レート1300以下研究スレ2

1 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 12:43:21.55 ID:???0

レートでなかなか勝てない人をどうにかして勝てるようにしようとするスレです

相談を受けるためにPTを晒す場合は、必要な情報を読みやすく書くよう心掛けましょう
また、PTの構築は良くても使い方に問題があると思われる場合も少なからずあります
バトルビデオを併せて挙げるとアドバイスしやすいかもしれません

【自分のレート】
【構成】
ポケモン名/特性/持たせたアイテム/努力値/技構成

【バトルビデオ】
（あればアドバイスしやすい。できれば複数あるとなお良い）

【備考】
（このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば）

前スレ
レート1300以下研究スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1387616350/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 18:19:27.57 ID:???0

>>1
乙

てか前スレは見事にフライゴンの話で終わったな

3 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 20:26:02.39 ID:???0

>>1
乙

4 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 23:05:19.63 ID:???P

純粋に好きなポケモンだけで固めたPTがやっと作れるようになったけど多分こんぐらいのレートになるだろうなあ

5 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 23:38:07.83 ID:???0

好きなポケモンでもなるべくバランス良くなるよう組めばわりと戦える

6 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 13:14:02.22 ID:???0

シュシュプ、ナックラー、パールルの進化前3匹入り他相性補完などで
シーズン1のローテレート最高1800位までいけた
他のpt使ってたときもあったけどなかなか強いptだった
ルールと戦法さえ合えば結構いけるお

7 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 16:24:02.04 ID:???0

定期的に浮上した方がいいなこのスレ

8 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 17:53:35.30 ID:9/2BGKm+0

age
まっさらバッグ出ない…

9 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:08:34.96 ID:???0

レート上位と下位で立ち回りがだいぶ違うから立ち回りのアドバイスって難しそうだな

レートが上がるにつれ先発ヌメルゴンとガブの場合にガブの逆鱗ぶっぱ率が減ってきたり
ヘラクロスとファイアローの対面からブレバで突っ込まれるよりとんぼ返りされることが増えたり

1300くらいの立ち回りってのはどんな感じなんだろうか

10 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:18:09.90 ID:???0

そもそもガブ先発でいきなり逆鱗なんているのか

11 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:19:30.93 ID:???P

いじっぱり鉢巻がクレセこいやーと言わんばかりにぶっぱしてくるんじゃね

12 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:22:28.87 ID:???0

クチート入れてる俺のパーティにすら初手ガブの逆鱗は何度かあったな
大抵は鉢巻

13 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:25:19.08 ID:???0

１３００以上ではあるので細かい相談はしないけど
強ポケ厨ポケ準伝害悪戦法の何使ってても１３００台から脱出ができねー
個体値は当然完璧まで粘る
性格努力値は某wikiマルパクリだが変な調整するよかよっぽどましだろうと思ってるし、そこまで的外れじゃないよな？

つまり選出＆立ち回りが悪いんだろうがｗｉｋｉ見てもブログ見ても強ポケ厨ポケ準伝への対策はあっても
ほどほどに出会うマイナー以下への対策なんて書いてないんだよ

この間なんてガブクレセドラン連れてってドレディアに３縦された
初手のリザＹは余裕でぶっ殺せたから
もうその時点で「こんなマイオナ野郎にならそりゃ勝てるわなーもっとましな奴に勝てないのはどうすりゃいいのかなー」と次の試合のこと考えてたら
次のドレディアにガブ一撃突破される→ヒードランがめざパでぶっ飛ばされる→晴れクレセの回復が追い付かんくらい殴られまくって終わった

14 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:35:53.18 ID:???0

まずドレディアがガブを一撃で倒す状況が想定できない
ドラン倒されてる以上めざパは地面なんだろうから珠ソラビでも舞ってなきゃガブは耐えるのでは

15 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:43:25.20 ID:???0

>>13
マイナーにもメジャーにも言えることだけど戦法がわからないけど刺さってたり負けたりしたのは一度wikiでそいつのページ見ればいい
俺はバルビートを使おうと思ってるけど多分ほとんどが使い方を知らないと思う

16 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:54:07.04 ID:???0

晴れてるし成長でも積まれたのか

17 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:59:34.86 ID:???0

今1900代だけど1700くらいまでは鉢巻ガブで初手げきりんぶっぱめっちゃやってた
腹太鼓マリルリよく見るようになってからはやめたけど

18 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 22:59:46.13 ID:???0

まあ結局知識が足りてないって訳よ

19 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 23:03:20.51 ID:???0

そもそもドレディアがガブをどうやって起点にするんだ
拘ってたのか？

20 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 23:08:21.42 ID:???0

それはある

金銀から復帰したけど覚えること多すぎで知識が圧倒的に足りないわ
RS以降のポケモンのタイプと大まかな技、種族値を覚える
特性をすべて覚える
どのポケモンがどの特性かを一致させる
新技を覚える
性能が変わった技を覚えるetc.

せめてRSまでやっておけば楽だったんだろうけど覚えるのキツいわ

21 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 23:13:31.39 ID:???0

葉緑素から粉まいて舞いまくったとしか考えられない
それを一撃というのかはしらんけど
っていうかバトルビデオみたい

22 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/23(木) 23:14:46.59 ID:???0

HGSSかPtかってバトルファクトリーやりこんでみるといいかもしれない
毛ほども参考にならない変態型も多いけど

23 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 00:44:07.49 ID:???0

メガチャーレム強い
ガブアローギルガ以外の相手ならだいたい潰せる圧倒的突破力
これを使いこなせるようになれば1500は超えるよ

24 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 01:18:34.55 ID:???0

・メインの勝ち筋を用意する
・それが通じないポケモンへの対策を用意する
・相性補完のポケモンを入れる

これが出来てれば初心者でもまともなパーティになる

25 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 01:21:45.64 ID:???0

1500なら理想固体のwikiまるぱくりでいけるんじゃない
先発ファイアローいじっぱりHA＠ハチマキ
これで３縦あるしなｗ

26 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 01:38:42.66 ID:???0

レートリセットすりゃ良いのに

27 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 06:08:04.05 ID:???0

レート1300とかハメ狙いのポケモンいっぱいいるからなかなか勝ちづらいんだよな

まあ、何度も戦って経験積めば選出見た段階である程度戦略が見えてくるから対策が取れるようになると思う

1600くらいまでなるといわゆる交換ゲーになるからまた違った戦い方を覚えないといけなくなるが

28 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 08:31:16.74 ID:/CaJyWQf0

低レートは構築や選出の時点で間違ってるから交換したくても出来ないんだろうね

29 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 12:55:55.37 ID:FTho/gIR0

ニンフィア
ハッサム
ジャローダ
バシャーモ
ギャラドス
オノノクス

小1の子が一生懸命、相性とか好きなので考えたんで勝たせたい

30 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 13:18:23.73 ID:???0

小1とか3値すら知らなさそう

31 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 13:19:42.53 ID:???0

>>29
一見してバランスは良い
あとは使い方の問題。小１の子に理解できるかは･･･

32 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 13:50:46.82 ID:FTho/gIR0

バランスはよさそうですよね
基本フルアタ交代無しなんですが、交代戦くらいは覚えさせたいな
補助技とか難しくてポケモンに飽きても問題なんで、フルアタで楽しませようかなと思ってます

33 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 13:54:47.49 ID:???0

補助技使わんとレートではなかなか勝てんぞ

34 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 13:58:49.10 ID:???0

小学生なんだしレートとか考えず友だちと楽しく遊べればそれでいと思うよ
本気でやりたいと思った時に色々教えてあげればいい

厳選とかやるのかはわかんないけど
もしなにか欲しいポケモンとか遺伝技があれば持てればあげられるから必要なら言ってください

35 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 13:59:07.82 ID:???0

例えるなら、ベテラン軍人と軍人の格好をした何の技術もない一般人が戦うようなもの
1300台とはいえそれなりに考えて戦ってはいるし、対戦相手が小学生かどうかなんてわからないし
勝ちたいから本気で勝とうとしてくる

飽きたら飽きるに任せて別の遊び見つけさせる方がいいんじゃないかな

36 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 13:59:23.48 ID:FTho/gIR0

ヤケモンにすればいいんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供向けになりそうですなｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:01:01.42 ID:FTho/gIR0

>>35
1300台はガリヒョロのミリタリーマニアじゃないの？

38 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:08:54.90 ID:???0

>>37
小学生相手なら1300でも一蹴できるだろ　多分
三値も何も知らないようなのはレート3桁とか行くんじゃね

39 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:13:22.66 ID:???0

レートなんてボコボコにされるのが目に見えてるから
小学生にはレートじゃなくフリーで伝説でも使わせとけ

40 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:14:38.28 ID:FTho/gIR0

>>38
4V程度、道具、技構成（フルアタ）を教えて作らせたら戦える？

41 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:22:51.24 ID:???0

フリーでよく見る消防っぽいやつはそもそも技選択がおかしい
タイプ相性から教えないとダメかもね

42 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:25:46.28 ID:???0

小学生なら友達とワイワイやる方が楽しいと思うけどな
小学生の間でもガブリアスって人気なのか？

43 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:27:16.10 ID:???0

>>40
多少マシにはなるだろうけど勝てるかは疑問
不利な相手だったら有利な手持ちに交代することくらいを習得させておけば
もしかしたら1300前後をうろうろできるくらいにはなるかな？

でも個人的な感情として、正直、ガチの対人戦が上手い小学生とかあんまり見たくないです
限られた時間をもっと有意義なことに使わせてください･･･

44 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:27:36.72 ID:???0

１３００っていってアドバイスここに聞きに来る人でも
最低理想個体は作ってくるし
技構成は多少間違ってるかテンプレで小学生に勝つ程度のレベルはあると思うよ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:51:32.72 ID:FTho/gIR0

交代がうまければ友達同士の対戦でも勝てるでしょ？
そんな感じにしたいんです

46 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:52:29.41 ID:???0

>>29
PTのバランスはいいが、1300といえど流石にな…
小１にまともな選出ができるとは思えないし、
補助技なしのフルアタ縛りで行くのも厳しいのにそれに合わせたPTにするのもちょっとな
フリーで伝説が良いと思うよ、マジで

一応構成案としては
ニンフィア　ひかえめ　HD　チョッキ
ドレインキッス　シャドボ　サイコショック　はかいこうせん

ハッサム　いじっぱり　HA　鉢巻
とんぼ　バレパン　かわらわり　つばめがえし

ジャローダ　おくびょう　HS　ラム
ヘビにらみ　リフレクター　ミラーコート　ギガドレインorエナボorリフスト

バシャーモ　ようき　AS　タスキ
岩雪崩　とびひざ　フレドラ　カウンター

威嚇ギャラドス　ようき　AS　メガ石
たきのぼり　地震　エッジ　氷の牙

オノノクス　ようき　AS　スカーフ
げきりん　地震　岩雪崩　ギロチン

ロマンを詰めつつなるべく考えずに特攻する形
こだわりで無理矢理交代を覚えさせる作戦でもある
けどジャローダのフルアタは無理だったわ…
小１にミラーコートとカウンターの使い分けが出来るかは知らん

47 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 14:59:58.96 ID:???0

>>46
>ニンフィア　ひかえめ　HD　チョッキ
>ドレインキッス　シャドボ　サイコショック　はかいこうせん

その性格・振り方にはどういう意味が？
性格おだやかなら控えめHD振りと同じだけのHCDを確保した上で24程努力値が余るんだけど

48 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 15:03:53.68 ID:???0

突っ込んだ後で気づいたけどひかえめHCチョッキのミスだな多分

49 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 15:10:30.81 ID:???0

>>47
メンゴ。お察しのとおり、ひかえめHCチョッキの間違い

追記として、ギャラドスはHB　わんぱく　ゴツメ　でもいい。他は同じ
ハッサムはかわらわりの代わりにシザークロスでも良いかも

50 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 15:12:43.44 ID:KiBjsiOWP

どうにかチラーミィ使いたいが先制して王者でひるませながらだましだましやるしか思いつかんな

51 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 15:15:26.79 ID:FTho/gIR0

超超超超ありがとうございます
それをベースに三値と性格、補助技も教えながら遊ばせてみます
小学生にしては特性とタイプ相性は完璧で物理特殊のどっち寄りかくらいまでは好きで覚えてるんで、伸びしろはかなりあると踏んでます

52 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 15:22:56.60 ID:???0

>>50
進化前使うなら進化後より勝る部分がないとただの劣化
進化前進化後両方必要ならべつだが
輝石で耐久かてるとか進化前のが速いor遅いとか
そういう進化しない利点が欲しいところ
それがないなら愛で使うしかない

53 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 15:35:31.94 ID:???0

>>51
まあ半年もしたら周りのブーム過ぎるだろうからほどほどにな
他に使いたいポケモンが出てきたら適当な案くらいは出せるから
あとレート勝てるようだったら報告頼む
本気の小学生レベルのラインが出来る

54 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 18:20:09.27 ID:???O

>>30
こいつバカか？
三値すら、ってお前小1が知ってるわけないだろ

「すら」ってのは知ってて当然なのに知らなさそうな時に使うんだぞ分かってんのか低脳

55 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 19:14:34.73 ID:???0

>>54
それなら別に間違った使い方でもなくない？

ポケモンのレートやるなら知ってて当然のことなのに
小学１年はそれすら知らなそうってことで読解できるんじゃないか？

56 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 19:28:05.51 ID:???0

なんでそんなくだらないことでもめてんだよｗ

57 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 19:35:43.13 ID:???0

これも、アドバイスを求めてくる人がいないせいや！

58 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 19:41:42.43 ID:???0

俺が3値知ったのはポケモン始めてから5年目くらいのことだったな
ネットやり始めたのもポケモンはじめたのと同時期で

59 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 19:50:56.36 ID:???0

スカーフやハチマキのクセの強さが使えるとは思えないから難しいな

60 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 20:54:47.44 ID:???0

>>51です
小1ナメないほうがいいですよ
複合タイプの有利不利とかバッチリですからね

攻略本をお年玉で買って勉強中です
種族値は感覚で理解してるし、個体値も同ポケモンの行動順で素早さに違いがあるのを理解してます
努力値はこの前教えてみました
聞いたら素早さを伸ばして先に攻撃したいみたいで論者ではなさそうです

61 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 21:55:15.19 ID:???0

すごいな
俺なんてバンギラスに虫技が抜群だったりプテラに岩技が抜群だと知って驚いてたのに

62 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:14:30.92 ID:???0

これは優秀な汎幼女が誕生しそうだよぉ…

63 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:16:19.97 ID:???0

小学生は略本を暗記するぐらい読み込んでるからw
その意欲を学業に向けてほしい…と親は思うのでした。

竜王戦の封筒待ちだけどね～

64 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:16:28.06 ID:???0

小学生の大会でも滅びレパゲンとかやるみたいだぞ

65 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:22:42.65 ID:???0

レートやってて1500切ってる奴は役割論理という戦法を試してみないか？
今なら入信の際、ヤーティ神に【ぺゃっｗｗｗ】と誓うだけで1000必然力ゲットできる
必然力は流星群必中や大文字必中に交換できる
期間限定だから今がチャンスだぞ

BW2→　http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/
XY→　http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/

66 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:27:30.15 ID:???0

小学生とか初心者に薦めたい戦法は対面構築だな
ボルトロス入手がちょっと大変だけどね

67 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:29:53.49 ID:???0

>>66
対面構築ってなんですか？
めざ氷ボルトロスは持ってます

68 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:32:10.11 ID:???0

何故検索をしない

69 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:34:42.67 ID:???0

ブロガー()より分かりやすく教えてくれるからだよ

70 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/24(金) 22:39:42.99 ID:???0

質問者の方はsage外してくれたほうがわかりやすくていいかも？
いやまぁなんとなく文脈でわかりはするんだけど

71 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 00:29:31.79 ID:???0

>>70
鳥付けるってのもあり

72 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 01:09:29.06 ID:???0

2100- 神を崇めよ
2000-2099 尊敬される
1900-1999 胸を張って自慢出来る
1800-1899 強豪プレイヤーのボーダー
1700-1799 ポケモンの性能でゴリ押せる限界
1600-1699 ガチ勢の平均ライン
1500-1599 もうすこしがんばりましょう
1400-1499 PT構成を見直しましょう
1300-1399 小学生の平均ライン
1200-1299 立ち回り酷すぎ
1100-1199 3値って知ってる？
1000-1099 才能ないから止めろ
-0999 ここまでくると逆に凄い

73 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 10:52:26.00 ID:???0

でも確かに、小学生の脳みそならタイプ相性とか
もっと踏み込んでステータスまで考慮した大雑把な有利不利とか
暗記することに関してはお前らより得意そうだよな

既に言われているがその能力を別のことに発揮してもらいたいが

74 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 12:34:05.15 ID:???0

活躍させたいのが身内戦かレート戦かによるが、レート戦で上を目指すの考えないようなら、
主要ポケを狙ったメタ構成よりは幅広く戦える無難な構成のほうが良さそうだよね

75 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 16:25:39.72 ID:???0

ごめんなさい、小学生ではないけど皆さんの意見を頂きたいです
XYから始めた者ですが現在レート1320で、せめて1500～1600台に行きたいと思ってます

メガニウム　穏やか　HD　オボン
リフスト、ドラテ、リフレクター、光壁

カイロス　陽気　AS　メガ石
暴れる、地震、石火、剣舞

ヌオー　のんき　HB　ゴツメ
熱湯、地震、冷ビ、再生

ガブリアス　陽気　AS　タスキ
逆鱗、地震、エッジ、剣舞

トリデプス　腕白　HB　ラム
地割れ、メタバ、ステロ、ほえる

ウインディ　穏やか　HD　残飯
文字、鬼火、バークアウト、朝の陽ざし

ゲッコウガとメガガルが重いです・・・構築が甘いからでしょうか
ただメガニウムは大好きなポケモンなので変えたくないです。あと準伝と通信進化は環境上不可です
それ以外で何か助言を頂きたいです

76 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 16:36:49.10 ID:???P

通信進化は、ここのメンバーにして貰えば良いんじゃないの
手伝おうぞ

77 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 16:39:44.55 ID:???0

パッと見た感じトリデプスがあんまり要らないように見える
何か一匹抜いてスカーフ格闘ポケでも入れてみれば？

78 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 16:45:23.05 ID:???0

ぱっと見地面技多くね？って思った。

まあ地面技優秀だけどこれだけかぶると範囲狭そう。

79 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 17:00:33.10 ID:???0

>>76
ありがたいですが、そこまで手間をかけて頂くわけにはいかないので・・・

>>77
やっぱり上から殴れる格闘要員が必要でしょうか
トリデプス要りませんかね。ステロ要員としてそこそこ動けてはいるんですが

>>78
地震三つは確かに気になってたところです
ただ技変えるよりはポケモン変えたほうがいいかも・・・

80 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 17:03:43.45 ID:???0

受けが多すぎな気が
アタッカーがもう一体欲しいというか特殊アタッカー無しはさすがにどうなんだろうか

ステロは過去作で覚えさせたらガブでも撒けるしトリデプスをメガサーナイト辺りに
ウインディをゴウカザルにしてメガガルを上から殴れるようにするとか

81 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 17:12:23.75 ID:???0

>>80
特殊ATゼロはやはりまずいですよね・・・
メガサナは火力はいいけど素早さ微妙で使い辛いと聞いてましたが、ちょっと動かしてみます

過去作持ってないので教え技は覚えさせられないんです
でもGTSでポケモンだけなら手に入るので、ゴウカザル育ててみます

82 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 17:15:50.62 ID:???0

>>81
無邪気夢特性　炎、雷パンチ　ファストガード　猫騙し　遺伝のヒコザルあるから渡そうか？
GTSじゃいい個体手に入らなそうだし

83 ：82：2014/01/25(土) 17:29:06.10 ID:???0

まぁフレンド交換が嫌かもしれないから
ちょっと不確定だけどGTS経由でも渡せるし

84 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 17:54:43.69 ID:???P

ミラクルでも良い個体くるんだよな
孵化余り流しまくると楽しい
5Vの♂が何体も来て、良い種親になってる
それ以外だと神速遺伝ミニリュウ（ただし特性だっぴ）や、捕まえにくい頑丈メレシーなど。

85 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 17:58:16.80 ID:???0

GTSはちょっとでもめずらしいのだと（過去産とか）
伝説求める人しかいなくなるのが問題だよね

ミラクルはいいの手に入ることもあるけどやっぱり運ゲーだし

86 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 18:27:09.22 ID:???P

あ～1300台になったり1500台になったり安定しねえ

87 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 18:39:30.38 ID:???0

メガニウムをステロなしでも戦力になれるような型にすると構築の幅ができていいんじゃないかな
教え技不可だとステロ要員もかなり制限があるしなおさら
というかステロ前提が強すぎて防御的な構築になってるのか

やどみが深緑リフストとかいいかもしれない
メガニウムが火力ない分、後ろに置く相性補完もボスゴドラとかの火力のある相方がよさげ

88 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 21:10:54.90 ID:JNum+Rddi

レート1150
パーティー
ギルガルド冷静ＨＣ最鈍＠ラムかげうち聖剣シャドボめざ氷
ドンカラス不眠意地っ張りＡ252+4振りメガバナ抜き調整残りＢ＠パワフルハーブ
ゴットバード不意打ちバカぢから挑発
ヤドラン再生力ＨＢ特化＠ゴツメねっとうくさむすびサイキネなまける
マンムー熱い脂肪陽気ＡＳ＠スカーフつららばり礫地震エッジ
エルフーンいたずら臆病ＣＳ＠こだわりメガネムーンフォースサイキネぼうふうおきみやげ
ゴウカザル猛火無邪気ＡＳ＠命の玉インファイトエッジオバヒ地震
使用感として竜舞積んでくる相手に対してきつい
ここがダメとかいうのがあったら教えてほしいです

89 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 22:08:20.30 ID:???0

>>88
とりあえず人に読ますことを考慮して書込してくれないと読みにくいしアドバイスしてくれる人も減ると思うよ

パッと見た感じ綺麗にバランスはとれてるけど特殊受けはどうしてるの？
あと積み苦手ならエルフーンにすり替え搭載させればいいんじゃない

90 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 22:14:43.25 ID:???0

>>88
龍舞怖いならエルフーンでアンコすれば良いんじゃないの

91 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 22:43:22.92 ID:???0

マンムーなりヤドランなりで竜舞してくるようなのは押し切れるんじゃない

92 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 22:52:22.38 ID:???0

ガルドが特殊型なのにラムなのは何を意識してるのかわかりにくい
フルアタで行くならS振ってスカーフか火力系アイテム持たせる
そうでないなら聖剣かめざパをキンシにして弱点保険型にした方がいい

詰み型を重く見たいならエルフを悪戯心アンコ型に変える
カラスは強運じゃないなら透かされたら終わりのゴドバよりブレバのほうがいいのでは

93 ：75：2014/01/25(土) 22:59:24.25 ID:???0

色々育てたり動かしてたりしてました
ゴウカザルはとりあえずA振り両刀が使いやすそうな感じですが・・・

>>82
返信遅れて申し訳ないです
フレンド交換が嫌というわけではないのです。ただでさえ人に頼ってるのにこれ以上はどうかなってだけで
お心遣いには本当に感謝します

>>87
メガニウムをAT寄りにしても限界があると思い補助型にしてますが、さすがに半端でしょうか？
ステロ前提なのは確かにです。トリデプス選んだのも確実に撒くためですし・・・
タイプも同じだし火力あるゴドラと変えたほうが動かしやすいかもしれません。試してみます

94 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 23:24:33.89 ID:???0

まだレート行ってないです。
ミトム@メガネひかえめ
ハイドロポンプ
でんじはボルトチェンジ十万ボルト
H252A0B0C196D0S62
クレッフィ@たべのこしずぶとい
でんじはいばるイカサマみがわり
H252A0B252C0D6S0
へラクロス@ナイトいじっぱり
ミサイルバリロックブラストタネマシンガンインファイト
H252A252B0C0D0S6
ゲンガー＠ナイトおくびょう
滅びの歌まもるみがわりみちづれ
H252A0B52C0D0S204
マンムー@タスキようき
じしんつららばりステルロック氷のつぶて
H4
A148B28C0D76S252
ファイアロー@ハチマキいじっぱり
とんぼ返り鋼の翼フレアドライブブレイブバード
H13A196B44C0D4S252

どうですか？

95 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 23:25:44.45 ID:???0

>>94
しね

96 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 23:26:23.01 ID:???P

いばみがはゴミ

97 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 23:29:55.92 ID:???0

いばみがにどんだけ過剰反応してるんだw
対策してればそれほど怖くもないだろうに

98 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 23:32:41.11 ID:???0

対策しなきゃ怖いのが既にクソって話だろ

99 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 23:51:27.34 ID:???0

フリーならまだしも、ここは一応レート戦のスレだぞ
レートで戦うのは殆どが対策しなきゃ怖いポケモン、怖い戦法でしょ

100 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/25(土) 23:53:27.68 ID:???0

試運転もしないで聞きに来たことに対してのしねだと思うよ

101 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 00:01:19.19 ID:???0

まずは戦ってみようぜって話だからな
構築が悪いのか、運用が悪いのか、それを論ずるためにも

102 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 00:11:06.25 ID:???0

戦ってから聞きにこいということですよね。
レート潜る前に意見が聞きたかっただけですww

103 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 00:14:20.10 ID:???0

>>102
普通に鑑定ならこっち行きなよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1389943088/

104 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 00:15:39.67 ID:???0

>>103
ありがとうございます

105 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 09:46:56.64 ID:???0

いばみがはラムガブのエサ

106 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 11:00:30.91 ID:???0

スカーフキッス使用切断厨クズ
・ネギのび
・なつぞら
・だなおき
・ＩＭＯ
・teruru ←ゴミ中のゴミ
・みんみん←最高のクズ野郎

107 ：ソラ：2014/01/26(日) 14:45:03.32 ID:emQ5gq7u0

ちょっと…レート1400切った…
ゲッコウガ変幻CS臆病@タスキ
ドロポン冷B草結び悪波
アロー疾風AS意地っ張り@珠
ブレバフレドラ蜻蛉挑発
トリトドン呼び水HBD図太い@ゴツメ
濁流冷B毒々自己再生
ガルーラAS陽気@メガ石
グロパン恩返し地震不意打ち
ロトムHC控えめ@眼鏡
トリック10万ボルチェンドロポン
カイリュー丸助AS意地っ張り@弱点保険
ドラクロ炎P龍舞神速

助けて…

108 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 14:54:15.93 ID:???0

読みにくいと助ける気が失せるから気をつけようね

109 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 14:57:18.70 ID:???0

トリトドンのHBDはどういう調整してんの？

110 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 14:57:25.78 ID:???0

一匹一匹の間にスペースを開けて、技の間にも句読点を入れてくれるとだいぶ読みやすくなる

111 ：ソラ：2014/01/26(日) 14:57:50.10 ID:emQ5gq7u0

ゲッコウガ変幻CS臆病@タスキ
ドロポン冷B草結び悪波

アロー疾風AS意地っ張り@珠
ブレバフレドラ蜻蛉挑発

トリトドン呼び水HBD図太い@ゴツメ
濁流冷B毒々自己再生

ガルーラAS陽気@メガ石
グロパン恩返し地震不意打ち

ロトムHC控えめ@眼鏡
トリック10万ボルチェンドロポン

カイリュー丸助AS意地っ張り@弱点保険
ドラクロ炎P龍舞神速

112 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 14:58:17.91 ID:???0

特に水を呼びそうなわけでもないのにトドンを採用してるところと
デブが逆鱗じゃなくドラクロなところとが若干気になるが構築に大きな問題はないように見える

負け試合のバトルビデオなり良くある負けパターンなりを書いてくれないとアドバイスしにくい

113 ：ソラ：2014/01/26(日) 14:59:51.87 ID:???0

>>109
どうでしたっけ
前作で使ってたから覚えてませんが、陽気ガブリアスの逆鱗身代わり一回消費＋耐えだったかと
今は身代わり入っていませんが

114 ：ソラ：2014/01/26(日) 15:02:02.01 ID:???0

115 ：ソラ：2014/01/26(日) 15:05:17.07 ID:emQ5gq7u0

>>112

いや、ロトムの一貫性を心配してました

逆鱗じゃないのはフェアリーが怖くてです

116 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 15:07:22.04 ID:???0

逆鱗はフェアリー出てきたら勝手に止まるからそこまで不安にならんでいいと思う
ドラゴンクローはいくらなんでも火力不足

117 ：ソラ：2014/01/26(日) 15:08:06.68 ID:???0

>>112
連レス失礼

負けパターンは…一歩のところで詰めが甘かったりですね
メガガルーラやゲンガーに弱かったり

118 ：ソラ：2014/01/26(日) 15:10:45.02 ID:???0

>>116
おお、止まるんですか！
てっきり無効のまま放ち続けるのかと…
逆鱗にしてみます！

119 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 15:16:38.14 ID:???0

コテじゃなくて酉もつけてくれるとありがたい

120 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 15:17:25.36 ID:???0

名前欄に#(任意の文字列)でつけれる

121 ： ◆mu0IJdYU3g ：2014/01/26(日) 15:36:43.91 ID:???0

>>119
>>120

これで大丈夫っすか？

122 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:00:05.61 ID:???O

低レートが低レートをラジコンにして遊ぶスレはここかな

123 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:08:51.18 ID:???0

図太いヤミラミ@ゴツメ H全降り残りBD はたき落とす鬼火いばる挑発
意地っ張りクチート@ナイト HA
雷牙じゃれつく不意打ち空元気
陽気ガブリアス@スカーフ AS
シャドークロー逆鱗鋼頭地震
臆病エーフィ@カシブ S全振り残りHC
光の壁リフレクター社員サイキネ
臆病スターミー@残飯メガルカ抜き調整
小さくなる自己再生熱湯身代わり
意地っ張りファイアロー@命珠 AS
フレドラ守るブレバ追い風

これでレート1400代。スターミーかヤミラミは使い続けたいけど全体的に耐久不足で中々勝てない

124 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:14:30.04 ID:YoBNt/YS0

>>123
ヤミラミは自己再生必須だと思う

125 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:27:57.62 ID:???0

>>124
自己再生入れるならいばる抜くのがいいかな？

126 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:29:01.85 ID:???0

そもそも威張る要らないだろ

127 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:35:13.46 ID:+VSt8sms0

>>123
物理に偏ってる希ガス

128 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:35:52.46 ID:???0

>>123
アインへピンポ＆地震と範囲被るから要らない

129 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:45:28.89 ID:???0

ヤミラミは抜くことにした。なので暫くは壁はりからの小さくなるスターミーの害悪戦法やってみます。

130 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:48:39.01 ID:???0

シャドークローもいらないでしょ
エッジいれた方がいい

131 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:48:47.79 ID:???0

害悪どうのと言わないが、なるべく考える構成のがいいと思うぞ
ワンパターンなら金銀のライバルのようにトレーナーが成長しない

132 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 19:54:17.42 ID:???0

>>129
ゴツメを拘り系やら後攻の尾やらに変えてトリック入れれば充分生きると思うが

それ起点にガブの積むチャンスでも作れば良い

133 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:35:57.85 ID:???0

>>132 調べたら中々面白そうな戦法だな。試してみる。

ガチでポケモンやるのが今作からで三値やら耐久調整やら素早さ調整は分かってきたけど、絶対対策が必要なポケモンとその対策が覚えきれない。だから技スペが余ったら変な技いれたりしてしまう。どうにかならないかね？

134 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:40:21.56 ID:???0

これまさに自分のことなんだが
交代際の攻撃をほどほどに耐えられる耐久があって
さらに腐らず一回は十分攻撃できるってのがメンバーにいないんだよなぁ

大抵は
不利な相手から交代するもその攻撃で致命傷
→Ｓで負けてる場合一回も攻撃できずに沈む
→Ｓで勝ってる場合でありかつ相手に先制技がなければ殴れるが倒しきれなければ次の攻撃で沈む
するとＨＰ削ったとはいえ不利な相手が残っててハイ終わりが負けパターンになってるのが俺だ
押し切れることはあるが１０回に２回くらいってもんなんだよな

>>133
てなわけで当然アドバイスは思いつかんが固い固い言われてるクレセリアとかスイクン入れるのはどう？
交代で受けられるのが威嚇込みでギリギリクチートくらいしかいないように思うから自分と同じ欠点ありそうだし
１４００台はわからんが１２００～１３００だと対策は流行りのポケモンチェックするだけでいいよ

135 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:42:00.71 ID:???0

ガチでやるのがxyからならまともなスイクンクレセなんざ持ってないだろ

136 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:47:15.29 ID:???0

>>134
見事なまでに自分と同じ欠点。壁張っても全体的に紙耐久だから半分近く持ってかれてる。スイクンは用意できないけどクレセリアは入手できる環境が整ってるから今度捕まえるかも

137 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:48:48.56 ID:???0

「ガチでやるのはＸＹ」ってことは前作か前々作は持ってるっぽいかなと

138 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:53:46.28 ID:???0

>>134
いきなり対面有利なポケモンに交代しようとせずに中継挟めば良いんじゃない？
ラティオスに代えたい時に一旦ギルガルド出して半減で受ける
そこで地震打たせる所でラティ出して透かして有利対面作る。みたいな
あくまで例でこんな場面あるか分らないけど

139 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:56:24.07 ID:???0

対面ガブならあり得る

140 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 20:57:57.89 ID:???0

>>136
やはり同志だったか
レート上のほうってことはたぶん対戦回数が少ないとは言わずともそこまでの回数ではないんだろうけど
そのままだとあっという間に自分と同じ高さまで落ちてしまうぞ

141 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 21:03:32.33 ID:???O

正直>>138の考え方ができてパーティー構成がまともなら1700まではいける
大抵の低レは対面のことしか考えないから技選択が単調

142 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 21:13:38.86 ID:???0

ここの質問者に多そうな感じの問題点だな　
＞交換で受けるダメージが多い・交換際の攻撃を受け切れない

>>141
交換で受けるダメージが半分近くが多くて押し切られるんだったら
相手はノーダメでこっちは交換なんかしたせいでダメージ受けただけ丸損な状況
そんなバトルが多い（５割くらいでも印象としては交換のせいで負けたになるはず）となると
当然のこととして交換しないで対処しようとする方向に思考が固まってく
こんな流れかと思う

143 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 21:24:00.21 ID:???0

その考え方が浮かばないんだよなぁ

144 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 21:27:30.67 ID:???0

低レだと技選択おかしいから交替しづらい

145 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 22:05:30.00 ID:???0

スイクンがたきのぼりしてきた時は何事かと思った

146 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 22:44:42.76 ID:???0

パーティがまともなら選出ミスをしないのが一番重要だと思う
例えばだけど相手にゲッコウガがいるのにこっちが選出したポケモンが全部ゲッコウガに弱点付かれるポケモンだったら読みも糞もなくなってしまう、まあこれは極端だけど
あとこれは俺だけかもしれないけど選出糞なせいで何も出来ずに負けると不甲斐なくて相手に申し訳ない気持ちになってモチベも下がる

147 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/26(日) 23:33:02.83 ID:???P

トリトドン対策というか無限系の耐久型の対策がすっぽり抜け落ちてたせいで1300台まで落ちた
メガガルとかギルガルドとかファイアローばっかり考えてたわ

148 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 00:08:42.99 ID:???0

蜻蛉ルチェンが低レートにはおすすめ
交代を嫌でも覚えてなおかつどの場面で誰を出せばいいか分かるようになる

149 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 02:04:18.62 ID:???0

1300とかになっても悲観する事ないと思うけどね
ロクに成長もせず勝ち過ぎると、今度は負ける（失う）のが怖くなる

どこで負けたか分析して成長するのが圧倒的に良い
自分の欠点から目を背ける奴はレートなんて上がらんよ
アドバイス求めるのも良いけど、答えを理解できないと意味がない

150 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 02:07:14.65 ID:???0

>>147
みがわり、いばる、どくどく等の耐久は誰でもしてくるからな
俺もスターミーに小さくなるされて詰みかけた事が一度あった
俗に言う事故死みたいなモンだけど、面子に細かくメタ要素を入れるしかない

151 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 02:31:35.56 ID:???0

スパトレ画面で２方向に伸びきったグラフを見てニヤニヤする小学生なんて嫌です

152 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 14:47:07.01 ID:???0

とうとう1300代行ってしまった
しょうがないから準伝・厨ポケ使うか…

153 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 15:18:50.03 ID:???0

お前みたいな奴は準伝説厨ポケ使っても雑魚だよ

154 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 16:06:53.33 ID:???0

強いポケモンを使えば勝てると思ってる時点で見込みが無いな
何を使うかよりもどう使うかの方が遥かに重要なのに

155 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 16:07:05.62 ID:???0

初手降参選んでレート1200くらいまで落としてそこからレート1500まで戻したときに感じたこと

・低レートは交代してこないアンド相手の交代が頭にない
・とにかく最高威力技ぶっぱ
・構築の偏りが大きい(格闘を受けきれないなど)

って感じだった
今勝てないって悩んでる人はとにかく交代戦を身に付けないといけないかもね

156 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 16:10:09.52 ID:???0

閃いた
メタモン＋ソーナンスの組み合わせなら初心者同士の戦いで最強なんじゃないか？
相手の技が見れるから色々と勉強にもなるだろうし

157 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 16:32:26.86 ID:???0

>>152だけど別に強いのを入れれば勝てるって思ってるんじゃなく弱いのに中堅のみで挑んでたからね…
弱いやつはそんなことをしてる余裕が無かった
前の5割勝ってたパーティーからいじりすぎてバランス酷いことになってたから一度バランス見直してパーティー全取っ替えした
とりあえずレートリセットして1勝できた

158 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 16:51:48.76 ID:???0

交代しても被ダメ40％以内で受けれそうなのがいないときって
構築・選出が悪いのかな(´・ω・｀)？

159 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 16:58:29.82 ID:???0

そうだよ

160 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 17:28:39.66 ID:???0

>>158
初手の出し負けまで考えて選出すれば良いと思うけど

161 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 17:55:20.53 ID:???0

さめはだとかゴツメで両方ラス1が死んだ場合って攻撃した方が負けなんだな

162 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 18:32:07.50 ID:???0

パーティーチェック項目でも作ればいい
ガルーラをやれる
ガブリアスを～
メジャーなのを
物理に～
特殊に～
害悪に
積みに
地震が一貫してない

163 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 18:44:57.74 ID:???0

>>162
初心者向けなら項目はもっと大味でいいかもしれん
いきなりトップのメタから入っても意味が理解できないだろう

とりあえず基本的なタイプバランスとか物理、特殊
まともに当たったら厄介な戦法（持久、状態異常）など
本当に基礎的な所からにした方が良さそう

164 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 19:31:55.85 ID:???0

これで1500以下なかったら
ポケモンじゃなくてプレイングが悪いってPT決めればいいんじゃね
まずはポケモン選ぶ前に最低限の使い方が出来ないとな

165 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 19:35:42.31 ID:???0

ギルガアローガルバナバンギガブゲンガーマリルリロトムあたりだな
準伝は言うまでもなく

166 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 19:36:26.75 ID:???0

レートって実力近い人どうしあたるから底辺or頂点でもない限り勝率50%くらいで落ち着くと思うんだけど1300以下の人ってどうなんです？

167 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 20:13:51.59 ID:???O

>>166
パーティーぐちゃぐちゃにして落とした時は10～15負け越しってとこだったかな
万年1300以下となると20以上は負け越してると思う

168 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 20:31:41.51 ID:???0

メガフーディン使ったら直ぐに落ちたぜ

169 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 20:53:45.85 ID:???0

そんな連続で負けたら心折れるわ

170 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 22:24:38.59 ID:???0

昨日1700から1850まで駆け上がって今日連敗で1780まで落ちた
こんなんでもかなり精神的にくる
ましてや1300台は…

171 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 22:45:12.41 ID:???0

連敗することもあれば連勝することもある
開始時点から見れば80上がってると考えるんだ

連敗が続くと冷静な判断ができなくなることもあるし
3連敗したなら一回休むとか決めてやるのもいいかもね

172 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 22:45:36.63 ID:???0

>>167
相手との差が安定するまでの分負け越す感じですかね、ありがとうございます

173 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 22:52:02.87 ID:???P

相手のポケモンを全部書き出すようにしたらそれだけで1500ぐらいまで戻ったわ
何気に6匹全部って覚えてられんな

174 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 22:52:17.30 ID:???0

３ケタ近い人がいたここでだと
なんかもう逆に甘いといわれそうだが・・・今１２３６で今期は６０戦中勝ちが１８

>>166
レート近い人とマッチングしやすいっていうがその近いの幅がかなり広い気がする
１５０以上も上の人と当ることってざらだぞ
しかも（そこまで続けてる人が少数だからなんだろうけど）下の人には全然当たらないっていうね
まぁその所為で負け数の割にレート下がってないんだろうけども
一戦ごとに詳しくは見ないが一回負けても１０も下がらない感じ

175 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 23:27:49.88 ID:???O

>>174
1300以下となると人いないからしゃあない
だいたいだけど前後100以内でのマッチングが基本
極端な高レや低レは例外ある

176 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/27(月) 23:30:45.21 ID:???0

深夜早朝はレート差が酷いマッチングあるな

177 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 00:04:40.33 ID:???0

>>170
そこ考えると低レート勢は連敗に耐えられるんだよな
母数的に下手な人間は多いだろうが
大抵は連続で負けてもうレートやめる！ってなって1300以下に到達するまでにいなくなるだろうし
低レート同士やさらに低レートの中で近いもの同士の対戦ってのは実は成立しにくいのか

178 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 00:34:22.81 ID:???0

1番ポケモンを好きなのは低レートプレイヤーなのかも知れないな

179 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 00:44:37.51 ID:4sHXoZNjI

俺そこそこ高い方だけど負ける度にイライラしてるしそういう意味じゃ低レートのが気楽でよっぽど楽しめてるね

180 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 01:14:48.72 ID:???0

あれか
レート1700を超えたあたりからレート50の差が大きくなるけど
レート1400未満はみんな五十歩百歩だから1300も1100も変わらないということか

181 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 01:16:20.25 ID:???0

1300までいったらもう失うものがないもんな

182 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 05:19:49.51 ID:???0

10戦やると勝ち：負け　3：7～4：6で1200～1300くらいだったけど
PTも技構成も変えてないのに多少戦い慣れてきたのか最近勝率5割近づいてきた。
レートも気がつけば1300台で安定、続けることって大事だな。

183 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 08:02:03.62 ID:???0

俺は1600前半から1500前半まで落ちてきたけど、100くらい上の人と当たって、負けると1400台後半の人と当たって勝ち…を繰り返してる。
勝率5割くらいの人は大体この辺なんだな。あーあ、貯金8勝くらいあったのになー。

184 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 12:21:20.30 ID:???0

前に誰かがいってた気がするけど、相手のパーティをメモるのってほんと大事よ
そんでどうしても無理な相手に対応できるようにポケモンを変える
1300後半だったけどいまは1700くらいにアップできた

185 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 12:49:27.10 ID:???0

>>178
違うな。好きだから勝てるようにするってのもある

186 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 16:31:19.39 ID:njJc+skv0

勝てないからフリーで外人ボコってくるわ

187 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 17:28:21.96 ID:???0

>>184
そうだな
昨日から相手のパーティー撮るようにしたらやりやすかった
交代読みとか技読みがしやすい

188 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 19:28:45.04 ID:???0

押しミスした…
あれさえ無ければ勝ててたのに

189 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 22:36:33.27 ID:???O

結局上手く受けれなかったりするのは選出段階で相手の各ポケモンに持たせてる役割を考察してないからなんだよね
先発ガルーラ出してみると面白いよ、レートによって対応違うから

190 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:33:50.06 ID:???0

全く勝てないんだけど食わず嫌いしないで強いポケモンをガンガン使ってみるべきだろうか？

191 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:36:04.59 ID:???0

強くなりたいなら厨ポケでもテンプレでもなんでも使って勝ち方知ってから好きなポケモンでやったほうがいいと思う

192 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:40:30.04 ID:???0

自分で使って初めて相手にした時何をしてくるか分かるようになるってのもあるしな

193 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:40:33.33 ID:???0

>>190
せやね
自分で使うと、相手が使ってるのを見ただけじゃ気付けない弱点や長所が分かる
その経験は後で改めて相手にするときにも効果を発揮する

もちろん対戦の基礎基本を学ぶのにも適している
誰も使ってないようなマイナーなのよりテンプレポケモン・テンプレＰＴの方がアドバイスしやすくもなる

194 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:41:21.51 ID:???0

やっぱりそうだよな
下手なのに弱いの使うのは身の程知らずだったわ

ただ強いポケモンにしてもどんなのでもいいんだろうか
ブレイブバードと叩き落とすを遺伝してる６Ｖコイキングをもらったんだけどこれってアレだよな？これ使ってもいいもんかな？
メガ進化することも考えると相当強そうなんだけど・・・

195 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:41:38.02 ID:???0

>>190
ポケモンの育成調整と運用サイクルを叩き込まないと何使って無駄
上手い人の動画やら見て研究してみるのも手だと思う

196 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:43:40.89 ID:???0

>>194
コイキングが遺伝…？

197 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:45:08.20 ID:???0

バタフリーとかカモネギとかデリバードとか入れた趣味バで挑んでるけどマジ勝てねーわ
どうしても地力負けするのが悲しい

198 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:49:58.58 ID:???0

先発ガルーラへの対処

-1300 そのまま突っ張ってグロパンで積まれて3タテされる
-1400 ファイアローを繰り出しそのまま殺される
-1500 ガブリアスを繰り出しそのまま突破される
-1600 汎用物理受けを繰り出すが押し負けて突破される
-1700 メガへラクロスでは微妙に後出し出来ないという現実に悩む
1800- ゴツメクレセリアを投げる
-

199 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:51:06.72 ID:???0

>>194
コイキングはタマゴ技ないしそもそもブレバとか覚えるのか？

200 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/28(火) 23:53:33.54 ID:???0

鳥でもなんでもないのにブレバなんか覚えるわけねー

と思ったがコウモリが覚えるんだよなぁ…

201 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 00:02:21.71 ID:???0

どんなポケモンで戦おうが自由だ

ただし負けた言い訳をポケモンに求めるぐらいならとっととその好きなポケモンとやらを外して
準伝でもメガポケでも600族でも使って負けろ

202 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/29(水) 00:08:19.29 ID:???0

コイキング(ギャラドス)がブレバとか叩き落とす使えたら強すぎだろ…一致技がヘボいのが致命的な弱点だろアレって

前スレでも少し相談してたが、イマイチ上手く行かない…
ガブリアス＠ラム　鮫肌陽気AS　地震/逆鱗/岩雪崩/剣舞
クチート＠ナイト　威嚇意地っ張りHA　アイヘ/じゃれつく/不意討ち/挑発
ハピナス＠食べ残し　自然回復図太いBC　電磁波/冷凍B/火炎放射/卵産み
ゲンガー＠襷　浮遊臆病CS　ヘドロ爆弾/シャドーボール/挑発/道連れ
ヤドラン＠ゴツメ　再生力呑気HB　サイコショック/冷凍B/熱湯/怠ける
水ロトム＠オボン　浮遊図太いHB　ボルトチェンジ/ハイドロポンプ/鬼火/光の壁

相変わらず選出読みがサッパリ出来ないから、思考停止でハピナス＆ヤドラン選出が多くなりがちなのと、積み・耐久の突破が難しい
後はサイコショックを使ってくる敵(サーナイトとか)が相手だと、そこから崩される事が多い
ハピやヤドランが異常撒いて弱体化させたところを攻撃していければ勝てるが、攻勢に出れない相手が辛い
後は鉢巻とかで強引に受けを突破してこようとする相手か
変えるとしたら第一に水ロトムだろうが、何にするべきなのやら

ヤドランが呑気なのは、図太いメタモンが手に入らないせい

203 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 00:30:40.04 ID:???0

選出とか読もうとするからでしょ頭足りないくせに
弱点突かれにくいのだしてけばいいのに

204 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 00:44:00.62 ID:???O

>>202
選出読みが出来ないって思ってるのにハピとヤドランで回せてる？無理じゃないの？
あとはクチートの挑発は微妙、今の環境なら鬼火が先に飛んでくるし

205 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 00:49:18.28 ID:???i

>>198
レート1600代だけどわらわのスカーフカイリキーが炸裂しますな
通常の鑑定スレで依頼だしても無視されるんだが

206 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 01:13:20.12 ID:???0

通常の鑑定スレはガチパ専門

207 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 01:24:35.09 ID:???0

ガチパ専門ってのもあるけど、あっちはＰＴの内容にしか興味なくて、ＰＴの動かし方は完璧にできてるのが前提って感じ

208 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 01:27:16.45 ID:???0

>>194
そのコイキングはすぐに剥製にでもするべき

209 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 01:34:32.00 ID:???0

別にメタモン以外とタマゴ作ってもいいんじゃよ

相手が何考えてるのか読みきれなくても、とりあえず相手の6匹全てに対して
何が出てきてもこちらが選出する3匹のうち最低1匹はどうにかして対処できるような選出にすればいいのよ

210 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 07:12:43.28 ID:???i

レジギガス　ジャローダ　カイリキー　ドサイドン　メガヤンマ　ヌケニン
これでも自分からすりゃガチめなんだが端から見るとそうじゃないのかね

211 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 07:57:53.95 ID:???0

シングルのギガスはネタ枠だ

212 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 07:58:22.42 ID:???0

旅パの方がまだ相性補完できてる
どの辺りがガチなのか逆に知りたいくらいだわ

213 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 07:59:24.76 ID:???0

>>210
中堅を集めた感じのパーティーだな
俺ももう少しレート上がったらサブロムはそういうのかネタパで潜ってみたい
使いやすいならそれでいいと思うけど、今の環境じゃヌケニン働けなくね?

214 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 08:15:07.14 ID:???i

>>212
メガガルーラガブつかうほどレート乞食じゃないですし
逆にそこまでしてレート上げたい理由もわからん
そりゃ、レジギガスは強いからでありますな

215 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 08:45:05.88 ID:???0

>>214
もしかしてダブルなのか?
シングルでレジギガス強いは無い

216 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 08:49:56.93 ID:???i

>>215
いや、シングルだ
そりゃ自分の好きなポケモンは強いと信じたい
フライゴンでも同じだ
まあ使ってみ　ある程度お膳立てしてやれば結構動ける

217 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 09:01:19.90 ID:???0

> フライゴンでも同じだ

この一文は余計じゃないですかね

218 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 09:06:01.01 ID:???O

>>216
お膳立てできれば何でも強い
メガガルーラ使うのを乞食と思ってる時点で考え方ズレてるだろ

219 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 11:58:22.92 ID:???O

>>210のどこがメジャーなんだよ
これだから末尾iは

220 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:01:25.55 ID:???0

別にメジャーってかいてなくね
これだから末尾Oは

221 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:11:16.17 ID:???i

>>218
すまんな。ポケモンやって一度も600族、ロトムつかったことないんだ
あとレジ系の順伝以外も
でだな、あまり日の目を浴びないポケモンてかつことに魅せられたんだよ
それだけ。文句あるか？

222 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:33:01.33 ID:???i

>>221に追記
>お膳立てできれば何でも強い
つまりフシギダネでもジガルデでも強いのか
まさか対戦で使われるポケモンだけで語ってるんじゃないでしょうね？

223 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:33:11.40 ID:???O

それだけ。文句あるか？

いちいちこういうこと書かなくていいから＾＾；

224 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:36:36.72 ID:???0

俺は好きなポケモン使って勝つんだ、って事を言いたいだけなら
レートのスレでレート乞食なんて言葉使ってレートで真剣に戦いたい人貶す必要無いでしょ

225 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:43:22.15 ID:???i

>>224
申し訳ない

226 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:47:39.10 ID:???0

相応の御膳立てすればフシギダネでもジガルデでも無双できるよ
でもそういうのは一般的に強いとは言わない

227 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:48:54.30 ID:???O

>>221
文句はないがそれで結果が出てないのにレジ強いと言われても誰も共感しないだろ…
レートで勝つ為に考えてやってる奴が大半なのにガルーラガブを乞食呼ばわりしてるのがズレてるって言ったまで
お前さんの勝手なこだわりは知らん

228 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:52:19.35 ID:???i

>>226
確かに大規模なお膳立ては時間かかるしそのターン数だけ相手も動くからきついね
しかしレジギガスは単騎運用が非常に困難だからお膳立てはよほどでない限り必要不可欠なんだよね
確かに同じお膳立てをするならメガガルーラとかガブに繋げた方が安定するのは周知の事実ではあるけど

229 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 12:55:28.35 ID:???i

>>227
誰かに共感されたいのかでなく自己満足の領域でやってる
ただ、仮に自分で練り込んだポケが共感されると嬉しいけど
いま>>210のパーティでレート1600越えた辺りだからマダマダなのよ
レート乞食は言い過ぎた

230 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 13:09:00.43 ID:???0

御膳立てなんかなくても仕事できる＝強い
御膳立てしないと仕事できない＝弱い

これで大体合ってる。それでも使うかどうかは好きにしたらいいけど

231 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 14:51:30.36 ID:???0

別にポケモンなんてどこまで言っても所詮自己満足だろ
使いたいポケモン使えば良いじゃん、レートも気にしないみたいだし
でもそれでメガガルがどうだのガブがどうだの他人の使うポケモンにケチつけるなよ

232 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 15:03:25.96 ID:???0

こいつクッソ気持ち悪い

233 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 15:08:41.20 ID:???0

要は好きなポケモン使ってる俺かっけえ
厨ポケ使ってる奴はクズって言ってるただのマイオナだろ

自己主張したいのは勝手だけどスレ違いだよ

234 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 15:11:31.97 ID:???0

マイオナ厨が嫌われるのはこういうやつのせいなんだよな
マイオナパ使うのは自由だが厨パをバカにしちゃいかん

235 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 15:29:06.27 ID:???P

マイオナで厨パ倒した時はよっしゃあ！と思うけどざまあとか厨パ使ってるくせに弱いなとか思い始めたら終わりだな

236 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 15:53:36.47 ID:???0

そもそもレートを気にしないやつがなぜこのスレに来るのか

237 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 16:00:58.96 ID:???i

>>236
飾りつけ

238 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 16:19:36.45 ID:???0

こんな飾りない方がマシだな

239 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 16:55:29.95 ID:???0

1300以下のためのスレで1600が聞かれても居ない持論振りかざすってのがもうマイオナこじらせ過ぎだな

お膳立てしなきゃいけない奴が強いと思ってる時点でこのスレの役に立たないから帰って良いよ
自分が好きなポケモン＝強いで済んだらパーティ鑑定は要らない

240 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:01:36.93 ID:???i

>>239
だれもお膳立てしなきゃいけないなんて言ってないんだけど・・・

241 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:06:26.93 ID:???0

>>240
>>228

242 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:15:37.05 ID:???i

>>241
余程　って分からないのかな

243 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:18:29.49 ID:???I

>>242
余程必要な時点でって話なんだけどもしかしてアスペなの？

244 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:31:52.84 ID:???i

>>243
言い方かまずかったかな
レジギガスの場合特性、技の関係上単体で活動するのはとても難しい
出来たとしても運ゲに持ち込むしかなく不安定であり戦術としても弱い
だから他のメンバーでお膳立てをする必要性が高い
勿論他のやつでやれといわれちゃお仕舞い。
だから数ある5ターン凌ぐ戦術のなかでどれが一番やり易くて確実かという面で強いと言った
逆にスロースタートさえなければ天下一品の能力を誇るからね
レジギガス以上に優れた繋ぎ手はなんぼでもいるのは分かってる

245 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:31:55.70 ID:???0

>>240=242
＞単騎運用が非常に困難だからお膳立てはよほどでない限り必要不可欠
これでお膳立てしなきゃいけないと取るなってのは無理あるだろ
9割方お膳立てしないと役に立たないって言ってるじゃん
相手が余程じゃない限り単体で使えないんだろ

無意味な反論してんなよ。小学生か

246 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:57:09.38 ID:???0

>>244
三行にすると

レジギガス
は
弱い

ってことだな
ハイ次の人

247 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:58:00.09 ID:???0

>>228がどういう言い方をしたのかは置いといて、レジギガスが補助必須なのは事実だよな
「○○の劣化だけど強い」って言われるポケモンは確かにいると思うんだけど、レジギガスはそれにすら当てはまらない

248 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 17:58:23.10 ID:???0

レジギガス強いだろ！炎pであのハッサムをたった二発で落とすんだぞ！

249 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:00:26.42 ID:???i

>>247
劣化覚悟で使ってますが何故ですか

250 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:11:07.64 ID:???0

カイリュー珠ッサムくらいの爆発力があるならお膳立ても有意義だが、ギガスにそんな爆発力があるとも思えん

251 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:14:24.61 ID:???0

>>249
劣化だけど強いってのはその選択肢自体が強い(or希少）
たとえば日照りキュウコンは今じゃリザYのほぼ劣化だけどメガ枠を使わない、道具を持てるという利点がある
他に選択肢は日本晴れで1ターン使うしかないからメガ枠を使いたくないなら日照りキュウコンは十分採用選択肢に入る

レジギガスのやれる事は他の劣化しかなく、代わりが腐るほど居る
飽和状態の市場に単純劣化が入る余地は無い。ゆえに価値は無い

252 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:15:59.91 ID:???0

>>248
じゃあ一撃で落とせるヒードラン使えよってことになるよな

253 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:17:12.16 ID:???i

>>250
積みなしでいけば
珠ハッサムのむしくいよりA特化ギガスの恩返しのほうが少しだけ強い

254 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:22:26.20 ID:???i

>>251
すごく分かりやすかった。
わし、愛だけもって長らくレジギガスつかってたけどもうダメなのか
そりゃショックだ

255 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:27:01.43 ID:???0

好きなポケモン使って俺の○○つえー！するのが悪いんじゃない
環境を掌握しているポケモンたちを小馬鹿にするのがいけないんだよ
俺の好きなポケモンもそんなメジャーなポケモンじゃないけどやっぱガチポケ批判はいかんわ

256 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:28:03.61 ID:???0

>>254
使うなってわけじゃなく、ここのスレタイ見たらわかると思うがレート1300以上もしくはレート1300になりそうな人以外は相談の対象にならないんだよ
レート1300に届きそうになったらまた相談すればいい
まあそのパーティーで1600行けたなら1300行くことはなさそうだけどな

257 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:29:53.93 ID:???0

>>255
すごくわかる
俺の好きなのムクホとマンダだけど少し環境じゃ厳しいからパーティーから外してる
もう少し上がったらこいつらも使ってやりたい

258 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:36:21.75 ID:???0

俺はメガ進化無しのころから意地でリザードン使ってたけど、弱いという意識は持ってたよ
今じゃ互角以上だがガモス、猿、バシャ、シャンデラといったライバルに対して貧弱だった
けど弱くても好きだから使えるし、弱い奴のためにPTを組むのもいい
所詮ゲームなんだから好きな奴使えば良い
レジギガスが好きでレジギガスのためのPT組む事自体は誰も否定しない

ただまあ、こんな場で他人のポケモンに文句つけたり自己満足を披露されると困るってだけ
もっと良いスレが他にあるだろ、多分

259 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:37:14.79 ID:???i

とりあえず
ポケモンに対する批判について謝る。
申し訳なかった
また危なくなったら相談にいく
もう１つ聞きたいけどレート1300より高い場合は通常の鑑定スレですかね

260 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:50:32.68 ID:???0

そんなこともないと思うんだけど
1400~1500の人の相談もたまに見るし
ここは通常の鑑定スレより親切な印象

261 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:54:30.55 ID:???0

1400あたりでも危機感があればこのスレの範疇だとは思うが、
既に戦ってまわしてるPTなら鑑定スレだろう

【PT構成相談質問雑談】中級者が集うスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1385999144/l50
中身覗いてないけどここでも良いんじゃね

262 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:54:34.47 ID:???O

雑魚が低レートおもちゃにして遊んでるだけだよ

263 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:55:07.84 ID:???0

他の鑑定スレだとスルーされるか才能無いからやめろで終わるパーティーにもアドバイスしてくれるからな

264 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 18:57:57.97 ID:???0

>>263
むしろそういうのの相手するためのスレだし

265 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:00:11.02 ID:???0

才能ってｗ

こんなのある程度強いポケモンで対戦こなしたら1800くらいには誰でもなれるよ

266 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:02:28.21 ID:???0

>>265
俺も少なくとも1500はキープできると思うんだが他の鑑定スレだと結構その回答を見るんだよな

267 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:04:52.76 ID:???0

普通の基準で語っても仕方ない
普通じゃないから1300なんだろうし

268 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:05:32.37 ID:???0

前スレ立てた奴が相当やばい奴だったからな
弱さも性格も
そんな奴にアドバイスし続ける様な懇切丁寧な人が集まりだからだと思う

269 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:06:40.20 ID:???0

レート2000超えたPTでも使い手によっては1300すら下回る
ポケモンはそういうゲームだよ

270 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:20:26.49 ID:???0

鑑定スレ→役割や交代戦等、PTの運用は完璧にできていることが前提。PTの内容にしか興味がない
このスレ→対戦の基礎基本が危ういケースが多く、PTの内容と併せてこれを扱う
PT構築の方はあまり言うことがない場合もあり、むしろ前者がメインかも

これテンプレに入れた方がいいかもしれんな

271 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:27:03.83 ID:???0

勝てない相手にオススメするのはヤミラミ
それも悪戯心じゃなくてまさかのあとだしメタバ型
意表つけて強いよ

272 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:34:08.37 ID:???P

元々遅いんだからあとだしにする意味がわからない
悪戯心で満腹お香持たせてメタバ、トリックにすれば後続にも負荷かけられるわけだし

273 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:36:56.28 ID:???0

>>271
ヤミラミの場合メタバ入れるにしてもギルガ抜かれ調整した悪戯心のほうが汎用性高くないか

274 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:37:51.00 ID:???0

意表がつきたいならおどろかすでも使えってばっちゃが

275 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 19:47:36.60 ID:???0

敢えてのスカーフヤミラミっていうのは?
攻撃範囲は狭いけどスカトリできるし

276 ：275：2014/01/29(水) 19:49:39.32 ID:???0

今確認したらヤミラミって結構色々覚えるんだな
ダメージには期待できないけど

277 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 20:04:21.50 ID:???0

>>275
50族にスカーフ持たせてどうするつもりだよ
頑張れば100族を抜けます？それでそのクレセ以下の火力と紙耐久で何をするの？てかガブを抜けないスカーフに何の意味があるの？抜けたとしても何も出来ないけど

278 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 20:08:28.36 ID:???0

と思ったらクレセよりAが5高いな
良かったなスカーフヤミラミ

279 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 20:13:16.82 ID:???0

ネタにマジレス

280 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 20:19:02.48 ID:???0

>>277
マジレスすれば悪戯心から先制で相手の技を縛れるから普通に採用される
ヤミラミへの有効打は読みやすいから交代で起点に

アタッカーじゃなく撹乱の亜種だな

281 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 20:24:29.00 ID:???0

>>280
エルフ…うっ頭が

282 ：275：2014/01/29(水) 20:26:28.07 ID:???0

>>277
俺が書き込む時に考えてたのは同じ悪戯心持ちや先制技持ちに上から挑発したり、スカトリで縛ったりであってアタッカーとしてでは無いな
まあネタだからマジレスされても返答に困るのだが

283 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 20:54:27.62 ID:???0

>>202
今更だが

耐久と積みに弱いのと選出が読めないというところだけど
選出はとにかく相手の選出をメモるなり写メるなりでどんなポケモンが出されてるかをまず調べる
これはどんなポケモンが苦手か、得意かなど見返しても役に立つからできれば癖にしたい

あと選出の基本は受けられないポケモンに対面で戦えるポケモンを初手で出すこと
例えば相手にガブとウルガモスが居たとして
大抵のガブはヤドランが受けられるから舞われたら厄介なウルガモスに
先手で岩雪崩を叩き込めるこっちのガブを先発にしよう、とか

積み系への対策はアローやエルフの優先度組で問答無用に潰す方法もあるけど
それよりはサイクルの火力を上げて積む余裕をなくす方が汎用性高い
例えばハピナスを耐久で劣るけど火力で上回るヌメルゴン＠突撃チョッキに変えるとか

耐久についてはゲンガーとクチートの両選出が少なければメガにして影踏み滅びの歌にしてみるとか
ゲンガー＠メガ石　臆病HS　滅びの歌/身代りor守る/シャドボ/金縛り

あるいは水ロトムかヤドランの代わりにバルジーナを入れてみるとか？
バルジーナ＠食べ残しorゴツメ　HBorS調整　挑発/毒々/イカサマ/羽休め
一回積んだ程度の物理アタッカーなら交代から一撃耐えてイカサマできるから需要にはあってるかもしれない

284 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/29(水) 22:06:54.07 ID:???0

>>204
何も考えず物理にはヤドラン、特殊にはハピを投げとけば対応出来るケースが割とあるが、対応できない相手だと終了
特にヤドランは結構押し切られるから、それも考えてそこそこ防御があるクチートとか鮫肌のガブで牽制しようとしてるけど、やっぱりそう上手く行かない訳で

後はやっぱりサイコショックでハピを吹っ飛ばしてくる相手とか、異常で弱体化が狙えない根性持ちとか
最近あったのは、ヘラ見てロトムで鬼火撃ったら飛んできたのがメガホーンで、｢メガじゃなくて根性型かよ…('A`)｣ってなったりさ

>>283
積んでくる耐久が面倒だしマグレ当たりの急所じゃないと突破できない事が多いから、確かに襷ゲンガーよりも滅びメガゲンガーで確殺狙った方が良さそうだな
前スレでもそうだったがバルジーナ推し結構見るな…物理フェアリーをどう抑えるかが問題になるけど前向きに考えるべきか

クチートはそろそろお役御免かな
初期から使ってきたが、鬼火以前に不意に飛んでくる大文字だったり地震で消されるし

285 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 22:09:15.85 ID:???0

ラッキー、ヤミラミ、メガサーナイト

この3体だけで挑んだら相手の選出をかなり縛れないですかね？

286 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 22:20:57.16 ID:???0

3対だけじゃなんとも言えないけど
まあ物理に後だし出来ない時点で微妙だと思う
あと毒まもドランもかなりキツイ

287 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 22:37:50.17 ID:???0

ゴツメヤミラミに物理受けは無理ですかね？

288 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 22:39:32.32 ID:???0

ヤミラミ投げるくらいならゴツメクレセを投げるほうが幅広く対処できる

カロス(&フレンドサファリ)縛りでの話ならスマン

289 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:03:16.09 ID:???P

クチートはたまに出すと鬼火打たれそうだなーで火ロトムに変えるがテンプレになってきた

290 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:03:32.00 ID:???0

格闘と竜を縛れないかなと思ったんですがキツいか

291 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:13:06.31 ID:???0

クチートは格闘等倍だし竜はほぼ炎か地面技もちだから
竜技の一貫性こそ消せるものの選出を抑制させるというわけじゃない

クチートは単純にアタッカーとして運用する方がいい
剣舞積んでふいうちで全抜き体勢に入るかトリル、電磁波で上から叩けるようにするか

292 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:19:47.20 ID:???O

>>285
ヤミラミラッキーにブシン、サーナイトにゲンガーかバンギで対アリじゃね？
根性チョッキブシン多いし鬼火や毒々撒けずにダメージソースもなく終わりそう

293 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:29:50.15 ID:???0

>>292
そうなんだけど、なに選んでも対策対策言われるから決められないよ…

294 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:37:22.11 ID:???0

全部のポケモンに対策するのは不可能だ
だからむしろ対策しようとせずに決まれば勝てる戦法を相手に押し付ける方がいい

295 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:49:36.55 ID:???0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4835552.png.html
とりあえずここ数日の分。相手は大体1750～1900台

296 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:52:57.02 ID:???0

>>294
相手に押し付けるとは？
あきらかにバシャバトンって見せつけるとか？
どうなるの？

297 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:56:32.29 ID:???0

>>295
そんな上位でも１２１９の自分がよく合うやつ（１１００～１３００台）と大して変わらんのな
つってもそんな自分もガブガルクレセギルガルドまでは入れてるから当たり前っちゃ当たり前か
やっぱりレートに入る以上は大体似た感じになるもんだな

298 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/29(水) 23:59:06.04 ID:???0

>>297
最も1900台にはハッサムが多くアローは減ってきてドランは居なくなる。

299 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:05:06.40 ID:???0

>>298
1900台のハッサムってなんの型が一番多いの？

300 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:07:04.74 ID:???I

俺も1900台だがそんなにハッサムいるか？

301 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:07:13.87 ID:???0

>>296
相手に見せつけるってことじゃなく
何でもかんでも対応しようとするより自分で太い勝ち筋を用意しておくのが大事ということ

馬車バトンでもいいし壁張りや追い風からメガポケを暴走させてもいい
とんボルチェンで有利対面維持しつつ相手を削ってラストに鉢巻アロー降臨でもいい
戦法自体はなんでもいいからまずこれをやりたいという勝ち筋をひとつ作る

戦法がしっかりしてれば(それに対応してくるレベルの)相手の選出も読みやすくなるから
今度はそれについて対策を考えればいい

302 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:11:25.38 ID:???0

上の貼ってる人とは違うがメガして剣舞羽休めか鉢巻のどっちか
俺の当たった相手はメガがやや多い

303 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:12:26.26 ID:???0

>>299
壁とかステロから舞って来る
>>300
1700,1800,1900と上がるに連れて増えてきてる。
フェアリーに対する構えがドランからハッサムに変わってきてる感じ。

304 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:13:48.89 ID:???I

別にフェアリーなんて等倍ゴリ押しで死ぬから特に対策なんてしてないんだよなぁ…

305 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:17:52.83 ID:???0

>>304
対策って言うよりも竜の一貫性高めるために相手のフェアリーに圧力かけてる感じだと思う

306 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:20:07.82 ID:???0

>>301
じゃあ取りあえず相手を深読みせずに勝ち筋つくればいいのか？
選出読み違えたときの対応だけ用意しておくとか

307 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:23:50.83 ID:???0

>>295
こういうのスゲー役立つ
ありがとな

308 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:24:44.59 ID:???0

>>307
煽りとかじゃなくそんな上のデータ見てどうすんの？

309 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:30:55.24 ID:???0

>>308
逆に上だからこそいいんだよ
本当は下のやつも見たいが
今1500台でその辺しか見てないから上はどういうパーティー使ってるのか参考になるじゃん
それ見れば自分のパーティーと見比べて欠点探せるし

310 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:40:44.37 ID:???0

1500前後はマイナーが多すぎて、ほんとやりづらいわ
厨ポケメタった構成にしてるのに訳わからんの出されるから抜けだせねえ

311 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:42:54.73 ID:???0

>>310
1500台なら壁やステロから積めば抜け出せるでしょ

312 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 00:55:39.84 ID:???O

>>310
それなんて俺
やっぱ同じような奴らが固まってんだなｗ

313 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 03:07:59.35 ID:???0

とりあえず1500に戻るまでは厨ポケで固めて経験を積んでいく
厨ポケばっかりつめこんでると勝ち筋とか全然わからなくてごり押しプレイになってしまうわ

314 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 07:07:02.54 ID:???0

厨ポケメタった構成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 07:58:02.10 ID:???0

1500台は厨ポケメタる以前にプレイングの領域

316 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 08:22:46.40 ID:???0

その構成を見てみたいわ
絶対穴あるでしょ

317 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 09:06:23.31 ID:???0

ニコ動ランキングに上がってる
レート上位勢のプレイング見れば自分と何が違うかよくわかると思う

318 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 09:10:48.77 ID:???0

合計種族値メガ込みの3585の厨パだけど交代戦きちんとしないと1600代に乗らない
というかこっち交代が相手の頭にないのか交代読みをしてこないからすぐ1600乗った

319 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 09:57:46.59 ID:???i

てかヤミラミ対策ってボルトエルフレパルダス以外でいいのいる？
やっぱり炎？

320 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 10:01:39.24 ID:???0

>>319
特殊高火力であんなやつ吹っ飛ぶ

321 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 10:04:26.35 ID:???0

>>318
俺も合計種族値それくらいだ
計算したら3525だった

322 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 10:06:52.48 ID:???0

>>319
ヤミラミ使ってた側としてはヒードランやシャンデラ出されると引かざるを得ない
特殊バンギは格好の餌

323 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 10:17:09.34 ID:???i

>>318
わしは3103だわ(メガなし)
意外と6ひき合計すると高くなるもんだな
まあ、意見くれたひとありがとう
からやぶマグカルゴ作ってみるわ

324 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 12:12:38.35 ID:???0

まだレートいってないフリー民だけど2847だった
ちょっとレート行ってくる

325 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 12:57:23.13 ID:???0

>>313
順番が逆
勝ち筋用意してそれに合わせてポケモン選ぶんだよ

326 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 14:39:34.06 ID:???0

>>318
メガ込み合計種族値3049か。
思ってたより低かった。

327 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 16:51:15.06 ID:???i

合計種族値を大体平均するとなんぼぐらいになるの？

328 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 17:22:43.24 ID:???0

バイバニラとかキノガッサとか考えるとそこまで当てにならない感じ

329 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 17:59:36.32 ID:???0

全部メガ進化込み

レートデビュー～1400→3269
1400～1550→3249
1550～1650→3234
1650～1700→3334(600族加入）
1700～1750→3239（マリルリ加入）
現在→3174（ガブリアス脱退）

よく行き詰ってPT変えるんだが思い返すと結構面白いな
マリルリの種族値詐称っぷりよ
メガ進化にも寄るが3200～3400くらいが一般か？

330 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 18:02:43.77 ID:???0

現在はレートいくつなんだよ

331 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 18:15:39.30 ID:???0

種族値合計で語るとか無意味にも程があるわ
ナットレイとデデンネの種族値合計を見比べてから言え

タイプ、特性、習得技とか色んな要素で決まると言うのに・・・

332 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 18:32:47.27 ID:???0

>>330
気になるとは思わなかったけど1750～をうろうろ

レジギガス670
メガガルーラ590
ブースター525
ファイアロー499
ナットレイ489
デデンネ431
マリルリ420

種族値ってあてにならないよね

333 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 19:50:27.11 ID:???0

熱出てる時のポケモンってダメだね
深く考えられないから負ける

334 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 20:04:51.51 ID:???0

ポケモンに限らねーだろそれは

335 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 20:17:55.13 ID:???i

>>333
わかる
調子にのってやらないほうがいいよね

336 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 20:35:28.58 ID:???0

バイバニラとかいう高種族値ポケ

337 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 20:37:26.29 ID:???0

４連麻痺バグでも勝てそうだったのに回線落ちた　ショック

338 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 20:41:05.24 ID:???0

俺のパーティが何故勝てないかと考えた結果エースがいないことに気づいた

339 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 20:48:59.74 ID:???0

>>325
それはわかるんだけど凝ったPTを作るアイデアも使う技術もまだないんだ

ガブリアス@ラム CS
逆鱗地震エッジみがわり
バンギラス@チョッキ HA
地震エッジ噛み砕くドラテ
マリルリ@オボン HA
アクジェたきのぼりじゃれつく馬鹿力
フシギバナ@メガ石 HB
ヘドばくギガドレ眠り粉宿り木
ルカリオ@メガ石 AS
インファ岩雪崩シャドークローしんそく
シャンデラ@命珠 CS
大文字サイキネエナボシャドボ
で組んで５戦して３勝２敗だった
勝ち筋とかわからないがごり押しでも勝てればいいよね？圧勝できないのが現実だけど
1500台に戻ったらまたPTを考える

340 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 20:58:12.16 ID:???0

>>339
尖った奴がいなくて各個撃破されて終わりそう

341 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:00:09.58 ID:???0

火力は高そうだから有利対面作って殴り続けるだけである程度勝てるだろう
勝てなくなったらまた考えればいい

342 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:00:15.87 ID:???0

スタンパで勝つ方が知識と立ち回り要求されるから難しいんだよ
初めは人の真似で良いから、明確な勝ち筋のあるパーティ使った方が上達も早い

343 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:02:34.99 ID:???0

>>339
水の一貫性ェ…

344 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:05:14.18 ID:???0

>>343
そんなもんバナ選出すれば何とかなるでしょ
彼は起点になりにくく優秀

345 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:05:44.66 ID:???0

>>340
それなんだよ
実際は>>341の状態なんだが
バンギラスの技を変えたい

346 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:06:18.26 ID:???0

>>344
それを選出が縛られてると言うんだ

347 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:06:53.17 ID:???0

>>335
熱出てるけどやったらレートの貯金3つほど減った…
その結果1500後半から1500中盤まで落ちた
冷静にやってれば勝てる試合ばかりだったのに

348 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:11:06.39 ID:???0

>>346
バナぐらいで縛られるも何もないだろ
縛られるってのは相手の一体が非常に重く、そいつ以外に役割が持ちづらい微妙なポケモンの選出を強制される時に使うのであり、バナに対しては当てはまらない

349 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:12:00.50 ID:???0

>>342
スタンパじゃないのって壁とかバトンとか受けルってこと？
なんかそれにはまるとそれしかできなくなりそうで怖い

350 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:12:31.90 ID:???0

>>343
確かにウォッシュロトムとギャラドスがキツい
とくにギャラドスにはラス１から３タテされた

351 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:12:49.19 ID:???0

誰かガブCSにツッコめよ
ミスだろうがあの技構成でCSは無いだろ

>>339
アドバイスになるかわからないけどエース決めた方がいいのでは?
これだと個々で戦うだけで他の奴に繋げることができないような
ヤーティじゃないなら後に繋げた方がいい

352 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:16:12.69 ID:???0

>>339
まずはルカリオの技だ
シャドークローは誰意識だ？悪の波動でも入れといたほうが対受けル性能が上がるぞ
というか物理にしても噛み砕くじゃあかんのか
特にクレセリアに刺さる

ガブリアスがラムで身代わりって無駄が多くないか？どっちかにすれば良いと思うぞ
てかCSってなんだよ

グライオンをどう突破する？シャンデラだけでは流石に厳しくないか？一体ぐらいは氷技入れといた方がいい

353 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:20:08.00 ID:???0

>>352
グライオンはめざ氷シャンデラならいけるんだがな…
こいつはめざ氷じゃないからな

354 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:23:42.96 ID:???0

ラム身代わりは悪戯心に強いから悪くはないと思うが…
とりあえず地震の一貫性があるのはまずい
カイリュー、ゲンガー、リザードン、ギャラ
この辺入れると良いかもね

355 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:26:55.57 ID:???0

>>351
すまん
ASの間違いです
CもVだったけどようきだからなあ

エースか
エース決めて他のポケモンでサポートが理想なんだろうけど厳選するのがめんどくさい
使いたいポケモンは山ほどいるから無駄に厳選したくない

356 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:31:41.52 ID:???0

>>355
なら一体だけサポートのやつ入れるかそれぞれに積み技入れるか
で、今のレートいくつなの?

357 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:34:49.35 ID:???0

いっそその使いたい奴らだけで組んでみ

358 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:36:11.48 ID:???P

すると、ハッサムのバレパンだけで終わるわけですよ

359 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:36:13.04 ID:???0

>>352
シャドークローはギルガルドがウザかったから即興でいれた
元はまもるだった
噛み砕くは忘れてたわ

グライオンはまだあたったことが無いけどキツいか
育成済みのギャラドスがいるがどいつを抜けばいいかわからん

360 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:41:13.37 ID:???0

なんか一匹好きなポケモン決めてそれの相性補完してきゃいいんだよ
ガブだったら氷とドラゴン受けられる鋼、その弱点を受けられる水飛行みたいな
漠然と勝つためだけのPT作るのは環境に左右されて逆に難しいぞ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:41:25.29 ID:???0

物理受けと特殊受けを固定してアタッカーを4体作ったらいいの？

362 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:43:59.95 ID:???0

>>356
昨日そのPTが完成して1300後半から1448まで上がった

>>357
作ってフリーで遊んでみるか
毒統一とか作りたいな

363 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 21:54:03.26 ID:???0

>>362
俺も一回1300後半になったこと有るけどその時はパーティー相性が酷かったな
リザY来たら壊滅するパーティーだった
このパーティーはパルシェンかギャラドス来たら壊滅するから電気持ちを一体と氷持ちを一体入れたいな
雷・氷のパンチかキバ持ちでいいと思うからギャラドスを入れたらいいと思う
メガギャラドスは使い方が重要だからわからないなら普通のギャラドスで

364 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:04:24.68 ID:???0

パーティ作りむずすぎる
足りない物はわかるけど何を抜けばいいかわからん

365 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:08:50.07 ID:???0

>>364
バンギの範囲が他の奴と思い切り被ってる
これを踏まえてバンギを抜くか範囲が被ってる他の奴から被ってる技を抜いて違う技を入れて必要無くなった奴を抜くか

366 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:11:43.27 ID:???0

>>363
ギャラドス入れたいけどどいつを抜けばいい？
選出率的に考えるとルカリオなんだが

367 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:17:26.62 ID:???0

>>365
>>364は俺じゃないがバンギラスを抜くのが良さそうか
クレセドランに強いと聞いて入れてたが

というかギャラドス対策しないと本格的にヤバイことがわかった

368 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:29:01.73 ID:???0

物理受け…腕白ゴツメギャラドス
特殊受け…食べ残しハピナス
残りは各種アタッカー

これで勝てる？

369 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:31:02.82 ID:???0

どう考えたって輝石ラキのが硬いのに

370 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:34:01.97 ID:???0

毒々or地球投げ/タマゴうみ/リフレッシュ/リサイクル@ヒメリで正真正銘無限型ができるのはハピナスだけ！

371 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:36:52.97 ID:???0

>>367
そうだったのか
コテ付けてくれると有り難いんだが
クレセドラン対策ならメガヘラクロスのほうがいいんだが入れる余裕無いしシャンデラとガブでいいんじゃない?
俺クレセドラン使ってるけどドランにもシャドボ通るせいで結構シャンデラキツいし

>>368
たぶん無理
ギャラドスを物理受けとして使うのは…

372 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:38:01.27 ID:???0

んんwwwゴツメヤャラは物理も特殊も受けられる過労死担当ですなwww

373 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:39:46.71 ID:???0

物理受け…輝石サマヨール
特殊受け…食べ残しハピナス
残りは各種アタッカー

じゃあこれで勝てる？

374 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:43:02.86 ID:???0

>>373
まあハピをラッキーに変えればあってるけどさぁ…初心者に受けポケの運用は難しいし…
何より両方クレセリアで受ければいいんじゃないの？どうせ低レート帯なんてクレセ突破できない連中ばっかだろ

375 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:45:15.03 ID:???0

>>373
そんなんで勝てるなら皆使ってる。

376 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:46:50.53 ID:???0

>>373
○○使えば勝てるなんて甘い話あるわけないだろ

377 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:47:35.55 ID:???0

>>373
受ければ勝てる訳じゃないんだぞ

378 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:48:53.80 ID:???0

物理受け…ゴツメクレセリア
特殊受け…メガフシギバナ
残りは各種アタッカー

じゃあこれで勝てる？

379 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:50:55.74 ID:???0

>>378
汎用受けを入れれば全部おkのわけがないだろうが
誰が受けるかなんてPTと相談で決めるんだよ
少なくともそんな思考をしている限りお前は勝てない
わかったら今使ってるPT晒せや

380 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:52:07.40 ID:???0

>>387
受け主体で行くならパーティー全体で考えようよ。
具体的には受けが苦手なポケモンに強いやつを入れるとさ。

381 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:52:52.41 ID:???0

>>371
コテつけるほどのことでも無いと思って
バンギの枠はギャラに強いやつを入れよう
特殊電気アタッカー？それとも受ける能力が高いやつとかかな
どのポケモンと対面しても舞われてボコボコにされてしまう

382 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:52:55.83 ID:???0

未来に送ってた、378の間違え

383 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:53:42.01 ID:???0

苦手なポケモンは自分で使ってみればいいってよく言うけど実際その通りだよね
使われたのが変態型であれば全く参考にならないが
特にヘラクロスは自分で使ってみてよくわかった

384 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:56:31.18 ID:???0

相手見ても範囲が広いから誰で受けるかわかんないよ
受け作ればダメ出し
アタッカー作ればダメ出し
もう勝てねえよﾑｷｰ!!

385 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:56:42.67 ID:???0

>>381
サンダーとかどうだ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 22:58:58.95 ID:???0

>>378
もう受けル使えや
今までの奴らにドククラゲとかグライオンとか入れればできるぞ

387 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:00:21.10 ID:???0

ヘラクロス　陽気ASメガ石
ミサイル針、インファ、岩ブラスト、種マシンガン
サーナイト　臆病CSスカーフ
サイキネ、ムーンフォ、みちづれ、トリック
ガブリアス　陽気ASタスキ
地震、逆鱗、岩石封じ、ステロ
ライコウ　臆病CS珠
10万、めざ氷、神通力、瞑想
ヒードラン　HC風船
大文字、竜の波動、ステロ、ほえる
クレセリア　図太いHBゴツメ
サイコショック、冷ビ、月の光、瞑想

知識はあまりないけどとりあえず強そうなので固めとけば勝てると思ってたけど現実は甘くなくついに1300きりました
受けられたり積まれたり地震くらって負けることが多いみたいです

388 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:01:38.61 ID:???0

>>386
受けルって誰でも扱えるわけじゃないぞ
低レートが使ったって火力が低いPTにしかならん

389 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:02:51.00 ID:???0

>>387
これで負けるようなら何も言えないんだが

390 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:03:45.08 ID:???0

>>387
敗戦のBVを上げろ
それで何が悪いかわかる

391 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:04:07.93 ID:???0

>>387
これで負けるとか目隠しして技選んでるのか？

392 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:04:54.58 ID:???0

>>387

個人的にだけど普通に強いから持ち物と技構成変えれば？
ライコウを眼鏡にして瞑想→ボルチェン
ヒードランを誘いそうなファイアローをハメれるみがまも型にすれば1500とかなら余裕で戻せそう

あと気になるのはメガヘラなんで陽気なん？

393 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:09:16.94 ID:???0

わざわざ負け試合を撮るとかドMかよ

394 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:09:43.66 ID:???0

>>385
サンダーか
GTSで手にはいるかな
自分のROMだとファイアーなんだ

>>393
普通とるだろ

395 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:14:03.12 ID:???0

>>387
似たようなパーティーだけど1500台で技構成全然違う
サナとライコウをバンギとパルに変えたらメンバーだけは同じ

396 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:14:23.59 ID:???0

>>392
めがねライコウよさそうですね、変えてチャレンジしてきます
ヒードランももう少しみなおしてきます

BVは変えてみてだめだったらあらためて揚げようとおもいます

397 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:14:36.67 ID:???0

>>393
むしろ負け試合の方が撮る機会多いだろ
３体目見れなかった時とか絶対撮って確認するわ

398 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:18:43.30 ID:???0

珠ハッサム
ゴツメギャラドス
メガフシギバナ
眼鏡ライコウ
鉢巻カイリュー
スカーフシャンデラ

硬めで攻撃強いやつ集めてみた
勝ち筋なんか知らん

399 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:20:10.93 ID:???0

>>395
忘れてましたけど、ヘラははやいのがふつうなのかとおもって陽気にしてました

400 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:22:51.35 ID:???0

>>399
お前はまずポケモンのS把握から始めろ

401 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:25:35.82 ID:???0

最速でも襷ガッサをミサイルばりで確殺するくらいしか利点がない、メガ後は最速ドランに抜かれる
Hに振ったらドランのマグスト位はなんとか耐えられるようになるからHAか
振るとしても4振り80族orロトム抜きぐらいまでで十分のような気がする

あと重火力アタッカーだし攻撃補正は欲しい

402 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:25:55.82 ID:???0

>>399
俺は>>395だけど>>392じゃないぞ
使ってる俺からすると基本的にヘラクロスはASとHAがあるがメガシンカするのであれば耐久を活かすためにS調整HAだな
メガシンカ型でASだと抜ける相手が少ないのに耐久に振ってないから使いづらそう

403 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:26:27.34 ID:???0

正直パーティめちゃくちゃでも立ち回りしっかりしてればそんな１３００とかいかないだろう
まずは有利不利場面を見極める力をつけよう

404 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:29:25.96 ID:???0

>>399
答えてくれてありがとう
多分だけどこの構成なら受けル見てるんだよな？
なら意地っ張りA252は確保してSは4振りFCロトムとか準速バンギラス抜き抜きにするのがオススメこれで基本的に受けルには勝てるから

405 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:31:13.17 ID:???0

>>403
それこそ数こなさないと身につかんからなぁ

406 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:32:21.58 ID:???0

>>401 >>402
安価はまちがえました、すみません
たしかにすぐに倒されて使いづらかったですね、つくりなおしてみます

407 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:33:16.81 ID:???0

有利不利なんてポケモンの大体のSとタイプ相性さえ把握しとけばだいたいわかるだろうに…

408 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:33:26.94 ID:???0

>>398は？

409 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:35:57.67 ID:???0

>>399
一応俺のヘラクロスの調整
HAのつもりで作ったが実質ASになってる
A確か全振りS132(メガシンカ前で100族抜き抜き調整)残りH
俺のパーティーだとガルーラが重いからガルーラを倒してなおかつ自信過剰を発動できるように

410 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:38:33.77 ID:LRqtyF2a0

>>409
どういうこと？
ヘラってＳ８５だろ？陽気最速でも１５０
準速１００族すら抜けないんだが

411 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:40:05.02 ID:???0

>>404
今まで調整とかしたことなかったけれどこれを機にすばやさを見て調整してみようと思います
いろいろ勉強になります
>>409
参考になります、すばやさ無振りガルーラを意識したS調整なんですね

412 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:42:12.37 ID:???0

100族
最速:167
準速:152
無補正6振り:120

えーっと…

413 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:43:20.34 ID:???0

まさかの補正↑無振り

414 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:43:49.76 ID:???0

>>410
抜き抜きを知らんのか…
S4振りを抜き調整といい、それを意識して1だけ上回ったのを抜き抜き調整という
この場合HAガルーラ残り4を通常のヘラクロスのインファイトで倒せるように調整した

415 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:44:53.54 ID:???0

ガルーラ重い構築なのに相手の努力値振り依存でしか倒せないって時点で欠陥だろ

416 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:46:31.98 ID:???0

横からだが4振り100族は実数値121だから132ならメガ後で調整してるね

417 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:47:18.99 ID:???0

>>414
S努力値の話か
実数値と間違えるからややこしい書き方すんなよ

にしたってHA抜き抜きとか机上論にもほどがあるぞ、
現実を見ろよ、HAなんて希少種で殆ど陽気ASじゃねぇか

418 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:49:59.80 ID:???0

>>414
抜き調整って４振りだけを想定してるもんなのか？
準速ラッキー抜きとか最速スカーフバンギ抜き抜きとか使うけど

419 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/30(木) 23:52:15.16 ID:???0

ガルーラって基本最速のような…

メガギャラ対策と言うと何があるかな
龍舞されたらもう止められないし、堅いし

420 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:52:44.58 ID:???0

>>417
ASでもメガシンカしてれば恩返し一発耐えるからな
だから毎回メガシンカはしてる

421 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:52:45.93 ID:???0

ガルーラピンポならテラキオンでも使えよ

422 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:54:13.38 ID:???0

>>420
対面の場合
どうせ高確率で素早さ負けるならHAでおk
後出しの場合
そもそも勝てません

423 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:54:49.42 ID:???0

>>420
>>409 >>414と矛盾してない？
ガルーラを通常ヘラのインファで倒して自信過剰発動させるんじゃないの？

424 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:56:14.52 ID:???0

自分の構築もまともに説明出来ないから雑魚なんだとひしひし伝わってくるな

425 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:57:02.40 ID:???0

>>421
こいつの役割はガルーラとクレセだからテラキオンじゃ代用できない
テラキオン入れるとしたらバンギとヘラ抜いてテラキオンとメガハッサム入れるかな

426 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/30(木) 23:58:48.41 ID:???0

>>419
メガギャラに対面させれるなら眼鏡かけた電気タイプでいんじゃね？
舞われた時のことも考えるとジバコかな

427 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:00:45.82 ID:???0

低レートなのも納得なスレですね

428 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:01:08.14 ID:???0

みんなレートいくつ？

429 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:01:35.79 ID:???0

クレセとギャラが対面するとドヤ顔で竜舞積んで地震打ってこようとするからトリル貼ってムンフォで殺してる

430 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:01:52.41 ID:???0

>>423
基本はメガシンカ型だけど>>422の通りそもそも後だし出来ないからその前の奴とのバトルで型確認してればメガシンカしない
基本はメガシンカする
まあ所詮ネット対戦歴一年の雑魚だから参考にならないかもしれんが

431 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:02:49.54 ID:???0

1903なう

432 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/31(金) 00:03:11.12 ID:???0

>>426
地震持ってたら詰みでは？
電気での対策は難しいかと思ってるんだが

それとも技スペース厳しいし持ってない事が多いかな？
出てきたら龍舞された時点で打つ手なし、降参ってのがほとんどだからな…
一度だけメガキャラ潰せた事があるが、滝登り/龍舞/眠る/寝言とか言う変態型にヌオー出したからだし

433 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:03:22.77 ID:???0

>>428
例えば誰かがレート言うだろ？
それが低かったら信じるだろうが高かったら証拠出せよってなって信じないだろ？

つまりそういうことだ

434 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:03:47.70 ID:???0

１３００前後のレートの試合誰かうｐしてほしい
興味ある

435 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:04:03.57 ID:???0

>>419
パーティが上のと変わってないと仮定するならヤドランに電磁波入れて一度受けつつ叩き込む
あとは熱湯とゴツメで削りつつ死に出しのアタッカーで叩けば全抜きはされないだろう

436 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:05:06.81 ID:???0

>>432
メガ前提ならブシンかガッサで良いんじゃないの

437 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:06:15.25 ID:???0

>>432
かたやぶりだったスマン
しかし対面なら眼鏡10まんでギャラ吹っ飛ばすのが1番安心なんだけどなー
タイプ変化辛い

438 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:06:23.67 ID:???0

メガギャラにはギャラ投げればいいんじゃね

439 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:06:39.07 ID:???0

>>428
ほれ

ttp://s1.gazo.cc/up/74894.jpg

440 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:08:43.00 ID:???0

>>439
ドヤ顔でうpする必要性

441 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:11:42.16 ID:???0

メガギャラが水・ドラゴンならフリドラがあるのに…

442 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:13:04.06 ID:???0

>>439
http://i.imgur.com/yPFKsEb.jpg

ちょっと前のだけど

443 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/31(金) 00:13:44.30 ID:???0

ブシンかー、コイツならメガだろうが通常ギャラだろうが対応出来そうだな
ガッサは氷の牙持ってたら返り討ち待ったなしだし、そうでなくともこっちにガブがいるから氷技持ちを優先してきそうだから使いづらそう

タイプ変化で4倍弱点が無くなるのと、型破りってのが面倒臭い
おまけにメガ進化せずに威嚇とか自信過剰で戦ってくるタイプも結構いるだろうし

444 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:13:48.72 ID:???0

トップクラスの人のパーティを晒したら「完璧だわ…」ってなるの？

445 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:15:16.26 ID:???0

>>444
仮にそれが完璧だったとしてもこのスレで質問側に回ってる奴とかに使わせても1位にはなれないだろ？

結局はプレイングスキル

446 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:17:57.26 ID:???0

>>444
穴があるPTでは1800を越えられない
1800より上はPSと運と「人とは違う要素」が必要になる

447 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:22:30.33 ID:???0

>>442
こういうの見てるとやっぱり数をこなすのが強くなる一番の方法なんだなって思う
負けだって率にすると4割あるのに下から負けるのが少ないから下がらないんだろうな
まだ50戦近くしか潜って無いからもっと潜らなきゃな

448 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:25:45.90 ID:???0

>>447
ずっとその比率で勝ち負けを繰り返してるわけじゃないだろ
ある時から勝率が上がって今があるんだろ、昔は負けてたってことだ

449 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:27:48.99 ID:???0

>>447
レート上がると自分より上手い人にぼこされるけど
1700台には負けないみたいな状態が続いて勝率が落ち着いてくる。

450 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:29:32.42 ID:???0

弱い奴と戦って1勝1敗を繰り返してもレート下がるだけだから出来るだけ強い人が多い時間帯にやりたいっていうのはあるな

451 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:32:42.75 ID:???0

このスレ回答者側のレベルは決して低いとは言えない程あるんだな

452 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:33:15.29 ID:???0

同レート帯とマッチングしなくなるレベルのレートじゃなきゃ勝率5割になる位置が落ち着くべきレート
その弱い奴とやらと戦って一勝一敗なら分相応なのでは

453 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:34:14.17 ID:???0

>>450
弱い奴ならカモだから歓迎するだろ

454 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:35:17.22 ID:???0

>>452
別にずっと1勝1敗な訳ないよ

基本は下とは負けないけど運が絡む関係もあって事故が連発したらそうなるって話

455 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:35:22.80 ID:???0

1500中盤は本当に色々なレートと戦う
1400前半～1600中盤までは当たるからな
とっとと1500台抜け出したい…

456 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:36:48.52 ID:???0

>>453
レートが自分より下なだけで1800帯は決して弱いとは言えない

457 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:38:03.14 ID:???0

>>453
勝ってもたいして美味しくない
どんなに強いやつだって糞外しや急所で負けることもありそうなるとレートをごっさり持って行かれる

レート1900がレート1500に9割勝つとして、残りの1割で負けるのがすごく怖いんだよ

458 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:40:59.28 ID:???i

レートって調子悪いと全然勝てないよね
いいときはバコバコ勝てるんだが

459 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:41:14.21 ID:???0

レート高い人はともかく、低い内は弱いやつが多い時間帯にレートあげたほうがいいわ
夕方～夜は1600でもあほがいっぱいいる

460 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:44:39.44 ID:???0

>>458
わかる
一人で黙々とやってると勝率悪いけど友人と話しながらやってると勝率いい
最近はプレイングミス防止の為に一人の時も喋りながらやってるもん
あと具合悪い時や眠い時は勝率酷い

461 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:46:12.91 ID:???0

確かに自分の考えを喋りながらやってると見落としが減るから勝率上がる

唯一の問題は家族の視線が気になること

462 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:46:36.55 ID:???0

>>457
1500台でも9割勝てればレート上がるでしょ？

463 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:48:05.00 ID:???0

>>462
勝っても5とかしか上がらないのに負けると30弱消し飛ぶ

賭けるモノと見合ってないからあんまりやりたくないねって

464 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:51:42.18 ID:???0

>>462
勝ってもレートはせいぜい＋2-3
負けると30-40は持って行かれる
とても割に合わない

それに低レートは高レートの予想もしない行動をしてくるから、ほぼ悪手だけどたまに良い方向に転ぶし
それで負けることは少ないにしても精神衛生上やりたくない

465 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:52:16.41 ID:???0

>>463
なのに拒否権無いんだよね…

466 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:53:43.58 ID:???0

レート200以上離れた奴とやる時は上下に関わらず凄い勢いで身構える

467 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 00:59:16.05 ID:???0

ポケモンは構築の広さに比べると手持ちの駒が少ないからな
どうしても対策を切らざるを得ない部分を突かれると怖いね

468 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:00:55.63 ID:???0

自分+200 負けるだろうけど失うものほとんどないし良いかー
自分+100 うまくいけばレートウハウハだぜヒャッハー！
自分±0 正々堂々バトルだ！
自分-100 勝てるだろうけどもしも負けたら大損だな…
自分-200 絶対に負けられない…
自分-300 やめてくれよ(絶望)
自分-400 神は私を見捨てたのか

469 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:01:47.98 ID:???0

>>468
割と的確

470 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:02:31.57 ID:???0

岩石封じマジで高性能だな
エッジ雪崩より好きだわ

471 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:05:17.96 ID:???0

テクニないとウンコじゃね？

追加効果要らんから命中100威力75ぐらいの岩技くれゲーフリ

472 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:05:28.99 ID:???0

>>468
レート-200以下からは恐怖しか感じない

473 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:10:56.65 ID:???0

そこのあなた！　今回私が紹介するPTを真似すれば、とりあえずレート2000に行けます！
　行けなくても、レート1900は安定すると思います。

ＰＴ紹介2：【ポケモンＸＹ】とりあえずレート2000いけるＰＴ
http://ch.nicovideo.jp/oshirichan/blomaga/ar440622

474 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:11:31.38 ID:???0

今日会ったガブリアスは全員岩石封じ使ってたな
まあ俺も使ってるんだけどさ

利点はいろいろあるけど
ガブより速い奴に当てれば逆鱗や地震のダメージに岩石封じのダメージが水増しされるような感じに使えたりもする

475 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:16:15.38 ID:???0

俺の鉢巻ガブには必要のない技だった

476 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:16:36.62 ID:???0

>>474
俺も使ってる
特にファイアローやキッスに封じガブがすごい刺さる

477 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:21:38.90 ID:ozVN84RaO

ギルガルド対策枠ってどうしてる？
ガブ鉢巻地震は読まれると負けまでみえるし、別の対策をしたい

478 ： ◆1qZZ5YXO5DaQ ：2014/01/31(金) 01:21:51.26 ID:???0

>>367だけどギャラ対策ができてファイアローも黙らせられるポケモンっている？
ローブシンとか？

479 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:22:26.59 ID:???0

バルジーナでいいんじゃないの

480 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:24:50.70 ID:???0

>>479は>>477宛
まあメガギャラじゃなければギャラとアローバルジーナで受けれるけど

481 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:26:37.03 ID:???0

>>477
構成的に基本的にギルガルド呼ばない
来ないと考えてるからラス1ギルガルドが来たらどうしようも無く負ける

>>478
ギャラドス
ギャラドスはギャラドス受けになれる

482 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:26:56.71 ID:???0

5連勝→2連敗→1勝→3連敗→・・・
勝ちから取り戻そうと焦り出すとこうなるなぁ
パチンコみたいなもんか

483 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:29:42.33 ID:???0

負けだったなスマン

484 ： ◆1qZZ5YXO5DaQ ：2014/01/31(金) 01:32:35.22 ID:???0

>>479
バルジーナはいいな
考えとく

>>481
ギャラってギャラ対策になるのか
10万Vでも入れるのか？

485 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 01:33:10.49 ID:ozVN84RaO

>>479
なるほど後だしいけるね。
>>481
クレセリアで広く受けてるからどうしても呼んでしまうんだよ

486 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 09:58:35.40 ID:???0

>>484
十万か雷のどっちか入れる
一般的なギャラドスの構成はたきのぼり・じしん・こおりのキバ・りゅうのまいって感じだから有効打が無い
ギャラドスを受けなきゃならないからHBで十万が下降補正でもメガギャラじゃなければ確2
持ち物はゴツメで

487 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 10:03:57.10 ID:???0

ドサイドンチョッキ（物理受け兼AT）
カイリュー保険（特殊AT）
ランターンオボン（特殊受け電磁波まき）
へラクロスメガ石（物理エース）
エーフィひかりのねんど（壁貼り）
天然ピクシー食べ残し（コスモパワー連打からのアシストパワー）

基本エーフィ起点の、後続で全滅させる型

何故か勝てないのだが、パーティーが悪いのかプレイングが悪いのか

488 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 10:07:08.84 ID:???0

でもギャラの十万持たせるってのはつまり
ほぼ対ギャラドスにしか使い道のない技で４つしかない貴重なスペースを１つ潰すことになるんだよね
だからって選択肢として無いとは言わないしむしろ十分アリだけど、よく考えるところ

俺からはサンダーを推す
ちょっと細かい調整要るけど

489 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 12:57:29.90 ID:???0

>>487
壁パって積んで全抜きを狙うのが基本だろ？
広範囲に対応できる積みアタッカーがいないのが問題じゃないかな
ピクシーも鋼で止まるし

490 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 13:05:26.18 ID:???0

Cに振ってないと威力260とはいってもほとんどの奴が落とすのに二発いるからな

491 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 13:15:55.51 ID:???0

勝てない時はBV出せとまでは言わないがどんな状況で良く負けるかを書いてくれるとありがたい

492 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 13:58:12.62 ID:???0

ギャラドスなら無理に10万搭載するより素直にエッジ使った方が良いだろ

493 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 14:56:51.42 ID:???0

>>492
エッジじゃメガギャラどうすんの？

494 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 15:00:16.56 ID:???0

ギャラドスで対策とか不安定すぎんだろ

495 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 15:00:21.69 ID:???0

ギャラでギャラを見なきゃいけないわけじゃないだろうに

496 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 15:39:16.46 ID:???0

そもそもギャラでギャラを見れるというなら相手のギャラもこちらのギャラを見てる可能性があるわけで
それは見れてると言っていいのか

497 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:05:42.84 ID:???0

レート低いならそんな変な事するよりも先にする事があるだろ

498 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:08:24.61 ID:???0

>>493
メガギャラに通じないのは10万も同じでしょ
そもそもギャラの種族値だと威力は2倍エッジ＞4倍10万だからね

メリットは命中安定くらいしかないと思うぞ
デメリットは技枠・努力値の無駄・低威力とか色々あるけど

499 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:32:29.47 ID:???0

>>498
10万が無駄だと思ってるならレートに特殊ギャラをそこそこみる理由はなんだい？

500 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:34:16.73 ID:???0

それは特殊ギャラだろ？

501 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:35:23.48 ID:???0

>>499
っは？　どこレート帯の話しなの？　もし低レート帯の話しならそんなんだから勝てないんだろ

502 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:41:23.82 ID:???0

答えられないからそう言って逃げるw
受けにきたナットレイやヤドランを倒すためだろ特殊ギャラは

503 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:51:05.11 ID:???i

レートガーレートガーと騒いでるけどここは原則レート1300以下の人を対象とした鑑定スレなんだからその目線でいこうよ

504 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 16:56:09.11 ID:???0

>>503
1300を脱出して強くなるためのスレなのに自分達の低レート基準でよく見るのは何で？　とか言っても意味ないでしょ。ネタ要素が強いポケモンばっか使ってる連中が低レートに居るって考えは出ないの？

505 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:06:11.71 ID:???0

とあるポケモンAを採用する
停滞してた1500から一気に1600に上がる

1600で停滞してきたためテンプレのKP最上位ポケモン数体を抜く
中堅レベルのB、強いがだがあまり採用率が高くないC、Dを入れる

1600から負けなしで1700に跳ね上がる

順調に上昇←今ここ

506 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:07:15.81 ID:???0

ギャラドスを受けるならHBギャラドスだろうし物理、特殊どっちでもいいじゃないか

507 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:08:10.60 ID:???i

>>505
その考えはあったが質問者をみると比較的メジャーなものが多かったから

508 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:09:21.62 ID:???0

メジャーなのだけだと辛くなってくるな
何体かそこそこ強いけどあんま使われないやつ入れたらいいのか

509 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:09:44.40 ID:???0

>>505
わかる
俺もどんどん下がったからパーティー一新したらかなり変わった
で、今バンギ抜いてクロバット入れようとしてる

510 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:09:59.08 ID:???0

>>505みたいなかんじでメジャーポケモンを抜いてメタ的なのを少しずつ採用していけば上がっていく気がする
1500以下は大抵プレイングが追いついてない人が多いはずだからなんとかなるかも

511 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:13:27.08 ID:???0

正直レート1300とか1400の人ほど準伝でガチガチなPTが多い気がする
能力値に頼ったプレイングばかりだとどんどん負けるよ

512 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:15:24.52 ID:???0

1500の時は準伝だし耐えるだろうと甘えたプレイングしてよく負けたわ
今は準伝全部抜いた

513 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:22:14.65 ID:???0

準伝が弱いんじゃない、トレーナーが準伝を使いこなすだけの力がないんだ
小学生に積分公式を教えたって混乱するだけだろ？

514 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:22:29.72 ID:???0

>>511
準伝でもドランとかは1700台によく見る。1900台だとドランはかなり居なくなる

515 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:25:35.70 ID:???0

>>511
>>514
クレセも居ないのか?
アイツはどのレートでも使われてそうだが
今日ラス1クレセで3縦したけどあまり嬉しくなかったな…

516 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:25:46.54 ID:???0

採用率低いけども誰でも使えて強いポケモンってどんなのがいるかね
俺としてはバクオングとメガチャーレムを推したい

517 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:26:45.91 ID:???0

メガチャーレムは普通に強いな

518 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:31:23.54 ID:???0

強いのに使われないのは大体アローが悪い

519 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:31:52.94 ID:???0

メガチャーレム嫌い
そいつとヘラクロスの為だけに飛行が必要になる場面が多い

520 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:33:50.75 ID:???0

アローを抜くとヘラとかが大変になるから必要悪になってるという

521 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:33:58.40 ID:???0

カイリキー

522 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:37:25.29 ID:???i

どや顔ででてきたアローにガメノデスだしてみ
面白いことになるよ

523 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:38:10.46 ID:???0

>>515
ほい　http://iup.2ch-library.com/i/i1121641-1391157357.png　クレセに比べるとドランはレート帯があがるにつれて減るって意味。クレセはどこにでもいる

524 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:38:13.32 ID:???0

ただ交換されるだけだと思うんだがどう面白くなるんだ？

525 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:43:58.68 ID:???0

>>524
レートによって対応違うんじゃない?
下のほうは交換で真ん中～上位は自然の恵みで撃退するんじゃないかな
殻を破る読みで剣舞してくるやつも居るかも
ファイアローもガメノデスも使ってないから実際にどう対応するのかはわからないけど

526 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 17:48:54.96 ID:???0

>>523
通知欄ワロタ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 21:57:07.83 ID:???0

ガメノデスがいたらファイアロー選出しないんじゃないの

528 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:00:16.86 ID:???0

バンギがいようが出てくるんだから気にする訳ないだろ

529 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/31(金) 22:18:47.21 ID:???0

メガギャラ面倒、メガヘラも面倒だし纏めて始末出来ないかなーと思ってムクホークでダメージ計算したら参った
不一致インファじゃ鉢巻クラスの火力が無いとメガギャラ落ちないのね…しかも最速にしてると低乱数

ヤドランで電磁波撃って素早さを殺してから後続に託そうと思ったが、これだと相当削らないと対策にならんか

530 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:22:33.04 ID:???0

ガメノデスは状況関係なく見ただけで笑ってしまうから困る

531 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:39:38.85 ID:???0

目出度く100戦達成で17勝83敗ここに参加する権利を得た
ＰＴメンバーはメガガルガブヒードランゲンガー水ロトムファイアローで種族値や特性ごり押し型
補完もよくわからんけど何よりも交換や交換読みが全然できない

で前に低レートなら交換覚えるためにトンボルチェンやラキグライとか使えって人がいたけど
それについて質問
ラッキーはともかくグライオンってどういう風に育てればいいんだ？ラッキーと組んで交代要員ならＨＢの物理受けであってる？

トンボルチェンは水ロトムとファイアローでやったことがあるんだけど
まぁ俺では全然意味なかったのは言うまでもないんだけど
まずこれって有利な相手にトンボルチェンするべき？不利な相手にトンボルチェンするべき？
当然後者でただ交代するよりはちょっとづつでもダメージ与えていく戦法と思ってたんだけど
なんか調べると有利な相手に使う戦法みたいな事書かれててわからない

532 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:42:18.03 ID:???0

長くて読みにくい

要点をまとめろよ

533 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:45:16.12 ID:???0

>>531
交代が出来ないのはポケモンの知識が足りないのが原因。動画でも何でも見て対戦について学べ

534 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:53:34.01 ID:???0

>>532
・グライオンの努力値振り教えて
・トンボルチェンの使い方教えて

特に後者お願いしたい
正直意味があったことが一度もない

535 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:58:46.73 ID:???0

>>534
低レートじゃトンボルチェンの意味薄いと思うぞ
これが効果を発揮するのは交代戦がしっかり理解出来たレート少なくとも1500以上から
例えば水タイプと電気タイプが対面したら相手は基本交代してくる
ここでボルチェンをすることによって交代しなかったら大ダメージ、交代したら後続に負荷を掛けつつ安全に有利対面に交換出来る
蜻蛉も同じ

536 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 22:59:34.84 ID:???0

>>534
http://apg.blog3.fc2.com/blog-entry-2890.html
まずはここを参考にしろ
ムーバー前の考察だから若干古いけど基本的な事を学べる
どうしてもと言うならここのブログをパクって改造していった結果原型をとどめていない俺の1850パを見せてやるよ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:03:30.59 ID:???0

ギガドレ撃ちたい？　先行ボルチェンで帰るんでアローに当ててね！　もできるし
水ロトム用のバナ出す？　ボルチェンで帰るんでアローと対面してね！　もできる
前者は水ロトム対バナ、後者は水ロトム対ギャラ
有利でも不利でも使えるよ、不利にしても素早さは勝ってないとダメだけど

538 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:04:29.79 ID:???0

水ロトムとバナ対面したら普通に代えるだろS勝ってるかわからんし

539 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:05:04.28 ID:???0

S特化してるバナなんて居ないから大丈夫

540 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:11:24.92 ID:???0

ボルチェンでバナに入るなんで微々たるダメージだろ
そんなリスク負うかね
Sも大して違わないのに

541 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:14:13.17 ID:???0

下手な交代読み交代されたくないっていう意味の方が強いだろ

542 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:20:41.38 ID:???0

>>536
ありがたく読ませてもらった
が、自分もその内容と大体は似てることしてるんだ
しかし結果的に大して意味がないかことばかりなんだよな
普通に交代したほうがよっぽどましだったりボルチェンより10万打ってたほうが何ぼかましだったり
実際結果出してる人がいるのだから
大体は同じでもちょっと違う部分に俺にわからんでかい差があるんだろうが俺にわからんものが俺にわかるわけがない

>>537
まさにフシギバナとはめちゃくちゃ10回に6回は当たったがその時こそあんま意味がなかった気がする
フシギバナには水ロトムは役に立たないのでボルトチェンジで逃げる
エナジーボールでめちゃくちゃ喰らうがファイアローを無傷で出せる
ブレバでフシギバナを倒すもバンギが出てくる
岩タイプには不利なのでトンボで逃げる
ハイドロポンプを当てて倒そうとするも交代際のストーンエッジで水ロトムが散る　終わり

543 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:20:51.09 ID:???0

居座られても交代されてもOKってのが蜻蛉ルチェンの強み
例えば最も有名な例ではラティオスとハッサムの対面
ラティオスが攻撃→耐えて蜻蛉で大打撃
ラティオスが交代→交代先に蜻蛉を当てつつ有利なポケモンを繰り出せる

「居座られたら有利対面を逃すから蜻蛉ルチェン意味無い」って意見をよく見るけど、それは使い方による
強引な居座りを許さないくらいの負荷があれば問題ない
だからこそ鉢巻ハッサムみたいなポケモンは強いんだよ

544 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:23:39.62 ID:???0

>>542
よしレート一戦行ってこい
そしてBVを見せろ
何が悪いか見てやるよ

545 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:24:31.60 ID:???0

>>542
勝ち筋を考えてないからそうゆう事が起きる。

546 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:29:00.20 ID:???0

ヤミラミ腕白HB@ゴツメ
叩き落とす、鬼火、自己再生、身代わり

ラッキー図太いBS@輝石
卵産み、地球投げ、毒々、身代わり

ファイアロー意地AS@鉢巻
ブレバ、フレドラ、とんぼ、寝言

ボルトロス控えめCS@珠
めざ氷、10万V、電磁波、挑発

ガブリアス意地AS@スカーフ
逆鱗、地震、大文字、エッジ

ライボルト臆病@メガ石
ボルチェン、オバヒ、めざ氷、守る

バランス取れてるみたいなんで選出を覚えたいです
ガブリアス、クレセリア、フシギバナ、ファイアロー、ギルガルド、水ロトムが相手ならどれを出すのですか？
人それぞれかと思いますが、考え方や選ぶ根拠が知りたいです

547 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:33:07.74 ID:???0

>>546
バランスがとれてりゃいいってもんじゃない
誰がギルガルドを止めるつもりだ
ヤミラミラッキーに負担かかりすぎ

548 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:34:01.23 ID:???0

>>546
どう頑張ってもガルドの弱点保険が作動する未来が見える

ガルドワンキル出来る駒は絶対必要

549 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:38:00.22 ID:???0

ライボルトいらなくね？

550 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:38:13.30 ID:???0

>>546
ボルトロスは化身だよな？
じゃあ臆病の方が良い

551 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:38:32.87 ID:???0

>>544
了解
今度からトンボルチェンが成功しようが失敗しようが使ったときは撮っとく

552 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:38:46.48 ID:???0

ボルトとライボルトがなぜ両方いるのかよく分からない
どちらかを外して(拘りなければライボルト)指摘されてるように
ガルドを止められるポケモンを起用してはどうだろうか

553 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:40:09.12 ID:???0

>>546
　先発：ライボルト　ラッキー　ヤミラミ
まずこっちのｐｔじゃクレセはラッキー以外での突破は厳しいのでラッキーは必要。そしてラッキーとギルドが対面したらヤミラミなげて身代わりしてアロー居るか確認してから鬼火。そしてバナ意外に刺さってるライボルト

554 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:40:28.65 ID:???0

ガブとライボルトじゃだめ？

555 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:42:03.35 ID:???0

>>548
絶対必要というがそんなポケモン限られないか？
ギルガルドがガブ並みにいてほぼ100%弱点保険を持ってるなら別だが

556 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:42:55.39 ID:???0

ギルガルドは瞑想スイクンで起点にしてるわ

557 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:43:52.59 ID:???0

ニコニコに抵抗無いならレート2000の対戦動画見てみ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:44:47.21 ID:???0

>>555
ガブ程ではないがかなり居るだろ

そしてその7割は弱点保険

559 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:47:05.28 ID:???0

>>555
ガルドは体感7割ぐらいの確率で採用されてる
そして殆ど保険…たまにスカーフがいるけど
ラム眼鏡もたまにみる

560 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:48:42.78 ID:???0

ガルド辛いならリザＹで良いんじゃない？
ライボルトをリザＹに代えて回して多少周りいじれば

561 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:49:28.92 ID:???0

>>558
もしそうだとしてもギルガルドを確一で葬れるポケモンなんて限られるしわざわざ割くほどのことか？

562 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:50:04.36 ID:???0

なにこのライボルトを舐める風潮

563 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:51:07.29 ID:???0

>>561
わざわざ割く程のことだろ
火力増強アイテム使って弱点保険作動狙いで居座るガルド吹っ飛ばすの気持ちいいぞ

そうなったら勝ち確だしな

564 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:52:00.39 ID:???0

別にガブの陽気ガブのじしんでH振りシールドギルガルドに8割
いじっぱなら9割入るんだから問題なくね

565 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:52:23.95 ID:???0

ライボルトは昔使ってたしVIPでめざ氷理想個体ばら撒いてたけど2時間で抜けた
火力と耐久なさすぎ

566 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:53:24.66 ID:???0

>>564
一撃で仕留められなければガブリアスに甚大な負担がかかるんだぞ
まして後出しなんてしようものなら

567 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:55:05.06 ID:???0

ギルガルドを一撃で倒せる奴なんて少ないからな…

568 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:57:31.95 ID:???0

>>546
おっさんとライボルト丸被りだしどっちか切ったら？
というのはとりあえず置いとくか

俺だったら向こうが何出してくるか考える
まずアローガブ意識でクレセは確定、ラッキー見るためにガルド、あとバナで見れる
なので
ガルドとクレセ意識でヤミラミ、バナガルド意識でアロー、あと一枠大して変わらないからガブ以外で信頼してる奴
先発ガルドと見てヤミラミアローラッキーかな

569 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:57:52.71 ID:???0

で、ライボルトは不用なのか？

570 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:59:02.03 ID:???0

ならあれだな
前スレでギルガルドにだけは全然苦労してないやつが使ってたシザリガー使えシザリガー
はたきおとすでもってけるし怪力バサミでキンシも怖くない

571 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:59:08.94 ID:???0

そこでオススメするのがこのホルード！
シャドボ読みで無償降臨出来て、珠なら地震でギルガルド確1、襷ならギルガルドを積みの起点にできちゃいます

572 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/31(金) 23:59:54.81 ID:???0

>>570
適応力じゃないと落とせないと思うんですがそれは

573 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:00:09.64 ID:???0

シザリガーって相手にすると結構きついわ

574 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:01:07.51 ID:???P

そこでオススメするのがこのカエンジシ！
>シャドボ読みで無償降臨出来て、珠ならオバヒでギルガルド確1、身代わりでギルガルドを起点にできちゃいます

575 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:08:35.36 ID:???0

まあ盾ガルド一撃で落とせる奴は割と居るから

っていうか>>546のヤミラミなら身代わりか鬼火投げて叩き落とせばいんじゃね
剣の時に一回自己再生でも挟んでゆっくりやれば交代するか剣のまま叩き落とすくらうだろ

576 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:10:06.35 ID:???0

>>574
お前は汎用性低すぎ
少しはホルードさんを見習いなさい

577 ：546：2014/02/01(土) 00:12:42.33 ID:???0

何人か挙げてくれてるけど、ボルトロス抜いて
ホルード意地AS@珠
電光石火、地震、とんぼ、身代わり

いい感じじゃない？

578 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:17:40.61 ID:???0

>>577
準速にする必要はないと思うよ

579 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:20:38.30 ID:???0

俺はクレセ相手に泥仕合しかないのが気になったけどな
おっさん抜けると挑発もなくなるし余計
一致抜群とれるアタッカー居たほうが良い気がする
ギルガルドとか

580 ：546：2014/02/01(土) 00:21:10.96 ID:???0

HA調整ってこと？

581 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:26:43.76 ID:???0

特化メガガルの恩返しくらい耐えたいねと思ったらHAぶっぱでも確定は無理だった

582 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:27:17.71 ID:???0

ガルドワンキル出来る駒2体、初手キンシされるのを考慮しなければ3体ワンキル出来る駒揃えてる

ガルドはカモ

583 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:29:56.31 ID:???0

素早さ種族値80からは性格補正↑最速が多いんで
素早さ種族値78のホルードが性格補正↑じゃないならぶっぱで振っても素早さで抜けない方が多い

584 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:31:40.08 ID:???0

エンテイとかも良いぞーこれ
珠もって聖なる炎連打するだけの簡単なお仕事

585 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:36:46.63 ID:???0

クラウン炎帝持ってるけど調整が分からなくてSだけ振った所で投げた第5世代

そのまま輸送したけどずっと放置してるわ

586 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:44:36.72 ID:???0

ガルドだけに限らないけど特定のポケモンは完璧にメタって出てきません、出てきてもカモです
でも他のポケモンにカモにはされてしまいます、となっては意味が無い

大切なのはパーティ全体でのバランス

587 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:48:20.97 ID:???0

>>586
一見すると普通にガルド刺さってるから普通に出てくるよ

588 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:55:05.16 ID:???0

いまいち話が通じていないようだが
一見刺さるということは本来の役割を曲げた構成をしているんだろうし
そのガルド絶対殺すマンさんたちが3体も居るせいで他のポケモンに薄くなったらどうするのと

親をギルガルドに殺されデモしたのか

589 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 00:55:52.22 ID:???0

>>588
でもこの構成で2000行ったり来たり来たりだから俺は満足してるよ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:00:58.44 ID:???0

レート２００近く下がった　ここの仲間入りも近いわ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:00:58.60 ID:???0

盾ガルド確1は一体も居ない(対面で勝てるのは居る)が現在2050＋1勝分
ガルドの処理に困ることがないでもないがそこまでメタる必要も感じてないな

ああ、証拠が欲しけりゃ画像でも挙げようか

592 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:05:47.11 ID:???0

>>546
はレート1300なの？

593 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:06:21.60 ID:???0

画像じゃなくてBV上げろよ・・・

594 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:08:48.72 ID:???0

ここは1300抜け出そう、1500なったら欲が出るにしてもまずは抜け出そう、ってスレ
1800やら2000やらの話したいならそれ相応のスレ探してくださいよ
1500になるためのスレなんだからアドバイスするなら1500以上ってだけで十分
2000になるための高等テクだの素晴らしい構築だのは時期尚早でしょ

595 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:11:36.83 ID:???0

正論過ぎて

596 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:15:12.73 ID:???0

うむ

597 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:17:48.86 ID:???0

>>594
言いたいこと全部言ってくれた

598 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:21:27.66 ID:???0

「画像でも挙げようか」じゃなくて「画像挙げさせて下さい！僕の成績見て褒めて下さい！」だろうが
死ねよ気持ちわりいな

599 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:25:35.32 ID:???0

毎回思うんだけど1400以下で良いと思う
あと高レート自慢の方には消えていただいて

600 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:39:47.80 ID:???0

一度負けに嵌るとだめだな　焦りでまともな判断ができないし
まともな判断ができないから止め時もわからずどん底に落ちて行く

601 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:42:49.23 ID:???0

次勝ったらやめよう…
始めた時のレートに戻ったらやめよう…

→レートが100下がる

あるよな

602 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:54:44.20 ID:sVn+uW310

>>600も>>601もあるある
まず俺たちはメンタルや思考能力を維持する術を身に付けるべき！？
そのためには深夜にやらないことや一回負けたら休憩するとかしなきゃな

603 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 01:57:43.46 ID:???0

フリー行って外人と戯れたら落ち着くと思うよ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 02:00:20.96 ID:???0

ポケモン対戦って疲労感が鈍るよね
俺の場合だけど、ガチ対戦だと集中力は持って連続3戦程度で限界だと思う

605 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 02:02:39.12 ID:???0

でも疲れてるのに気付かないで5戦も10戦もやってなんか負けちゃう
ちょっと姿勢変えるとｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞってなったりするくらい感覚鈍っちゃう

606 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 02:04:08.20 ID:???0

やってる時はまともに思考してたつもりでもBV見返すとほんとひどいんだよな
休憩も大事だな

607 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 02:18:39.45 ID:???0

分かるわ
１戦毎に疲労が凄い
ニコ生とかで何時間も連戦出来る人ってすげーわ

608 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 02:36:06.60 ID:sVn+uW310

609 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 02:38:48.01 ID:???0

あと一戦、あと一戦…ああもうこんな時間となる

610 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 08:43:28.16 ID:???0

厨ポケ中心でレートに挑んでみたら1400-1500で安定しそうだ
でも、ここから落ちるのか？

611 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 09:25:17.30 ID:???0

>>610
ヘドゲン入れてガルーラガブ起点にしてたらレートすぐ上がるよ

612 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 09:45:33.73 ID:???0

ぶっちゃけプレイングがおかしくなければ
メガガルとガルド、ガブクレセボルト辺り使えば1600以上は絶対行ける
こいつらでも駄目な奴はパーティ構成より動かし方見直せ

613 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 10:28:33.39 ID:???0

>>612
俺も厨パ使いはじめてからかなりレート上がった
それと同時に相手の切断率も上がった
その中の2体パーティーに入っててヒードランも入ってる

614 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 10:30:55.26 ID:???0

>>613のレート上がったのところを勝率上がったに訂正
50戦くらいやってるけど1少し下の先発が読めなくてレートは上がらない

615 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 10:40:39.42 ID:???0

>>612
好きなポケモン使ってたけどレートは1100台だった俺も開き直って
メガガル、ガブリアス、クレセリア、ギルガルド、ボルトロス、スイクンで組んだら一気に1900になった

ぶっちゃけ厨ポケ使わず高レートはリアルエスパーでも無い限り無理だと思う
高レートはそれに加え一部メタポケ入れる感じ

616 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 10:43:38.28 ID:???0

>>615
流石に盛ったろ
1900の実力ある奴が1100まで落ちるって種族値400以下縛りでもするしか

617 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 11:07:49.59 ID:???0

>>616
盛ってないよ
1100の時使ってたのはキングラー、オオタチ、ブーピッグ、ドクロッグ、マラカッチ、ゴーゴートだった
縛りってわけじゃないけど各世代で一番好きなポケモンで組んでた

618 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 11:11:12.99 ID:???0

>>617
飛行刺さってるね…

619 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 11:11:20.61 ID:???0

>>616
>>617
どやぁ　http://iup.2ch-library.com/i/i1122176-1391220059.png

620 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 11:22:13.89 ID:???0

>>619
自慢禁止
次からテンプレに加えなきゃな
証拠無くてもここの人たちは大体信じるから

621 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 11:33:39.61 ID:???0

ココとか色々参考にしたり、対戦しつつ技構成とか変えつつ、
1200台から1400台までじわじわ登ってきたんだけど1500の壁が厚い。

622 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 11:48:33.01 ID:???0

>>621
ぶっちゃけ技構成ちゃんとしてても、上手く使えてなかったら意味ないよ。

623 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 11:57:02.12 ID:???0

>>621
今のptに苦手なポケモンとか居る？
メジャーなポケモンが苦手なら1500もキツイも思う

624 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 12:27:18.27 ID:???0

>>622
技を変えたのは、面子を変えたくないもので、現状では突破困難なポケモンへの対策がメインです。
ヌオー対策にくさむすび、とかです。

>>623
1400台になってよくみる気がするバシャーモが鬼門です。
あとウルガモスなんかもかなり重いです。

625 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 12:42:23.62 ID:???0

>>624
PTかBV晒せ

626 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 12:49:45.57 ID:???0

でも偉いやん
ちゃんと成長してて

627 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:06:46.48 ID:k5v4Qcx50

人を褒められる>>626の方が偉い

628 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:18:16.62 ID:???0

一か月くらい前に買って昨日からレートはじめた
今のところ6割くらい負ける
このスレのお世話になる日も近そうだ…

629 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:20:47.92 ID:???0

>>625
これにつきる
プレイングもパーティのどっちも教えずにアドバイスを期待してはいけない
少なくともどちらかは

630 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:22:09.37 ID:???0

とうとうレートが1100代になった・・・、そんぬに悪いパーティじゃないと思うんだけど回し方が問題か・・・

631 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:26:02.55 ID:???0

レートが1300以下のそこの君！
パーティを晒すかBVをアップロードしよう！
優しい論者と幼女たちがアドバイスをくれるぞ！

632 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:27:34.87 ID:???0

1100代でプレイングに問題がない可能性って0だろ

633 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:32:25.13 ID:???0

>>624
バシャガモスならどんなに積まれててもアローで狩れる

634 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:36:45.10 ID:???0

>>628
１ヶ月でそのレベルなら心配すること無いと思う
俺は去年始めたけどその頃のポケモンムーバーで送ろうと見たら酷かったもん
慎重C振りバンギラスとか意地っ張りC振りカイリューとか

635 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:37:53.02 ID:???0

カイリュー　ラム　意地っ張りHA252
ドラゴンダイブ　じしん　電磁波　羽休め

ギルガルド　弱点保険　控えめHC252
シャドボ　ラスカノ　かげうち　キングシー

バシャーモ　襷　意地っ張りAS252
飛び膝　炎P　エッジ　カウンター

リザードン　メガY　控えめCS252
火炎放射　オバヒ　ソーラービーム　おにび

ロトム氷　スカーフ　控えめCS252
吹雪　ボルチェン　トリック　シャドボ

トリミアン　ゴツメ　腕白HB252
電磁波　吠える　ずつき　かみつく

これで今朝1100に突入した

636 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:40:21.41 ID:???0

>>635
小学生か?
突っ込み所が多すぎる

637 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:41:28.76 ID:???0

>>637
小学生じゃないよ
どこがおかしいですか？

638 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:43:16.43 ID:???0

>>637
幼稚園か？

639 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:43:17.82 ID:???0

カイリュー　ラム持ちなら逆鱗でいいじゃん
バシャ　反動嫌ならせめてブレイズキックだろ
冷蔵庫　存在意義不明

640 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:44:08.40 ID:???0

>>617くらいのPTじゃなければ回し方が悪い

641 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:45:46.53 ID:???0

>>638
違うよ

>>639
逆鱗してる間に殴られて死にませんか？しかしやっぱ威力はありますしね。変えてみようtp思います
ロトムは仕事するときはするんですが、やっぱ微妙なんですかね

642 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:46:29.14 ID:???0

保育園か？

643 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:47:28.76 ID:???0

>>637
一番わからないのがトリミアン
ずつき・かみつくって…
毒々は必須
リザYは放射とオバヒは使い分け出来ないなら２つは要らないしエアスラ入れる方がいい
カイリューが何を狙ってるのかわからない
バシャーモの襷カウンターは決まりにくいと思う
ギルガルドはこの構成なら冷静最遅の方がいい

644 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:49:32.46 ID:???0

>>643
トリミアンは麻痺からのひるみを期待してたのですが、毒々のがいいですね

645 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:49:34.16 ID:???0

襷バシャなら耐久に下降かけていい
ガルドも素早さ下降でいい
トリミアンがなにがしたいのかわからない
氷ロトムいらない

646 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:50:42.36 ID:???0

低レートがどういう奴なのかはっきりわかるな。

647 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:50:50.74 ID:???0

岩の一貫性が...

648 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:51:46.26 ID:???0

バシャーモもカウンターはファイアローなんかを倒せて結構使いやすかったような感じでしたが、やっぱ微妙なんですかね
リザードンはオバヒをエアスラにかえたいとおもいます
氷ロトムはなんか別のにかえようとおもいます

649 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:52:32.40 ID:???0

今の環境、岩と電気は一貫しやすいよね

650 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:53:03.04 ID:???0

>カイリュー　ラム　意地っ張りHA252
まあいいでしょう
>ドラゴンダイブ　じしん　電磁波　羽休め
ハイリューかな？
>ギルガルド　弱点保険　控えめHC252
まあ冷静最遅のほうが良いとは思うけど控えめでもいいんじゃない？
>シャドボ　ラスカノ　かげうち　キングシー
この構成だとやっぱり冷静のほうがいいんじゃないかな…
>
>バシャーモ　襷　意地っ張りAS252
準速にする利点を答えよ
>飛び膝　炎P　エッジ　カウンター
襷カウンターで意表はつけるね！それだけだけど！
>
>リザードン　メガY　控えめCS252
準速にする利点を答えよ
>火炎放射　オバヒ　ソーラービーム　おにび
炎技多すぎ、エアスラッシュはどこにやったの？
>
>ロトム氷　スカーフ　控えめCS252
スカーフロトムは調整するものであってぶっぱするものではない
>吹雪　ボルチェン　トリック　シャドボ
シャドボの仮想敵だれだよ
>トリミアン　ゴツメ　腕白HB252
まあいいんじゃない？
>電磁波　吠える　ずつき　かみつく
ファッ？恩返しは？不意打ちは？ワイルドボルトは？とんぼがえりは？
>これで今朝1100に突入した
そりゃそうだ

651 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:53:38.93 ID:???0

>>650
優しい

652 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:54:16.60 ID:???0

>>648
リザYの鬼火って何に使うの?

653 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:56:20.13 ID:???0

思えば鬼火使ったことありません　他の技を入れた方がよさげですね

654 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:56:40.37 ID:ydIHSLn1i

フロストロトムとは
なかなかいいセンスしてるな

655 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:57:20.31 ID:???0

ラムカイリューなら努力値調整して素直に竜舞逆鱗でいいでしょ

656 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:58:17.10 ID:???0

>>654
フロストロトム自体は弱くないけど仮想敵が違うのにミトムと同じ使い方なのがおかしいよな

657 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:58:54.00 ID:???0

こんなｐｔ考えちゃうようじゃ、まともなｐｔになっても使いこなせないだろ。

658 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 13:59:32.92 ID:???0

エアスラかきあいだまやね

659 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:02:34.35 ID:???0

リザードンの技を変えて氷ロトムをラプラスに変えてレート潜ったら早速2勝できました！

660 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:03:02.56 ID:???0

レート落としてここに来る人ってポケモンを単体で捉えてる人多いよね
後は意表を突く事を意識し過ぎてるとかさ

661 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:04:21.92 ID:???0

>>659
ラプラスの詳細と今のBVプリーズ

662 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:08:00.07 ID:???0

ラプラスは控えめHCチョッキ　フリドラドロポンサイキネつぶて
BVはとったことないなあ、ごめんなさい

663 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:10:35.13 ID:???0

???????? 奈 ????????
???????? 落 ????????
???????? の ????????
???????? 底 ????????
???????? に ????????
???????? 落 ????????
???????? ち ????????
???????? ろ ????????
???????? ！ ????????
???????? ！ ????????

664 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:10:46.56 ID:???0

サイキネ？

665 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:15:00.62 ID:???0

ポケモンをなるべく変えずに改善案
カイリュー　ラム　意地っ張りHA252
逆鱗　地震　炎P 竜舞

ギルガルド　弱点保険　冷静HC252
シャドボ　ラスカノ　かげうち　キンシ

バシャーモ　珠　陽気AS252
飛び膝　フレドラ　エッジ　ブレバ

リザードン　メガY 臆病CS252
大文字　気合玉　ソーラービーム　エアスラッシュ

ロトム水　スカーフ　H252 C62 S196
ボルチェン　10万　ドロポンめざ氷　

トリミアン　ゴツメ　腕白HB252
コットンガード　吠える　ずつき　電磁波

カイリューバシャロトムリザは大幅に改造させてもらった
トリミアンはコンセプトを残しつつ変更、ギルガルドはちょっと変更

うんまだまだ穴あるけどさっきよりはマシなはず

666 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:16:08.00 ID:???0

>>665
忘れてた
ロトムは控えめな
最速アロー抜き調整

667 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:18:38.03 ID:???0

貴様…ロトム氷から点を取ったな！

668 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:19:39.67 ID:???0

>>667
岩の一貫性を少しでも減らしたいだろ！

669 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:20:17.56 ID:8Onq363S0

>>665
珠はダメだ
このレベルだと無理矢理突っ込んで自滅する
あとトリミアンは頭突き型じゃなくていいと思う
age

670 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:20:46.80 ID:???0

おお！！ありがとうございます！！

671 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:20:51.35 ID:???0

>>667
わろた

672 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:22:55.67 ID:???0

てかさ、リザYの炎技2つにダメ出ししてるやついるけどさ
臆病ならありじゃないの？メガガルーラ吹っ飛ぶし。
俺はオバヒ/ほうしゃ/ソラビ/身代わり
で使ってるけどなかなか強いよ

673 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:24:46.36 ID:???0

>>672
確かにいいんだけどドランで止まりたくないじゃん？

674 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:24:55.31 ID:???0

オバヒ放射は全然あり

675 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:25:18.28 ID:???0

>>669
と言うか勝てるようになりたいなら先発を1～2体に絞らせるべきだよな
>>635のポケモン選択自体がクソ不安定だから勝ち筋を作れないし
どうやって勝ちたいのかが技から確認出来ないわ

676 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:25:58.17 ID:8Onq363S0

>>672
極端な話ソラビと炎技が有ればリザYは強い
別に２つがダメなんじゃなく使い分けできないなら要らないってだけ

677 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 14:34:54.63 ID:???0

>>673
>>676
意識する相手と使い分け出来るかってことか、単純にダメ出ししてるのかと思ったすまん
確かに使い分け出来ないならだいもんじぶっ放してた方が強いな

678 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 15:50:45.90 ID:???0

100戦以上してレート1500以下なら向いてないからフリーで特訓しろ
PT晒して何戦やったかも言わずに勝てませんとか舐めてんのかよ
回数こなせや

679 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 15:53:32.10 ID:???0

ほんとそれ

680 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 15:58:27.30 ID:???0

低レートは調べる習慣と考える習慣をつけよう

681 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:01:56.15 ID:???0

自分で考えないから1500切るんだろうな

682 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:03:24.41 ID:???0

>>678フリーじゃ伝説や趣味パなんかが多くて安定した練習にはならなくないか？

683 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:06:57.30 ID:8Onq363S0

というかこのスレで対戦してみればいいんじゃね?
対戦した相手は欠点わかるし、BV上げて説明すれば他の人にもわかる

684 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:22:18.38 ID:???0

指導用のTHE厨パでも作っておくか
強ポケをテンプレ構築で固めて

685 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:22:58.52 ID:???0

相手が趣味パでも伝説パでもガチパでもレート2200でも500でもやることは同じ
相手の行動を予測し対処しながら自分の勝ち筋に持っていく
十分練習になるし、1300前後とかのレートに潜るよりもリーにいる趣味パの方が大抵強い

686 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:25:34.34 ID:8Onq363S0

俺もファイアローとメガガル作っとこう

687 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:32:26.36 ID:???0

メガガルーラ
ファイアロー
水ロトム
メガフシギバナ
テラキオン
クレセリア

よし指導用PTできた

688 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 16:44:04.90 ID:???0

>>687
テラキをドランにするとかなりそれっぽい

689 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:01:39.59 ID:???0

厨パならガブは必須じゃね？
型がクソあるからアレだけど

メガガルーラ
ファイアロー
クレセリア
ガブリアス
メガフシギバナ
マリルリorハッサムorギルガルドorヒードランorボルトロス

って感じかと思った

690 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:08:58.28 ID:???0

レート始めて早200戦

好きなポケモンを中心にパーティ組むもレート1400前後をウロウロ
タイプすらままならない初心者状態を脱するため、100戦を超えた辺りでフェアリー統一パーティでレートに潜る

現在、レート1500前後をウロウロ
戦闘中は相手ポケモンを検索して弱点確認、戦闘後に育成論を流し読み

↑のようにポケモン研究してますが、何かアドバイスあればお願いします
メジャーポケモンの名前とタイプを覚えるため、敢えてタイプ統一してます
少しは覚えてきたかな…たぶん…

691 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:11:34.35 ID:???0

スレタイ読めない奴が来るとは

692 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:14:00.92 ID:???0

>>690
君だけじゃないけど、何故パーティや努力値、技構成などを教えない？
状態が分からないのにアドバイスなんぞ出来るわけないだろう
問題文も見せないで答え教えてと言ってるのと同じだぞ

>>1のテンプレ読んでもう一度聞いてきなさい
そしたら出来る限りは答えるから

693 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:14:26.75 ID:???0

>>690
ここではお前は相談される側だ

694 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:23:22.73 ID:???0

>>685やることは同じと言っても伝説の種族値ゴリ押しとかがあるフリー
じゃあ練習にムラが出ると思うけどなぁ
自分はレートによく出てくるポケが大体何をしてくるかを覚えるためにも
低レートでもレートに潜り続ける方がいいと思う
最悪ＤＳ２台あればレートリセットできるし

695 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:36:31.43 ID:???0

>>690その調子で数をこなせばレートでよく見るポケモンの知識は自然と
ついてくると思う。
あとは、負けた試合のあとに何故負けたか、どうすれば勝てたかを
考えてポケや技を変えるなりしていけば勝てるようになるんじゃないか？

696 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:47:27.47 ID:???0

>>694
フリーは弱い相手がほとんどでたまに強いのもいるが、低レートだと弱い相手しかいない
そんなんじゃムラが出る以前に練習の質が悪い
フリーにしか出てこないようなのももちろんいるが、レートに出てくる奴はフリーにも出てくるしその点も問題ない

ガチの伝説パは考慮外でいいが、ガキ伝説パなんかは相手の行動を読む練習には適している

697 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 17:55:57.14 ID:???0

すみません
PT構成まで考える材料が私の中にまだ出来てなくて、ポケモン研究方法を伝授して頂きたいと思いテンプレから外れた質問になってしまいました

研究方法として間違ってはいなさそうなので、このまま反省をしながら数をこなしていきます
>>695アドバイスありがとうございました

698 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:01:46.20 ID:???0

>>696まずはその弱い相手に勝てるとこからなんじゃないかな。負けたらたら
何故負けたかを検証して次戦に生かす。これを続けていけば勝率も上がる。
フリーじゃあ伝説や子供が邪魔になってくる。

てかガキの伝説パが相手の行動を読む練習に適してるとか本気で言ってるの？
相手は努力値も個体値も知らない場合が多いのにそんなのと戦って練習になるか？

699 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:01:49.06 ID:???0

フリーは強い弱い以前に勝つつもりでやってない人が多数派じゃない？
レベル50が6体で持ち物持ってるかって段階から微妙だし
素早さの個体値努力値さえ適当だし、タイプ相性から不確かな人が多い
一応勝つための知識得て努力してる事が前提のレートの方が経験積めそうだけど
これは俺が午前0時越えてからのフリーしか知らないってだけなのかもしれん

700 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:06:15.82 ID:???0

>>660
耳が痛い
一人一殺じゃいかんのだとわかってはいるのだが

701 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:11:12.73 ID:???0

まあレートの低いトレーナーに漫然と強いポケモン6体集めただけ、ってのはありがち

702 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:16:37.35 ID:???0

そうすると大体マンムーとかの厨ポケキラーが苦手だったりする

703 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:23:04.64 ID:???0

フリーは練習になる奴の数が少な過ぎてな
伝説もガキも外人も旅パも初見殺しパも練習にはならん
統一パも選出が限られるし、ハマったら一方的になりやすい
それらのフィルターを掻い潜ってようやく練習になるフリーよりは、低レートの方が良いと思う

1300とはいえレートなら環境を知る練習にもなる
何より勝つためにやってる奴が大半なのはでかい

704 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:28:54.67 ID:8Onq363S0

いや、練習はこのスレでやった方がいいだろ…
せっかくパーティー作った人も居るわけだし、レート1500～1600台の奴に相手してもらうのが一番練習になる

705 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:33:59.09 ID:???0

まあガチで練習するならここで相手探してBV上げてお互いに研究が一番だわな
問題は、それが割とめんどくさい事だ

706 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:36:50.36 ID:ydIHSLn1i

ガメノデス
ドサイドン
ジャローダ
レジギガス
メガヤンマ
カイリキー
一応これでもレート1700より少し手前なんだが指導用にはいけるか？

707 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:40:57.20 ID:???0

>>706
中堅マイナーで固められて指導用と言われましても…
ただ1700より少し手前って言いたいだけちゃうんか

708 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:42:33.00 ID:???0

テンプレパに対応出来ないといけないのにあまり見ない奴で相手してもねえ

709 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:44:38.61 ID:???0

そもそも需要があるかしらん指導用に注文つけると、

・レートでメジャーなポケモン
・変態型、意表をつく型ではない
・作ろうと思えばコピーできる

あたりかな
まずオーソドックスな戦いを練習すべきだと思う
コピーする必要は無いけど、負けた相手が特別な存在（めざパ準伝とか）ではないのも重要だと思う

710 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:48:07.36 ID:???0

指導用パとか作るなら努力値配分や技構成もあらかじめ決めて公開しちゃっていいと思うな

711 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:48:26.36 ID:???0

よく見るけど対処が難しい奴でパーティー組まないと指導用にはならない
だからボルトロスは別に対処が難しい訳じゃないから指導用には入らないんじゃないかな
>>706なんてマイナーだし別に対処が難しい訳じゃないから全く指導用にはならないと思う

712 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:50:42.69 ID:???0

見えた
これはお流れになるパターン

713 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:54:40.24 ID:???0

まず練習したいって奴が現れてないからな

714 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:56:39.42 ID:???0

わざわざ指導パなんて作る気になる奴いるのかという感じ
1パターンだけじゃほとんど意味無さそうだし
仮にやるなら普通にそれぞれがレートで使ってるパーティでいいだろ

だいたい低レートは大抵プレイングが問題だろうし、誰が相手でもとりあえず戦ってみて
何故その選出をしたか、どうしてその技を選んだか、交換したのかとか話し合ったほうが効果的な気が

715 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 18:57:43.98 ID:???0

>>710
というか、テンプレ構成じゃないと意味無いから公開というより調べながら戦ってほしい
調べながら戦う癖が付けば適当に行動することも無くなるし

716 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:00:18.67 ID:???i

意外とメガル、ガブあたりは簡単だったりする
格闘入れるだけだし
クレセリアは猛毒いれたらいけるだろうか

717 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:01:07.89 ID:???0

>>713
これまで相談してきた人は全員パーティー鑑定の相談だからな
動き方が分からないって人が出るまでは意味無いと思う
パーティーを言われた通りに変えたけど変わらなかったてのもあまり無いし
けど、用意しとく意味は有ると思う

718 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:12:47.52 ID:???0

個人的にはナットレイがきつい

719 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:16:29.62 ID:???0

燃やせ

720 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:17:17.35 ID:???0

アローのお陰かナットレイあんま見なくなったなあ

721 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:24:20.84 ID:???0

>>717
ｘ動きが分からないって人が出ない
○動きが分かってないことに全員気付いていない

722 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:26:48.42 ID:???0

ブシンドランあたりの方が影響してそうだけど

723 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:54:04.72 ID:???0

そこでBVの模擬戦機能があるじゃろ？
あれを使うんじゃ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 19:59:47.57 ID:mQFgbU9y0

>>723そんなのあったなｗ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:04:58.65 ID:???0

選出事故ったときの対処が出来なきゃ意味ないだろうに

726 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:08:24.47 ID:???0

対処不能になるから事故って言うんじゃね？
まあそれも大事ではあるけど、それより事故らない選出だよ

727 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:13:24.77 ID:???0

選出間違えたら高レートでもほぼ負け確だからおk

728 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:14:25.95 ID:???0

そもそも選出の仕方からなんじゃねえの

729 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:21:03.74 ID:???0

>>723
COM操作相手に勝ってもなあ･･･

730 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:24:15.19 ID:???0

指導戦のスレを立てた方が初心者が集まって良いかもな
そこで対戦してバトルビデオをこっちに貼る感じで
需要があるなら立てるけど

731 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:26:08.33 ID:???0

勝ち越し４０ちょいしかないけど今期レート1900はある。つまり大切なのは常に勝つ事じゃなくて、勝てる試合を増やす事。だからある程度対策を切る事も大切

732 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:26:27.51 ID:???0

需要なくねって話がついさっき出たわけだが

733 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:34:19.25 ID:ydIHSLn1i

ちょい聞きたいんだけど
クレセリア相手に夢カクレオンってどうよ

734 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:34:31.87 ID:???0

俺が初心者だとしたら「指導戦」はやりたくないなwww
なんで今更先生に教育されなきゃならんのだ

735 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:37:15.77 ID:???0

>>734
いっそのこと倒しちゃえよ。

736 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:40:20.16 ID:???0

>>733
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1390981885

737 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:42:13.67 ID:8Onq363S0

>>734
それは有るな
ならスレを立てるとしても指導用じゃなくて練習用スレとした方がいいな
レートの模擬対戦ならやりたい人も居るだろ
他の対戦スレだともう少し上のレートだったりネタパの試しの場になってたりするし

738 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:48:42.96 ID:???0

物理受けママンボウはいィぞォ～＾＾ガブもアローもルカリオも水浸しにされてからジワジワとゴツメを殴りながら毒で死にますぞ

739 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:49:13.38 ID:???0

すまません誤爆しました

740 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:50:00.85 ID:???0

別に誤爆ってほどでもない

741 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:55:50.53 ID:???0

このスレ教えたい側がおおすぎね？

742 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 20:59:41.43 ID:???0

過疎地の閉校目前小学校みたいな
生徒より教員のほうが遥かに多い

743 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:01:02.04 ID:???0

まあ優越感浸れるのがポケモン（）だけだからしかたないか

744 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:03:28.84 ID:???0

>>741
教えたいというかドヤ顔で自慢したいだけというか
聞かれてること以上に関係ないことベラベラ喋りすぎ

745 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:09:01.51 ID:???0

>>744
ほんとそれ
聞いてもないのにレート自慢が多すぎ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:14:17.63 ID:???0

はっきり言ってレート１９００程度で自慢は恥ずかしいと思うんだが

747 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:21:12.08 ID:???0

>>746
1900は自慢じゃないでしょ。それ自慢って受け取ってるレベルでお察し

748 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:22:28.18 ID:???0

オボン物理ガルド
メガネサザン
ねむかごのろいラグ
物理珠ゲッコウガ
ノァイヤー
メガボスゴドラ

ですが、なにが足りないでしょうか？
ノァイヤーを抜こうと思ってます

749 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:22:49.70 ID:???0

>>747
言ってる意味がよくわからんのだが

750 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:23:57.85 ID:8Onq363S0

レート1500に戻す為に1900とかの余計な知恵入れてどうするんだよ
関係無いところで自慢してる奴はもっとわからん

751 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:28:51.56 ID:???0

１９００とか書く必要あるか？
書いてる時点で自慢以外に何があるんだ？

752 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:32:12.23 ID:???0

脳内レート1900勢なんだから気にするな

753 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:32:35.85 ID:???0

言ってる事に説得力持たせるためじゃないの？
低レート同士が相談してもなにも起きないし...

754 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:34:06.67 ID:???0

それなら画像の一つでも貼らなきゃ意味ないと思うんですけど
口だけならいくらでも強くなれる

755 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:34:36.76 ID:???0

本当にウザいのはただ自慢してる奴ではなく>>746とか>>747みたいな1900程度は凄くない=自分はもっと上だと暗に主張する奴

特に>>747の1900を自慢と受け取る時点でお察しとかスレタイ読めないの？
俺みたいな1300から見たら十分凄いし自慢と受け取るわ
お前にはもっと適切なスレがあるからそっち行きな

756 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:35:38.90 ID:???0

まあそんなイライラしないで
国際孵化でもして心を落ち着けよう

757 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:37:35.60 ID:???0

自慢ではない、嫌味だ

758 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:38:04.04 ID:???P

色キノココ全然産まれねーよﾑｷｰ

759 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:40:21.47 ID:???0

>>754
画像張ったらそんな物張るな。なくても信じるからとかいったじゃん。

760 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:41:49.32 ID:???0

アドバイスしたところで頭が足りてないんだから意味ないだろ

761 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:42:42.63 ID:???0

>>759
つまり1500未満の奴以外は自分のレート口にするなってことだよ

1500より上は全員一括りで同じだ

762 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:42:52.75 ID:???0

>>759
人に言われた通りにしか行動出来ないの？
自分が必要ないと思えば張らなくていいし少しでも疑われるのが嫌なら張ればいい

763 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:42:58.08 ID:???0

話してる内容で相談受ける側かそうでないかくらいは分かるから結構です

>>748
パッと見
メガバナ対策が足りない
炎枠欲しい
受けル対策
くらいかな

764 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:48:03.83 ID:???0

1300以下で大会やろうぜ
その大会のBV見て個々にアドバイスすればいい

765 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:54:06.71 ID:8Onq363S0

>>764
ほとんど集まらないと思うよ
せめて景品があれば集まるかもね
俺の出せるのって臆病ゼルネアスHBCDSくらいしか無いけど

766 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 21:57:46.86 ID:???0

>>765
レートの模擬戦として需要あると思うけど
少なくともここであーだこーだ言ってるよりマシ

767 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:01:39.17 ID:???0

説明がたりなくね？

768 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:08:45.63 ID:???i

孵化余り結構あるよ
バレパン遺伝ワンリキーとか龍舞氷キバチゴラス
需要あるかはしらん

769 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:10:38.02 ID:???0

6VDittoは賞品たりえますか

…あんまり賞品でいいもの出すと高レートの奴が入ってきて本来の趣旨から外れそう

770 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:10:48.79 ID:8Onq363S0

>>766
明日募集してみたら?
もし集まれば手伝うよ

771 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:11:56.96 ID:???0

やるなら育成済みのポケモン景品に出すよ

772 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:13:38.66 ID:8Onq363S0

やるんなら1300以下より1400以下もしくは全てにしてハンデ戦にした方が集まるし相手にもいいと思う

773 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:21:13.07 ID:???0

レートなんてその気になれば詐欺れるから意味ねーよ

774 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:22:46.61 ID:???0

なんかスレの趣旨からどんどん離れていってるやんけ

775 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:25:01.16 ID:???0

>>773
画像でも上げて貰えばいいじゃん
わざと落としてまで俺つえーするやつなんてほっとけ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:26:07.16 ID:???0

>>773
まあそうだが、育成済みとか上のレートの奴欲しいのか?
主催者とフレコ交換してレート確認とかすればいいだけのことだし
わざわざサブロムとかを下げたのであっても募集したレート以下ならまあ参加資格は有るわけだし

777 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:32:08.86 ID:???0

そういう企画してもあんまり意味無いかも
低レートって基本的に面倒くさがりだから・・・

778 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:36:56.05 ID:???0

なんか１５００以上の奴が勝手に盛り上がってる感じ

779 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:42:25.89 ID:???0

というか、何でこんなことやってるんだろう?
俺らのやることってアドバイスだから人が来ないとやることが無いせい
ならもうスレタイ無視して何かやるか?
こんな考えに至った

780 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:43:19.72 ID:???0

1500以上の奴じゃない

特定の数人だけだ

781 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:44:29.29 ID:???0

1300以下も1300以下で何度も言われてるのにPTもBVも晒さずに質問しまくるし

782 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:50:05.63 ID:???0

ここ圧倒的に1300↓の人数が少ないスレだな

783 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:51:01.37 ID:???0

9:1～8:2ぐらいだろうな

784 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:52:20.03 ID:???0

ここだけじゃなくて1300以下なんてそんなにいないだろ

785 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:58:28.24 ID:???0

架空の１３００勢に１６００、１７００勢がドヤ顔するスレ

786 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 22:59:17.11 ID:???0

>>785
1800乙

787 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 23:11:22.63 ID:???0

コミュニティとして成立したら面白そうだなとは思うがそれはもうこのスレの趣旨から離れてると思う
興味はある

788 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 23:27:10.28 ID:???0

>>781
確かにな
次スレからスレタイ少し変えるか
↓みたいな感じでどう？
【PT編成】レート1300以下研究スレ【バトルビデオ】

789 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 23:33:20.09 ID:???0

それじゃバトルビデオを上げるスレみたいになってんじゃねーか
テンプレに書いとけば十分だろ
どうせスレタイに入れても毎回上げずに相談してきて一から説明する事になるよ

790 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 23:34:11.37 ID:???0

指マルチとかいう魔境

791 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 23:34:45.44 ID:???0

誤爆

792 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 23:35:37.19 ID:???0

1300以下なんて少数なんだからたまに現われる奴にこのままアドバイスしてればいいんだよ
大会だの模擬戦だの中途半端なレートの奴らが優越感に浸りたいだけだろ

793 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/01(土) 23:57:24.92 ID:???0

BV上げないのは自分の名前が知られるのが嫌ってのもあるのかな。

BVあげたら希望するポケモンの遺伝つき孵化余りあげるとか
メリットがあればあげてくれるようになるかも？

794 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:03:31.53 ID:???0

もう次スレ自体要らないだろ
研究スレなのに研究してないじゃん

795 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:08:45.15 ID:???0

始まりから別に研究はしてないよ
ただアドバイスして１３００代から脱出させようってスレ

796 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:09:07.65 ID:???0

1300以下ってむしろ高レートよりレアなんじゃ
常に1500前後でうろうろしてるカスの俺が下手だと思うレベルのやつでもそんなに低くないし…

797 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:10:16.93 ID:???0

1400以下にした方がいいんじゃない？

798 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:10:29.47 ID:???0

そもそも研究スレってのがわけわからん
何をどう研究するねん

799 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:12:02.61 ID:???0

｢1300以下｣ってのが拙いような
低レートは当然として、厨ポケ、厨パだけど1500前後が精々みたいな、明らかに何かがおかしいプレイヤーを集めるスレの方が良いような

800 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:17:42.03 ID:???0

スレ見る限り厨ポケ、厨パ使って1400以下のやつらばっかりなんだが

801 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:22:46.73 ID:???0

となるとスレタイは「レートが1500以上上がらない人にアドバイスをするスレ」みたいな形になるのかな
それか「XYでなかなか勝てない人にアドバイスするスレ」的なレート位置関係無しでこれ以上上がらない人がお互いにアドバイスする形になるか
どちらにせよ、今の形じゃ次スレ要らないと思う

802 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:26:33.23 ID:???0

>>801
でも1500後半～1600以上みたいな人は中級者スレなりパーティ鑑定スレなり、相応のスレがあるけどね
初心者と呼ぶには実戦経験が多く、中級者と呼ぶには知識、理論が不十分で完全に板ばさみ状態ってところか

803 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:28:32.36 ID:???0

だがPT晒しにしても
鑑定スレの方では「雑魚」「コンセプトがわからん、やり直し」と一蹴されることもある
そうなるとどこがおかしいのか分からんまま路頭に迷うことになる

804 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:38:42.76 ID:???0

レート落ちこぼれ補習スレ

805 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:42:34.95 ID:???0

>>804
そんなスレタイだったら人来ねーよwwww
俺だったら絶対行かない
開くことは有っても相談はされないな

806 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:53:36.48 ID:???0

ランダムレートお悩み相談スレ

807 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 00:57:56.62 ID:???0

PT構築とか交代戦の基本が分かってないレベルの人に、一から丁寧に教える感じ
それが一言で伝わるスレタイがベスト

>>806だと強い人も相談に来ちゃうかもよ
まあそれはそれで面白いかもしれないけど

808 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:13:21.71 ID:???0

ランダムレートで伸び悩んでる人の為のスレ

809 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:14:11.89 ID:???0

レート10連敗阻止スレ

810 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:17:39.11 ID:???0

ランダムレート基礎戦術指南スレ

811 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:18:30.96 ID:???0

レートでどうしても勝てない人のスレ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:20:51.74 ID:???0

低レート脱出スレ

813 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:23:00.46 ID:???0

どれもPT鑑定スレの方でおｋって感じだな

814 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:24:33.85 ID:???0

低レート雑談スレ

815 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:35:03.24 ID:???0

１５００前後の人と当たったが謎すぎて不気味

ヘラクロスがメガでも襷でもスカーフでもなかったようなんだけどなんだったんだ？

816 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 01:48:14.42 ID:???0

>>815
気になるポケモンがいた時はBV残しといて後からおみとおしとメタモンで相手のポケモン確認

817 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 03:23:52.57 ID:AVM9XClgO

>>815
鉢巻き、もしくはラム

818 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 03:29:50.30 ID:???0

>>816
BV

819 ： ◆RqttQaVeUHc2 ：2014/02/02(日) 08:05:37.24 ID:???P

テスト

820 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:10:37.06 ID:???0

レート1500前後らしい初心者が鑑定スレでぼっこぼこにされててワロタ
突っ込みどころしかないPT構成や努力値振り、あのメンツで負け越しが少ないのが奇跡的としか思えない

ああいうのをこのスレに呼び込めるようなスレタイにすればもう少し人が来るんじゃないか

821 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:20:02.38 ID:???0

鑑定スレは基礎がしっかりできてる前提というか厨パ推奨だから
マイナーポケ使ったり修正点が多いといい人がいない限りは叩かれて終わりだもんな

次スレ行く前になんとか新しいタイトルを考えないと

822 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:38:57.30 ID:???0

マイナーポケで勝ちたい人スレにするの？

823 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:40:24.36 ID:???0

かなりずれたな
ここは厨ポケでも勝てない人のためのスレだぞ

824 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:40:57.54 ID:???0

レート1500未満相談所

825 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:42:23.42 ID:???0

別にマイナーに拘る必要はないけど
質問する人のこだわりがあればできるだけ尊重するスレだよここは

826 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:48:15.12 ID:???0

拘りは尊重するが、勝ちたいならテンプレ使って経験積め話はそれからだ
って本当は言いたいのも現実

827 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:55:58.26 ID:???I

つまりマイオナパで蹂躙されてる人にテンプレパ使えと教えるスレにすりゃいいんだろ？

立ち回りや戦術もわかんねえ奴がマイナー使ってんじゃねえよと

828 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:56:20.66 ID:???O

すぐテンプレテンプレって雑魚街道まっしぐらなんだよな

829 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:58:18.75 ID:???0

テンプレテンプレいうだけならこのスレはいらない
それこそ鑑定スレで事足りる

830 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 09:58:44.78 ID:???0

つまりこのスレはいらないって事だよ

831 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:02:10.78 ID:???0

マイナーで勝つためにはテンプレへの対策が必須
テンプレへの対策を覚えるには実際にテンプレを使って対策されるのが一番分かり易い
テンプレの何が強いのか何に弱いのかも分からずにマイナー組んでも負けるのは当たり前

832 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:04:31.09 ID:???0

>>827
だからここで真面目に相談してきてる人は殆ど厨ポケ揃いだぞって・・・
準伝厨ポケで組んでる相談者のがどう見たって多い

833 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:12:30.13 ID:???0

大体、使用者が誰もいないか、いてもごく少数（活躍できるような使い手はさらに少ない）なのがマイナーであって
使ったことのないポケモンに的確なアドバイスは困難
マイナー使うなら自力で使い道を開拓する知識経験根気が必要

834 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:14:19.47 ID:???0

そもそもマイナー使いなんてどっから出てきた話だ
エア相談者についてどうのこうのって不毛だぞ

835 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:26:13.85 ID:???0

前スレ今スレ合わせて一応マイナー？中堅ぽけ使いたいって聞いてきた人もちらほらいるから
そういう人が聞くのを躊躇しないように一応マイナーでも聞いて大丈夫って雰囲気は大事だと思うよ

836 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:29:20.18 ID:???0

マイナーなら自力で開拓しろ

で済む雀

837 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:32:45.53 ID:???0

というか使いたいポケモンとかパーティ内容とかは別にどうでもいいけど

せめて自分が使ってて何に勝てないかとか苦手とかの説明はほしい
それを上手く説明できないのならバトルビデオを貼って欲しい
つかバトルビデオを貼る人少なすぎ？

838 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:41:12.32 ID:???0

使いたいポケモンとか、統一パでやりたいとか、厨ポケ使いたくないとかでも
相談者に最初に書いておいて欲しいとこではあるな。

>>837
BVは撮ってる人すら少なそう。

839 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:41:56.26 ID:???0

今のところBV上げた相談者はいないんじゃね
まあ文章でちゃんと書けるなら絶対必要でもないが･･･

このスレ見てて思ったのは、全員聞き方が悪い
回答を得るのに必要な情報を最初から出してる奴いない
それと半数ほどはすごく読みにくい。読む人のことを考えているとは思えない

840 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:45:20.54 ID:???0

ここは低レートの雑魚を呼び出して
高レート自慢がボロクソに叩くスレだから

OK?

841 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:46:21.19 ID:???0

以後マイナーポケや勝率の低い戦術を使ってるような雑魚はスルーで

842 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:47:02.24 ID:???0

あ、書き込むスレ間違えた

843 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 10:47:12.43 ID:???0

>>840
数人そういう下衆が紛れ込んでるだけだよ
真面目に答えてくれる人はいる

鑑定スレならそれこそフルボッコにされるだけだけど

844 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 11:12:09.33 ID:???0

>>840
一理無い

845 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 11:12:35.59 ID:???0

最初の頃は低レートならではのとんでも構成とかを語る感じだったのにな
少なくとも>>1は絶対そのつもりだったと思うんだが

846 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 11:14:58.42 ID:???0

まあ、現在の用途の方が需要あるだろうしこれでいいだろ

847 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 11:17:07.85 ID:???O

低レートのキチと直接お話できるからなここ
動物園みたいなもんだよ。アホだからラジコンにもなるしね

848 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 11:18:58.59 ID:???0

>>847
とりあえず君は人間性としては低レートの人よりだいぶ劣ると思うよ

849 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 11:22:13.07 ID:???0

>>847
やってることはそうかも知れんが
少なくとも低レートを馬鹿にするスレではないな

850 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 11:34:45.50 ID:???0

>>847
キチ度で言うとお前の方が上だがな

851 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:11:50.44 ID:???i

一般に人間としてのモラルとレートは反比例する
これノートにでもメモしておきなさい

852 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:17:11.34 ID:???0

まぁ如何に相手の嫌がることをするかがこのゲームだしな

853 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:25:54.33 ID:???0

高レートの人が偉いみたいな風潮ファックだね
これってボランティアみたいなもんだろ？
対等であるべき

854 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:30:18.80 ID:???0

実際偉いよ、高レートって
中途半端なレートで燻ってる様なボランティアが世界大会の代表になれるの？なれないでしょ
改造切断を平気でやれるようなキチもいるのは否定しない

855 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:30:56.72 ID:???0

高レートは人間性も人生も終わってるからここでうさばらしするでおｋ？

856 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:35:08.33 ID:???0

低レートは高レートに従ってればいいんだよ＾＾

857 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:37:14.43 ID:???0

脳ある鷹は爪を隠すが、現実は能なしの鷹もたくさんいる

858 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:40:10.96 ID:???0

ポケモン以外に能がないんだから
低レートにこたえてやればいいのに
どうせ日曜なのに暇なんだろ

859 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:42:05.61 ID:???0

負け犬はよく吠えるってこのことか

860 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:45:38.04 ID:???0

わかりやすい煽りの人に触れるなよ・・・
普段かまってもらえないから喜んじゃうだろ

861 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:45:38.81 ID:???0

マジでそれ
高レート僻みすぎ

862 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:49:13.24 ID:???i

高レート?何それおいしいの？
みたいなのが一番楽にやれるんだろうな
でも追い掛けてしまう

863 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:50:40.09 ID:???0

誰も相談にきてくれないし次スレいらないな

864 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:52:07.32 ID:???0

じゃあ2000維持出来ない悩みを抱える俺が相談してもいいの？

865 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:54:17.11 ID:???0

維持ってか2000行ったことないんだろ？ｗｗｗｗ

866 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 12:58:12.21 ID:???0

>>865
上の方で2000行った画像張ったわー

867 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:00:12.93 ID:???0

お前らそろそろ本スレに帰れ

868 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:03:02.31 ID:???0

ここは高レートにあがりたい、せめて平均まで抜け出したい奴のためのスレじゃなかったのか
レート気にしないとか高レート死ね民が何故ここへ来るのか

869 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:07:27.77 ID:???0

聞いてもいないのに高レートアピールする場所でもない

870 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:20:00.10 ID:???i

荒れすぎワロタ
おまえらもっと仲良くしろよ

871 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:23:06.07 ID:???0

ポケモンはじめてまだ一か月にもならんけど
この板なんでどこもかしこもぎすぎすしてるの？

872 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:28:36.86 ID:???0

ポケモン以外の全てを捨てた人がたくさんいるからだよ

873 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:29:27.58 ID:???0

高レートが廃人だらけと思ったら大間違いなんですけどね

874 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:29:38.33 ID:???0

まあこれは次スレいらんな

875 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:43:01.15 ID:???0

まあこのスレが荒れるのは当然と言えば当然だったんだな
高レートが自慢したり質問に来る低レートを馬鹿にしたりするし
低レートは低レートで助言を無視（理解できないだけかもしれんが）したりで

真っ当な人もいるんだろうが、少数でも声の大きい連中だからな

876 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:43:24.82 ID:???i

ポケモンは遊びじゃねえんだぞ！
とか抜かす奴見ると冗談であったとしても全身に寒気がするわ
わいらの税金食い潰すな働けニートポケモン廃人

877 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 13:45:53.19 ID:???0

ていうかそれPT相談スレでしろって言う話じゃないの

１４００くらいで厨ポケの中にラッタとかオオタチとかいるとなんか和むわ

878 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 14:25:58.96 ID:???0

鑑定スレ行っても
それで勝てないのはおかしいor勝てなくて当然だカス
で一蹴される人向けのスレじゃねーのここ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 14:35:22.40 ID:P7mUAC9Ui

>>878
そもそも無視される

880 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 14:46:22.61 ID:???0

元々からPT鑑定だけのスレじゃないしな
まあ分かりやすいし改善しやすいから鑑定多いけど
実際のところポケモンの知識とか対人ゲーム的考え方が分からない人の方が多そう
将棋麻雀カードゲームあたりで対人戦に慣れてたら
初ポケモンでもそれなりに戦えそうな気がする

881 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:02:08.98 ID:mkQ/yx+ZO

>>880
対人戦の基礎。それはあるな。

XYからポケモン始めたが、伸び悩みがないままカロス産だけでレート1900前後になったわ。

882 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:03:58.95 ID:???0

で？っていう

883 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:04:51.18 ID:???0

1300以下スレでこういう無駄な自慢する奴って本当に性格おかしいよな
PT晒しとプレイングについて少しは言えやっていう

884 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:09:09.21 ID:???0

そりゃこんなスレに常駐してる奴なんて雑魚を見下したい奴がほとんどだろ

885 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:09:52.44 ID:???0

>>884
ほんとそれ

886 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:13:01.47 ID:???0

>>884
俺だって最初はちゃんとおかしいところ指摘して改善を促してたんだよ

でもここに聞きにくるようなやつはみんな弱いクセにこっちの言うこと聴かないしそら段々見下す方向にシフトして行きますわ

887 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:15:02.70 ID:mkQ/yx+ZO

たしかに自慢だが、大体の弱いやつは自慢に文句だけいって、その長所を受け入れられないからいつまでも成長しないんだよね。

原点割れから抜け出したくてもできないなんて、対戦からなにも学習できないアホしかいない。

888 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:15:03.81 ID:???0

聞きたい初心者が来たら答えればいい
上級者の雑談ばかりで初心者を見下してるスレに初心者は書き込みにくいだろ

889 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:16:01.25 ID:???0

嫌なら答えなければいい
誰も来てくれなんてお願いしてない

890 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:20:20.88 ID:???0

そもそも対人戦、特にレートや公式大会なんて初心者お断りだろ
雑魚はそれをわかっていない

891 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:20:52.31 ID:???0

相談はしてないけど、他の人へのアドバイスとか参考にさせてもらってます。

892 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:22:17.48 ID:???0

現状はスレタイに釣られた初心者を上級者が罵倒するスレになっております

893 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:25:15.96 ID:???0

普段は穏やかだろ
今は荒らしが居座ってるだけで

894 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:27:30.31 ID:???i

とりあえずガブリアスをフライゴンに変えてから言え

895 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:34:37.24 ID:???0

教える側がレート晒すの禁止

これはテンプレにするべき

あと、前もいったけど1300じゃなくて1400以下でいいと思う

896 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:36:30.39 ID:???0

>>895
「ここは○○にすべき」
「いや××のが増えてる△△対策にいいだろどう考えても」
「はぁ？××にする理由とかねーだろ△△なんてどこに居んだよレートいくつの話だよ」

みたいな流れは不可避と予想

897 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:37:07.35 ID:???0

色違いで色違いとわかりやすくてカッコよくて初代のポケモン教えてくれ

898 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:37:20.34 ID:???0

こんなスレ終わりでいいんじゃない？

899 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:37:37.64 ID:???0

大誤爆

900 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:45:11.52 ID:???0

勝手に荒らしといて勝手に終わらせるなよ
この程度で終わってたら本スレなんか何万回終わってんだよ

901 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 15:46:20.94 ID:???0

俺このスレのおかげで1300以下から脱出できたから有用だと思うんだけどな
アドバイス聞いて試行錯誤してやっと平均に帰れた時すごく嬉しかった

902 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 16:29:44.98 ID:???0

1300以下＝初心者ってわけではないのか？まあ当然か
例えば初心者が上級者にアドバイスを求めたとする
上級者は素直に思ったことや直したほうがいい点をあげてアドバイスする
初心者が納得すればそれは採用されてまた1つ癖のない強力なパーティが完成するわけだ
しかし上級者が思いつくことは他の上級者が思いつく可能性が高い
もしその上級者にアドバイスされた初心者のパーティと上級者のパーティがぶつかったらどうなるか
対策をしている上級者が十中八九勝つだろう
そして負けが募った初心者がパーティを晒してアドバイスを求める
もちろんそれは上級者のアドバイスによって洗練されたパーティであるから上級者の目には何も間違いは見えない
このメンツで勝てないならお前の腕が悪いのではないかという意見が出るのは不可避である
ここまで来てやっと悪いのはパーティじゃなくて自分だと気付いて回数をこなして行くはず
そこまでにたどり着くためにはやっぱり鑑定スレみたいなスレは必要なはず

903 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 16:33:43.18 ID:???0

そもそも勝利を求めるのにレートがいくつかとか関係無いし
レート関係無しにみんなであーだこーだ言い合えば良いと思うんだけどそれじゃ納得行かないんだろうね

904 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 16:55:43.06 ID:???0

個人的には鑑定スレより対戦練習スレが欲しい
レートで新しく使うパーティーのお試しスレって無いよね?

905 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 17:56:16.29 ID:???0

あの～質問すると悪いことしてる気がして書き込めないんですけど…
そろそろ終わりそうですかね？

906 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 17:59:12.36 ID:???0

さっさと質問しろハゲ

907 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:01:16.12 ID:???0

おう、罵倒してやるから早く質問しろよ

908 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:02:15.56 ID:???i

>>905
荒らしてるのは自称上級者の雑魚だから無視して問題ないよ

909 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:06:16.71 ID:???0

>>906と>>907は薄毛なのにポケモンできるんですか？

910 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:08:13.88 ID:???0

>>905
むしろ質問してくれ
この流れを終わらせるために

911 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:10:19.04 ID:???0

>>909
大丈夫かハゲ？

912 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:12:51.09 ID:P7mUAC9Ui

>>906
>>907
は強いやつが増えると自分の順位(唯一の取り柄)がへたるのでそれを少しでも防ごうと初心者に当たり散らしてます。
それがなくなると凄く惨めな人間の形をしたサルになります。
こんな公衆で暴言吐き散らす高レート()上級者を引きずり下ろすべく
>>905のようにじゃんじゃん質問、研究しましょう。

913 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:13:04.69 ID:???0

>>909
質問すんなハゲ

914 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:15:17.34 ID:???0

>>912はポケモン板ぐらいしか居場所がないので自治することによって自分の存在価値を守っています
どんどん荒らして彼をポケモンから卒業させてあげましょう

915 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:21:17.82 ID:???0

低レートって相手の情報を勝手に妄想するから弱いんじゃね
しかもそれは>>912みたいにポケモンに限らないと

916 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:21:29.06 ID:???0

荒らしは嫌いだけど一々気持ち悪い事言い出す自治厨はもっと嫌い

917 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:22:44.00 ID:P7mUAC9Ui

>>914
中学生がちょっとレート高いからってはしゃがないの！
明日月曜日だよ！

918 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:23:15.98 ID:???0

端から見たら両方気持ち悪いんだよなぁ(確信)

919 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:24:32.65 ID:???0

>>917
頑張れ自治厨！
負けるな自治厨！
そうやって一々反応していつまでも荒らし続けてくれ！

920 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:29:14.05 ID:???0

>>917
悔しいかニートwwwwwww
未来の無いお前とは違うんだよばーかwwwwww

921 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:35:08.74 ID:???0

(確信)とかくっさ

922 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:37:02.15 ID:???0

淫夢厨は、帰って（命令）

923 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:38:34.06 ID:???0

>>906-922
お前ら全員ハゲ

924 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:40:39.39 ID:???0

ハゲ馬鹿にすんなハゲ共

925 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:42:10.36 ID:???0

こんなに荒らしに反応したら荒らされるのは当たり前だよなぁ

926 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 18:53:05.12 ID:???0

なんやこのスレ！

927 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:05:29.57 ID:???0

>>917
学生がうらやましくないのって学生なんだよなあ…
高校生乙
勉強しろよ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:21:14.84 ID:???0

彼女居ない高校生は現実世界レート1300以下になりますか？教えてください

929 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:27:07.88 ID:P7mUAC9Ui

>>927
夢も髪の毛も薄くなってきてるおっさんだよ

930 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:30:40.82 ID:???0

ハイハイ、もうこのスレは終了だな

931 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:38:44.01 ID:wWEp/kYIO

─────再開─────

932 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:39:08.43 ID:???0

なんつーか、このスレ煽り耐性無いな
いちいち真に受けるというか、だから基礎から丁寧に教えるんだろうけど

933 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:43:10.99 ID:???0

とりあえず次スレ候補

レート1400以下研究スレ

レートでなかなか勝てない人をどうにかして勝てるようにしようとするスレです

相談を受けるためにPTを晒す場合は、必要な情報を読みやすく書くよう心掛けましょう
また、PTの構築は良くても使い方に問題があると思われる場合も少なからずあります
バトルビデオを併せて挙げるとアドバイスしやすいです

たまに自慢しに来るだけの暇人も来ますが、スルー推奨

【自分のレート】
【構成】
ポケモン名/特性/持たせたアイテム/努力値/技構成

【バトルビデオ】
（あればアドバイスしやすい。できれば複数あるとなお良い）

【備考】
（このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば）

前スレ
レート1300以下研究スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1390362201/

934 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 19:47:51.10 ID:???0

>>933
対戦回数とかは要らないかな？

935 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:06:18.38 ID:???i

スカーフ枠で悩んでるんだけど
カイリキーかダゲキどっちがいい？
役割は同じ物理AT

936 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:12:39.18 ID:???0

どっちも弱いからやめれば？

937 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:13:37.71 ID:???0

>>933
なければロクなアドバイス出来ないぐらい書かなきゃBVなんざもってこないぞ

そもそもテンプレ読んでるのかすら分からん

938 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:14:18.34 ID:???0

>>933
前スレでテンプレ作ったの俺だけど、「相談を受けるために」って逆だったんで「相談するために」とでも変更頼む

939 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:16:37.57 ID:???0

>>935
スカーフノーガードカイリキーの爆裂パンチはけっこう効く
バレやすいけど

940 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:18:44.79 ID:???0

>>934
いらなくね

941 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:22:18.21 ID:???0

どうせBVなんて出さないから最初から低レート向けのパーティ相談スレにすればいい

942 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:24:11.10 ID:???0

こういうアドバイス貰う時のＢＶって負けた試合のほうがいいのかな

943 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:31:47.18 ID:???0

BV出してまで相談したいのは少数派だという意識は必要だな
とはいっても戦い方からおかしい連中も多いし、PT相談だけでは収まらないんじゃね？

>>935
スカーフ格闘ならヘラとかもいいんじゃね
メガ進化一体にしとけばばれ難いし、安易にマリルリや飛行も出てこない

944 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:35:38.61 ID:???0

>>942
負けた試合の方が負け筋がわかる
勝った試合ならどんな戦い方をしてるかがわかりやすい

お互い三体出張った試合が推奨
積みからの三タテで勝った負けたとかだとあんま参考にならん
あと選出についても聞きたくなるから、BV上げる場合相手のPTも欲しいな

945 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:41:08.41 ID:???0

BV出したくない人が多いのにBV出さなきゃわからないって言うならこのスレ意味ないと思う
出せるなら出すって形が一番いいんじゃない

946 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:43:25.27 ID:???0

>>945
どうせBV出さなかったらBV要求するじゃん

947 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:44:32.20 ID:???0

強制じゃないのに出せって騒ぐならそいつが悪いでしょ

948 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:46:05.86 ID:???0

デジポケ使えよ色々と捗るぞ
http://degipoke.pro.tok2.com/

949 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:48:39.71 ID:???0

あった方がわかりやすいのは確かだからな
特に一見普通のPTの場合とかBV無いとすげーやりづらい

ただ、出すの出さないのは向こう次第だからそれは念頭に入れるべきだろう

相談者側と受ける側の心構えもテンプレにするか？

950 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:53:19.72 ID:???0

耐久相手にどうすればいいか分からない、とか
一度積まれたらそのまま負けちゃう、とか書いてある相談者には
今までもそれらの対策含めてPTや戦い方のアドバイスしてたよ
ただPTは書いても何が苦手か何されるとキツいか書いてなかったり
どんな流れで負ける事が多いか教えてくれないなら
言葉で説明できない分は動き見せてくれってなるのも仕方ないんじゃない？

951 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 20:55:31.34 ID:???0

PTだけならここまでアドバイスできる
もっと欲しければBVも
これでいいんじゃないですかね

952 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 21:03:48.48 ID:???i

>>943
意地っ張りダゲキはインファでH252メガル確定1だぞ
つよいぞーかっこいいぞー

953 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 21:16:19.60 ID:???0

構築見てもらいたい人はパーティ書いて
立ち回り見てもらいたい人はバトルビデオ張れば良いんじゃない

954 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 21:16:55.69 ID:???0

ガルーラ以外の誰に勝てるんだい？

質のいいアドバイスが欲しいならBV上げる、でいいんじゃね

955 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 21:18:23.76 ID:???0

どうすればレート3000までいけますか？

956 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 21:23:03.56 ID:???0

>>594
中学生が小学生に勉強教えるみたいだなｗ

957 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 21:34:37.42 ID:???0

>>596
せやな

958 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 21:55:24.13 ID:???i

いや、ダゲキが男前なところを教えたかっただけだ

959 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 22:20:47.34 ID:???0

メガガルに勝てない格闘の方が残念だわ

960 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 22:25:08.80 ID:???0

>>959
レディアン…

961 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 22:27:30.96 ID:???0

とりあえずスレタイは絶対変えるべきだな

962 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 22:30:22.23 ID:???0

1400以下にするか(解決になってない)

963 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 22:31:14.02 ID:5yf4mxkY0

>>960
スレ間違えた

964 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 22:32:21.00 ID:???0

>>963
スレじゃなくてタイプ間違えたんだ

965 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 22:35:54.66 ID:???0

1500～1400くらいの勝てそうで勝てないちょっと勝てる層は
もうちょっと負けてから来てねでも別にいいかな

1400以下（何とかかんとか）

966 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:26:16.45 ID:???O

低レートの雑魚アスペが相談するスレ

これでいいよ

967 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:31:17.15 ID:???0

時に荒れるけどいい方向に向かってるときもあるからいい形で継続すると嬉しいんだけどね
自分は所詮1600くらいなんで表面でも分かる明らかな失敗にしか突っ込めないで歯がゆい

968 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:34:16.44 ID:???0

ちょっとここの連中に聞きたいんだが
今1550くらいから1450くらいまで落ちて
対戦数は50くらいで勝ち22～負け20後半とか
数こなしてたらレート上がってくかもしれないし下がってくかも知れない

対戦数はどれぐらいこなしたらいいと思う？

969 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:36:33.72 ID:???0

やる気さえあればやればやるだけ
ただし一回の対戦が雑になっては本末転倒

970 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:36:52.19 ID:???0

とりあえず100

971 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:38:46.42 ID:???0

100か結構多く感じるがすぐ行くものだろうか
自分自身マイナーっていうか好きなので固めてるから仕方ないってのは解るんだけど
そんなのでもクレセドラン倒せちゃったりするからこの辺りのレートは魔境なのかもね

数こなして怪しかったらまたくるわ

972 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:39:11.48 ID:???0

で結局次スレはどうするの？

973 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:40:17.96 ID:???0

>>967
そんくらいでいいと思うがね
威力が10違う技でどこ確定意識なのかとか最速か準速かで誰抜き意識なのかとか
やたら細かく聞きたがる人もいるけどそれはこの段階ではいらないと思うんだわ
だってそれに対しての答えが返ってくるわけない

威力が違うの選んだのはどこまでを確定とするかではなくて命中安定だからとか
最速でなく準速なのはダメージ重視だからとかそのレベルだろう
そして肝心な話それ考えられる相談者なら十分だからな

974 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:40:21.96 ID:hiB8TL/o0

ヒードラン＠メガネ
H196 C180 S132
オバヒ　めざ草　ラスカ　大地の力

ギャラドス＠ゴツメ
ＨＡ
アクテ　地震　エッジ　氷の牙

ヘラクロス＠メガ石
ＨＡ
インファ　ミサイル針　タネマ　ロクブラ

カイリュー＠保険
ＡＳ
ダイブ　竜舞　地震　神速

ギルガルド＠ラム
ＨＣ
シャドボ　かげうち　めざ氷　聖剣

ナットレイ＠ハチマキ
ＨＡ
ウィップ　ジャイロ　じならし　燕返し

いま１４５０くらいです
アドバイス等お願いします
質問も受けます

975 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:40:54.84 ID:???0

1500は強い弱いに関わらず新規も多いしな

976 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:42:08.27 ID:???0

>>971
クレセドランなんてやっぱ幻想。悪の一貫性というふざけた現状、そして単体で役割を持ちづらいためにドランは解雇されていく

977 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:42:30.83 ID:???0

ダイブとかワロタ

何意識か分からないガルドのめざ氷とか

978 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:42:59.65 ID:???0

>>974
ギャラはゴツメ持たせるなら腕白ＨＢベース
カイリューはダイブを逆鱗に
ギルガルドはＨＣなら保険じゃないとメガガルを聖剣で確１取れないから保険
その場合カイリューをラムか珠で

979 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:43:45.18 ID:???0

特殊ガルドにラムってなんだよなんの状態異常が怖いんだよ

980 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:44:10.09 ID:hiB8TL/o0

>>977
めざ氷は当然4倍竜狙いです
逆鱗に後出しとかガブ対面から地震耐えて反撃など

ダイブは他に竜物理技がないので採用しています

981 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:45:08.01 ID:???0

ドラクロ「」
逆鱗「」

ダメだくっそわろた

982 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:45:41.87 ID:???0

>>972
1300以下相談スレ３でいいんじゃないか？
どんなのにしようが変のは入ってくるし
だったら相談者が俺の数字ならここだなってのがはっきり分かるほうがいい

重要なのはスレタイじゃなくてテンプレのほうだ
これに関しては現状の>>1でいい感じだと思うんだが微妙に守らないのがちらほらなんだよな

983 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:45:45.11 ID:???0

？逆鱗は？

984 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:46:25.00 ID:???0

>>982
ほぼ全員守っちゃいないだろ何がチラホラだ

985 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:46:30.72 ID:hiB8TL/o0

>>981
ドラクロは威力不足
逆鱗は相手に有利対面を作らせてしまいます

986 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:47:02.31 ID:???0

構成は強制でBVは推奨とか？

987 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:48:00.37 ID:???0

>>984
半端なレート勢が守ってないだけで本来対象の低レートはわりと守ってる気がする
ＢＶはあくまであれば良いってテンプレだし

988 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:48:17.99 ID:???0

>>985
じゃあダイブは避けられて有利対面作られちゃうねどうしよう

高レートどころか9割のカイリューは逆鱗採用してるけどお前からしたら有利対面作られちゃうからゴミ技なんだよね

989 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:48:22.78 ID:???0

>>985
ドラクロを威力不足って…
じゃあダイブは命中不足だろうが

990 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:49:25.22 ID:???0

レート1400↓総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1391352508/

とりあえず建てた

991 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:49:35.53 ID:???0

これが1450 　いったい1300以下とはどういった世界なのか...

992 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:49:46.83 ID:???0

>>980
役割対象を氷4倍竜にするならガブやカイリューの地震意識して風船持たせるのがセオリー

993 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:50:41.52 ID:???0

>>991
想像も出来ないな…恐ろしい

この話は向こうに持ってくか

994 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:50:47.41 ID:???0

>>988
おい違う
ダイブは避けられるのが問題じゃなくて威力が問題の技だ

995 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:51:11.22 ID:hiB8TL/o0

>>992
なるほど参考にします

またダイブ＜逆鱗とのことなので逆鱗採用してみます

996 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:52:07.66 ID:???0

>>985
クローは威力低い
逆鱗は操作できなくなる
ダイブは命中低い

ドラゴンテールにしとけ

997 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:52:52.26 ID:???0

だが強制で後攻なのは辛い所だよなぁ

998 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:52:55.82 ID:???0

>>996
竜舞「」

999 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:55:06.02 ID:???0

>>985
逆鱗の、相手に有利対面を作らせてしまう可能性がある、というデメリット故に君が取るべき行動は技をダイブに変えることではなくプレイングを磨くことだ

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2014/02/02(日) 23:55:14.41 ID:???0

>>1000なら俺のシングルレートが3000越える

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

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