣舞、ステロ等)だが

後、バレパンあるのにハッサムに石火って必要か？

ハッサムの石火はあると便利なんだけど、剣舞ないと使いづらい印象

>>160
最初の方はそうだったんだけど耐久ポケにやられることが多くて色々考えた結果こうなった
多分伝わらないと思うけどガブ相手にドヤ顔で出てくるポリ2とかめざ氷サンダーとか相手になら割といい仕事してくれるんだけどやっぱりやめた方がいいかな

>>161
相手によってはバレパンより石火の方がいい時があるって聞いて入れてたんだけど確かに使いづらい

上のガブのそうだったてのはステロ型だったってことなんだ

耐久が嫌なら耐久潰しを考えたらいいじゃない
ロトムに拘りトリックさせるとか、挑発要員入れるとか
滅びメガゲンガーって手もある

なんというか不意を撃って相性の悪い相手を倒せるのはいいんだけど
それで本来のガブリアスの仕事はできるのかが疑問

ガブに苦手な奴をガブで処理しようとするから低レートなのだよワトソン君

やっぱりガブリアスに毒々ってのは良くないのか
速くてそれなりの耐久で結構毒々要員には良いかと思ったんだけど...

いたずらごころ持ちでやれ

結局一番変えた方がいいのはガブリアスになるのか
この吠えるガブはステロ型の時から愛用してて気に入ってたんだけど思い切って変える必要があるのか

他にここ変えた方がいいよってのある?

軸と勝ち筋を書いてくれないとなんとも

理想的なのはBVの真ん中みたいな奴
基本的には蜻蛉ルチェンってのをやってみたくて作ったパーティ
ガブ先発で出す事が多くて相手しだいで毒々か地震か交代
後は相手に合わせてポケモン出してく
フィニッシュはゲンガーになることが多い
ある程度削れた相手に出して撃破→道連れが決まればだいたい勝てる

なんでガブ先発なんだよって思うかもしれないんだけど型が豊富で相手がかなり警戒してくれるおかげで思ったように動けることが多い
ガブの出来が悪いと負ける

構築の基本はサザンガルドの様な軸を決めて軸+1が一般的かな
なので軸を作って苦手なポケモンを狩れる様なポケモンで固めるといいよ

襷ガブはタイマン性能が非常に優秀だからラス1まで見せずに残して置くとかなり安定する
ガブより速いアタッカーでも岩石封じからの地震or逆鱗で襷を潰しつつ狩れるし

格闘技がゲンガーの気合玉しかないからメガガルーラとポリ2がすごく重そうに感じた
チョッキ武神とかはどうだろう

あとファイアローは耐久ないからサイクル戦に向かないよ

それと先発ガブで安定するのは低レートだからってのもあると思う

BVはORAS？

ガブは強ポケだけど同時に対策やメタされまくってるポケモンでもあるからな

あーなるほどパーティに軸とかハッキリした勝ち筋がないから弱いのか
軸を決めなきゃならんな
ハッサムを使いたいんだけどハッサムを軸に使おうと思ったら相性補完でよく名前の上がるロトムがいいのかな?

ファイアローは一応蜻蛉持たせてるんだけど基本的には最後に消耗した相手を一掃するのに使ってる

格闘少ないからポリ2とメガミミロップあたりはすごい重い
あとサンダーもキツイ
意外にメガガルはそこまでなんだけどやっぱ低レートだからか
ローブシンの投入検討してみます

いい訳じゃないんだけどorasから始めたんで知識不足ってのもかなり大きいと思う
パーティの組み方もイマイチ分かってないし

BVはorasです

回復技ないロトムの受けは個人的に好きじゃないな
ポリ2に変えるのもアリだと思う

中々難しいな
これまでの発言的にガブリアスにこだわってるように見えたかもしれないんだけど、とにかくハッサムが使いたいんだ
それで相性補完のいいのを入れて行ってたんだけどそれだけじゃダメだってのがここで相談してよく分かった気がする
色々アドバイスありがとう
まずはもうちょい勉強するところから始めるわ

こういうちゃんと意思疎通できて得るべきものを得てくれる相談者なら応える甲斐あるんだけどなあ
勝てるようにするにはまず根本的な脳の思考回路をいじらなきゃならない人がほとんど

>>178
応援してるよー

>>179
そういうのわざわざ言わなくていいです

ハッサムは得手不得手が非常に激しくそのため誰もが対策はしてるはず
メインウェポンではリザードンバシャーモファイアローヒトム辺りが主なポケモンかな
この4体に限るとほぼ確実に襷ガブで狩れる

サブウェポンでは
ライボルト 岩石封じからの地震で狩れる
サザンドラ 逆鱗でワンパン
ヌメルゴン 逆鱗でワンパン
ヒードラン 地震でワンパン
などがスカーフメガネどちらでも確実に狩れる

サブウェポン持ちの中でガブリアスで厳しいのは
フシギバナ 眠り粉宿り木の種持ちがキツイ
クチート 単純に威嚇込み地震耐えが多く不意打ち持ちが多く鮫肌頼り
トゲキッス タイプ一致技が両方無効
ガルーラ 物理型なら優勢だが特殊型の零ビで襷を潰されつつ狩られる
サンダー ゴツメ持ちが熱風を持ってるかわからないけどハッサムは一致技半減ガブリアスでは高確率で突破出来ない
ぐらいかな

ガブリアスは高火力だけど4倍弱点があり襷の性質上先制技持ちに弱いから、めざ氷持ちや先制技持ちのポケモンを読める様になると安定して運用出来る

眠り粉宿り木の種持ちのフシギバナはめざ炎を切ってる個体が多いからハッサムに有効打は持ってない
だから睡眠対策にもなる防塵ゴーグルをハッサムに持たせるのもアリだと思う
ハッサムは進化しなくても十分強いから

ガブリアスとハッサムの回し方としてはメガ石持ちの場合どちらも先発に出さないでガブリアスを2番目ハッサムを3番目に
ガブリアスは特に後出しもしないようにとんボルチェンなどで交換前のポケモンで技を受けてから出す
ハッサムは最後まで見せないで他の2体で立ち回る


この辺をやっておけば1500は余裕で突破出来るはず

>>181
なるほどすげえ分かりやすい
その厳し目の奴らに強いのをパーティに組み込めばいいのか

昨日から色々調べてたんだけど１回メガハッサムに変えてみようと思う
それでは教えてくれた回し方のところなんだけどガブリアス2番目ハッサム3番目ってことは先発でどうにかするってことなのかな
無傷でガブを降臨させつつハッサムを見せないってのは少し難しそうなんだけど技術を磨いて行くべきなのかな

あと壁張って舞って抜くってのやるときに有名なクレッフィは炎が一貫しちゃうから止めた方がいいのかな?

質問ばかりですまん

メガハッサムの場合襷ガブと役割が被るから出来るだけ同時選出しない方がいい
サザンガルドやクレセドランの様なメガ枠使わないで補完できる軸＋メガハッサムor襷ガブ
またはラグラージやカバルドンなどでステロ欠伸を撒きつつ有利対面でハッサム出し剣舞積んで全抜き
ステロに限るなら霊獣ランドロス辺りが威嚇持ちで蜻蛉返り大爆発使えて起点を作りやすい

壁張りクレッフィ使うならサザンドラはどうだろう
クレッフィの弱点を等倍以下で受けつつオススメは出来ないがコンセプトである蜻蛉返りも使える
サザンドラの弱点の格闘以外はハッサムで半減
ガブの地震2耐えはググれば出てくると思うから鉢巻ガブ以外は余裕で見れる

あと重いので思いつくのはバシャーモくらいかな
まあマリルリでもぶち込んで腹太鼓から起点にしてやれ

メガハッサムと襷ガブの役割が被るっていうのは、どちらもラス1で繰り出してからのタイマンが主な仕事って意味な
だから処理できるポケモンは全然別物だけど同時選出は難しいかもしれない

つまり相手見てガブorハッサムをエースにして相性補完に優れた2匹を前に置くって感じが良いのかな
まずはおすすめしてもらったサザンガルドとかマリルリ、ローブシン、クレッフィあたりを使ってみて慣れてきたら好みや苦手に合わせて微調整みたいなやり方でやってみるわ
この際蜻蛉ルチェンは捨ててみようと思う

ガブは技を地震逆鱗岩石封じ剣の舞って型が良さそうな感じだからそれに変えます

本当に色々ありがとう

ニンフィア＠チョッキ
サザンドラ＠珠
ヒードラン＠メガネ
ギャラドス＠食べ残し
サンダース＠タスキ
メタモン＠スカーフ
これで１５００切るんだから脳に障害あるよな俺

特殊多くね？

個々の面子で見れば問題なく戦えるんだろうけど
PT単位での組み合わせとか、どうやって勝ちに行くかの考え方がすっぽ抜けてるんだと思う

>>188
俺これだわ

プレイングって鍛えれないのかなぁ…

不利な相手・不利な状況をある程度頭にいれておいて
その相手が出てきたら控えの有利に戦える奴に交代する
この基本中の基本を意識してればいいんじゃないかね
これさえできればまあ1500を大幅に下回ることはないと思う

立ち回りができるようになったらPTに欲しいポケモンや、誰を誰に入れ替えるべきかも自然に見えてくるようになる

パーティ診断やダメージ計算サイトとにらめっこして必死にパーティ考えて
実際にレートに潜ってみたらボロ負けの連続……
それでもずっとそのパーティで戦い続けてたら、最初は想定して無かった立ち回りや勝ち筋も何となく見えてきだした
プレイングもパーティ構成力も必ず鍛えられる物だと俺は思ってる

まだ1400前後でうろうろしてるレベルの底辺だから説得力には期待すんなorz

俺も今のパーティでもっとやりこんでみるよ
格闘が欲しいからメタモンはブシンに代えてみるが

レート初期の1500切りは仕方ないと思う
1400以下は擁護できんけど

対戦しまくれ
俺もXYのときは1400前半だけどがむしゃらにやって相手のポケモンの型とかを何となく覚えたら1700位で安定するど

>>186
いあこれで勝てたらやばくない？
まずはメガ枠を入れてそれを軸に考えよう

第6世代の総対戦数と技構成と努力値振りと重いポケモンとコンセプトはよ

勝ちパターンって単純に言えば↓だけど

・1体で1.5〜2体削って、残り2体で1.5〜2体倒す
・1体が壁等で場を整え、残り2体で3体を倒す
・3体でサイクルを回し、相手を消耗させる

他にもいっぱいあるけど初心者は

・3体それぞれが役割対象1体ずつ倒して勝つ

ってやろうとしてるイメージがある。
もちろんそれも有りだけど難しく、
そんな都合よくタイマンできるわけないので負けるのでは

>1体で1.5〜2体削って、残り2体で1.5〜2体倒す
というのは
>3体それぞれが役割対象1体ずつ倒して勝つ
の延長線上にあるものなんじゃないのか？

初心者と低レートは別だろ
前者はただ知識が無いだけ
後者はコツが掴めていないだけ

>>130です
頂いたアドバイスのおかげで1500台に復帰することができました
パーティの回し方や相手の出方の傾向が何となくわかり始めたかのもあって勝率が急に上がり始めてます
ちょっと前に比べて選出や読み合いも楽しめるようになりました
本当にありがとうございます

>>198
説明不足だったけど、
「3体それぞれ〜」は役割対象以外に仕事がしにくいという事がポイントで

例えば相手のサザンガルドを
サザン対策→チョッキニンフィア　ガルド対策→メガネヒードラン
（まぁこの例えだと普通に戦えそうだけど）

と見ようとすると、当たり前に相手は交替するのでサイクル戦になってしまう
サイクル戦は選出や立ち回りが少し難しいし、択にもなりやすいので勝てるか微妙になってくる

そもそもバシャーモ等で一体で二体を見れるポケモンがいれば、安全に簡単に勝てる
そう都合良くはいかないけど、そういうポテンシャルの高いポケモン、構成を多く使った方が良いと思う

【自分のレート】1299
【構成】
オクタン@こうかくレンズ ひかえめ　CSぶっぱ
だいもんじ/種爆弾/ハイドロポンプ/ダストシュート 特性ムラっけ

カクレオン@たつじんのおび さみしがりHSぶっぱ
けたぐり/れいぱん/なだれ/ふいうち

ドラピオン@突撃チョッキ しんちょう H252A180防御76
はたきおとす/どくづき/なだれ/じしん

ランターン＠こだわりメガネ きまぐれ H4 防御68 C252 特防180 S4
ボルチェン/かみなり/どくどく/ドロポン

リザードン＠リザナイトX しんちょう ASぶっぱ
フレドラ/気合玉/げきりん/雷パンチ

エルフーン＠アッキのみ れいせい H76防御188特防164S76
やどりぎ種/身代わり/コットンガード/アンコ

【バトルビデオ】
全て削除しているためありません
すみません

【備考】
オクタンが好きなのでなるべく入れたい
性格は全て妥協
耐久や素早さの計算が出来ない
げきりんのゴリ押しで勝っているのがほとんど

性格は個体値以上に妥協したら駄目っていつも言ってるでしょ！

かわらずのいしでググれ

かわらずのいしの効果は知っているんだよ
性格厳選しなきゃいけないって事も分かってるんだけど
無補正とデメリットだけの性格以外妥協してるんだよ
早くバトルしたいし

性格を最低限レベル(伸ばしたい能力を強化)ですら合わせてないのは妥協どころか放棄じゃねえか…
そんな状態で対戦しても、何にもならん

と言うか耐久とか素早さの計算出来ないのに耐久調整って何のギャグだ

アフィの釣りだろ？
メタモン乱獲して必須性格揃えればいいだけの話

妥協せずしっかりやってるつもりでも勝てない人にアドバイスであって
自分でも妥協（どころじゃないが）とわかってる人間には
妥協すんなアホとしか言えないよ

はいはい性格妥協した俺が悪かったんですね
アドバイスもなんもくれないスレは本当にゴミですわ

性格妥協するなってアドバイス貰えただろ？
0.9倍、1,1倍は洒落にならないからな

マジで? え? 0.9倍になるの本当に? ごめん撤回するわ
本当にスレ汚しごめん

>>212
本当に分かってなかったのだったら攻略サイトとか見て基本周りを勉強することを勧める
これじゃ叩かれたり無視されたりするよ

>>213
本当に申し訳ない

ポケモン以前に精神（心）を改善した方がいい

蝉丸Pのつれづれ仏教講座読めよ
ゲーム世代に読者層を絞ってるから色々と捗るぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/4047280941

仏教は、ドラクエ・FFのような長編シリーズの歴史と同じように複雑?
仏教の宗派とは、原作と二次創作の関係?
ニコニコ動画で話題をさらった、蝉丸Pの「仏教講座」が堂々書籍化。

そもそも宗教って何?という基礎知識から仏教史、また僧侶の食事、「坊主丸儲け」の真実、
動画アップって怒られないの?というみんなが気になる疑問まで徹底解説。
初出版を心配した!?豪華マンガ家陣による応援イラストも掲載。

つーかこんなスレじゃ得られるものなんて何も無いから本気で勝ちあがりたいなら別のスレ行った方がいいぞ
書き込み見てるとここにいるのは1400〜1500代、良くて1700辺りの人ばかりっぽいし、そんな奴らの言うとおりにしたって勝ち目なんて無い

僕1900

>>202
オクタン@残飯 陽気HSぶっぱ
滝登り ゴミ箱 守る 身代わり

ラティアス@光の粘土 臆病HSぶっぱ
リフレク 光の壁 置き土産 流星群

ゲンガー@メガ石 臆病HSぶっぱ
シャドボ ヘド爆 身代わり 道連れ

ペンドラー@お盆 腕白耐久振り
剣舞 守る 鉄壁 バトン

バシャーモ@珠 やんちゃ火力調整
飛び膝 オバヒ めざ氷 守る

ヒトム@チョッキ 控えめHC
めざ氷 10万 ボルチェン オバヒ

これぐらいやらないとキツそう
襷空いてるからドーブルでも可

ニコ生で1300〜1400の戦いを見ていたが安定行動もタイプ相性も存在しないすごい世界だった

俺2000

遂に1600台に乗れたぁ！

１６００とか強すぎ
神か？

ダメ出しや変更点の指摘の程お願いします
【自分のレート】 ORASレート1250周辺をうろうろ
【構成】
ミミロップ　陽気　Sをメガマンダ抜き調整　残りHA　@メガ石
石火/飛び膝/守る/冷P　特性:柔軟

マリルリ　無邪気　Bを削りSに少し割いた上でHB @オボン
擽る/じゃれつく/叩き落す/真似っこ　特性:草食

バシャーモ　穏やか　HD　@襷
カウンター/火炎放射/どくどく/守る　特性:加速

ファイアロー　腕白　HB　@ゴツメ
挑発/羽休め/ビルドアップ/フレドラ　特性:炎の体

フシギバナ　図太い　HB　@メガ石
ギガドレ/根を張る/ヘド爆/宿り木　特性:深緑

ガブリアス　臆病　CS　@眼鏡
ステロ/大文字/破壊光線/流星群　特性:鮫肌

【バトルビデオ】
scとか言うゴミで拾われてアフィにまとめられるのが嫌なので悪いですが無しで

【備考】
マリルリの性格は変わらずの石で固定が出来ないせいで俺の心が折れた結果
もしポケモンを変えたほうがいいのであればゴーストタイプ以外で頼みます

これはギャグですか？

今後のためにもメタモンの性格を一通り揃えておくと便利だよ
あと、長所を伸ばす、これポケモンの基本ね
ちょっと検索すれば各ポケモンの基本的な育て方が出てくるからそれを参考にするといい

>>225
ありがとう
次育てる時はそのポケモン毎の長所を意識して育てることにするよ

こだわりと勝ち筋を書いてくれ

ミミロップで恩の代わりに石火とかバシャーモで毒守とかはいい線いってると思った
眼鏡ステロもそのレート帯にしては素敵

ちゃんと考えてるんだなってのが所々で見えるだけに、それ以外の完全にぶっ壊れてる部分が何とも言えん

長所を伸ばそうと思った結果が根を張るや炎の体なんだろうなあ･･･

いわゆるテンプレ通りのポケモンは使ったことあるか？
独自の戦法を使いたいのは分かるが、テンプレすら扱えない人がやっても必ず失敗するぞ

沢山の意見ありがとうございます
>>227
こだわりは特にないですが相手に行動を読まれないように技を考えました
勝ち筋についてはどう行動すれば勝てるのかが分からないのでいまいち想像できません

>>230
テンプレ通りのポケモンについては鉢巻アローと殻破パルシェンくらいしか使った事がありません
やはりテンプレ通りのポケモンを育てて使ったほうがいいですか？

>>231
今の段階じゃ捻ったポケモン使っても、実力発揮できないのがオチ
セオリー外しはあくまでセオリー外しでしかない

【自分のレート】1450
【構成】
ハッサム　意地っ張り　HA＠メガ石　
バレパン/どろぼう/剣舞/羽やすめ

ゲッコウガ　臆病　C252S120族抜き残りh＠珠
冷凍ビーム/悪の波動/ハイドロポンプ/毒々　

ライコウ　臆病　sc　＠食べ残し
10万/めざパ氷/瞑想/みがわり

キノガッサ陽気　h155ポイヒガッサテンプレ＠毒々珠
胞子/みがわり/きあぱん/岩石封じ

ガブリアス　ようき　191ガブテンプレ＠襷
地震/逆鱗/ステロ/岩石封じ

ファイアロー 意地っ張り AS＠ハチマキ
ブレバ/フレドラ/とんぼ/寝言

【バトルビデオ】
普段記録してないので無いです…
【備考】
一応1400より上ですが普通のパーティ指南スレに書くのは気が引けたのでこちらに…
最初は1600台まで乗れたのですがそこから少しづつ負け越していって遂に1400台に
基本的にガブリアスで岩石封じとステロ撒いてキノガッサでハメてハッサムかファイアローで抜いていく…つもりです
ゲッコウガは流行りのメガマンダや物理受け対策で、ライコウは特殊受けを兼ねた積みアタッカーです
ライコウはあまり選出してない気がします…

>>232
分かりました
まずそのポケモンのセオリーとなる行動を学ぶことにします

>>233
構築についてはあまり言うことなさそうだし選出とか立ち回りの問題だろうな

ダメ出しお願いします

マンダ ようき as舞ってスカガブ抜き残りH @ナイト
じしん すてみ みがわり 竜舞

ヒトム ひかえめ hc @メガネ
オバヒ めざ氷 ボルチェン トリック

フシギバナ ずぶとい hb @ナイト
ギガドレ ヘドロ ほえる こうごうせい

ポリ2 ずぶとい hb @輝石
でんじは れいビ イカサマ じこさいせい

ギルガルド 冷静 hc @保険
ラスターカノン シャドボ キンシ かげうち

マリルリ いじっぱり ha @オボン
じゃれつく アクジェ はらだいこ ばかりき

1450から1500をウロウロしています…

>>231
相手に読まれない構築を組みたいのなら、まずはいわゆるテンプレパってものを使ってみることをおすすめする
本来の行動がわからないと裏を読むことは出来ないからね

勝ち筋っていうのはパーティを組む上で一番最初に考えるものでサザンガルドやクレセドランで検索すればなんとなくわかると思う

>>236
>>235

>>233
重いポケモン書いて

>>236
重いポケモン書いて

マンダだけどメガれば準速でガブ抜けるから1舞すればスカガブも抜けるよ
なので意地っ張りにすればもっと努力値が効率よく振れる

>>239
ゲンガーやバシャがきつかった覚えがあります
特にバシャはアローの選出を強制されるのでアローをメタられると……

>>240
アドバイスありがとうございます。マンダは作り直します。
サンダー、ミトム、ゲンガー、ミミロップ辺りが結構重いですね…
ステロ撒かれても辛いです。

>>241
ライコウ辺り抜いてバシャ・ゲンガーに強い奴入れて回してみよう
今パッと思いつくのは例えばスカーフラティアス

氷弱点が3体になったりするけどガッサはそういう次元で戦わない奴だし
ガブラティガッサみたいな選出しない限りはあまり問題ないと思う

>>241
ゲッコウガは最速
同族対決の時にじゃんけんゲーに持ち込める
出来ることなら無邪気で作り直してダストシュートを採用したい

ガブに襷採用するならステロは抜くべき
おそらく先発で出して確実に撒くためにだろうけどそれならエアームドの方が適任
襷ガブはタイマンだと最強クラス故にもったいない
それに襷バシャ以外ならバシャも狩れるし

ハッサムの泥棒をはたき落とすに

>>243
ありがとうございます
スカラティアス作ってまた潜ってみたいと思います

>>244
ありがとうございます
無邪気ゲッコウガは作る予定だったのでそれも込みで作ってみます

>>236
勝ち筋が見えない
何が重いか以前にどうやったら勝てるのかの計画が立てられないな

全体を眺めて思ったのはこのPTはガブリアスに対して強すぎる
特定の相手を意識しすぎて窮屈になってる印象

>>242
ゲンガーとミミロップはマンダで1舞さえ出来れば襷出ない限り狩れるので舞うための隙を作るような立ち回りが必要
特にゲンガーはパーティ単位で対策するポケモン

フシギバナは控えめにして吠える抜いてめざ炎

マンダで身代わり使うなら舞う方がいいと思う
てかマンダを使うならステロを組み込むことを強烈におすすめする
代わりに竜技採用すればサンダーも少しは対処しやすくなるよ

サンダーとミトムはポリ2の電磁波を毒毒に変えることでも対策出来ると思う

>>247
>>248
アドバイスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

勝ち筋意識してない人多すぎだよね
それで勝てない勝てないと喚く
そりゃ勝ち筋作らなきゃ勝てないっての

まず「勝ち筋って何？」というところから始めるところなのかもしれないなあ
スレタイ的に

>>250
シングルなら全抜き積みアタッカーとかトリルからの鈍足超火力とかどくどく火傷による耐久ハメとかであとは相性補完
ダブルだと火力の主軸を決めてそれの補助（サポート）や支援（攻撃）が出来るポケモンを揃える
だね

アムドの技ってステロ、ほえる、はねやすめ、いばるでもおkかな？

一応はがね統一パだから防御は強い方やと思うんだが……ちなレート初心者、1390ぐらい

なんJにお帰り

とりあえずガフリアスが強すぎるので、誰かガフリアス対策を教えてください。

新作発売間も無いせいか 変な連中が多いな(いろんな意味で)

レート全然勝てないのでアドバイスお願いします。
【自分のレート】 1287
【構成】
図太いピクシー 天然 HB カゴのみ
ねむる 瞑想 ちいさくなる ムーンフォース

ひかえめヌメルゴン 草食 H252 B60 C 残り
達人の帯
めざ超 冷B 10万 火炎放射

れいせい ドラミドロ 適応力 HC252 チョッキ
気合玉 ヘドロウェーブ ねっとう 流星群

図太いポリゴン2 トレース 輝石 HB252
イカサマ めざ炎 自己再生 冷B

意地っ張りマリルリ 力持ち オボン HA252
馬鹿力 じゃれつく 腹太鼓 アクジェ

図太い 火ロトム ふゆう ゴツメ HB252
ボルチェン 鬼火 10万 オバヒ

【バトルビデオ】
すいません。ないです。

勝てるときは一匹で勝てたりするのですが準伝説、とくにスイクンやクレセリアがでてくると止まってしまいます。なんとか1500位になりたいのでアドバイスお願いします。

ピクシーは眠カゴより再生回復技があるんだからそちらがいい
あとはいつもの勝ち筋がないパターンかな
特殊火力ばかりでタイプも偏っていてバランスが悪い、面子を大幅に変更する必要があるだろう

一匹で勝てることもあるというのは相手が弱かったというだけのことなので参考にはならない

>>258 さん ありがとうございます。
ピクシーは最初月の光入れていたのですが天候技使われたり、どくどくをよく撃たれるのでねむるにかえました。
やっぱり特殊ばかりは良くなかったですね…。
具体的にこれとこれを変えたほうがいいというアイディアやおすすめあったら教えてください。

全体的に速さが足りない
メガ進化枠も入れたい
鋼枠も絶対というほどでもないがいるといい、扱いが難しいがギルガルドか、メガメタグロスなんかもいいかも
HB振り物理受けが多過ぎてこれもバランスを損なっている
ガブ、マンダ、バシャーモ、ファイアロー等の分かりやすくて速くて強い物理ポケモンを１〜２匹ほどかな

このPTを変更していく方法で整えるなら･･･
ポリ２とマリルリはそのまま使えそう
火ロトムは使うなら控えめC振り眼鏡持ちにするとか
ヌメルゴンとドラミドロは耐久も火力も中途半端になってると思われる、これらを物理アタッカー型の何かに
ピクシーも現時点ではあまり馴染んでいないが変更先の面子との兼ね合いもあるし保留にしてもいい

しかし根本的には構築する前段階の勝ち筋を設定して１から組みなおした方がいいだろうね

>>260 なるほど
ありがとうございます。もう一度一から考えてみます。

＞天候技使われたり、どくどくをよく撃たれるので
だったらマジックガードに変えてしまうのもありでは

それと、今回はPTにずいぶん突っ込みどころがあったからいろいろ書けたけど
それだけが問題ではないと思う
今度のときにはBVがやはりあるといい

>>257
ちなみに相手のパーティにクレセやスイクンがいたとしてそいつらに対してどいつを選出して処理しようと考えてる？

>>264 さん
先発ピクシーでちいさくなる瞑想積んで抜くつもりでした。あと二匹はサンダーいたらポリゴン2、ドランいたらドラミドロとか

>>263さん アドバイスの通りにとりあえず物理ポケモンとしてテンプレ襷テクニガッサと弱点保険ギルガルドつくって入れて
マリルリ、ガッサ、ガルド、ドラミ、ピクシー、ポリゴン2、にかえました。
ドラミドロは好きなので使いたくて持ち物命の玉にかえました。
あとメガ枠として加速バシャーモ作ろうと思うのですが型と入れ替えるポケモン教えてください。

>>262さんマジックガードにかえようと思ったのですがそうすると今度いろいろ積まれてやられてしまうので天然ねむかごにしてました。

自分も経験してるけどどちらかにしか強くできないんだよね
逆にはまれば劇的に強い
その気があれば個体を分けて使い分けなんてのも

なら処理出来ない奴を他で処理すればいいだけ

ねこだまし ふぶきコンボだ

>>266
技はテンプレのフレドラ膝守る＋選択で叩きエッジ雷パンチ等
ドラミを残すならピクシー変更してバシャかな
丁度いい感じに特殊アタッカーが絞られて存在意義上がったし悪くないと思う
ドラミをより活かすなら技枠きついがポリ２に電磁波仕込んで速さをサポートすると良さげ

>>265
例えば相手にクレセリアがいたらマリルリ選出でいいのでは？
出すとこ間違わなければクレセ相手に腹だいこ打てるしクレセ側は毒くらいしか有効打がないしね
スキスワするのは6%しかいないみたいだしとんできたら笑えばいい
ピクシーでスイクンをどうにかするのはできると思うけど吠えるもちが30%いる以上安定はしないから別の方法も入れるべき
あとは地面が一貫しているのも厳しい
ちなみにバシャ入れるとして膝と馬鹿力は選択になるからメリット調べてみて選択した方がいいよ

>>271 >>272さんありがとうございます。
いろいろ考えてレート1500目指して頑張ります！

bw2でレート1400あるかないかを最後にずっとやっていなくて、リメイクを機に復帰しました。とりあえず好きなポケモンを中心に育成サイトを参考に14体育成しましたが、バランスがよくわからず困っています。持ち物、技構成、メガ進化させるべきか、させざるべきかなど。。。
スレチかもしれませんが、ご指導いただけませんか。めざぱ持ち意外すべて不必要AorC抜け5v,すべてSVです。(クレセリアは27-×-V-U-V-V)
・ドレディア マイペース/ひかえめ はなびらのまい/ちょうまい/めざぱ地面/ねむりごな h108c248s152
・ウルガモス ほのおのからだ/ひかえめ 大文字/めざぱ地面/サイキネ/さざめき(とんぼ返りかさざめきで迷っています) csぶっぱ残りh
・クチート いかく/いじっぱり はたきおとす/じゃれつく/エッジ/ふいうち haぶっぱ残りd @メガストーン
・水ロトム ふゆう/ひかえめ ドロポン/ボルチェン/かみなり/おにび hぶっぱb76c116d4s60
・ジュペッタ おみとおし/わんぱく はたきおとす/みちづれ/シャドーくロー/おにび hぶっぱb204s52
・サンダース ちくでん/おくびょう かみなり/ボルチェン/めざぱ地面/あくび(どくどくと迷ってます) h20b200c84s204
・ミロカロス ふしぎなうろこ/ずぶとい ミラコ/じこさいせい/催眠術/ねっとう
・ニンフィア フェアリースキン/ひかえめ めざぱ地面/シャドボ/ハイパーボイス/サイコショック h252b100c132d6s20
・メタグロス クリアボディ/いじっぱり バレパン/しねんのずつき/アムハン/コメパン haぶっぱ残りb
・バシャーモ かそく/いじっぱり じしん/カウンター/エッジ/バトンタッチ@たすき asぶっぱ残りd
・サーナイト トレース/ひかえめ サイコショック/ハイパーボイス/10まんぼると/ちょうはつ メモ紛失につき努力値不明 おそらくc
・クレセリア ふゆう/おだやか つきのひかり/どくどく/れいび/サイキネ @ゴツメ hbぶっぱ残りs
・ミミロップ じゅうなん/ようき とびひざ/ねこだま/アンコ/恩返し@メガストーン asぶっぱ残りb
・ヤミラミ いたずらごころ/ずぶとい おにび/シャドボ/じこさいせい/めいそう hbぶっぱ残りd

＞スレチかもしれませんが、ご指導いただけませんか
スレチなので嫌です

いいからまず好きなの６体選んで戦ってこい
多分１４００落ちる前に自分であれが悪かったなって分かるから
わからずに１４００以下に落ちたのなら、ＢＶと一緒に選んだＰＴを書いてくれ

とりあえずパーティ組んでからここにこよう

メガギャラ入れたら1500突破しましたわ
このスレ卒業します

現在レート1300位で負けが続いているのでよかったらアドバイスをお願いできますか
メンバーは
〇リザードン　ひかえめ　もうか　リザードナイトY　CS252H4
きあいだま　ソーラービーム　ねっぷう　まもる
〇ゲッコウガ　ひかえめ　げきりゅう　いのちのたま　CS252H4
たたみがえし　あくのはどう　ハイドロポンプ　れいとうビーム
〇ガブリアス　いじっぱり　すながくれ　ヤチェのみ　AS252H4
つるぎのまい　ドラゴンクロー　どくづき　じしん
〇サーナイト　ひかえめ　シンクロ　たつじんのおび　CS252H4
10万ボルト　サイコキシネス　きあいだま　ムーンフォース
〇コジョンド　いじっぱり　さいせいりょく　きあいのタスキ　AS252H4
とびひざげり　とびはねる　ファストガード　ねこだまし
〇ハピナス　ひかえめ　てんのめぐみ　オボンのみ　CD252B4
チャージビーム　まもる　たまごうみ　どくどく

〇ビデオ
M8CG-WWWW-WWWJ-X9CX
7VXG-WWWW-WWWJ-X9PS

ちなみにダブルです

ダブルは専門外だけど耐久にほぼ全く振らないのってダメだろ
CDハピナスなんかどうしてこうなった

何故か準速が多いのが気になる

>>279
ハピは物理に少しでも耐えられるようにとDに振ったのですが、Hに振った方が良かったのでしょうか
…そもそも六人目が決まらなかったのでハピを入れたようなものですが…

BとDこんがらがってない？

>>282
確かBが特防でDが防御ですよね
…もしかして間違ってましたか？

ｱﾌｨ…

メガチルタリスとWロトムのコンビで辛い敵を教えて

>>283
逆ですな

>>286
つまりBが防御でDが特防ですね
となるとハピはCB252D4になります

…穴があったら入りたい

具体的な仮想的や素早さ調整がなけりゃ基本的に準速よりも最速が良いぞ
ポケモンは先手を取れるかどうかでかなり変わるゲームだし

今度から調整先も書いてくれや

【自分のレート】 1350
【構成】
ラティアス・臆病・H156 B100 S252 ＠ゴツメ
サイキネ　癒しの願い　リフレクター　電磁波

ウインディ・穏やか・H252　B4　D252　＠オボン
どくどく　バークアウト　吠える　朝の日差し

ギャラドス・意地っ張り・H4　A252 S252　＠ギャラナイト
氷の牙　龍の舞　地震　挑発

ガルーラ・意地っ張り・H4　A252　S252　＠ガルーラナイト
グロウパンチ　恩返し　不意打ち　地震

ギルガルド・臆病・H252　B60　S198　＠食べ残し
キンシ　身代わり　どくどく　シャドボ

サザンドラ・ひかえめ・H4　C252　S252　＠眼鏡
流星群　悪の波動　大文字　気合球

【備考】
ラティアスでリフレクター、電磁波（追い風と迷い中）して願う、
というコンセプトです。
後ろはギャラかガルと他1体にしようと思ってます。
あと特に意識している相手はいません。

自分のレート1350
構成

ロズレイド hd おだやか　たべのこし
ギガドレイン/こうごうせい/ねむりごな/みがわり

ファイアロー　hb　わんぱく　ゴツゴツメット
ブレイブバード/フレアドライブ/おにび/はねやすめ

マリルリ　as　いじっぱり　オボンのみ
アクアジェット/じゃれつく/ばかじから/はらだいこ

ガブリアス　as　いじっぱり　こだわりスカーフ
げきりん/じしん/いわなだれ/かみくだく

ジバコイル　cd　ひかえめ　こだわりメガネ
ボルトチェンジ/ほうでん/ラスターカノン/めざめるパワー氷

あ

間違えてしまいました
自分のレート1350
構成

ロズレイド hd おだやか　たべのこし
ギガドレイン/こうごうせい/ねむりごな/みがわり

ファイアロー　hb　わんぱく　ゴツゴツメット
ブレイブバード/フレアドライブ/おにび/はねやすめ

マリルリ　as　いじっぱり　オボンのみ
アクアジェット/じゃれつく/ばかじから/はらだいこ

ガブリアス　as　いじっぱり　こだわりスカーフ
げきりん/じしん/いわなだれ/かみくだく

ジバコイル　cd　ひかえめ　こだわりメガネ
ボルトチェンジ/ほうでん/ラスターカノン/めざめるパワー氷

エルレイド　as　いじっぱり　エルレイドナイト
インファント/はたきおとす/みがわり/みちずれ

ミツルパーティーで

切れてしまいましたすいません

>>290
ぱっとしかみてないけどこれでレート潜って1350ならパーティじゃなくて知識不足が全てだと思う

サザンガルドは初心者向けじゃないよ

パーティ見る限りラティ・メガ・補完が基本選出でサザンガルド軸じゃないだろう

レートなんていばみがのテンプレクレッフィ使っとけば2000も余裕

>>297
ID付きでレート晒せ

起点を作れる奴
積めれば全抜き狙えるエース
エースが苦手なポケモンに負担をかけることのできる奴
流行りのポケモンに強い奴

これを意識してpt構築するといいんじゃね？
俺はこれでレート1900以上いけたわ

ちなみに起点作りはクレッフィ、抜き要員はバシャーモでやってる
剣舞加速さえできれば中途半端な物理受けじゃ止まらなくなる

>>299
参考になります

参考になります
ちょっと考えてみたのですが起点ずくりはクレッフィ積みエースはマリルリにしようと思ったのですがマリルリで苦手なポケモンがわかりませんおしえてくださるとありがたいです

マリルリの天敵といえばバナや襷エレザードとかじゃないか
壁ない状態だとサンダーや毒持ちゲッコウガも少し辛いけど壁ありならたぶん大丈夫
とりあえず使ってみて辛い相手が苦手な相手

なぜ積みエースが鈍足のマリルリなんだ？

鈍足エースはしっかり麻痺撒けるならば可能だよ
けどちょっとコツが要るかもな

鈍足エース生かすならむしろ最遅にしてトリルしないと生かしにくいから襷エルフーンとか欲しいね
トリルしてから置き土産強し

マリルリは先制技があるから鈍足でもまだ使いやすい方
腹太鼓アクジェで無振りガブやメガガルが乱数に入るレベルだし

太鼓しても乱数止まりとも言える

ステロ込みで確定だっけ？
太鼓マリルリはマリルリ以外の二体でサイクル回して相手が疲弊したところを全抜きとかが強いらしい

【自分のレート】
1400

【構成】
リザードン・臆病・CSぶっぱ余りD@メガ石Y
オバヒ　かえんほうしゃ　めざ氷　ソラビ

エルレイド・陽気・H124 A100 D76 C204＠メガ石
インファイト　叩き落とす　剣舞　みがわり

水トロム・図太い・H252 B204 S52＠オボン
ドロポン　ボルチェン　10万　おにび

ゲッコウガ・やんちゃ・A20 C236 S252＠珠
冷B 悪の波動　ダスシュ　けたぐり

ピクシー・図太い・H252 B220 C36@アッキ
ムーンフォース　小さくなる　瞑想　月の光

クレッフィ・図太い・H228 B244 S36
いばる　みがわり　電磁波　イカサマ
【バトルビデオ】
EHVG WWWW WWWL HFWK
UFTG WWWW WWWL HFYZ

【備考】
ガブ　アローなどがほとんど水ロトム便りなのがつらいです

>>310
クレッフィのもちものは残飯です

>>310
BV1本目
行動が1手遅い
ミトムはガブを受ける役割があったのにゲッコウガで消耗しちゃ意味が無い
クレッフィゲッコウガの対面も身代わり×2の方が消耗は少なくて済んだはず
勝てる試合だった
2本目
不利対面で引くに引けなくて突っ張ったの？
ゲッコウガに引けば悪波1回撃ててればまだ違ったはず

見た感じゲッコウガ、ガブ、ゲンガー、フェアリーが重いと感じた
受けがミトムしかいないのは辛いと思うからポリ2、クレセ等とピクシーかクレッフィを変えれば良いと思う
エルレイドをフェアリー対策になるグロスに変えてもいいと思う
リザのめざ氷は気合玉、身代わりと変えた方がいい

誘導されてきました
レート１３００前後５０から抜け出せません
アドバイスをおねがいします

ジャローダ　ようき　しんりょく　レッドカード　Ｈ１６０Ｄ１０６Ｓ２４４　へびにらみ　叩き落とす　やどりぎ　ちょうはつ
先制で麻痺撒きともちもの落し

ミロカロス　ずぶとい　かちき　ごつめ　Ｈ２５２Ｂ２５２Ｓ４　じこさいせい　ミラコ　ねっとう　冷凍ビ
初手ロトムボルチェンをミラコで返して後続を一匹持ってく
ファイアローとガルーラの対策も担ってます

ウインディ　ようき　いかく　たつじんのおび　Ｈ４Ａ２５２Ｓ２５２　しんそく　げきりん　ワイルドボルト　フレアドライブ
遅めのＰＴを後詰めで狩る用（首候補）

リザードン　おくびょう　もうか　メガ石Ｙ　Ｈ４Ｃ２５２Ｓ２５２　ニトロチャージ　だいもんじ　ソラビ　じしん
単純に刺さっていれば出す
かっこいいので使ってます（首候補）

ゲッコウガ　おくびょう　変幻自在　気合のたすき　Ｈ４Ｃ２５２Ｓ２５２　冷ビ　なみのり　あくのはどう　くさむすび
ウインディと同じ要領で使ってます

ガルーラ　ようき　はやおき　メガ石　Ｈ４Ａ２５２Ｓ２５２　おんがえし　ふいうち　ねこだまし　じしん
使い始めたばかりでどうやって使おうか未だに迷ってます

思いつく限りではリザードンをシャンデラに入れ替え
ウインディをインファイト搭載型に入れ替えようと思ってます

ミロでファイアローやメガガル対策ってファイアローは型によるけど後だし出来ない時点で対策もクソもないと思うのだけどどうにかなってるのかな？
今入れ替えようとしてるのはアタッカーからアタッカーに切り替えようとしてるだけでクッション的な役割ができる奴がいないから根本的な解決にはならないと思うよ

>>314
ドサイドンをウインディのかわりに入れてみたいと思います
ウインディが居ないのならリザＹのひでりも生かしきれないのでリザＸでも良いかもしれませんね
その辺りを変更しながら少し試してみます
ありがとうございました

アメモース
ミミロップ
コジョンド
エーフィ
クチート
チルタリスでバトンって警戒する?
バトンタッチパーティつくりたい

>>316
見た目ガチパっぽくないから、何か変則的なこと狙ってるのかなとは思う
でもコジョンドとエーフィなら多少バトンを警戒するかもしれないけど、他は実際にやられるまで予測できない
レート1700の感想

相談　レート1300
　ツボツボ　がんばりや　BD極振り
　カゴの実　BDCがV
　どくどく　眠る　まきつく　砂嵐
　
　ガブリアス　いじっぱり　AS極
　命の玉　6V
　げきりん　じしん　ストーンエッジ　りゅうのまい
　備考　厳選してVのS落ちるからメガシンカさせないがどちらのほうがいいか

　ママンボウ　臆病　HB極
　なし(なにもたせりゃいいか)　
　どくどく　ねがいごと　アクアリング　なみのり

スピアー　いじっぱり　AS極
スピアーナイト

シザクロ　かげぶんしん　つるまい　とんぼ返り

シャンデラ　控えめ　CS極
きあいのタスキ
　かえんほうしゃ　シャドーボール　おきみやげ　エナジーボール

　ポリゴンZ　控えめ　HC極
　突撃チョッキ
　かみなり　れいとうビーム　トライアタック　めざぱ(エスパー)

はいはい釣りアフィ釣りアフィ
龍舞ガブって何だよ

ｐｃかわったが>>３１８だ
>>３１９スマンそれ竜の波動だ

なんで性格意地っ張りにして両刀なんだよ

>>321　じゃあ代わりに何かあればそれで

一時期1650まで行ったけどついに今日1500切りました
もしよろしければ指南お願いします

サーナイト　ひかえめ　　CS特化余りH　＠サーナイトナイト
技：ハイパーボイス・きあいだま・はかいこうせん・サイコショック

ケッキング　　いじっぱり　　H228A28B252　＠いのちのたま
技：ほのおのパンチ・ギガインパクト・けたぐり・じしん

ファイアロー　いじっぱり　AS特化余H　＠ラムの実
技：ちょうはつ・おいかぜ・フレアドライブ・ブレイブバード

デスカーン　おだやか　HD特化余りC　＠カゴの実
技：めいそう・てっぺき・ねむる・シャドーボール

ワルビアル　いじっぱり　AS特化余りH　＠こだわりはちまき
技：じしん・はたきおとす・ばかぢから・ストーンエッジ

ドクケイル　旅パのため省略

【バトルビデオ】少々前のが混じっています
勝ち
A５TG-WWWW-WWWN-T８QV
EEKG-WWWW-WWWN-T９７９
負け
９YNW-WWWW-WWWN-TBHE
JCHG-WWWW-WWWN-TBVN
【備考】
・ポケモンの並びは使用頻度順です
・RSからの復帰勢のためホウエンのポケモンに愛着があります
なのでサーナイトかケッキングのどちらかは最低でも入れていたいです　

前の方すみませんかぶりました更新してから書くべきでしたね

>>322
お前の他人任せな態度が気に入らない

>>323　いえいえ　参考になります

>>318
全部ゴミだから作りなおせ
代わりは自分で考えろ

>>322
体当たりでも入れとけ

>>323
耐久ケッキング＠いのちのたまってどんなコンセプトだよ

>>318
てかツボツボのHなんでVじゃねーの？
理想粘れよ

>>330　確かに
　　　　じゃこれから厳選してくる

>>329
昨日までこだわりはちまきにしてたんですが（ワルビが珠）縛られるのが嫌で変えました
コンセプトはメガミミのとびひざげり確耐えからのギガインパクトで1対1交換ですね
珠に変えたせいでHBナットレイが炎のパンチで確1じゃなくなったので調整予定です

>>332
いやミミロップには猫されて次のターン怠けて何もできない可能性が高く、ナットもやどりぎ型がほとんど持ってるまもるを使われて何もさせてもらえない
ケッキングが見るのはそいつらじゃない

>>332
メガミミのとびひざはH252B68で確定耐え
いじっぱメガミミなんて2.2％しか居ないから考えるなようきだけ考えよう

>>317
ありがとう
このメンバーで育ててみる

>>333
>>334
なるほどナットレイは初手対面の場合確実に討ち取ってたので守るを考えたことはありませんでした
が確かに完封されますねミミロップの猫だましは確かにきついです実戦ではデスカーンかファイアローに
交代することばかりです完全に崩壊していますね
ただダメ計上ではケッキングにA振りはそこまで必要ないかなと思い耐久型にしました
ですが実戦ではわずかに相手のHPが残ることが多かったのもまた事実です
メガミミに意地っ張りがいないこともわかってない机上の空論だったので環境のほうも
考慮に入れてやっていこうかと思います
お二人ともありがとうございました

素直に拘ってギガインパクトぶっぱでいいんじゃないかなあ
ゴースト鋼岩が出てきそうだったら出さないとか
ケッキングを支える為にゴースト鋼岩に強いのを入れるとか・・・お勧めはメガルカリオ
きあいだまあくはなら全部貫ける

攻: メガルカリオ Lv.50
防: ナットレイ Lv.50
ダメージ: 180〜216
割合: 99.4%〜119.3%
回数: 乱数1発 (93.8%)
急所ダメージ: 272〜324
割合: 150.2%〜179%
補正: [適応]
技: きあいだま
威力: 120
タイプ: かくとう*/特殊
特攻: 184
特防: 184+
最大HP: 181
天候: (ふつう)
相性: ×2

HDぶっぱ慎重ナットレイをメガルカで高乱数1発、耐えられてもしんくうはがある

ケッキングに拘りがあるのなら、起点回避の意味でも高火力先制技ポケモンは多めに入れときたいよね
何で特殊なのかはよく分からんが、メガルカリオは良いと思う

アローもよくわからんな
それだと火力なさすぎるし
鬼火無効、電磁波もわざわざ撃ってくる奴はいない、毒も反動で短命だから関係ないのにラム持たせてどうするの？

BVのようにケッキングに飛んでくる鬼火の場面で投げて無償降臨から積める剣舞型にでもした方がいい

メガルカは後出し性能がね、でんじは来ても準機能停止
霊鋼岩だけならナット一発は無理だが安定感のあるメガカメもある

>>339
今は鬼火入れてるの多いから鬼火対策として
しかも物理の悪技は威力が、鋼は命中率がアレだから不採用
安定度を高める為に特殊型に

1ラスターカノン 76.6%
2わるだくみ 71.3%
3しんくうは 69.4%
4きあいだま 45.6%
5はどうだん 28.4%
6インファイト 22.0%
7しんそく 14.1%
8つるぎのまい 13.8%
9バレットパンチ 8.1%
10あくのはどう 6.1%
その他のわざ 44.6%

特殊型のが多いね

メガルカリオは考えてませんでした
というよりメガサナ以外のメガ要員を全く考えてませんでしたいい加減2体目を入れるべきですね
どちらにしろドクケイルは抜かさないといけないのでルカリオを入れてみたい思います

アローは追い風要員として最適だったので入れました
道具は持たせるものがなかったのでとりあえず鍵つぶしにラムを持たせました

ワルビアルを使うことがほとんどないのでアローに珠を与えてケッキングは拘りに戻したいと思います
ボロボロおかしいところが出てきて勉強になります

シングルでおいかぜってなかなか微妙よ、本気で使うなら脱出、それ以外なら技スペ圧迫

メガカメもよさそうですね
ただ現時点で電気に弱いのでそこが気になります
ワルビは紙耐久なので

http://bw.yakkun.com/type_checker.htm#282/289/687/553/269
ノーマル飛行地面水氷に弱いっぽいね

追い風は一応メガサナを活躍させるための手段なのでとっておきたいです
なるべく死に際で放てるよう努力します

バランスチェッカーなるものがあるとは知りませんでしたこれから見てもルカリオは相性がいいみたいですね

とにもかくにもルカリオを育ててみたいと思います
みなさんありがとうございました

知り合いにもメガサナアロー追い風軸（シングル）使ってる人いてそれ思い出したが、その人もだいたい>>323みたいなレートだったな

メガサナじゃ追い風したところでハッサムアローとか先制技持ち物理アタッカーで簡単に落とされるんだから無駄だろ
耐久振ってないなら尚更のこと

そもそも追い風ってとりあえず速くしたいからって入れるもんじゃない
追い風ならそれに適したPT構成にしなきゃ一匹無駄にして2対3になるだけ

PT構築はあれもこれもやりたいって詰め込むんじゃなく
まずは何がしたいのか明確にしてその穴を埋めていくのが大切

今の状態じゃ追い風メガサナしたいんだかケッキング活躍させたいんだかメガルカリオ軸なんだか何がしたいかさっぱりわからない

複数軸は万能に見えてただの器用貧乏

1650まで行ったパーティーと腕で1500切ることってあるんだな
この辺は地力にかなりの差があると思うんだが

10年ぶりのポケモンでせっかくなので本腰据えようとレートに参加したら4連敗して一度も勝てずいったん中断しました。

【構成】
バシャーモ　むじゃき　C252S236H20＠いのちのたま　かそく
技オーバーヒート・きあいだま・まもる・かみなりパンチ

ジーランス　いじっぱり　HA252残りS＠こだわりハチマキ　いしあたま
技もろはのずつき・しねんのずつき・アクアテール・じしん

クレセリア　おだやか　（HBCDVS20）HC252残りS＠じゃくてんほけん
技でんじは・サイコキネシス・ムーンフォース・マジックコート

オニゴーリ　おくびょう　S252H252残りA＠メガストーン　（むらっけ）
技だいばくはつ・おんがえし・こおりのつぶて・まもる

レントラー　いじっぱり　A252S92残りH＠こだわりスカーフ　いかく
技ワイルドボルト・ばかぢから・ボルトチェンジ

エアームド　わんぱく　HB252残りS＠ゴツゴツメット
技ふきとばし・ステルスロック・はねやすめ・アイアンヘッド

【備考】
先述の通り久しぶりのポケモンでバトルのセオリーどころかDSになってからのポケモンのタイプさえも危なっかしいです。

パーティについてはネットで公開されている育成論をもとにレートバトルでよく使われるポケモンに手厚く相手するイメージで作りました。

バトルのセオリーについて勉強中の身で恐縮ですが今回は自分のパーティの構成についてご指摘もらえたらと思います。

>>353
それぞれのポケモンの役割、使いどころを説明してみて
例えばバシャーモはエースで苦手なファイアローをレントラーで対処してるとかそういう感じで
負けたバトルはどんなバトルだった？

>>325
なにいってだコイツ

バシャーモはキングシールドや物理受けを意識して特殊エースにしました

ジーランスレントラーオニゴーリはバシャーモが苦手なポケモン、それぞれ特にファイアローマリルリドラゴンタイプを意識した2番手です

エアームドクレセリアはバシャーモをサイクル回す受けだしの他に
それぞれステロと詰み流しの吹き飛ばし、特殊アタッカーとマジックコートを兼ねる役割です

基本的にバシャーモとクレセリアがセットでそのほかを相手に合わせてという感じです

負け方としては受けるために交代しても半分以上削られて全体的に素早さが低いのでそのまま退場となったり
耐久ポケモンに当たったとき決定打がなくジリ貧になっていくパターンが多いです
クレセリアがサイコキネシス連発してそのまま何もできないまま粘られて負けるみたいなのが多かったです

1500台は魔境だから俺は1500台専用pt組んでる

1500台は基本勝ち越してる奴だからだいぶまともじゃね？
1500前後は魔境だが

まともなプレイヤーとまともじゃないプレイヤーが混在しているって意味では魔境かもね

乱暴に言うと麻雀と同じだな
ある程度進めばセオリー通りの手を打ってくる
それ以上行くとセオリーの裏をかく行動を狙ってくる可能性もある
下の方はセオリーなんて知ったこっちゃない行動も当然に見られる

タコ麻雀なんていうけどペースを乱されれば案外負けちゃうもんだ

【構成】
いじっぱりテクニハッサム　HA耐久調整＠鉢巻
蜻蛉バレパン石火叩き落とす
むじゃき変幻ゲッコウガ　　ASぶっぱ　＠珠
蜻蛉けたぐりダストシュート冷B
ようき鮫肌ガブリアス　ASぶっぱ＠ラム
げきりん地震剣舞岩石封じ
ようきガルーラASぶっぱ＠メガ石
恩返し地震不意打ちグロパン
控えめニンフィアHC調整＠チョッキ
ハイボ石火サイコショックめざパ地面
おくびょうゲンガーHS＠メガ石
シャドボヘドロばくだんみちづれちょうはつ
【備考】
テンプレだけ見て初めて作ったパーティなので立ち回りや選出が悪い事を前提として
フリーレート共に50戦程潜りましたが、ファイアローとギルガルドで良く詰みます
前者はこちらに後出しで勝てるポケモンがいない(対面か交換読みで岩石封じ当てるしかなかった)
後者は単純に打ち負ける＆サザンガルドで読みきれず負けるが多かったです
ゲッコウガとハッサムは想定通り動きましたが、ゲンガーは選出自体しないか上手く動かせませんでした
アドバイスお願いします

>>361
アロー受けれるポケモンいないのがキツそうガルーラ抜いてヒトム入れるだけで技範囲が広がる。眼鏡持たせてトンボルチェンしてゲッコウガ、ガブで抜いてくだけで勝てそう

【自分のレート】1200前後
【構成】
ポケモン名・性格・努力値配分＠持ち物
【カバルドン】しんちょうhdオボン
　ステロ、あくび、なまける、がんせきふうじ
【ガルーラ】ようきasガルーラナイト
　グロウパンチ、ふいうち、ねこだまし、おんがえし
【カイリュー】いじっぱりha鉢巻
　じしん、げきりん、10万ボルト、しんそく
【エルフーン】ずぶといhbたべのこし
　みがわり、やどりぎのたね、とんぼがえり、まもる
【ゲンガー】おくびょうhs黒いヘドロ
　シャドーボール、おにび、みちづれ、ヘドロばくだん
【ルンパッパ】ずぶといhdたべのこし
　エナジボール、やどりぎのたね、ねっとう、まもる

【バトルビデオ】
MZCW-WWWW-WWWZ-HVJP
XH5W-WWWW-WWWZ-HVNZ


【備考】
他にクロバット、ルカリオ、ヤミラミを入れてみたけど勝率は同じくらい
個人的には広く相性をつけないのと
耐久が低いのが気になる

鉢巻カイリューに10万採用はどうかと？
にしても多少ぎこちない感はあるものの
サイクルは回せてるし勝ち筋も追えてるように見える
レート1500以下の環境をほとんど知らんが
構築的にもプレイングにしてもレート1200とは思えんのだが

10万は初手ゲッコウガ後だしマリルリギャラドス読みで入れてみたけど、その前ははねやすめアクジェしんそくで使ってた
これよりは今の方がかなり使いやすいけど

メガルカリオが一発で落ちるし
おにび辛いしれいビ受けとしてメガリザードン入れてみようかと思うけど

そういや相性補完とかほとんど考えてないんだよな

バトルビデオ見れてなくて申し訳ない
エルフーンとルンパの持ち物被ってるぞ

その理由で鉢巻カイリューに十万いれるのは「なにより意表がつける(キリッ」だから大人しく炎のパンチとかで素直に殴った方がそこらのレート帯だと役に立つんじゃないかな

カバは6世代で自分自身使ったことがないから間違ったこといってるかもしれないけど場作りしてガルーラで全抜きしたいってのが一つの価値筋になるんかね？
特にこだわりがないなら腕白で物理流しに特化させた方が使いやすいかも

ガルーラのグロパン前提なら恩返しで全抜きやりやすいと思えるから強いんだけど実際はガチガチに対策されてるから恩返しを捨て身タックルに変えて瞬間的に火力だせるようにするのもいいと思う
カバとグロパンガルーラの並びで価値筋作ろうにもガッサやゲッコウガ挑発持ち(ギャラとか)で崩されそうだからこれに拘りたいならそいつらに対して後だしでいくらでもどうこうなるってやつ入れるのを検討してもいい

エルフーンの蜻蛉は役に立つ場面が少ないだろうから別の技に変えて見ては？
グロパンから全抜きに拘りたければ脱出ボタンをすり替えで相手に渡して自分は置き土産で退場
その後に上からガルーラがグロウパンチで殴って全抜きってのもできるぞ
使えるかはわからんけどね

ぱっとみメガマンダとかメガミミロップとかの足の速いアタッカーで簡単に崩せる印象なんだがどうだろう
これ個体値理想で考えていいんだよね？
1200がどんな世界かわからないけどそこまで落ちるほど酷いものには思えないんだけどなー

カバがどうも使いづらいと思ったのは物理受けになってないからか
変な意味で両刀受けになってるわけか

ガルーラはそんなに耐久あるわけじゃないし
すてみでどんどん攻めた方がいいかもな


今作から入ったけどレートは初期で壁張りにガルーラで1400いったのが最後だな
書いた後思ったけどゲッコウガは特性で10万じゃ抜群とれないな

細かく書いてくれて
けっこう参考になったわ
取り入れてみるわ

それこそレート上げたいだけで今使ってるパーティに拘りなんて一切ないって人ならバシャサンダーとかガルクレセドランつかって選出覚えれば1700くらいなら簡単にいけると思うんだけどね
みんな拘りあって使ってるだろうからどこまで切り込んでいいのかわからんのよね

毎シーズンレートやって1500下回ってたり今回が初めてってなら準伝めんどくさいだろうけど上記の並びだったりレート上位の人のパーティを使ってみるといいよ

結果を残してるだけあって対応できる幅が広いし自分がパーティ組む時有名な並びの弱点なり選出パターン読めるってのはそれだけで経験値としてたまるしね

準伝はまだ抵抗あるな
今考えてるのは
雨パ（蛙ルンパッパ）砂パ（カバルカ）両立パでカイリューに暴風雨入れようと思うんだけど
こういうのってどうなんだろう
環境的に草少ないし
選出迷わせそうだけど


まあとりあえず今のパーティー修正して
潜ってみるか

天候パは永続廃止で弱体化したから今のレートじゃ微妙すぎる
というかそれ普通にカバルカイリュー軸のがよくね？

一時期1300↓にまで落ちましたが
ここ読んだの参考に有利対面で舞うようにしたら
なんとか1400↑に復帰できました！

次は1500目指してがんばります
ありがとう！

【自分のレート】1380
【構成】
ヒートロトム@ひのたまプレート HC252D6 ひかえめ
オバヒ/シャドボ/かみなり/ボルチェン
ドラミドロ@メガネ HC252 れいせい
りゅうせいぐん/きあいだま/ドロポン/ヘドロウェーブ
リザードン@メガ石Y HC252D6 ひかえめ
きあいだま/ソラビ/オバヒ/岩石封じ
マリルリ@オボン H調整A252BD12S4 いじっぱり
アクジェ/腹太鼓/じゃれつく/馬鹿力
ギャラドス@ゴツメ HA252 いじっぱり
氷の牙/アクテ/地震/エッジ
ボーマンダ@メガ石 AS252H6 ようき
地震/すてみタックル/竜舞/ドラゴンクロー

【バトルビデオ】
消してしまったようでありません

【備考】
今作からレートを始めてwikiなどを参考にパーティを組んでみたのですがなかなか勝てません。選出が悪いのか相手の火力に押し切られて負けることが多いです。
メガリザorメガマンダがエースなのでこのどちらかを軸としたパーティを作りたいです。

レート1100台の雑魚だが・・・
まずヒートロトムの火の玉プレートはない
それだと大文字以外の技が生きない
達人の帯か命の珠あたりにしたい
ドラミドロもトリパじゃないなら性格は控えめにしたい
ギャラドスもゴツメにするなら性格は腕白にすべき
努力値もHBにがっつり振って物理受けとしての役割をしっかり持たせたい

ロトムはシャドボをおにび、かみなりを10万かめざ氷
リザYはがんせきをエアスラ、オバヒが使いにくいと感じたらならだいもんじ
ギャラはアクテをたきのぼり、エッジをりゅうまい
マンダはクロー入れるならからげんき
マリルリはばかぢからをたきのぼり
ドラミは分からん
以上1400台の雑魚の意見でした

>>374
>>375
ロトムのシャドボ.ミドロの冷静は一応ガルド意識に入れたものなのですがやはり全体的に補助技が乏しい印象ですかね
ロトムのプレートは前使ってたパーティで他のポケモンに珠使ってた影響でまだそのポケモンがパーティにいると勘違いして入れたものっぽいです。珠か達人の
帯に変えてみます

サブロムでマイナーパで挑んでみたがレート1400台〜1500台のやつが
普通にめざ氷サンダーやめざ氷ボルトを使ってきて驚いてる
確かに魔境だわ
こっちは準伝どころか通常個体のめざパも厳選出来てないのに

コピー産だろ

1400台でそれってパーティ構築とプレイングの大切さがよく分かるな

>>373
んんwwww似非ヤーティではサイクルを回しきれず一部ヤケモンが過労死しますぞwwww素直にサンプルヤーティを使う以外ありえないwwwww
交換読みのプレイングスキルと必然力の向上に努めれば1700は余裕ですぞwwwww

と元論者で1800に限界を感じた者が言ってみる

リザYの岩石封じがじわじわくるわ

サザンドラ@こだわりスカーフ
ひかえめH4C252S252
流星群 悪の波動蜻蛉返り 大地の力
マリルリ@突撃チョッキ
意地っ張りH236A236B4D12S20
じゃれつく はたきおとすアクアジェット 滝登り
ギルガルド@弱点保険
いじっぱりH252A232S20
聖なる剣 アイアンヘッド キングシールド 影うち
ウォッシュロトム@オボンのみ
図太いHB252C4鬼火 ハイドロポンプ十万ボルト ボルトチェンジ
フシギバナ@メガ石
陽気H252A20S236
地震 剣の舞花吹雪 光合成
バシャーモ@命の珠
うっかりやA60C236S212
守る 大文字目覚めるパワー氷 馬鹿力
1400〜1500を放浪してます
助けてください

>>373
ロトムの持ち物眼鏡と言いたいがドラミが持ってるからとりあえず帯
遅くて基本先に上から殴られるのに耐久削れる珠はなし
シャドボ雷は10万めざ氷に

リザはなんで控え目HC？
素直に臆病CSでオバヒ、封じの枠を身代り、火炎放射、大文字から選ぶといい
オバヒと放射両立もあり

マンダは最速にするより準速で火力とった方がいい
陽気ドラクロは火力足りない技スペの無駄


というか全体的に電気とステロ刺さりすぎだな
めざ氷持ちの速い電気で半壊しそう
ギャラを抜いて物理受けカバ入れれば電気の一貫性消せてリザカバの並びにできるし
あくびでマンダの起点も作れない事もないしおすすめ

>>373
状態異常技を1個も入れないのはもったいない
ロトムに電磁波あたり持たせたら？

電磁波ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒトムはミトムとヒトム以外の電気ほとんど呼ばないし電磁波も十分採用圏内で鬼火と両立個体もいるくらいなのに何を草生やすことがあるのか

このptなら鬼火一択だろ
電磁波仕込むならギャラ
ヒトムにはガブ投げてくるやつ多いしヒトムで引かない炎はギャラで見れる

くっさ

>>382ですけど誰か勝てるように指南してください...

>>389
コンセプトと勝ち筋と拘り教えて

>>390サイクル線を回しつつ最後にギルガルドとかマリルリとかバシャーモで一掃していく

もう負けたくない！と思って強いポケモンを突っ込んだパーティなのでこだわりはとかないです
強いて言うならサザンドラがこだわってます

勝ち筋はよくわかりません

>>390
ハッサムが好きなので入れられると嬉しいです

>>382
バナの型以外は特に大きな問題はなさそうに見えるしプレイングに問題がありそう
後はせいぜいガルドのキンシ→剣舞、バシャをアローに変えるくらいか

ぶっちゃけこのスレにいるような低レートならサイクル戦重視のPTよりも
起点作って積みエースで全抜きするPTの方がレート上がると思うけどね

>>393
アローは鉢巻がいいですか？
珠ですか？ゴツメですか？

物理バナは刺さる時はかなり刺さって楽しいので研究しがいがありそうです

個人的にサザンガルドの様なサイクル戦重視のptはSよりもACが重要だと思ってる
有利な相手に後出しするんだから耐久調整も必須
そのことを踏まえて組み直すと
サザン@眼鏡 控えめH252CD調整
流星 悪波 気合玉 大地

ガルド@弱保or残飯 冷静HC252D4
ラスカ シャドボ 禁止 影打ち

ガルーラ@メガ石 意地っ張りA252HS調整
捨て身 岩封 地震 猫騙し

ハッサム@メガ石 意地っ張りHABS調整
バレパン 蜻蛉 叩き 羽休め

ヤドラン@ゴツメ 図太いH244B252残りC
冷ビor熱湯orサイキネから2つ 怠ける 電磁波or毒毒

ヒトム@チョッキ 控えめHC252S4
10万 ボルチェン オバヒ めざ氷

今組んだから補完とかガバガバだけどこのptなら1700程度なら余裕だと思う
何の捻りもないptだけど先ずはこういうのから始めてった方がいいよ

このptの勝ち筋はサザンガルドで場を整えてガルーラかハッサムでトドメを刺す感じかな
サザンガルド＋メガ2体で処理できない相手を残りの2枠で補完してあげればいいよ

>>395
調整ってどうしたらいいんでしょうか？
仮想敵を誰にするか？とかから始まるのでしょうがよくわからないです
そこまで一緒に考えていただけるとうれしいのですが...

ググって良さそうなの探せばいいよ
俺もネットから拾ってきたやつだし

>>395
思ったんですが
このパーティラグが重くないですか？

サザンドラ@珠　りゅうせいぐん　だいもんじ　ラスターカノン　あくのはどう
ひかえめC252 D252 B4

ヒートロトム@眼鏡　オバヒ　かみなり　ボルチェン　シャドボ
ひかえめH252 C252 B4

ナットレイ@鉢巻　ジャイロボール　はたき　じならし　パワーウィップ
ゆうかんH252 A252 D4

霊獣ランド@ゴツメ　ストーンエッジ　じしん　馬鹿力　蜻蛉
いじっぱりA252 B252　H4

マリルリ@帯　じゃれつく　馬鹿力　アクアテール　はたき
いじっぱりH252 A252　D4

メタグロス@ﾒｶﾞ石　アームハンマー　コメットパンチ　しねんのずつき　れいとうパンチ
いじっぱりH252 A252 B4

ゲッコウガがきついです　レートは1500-1400を放浪して1600にはありません
指南お願いします

>>398
そのあたりは自分で調整してくれ
ガル抜いてバナ入れてもいいし
ラグ程度の冷ビならサザンドラで2耐するし
ガルドでは地震撃たれても弱保発動出来る

>>400
そのあたりも踏まえて
パーティ考えてみたいと思います
ありがとうございました

>>400
そのあたりも踏まえて
パーティ考えてみたいと思います
ありがとうございました

>>399
ヤーティはそんなに強くないぞ

神のご加護を手放す気があるのならサザンはCSのほうがいい
グロスもガブ抜くまでS振るか、ゲッコウガみたいな早いやつ入れるべき
ロトムのシャドボもめざ氷のほうが環境に刺さってると思う
後は受けルで簡単に積みそうだからその辺の対策すればそれなりにはなりそう

そのPTならグロスナットあたりでカエル受けれそうだけど
アローとか積みエースみたいなの立てるのもいいかもね

んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミロカロス@ラム
ドロポン 冷B ミラコ 自己再生 HC極

ルカリオ @メガ石 ひかえめ
はどうだん ラスカノ シャドボ 神速 CS極 B4

アロー@鉢巻き意地っ張り
とんぼ ブレバ フレドラ 羽休め
羽休めは珠を持たせてた時につけていて、火力不足から鉢巻きに変えてから実質空白です。
AS極

マンダ@メガ石 意地っ張り
竜舞 捨て身 逆鱗 地震 AS極
ルカリオとは特殊と物理で使い分けて主にルカリオが厳しそうなときに代わりで入ります。

クレセ@食べ残し AC抜けのおだやかな特殊受け特化
サイキネ 冷B どくどく つきのひかり HD極

ギルガルド@弱点保険 冷静
影打ち シャドボ キングシールド ラスカノ HC極

ミロカにはドラゴン系を冷Bで刺し、電気系をミラコで倒す
クレセは特殊を受けてもらい、ルカリオには軸となってもらい
ガルーラとポリ2やフェアリーキラーからタイマンを任せています。
マンダは前述の通りです。アローは高速アタッカーギルガルドは受けとタイマン。

といったのが役割で、チーム的には電気に一貫されているよう感じます。

ルカリオは積まなきゃ普通に止まる悪巧みが欲しい
あと控えめなのに神速はない真空波に変えよう
アローは羽休めを寝言に

ミロ抜いてラグ入れると良いんじゃない？
電気の一貫性消せるしルカリオマンダの起点を作れる

>>406

分かりました。ラグを検討してみます。

ガブ＠襷 鮫肌 陽気AS極
地震、逆鱗、エッジ、毒突き

ブロスター＠チョッキ メガランチャー 控えめ H極B調節余りC
冷B、水の波動、波動弾、アクアジェット

ルカリオ＠石 精神力()臆病CS極
波動弾、シャドボ、ラスカノ、守る

フワライド＠弱点保険 軽業 控えめH極軽業込み135族抜きS余りB
瞑想、眠る、バトンタッチ、シャドボ

ギャラドス＠ゴツメ 威嚇 意地っ張りHA極
地震、氷牙、アクテ、ドラテ

ムクホーク＠命の珠 捨て身 陽気AS極
ブレバ、捨て身、インファ、蜻蛉

ブロスターで先発の一匹を削り、選出によってはメガルカ無双とかをするパーティです
ギャラは物理アタッカーを多少なり牽制するため、ガブはまあ普通のガブですね、鮫肌があるので若干物理アタッカーを牽制してる...と良いんですがね
ムクホークはどこぞの焼鳥が嫌いなので入れました。通常特性が威嚇なのでこちらも牽制要因です
チョッキブロスターや瞑想をバトンしたメガルカを動かしやすいように考えたため穴だらけですね、はい
ギャラに搭載されてるドラテや積み前提のフワライドが控えめだったり、なんか調整が変だったりと、おかしい点が多々あります
ってか電気の通りがヤバイ
あと、ブロスターは絶対に抜きたくないですね

フワライドは小さくなるバトンがいいんじゃないの。
俺だったら即降参するよ

フワライドとブロスターの両採用は厳しいのでフワライドは外す
気合玉のない特殊メガルカリオだと火力が物足りないので守るを切って悪巧み

ルカリオの初速をサポートするために襷ガブは岩技を岩石封じに
ルカリオで無双することを考えるとステロも欲しいけど、フェアリーが重めなこのPTだと毒突きを切るのはちょっとつらいかも？まぁこの辺は好み

電気以外にアローも重いように見える
水ロトム以外の電気に強く、アローにも牽制できるヒートロトムを採用
技スペに余裕があるようなら、ルカリオサポートのために電磁波なんかを検討

ムクホークはギャラで処理しきれない格闘やバナの処理要員だと思うけど、
タイプが被ってるのでサーナイトなんてどうだろうか

物理アタッカーを見るためにギャラは努力値をHBベースに
ドラテを外して電磁波か挑発

個人的にはこんな所かなぁ
ぶっちゃけブロスターとタイプの被るギャラを外したいけど、こいつ外すとPTがほぼ0から作り直しになって辛い

>>411
何となくルカだと積む暇が無いと思ってたので...初速をサポするために守るを入れてました
書き忘れですが、弱点保険発動してからの瞑想バトンのオーバーキルをしてました
よく考えると今やメガルカじゃS不足分ですね...インフレ恐ろしい((((；゜Д゜)))
そしてヒートム、サナですね
サナは破壊光線のロマンを体感してしまいましたが、まあ元のままでも何とかなりそうですね
ヒートムは拘ってオバヒしてる固定砲台にするか...オボン等々で壁張って電磁波撒くか...ここらは何戦かして考えてみます
色々厳選直しから始めます
ありがとうございました

【自分のレート】1400前後
【構成】
・ラグラージ＠おぼん
あくび ステルスロック ほえる なみのり

・リザードン＠リザX
フレアドライブ かみなりパンチ げきりん りゅうのまい

・ハッサム＠いのちのたま（意地っ張り HAぶっぱ）
バレットパンチ つるぎのまい ばかぢから はたきおとす

・フシギバナ＠メガ
ヘドロばくだん ギガドレイン やどれぎのタネ どくどく

・ポリゴン2＠しんかのきせき（おくびょう CSぶっぱ）
イカサマ でんじは れいとうビーム じこさいせい

・ゲンガー＠タスキ
ふいうち シャドーボール ちょうはつ みちづれ

【備考】
ラグラージのステロ+ほえるで起点を作ってリザorハッサムで抜いていくというのがコンセプトです。対戦相手の６匹を見た時点でこちらの手持ちで全てをカバーしきれず、勝てない事が多いです。
また第三世代までの作品に思い入れがあるため、なるべくそれまでのポケモン中心でPTを組みたいと考えています。
ラグラージから起点を作るというコンセプトは決定として、上記ポケモンのどこら辺を再編すればよいでしょうか？

【自分のレート】1400前後
【構成】 ポケモン名@持ち物 性格補正
・ゲッコウガ＠達人帯 素早さ↑(H14残りCS振り)
挑発 草結び 冷凍ビーム 波乗り

・ファイアロー＠命の珠 攻撃↑(ASぶっぱ)
フレアドライブ とんぼ返り鬼火 ブレイブバード

・ガルーラ＠メガ 素早さ↑（ ASぶっぱ）
恩返し ふいうち 冷凍パンチ 地震

・ギルガルド＠弱点保険 とくこう↑ (hcぶっぱ)
キングシールド 影うち シャドーボール ラスターカノン

・ヌメルゴン＠突撃チョッキ とくこう↑（ HCぶっぱ）
大文字 流星群 10万ボルト へどろばくたん

・ガブリアス＠タスキ (ASぶっぱ)
逆鱗 岩石封じ 地震 剣の舞

基本的に先頭はファイアローもしくはゲッコウガである程度圧力をかけ
相手のパーティを見つつ特殊型はヌメルゴン、物理型はギルガルドで受ける構想
物理受けが足りないという助言もあり現在ゲッコウガをゴツメギャラに
ヌメルゴンをナットレイに変更することを検討中、

>>413
ポリ2がおくびょうCSは表記ミス？
素直に使うなら物理受けで性格・努力値を直して使ったほうがいいよ
限界まで振らないと鉢巻ファイアローを後だしからカバーしきれない

対ガルーラ性能がちょっと低いPT構築になってるのが気になるな
どうすればいいかわからんけど

>>413
ここからは俺の主観だけど、レート1700しかないから参考程度にしてくれ
リザードンは今ならYのほうが動きやすい
ひかえめCSならロトムも倒せるし、調整すればチョッキマリルリも処理できる
みがわりを採用することで、有利対面を作ればかなり暴れてくれる

りゅうまいを使いたいなら、マンダのほうが使いやすいはず

ハッサムは鉢巻にして、とんぼがえりを採用
終盤の抜き性能と序盤のサイクル戦優位からのリザ選出が戦いやすくなる
リザYと組み合わせて使ってるけど鉢巻ハッサムは結構便利

ゲンガーはふいうちを抜いたほうがいい
リザX/Yが苦手なガブを処理できるこごかぜか、ガルーラ処理のおにび、
リザXが苦手なマリルリ処理のヘドばくがいいんじゃないかな
個人的にはちょうはつもあまり要らない気がするけど･･･受けポケはうまく起点にしてリザを暴れさせたい

>>414
素直にテンプレ気味だし勝てそう･･･
ここまで来たら対戦考察まとめWikiのシングルPT考察に載ってる、
ガブガルアローをそのまま使ってみたら？

>>415 >>416
ポリゴン２はずぶといHBの間違えです。すみません。

ハッサムに鉢巻と言うことは、積んでから抜きを目指すというそもそものスタイルも変えるということでしょうか？

最初はハッサムの所にボーマンダがいて、ラグラージあくび→ボーマンダorリザXでりゅうの舞いという感じでした。

>>418
俺の案だとそうなるね･･･今の環境だとハッサムで積むのは結構難しい気がする
ハッサムはサイクルを回すのが得意だから、
鉢巻にしてとんぼがえり積みエース降臨orバレパンフィニッシュを担当してもらうかな
まぁあくまで一例ね

同じパーティで30戦くらいやって、自分と相手の選出メモっていけば変えたい技とか見えてくるよ

>>413
まず前提としてパーティ構築には大きく分けて二つ、サイクル戦重視の構築と起点作って全抜きを狙う構築がある
ラグ＋リザXが軸らしいから今回は後者の起点構築だね

ただ今回その起点構築前提に考えると積みアタッカーが二体しかいない、受けポケが二体と中途半端
前者のサイクル構築でステロは補助程度のパーティならそれでもいいんだけど
それならラグラージじゃなくガブリアスや霊獣ランドロスみたいにステロ撒かなくても素で戦えるポケモンに変えたほうがいい
逆に起点構築を意識するならアタッカーが絶対的に足りない　特にメガ石を受けポケに回してるのが非常にもったいない
ポリ２バナ抜いてアタッカー二体追加かな

あと起点構築前提ならリザXは竜舞だと絶対に火力が足りない
逆鱗/雷P/フレドラorニトチャ/剣舞に変えてクレセポリ２あたりの受けポケをステロ込みで吹き飛ばせる火力が欲しい

くっさ

ひとつ別のスレにも書いちゃったんですがよさげなスレ見つけたのでこちらにも書かせていただきます。

先週AS買って昨日からレート潜りはじめた初心者です。パーティのアドバイスお願いします。全然勝てません。
バシャーモ
ようき/C抜け5V/AS252H4/かそく/まもる、つるぎのまい、バトンタッチ、とびひざげり/タスキ

ゲッコウガ
臆病/A抜け5V/CS252B4/変幻自在/冷ビ、水手裏剣、あくのはどう、かげうち/命の珠

ガブリアス
ようき/D抜け5V/AS252H4/すながくれ/げきりん、じしん、だいもんじ、ストーンエッジ/もちものなし

クチート
いじっぱり/6V/HA252S4/いかく/ふいうち、アイアンヘッド、じゃれつく、からげんき/メガ石

エーフィ
臆病/A抜け5V/CS252H4/マジックミラー/サイコショック、めいそう、くさむすび、マジカルシャイン/もちものなし

ロトムW
図太い/A抜け5V/HB252C4/ふゆう/ドロポン、ボルチェン、10万ボルト、おにび/ゴツメ

勝率3割くらいです、どうにかレート1500以上にもってきたいのでアドバイスよろしくお願いします。自分では耐久が弱いのかなと思いました。

もちものなしのところは思いつかなくて、BPもあまりないので入れてません。そこもアドバイスお願いします。

とりあえずガブリアスにラム、エーフィにたべのこしでも持たせる　どっちもBPいらない
ゲッコウガは臆病なのに物理先制技はいらない　両方切って技範囲広げる
パーティ全体として高速低耐久に偏っててアロー1匹で半壊しかねない　耐久寄りアタッカーが欲しい

アローならWロトムで止めるんじゃないノン？

Wロトムを出さざるを得なくなるのが辛いって事じゃ？
岩技が当たりさえすれば迎撃できるガブも欲しいだろうし

持ち物なしわろた
勝つ気ないだろ

道具なしで三割ってみんなどう映るんだ？

ひとまずガルガブゲンでバトルハウスシングルやってきなよ
かなりBP稼げるよ

D抜け5Vの砂隠れ持ち物なしガブとかやる気を微塵も感じない

何も持たせないくらいならラムでもオボンでも持たせとけよ・・・ｗ

まあもっともな話ではある
どんなに微力でもないよりはマシ

こんばんは。よろしければアドバイスお願い致します。
ＰＣからの書き込みなのと、改行をかなり絞ったので、見にくければ申し訳ありません。

【自分のレート】１４００前後をうろちょろしてます
【構成】
キリキザン@いのちのたま　　特性　まけんき　性格　意地っ張り　　努力値　ＡＳ２５２　Ｈ６
技　　不意討ち・叩き落とす・身代わり・アイアンヘッド

バシャーモ@きあいのタスキ　　特性かそく　性格　意地っ張り　　努力値　ＡＳ２５２　Ｈ６
技　　岩石封じ・フレアドライブ・飛び膝蹴り・バトンタッチ

ゲッコウガ＠たつじんのおび　　性格　臆病　　努力値　ＣＳ２５２　Ｈ６
技　冷凍ビーム・草結び・悪の波動・熱湯

マリルリ@オボンの実　　特性　ちからもち　　性格　意地っ張り　　努力値　ＨＡ２５２　Ｓ６
技　　腹太鼓・アクアジェット・馬鹿力・じゃれつく

ガブリアス@ラムの実　　特性　さめはだ　　性格　陽気　　努力値ＡＳ２５２　Ｈ６
技　岩石封じ・逆鱗・地震・ステルスロック

ファイアロー@こだわりハチマキ　　特性はやてのつばさ　　努力値　ＡＳ２５２　Ｂ６
技　ブレイブバード・フレアドライブ・蜻蛉返り・羽休め

【備考】
できればキリキザンは入れておきたいです。
ドラゴンタイプの抑制目的で入れたのですが、元々重めなガブリアスを余計に誘ってる気もしてきました。
バシャーモの襷と岩石封じはファイアロー意識です。
ガブリアスにも持たせてあげたいですが、どちらかと言うとバシャーモに持たせた方が良い気がしました。
バシャーモのバトンタッチは正直いらないです。代わりに何を入れるか悩んでます。
今作から始めたばかりなので準伝説は意地っ張りランドロスしか使えません。申し訳ないです。
突っ込み所が多いとは思いますが、指南お願い致します。
長文失礼しました。

キザンの身代わりを剣舞に
馬車にメガ石持たせる
襷をゲッコウガに、熱湯をドロポン
ガブの岩石を吠えるに
それと鉢巻持たせてるのにアローの羽休めはどうかと

キザンの身代わりはクレセあたりへの役割を強めるためにあってもいい
構築のスタートのポケモンの構成はその後に入れるポケモンが大幅に代わったりするからなるべく固定

キザンで身代わり張るなら剣舞した方が1000倍マシ

自分のレート 1400前半
構成
バシャーモ@メガストーン
守る/飛び膝/ブレバ/フレアドライブ
ガブリアス@タスキ
げきりん/アイヘ/じしん/つるぎのまい
マリルリ@オボンのみ
じゃれつく/アクジェ/ばかじから/はらだいこ
ドサイドン@とつげきチョッキ
つのドリル/メタルバースト/じしん/エッジ
ライボルト@メガストーン
ボルチェン/10万ボルト/オーバーヒート/どくどく
ギルガルド@じゃくてんほけん
かげうち/シャドーボール/ラスカ/キングシールド
備考
最近少し勝てるようになってきましたが、低レートからは全く脱却出来ません。
いわゆる害悪戦法にやられてしまうのと、じしんが少しきついのでひこうタイプを入れたいと思っています。
抜く候補の筆頭は今のところライボルトです。
レート対戦は今作からなので、至らない所は沢山あると思いますが、アドバイス頂けると嬉しいです。

性格と努力値は？

>>438
すみません忘れていました。
バシャーモはいじっぱりas
ガブはようきas
ドサイドンはいじっぱりad
ライボルトは臆病cs
ギルガルドはれいせい最鈍ha
マリルリはいじっぱりha
勝ち筋は特に意識してないです、、、

ラプラスをみがわり→絶対零度の技構成で
害悪にしたいんだが。
廃人よ、助言求める

手っ取りばやいのはライボルトをサンダーに変えてバシャサンダーの並び意識することじゃないかな
害悪ってのが具体的に何をさしてるか分らんけど

>>441
なるほどやはりサンダーですか
厳選辛いですが考えてみようと思います
すみません文章が可笑しかったと思います
自分が言いたかったのは飛行タイプの投入を考えているのと、それともうひと枠変えてクレッフィ、グライオンなどのポケモンを突破しやすくしたかったんです

>>442
害悪といってもいろいろいるし線引きも人によるから何が辛いのかなと思っただけだよ
グライオンはギロチン持ちは無理だけどそれ以外ならサンダーで余裕
受けループはスイクンなりニンフィアでつんだり挑発もちを検討したりそれで辛ければバシャを玉バシャにするとかかな

あと言い方は悪いけどそこのレート帯のいばみがクレッフィなら初手に投げてくる人多そうなのでこっちも先発にガブもしくはバシャをなげる
相手がつっぱっていばるしてきたら55%でこっちに勝ちの目がある運ゲー
自分を殴ったらサンダーに変えてボルチェンで相手の身代わり壊して再度ガブかバシャ対面を作るって感じで自分は対処してた


とりあえず暇つぶしがてらバシャサンダーなりガルクレセドランなり有名な並びについて書かれてるブログみるのおすすめ
そこらのレートで苦戦してる人ってどのポケモンがどのポケモンを倒せるかとか相手のポケモンがどんな技をもってるかどんな選出をしてくるか分からないって感じなんじゃなかろうか
結局パーティはブログなりで真似できるから強いポケモン使えばそのまま勝率につながるなんてないしね

>>443
なるほどですね詳しい対策方法ありがとうございます
確かにパーティ云々よりも自分の知識の不足から来るプレイングの至らなさがこのレート帯から脱却出来ない一番の理由だと思います
とりあえずサンダーの厳選をしながら色々調べて覚えようと思います

【自分のレート】１４００前後をうろちょろしてます
【構成】
ロトム＠たべのこし　　特性　ふゆう　性格　ずぶとい　　努力値　H２５２　B１３５　C２０　D４　S１００
技　　１０まんボルト　たたりめ　おにび　いたみわけ

ラプラス＠チョッキ　　特性　ちょすい　性格　ひかえめ　　努力値　H４　B４４　C１７２　D６８　S２２０
技　　なみのり　フリーズドライ　ぜったいれいど　こおりのつぶて

エアームド＠ゴツメ　　性格　ずぶとい　　努力値　HB２５２　A６
技　　ドリルくちばし　のろい　はねやすめ　ちょうはつ

ブースター＠スカーフ　　特性　こんじょう　　性格　ようき　　努力値　AS２５２　H6
技　　フレドラ　ばかりき　おにび　かみつく

スピアー＠メガ石　　特性　むしのしらせ　　性格　陽気　　努力値A２５２　H４　B４　D４　S２４４
技　　とんぼ　どくづき　まもる　ドリルライナー

バンギラス＠ラム　　特性　すなおこし　　努力値　HA２５２　D６
技　　エッジ　じしん　かみくだく　でんじは

【備考】
サイクル戦を意識して組んでます。
ロトムは準速７１族抜き　
スピアーは最速１３５族抜き　
ブースターは最速１２３族と同速
耐久振りはようきガブとかメガガルとかを意識しています。

>>434　>>435　>>436　

レス遅れてすみません。

ファイアローの羽休めはいのちのたま持たせてたときに使ってましたが火力不足に感じたので鉢巻きに変えてからは実質空き状態です。
代わりに何か入れようにもいい技が思い付きません。

とりあえず４３４さんの言う通りに持ち物変えてからもう一度潜ろうと思います。剣の舞も試してみます。
ありがとうございました。

>>445
エアームドの技構成考え直してみたらどうかな？
特殊耐えられないエアームドにとってのろいは重すぎると思う。
のろいのとこどくどくでもいいと思うし、ちょうはつのとこまもるとか
にすればいいんじゃないかな？
あとステロ撒いてふきとばしとかほえる入れてみて
体力削ってくのもアリだと思う。

他は知らない

>>447　
一応のろいで後攻はねやすめ狙ってくことで
じしんとか格闘技とか透かすっていう風に考えてました。

やっぱムドーは昆布がいいんですかね・・・

ときどきいる積み技無いのにバシャにバトン覚えさせるヤツ

メガバシャ加速バトン自体はありだと思うけどね
それ軸にしてくまないと弱いだろうけど

変に素早さ振るより耐久なら耐久にしっかり振った方がいいよ。

>>433
腹太鼓マリルリにHぶっぱはダメ
Hが奇数になって腹太鼓の後オボンが発動しなくなる

全体的に低耐久のポケモンが多くて不利対面から後出しし辛そうに見えるので物理受けはいるだろう
地面が割と一貫してるからギャラドスとか水ロトムあたりが良いと思う
欲を言えばクレセリアが一番ハマりそうだけど

>>449

特に欲しい技もなかったので「ちょうど遺伝してるしバトンでいいや」みたいな感じで入れてました。
正直、全く役に立ちませんね。むしろ使うと負けます。

>>452

マリルリ最後に出したのが結構前なのでよく覚えてないですが、オボン食べてたような気がしなくもないです。
確認次第ＨＰ調整しておきます。

確かに紙ペラな耐久のポケモンばかりですね(汗)
よく思い出したら後出ししても一致技で沈むことが多かったです。

ギャラドス個人的に好きなので入れてみます。

クレセリアはミスって低個体値でセーブしてしまったため使えません。申し訳ないです。

ぶっちゃけpt単位で診断するの大変だから質問スレみたいなのあれば答えやすいのになあ・・・

持ち物なかったり性格がおかしかったり変な技もってたりとかなら軽くツッコミいれられるけど
パーティ構築単位だと一気に労力かかるからなぁ

レート 1437
パーティー
ゲンガー 襷 おくびょう cs全振り
シャドボ みちづれ ヘドばく マジカルシャイン
ミミロップ メガ石 ようき ぶきよう as全振り
冷パン とびひざげり おんがえし なかまづくり
エルレイド 鉢巻 ようき a全振りs60h余り
冷パン インファイト トリック しねんのずつき
夢ヤミラミ メガ石 ずぶとい hb全振り
イカサマ めいそう おにび ちょうはつ
夢ドラミドロ たつじんのおび ひかえめ hc全振り
ねっとう ヘドウェ りゅうのはどう 流星群
フシギバナ メガ石 ひかえめh252b116c64d12s64
めざ炎 ヘドばく ギガドレ じしん

基本的にはエルレイド フシギバナ ゲンガー を選出していて、敵によって内容を変えています。
すべて理想個体です。よろしくお願いします。

思考停止して舞って叩くしてたら
1300代から1500↑になれたけど
調子こいて舞って叩いてたら
また1300代に逆戻りしちゃったでござる

みんなも気をつけてね・・・

>>456
エルレイドを意地っ張りにすれば努力値に余裕が出るよ
ドラミドロの竜の波動を雷に

>>456
これだけはいわせてくれ
アローで全壊するぞ

ヤミラミの瞑想イカサマってなんやねん

>>459
アローは前に一回ゲンガーで襷で耐えてヘドロ爆弾でワンパンできたのでそれでいいかなと思ってるんですが、乱数だったんですかね

>>460
前はいばるだったんですが、瞑想のないヤミラミはいないと言われて特に考えもなく瞑想を入れてしまいました。いばるの方がいいですか？

>>458
余裕が出た分はhに回すんですか？

多レスになってしまいすいません。
アドバイスありがとうございます。

めいそうで特攻上がるのにイカサマじゃ無駄だろ
パーティ構築以前の問題なんじゃないか

イカサマメガヤミラミもいるけど、それは上手くなってからじゃないと使えないだろう

瞑想イカサマわろた

>>464
>>465
確かにそうですよね。
アドバイスありがとうございます。
イカサマやめてシャドーボールにします。

>>461
ゲンガーの前に出てきたらどうすんだよ
確実にパーティ半壊するんだけど

大人しくテンプレ通りバークアウトにしとこうよ
テンプレ調べたりしないのかな？

>>468
ミミロップの代わりにドサイドンどうですか？
>>469
調べてみました。バークアウトがいいみたいですね。ありがとうございます。

>>453
サポートかアタッカーかバシャは差別化大事だよ二つとろうすると中途半端なだけだから

俺がこのレート帯だったときはPT作るとき補完だけを考えてたし実際そういう人多いと思う

でも上の人は自分なりの勝ち筋を持ってるしかしそれは負け筋も作ってしまうからポケモンの補完じゃなくて負け筋の補完を意識した方がいいと思うよ

よく見る勝ち筋、負け筋の意味が分からないまま1700まで来てしまったんだが…
ここから一気に落とされそうで怖い

>>473
気づかずサイクル戦か積み全抜きパーティになってる予感

BS臆病エーフィ@食べ残し
瞑想、めざ格闘、サイコショック、朝の日差し

ACおっとりマラカッチ@タスキ
不意打ち、がむしゃら、めざ岩、ギガドレイン

CS臆病ライボルト@スカーフ
かみなり、ボルトチェンジ、めざ氷、ひかりのかべ

CSうっかりやギャラドス@達人の帯
ハイドロポンプ、じしん、10マンボルト、火炎放射

AS陽気メガガルーラ
不意打ち、グロウパンチ、恩返し、じしん

AS陽気ガブリアス@命の珠
じしん、逆鱗、岩石封じ、剣の舞

お願い致します

>>473
分かる
で1700前後で行き詰ってるわ
今までそれで通っただけあって落ちることは無いが上がることもない
うちのバンギとゲッコウガは鉢巻と眼鏡なんだが何故なのか分からないし
眼鏡ゲッコウガが性格無邪気でとんぼ返りを持ってる理由も分からない
電気タイプを誰も半減以下で受けられなかったりほぼ全員フルアタだから
耐久型が重いのにそのままな理由も分からない

とうとうレートが３桁まで落ちた・・
ここでアドバイス貰っても一向に勝てずにこの有様では長らく相談に乗ってくれた人達に申し訳なさすぎる
個体値も努力値も全部しっかりしたし、ＰＧＬで使用率トップ連中ばかり集めたＰＴなんだからポケモンが悪いわけでないんだろうし
どうすればいいのかもうさっぱりわかんない

一番手っ取り早いのはBV上げることだな
まず3桁の環境っていうのが想像つかない

ヘタがタイプ統一の偏った編成でも1200前後でうろつけたから、想像できないな

１度１０００点台まで落ちたことがあるけど、あそこは異次元空間だ
すながくれガブリアスなのにすなおこし要因はいない
フルアタゲッコウガなのに特性はげきりゅう
マリルリがはらだいこしてもオボンは発動せず
げきりんとドラゴンクローを持ってるボーマンダ
>>477もそういう根本的な部分がわかってないんじゃないか？

↑なんだか旅パやミラクル交換の貰い物でレート潜ってる小学生みたいだなｗｗｗ

>>480
確かにテンプレとは書いてないからその可能性はあるな

砂ガブと蛙はORASだけでは夢が手に入らなかったんだろうし仕方ない面もある
げきりんとドラクロの両立は削り用とフィニッシュ用っていうのでまだわかる
腹太鼓マリルリのオボン発動ミスはブッパしたら奇数になるから知らなかったなら仕方ないかもしれない

特殊メガスピアーと物理ゲンガーだけはどうしていいのか分からなかった

物理ゲンガーとかGBA時代を思い出すな

特殊メガスピアーがレートに存在するって…？

身代わり気合パンチ大爆発シャドーボールで使ってた第四世代

いつまでたってもレート1400台から抜け出せない…
PT構成は、

HS臆病エーフィ@光の粘土
サイコショック　光の壁　リフレクター　欠伸

CS臆病ルカリオ@ルカリオナイト
波動団　真空波　ラスターカノン　悪巧み

AS意地っ張りカイリュー@珠
逆鱗　竜の舞　神速　地震

BD図太いラッキー@進化の奇跡
タマゴ産み　地球投げ　毒々　電磁波

CS控えめシャンデラ@スカーフ
熱風　シャドボ　クリアスモッグ　トリック

HB図太いウォッシュロトム@オボン
10万ボルト　ボルチェン　鬼火　ドロポン

相手にもよりますがだいたいエーフィ、シャンデラ、カイリューorルカリオで選出しています。ゲンガーとガルドがキツいです。よろしくお願いします。

勝ちたいので鑑定お願いします
ライボルト臆病＠ナイトＣＳ調整Ｂ威嚇込みガブ地震耐え
ボルチェン　十万　めざ氷　オバヒ

ナットレイ勇敢＠鉢巻ＨＡぶっぱＳ０
ジャイロ　はたき　パワウィ　ステロ

カバルドンわんぱく＠ゴツメＨぶっぱＳ４振りクチート抜きのこりＢ
あくび　なまける　ステロ　じしん

キリキザンいじっぱり＠珠ＨＢＤ調整Ａぶっぱ残りＳ
ふいうち　アイヘ　はたき　剣舞

マリルリ意地っ張り＠オボン腹太鼓後オボン発動ＡぶっぱＢ＝Ｄ残りＳ４
アクジェ　じゃれつく　はたき　はらだいこ

ルカリオ臆病＠ナイトＣＳぶっぱ
悪巧み　真空波　ラスターカノン　身代わり

勝率は調子よければ７割程度相手見てカバで起点作り
水だったら（主にロトム）ナットレイに引っ込めてジャイロでアドを取る感じです。
水地面が重いと感じたのとキリキザンの選出機会が少ないです。
ぱっと見て改善点などはありますか？アドバイスお願いします。

素直にカバルカカイリュー＋メガ1＋積みポケ＋受けポケでいいんじゃない

メガはマンダとかゲンガーとか
積みポケはハッサムとか
受けはグライオンとかポイヒガッサとか

【自分のレート】1411
【構成】
ミミロップ@チョッキ 陽気HS252 ぶきよう
電磁波 なかまづくり すりかえ 癒しの願い

ビリジオン@珠 陽気AS252
身代わり エッジ リフブレ インファ

ギャラドス@ゴツメ 腕白HB252
滝登り じしん ほえる 電磁波

ファイアロー@ラム 陽気sガブ抜きH252残りB
ブレバ フレドラ 鬼火 羽休め

ガブリアス@食べ残し 陽気AS252
じしん 岩石封じ どくどく 身代わり

メタグロス@ナイト 意地HA252
バレパン 冷P 思念 アムハン

【備考】
見てわかる通り物理のみです、ヤミラミやヤドラン出されるとほぼ負けなので比較的選出率の低いギャラを耐久潰しのフリーザーや輝石イノムー辺りにしようかと考えています。ガブは色々悩んだ結果中途半端になってしまいました

悪い事は言わないから構築のコツを掴むまではテンプレパ基盤で構築することをお勧めする

僕が初心者だった頃に組んだパーティです＞＜
ガルーラ@メガ石 意地っ張りA252hs調整
捨て身 猫騙し 地震 岩封
パーティ唯一無二のエースで、ただヒトムのボルチェンから猫騙しするマシーンでした＞＜

ヒトム@チョッキ 控えめH252 S実数値110 残りC
めざ氷 ボルチェン 10万 オバヒ
ゲンガー対面ならばほぼこいつだけで処理できる
ベド爆1発目で毒ひかなければ道連れ11交換できる
相手が拘り前提で動いてくれるから交換が読みやすいのでエルフーン対面でもめざ氷連打で相手の交換時に何かを撃ち込むこともできる
スイクン対面でも火力耐久共に有利なので10万連打で瞑想積まれだしたら眠りボルチェンでガッサに繋ぐ

キノガッサ@襷 テクニシャン 意地っ張りAS252H4
マッパ 岩封 胞子 種ガン
こいついるだけでフシギバナの選出率を上げる不思議な子
なぜかファイアローで突っ張ってくる奴が多い、ボルチェンから降臨して胞子をよく撃ってた

ギルガルド@弱保 冷静HC252
影打ち ラスカ シャドボ 禁止
PGL上位だったから適当に入れてた、一時期防塵ゴーグル持たせてたけど迷わず地震撃ってくる奴多かったから戻した

マリルリ@オボン 意地っ張りHA252
H252でもメガボーマンダのA特化捨て身で中乱数1の正真正銘の雑巾、ガブとサザン重かったから入れてた

バシャーモ@珠 やんちゃ
C無振りガブを中乱数1S1加速で最速ゲッコウガ抜き残りA
守る オバヒ 飛び膝 めざ氷
確かH振りギルガルドがオバヒで確1だったからサザンガルド相手に積極的に選出してた

ガブリアスとカバルドンとランドロスとフシギバナが重いです＞＜
思い入れのあるptなので使ってあげたいです＞＜
診断よろしくお願いします＞＜

レート1300台の初心者です
今新しいパーティ構成を考えていて
メガサーナイト
ハッサム
ドサイドン
サザンドラ
ロトムW
まで考えたのですが、このパーティの弱点などからあと一体おすすめのポケモンのアドバイスお願いします
基本的にはサイクル回しながら戦うことを想定して組みました

>>493
>>1を1000000000000000億回読め

>>492
全員アタッカー構成なのが良くない。
ヒトム、ガッサ、バシャで属性被ってるんで、誰か抜いてサポート役が欲しいな。
またはヒトムに鬼火電磁波持たせれば、全体が上手く回る気がする。

>>491
それ言ったらこのスレの意味がないんですがそれは

【自分のレート】1500前後
【構成】 ポケモン名@持ち物 性格補正
・ギャラドス＠ゴツメ 防御↑(H228 A20 B236 D4 S20)
電磁波 滝登り りゅうのまい 氷の牙

・ファイアロー＠こだわりハチマキ 攻撃↑(ASぶっぱ)
フレアドライブ とんぼ返り鬼火 ブレイブバード

・フシギバナ＠メガ とくぼう↑（ Hぶっぱ B36 D106 S116）
ギガドレイン ヘドロ爆弾 眠り粉 光合成

・ナットレイ＠食べ残し 防御↑(Hぶっぱ B44 D212)
どくどく やどりぎのたね まもる パワーウィップ

・ヌメルゴン＠突撃チョッキ とくこう↑（ HCぶっぱ）
大文字 流星群 10万ボルト 冷凍ビーム

・ガブリアス＠タスキ (ASぶっぱ)
逆鱗 岩石封じ 地震 剣の舞

>>411です。ガブリアスとファイアローをアタッカーにして
ナットレイで相手を削りつつ相性のいいヌメやギャラと組ませる
という戦略でなんとか1500まで行ったんだけどそこからがダメ
読み合いにことごとく負けるのでトレーナーとしての力量がないのは痛感してるが
ほかになにかないでしょうか？
ガブを外して俊足特殊アタッカーをいれるか、ガブにハチマキ持たせるか検討中

>> 496
それでも勝てない人がここにはわんさかいるんだよなあ
もうね、アホかと

>>497
読み合いとか言ってるからだめなんだと思う
そのレート帯なら大体のパーティに安定行動で勝てるようなパーティ、プレイングを目指して

バナとナットレイは属性被ってるからバナはライボルトとかにして見たら？
ギャラドスはＳ振ってないのに竜舞入ってるのはなぜ？展開構築に弱いし挑発とかに変えよう
あとこれは使っていて問題なければいいけど、ギャラの電磁波とナットの毒は逆の方が呼ぶ相手に刺さるかもしれない

とりあえず

>>495
返信遅れてすみません！！
基本選出はガルーラヒトムガッサです！
受けポケモンには困っていませんがただひたすら地面タイプが重かったです！

後書き忘れましたがこのptの最高レートは1802で1700台をずっとウロウロしてました！！

>>499
ギャラに関しては最初挑発入れてたんですがあまりにも機能しない
というか使うチャンスを逃してる？ので龍の舞に切り替えました
そしたら逆にこちらのパーティが挑発で機能不全起こすという

バナはマリルリをはじめとするフェアリーや水ロトム対策として入れてます
元々ナットの所がゲッコウガでマリルリやロトムがよく刺さるパーティだった事が要因なんですけど

>>496
このスレに来るやつは構築のコツを掴めてない奴だろ
なら尚更テンプレパを使うべきだと思うが
テンプレパを使っても勝てないならアドバイスのしようがあるが
ここでマイナーパへの回答はただテンプレパに構築し直してるだけだろ

物理受けギャラドスに竜舞入れるぐらいなら挑発でいいよ
クレセのS抜けないのに20も回してたり変な調整してるな　
A20を削ってSに回して無振りクレセぐらいは抜いておけ

>>503
少し頭固すぎたかもしれません、感謝です

ＸＹで数回しかレートしてなかったからORASはと思ってカバルドン＋ルカリオ中心に作ってみたけどボロボロだわ
最初のうちって起点作りとかより素直にガルとかのほうがいいのか？

個人的にはサイクル回す方が使いやすくていいわ
役割関係さえ考えられるなら選出も難しくないし

.

テンプレ真似るのも良いが自分で考えたり作ったりしてる最中が一番楽しい
考えて作って対戦を繰り返してるうちにそれなりに上手くなるし
まあガチで高レートを狙うならそうも言ってられんが

そうやって自分で考えて作るための基礎をテンプレパで学ぼうっていう話じゃね

テンプレに含まれる所謂厨ポケを自分が使うとどういう戦法が嫌なのかもわかる
受けルが苦手だったけど自分で使ってみてからはそれなりに対処できるようになった

>>508
ガチで高レート目指してるけどオリジナルptだわ

ガチでもテンプレパそのままで挑んでる人は少ないだろ
何かしら改変してるしそのうちオリジナルになってるもん

オリジナルとか言って結局厨ポケで固めてる>>512

強ポケで固めたらオリジナルじゃないとでも？

そもそも「テンプレ」ってものは一つじゃないからな
複数あるテンプレの形から自分なりのシナジーや相性保管を考えて選んでいくだけで
自然と自分なりのオリジナル感は自然と出てくる

だよな。
全部オリジナルで上達するなら、スポーツトレーナーも学校の先生も必要ないわけで。
数学者の偉人とかも過去に編み出された公式とかを出発点にして研究してるわけだし。

なんか頭悪いやついるな

レート1400前半から出られないぞどうなってんだ
プレッシャーヨノワールいじっぱHA極振り残りB@ナモ
冷パン/じしん/鬼火/スキスワ
影ソーナンス図太いHD極振り残りB@メンタルハーブ
アンコ/カウンター/ミラコ/道連れ
マジガシンボラーのうてんきH極BD150残りS@命珠
冷B/コスモパワー/マジカルシャイン/羽休め
ブロスター図太いCD極振り残りB@帯
波動弾/悪波/水波/アクジェ
悪戯ヤミラミ図太いHC極振り残りB@メガ石
イカサマ/自己再生/鬼火/マジカルシャイン
レジアイス図太いHD極振り残りB@ラム
眠る/冷B/10万ボルト/原始の力
ガブガルドガル辺りは行けるけどマニューラとか糞鍵で壊滅する
立ち回りとか変えた方がいい技とかあったら教えてくれ

なめとんのかコラ

のうてんき……

>>518
ヤミラミ使ってるから言うけどなんで図太いでHCなのか分からん
技はバークアウト鬼火めいそうじこさいせいにしとけよ

>>521
それでやってたけど対策されてて何もできないのが4回くらい連続であってやめた

構築のどこにも問題ないよ
あとはプレイングだから1000戦くらいひたすら潜れ

図太いHDとか図太いHCとかはおそらく努力値効率が悪い
ステータス計算機使って効率良く振ろう


対策されてたからイカサマとマジカルシャインってどういうこと？
その技を採用することでヤミラミ対策に勝てるのかっていうとそんなことないでしょ？
悪いことは言わないから大人しくテンプレを使おう
もしテンプレで活躍出来なかったのなら、構成じゃなくて立ち回りが悪いんだ

ORASのダブルでのパーティです
【自分のレート】 1300〜1400
【構成】
サーナイト・のんき・テレパシー・HB＠ゴツメ
トリル/ムンフォ/おにび/てだすけ
バクオング・れいせい・きもったま・C極HB調整余りD＠こだわりメガネ
ばくおんぱ/冷B/文字/気合玉
ギルガルド・れいせい・HC＠たべのこし
どくどく/キンシ/ワイガ/シャドボ
リザードン・おくびょう・CS＠メガ石
まもる/熱風/ソラビ/オバヒ
ガブリアス・ようき・さめはだ・AS＠ラム
いわなだれ/じしん/ドラクロ/まもる
ドラミドロ・れいせい・てきおうりょく・HC＠命の珠
まもる/りゅうせいぐん/ドロポン/ヘドロウェーブ
【備考】ダブルで使っているスイッチトリパもどきです
問題点はダブルに多い初手スカーフランドとメガガルの組み合わせに弱いこと、ワイガ持ちを優先的に倒さないときついこと、
いらない技や入れ替えたほうがいいポケモンを教えていただきたいです

>>518
まずタイプが明らかに偏ってないか？
ヨノワナンスシンボラーと揃ってりゃそりゃマニュに弱くもなると思う
悪を半減できるやつも狩れる奴もいないし、波動弾やマジシャじゃ誤魔化しきれないぞ
あとは物理特殊も偏ってるかなと思った。

とりわけシンボラーの「能天気H極BD150残りS」(この際510に収まってないとかもういい)てのはどういう意図だ？ 受けたいの受けたくないの？
珠も、俺ならせっかく耐久に振ったり羽やコスモパワーを前提にしてあるのに自分で体力削りたくはないかなと。

ブロスターこの技構成なら、俺なら控えめにしてHC極のチョッキ持ちにすると思う。
他も気にはなるけど、518のパーティだし、とりあえずこれだけ。

>>526
マジガシンボラー

基本1400代たまに1500前半行っては
すぐに1400代に戻ってくる感じですけど
ここでPT晒してアドバイス貰えますか？

>>527
あわわそうかシンボラーはマジガだったか
半端な知識で口を出してすまなかった

今までメガチルタリス使ってて1600台だったけどシーズン始まっていきなり1400台まで落ちて慌ててガルクレセドラン使ったら1300台切りそうなんだけどどう言うことなんだよ

自分が使いなれたのが一番ってことじゃね
今はレートの違いがあってないようなもんだからあまり気にすんなよ

まだレート始まったばっかりだから、この時期の1400はあまり気にしなくていいよ
あと2週間経って1400は問題あるけど・・・

≫532
この時期の1800もあんまあてにならないもん？
初めて1800代乗ったんでウキウキしてたんやが

u

今度初めてレート戦に挑むつもりなんですが
カビゴンとラプラスが好きでこいつらは外したくないです。
こいつらを入れる場合、他はどんなメンバーがおすすめですか？
準伝達を捕まえるマスボがないのでそれ以外でお願いします！

>>535
>>1より
＞※こういう人はお引取りをお願いします
＞・最後の一匹決めてください！
4匹きめろは酷いぞ
まず6匹揃えてレートを何戦かして、それで1400以下になったときに苦手な相手を見つけてからここに来なさい

>>536
すみません…。
まずはガブリアスとかゲンガーとか使って出直してきます。
スレ汚し申し訳ありませんでした＞＜

>>533
この時期に1800代なら最終2000越えくらい狙えるんじゃね
1500前後が玉石混合で同じくらいのレート帯も少ないだろう中で
1800まで到達したわけだし

【レート】1400前後
【構成】
ニドキング@珠
控えめCS
大地の力、ヘドロウェーブ、冷B、大文字

バルジーナ@ゴツメ
図太いHB S調整
毒毒、羽休め、イカサマ、挑発

カイリキー@スカーフ
陽気AS
毒突き、エッジ、爆裂パンチ、冷凍パンチ

カイロス@メガ
陽気AS
地震、石火、恩返し、ギロチン

ヌメルゴン@チョッキ
控えめHC
竜の波動、大文字、流星群、気合玉

トリデプス@爪
図太いHB
吠える、エッジ、ステロ、地割れ


何戦やっても結果1400に収束します
アドバイスもらえると嬉しいです
アロー対策にトリデプスを入れていましたがバルジーナを入れてから選出が少ないです

単純にアローだけ対策したいならミトムでいーんじゃねーの？

ステロも撒きたいならラグとかカバになるんだろーけど

てかマリルリ重くない？

>>540
バルジーナいればアローほぼ完封出来るので他の枠を使ってまでアロー対策はいいかなと思いまして
確かにマリルリが重いですね
そのまでマリルリ選出に当たったことが無かったので深く考えませんでした
マリルリ対策を考えてみます

トリデプスいらんみたいだしラグに変えて起点作り要因に
でカイロスに剣舞覚えさえてラグカイロスとかは？
カイロスはそういう使い方じゃないと劣化マンダになりがちだし

>>542
ラグいいですね
検討してみます

正直カイロスも選出はそこまで多くないので他に有望なのがいれば変えるのもありかなと
カイロスの剣の舞は以前搭載していましたが、積むタイミングがあまり無かったのは自分のプレイングスキルがないからなのか…

1700ぐらい自力で行ってからマイオナすればいいのに

【自分のレート】1400〜1500
【構成】
ジバコイル＠こだわり眼鏡
控えめ　頑丈　Ｈ252Ｓ調整あまりＢ
ラスターカノン/めざ氷/10万/ボルチェン
ボーマンダ＠メガ石
意地っ張り　威嚇→スカイスキン　ＡＳぶっぱＨ４
空元気/捨て身/地震/竜舞
ウルガモス＠ラム
控えめ　炎の体　ＣぶっぱＳ調整あまりＨ
蝶の舞/虫のさざめき/炎の舞/鬼火
パルシェン＠襷
意地っ張り　スキルリンク　ＡぶっぱＳ調整あまりＨ
ロックブラスト/氷柱針/殻を破る/氷の礫
ルンパッパ＠命の珠
控えめ　すいすい　ＣぶっぱＳ調整あまりＨ
冷凍ビーム/雨乞い/ハイドロポンプ/ギガドレイン
ヤルキモノ＠輝石
図太い　やるき　ＨＢぶっぱ
毒毒/アンコ/怠ける/大文字

【備考】
懐かしさに買ってしまい始めました。
レート線などをやるのは初めてで、自分なりに調べてみたりしたのですが、まったく勝てません。
ファイアローやバシャーモ、ミミロップと当たると択になってしまい、エアームドなど毒毒を持っている耐久ポケモンや、カバやバンギなどのステロまきにも弱く、ゲンガナンスにも壊滅させられ、バクオング、ペラップのおしゃべりにも壊滅させられました。
診断お願いします。

物理受けにするならヤルキモノにする必要性は・・・好きなの？？

>>546
ただ単にヤルキモノが育成済みだったんですｗ
ルンパッパとヤルキモノが単体では強いのですが、パーティでサイクルを回していくとき、選出してもあまり良く機能しません。

低レートだとギャラが妙に強い気がするが気のせいだろうか？

>>548
ならピカチュウを使えばいいだけの話よ

>>545
ヤルキモノ→物理受けポリ2、ルンパッパ→壁貼りor鬼火持ちミトム、ガモスの鬼火切ってめざ地。これだけで1800行きそう。

>>545
ジバコイルがCに振ってないように書かれてるんだけど書き間違いかな
バシャとかミミロップが重いならゴツメギャラあたり入れるといいと思う
あと確かにステロ刺さってるからマンダガモスパルシェンのうちどれか一体をなにか別のに変えてみるのもありかな
ルンパッパは正直レートで使うのは厳しい

バシャーモ@メガストーン 陽気as降り
飛び膝蹴り/フレアドライブ/ブレイブバード/
ゲンガー@メガストーン 臆病hs降り
シャドーボール/ヘドロ爆弾/道連れ/挑発
ニンフィア@カゴのみ 控えめhbはマンダの捨て身調整cdは4ずつ残りs36降り
ハイパーボイス/眠る/欠伸/瞑想
ドサイドン@突撃チョッキ いじっぱりha降り
じしん/ストーンエッジ/メタルバースト/つのドリル
ギャラドス@ゴツゴツメット いじっぱりha降り
じしん/ストーンエッジ/こおりのキバ/アクアテール
ナットレイ@こだわりハチマキ ゆうかんha降り
ジャイロボール/パワーウィップ/はたきおとす/大爆発

色々タイプなどを考えて作ってみたのですがどうもまだバランスが悪いような気がします
特にこだわりなどはございませんのでこのポケモン抜いてこいつを入れたら良い、この技をいれた方が良いなど教えて貰えませんか？
勝ち筋は特に意識はしてないです
しかし交代戦で負担をかけた後バシャーモやニンフィアなどの積みエースでとどめを刺すのが理想です

連レス失礼します
バシャーモの残り一枠はまもるです
そしてギャラドスとドサイドンの技をが被っているのでギャラドスのエッジかじしんを電磁波などに変えようと思っています

バシャのブレバは高レートで使ってた人もいたみたいだから無しでは
ないんだろうけど叩き、雷パンチ、エッジ辺りの方が使いやすくないかな
というかそこまで問題があるように見えんけどレート1400以下？

やってみてキツかったポケモンとか負けパターンとかないの？
できればBVも

エーフィ、マジックミラー(たつじんのおび)HC全振り
あくび・あさのひざし・サイコキネシス・サイコショック

ニンフィア、フェアリースキン(のんきのおこう)CD全振り
サイコショック・ムーンフォース・ハイパーボイス・めざ悪

ブラッキー、精神力(ゴツメ)BD全振り
イカサマ・つきのひかり・どくどく・まもる

シャワーズ、うるおいボディ(うしおのおこう)H全振りBDに半分ずつくらい
ねっとう・どくどく・ねがいごと・あくび

サンダース、早足(シュカの実)CS全振り
かみなり・でんじは・ボルチェン・めざ竜

ブースター、こんじょう(こだわりはちまき)AS全振り
ほのおのうず・ほえる・おにび・フレアドライブ

初めて作るPTなので好きなブイズパにしてみたのですが全然勝てなくて困ってます。何かいい技構成とかないでしょうか？

絶対BVがあった方がアドバイスしやすいのに
なんでみんなやらないの

どこから指摘していいか困るレベル

流石にこれは釣り
こんなギャグみたいな構成が有るわけがない

レスしたら負け

>>556です。本当にすいません釣りではありません。
HWLW-WWWWW-WWX4-6JPL
↑こんなのでいいでしょうか？

それぞれのポケモンに育成論があるからそれを参考にしたらどう？

正直ブイズパはどうしても読まれやすいし、勝てないのはしょうがない
勝てなくてもいいからブイズが好きで使いたいって気持ちでやっていかないと

>>562 ありがとうございます。参考にしてみます。

>>563 もうちょっと勉強して使ってみたいと思います。ありがとうございます。

帯でエスパー技のみ
のんきのおこう
BD全振り
うしおのおこう
めざ龍
はちまき鬼火・吠える

全部やり直し

BVって負け試合じゃないとあかん?

【レート】1300〜1400

アブソル@ナイト、ようきAS
ふいうち つるまい よこどり じゃれつく

リーフィア@ゴツメ、わんぱくＨＢ
リフブレ はたきおとす こうごうせい あくび

ミロカロス@たべのこし、ひかえめ HC
ねっとう 冷ビ ミラコ じこさい

キュウコン@たすき、おくびょう CS
ほうしゃ ソラビ おにび あくは

ラティアス@たま、おくびょう CS
サイキネ 冷ビ りゅうせい めいそう

ドリュウズ@スカーフ、いじっぱり AS
じしん アイへ いわなだれ つのドリル

【備考】
キュウコンをリザＹに変えようと考えてます。
バランス取れているつもりでしたが、現状ギルガルド、バシャーモ、ボーマンダあたりがつらい事が多いです。物理受けリーフィアは結構活躍してくれるのですが、特殊受け用にと思っていたミロカロスがなかなか機能しません。
どくどくや鬼火持ちを入れた方がいいでしょうか？
できればアブソル、リーフィアは固定したいです。入れ替えinがケモノ系だとなおありがたいです....がなんでもいいです。
【ビデオ】
5G7W-WWWW-WWX4-74UY
S7TG-WWWW-WWX4-755R
NF7W-WWWW-WWX4-7582
ビデオ時はミロカロスにじこさい、ミラコはなく、とぐろ、さいみん採用でした。

>>567
受けがまったく機能してない印象を受けるからガルド、マンダあたりに強いポリ２を入れたらどうだろう
ラティアスはアタッカーとして使うならラティオスのほうがいいんだよなぁ
全体的に自力が低い感じするから勝ちたいなら使用率ランキング上位のポケモンを１〜２体ぐらい混ぜたほうがいい
少なくともガルーラ、マンダ、ガブ、バシャーモぐらいは最低限後出しから受けられるようにするとか

レート1400ー1300
オクタン@こうかくレンズ　ひかえめCS
もんじ タネばく ドロポン ダストシュート　むらっけ

レジアイス@こだわりメガネ　ひかえめHC
ふぶき かみなり げんしのちから きあいだま　クリアボティ

チャーレム@メガ石いじぱ AS
ようき ひざげり ねこだま しねんずつき かみパン

ゴローニャ@じゃくほ　ゆうかん HA
ロクブラ じしん ほのパン ばかぢ　がんじょう

バリヤード@オボン　おだやか　 特防H
サイキネ バトン バリアー めいそう フィルター

ドラピオン@チョッキ　わんぱく H252 A180 防御76
じしん どくづき いわなだれ はたきおとす　カブトアーマー

【備考】
物理アタッカーがチャーレム(耐久型を物理で突破する型)ゴローニャ(がんじょうじゃくほからの超火力型)で特殊アタッカーがレジアイス(論者型)オクタン(環境の中心の広範囲のポケモンを倒せる型)でバリヤードが
特殊と物理受けでそのままバトンを出来るタイプですあとドラピオンは輝石狩りです
【ビデオ】
TA2W-WWWW-WWX4-7JN4

高速アタッカーがいないね
馬車とか重そう
オクタンにダスシュは無いかな

プレイングも一撃必殺もちに強引に積む点も評価できない
読み合いもしてないし…

取り合えずテンプレパ使ってみるといい

プレイングも一撃必殺もちに強引に積む点も評価できない
読み合いもしてないし…

取り合えずテンプレパ使ってみるといい

>>554
なるほど確かにブレイブバードはそこまで使用機会がありませんでした雷パンチに変えてみようと思います
今日はずっとポケモンをしていたのですが、少し技構成を見直してみたら奇跡的に連勝できてレート1500にいくことが出来ました
また落ちそうですが…
>>555
CJ3G-WWWW-WWX4-DTAD
QFJW-WWWW-WWX4-DTDA
バトルビデオを用意しました
一番はプレイングの問題かも知れないです

>>568
ありがとう

ポリ2はミロカロスと入れ替える感じでいいですかね？
キュウコン、ラティに変えて使用率上位のリザＹ、クレセに変えようかと思うのですがどうでしょうか？
竜タイプは一体くらいいた方が安定しますかね

>>574
クレセとポリ２はどっちか一体でいいんじゃないかな
キュウコン→リザYはいいと思う
ドラゴンはまぁお好みで

やっぱBVがあった方が回答しやすいな

【自分のレート】1500前後
【構成】
・スピアー・ようき・努力値H4 A252 B4 D4 S244 ＠メガ石
どくづき/とんぼがえり/はたきおとす/みがわり

・チルタリス・性格いじっぱり・努力値H52　A236　S220　＠メガ石
おんがえし/じしん/だいもんじ/りゅうのまい

・トリトドン・性格ずぶとい・努力値H100 B164 C244　＠おぼん
れいとうビーム/だいちのちから/たくわえる/じこさいせい

・ウザイゴン・ようき・努力値H252 D4　S252 ＠持ち物
じしん/どくどく/みがわり/はねやすめ

・ムーランド・ようき・努力値H244　B4　D12 S252 ＠ヨプ
でんじは/がんせきふうじ/おんがえし/ほえる

・ペラップ・おくびょう・H4 C252 S252 ＠きあいのタスキ
ばくおんぱ/おしゃべり/わるだくみ/アンコール


【備考】主に１．ムーランドでS下げてスピアーみがわり張りつつ崩してく感じ。
２．ムーランドでいかく入れてチルタリスで舞う感じ
フライゴンは毒みが。ロトム、ギルガやヒードランに有利、みがわり残してればポリ2も
トリトドンはメガマンダ、ハチマキガブ、メガメタグロスに役割を持てるように物理防御と火力重視。
ペラップは再生とか積み技を縛って積む。どうしようもない時は運頼み。

主にリザYがきつい。アローとスカーフランドが両方選出されてる時もきつい

フライゴンの持ち物　たべのこし　でした。

すいません、スレ間違えてました！

フライゴンに何の恨みがあるんだよ

フライゴン、割と好きですよ！型的にウザイ感じだっただけで・・
劣化にならない型で翅休めも搭載してます。

マイナー寄りで自分なりに工夫もしててレートも1500
このスレで言うことは特に無いな

レート1500だけどバシャーモ出てくるとどうしていいか全然わからない

ブレバしてればいいよ

ブレバってことはファイアローかな
育ててみよ

稀にタスキ岩石してくることもあるから注意な

レート参戦初日
テンプレに近い構成で1400割りそうで楽しめないから好きなPT使ってレートを満喫しようと思う。

個性だそうとして主力技弄くってるか選出が悪いかじゃないか

もしくはプレイングがおかしいか

とりあえずプレイ動画をもっと見るんだ

先発ガッサ出されると100%負ける。
フシギバナかモロバレル入れるしかないのかな？

流石にそれはあまりにも構成かプレイングがクソすぎるだけだと思われ

それもバトルビデオ撮ってここで書けばアドバイス貰えそう

先発でってのが良く分からん
先発以外ならなんとかなるのに先発は駄目ってどんな構築なんだ？

【自分のレート】 1400前後
【構成】
クチート 意地っ張り @メガ石
HA252 D4
じゃれつく/ふいうち/炎の牙/はたきおとす

クレセリア 図太い @ゴツゴツメット
HB252 D4
サイコキネシス/冷凍ビーム/みかづきの舞/トリックルーム

ボルトロス 臆病 @命の珠
CS252 D4
10万ボルト/めざめるパワー氷/挑発/でんじは

ガブリアス 陽気 @気合いの襷
AS252 D4
じしん/ステルスロック/ほえる/岩石封じ

ゲッコウガ 臆病 @達人の帯
CS252 H4
草結び/熱湯/悪の波動/神通力

ヒードラン 臆病 @ふうせん
H4 C200 D52 S252
大地の力/大文字/ラスターカノン/原始の力

【バトルビデオ】消してました。


【備考】
クチートをトリル三日月の舞で無双させるのがコンセプトですが、
どうもうまくいきません。入れ替えたほうがいいポケモンがいるのかも…

なぜうまくいかないのかも説明できないのか

まずトリルをやめる
シングルじゃよっぽど上手くやらないと無双なんて無理

トリル入れる意味が分からない
クチート生かしたいなら電磁波で良いじゃん

クチートの技で困ったことがないならいいんだけど個人的には牙を剣舞にするのおすすめ
クチクレのトリル乱舞をみて組もうと思ったんだろうけど正直トリルに頼りきったクチクレはおすすめできない
というのも戦って分かってると思うけどトリル自体ターンがうまく残しにくいってのとクチートをメガ出来てなければクレセ→クチートの交換自体困難なことも少なくないはず
んでよく紹介される先発クチートで暴れて頃合いみてトリル乱舞で再度暴れるみたいなことは滅多に成功しないし相手のメガガルやバシャを処理しきってない場面じゃクレセは切れない
そのくせクレセ自体はひょいひょい相手の起点になるからね

ただクチクレ自体は強いと思うしいい構築だと思う
最近だとクチクレポリ2でポリ2にトリル、クレセに電磁波のが使いやすいかな
あとはガッサ対策と穴埋める2匹で組んで見るといい
残りに何を使うかにもよるんだけど正直クレセはガルとかバシャとか本当にどう仕様もない奴が出てくる時以外は選出しない方がいいと思う

あとゲッコウガはれいb入れた方が絶対いいよ

クチクレポリ２見せてると、大体初手でクチートやポリ２を適当に削れる奴を出してきて
裏にクレセリアを起点にできるポケモンを入れてるから
それに強いポケモン置いとけば結構いける

ガッサやドランゲンガーとか簡単にクチクレを止めれる奴がいるとまた違うけど。
クレセは出さなくても相手はほぼ確実に読んでくるから便利だった

>>599
ポリ2がトリルでクレセが電磁波だと同時選出がしにくい気がするんだけど使い方間違ってるのかな

>>601
何が何でもポリ2でトリルはる必要はないしクレセで電磁波をうつ必要もない
思考停止でどんな相手にでも初手トリルとかやってるなら見直した方がいい
あとはポリ2でトリルはってクレセに交代して即電磁波うたなきゃいけない場面ってないと思うし先に足が速いのに電磁波入ってるならトリルする必要もないんじゃないかな
まぁトリルか電磁波にするかは個人の好き好きだと思うけど自分なら両方トリルは強いとは思わないかな

PT構成も選出も問題を感じて無いのに勝てない理由がやっとわかった。
戦術を知らな過ぎた。
有利対面でも起点にされるとは思わなかった。
この反省を活かして八世代で頑張ろうと思う。

気が長いなw

8世代ってあと４〜５年は先になりそう

ドランってドラゴンの略か？
どのドラゴンだよ

サザンドラのことだよ

バトンパの裏選出でトリル構築は捻りすぎ？
はじめて1600行ったけどそっから滑り落ちて1400まできました

【自分のレート】1500前後
【構成】
メガミミロップ　ようきAS振り＠メガ石
膝　れいパン　おんがえし　猫騙し

トゲキッス　ひかえめCS振り＠ラム
草結び　文字　エアスラ　でんじは

ミトム　ずぶといHBD調整＠光の粘土
リフレク　光の壁　ボルチェン　ドロポン

霊獣ランド　いじっぱHAS調整＠スカーフ
蜻蛉　馬鹿力　地震　岩雪崩

ギルガルド　ゆうかんHA振り＠じゃくほ
アイヘ　聖なる剣　かげうち　剣舞

ガブリアス　ようきAS振り＠珠
剣舞　地震　逆鱗　毒突き


サンダー、ナットが重いと個人的には思います。
自分でもわかってるのですが物理に偏っており、物理受けがいると積みます。

ギルガルドは特殊にすれば

物理でもＳ下げる必要はない

【自分のレート】1430ぐらい
【構成】
キリキザン・いじっぱり・HA＠きあいのタスキ
つるぎのまい/アイアンヘッド/ふいうち/はたきおとす

ニンフィア・ひかえめ・HC＠せいれいプレート
ハイパーボイス/でんこうせっか/あくび/シャドーボール

ファイアロー・ようき・H252・A12・S148・残りB＠ゴツゴツメット
はねやすめ/ちょうはつ/おにび/ブレイブバード

ガブリアス・ようき・AS＠ラムのみ
じしん/げきりん/がんせきふうじ/つるぎのまい

ラプラス・ひかえめ・H204・B108・C164・D28・S4(6)＠たつじんのおび
こおりのつぶて/ぜったいれいど/フリーズドライ/ハイドロポンプ

エルフーン・おくびょう・H76・B156・C44・D4・S228＠たべのこし
ムーンフォース/やどりぎのタネ/みがわり/アンコール

【バトルビデオ】
・6HTW-WWWW-WWX8-D2D8
・FEJW-WWWW-WWX8-D2G4
・HKSG-WWWW-WWX8-D2BQ

【備考】
できればニンフィアとキリキザンは入れておきたいですが難しそうなら考え直します
努力値ぶっぱじゃないポケモンはWikiで見た振り方を真似しました
よくわかってない部分が多いと思いますが出来ればアドバイスよろしくお願いします

>>611
まずメインの2体ポケについて
BVでもわかると思うけど現環境で炎撃てないのは結構致命的だと思う
ニンフィアにめざ炎あるだけでもだいぶ変わるから石化の代わりに入れたほうがいい
キザンも素直に珠運用したほうがいいと思うわ

次は勝ちパターン
キザンで積んで不意打ち全抜きするならそうできるように立ち回りと他のポケの技を考える
といってもニンフィアあくびやエルフーンアンコからつなげそうだからそのあたりは大丈夫そうだけど

最後に他のメンバー
キザンニンフで対処できないのは何かといわれればまずガブマンダあたりの高火力物理
そうなると物理流せるポケモンが欲しくなるからゴツメ持ち高耐久なりメガヤドランなりを入れてみる
ガルーラ受けれるポケモンは早々いないから上から殴れるポケモン入れてみたり威嚇入れてみたり
ここまで組んだポケではどうしても倒せないタイプのポケモンが出てくると思うからその補間を1,2体入れてみる
最後に害悪対策にメガゲンを添えれば大体テンプレPTの完成です

BV見た感じだと立ち回りも若干おかしなところがあるように見える
ニンフムドー初手交換とかランド2ターン目でアンコ打たなかったのは結構なミス
そういう基本的な立ち回りの勉強は高レート者の動画見るのが手っ取り早いと思う

長々書いたけど俺のレートもそんなに高くないからおかしいと思ったところは無視して

改めて考えてみたらランドアンコは交換読みっていうことなら身代わりでもいいのか
俺はアンコするけどミスっていうわけでもないのかな、申し訳ない

>>611

>>612
丁寧にありがとうございます
確かに炎はすごく欲しかったです、めざ炎は厳選が難しそうで躊躇してましたがやってみます
石火以上にシャドボの出番がほぼ無かったのでどちらを抜くかは両方試してみます

積めるように立ち回る、というのは中々できたことがなく難しいですがキリキザン使いたいので意識してみます

メガ枠に迷って全く決められずにいたのでまずメガゲンとメガヤドラン育ててみます

なるほど動画サイトにあまり馴染みがなかったのですが、そういう動画を見るのもいいんですね
アンコールは言われてみると確かに撃てばよかったと思います
いろいろとありがとうございます

レート1350くらい

カイロス　いじっぱり　ＡＳ　＠ナイト　
暴れる・馬鹿力・地震・エッジ

ヒートロトム　臆病　C・HC半々くらい　＠しろいハーブ
オバヒ・電磁波・祟り目・十万ボルト

ゲッコウガ　おくびょう　CＳ　＠襷
くさむすび・れいとうビーム・ドロポン・影打ち

カクレオン　慎重　ＨD　＠残飯
イカサマ・自己再生・影打ち・どくどく

ミミロップ　ようき　HS　＠ゴツメ
氷パンチ・甘える・電磁波・なかまづくり

ギルガルド　控えめ　HC　　＠弱点保険
シャドボ・キングシールド・ラスターカノン・めざぱ悪

ロトム、カイロスを抜いてアローとメガジュカインを、カクレオンを抜いてレジアイスを入れたりもしてます


備考
積み・耐久型の相手に負けることが多い気がします（メガバシャ・マルノーム等）

それ以外で辛いと感じたポケモンは、サンダース、ファイアロー、サンダー等ですかね

勝利数を伸ばせるようになるにはどうすればよいのかアドバイスお願いします

>>616
まず各ポケのテンプレ見ようぜ
変態型は強い人が使うから強いんであって決して汎用性が高いわけではない

めざパ悪のギルガルドわろた
基本がわかってないよ

>>616
メガカイロスは100族を抜けるSが長所の１つだから陽気の方が汎用性があると思う
しかもこの技構成だとメガボーマンダが上位互換っぽいことできるから、剣舞と先制技の追加は必須に近い

メガカイロスが苦手なのは上から弱点突いて殴ってくる奴や、飛行半減の相手
ざっと挙げるとメガライボルト、ライコウ、サンダー、ロトム、ボルトロスとかの電気、ギルガルド、ゲッコウガ、ファイアロー、ポリゴン２、クレセリア
とかだからその辺に強いポケモンで周囲を固めればいいんじゃないかな
あと構成がおかしいのが多いからテンプレを参考に組み直した方がいいと思う　特にゴツメミミロップとめざ悪ガルド

>>617
やっぱ弱いうちはテンプレ構成のを使ったほうが良いのかな

>>618
うん俺も正直このめざパは無いなとは思ってた

>>616
ファイアローはヒートロトム出せば圧勝ですぜ

ヒートロトムはガブがキツいからめざ氷と思って見たら祟り目とかなんだそれ
本気で意味が分からない

質問者の人はタイプ不一致技が威力低いってことを知ってるのかな

めざパ厳選って面倒だからね

取り敢えずwikiみて作り直すことから始めるわ
みんなありがとう

レート1390くらい

フォレトス しんちょう がんじょう HD @メンタルハーブ
大爆発/ステロ/しっぺがえし/高速スピン

ジバコイル ひかえめ がんじょう C252 S172残りH@オボン
電磁波/雷/ボルトチェンジ/ラスターカノン

ボーマンダ むじゃき いかく CS @いのちのたま
流星群/火炎放射/ストーンエッジ/じしん

ホエルオー おだやか どんかん HD @ラムのみ
度忘れ/波乗り/水浸し/地割れ

ルカリオ ようき せいしんりょく AS @ルカリオナイト
インファイト/冷凍パンチ/バレットパンチ/剣の舞い

ミカルゲ ずぶとい すりぬけ HD @ゴツメ
シャドーボール/イカサマ/鬼火/痛み分け

備考
ジバコイルのボルチェンかミカルゲのなんらかのダメージで減った相手をボーマンダorメガルカリオが倒していくパターンが多い
耐久と攻撃or特攻が両方高いような相手(メガチルタリスとか)に崩されることが多いような気がする
ホエルオーがちょっといらないかも？

【自分のレート】1350くらい 
【構成】 
ヌメルゴン@締め付けバンド ぬめぬめ 穏やか 
H252 B126 D126 S4 
まとわりつく、気合玉、守る、溶ける 

カイリュー 意地っ張り マルスケ
H52 A204 B20 D4 S228 @ラム
竜舞、神速、地震、逆鱗

ドラミドロ 控え目 適応力
H252 B24 C204 D24 S4 @命珠
ヘドロウェーブ、流星群、熱湯、シャドボ 

サザンドラ 控え目 浮遊 C252 D4 S252@気合いの襷
悪の波動、流星群、火炎放射、気合玉 

ガブリアス 陽気 鮫肌H4 A252 S252@ごつごつメット
岩雪崩、逆鱗、地震、アイアンヘッド 

チルタリス 控え目 自然回復
H252 B44 C60 D44 S108@メガ石 
流星群、HB、羽休め、パワースワップ 

【備考】 
趣味混じりのドラゴン統一パです。 
勝っては負けてを繰り返しています。 
もしよければ助言を頂ければ幸いです。

再送

【自分のレート】1350くらい 
【構成】 
ヌメルゴン@締め付けバンド ぬめぬめ 穏やか 
H252 B126 D126 S4 
まとわりつく、気合玉、守る、溶ける 

カイリュー 意地っ張り マルスケ
H52 A204 B20 D4 S228 @ラム
竜舞、神速、地震、逆鱗

ドラミドロ 控え目 適応力
H252 B24 C204 D24 S4 @命珠
ヘドロウェーブ、流星群、熱湯、シャドボ 

サザンドラ 控え目 浮遊 C252 D4 S252@気合いの襷
悪の波動、流星群、火炎放射、気合玉 

ガブリアス 陽気 鮫肌H4 A252 S252@ごつごつメット
岩雪崩、逆鱗、地震、アイアンヘッド 

チルタリス 控え目 自然回復
H252 B44 C60 D44 S108@メガ石 
流星群、HB、羽休め、パワースワップ 

【備考】 
趣味混じりのドラゴン統一パです。 
勝っては負けてを繰り返しています。 
もしよければ助言を頂ければ幸いです。

鬼羽メガリザX入れてみたら？氷フェアリーの一貫性が気休め程度に緩和されるとおもう。

ヌメルゴンとガブリアス使い辛そう
ドラミドロの努力値もったいない

>>629
メガリザですか。ありがとうございます。育成してみます。
>>630
努力値ですか…。Cを最大まで上げるべきでしょうか？

>>631
ガブをゴツメにするんならBSとか物理に強くしたほうがいいと思う

努力値の無駄っていうのは、個体値Vなら8n+4、Uなら8nの努力値を振った時に実数値が1上がるから、BDに24ずつ振るよりは20と28にしたほうがいいって事
ヌメルゴンのBD126もBD124,C4で分けた方がいい

【用途】対人（シングル）
【構成】
キノガッサ　陽気AS252　ポイズンヒール　@どくどく玉
キノコの胞子/みがわり/タネ爆弾/気合パンチ

クレセリア　のんきB252　HD調整　ふゆう　@ゴツゴツメット
どくどく/影分身/サイコキネシス/眠る

ハッサム　意地っ張りHA252　B4　テクニシャン　@鋼ジュエル
バレットパンチ/剣の舞/燕返し/とんぼ返り

ガブリアス　臆病AS252　B4　すながくれ　@こだわり鉢巻
逆鱗/剣の舞/地震/炎のキバ

ヒードラン　おっとりD252　HB調整　もらいび　@食べ残し
どくどく/守る/身代わり/マグマストーム
　
メタグロス　頑張り屋A252　BD調整　クリアボディ　@鋼鉄プレート
思念の頭突き/コメットパンチ/バレットパンチ/地震

【備考】
BW勢です。
まだXYを買っていないにわかですが、すみません。
ワイヤレス通信ならよく行っています。

【用途】対人（ダブル）
【構成】
デスカーン@メンタルハーブ　きまぐれBD252　H調整　ミイラ
シャドーボール/ガードシェア/どくどく/トリックルーム

トゲキッス@ひかりのこな　能天気HBD調整　てんのめぐみ
エアスラッシュ/この指とまれ/神速/神秘の守り

ラッキー@進化の輝石　きまぐれBD252　てんのめぐみ
バレットパンチ/剣の舞/燕返し/とんぼ返り

エーフィ@ゴーストジュエル　おとなしいC252　HB調整　シンクロ
シャドーボール/自己暗示/サイコキネシス/アシストパワー

カットロトム@命の玉　冷静HC252　B調整　ふゆう
リーフストーム/10万ボルト/自己暗示/眠る

シャンデラ@こだわりめがね　慎重H252　BC調整　もらいび
シャドーボール/大文字/挑発/トリックルーム

【備考】
633です。
申し訳ありませんがこれもお願いします。

その性格にした意図は何？

釣りだろ

指南とか言ってるけどさ、正直わからんわ
俺ポケモン歴7年はあるけど普通に勝率40％で1400代
パーティは物理も特殊もいる
ランキング上位勢のポケモンにはやられたりやられなかったり
ゲンガーが多少苦手かなとは思うが、倒す事もある。そもそもあいつに安定して勝てるポケモンいないし
ここでパーティ晒したって勝てるようになるとは思えん、どんなポケモンも苦手があるし
基本的に道Ａと道Ｂがあってどちらかがハズレのゲームで、読みあいはあっても相手がどう考えるのか分からない以上
「自称上級者様からのアドバイス」みたいのに期待するなんて、運を上げる神社に行った方がマシじゃね？

つーかさ、レートって最低ラインを設けた方がいいよな
昔レート糞低い人にあたったけど、やってるこっちが悲しくなった
強い奴をレートでリスペクトするのはいいけど、弱い奴を数値で表さなくてもいいじゃね？

読みとか運以前の問題
それをアドバイスしてもらうのがここ

最低ラインを設けると全体のレートが増える一方だから、レートインフレが起こってしまう
そもそもそうするメリットがないし

経験で培う能力以外を教え教わるところでしょ

>>641
経験も何も
メインウェポンで攻撃、または相手の弱点を突く攻撃
相手が硬かったら積みや補助技、相性でいい対面を作って起点、
交代読み、こっちが相性悪かったら交代か、でも受けられなさそうなら死にだし
これの繰り返しでAIでもできるだろ(ポケモンにはガチのAIが無いけど作ろうと思えばできるって意味)

ここでアドバイスする人は、その前に自分のレートの写真をアップしたらどうかな
1700以上の人がそんなに多いとは思えないし、大量にいたら絶対半分くらいチート混じってるだろ

なんか変なのが沸いてる・・・

精神がやられてしまったか
かわいそうに

さすがに釣りだろ
まじならこんなとこじゃなく精神科池

まともなレートしてるトレーナーからすればそもそも1400代が論外だぞ
1700程度で画像貼ったり貼られたりってのも冗談きついわ

1400代が論外って言い方はどうかと
それなりにレートやってると麻痺してくるけど一応1500が平均だし
ランクマで平均以上ってのは意外と難しいもんよ
なんか変なのが沸いてるけどそいつは論外で

>>643
これ面白すぎだろｗｗｗ

レート1400だいのたみです。って紹介文書いてる人に1700台で当たったんだけど
もしかして元ここの住人かな

ポケモンのレートで弱い奴の共通点一覧 - ぽけりん＠ポケモンORAS攻略まとめ
http://pokemon-matome.net/articles/65515.html

>>642
これ見る限りプレイングには問題なさそうなのになんでずっと1400なんだ

アフィサイト貼るなアフィチル

>>652
ここに貼ってある動画見ると交代や交代読み行動くらいは皆やってるよ
1500以下ってのは言うほどレベルが低いわけじゃないと思う
ただ構築や選出や知識で少しずつ差が出ての結果が1400くらいなんじゃないかね

1400代って、負け数が少しだけ勝ち数より多いって感じだろうだから
すごくプレイングが駄目って訳でもないだろう

いい対面より役割関係を把握してないとまるで意味ないぞ

・特定のポケモンを突破できるのが1体しかいないのに無駄に消耗させる
・役割がないことが確定したのに無駄に温存して裏を消耗させる

これが出来てないトレーナーはかなり多い

そういう点からだとヤーティ作って一回慣れとくのもあり
自分はそうだった

役割論理専用wiki、ORASに対応するまで頑張ってるんだな
当然全てを信用するわけにはいかないがプレイング考察あたりは非常に参考になる

でもヤーティに慣れすぎるとASとかCS振りがすごい不安になる、そいつらなかなか後出しできないし
だからパーティに2体くらい入れとくと強いかな
役割論理wikiは役割関係見るのに割と役立つ

役割論理は本当初心者に最適だと思うわｗ
努力値ぶっぱで、技も持ち物もダメージ重視で単純明快だし

役割論理は嫌いだな
やっぱり補助技を使ってこそのポケモン対戦だと思う

個人的に初心者にオススメ上達法は
タイプ統一パかな
役割を意識したプレイングと
パーティ構築をできるようになると思う

開始直後からレート急降下だからつらくね？
俺毒統一から始めたけど1300代まで落ちたもん

「役割論理は初心者にお勧め」と言うのは、ぷよぷよにおいて
「ヘルファイアは初心者にお勧め」と言ってるようなもの

階段から始めないといつまで経っても連鎖が上達しないが如く
将来の上達の妨げになる

>>663
そっか、それ考えてなかったわ
俺は5世代フリーで毒統一やったからな
とにかく1600にもなれないようなやつは
役割とか立ち回りとかを考えて自分で
パーティ作るっていうのをやったほうがいい

初心者にありがちなのは相手の手持ち三体割れてる状態で明らかに選出しなくてもよかったポケモンを大事にしたり、逆にそのポケモンがいないと相手のパーティー崩せないのに簡単に捨てちゃったり、そもそも選出してなかったりする。
負け試合でこのポケモンがキツかったって一匹だけピックアップしてみてどう対処したら良かったか考えるとレートも上がると思う。





まぁ俺レート潜ったことないけど。

「アローがいたら水ロトムを出す」みたいに
パーティで決まり事ができるとレート上がりやすくなると思う。
あと平常心で挑むのが一番大事

今さらだけどスレタイのレート1400↓って1400割ってるって意味？

レートと順位の相場(シーズン7基準)
レート人口　140000程度
レート1400　115000位
レート1500　57000位
レート1600　22000位
レート1700　8500位
レート1800　4000位
レート1900　1500位
レート2000　650位
レート2100　150位

レート勢の6割以上が1400〜1600に集中してるからな
簡単に1600、1700ってのは難しいかもしれん

1400台が一番多いのか
意外だ

サンキュー
1400台はかなり多いが1400切るとなるとかなり減るな

1500以下の大多数から奪ったレートを1500以上同士が奪い合ってるって
構図だからな
奪い合いを制して1600、1700、1800と徐々に上がってく

レート1700以上が中級者とか言うけど、
全然、平均じゃないじゃん。
まあ前から盛りすぎだと思ってたが、
1700行くのは大変だｗｗｗｗ

ネタでヌマクロー入れてみたらちっとも機能しなくて一旦1200くらいまで下がったけど、
それでも使ってたらだんだん活躍させられるタイミングつかめてきて1500後半まで戻した
それなりに厳選してて1400↓ってのはどっちかというとプレイングの問題じゃないのか

1400でも普通に調整されたポケモン使われてるし、選出に問題ある人が多そう
相手のPTと選出をメモしてるだけでだいぶ変わったわ

>>673
逆に盛ってるからな
1700あれば立派なもの

平均は1500のはずだからね
順位的には1400台半ば〜後半くらいが平均だが

ポケモンは相性的な意味でじゃんけんゲーだからな
ポケモン同士の役割関係を理解した上でベタな手を打っていくだけでもそこそこは勝てる

平均って3値も知らない小学生と外国人もいるんですけどねえ…

シリーズ物で発売からしばらく経ってる現時点で
わざわざレートに潜ってる奴が3値も知らないとか
そんな奴ほとんどいないから

レートに参加するのってただでさえ手続き含めて面倒多いのよ
それを乗り越えてまで3値知らないとか考えにくい

まあ>>669はシーズン7の話なんだけどな

シーズン8も最終的には同じような数字に落ち着くでしょ
レート人口はそんなに変わってないし構造は変わるはずないし
まあXYの初期ならともかく今ではフリーでも3値くらい
ほとんどの人が理解してる感じだけどな

初心者とかレート低い奴ってガブの事弱いって思ってそう

レート民は嫌と言うほどガブと戦ってるからそれは無いな

逆にガブ使ってりゃ誰でも勝てると思ってそう

自分もそうだったんだが対戦初心者が好きなポケモン詰め込んだPTで
レートに潜るとたいていの場合凹られて挫折する
だから最初のPTだけはメジャーポケで固めて
それを30戦ほど回して対戦の雰囲気を掴むのがいいと思う

特にメガガルーラ、ファイアロー、ガブリアス、ギルガルド辺りは自分で使ってみて強さを体感するのが重要

メジャーポケは対策されまくってるから逆に初心者向きじゃないんじゃないか？

多少対策された程度で止まるならメジャーになんてなってないぞ
ガブなんて前の世代からずっと調整先にされてメタられまくってるのにトップレベルにいるんだし
あと自分がメジャーポケを使えば他の人がとってる対策を見れるのもいい

メタゲームということを学ぶためにも、トップメタから使い始めるべき
メタ合戦に参加出来てないポケモンを使っても学ぶことが少ない

1400くらいなら言われるまでも無くメジャーどころで固めてるでしょ
ここに貼られてるPVやPT見ても大半はそんな感じだし

うん、だからメジャーポケ使ってるのに勝てないよ！みたいな状態になるんじゃないかって
ネタパ使って1200弱まで落ちたことあったけど、1100くらいでもネタパや統一パに混じってメジャーポケで固めたのがいたりする

メジャーポケを使ってそこまで下がるのは技構成や持ち物に難があると思う

強いポケモンだけ知ってて3値とか技構成とかその他諸々知らないような奴だと思う
フリーでも見た目強そうに見えるけどすながくれガブ使ってるパーティ割と見るし

それ見た目メジャーポケっていうやつじゃないか
空飛ぶメガマンダやブレイズキックバシャとか色々見たことあるぞ

レートで1100って対戦回数も結構なものだしね
そこまでいくと知らないと言うよりネタとして
いろいろ遊んでるって感じだろうな

79勝75敗で1400台安定だわ
立ち回りにも知識にも問題あるからやり込むしかねえ

今シーズン初めて潜ってるんだが勝て過ぎ楽し過ぎワロタ

多分違うと思うけど気合溜めピントレンズならブレイズキックはアリだよ

気合溜めピントレンズ自体がいかがなものかと思うんだが

バトンなら選択肢に入らないこともないかもレベルだな

>>697
4勝差とはいえ勝ち越しても1500越えない事あるのか
当たる相手次第って事なのかな

自分のレート】1350〜1470をうろうろ
【構成】
ファイアロー・いじっぱり・A252S84H164＠いのちのたま
ブレイブバード/フレアドライブ/とんぼかえり/ちょうはつ

メタグロス・ようき・H124A156B4D4S220＠メガストーン
アイアンヘッド/バレットパンチ/れいとうパンチ/しねんのずつき

ブラッキー・ずぶとい・H252B244S12＠ゴツゴツメット
イカサマ/ちょうはつ/どくどく/つきのひかり

ニンフィア・ひかえめ・H244B92C156D4S12＠カゴの実
ハイパーボイス/ねむる/めいそう/あくび

ガブリアス・ようき・AS252＠こだわりハチマキ
じしん/がんせきふうじ/ダブルチョップ/げきりん

ウォッシュロトム・ひかえめ・HC252＠こだわりメガネ
ボルトチェンジ・10まんボルト・ハイドロポンプ・トリック

【バトルビデオ】
Ｐ８ＥＷ‐ＷＷＷＷ‐ＷＷＸＡ-ＣＳＮＸ
ＫＦＶＧ‐ＷＷＷＷ‐ＷＷＸＡ-ＣＳＲＴ

【備考】
・はじめてのレーティングなので強いポケモンを単に相性補完を重視して構築しました。
・受けループなどには割と戦えるのですが単純な高耐久ポケモン（フシギバナやポリゴン２）に弱いです。
・炎技を搭載しているのがファイアローだけなので選出が縛られます。
・とはいえ各個体ごとに見れば強いと思うのでやはり私のプレイングや特に選出の仕方にも問題があると思います。
・なのでパーティのアドバイスとともにそのあたりのコツもいただければと思います。よろしくお願いします。

相手の初手を上手いこと誘導してそこを起点に出来るヤツを初手に据えればかなり勝てるようになってきた

一旦落ちてから上がっていったからかもしれんが、1500後半でまだ負け越しだな

強ポケ使ってるのに妙にレートが低いと思ったら、技構成やプレイングが謎なのってたまにいるよね
さっき剣の舞４回（３回じゃなくて）積んでからどろぼう使ってきたハッサムと当たったわ

剣舞に関しては回数の数え間違いはたまにあるな
泥棒はただ羽、泥棒、バレパン、剣舞とかのハッサムだっただけじゃね
最近減ってきたけどわりとメジャーな型だし

>>703
パーティは相性補完だけじゃダメやで
まあ初めてならしょうがないだろうけど

選出のコツは人それぞれで
数十戦やったらこのパーティに対しては
こいつを選出したほうがいいってのが
分かるもんだと思う
先発読みは正直ジャンケン
でも、先発こいつにこられたら
安全な対応ができないってのはやめたほうがいい

・なるべくいい個体でパーティを組む（”無駄に”厳選難度が高いポケモンを避ける）
・ダメージ計算を逐次行ってパーティ構築する
・動画やブログをチェックして流行の戦術とその対策を知る
・メモをとる準備をして対戦する。相手の構築、ＰＰ、壁ターンをメモする
・初手対面で相手の3体目まで考える
・なぜ勝てたか、なぜ負けたかをメモを活用して考える
・疲労を考えて連続で戦いすぎない

レート1700以上は例外なくやってる
逆に低レートはまずやってない
立ち回りなんて上のことを心がけてれば自然に身につく

1行目と2行目と5行目と7行目しかやってねーぞ
メモなんかしなくても負けた試合をバトルビデオで獲るくらいで充分
ダブルならともかくシングルなんか流行知らなくてもある程度は勝ち進める
7行目は超重要だと思う

溶けてる時に無理に取り戻そうとすると沼に嵌まることになる

4行目も結構重要だと思うな
出した技とかダメージ、先攻後攻から推測できる持ち物をメモで埋めていく

7行目に陥る前に6行目に入る

厄介なアロー受けの定番、ロトムが無性別なおかげで厳選難易度高めなのが酷い
まぁ、トレード掲示板でマスボと引き換えに6Vメタモン貰えばいいだけの話ではあるが

こうすべきという意見としては全部正しいと思うけど、例外なくっていうのはおかしいな
動画とかメモは人によるし、1700↑を特別視しすぎ

>>709
メモなんていらねえだろ
初手対面で裏2体なんて分かるわけないし

いや分かるときは分かるよ
例えばドランが目の前にいたら裏にクレセがいるって誰でも想像できるでしょ

メモは次にPT作るときの参考にするから必ず取るようにしてるな

相手の名前とレート、PT、実際選出された三体、技構成、持ち物、特性（ポリ2とか）、
素早さ（S種族値近い相手と対峙した時に先手とれたかどうか）をわかる範囲で書き留めておく
まぁ自分の場合はデータ取るのが好きってだけだけど

>>716
いや、ドランとクレセが
いつでも同時選出ってことはないだろ
こっちのパーティにこいつがいるから
相手は絶対これ出してくるはずっていうのは
考えるけど初手対面がどうだから
相手はこの3体ってのはない

素早さとダメージは調べたことないなぁ
何となくでやってるから1500いかないのか

相手のパーティくらいは覚えておくかメモ取った方がいいぞ
この状況でコイツが出てこないって事は選出してない、とか相手の選出を絞り込める

>>718
いつでも同時選出とは限らないなんて当たり前じゃん
でもセットで来る可能性が高い組み合わせならいっぱいある
例えばクレセドランガルーラ、マリゲンポリ2、カバルカイリューみたいな有名な組み合わせって、使ってる側にとっては「迷った時はこれ」レベルの頼れる選出なのよ
だから組み合わせの傾向というのは現実に存在するし、初手から3体を予測するのは可能なこと
その予測を信頼するかどうかは別の問題だけどね
俺は面倒だからメモを取らないけど、相手のパーティーくらいは覚えるよ

>>721
お前言ってること矛盾してね？
つまり相手が有名な構築だった場合は
有名な基本選出できてる可能性があるから
それに備えて動こうっていう意味な訳？
だったら俺の文章の読み取りがまずかったわ
相手のポケモンがどういう型かもわからんのに
初手だけで相手の選出を決めるって意味だと思ってた

メモって結構面倒なんだよな
レートなんだからそのくらいやれよって感じではあるが

>>719
なんとなくでやってたら本当絶対勝てない
素早さなんて極たるもので同じ値でなければ絶対行動順決まってるんだから

>>722
相手のポケモンの型も当然予測するよ
ポケモンの並びや初手に出てきた情報である程度絞り込めるからね
繰り返しになるけど、予測はしても決め付けはしないよ
そもそも>>715に対して、相手のパーティー覚えとけば(メモしとけば)初手でも色々と分かることがあるって言いたかっただけだから

>>725
じゃあ結局、予測するだけで
相手の裏が何だろうと大丈夫なように
動くってこと？
つーか、相手のパーティと初手を見ただけで
型も選出も予測できるってすごいなお前
しかもこんなに自信満々に言うってことは
だいたい当たるんだろ？
ぜひその考え方を教えてほしいな

どうもID:Q3UDI4zE0が突っかかってるように見える
どんな型でどんな選出かが完全に予測できるわけじゃないのは当然として
それでも傾向ってものはあるから予測しないよりは予測して動こうって話じゃないのか

上手い人の動画見ると分かるけど、彼ら選出画面の時点で当然のようにリザXかYか当ててるからな
経験第一だわ

>>727
え？俺のどこが突っかかってんの？
俺はさっき君のレスした内容のようなこと
言ってるのか？とちゃんと聞いているけど
ID:FJ6oSi150は初手と並びだけで分かるって
言ってるじゃん

ID:Q3UDI4zE0はどうやら日本語が読めないらしいので相手しちゃだめ

え？俺、そんな間違ったこと言ってたか？
じゃあもうこの件に関しては何も言わねえわ
スレ汚しすまんかったな

売上が全世界で1000万近いゲームの中で今でもレートに潜ってる15万弱の猛者
レート1400って言うと10万位くらいだろうけど
普通に考えれば十分強いから自信持て
フリー勢は正直1300を維持するのも無理だろうなってのがほとんどだし

と慰めてみる

1400くらいだとネタパや統一パ、変態ポケモンにもけっこうな頻度で会えるから楽しい

マイナー同士の対戦って面白いよな
何をしてくるかわかりにくいし、いろんな可能性が考えられる
斬新な戦法に出会えると負けても楽しい
上を目指すとなると対策ばかりで自由に組みにくいけど
1300〜1400ぐらいだと好きなように組んでもそれなりに勝てるのがいいわ

勝てるようにするスレなのに低レートで満足してどうする

ごめん・・・

もの凄い正論を見た…

シーズン変わってから遅れて昨日レート潜ったんだけど、1400以下に勝てないんだよな
いつもは最低1800以上なんだけど、1400以下のやつと当たるとむしろ読めなくなってくる
だから1400から抜け出せないひとは1600くらいまでは害悪とかガブガルゲンとか使ってでも上がるべき
1600ぐらいから相手も1ランク上のレートに向けた戦い方みたいなのしてくるから、それ以下で対策だのなんだの言っててもいざ中レートくらいに行くとまるで為にならないことがわかる

タコ麻雀に負けるようなものかな
一定レベルまでは王道のPTでセオリーに忠実に動くのが良策なのは間違いない

そうまさにそれ
だからとにかく最低でも1600行くまでは立ち回りとかより「何にせよ勝てるPT」を意識してみると良い
レートで2100とか2200超えた人がシーズン終わってから公開してたりするけど、それは高レートだから通じる手であって、低レートだと厨パの方が勝てるから大事なのは
・レート帯に合わせた構成
・現時点で使用率が高いポケモンに刺さる構成
なのであって、例えば今ならサザンガルドとかあるから調べてみてくれ

要するにまずテンプレ使えってだけだろ

ここに書き込まれてるPT見てもメジャーポケ中心だし
それでも1400↓だからどうしようってのが主な趣旨なんだが
そして1400代なら相手も普通に厨パが多いし結局厨パ同士戦って
勝てるようにならないと駄目という

>>742
すまん、たまたま1400台と当たって思ったことを書いただけだったからスレ自体ちゃんと見てなかった
それなら1体だけでいいから違いを出せるポケモンを入れてみたらどうかな？
奇襲型眼鏡エルフーンとかなら低〜中レートでよく刺さるよ
でも何を入れるかはバランスを見なきゃダメだだから難しいかもしれないけどね

最近潜ってないけどそもそも1400以下と当たるのか？
初期レートかなり連敗するってこと？

>>744
遅れて始めて1500からスタート
→1400代後半と当たる
→中レートで通じるパターンが何故か通じない
→1400代と当たる
の繰り返し
たまたま1500代と連続で当たってからは比較的楽に上がれて今1600代後半まで上げたところでストップしてる

744上の書き込み見てなんとなく察してたけどまあわかった

だがまずは「以下」をググるか広辞苑で調べてくれ

正直何してくるかわからないレート1400代、1500代の方が
PTに入ってるポケモンは強力だが何してくるか予想がつく1600代、1700代より難しい気がする

結局勝てなきゃ1600代1700代に上がれないわけで
1400代1500代のほうが勝てないとかはあり得ないんだよなあ
予想がしづらいとかなら分かるが

1400↓が1400台なのか1400以下なのかが分からん
スレタイだけだと以下のように見えるけど趣旨は1500未満だろうしスレタイ変えたほうがいい気がする

>>1にもちっとも勝てない人にって書いてあるように
もともと1400以下の人が対象だよ
ただ1400以上は駄目とかそこまで固く考えなくても良くねってだけで

1400以上の人もちらほら見かけるからもともとそういうスレなのかと思ってた
まあそこ厳密にする必要もないか

原点割れなんか初っぱな負ければすぐ起きるしな
恒常的にその状態ならやはり改善の余地があるということで

上でレートと人口のやつあったけど
1400代だけで全体の4割以上と圧倒的多数だしね

>>753
それはレート少しやって負けたからやめたって人も含んでいるから
ガチ人口で考えるとやっぱり1400代は低いと思う

じゃあまず原点復帰とその維持を満たそう
これでよろしいな？

>>754
だろうね
人数的には毎シーズン同じくらいいるし毎回少しやっては負けてを
繰り返してるってのは何なんだろうな

下位と当たって負けると、レートがげっそり削られるからねぇ

最近1700なったばっか奴だけど何か質問ある？

レート1280くらいなんですが、今ゼクロムとかレックウザ使ってる人がいました。
これって使えないポケモンでは？　まあ、なんとか勝ちましたが　ヽ(´ー｀)ノ

下画面をよく見て押してね

【自分のレート】 1600→1400代に落ちた
【構成】
メガピジョット　臆病千鳥足CS＠メガ石
暴風　熱風　めざ氷　身代わり

メガミミロップ　陽気メロメロボディ→肝っ玉AS＠メガ石
膝　れいパン　恩返し　猫騙し

霊獣ランド　いじっぱ威嚇調整＠スカーフ
地震　蜻蛉　馬鹿力　岩雪崩

ギルガルド　れいせいバトルスイッチHC＠弱保
キンシ　シャドボ　聖なる剣　影打ち

モロバレル　ずぶとい再生力HBD＠泥
ギガドレ　ヘド爆　胞子　イカサマ

ゲッコウガ　臆病変幻自在CS＠珠
ドロポン　冷B　めざ炎　草結び



【備考】
メガピジョットは使いたい。昨日までは調子がよかったのですが、
今日やってたら急にレートが落ちました。読みが外れて相手のクレセリアが無双していきます。
改善点あればお願いします。

何の読みを外すのか知らんが、クレセが重いならゲッコウガに悪波仕込むかガルドをどくまもにすればいいんじゃないの

急にってことはもともとは1600くらいで安定してたんだろ
なら運が悪かったと思って続けてればそのうち戻るんじゃね？
なんかの拍子に5連敗6連敗は珍しくないし
1400代を抜け出せないとかなら別だけど

>>761
そのパーティピジョット抜いてガル馬車アローあたりに後出しがきくポケモンを入れればかなりいいと思うけど
まぁピジョットを軸にしたいならちゃんと明確な引き先を作らなきゃいけないからまた考えたほうがいいと思うけどね

どうしてもピジョット使いたいんだろ
さあピジョットを中心にしてパーティー総とっかえだ

ピジョットを活躍させたいのかピジョット入りでレートに潜りたいのか
この違いは結構大きい

ピジョット使いたいってことはピジョットはほぼ確定選出な訳だ
残り５匹でどう補完するつもりなのか書いてみたら？

俺の場合は選出が全てだと悟った

使いたいと確定選出は意味が違うだろ…
役割もてない相手に無理やり出すって話なら相談せずに自分で考えろ
こっちとしては使うなしか言えない

俺の趣味パはほぼブルンユレイドルホルードしか選出しないことに気づいた

指南願います。
バシャーモ@メガ石/意地/HABCDS
H44 A252 D4 S208
フレドラ/馬鹿力/岩雪崩/守る

サンダー@ゴツメ/図太/H29BCDS
H212 B244 C4 D12 S36
ボルチェン/熱風/毒々/羽休め

ランドロス@スカーフ/意地/HaBCDS
H84 A124 B76 D4 S220
地震/岩雪崩/叩き/蛉

ラティオス@眼鏡/臆病/H27BcDS
B4 C248 D4 S252
流星群/ショック/10万/草結び

ギルガルド@弱保/冷静/HABCDS5
H252 A4 C252
シャドボ/ラスカ/影打ち/キンシ

ドククラゲ@ヘドロ/穏やか/HBCDS
H236 B68 C100 D84 S20
ヘド爆/熱湯/こご風/身代わり

積み技に対して何も出来ません。
具体的には瞑想メガヤドラン、コットンチルタリス、竜舞メガギャラドス等です。
対面のポケモンを処理した後の相手の繰り出しはこちらが不利なのは当たり前で、引かざるを得ずそこで積まれて終了という流れです。
選出負けした、という感覚は無いのですが選出せざるを得ない状況は多々あります、と言いますか、バシャガルドの選出がほぼありません。基本的にサンダーランドで回してラティで押すか、クラゲをクッションに挟みつつサイクルを回すかの二択です。
なので、バシャ軸ではありますがバシャガルドを別のに変えようか検討中です。
技構成に関してはラティの草結びを冷ビに変えようと思っています。
その他、技構成や代わりに入れたら良いポケモンがいれば教えてください。

挑発入れれば解決じゃん

ここはレート1400以下のスレだぞと言いたくなるくらいには
大きな問題があるようには見えん

馬車ナットサンダーとか馬車含めてよくいる取り巻きは文字チルとかめざ炎バナが基本的に重いからしゃーない
瞑想ヤドランは数も少ないパーティ的にも重くない
メガギャラはガルドクラゲの枠を役割の似てる起点にならないポケモンに変えるしか
マリスイクンとか
ポケモン変えないで展開阻止するならサンダーに吠えるラティにトリックくらい

>>772
吠えるばかり考えて挑発のこと忘れてました。
悪戯持ちか、ギャラで使ってみます。
>>773
今まで育てるばかりで対戦はしてなかったもので...
一応六世代では100体育成しました。
>>774
なるほど...
瞑想ヤドランは受けルと当たった時に1回読み負けただけで詰んだので印象に残ってしまって...
ドククラゲは炎受け,特殊受けのポケモンが欲しいと思ったので使ってます。
他の水タイプや技構成変えて一回やってみます。

それぞれ回答ありがとうございました。

トレードのときにフレンド登録したレート勢の人が
51勝69敗でレート1307
レートが低くても大幅に負け越しとかではないんだな
同じくらいのレート同士が当たるんだから当たり前といえば当たり前だけど

相手のレート1550ぐらいだったんだが
こんなカイジみたいな戦法でも俺よりレート高くて萎えたわ

4YDW WWWW WWXC 2GQ9

運ゲーは俺も嫌いだけど、使ってくる奴がいる以上対策できてない方が悪い
自分はそれすらできないアホですってアピールされてもな

運ゲーも戦法の一つだからな
安定しないから上にはいけないけど

レートが1500を切る理由の八割はただの修練不足

ＰＴ構築に穴があるからレート１４００代になってしまう、というよりは
対戦の経験値が低いから負ける。っていうのはある気がするな

負けるからってすぐにＰＴ作り直すようなことはせず、３０戦ぐらいしてみれば結構違ってくるんじゃないの
自分のＰＴに出て来やすいポケモン、その対策、
ダメージ量から持ち物、努力値の振り方の推察ができる様になったり、自分の手持ちが相手のどのポケモンに対して役割を持てるかとか

そういうのが徐々に頭に入ってくるかと

>>778
とてもじゃないけど対策出来るレベルの運ゲーじゃなかったわ
催眠術の命中率いじってるだろってぐらい当てられたし

運要素強めなポケモンで運で萎えるならとっととやめたほうがいい

どうせ何戦もやってるうちに実力通りのレートになるんだし

ラムとか挑発とか対策いくらでもあるだろうに

メガアブソル抜いてメガガルにしたら
10連勝1敗15連勝1敗とかが続いて
レート1300台から1800弱まで上がった

>

ただの呟きになっちゃうけど
殴って殴り返されてを繰り返してるだけでは勝てない
状態異常を絡めたり起点作って積んだりがポケモンバトル

強いポケモンが強いポケモンを殴り、さらに強いポケモンが現れてそのポケモンに殴られても耐えて殴り返す
それが王道

レート1400〜1700用のスレ出来たから
困ったらそっちで聞いて見るのも良いね
実際に1500代1600代でプレーしてる人に聞くのも参考になると思うし
まあ1400以下の場合はまずここだが

1400丁度の人はどっちに行けばええねん

30戦12勝...
指南たのんます...

ロトム洗@スカーフ　HBCDS
ボルチェン、10万、ドロポン、シャドボ

メタグロス@メガ石　HABDS
バレパン、思念、地震、冷凍パンチ

ギャラドス@ゴツメ　HABDS
滝登り、氷の牙、挑発、電磁波

キリキザン@命の珠　HABDS
はたきおとす、アイアンヘッド、いちゃもん、つるぎのまい

ゴウカザル@タスキ　HACDS
ステロ、オバヒ、岩石封じ、がむしゃら

オンバーン@レッドカード　HABCDS
流星群、怒りの前歯、とんぼ帰り、挑発

個人的には、オンバーンの火力不足気がすます。
あとは、加速持ちがとってもキツいどす。

オンバーンの火力不足より書き込みの情報不足が困る

あ、すいません

トリックのないスカーフロトムってどうなん？

補足　努力値配分　性格
ロトム洗　HP76　B20　C188　D4　S220　臆病

ギャラ　H244　Ａ4　B236　D4　S20　腕白　
　
グロス　H124　A156　B4 D4 　S220　陽気

キザン　H20　Ａ252　B12 D4　S220　意地っ張り

ゴウカザル　A4　C252　S252 せっかち
　
オンバーン　H116　B4　C124　D12　S252　臆病

結構な確率で加速のポケモンに殺されます。
あとは、マンムーやクレセとかの耐久と積み系がキツいです。
どうすれば、そいつらに勝てますか?

››795
ですよね。
友達に相談したら要らないって言われたんで切ってたんですが、
やっぱり入れときます。
ありがとうございますー

あ、耐久で鈍足ならロトムにトリック入れて...てのもありですかね。

お願いします。
1515
ヤミラミ@たすき H BD半々 いたずらごころ
メタルバースト/おにび/ちょうはつ/じこさいせい
ゲンガー @メガ石 CS おくびょう
シャドーボール/みちづれ/マジカルシャイン/ヘドロばくだん
ブロスター @じゃくほ HCB ひかえめ
アクアジェット/あくのはどう/はどうだん/れいとうビーム
ドラピオン@ゴツメ HBDA わんぱく
はたきおとす/クロスポイズン/ほのおのきば/じしん
ローブシン@チョッキ HABD いじっぱり
マッハパンチ/ドレインパンチ/はたきおとす/ストーンヘッジ
サーナイト@スカーフ HCD ひかえめ
ムーンフォース/サイコキネシス/10万ボルト/まもる
どうですかね？

>>799
スレチって感じですね

ヤミラミが中途半端
タスキ持たせて1発耐えたいのか、それとも耐久型にしたいのかはっきりしたい
サーナイトもスカーフを持たせてるのにまもるを入れる理由がわからない

パーティ鑑定よろしくお願いします
【1300代】
【構成】
キリキザン いじっぱりASぶっぱ@たま
つるまい/はたきおとす/ふいうち/アイへ
ファイアロー ようきASぶっぱ@あおぞらプレート
ブレイブバード/フレドラ/トンボ/鋼の翼
カットロトム いじっぱりASぶっぱ@眼鏡
リーフストーム/十万/ボルチェン/トリック
ゲンガー おくびょうSＤぶっぱ/ヘドロ
シャドーボール/サイコキネシス/鬼火/かなしばり
マリルリ いじっぱりASぶっぱ@オボン
アクアジェット/腹太鼓/じゃれつく/馬鹿力
ランドロス いじっぱりASぶっぱ@タスキ
ステロ/エッジ/トンボ/地震

【備考】
キリキザンを軸に使いたいです

努力値の振り方…

ASロトムすげぇ

初心者なもので…とりあえずaとsに振ってる状態です

修正
カットロトムは攻撃ではなくとくこうぶっぱでした

とりあえずテンプレを調べて使おうか

この並びで1300は当たった時のプレッシャー半端ないな

パーティのメンバー構成的には問題はないでしょうか

汎用理論チックで良いんじゃないの

メガ枠なし？
カットロトム外してメガバナとか
アローもその技構成なら鉢巻のがいい気がする

ていうかゲンガーにメガストーンでいいんじゃないかな

>>806
特攻ぶっぱということはロトムは控えめ？
流石に意地っ張りでCS振りは無いと思いたいが

パーティ鑑定スレの方にもあるけど努力値の振り方とか違うし・・・
適当に書くなよなあ

特性、性格、努力値ぐらいはちゃんと書いてほしいものだ
厨ポケ使ってるのにレート1300以下の人って
特性やら性格が合ってないまま使ってる人多いし

1300代1400代なら普通の型の厨ポケで固めてるのも結構いるけど
1300以下はそんなもんかね
まあ>>802は厨ポケで固めてるって感じでも無いが

返信遅れてすみません802です
いろいろいただいた意見を参考にしてファイアローにはハチマキ、カットムはメガバナにしてみようと思います
見辛いレス申し訳ありませんでした
あとカットムは控えめでした

アローの鋼の翼は抜いといた方がいいよ。打つ相手がいないので。鉢巻なら寝言あたり入れとくのがいいかも。
ゲンガーはHSにしてメガ石もたせる、技はサイキネ抜いて気合玉、命中安定ならヘド爆、悪に通るマジシャあたりがいいかも、金縛りを抜いてちょうはつを。
キザンを使いたいならランドゲンガーあたりで物理アタッカーを、ロトムをいっそずぶとい壁貼りorおにびでんじは持ちヒトムにして起点を作る動きをするのがいいかも。型は変えても動きに慣れるまでパーティは変えなくていいと思う。

今日レートに潜り始めたばかりの素人です
【自分のレート】1400前後
【構成】
マフォクシー：臆病
HSぶっぱ残りC
だいもんじ・マジカルシャイン・サイコショック・ニトロチャージ＠ヤタピの実
ジャローダ：臆病
ＣＳぶっぱ残りH
リーフストーム・りゅうのはどう・やどりぎのたね・へびにらみ＠ヤチェの実
ミロカロス：ひかえめ
Ｃぶっぱ、Sこご風時１１０抜き調整残りH
ハイドロポンプ・こごえる風・りゅうのはどう・さいみんじゅつ＠いのちのたま
マンムー　いじっぱり
ＡＳぶっぱ残りＨ
じしん・つららおとし・こおりのつぶて・がんせきふうじ＠こだわりハチマキ
ラティアス　臆病（ＨＣＳ Ｖ）
CSぶっぱ残りH
トリック・りゅうせいぐん・かみなり・サイコショック＠こだわりスカーフ
ピジョット　臆病
HSぶっぱ残りB
ぼうふう　はねやすめ　でんこうせっか　フェザーダンス＠ピジョットナイト

【備考】
初期はほぼテンプレ型ガルガブゲン、ゲッコウガと、マフォクシー、ジャローダで運用していましたが
１３００になってしまったので構築を変えてみました。よろしくお願いします

【自分のレート】
1300代をうろうろ
【構成】
・ラグラージ・図太い・H236 B212 D60＠オボンの実
　波乗り/ステルスロック/欠伸/吠える
・ボーマンダ/やんちゃ/H84 A92 B4 C68 D4 S252＠ボーマンナイト
　捨て身タックル/流星群/大文字/竜の舞
・ゲンガー・臆病・H4 C252 S252＠気合の襷
　シャドーボール/凍える風/鬼火/道連れ
・ファイアロー・意地っ張り・H4 A252 S252＠拘り鉢巻
　ブレイブバード/とんぼ返り/フレアドライブ/寝言
・ナットレイ・腕白・H252 B148 D108＠ゴツゴツメット
　パワーウィップ/ジャイロボール/宿り木の種/守る
・バンギラス・意地っ張り・H252 A252 S4＠ラムの実
　岩雪崩/追い打ち/地震/竜の舞

【バトルビデオ】
38QG-WWWW-WWXD-YEZA
V96W-WWWW-WWXD-YDZZ

【備考】
ラグマンダを軸に組んでいますが、中々作戦通りいきません。
ラグラージにすぐ草技を使われたり、ボーマンダに氷技を打たれたりして
すぐ落ちてしまいます。
立ち回りも悪そうですが、構築でも改善できる部分があればアドバイスお願いします。

>>819
よくありがちな受けの不在
見た感じサイクル戦が主体だから高耐久ポケは最低1体出来れば2体ぐらいは入れておいた方がいい

おそらく各ポケモンの役割対象も曖昧で、とりあえず相性補間で突っ込んでるだけだと思う
PT要因を考えるときは技構成も含めてPT全体で考えるべき

例えばマフォクシーのニトチャはどのタイミングで打つのか
交換際に打ったとして、現環境でマフォクシーを受けにくるであろうガブ水ロトムファイアローあたりに対抗策がない
マンムーが厚い脂肪なら控えてに氷半減が3体いるんだからヤチェよりはサイクル回したほうがいいと思う
ゲッコウガに絶対麻痺入れたいとか明確な役割があるなら申し訳ないがそれでも襷持たせたほうが汎用性は高いと思う

とりあえずこのポケ使いたいとかサイクル積みバトン小さくなる等の戦術をまず決めたほうがいい
そのほうがアドバイスしやすいし使ってて楽しいと思う

マフォクシーよく見たらシャイン持ってたのね
ガブに有効打ないっていうのは訂正

少しこれで潜っていて、主な使い方なのですが
・ラティアス　主に先発
相手が変化技を打ってきそうならトリック、他は基本流星or引く
相手にバシャーモが居た場合は控えに置いて、バシャの守る加速に合わせて呼ぶ
・ピジョット　主に先発
暴風で負荷をかけつつ物理受け、でも選出機会は６番目
・ミロカロス　主に先発
耐久読みされるのか、相手の受けポケモンに引かれることが多いけれど、竜と戦うときに強い
・ジャローダ　ゲッコウガ、スイクンその他を見る
ゲッコウガ、スイクンに後出しすると九分九厘冷凍ビームを撃たれるので、水技読みで強きに出ることができる
でもゲッコウガは珠じゃなければジャロはリフストではなくへびにらみを撃つしかないのが現状…
・マンムー　特性厚い脂肪
電気や炎、氷などを受けて登場し、負荷をかける目的で入れたものの耐久に難あり、選出機会は５番目
これも確かに変えたほうがよさそうですね…
・マフォクシー
マフォクシーの対策として上から叩くというものが流行っているのかもしれないが、相手にゲッコウガ、バシャその他鬼火の効かないスカーフ持ちなどがいると引くので撃つ機会は多い
反面中途半端な火力でたたかれるとヤタピも猛火も発動しないで二発で沈むのが悔しい

【備考追記】
今まで友達との対戦が主で、Lv50以下のポケモンばっかりだったので、50以上のポケモンの寄せ集めでした
ラティやマフォクシー単体ではなく、強い勝ち筋をもう少し考えてみます
ありがとうございます

>>818
丁寧なアドバイスありがとうございます
キリキザン使いづらくて時々心が折れそうにもなるのですがいただいたアドバイスを元にもう少し頑張ってみます

>>820
単純に対戦回数が少なくてポケモンの知識が足りてないのかもしれんがライボの前でナット居座ったりガチゴにマンダ後投げしなきゃいけない選出してたらそりゃ負けるよ
続ければ分かるけど安定して勝ちたいなら選出段階で切る事はあんましない方がいい
一匹しか刺さってなくてもそのポケモンしか対応出来ないなら連れてく方がいいし、選出する3匹で6匹どれが来てもだいたい対応出来る選出するのが当たり前。決め打ちなんかは2000を当たり前に超えるようになったらやれ
ラグカイロス、マンダはガッサゲッコウガ辺りはめちゃ重いから裏でどーにかする
バンギの追い討ちは噛み砕く、レンチ辺り
に
てか選出しっかりやれば1500くらいすぐだと思うけど

>>820
個人的には起点作りはラグよりカバをおすすめする
水技弱点は痛いがリザYのソラビを耐え、ウルガモスのギガドレとか不意の草技で沈まないし
初手カバガッサ対面で相手が居座れば砂ダメでタスキが潰れるのがメリット

自分が使ってたPTを参考までに。このPTで1500から始めて1900までは行けたので
【構成】
・カバルドン　腕白　H252 B4 D252　@オボンの実
あくび　ステルスロック　岩石封じ　吹き飛ばし

・ボーマンダ　意地っ張り　H4 A252 S252　@メガ石
捨て身タックル　竜の舞　地震　ドラゴンクロー

・キリキザン　意地っ張り　H4 A252 S252　@命の珠
はたき落す　アイアンヘッド　不意打ち　剣の舞

・ウルガモス　臆病　H4 C252 S252 虫の知らせ　@ラムの実
火炎放射　虫のさざめき　みがわり　蝶の舞　

・エルフーン　臆病　H204 B54 S252 @食べ残し
宿り木の種　みがわり　ムーンフォース　アンコール

・水ロトム　H92 C196 S220 @拘りスカーフ
ボルチェン　10万ボルト　ハイドロポンプ　悪の波動

基本選出はカバ+マンダ+α
クレセやポリ2等マンダが苦手な相手にはウルガモス、キリキザンを出していく
ウルガモスは電磁波や眠り粉を使う相手にも出せるようにラムみがわり
キリキザンは威嚇巻いてくるギャラやランドロスを牽制
エルフーンはガッサ対策＆アンコールでの起点作り
水ロトムはゲッコウガがキツいので投入、たしか努力値はS130抜き、アローの鉢巻ブレバ
高乱数残りCぶっぱとか割とテキトー

猫だましガルーラがいると捨て身タックルでHP減ったマンダが削られてきつかったので
水ロトムを枠は別のに替えてもいいと思います