レート1300以下研究スレ
板が落ちたので作成
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2 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/21(土) 20:28:09.11 ID:h6zPQkU10
呼ばれた気がした
3 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/21(土) 23:49:09.26 ID:???i
どんな構築したらそうなるのさ
4 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/26(木) 10:07:18.81 ID:0bJsk6tV0
使用ポケはガブ・ミトム・ゴドラ・バナ・シザリガー・ラプラス
昨日今日でレート１３２０
１３００以下じゃないからちょっと違うかもしれないが今日中に下回りそうなんで書いとく
昨日今日でレート１３２０
１３００以下じゃないからちょっと違うかもしれないが今日中に下回りそうなんで書いとく
5 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/26(木) 11:57:49.41 ID:???0
テンプレと戦うのは勝っても負けても詰まらんから初手降参してたら1300以下までいったわ
ほんとにびっくりするくらいテンプレしかいなくて、逆に初手降参が何故か楽しくなってくるレベル
ほんとにびっくりするくらいテンプレしかいなくて、逆に初手降参が何故か楽しくなってくるレベル
6 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/26(木) 17:19:16.26 ID:???0
1300まではいかないけど、500人に一人位の割合で1400代なのに鬼神の如く強い奴いるよな
ほんとやめてくれよな
ほんとやめてくれよな
7 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/26(木) 23:57:31.95 ID:???i
逆にどういうのがテンプレじゃないの？
ガブガルバナミトムとか入ってたらテンプレにあたるの？
ガブガルバナミトムとか入ってたらテンプレにあたるの？
8 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/27(金) 20:20:18.99 ID:???0
1400代で500戦以上戦い続けてる>>6の方が色んな意味で衝撃的
9 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/27(金) 21:33:24.27 ID:rJESdG3S0
ちゅーか全然研究はしてくれないのねw
４なんだが、なんかこう、どうすりゃいいのかアドバイスとかない？
もうちょい細かく対戦した感じ言うと
完全クソ役立たずがゴドラ・シザリガー
一回は耐えるものの良くて半分削るのが精一杯なのがラプラス
相手の深読みも多く、粘るものの決定力ないのでジリ貧なのがミトム
ガブ・バナは安定の強さではあるものの、さすがに一体はやれても２体目３体目までいけない感じ
４なんだが、なんかこう、どうすりゃいいのかアドバイスとかない？
もうちょい細かく対戦した感じ言うと
完全クソ役立たずがゴドラ・シザリガー
一回は耐えるものの良くて半分削るのが精一杯なのがラプラス
相手の深読みも多く、粘るものの決定力ないのでジリ貧なのがミトム
ガブ・バナは安定の強さではあるものの、さすがに一体はやれても２体目３体目までいけない感じ
10 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/27(金) 21:48:50.63 ID:???O
ガブバナミトム辺り使ってて負ける時点で頭に問題があるとしか思えない
いや煽ってるわけじゃなく
いや煽ってるわけじゃなく
11 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/27(金) 21:58:42.58 ID:???0
読むのがにがてなだけじゃないか？
12 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/27(金) 22:09:45.80 ID:???0
ミトムガブバナ抜いてアズマオウフライゴンウツボット辺りにすれば1200切りも夢じゃないぞ
頑張れ
頑張れ
13 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/27(金) 22:13:16.39 ID:???i
>>9
アドバイスが欲しいなら先に言え
ポケモンが交代戦なのは頭に入ってるか？
積み技の重要性は理解しているか？
メジャーなポケモンの対策はできているか？
まずパーティの構築から考え直せ
構築の段階で理想の勝ちパターンが見えないパーティなどゴミでしかないぞ
ボスゴシザリガーラプラスが現環境で通用するとは思えないし
ガブに役割破壊は入れたか？ないなら身代わりは入れたか？バナの催眠に頼りすぎてないか？ミトムに明確な役割を持たせたか？こいつらの苦手やメタを後続でカバーできるか？
ガブバナミトムはメタられてるから頼りきれない使うならこれくらいは考えるべき
アドバイスが欲しいなら先に言え
ポケモンが交代戦なのは頭に入ってるか？
積み技の重要性は理解しているか？
メジャーなポケモンの対策はできているか？
まずパーティの構築から考え直せ
構築の段階で理想の勝ちパターンが見えないパーティなどゴミでしかないぞ
ボスゴシザリガーラプラスが現環境で通用するとは思えないし
ガブに役割破壊は入れたか？ないなら身代わりは入れたか？バナの催眠に頼りすぎてないか？ミトムに明確な役割を持たせたか？こいつらの苦手やメタを後続でカバーできるか？
ガブバナミトムはメタられてるから頼りきれない使うならこれくらいは考えるべき
14 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/28(土) 22:30:31.82 ID:8nx0Eq3+0
おおちゃんと来た ありがとね
質問に答えると
ポケモンが交代戦なのは知ってはいるけど実践は出来てない
積み技の重要性は理解してる
メジャーなポケモンの対策はできてない
構築の段階で理想の勝ちパターンとしてはガブかフシギバナで攻撃して2匹までは倒す残ったのを最後の一匹が倒す
ガブに役割破壊は入れたか？はちょっとわからない 一応アイアンヘッドと毒突きは入れてる
身代わりは入れてない
バナにねむりごなは入れてないので頼ってはいない
ミトムの役割は電気に弱い相手と水に弱い相手を倒すこと
苦手やメタってのもちょっとわからないけど、ぱっと思いつく感じだとリザードンY・オーロット・ガルーラ・ハッサムかな、カバーは出来てない
とりあえず今は、ゴドラの代わりにクレッフィ・ラプラスの代わりにドククラゲを入れててレートは1181
質問に答えると
ポケモンが交代戦なのは知ってはいるけど実践は出来てない
積み技の重要性は理解してる
メジャーなポケモンの対策はできてない
構築の段階で理想の勝ちパターンとしてはガブかフシギバナで攻撃して2匹までは倒す残ったのを最後の一匹が倒す
ガブに役割破壊は入れたか？はちょっとわからない 一応アイアンヘッドと毒突きは入れてる
身代わりは入れてない
バナにねむりごなは入れてないので頼ってはいない
ミトムの役割は電気に弱い相手と水に弱い相手を倒すこと
苦手やメタってのもちょっとわからないけど、ぱっと思いつく感じだとリザードンY・オーロット・ガルーラ・ハッサムかな、カバーは出来てない
とりあえず今は、ゴドラの代わりにクレッフィ・ラプラスの代わりにドククラゲを入れててレートは1181
15 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/28(土) 23:04:49.22 ID:???i
才能なさすぎてウケる
16 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/28(土) 23:15:03.50 ID:???0
絶望的だな
17 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/28(土) 23:29:54.24 ID:???0
おまんこ
18 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 04:11:05.77 ID:???0
レートやるよりフリーでなれた方がいいんじゃ
今度は伝説に蹂躙されそうだけど
今度は伝説に蹂躙されそうだけど
19 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 11:41:19.37 ID:???i
>>14
とりあえずそれぞれの技構成・性格・持ち物・努力値振り、そしてなぜそうしたのかを晒せ
交代戦が実践できないなら紫電の役割理論のwikiでも見ろ10回音読するつもりで
つhttp://www19.atwiki.jp/yakuwaririron66/m/pages/3.html?guid=on
もしくは役割論理wikiでも構わない
つhttp://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/pages/40.html?guid=on
どちらも交代戦の基本は学べるはずだ
＞ガブに役割破壊は入れたか？はちょっとわからない 一応アイアンヘッドと毒突きは入れてる
アイアヘはマリルリ以外のフェアリーの交代読みで使う役割破壊
毒づきはクチート以外のフェアリーの交代読みで使う役割破壊
よって同時採用は普通はしないぞ
＞ミトムの役割は電気に弱い相手と水に弱い相手を倒すこと
まず役割の持たせ方が間違っている
ミトム相手にそれらが居座ると思うか？
普通はヌメルゴンなりミトムを受けられるポケモンに交代するからな
メジャーなこいつのやることは
壁貼りでの起点を作り、鬼火とゴツメで物理受け、スカトリ、メガネ持ってボルチェンアタッカーくらいかな
とりあえずそれぞれの技構成・性格・持ち物・努力値振り、そしてなぜそうしたのかを晒せ
交代戦が実践できないなら紫電の役割理論のwikiでも見ろ10回音読するつもりで
つhttp://www19.atwiki.jp/yakuwaririron66/m/pages/3.html?guid=on
もしくは役割論理wikiでも構わない
つhttp://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/pages/40.html?guid=on
どちらも交代戦の基本は学べるはずだ
＞ガブに役割破壊は入れたか？はちょっとわからない 一応アイアンヘッドと毒突きは入れてる
アイアヘはマリルリ以外のフェアリーの交代読みで使う役割破壊
毒づきはクチート以外のフェアリーの交代読みで使う役割破壊
よって同時採用は普通はしないぞ
＞ミトムの役割は電気に弱い相手と水に弱い相手を倒すこと
まず役割の持たせ方が間違っている
ミトム相手にそれらが居座ると思うか？
普通はヌメルゴンなりミトムを受けられるポケモンに交代するからな
メジャーなこいつのやることは
壁貼りでの起点を作り、鬼火とゴツメで物理受け、スカトリ、メガネ持ってボルチェンアタッカーくらいかな
20 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 21:40:10.13 ID:zwS6snCT0
>>19
ほいじゃ
ガブリアス ようき A２５２ S２５２ アイヘ・毒突き・げきりん・地震 とつげきチョッキ
フシギバナ ひかえめ B２５２ C２５２ エナボ・ヘド爆・なやみの種・ど忘れ フシギバナイト
水ロトム ひかえめ C２５２ S２５２ ドロポン・かみなり・シャドボ・あやしいひかり リンドの実
クレッフィ ひかえめ B２５２ C２５２ ドレインキッス・めいそう・サイコショック・影分身 ふうせん
ドククラゲ おくびょう C２５２ S２５２ ねっとう・バリアー・アシッドボム・冷ビ 黒いヘドロ
シザリガー いじっぱり H２５２ A２５２ かみくだく・剣の舞・クラブハンマー・アクジェ きあいのタスキ
なぜそうしたか
ガブリアスは高速物理アタッカー バナはどっちにも硬い遅めの特殊アタッカー 水ロトムは高速特殊アタッカー
クレッフィは積み特殊アタッカー ドククラゲはどっちにも硬くできる高速アタッカー
シザリガーはやたら出会うギルガルド殺しだけのため採用でそれだけは確実にできるけど・・って感じ
ほいじゃ
ガブリアス ようき A２５２ S２５２ アイヘ・毒突き・げきりん・地震 とつげきチョッキ
フシギバナ ひかえめ B２５２ C２５２ エナボ・ヘド爆・なやみの種・ど忘れ フシギバナイト
水ロトム ひかえめ C２５２ S２５２ ドロポン・かみなり・シャドボ・あやしいひかり リンドの実
クレッフィ ひかえめ B２５２ C２５２ ドレインキッス・めいそう・サイコショック・影分身 ふうせん
ドククラゲ おくびょう C２５２ S２５２ ねっとう・バリアー・アシッドボム・冷ビ 黒いヘドロ
シザリガー いじっぱり H２５２ A２５２ かみくだく・剣の舞・クラブハンマー・アクジェ きあいのタスキ
なぜそうしたか
ガブリアスは高速物理アタッカー バナはどっちにも硬い遅めの特殊アタッカー 水ロトムは高速特殊アタッカー
クレッフィは積み特殊アタッカー ドククラゲはどっちにも硬くできる高速アタッカー
シザリガーはやたら出会うギルガルド殺しだけのため採用でそれだけは確実にできるけど・・って感じ
21 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 22:23:17.87 ID:zwS6snCT0
交代戦についてのそれらはポケモン対戦に挑戦するための準備として調べまくったんでちゃんと読んだことがあるんだ
でも自分だけなのかもしれないけど、そもそも相手が交換して来るってことまず滅多にないんで考える必要がない感じだし
自分が交代しても余分なダメージ受けるだけで不利なんだよね
＞＞ミトムの役割は電気に弱い相手と水に弱い相手を倒すこと
＞ミトム相手にそれらが居座ると思うか？
に対してなんだけど、負けまくってるとはいえ対戦しまくってる自分の経験上、居座るよー
ついさっきだとミトムでペリッパーを倒す→ドリュウズでミトムが倒される→ドリュウズをガブリアスが倒す→ガブとメガバナがドードリオに倒されるって感じだった
2対１まで持ち込んだんで勝てるかなーと思ったんだけど、ドードリオに攻撃が一回も当たらなくて惜しくも敗退
でも自分だけなのかもしれないけど、そもそも相手が交換して来るってことまず滅多にないんで考える必要がない感じだし
自分が交代しても余分なダメージ受けるだけで不利なんだよね
＞＞ミトムの役割は電気に弱い相手と水に弱い相手を倒すこと
＞ミトム相手にそれらが居座ると思うか？
に対してなんだけど、負けまくってるとはいえ対戦しまくってる自分の経験上、居座るよー
ついさっきだとミトムでペリッパーを倒す→ドリュウズでミトムが倒される→ドリュウズをガブリアスが倒す→ガブとメガバナがドードリオに倒されるって感じだった
2対１まで持ち込んだんで勝てるかなーと思ったんだけど、ドードリオに攻撃が一回も当たらなくて惜しくも敗退
22 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 22:41:43.34 ID:???0
俺もシザリガー使ってるけどなかなか強いぞ。
23 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 22:53:36.01 ID:???i
>>20
ほいじゃゆっくりと改善点を言っていこう
まあおそらくプレイングの問題だと思うが
まずガブ こいつはあんまし言うことないな
チョッキは多分不一致レイビとかを耐えやすくするためだろうが火力補正アイテムなしに積み技もないとなると落とせる相手が限られるんじゃないか？
アイアイと毒突きは範囲が被るからエッジなり文字なりに変えよう
あともう少し努力値振りを考えてもいいな
次バナ
まずB252はありえない
ひかえめの物理最硬ならH84B172振り
恐らく物理は努力値で特殊はど忘れで流すつもりだろう ならこっちの方がいい
そしてど忘れを搭載するってことは居座りを目指すわけだろ？なら光合成やギガドレ、宿り木とか回復ソースがあるといい
続くぞ
ほいじゃゆっくりと改善点を言っていこう
まあおそらくプレイングの問題だと思うが
まずガブ こいつはあんまし言うことないな
チョッキは多分不一致レイビとかを耐えやすくするためだろうが火力補正アイテムなしに積み技もないとなると落とせる相手が限られるんじゃないか？
アイアイと毒突きは範囲が被るからエッジなり文字なりに変えよう
あともう少し努力値振りを考えてもいいな
次バナ
まずB252はありえない
ひかえめの物理最硬ならH84B172振り
恐らく物理は努力値で特殊はど忘れで流すつもりだろう ならこっちの方がいい
そしてど忘れを搭載するってことは居座りを目指すわけだろ？なら光合成やギガドレ、宿り木とか回復ソースがあるといい
続くぞ
24 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 22:54:36.60 ID:???0
改行の際にshiftおしちゃって途中で書き込んじまった。
シザリガー 適応力 ようき HS252 アクジェ はたきおとす クラブハンマー 竜舞 持ち物 きあいのタスキ
で使ってる。
竜舞すると最速106族まで抜けて適応力と相まってかなり高火力だったわ。
シザリガー 適応力 ようき HS252 アクジェ はたきおとす クラブハンマー 竜舞 持ち物 きあいのタスキ
で使ってる。
竜舞すると最速106族まで抜けて適応力と相まってかなり高火力だったわ。
25 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 22:59:01.45 ID:???0
>>21
ペリッパー倒した後ドリュウズが出てきたって事は
ドリュでロトムを倒す自信があるか、ロトムと戦いたくないポケモンが控えてるって事で
そう考えるとロトムは一度引っ込めて大事にする方がいいと思わない？
交代時のダメージを余分なものと考える気持ちもわからんでもないけど
状況によってはロトムの体力が半分になるくらいならバナが落ちたほうがマシって事もある
ペリッパー倒した後ドリュウズが出てきたって事は
ドリュでロトムを倒す自信があるか、ロトムと戦いたくないポケモンが控えてるって事で
そう考えるとロトムは一度引っ込めて大事にする方がいいと思わない？
交代時のダメージを余分なものと考える気持ちもわからんでもないけど
状況によってはロトムの体力が半分になるくらいならバナが落ちたほうがマシって事もある
26 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 23:02:21.74 ID:4VQg6a/q0
>>20
少しきになるとこ書いてく
フシギバナ なやみの種はだれにうつんだ？回復技もないのにど忘れがいるのか
水ロトム スカーフでもないのにSぶっぱするのはありえん。ボルチェンは必須レベル
ドククラゲ 水ロトムがいるから選出機会が少ないと思うから、他の奴入れた方がいい
シザリガー 技構成はいいと思うがタイプ被り３体いる
まずパーティ構成から考え直した方がいいんじゃないか？
リザードンY・オーロット・ガルーラ・ハッサム苦手って書いてるが、水が多い 炎技がない 耐久型がいないのが原因だと思う
少しきになるとこ書いてく
フシギバナ なやみの種はだれにうつんだ？回復技もないのにど忘れがいるのか
水ロトム スカーフでもないのにSぶっぱするのはありえん。ボルチェンは必須レベル
ドククラゲ 水ロトムがいるから選出機会が少ないと思うから、他の奴入れた方がいい
シザリガー 技構成はいいと思うがタイプ被り３体いる
まずパーティ構成から考え直した方がいいんじゃないか？
リザードンY・オーロット・ガルーラ・ハッサム苦手って書いてるが、水が多い 炎技がない 耐久型がいないのが原因だと思う
27 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 23:02:36.47 ID:pwNxEWvh0
まるでうんこだな
28 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 23:13:22.78 ID:???0
>>20
自分も上級者ではないから、客観的に見た意見だけど……なんか欲張りすぎてみんな器用貧乏になってる感じ？
全ポケモンに2タイプ以上の攻撃技を持たせるとなると、倒せる範囲が広がっているように見えて狭まる気がするぞ。他にもっと有用な技があるはず。
例えばクレッフィ。こいつは特性の「いたずらごころ」が最大の強みで、補助技が武器だろ。分身はともかく瞑想じゃそれをあまり活かせない。火力も無い所にC特化で攻撃技2つだと、努力値と技スペがもったいない。こいつの役目は自ら殴ることじゃないように思うぞ。
あとはフシギバナとドククラゲ。
どっちもアタッカーは一応出来るけど、このPTで両方を特殊ATにする必要があるかというと疑問を感じるな。
他はもう言及されてるし、
自分はこの辺にしとく。長々すまんな。
自分も上級者ではないから、客観的に見た意見だけど……なんか欲張りすぎてみんな器用貧乏になってる感じ？
全ポケモンに2タイプ以上の攻撃技を持たせるとなると、倒せる範囲が広がっているように見えて狭まる気がするぞ。他にもっと有用な技があるはず。
例えばクレッフィ。こいつは特性の「いたずらごころ」が最大の強みで、補助技が武器だろ。分身はともかく瞑想じゃそれをあまり活かせない。火力も無い所にC特化で攻撃技2つだと、努力値と技スペがもったいない。こいつの役目は自ら殴ることじゃないように思うぞ。
あとはフシギバナとドククラゲ。
どっちもアタッカーは一応出来るけど、このPTで両方を特殊ATにする必要があるかというと疑問を感じるな。
他はもう言及されてるし、
自分はこの辺にしとく。長々すまんな。
29 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/29(日) 23:41:40.02 ID:???0
シザリガーははたきおとすだろ、てきおうりょくなら楽しいのに
30 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 00:42:04.60 ID:???i
>>23の続きです遅れてしまいました
ミトム
強化アイテム無しの準速ミトムとかまずありえん
ボルチェンないのもありえん
怪しい光運ゲするなら鬼火にしたほうがいい
シャドボわざわざ打つ機会あるか？打っても不一致だし火力はそこそこだぞ
アタッカーにするならHCメガネにすべきもしくはスカーフ
こいつで攻撃も補助もなんて無理がある
＞に対してなんだけど、負けまくってるとはいえ対戦しまくってる自分の経験上、居座るよー
だから居座らないって
居座るのは相手がそのポケモンの役割がもうないと判断して捨てた時だけ
クラゲ・シザリガー
ミトムいる以上こいつらを入れる意味はあまりない
変えよう
クレッフィ
なぜ特性を生かさない？なぜBC極振り？
それじゃ物理最硬にもならないしそもそもCに振ってアタッカーにするよりサポート中心の方が使いやすい
ミトム
強化アイテム無しの準速ミトムとかまずありえん
ボルチェンないのもありえん
怪しい光運ゲするなら鬼火にしたほうがいい
シャドボわざわざ打つ機会あるか？打っても不一致だし火力はそこそこだぞ
アタッカーにするならHCメガネにすべきもしくはスカーフ
こいつで攻撃も補助もなんて無理がある
＞に対してなんだけど、負けまくってるとはいえ対戦しまくってる自分の経験上、居座るよー
だから居座らないって
居座るのは相手がそのポケモンの役割がもうないと判断して捨てた時だけ
クラゲ・シザリガー
ミトムいる以上こいつらを入れる意味はあまりない
変えよう
クレッフィ
なぜ特性を生かさない？なぜBC極振り？
それじゃ物理最硬にもならないしそもそもCに振ってアタッカーにするよりサポート中心の方が使いやすい
31 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 00:46:07.15 ID:???0
シザリガーでギルガルド殺したいなら適応力はたきおとすがいいぞ
いじっぱりならH振りギルガルドを9割で落とせる
かみくだくだと威力が足りない
いじっぱりならH振りギルガルドを9割で落とせる
かみくだくだと威力が足りない
32 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 01:08:48.38 ID:???0 BE:557637449-DIA(319938)
フシギバナ＠フシギバナイト ひかえめ H252 C248 S8 ギガドレイン/ヘドロ爆弾/めざめるパワー炎/光合成
バルジーナ＠ゴツゴツメット ずぶとい H252 B252 S4 イカサマ/挑発/威張る/羽休め
ガブリアス＠ラムのみ ようき A252 S252 D4 逆鱗/地震/身代わり/どくどく
ゲンガー＠気合の襷 おくびょう C252 S252 H4 シャドーボール/ヘドロ爆弾/マジカルシャイン/みちづれ
ファイアロー＠拘り鉢巻 ようき A252 S252 H4 ブレイブバード/フレアドライブ/蜻蛉返り/ねごと
メタグロス＠突撃チョッキ いじっぱり HABD調整(詳細不明) 思念の頭突き/冷凍パンチ/バレットパンチ/地震
シーズン2になってからまったく勝てなくなりました・・・
アドバイスお願いします
バルジーナ＠ゴツゴツメット ずぶとい H252 B252 S4 イカサマ/挑発/威張る/羽休め
ガブリアス＠ラムのみ ようき A252 S252 D4 逆鱗/地震/身代わり/どくどく
ゲンガー＠気合の襷 おくびょう C252 S252 H4 シャドーボール/ヘドロ爆弾/マジカルシャイン/みちづれ
ファイアロー＠拘り鉢巻 ようき A252 S252 H4 ブレイブバード/フレアドライブ/蜻蛉返り/ねごと
メタグロス＠突撃チョッキ いじっぱり HABD調整(詳細不明) 思念の頭突き/冷凍パンチ/バレットパンチ/地震
シーズン2になってからまったく勝てなくなりました・・・
アドバイスお願いします
33 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 01:17:11.74 ID:???0
適当に流し読みで決定力か嫌がらせかはっきりしないのは論外だよ
34 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 01:19:08.18 ID:???i
>>14
＞構築の段階で理想の勝ちパターンとしてはガブかフシギバナで攻撃して2匹までは倒す残ったのを最後の一匹が倒す
よくよく考えたらこれって対面構築のコンセプトに近いっつうかそのものだな
にしては色々やろうとしすぎてポケモンのタイマン性能が落ちてる気がする
例えばガブとかかな 火力強化もしてないからパンプジンやヤドラン、オーロットで簡単にやられたんじゃないか？
このコンセプトのままで行くなら
対面構築 ポケモン で検索してみるといい
>>21
＞でも自分だけなのかもしれないけど、そもそも相手が交換して来るってことまず滅多にないんで考える必要がない感じだし
＞自分が交代しても余分なダメージ受けるだけで不利なんだよね
それは貴方が交代しないからだな
相手は有利な対面さえ作れれば交代する必要はないし、役割を終えたポケモンなら下手に変えるよりも死に出しの方がいいことが多いからな
試しにラキグライムドーでも使ってみたら？交代の重要性が身に染みるようにわかる
＞構築の段階で理想の勝ちパターンとしてはガブかフシギバナで攻撃して2匹までは倒す残ったのを最後の一匹が倒す
よくよく考えたらこれって対面構築のコンセプトに近いっつうかそのものだな
にしては色々やろうとしすぎてポケモンのタイマン性能が落ちてる気がする
例えばガブとかかな 火力強化もしてないからパンプジンやヤドラン、オーロットで簡単にやられたんじゃないか？
このコンセプトのままで行くなら
対面構築 ポケモン で検索してみるといい
>>21
＞でも自分だけなのかもしれないけど、そもそも相手が交換して来るってことまず滅多にないんで考える必要がない感じだし
＞自分が交代しても余分なダメージ受けるだけで不利なんだよね
それは貴方が交代しないからだな
相手は有利な対面さえ作れれば交代する必要はないし、役割を終えたポケモンなら下手に変えるよりも死に出しの方がいいことが多いからな
試しにラキグライムドーでも使ってみたら？交代の重要性が身に染みるようにわかる
35 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 01:30:18.57 ID:???i
>>32
嘘つけｗｗｗこのパーティでレート1300以下になるはずないだろｗｗｗ
嘘つけｗｗｗこのパーティでレート1300以下になるはずないだろｗｗｗ
36 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 01:30:59.43 ID:???i
控えめクレッフィに草不可避
37 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 01:32:46.72 ID:???0
ポケモンは基本相性ゲーだからな
有利な相手に出して倒すだけ
色々手を出すよりはやれることを確実にやれるようにすべき
有利な相手に出して倒すだけ
色々手を出すよりはやれることを確実にやれるようにすべき
38 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 11:53:43.93 ID:???0
>>32
俺の目からは別に特別悪いPTには見えないが、タイプ相性チェッカーに突っ込んでみたぞ。見れるかわからないが↓
ttp://bw.yakkun.com/type_checker.htm#751/630/445/94/687/376
俺の目からは別に特別悪いPTには見えないが、タイプ相性チェッカーに突っ込んでみたぞ。見れるかわからないが↓
ttp://bw.yakkun.com/type_checker.htm#751/630/445/94/687/376
39 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 17:13:57.43 ID:???0
>>32
そのパーティで1600行けないのはプレイングに問題があると思うぞ
問題点あげるとすれば、相手の受けループ、クレセリアとかの高耐久積みポケの対抗手段が
バルジーナの威張る、挑発しかないことだと思う
そのパーティで1600行けないのはプレイングに問題があると思うぞ
問題点あげるとすれば、相手の受けループ、クレセリアとかの高耐久積みポケの対抗手段が
バルジーナの威張る、挑発しかないことだと思う
40 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 17:31:13.98 ID:???0
41 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 21:08:23.00 ID:TPbFYDXS0
アドバイスありがとう
>>23 30
早速ガブのアイヘをエッジに、メガバナのエナボを光合成に、ミトムの怪しい光を鬼火に変えてみる
ミトムのシャドボはオーロット相手のダメージソースなんで撃ちまくってるよ
メガネは使ってたことあったけど、あんま変わった気がしなかったんでリンドを持たせた
ドククラゲは抜いて何か考えてみるけど、ギルガルドが強いんでシザリガーはちょっと外しにくいかな
クレッフィはSに振らなくても瞑想が先手で使えるって感じで特性を生かしてる
＞ひかえめの物理最硬ならH84B172振り
そうだったんか、フシギバナとクレッフィはこれまた早速振りなおしてくる
>>26
光合成はこれから搭載、なやみのたねはブリガロン用だったけど主にハッサム相手に使ってる
ロトムはそんなに早いわけじゃないのでSに思いっきり振らないと先手取れないため、ボルチェンは威力が低いというかこいつ普通に10万覚えるからね
>>23 30
早速ガブのアイヘをエッジに、メガバナのエナボを光合成に、ミトムの怪しい光を鬼火に変えてみる
ミトムのシャドボはオーロット相手のダメージソースなんで撃ちまくってるよ
メガネは使ってたことあったけど、あんま変わった気がしなかったんでリンドを持たせた
ドククラゲは抜いて何か考えてみるけど、ギルガルドが強いんでシザリガーはちょっと外しにくいかな
クレッフィはSに振らなくても瞑想が先手で使えるって感じで特性を生かしてる
＞ひかえめの物理最硬ならH84B172振り
そうだったんか、フシギバナとクレッフィはこれまた早速振りなおしてくる
>>26
光合成はこれから搭載、なやみのたねはブリガロン用だったけど主にハッサム相手に使ってる
ロトムはそんなに早いわけじゃないのでSに思いっきり振らないと先手取れないため、ボルチェンは威力が低いというかこいつ普通に10万覚えるからね
42 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 21:13:57.35 ID:TPbFYDXS0
>>28
クレッフィは確かに火力はないからC１段階上がっても殴り負けることは結構あった
一応自分の特防もアップすることを考えて瞑想にしてたんだけど、金属音と変えるのも考えてみる
こっちならやられても後続の補助になるし
>>29 >>31
はたきおとすは相手の持ち物ないと威力が下がっちゃうし使いにくいかなと
あと噛み砕くだと相手の防御下げることも結構あって、ガブや前に使ってたラプラスボスゴドラのサポートに繋げられた
相手のギルガルドが出されなくてもタスキ持ってて一回は耐えられるから、何かしらの役には立たせたいんだよね
隠し特性は持ってないのもあるけど、キングシールドが嫌なので適応力は使わないかな
クレッフィは確かに火力はないからC１段階上がっても殴り負けることは結構あった
一応自分の特防もアップすることを考えて瞑想にしてたんだけど、金属音と変えるのも考えてみる
こっちならやられても後続の補助になるし
>>29 >>31
はたきおとすは相手の持ち物ないと威力が下がっちゃうし使いにくいかなと
あと噛み砕くだと相手の防御下げることも結構あって、ガブや前に使ってたラプラスボスゴドラのサポートに繋げられた
相手のギルガルドが出されなくてもタスキ持ってて一回は耐えられるから、何かしらの役には立たせたいんだよね
隠し特性は持ってないのもあるけど、キングシールドが嫌なので適応力は使わないかな
43 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 21:50:54.81 ID:???i
ダメだこりゃ
皆のアドバイスの趣旨を理解できてないし自分の考えを捨て切れてない
てゆーかそんだけ考えてたら普通は勝てるだろうレート1100台とかいうのも嘘か？
まずなぜ負けるのかを理解することから始めるべきだな
皆のアドバイスの趣旨を理解できてないし自分の考えを捨て切れてない
てゆーかそんだけ考えてたら普通は勝てるだろうレート1100台とかいうのも嘘か？
まずなぜ負けるのかを理解することから始めるべきだな
ガブのどくどくはクレッフィヌオーの並びを倒せるようにです 意外と強いですよ
まあほかの奴に持たせたほうがいいのは確かです パーティかえました
まあほかの奴に持たせたほうがいいのは確かです パーティかえました
45 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/30(月) 23:06:44.81 ID:???0
スカーフキッス使用切断厨クズ
・けんた
・だなおき
・ミルキィ
・ユウ
・なつぞら
・けんた
・だなおき
・ミルキィ
・ユウ
・なつぞら
46 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/31(火) 01:08:37.81 ID:???0
>>43
つってもまぁアドバイスで技や努力値変えたほうがいいってとこは従ってる
変えてない部分は従う気がないのではなく、そちらも言っているように「理解できない部分」なんだろう
だからアドバイスを理解できる形で読み取って自分の作戦をすり合わせる形にしてんだろ
クレッフィとかも補助補助言われて
「自己強化してドレキスで殴り勝つ」から「後続サポートにもなる補助技を主体にドレキスで殴り合う」に変えるようだし
つーか自分の考えを捨てて従えって言われて従うなら、そいつは自分でポケモンやる必要ないな
アドバイスを自分で考えてた（つまり理解できる形で）ものに取り入れることは間違ってない
その結果チグハグになってはいるが、というか多分また負けまくるんだろうが
つってもまぁアドバイスで技や努力値変えたほうがいいってとこは従ってる
変えてない部分は従う気がないのではなく、そちらも言っているように「理解できない部分」なんだろう
だからアドバイスを理解できる形で読み取って自分の作戦をすり合わせる形にしてんだろ
クレッフィとかも補助補助言われて
「自己強化してドレキスで殴り勝つ」から「後続サポートにもなる補助技を主体にドレキスで殴り合う」に変えるようだし
つーか自分の考えを捨てて従えって言われて従うなら、そいつは自分でポケモンやる必要ないな
アドバイスを自分で考えてた（つまり理解できる形で）ものに取り入れることは間違ってない
その結果チグハグになってはいるが、というか多分また負けまくるんだろうが
47 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/31(火) 01:19:22.20 ID:???0
傍から見てると一番勘違いしてるであろう部分がわかるぞ
ズバリ水ロトム
補助役も出来て高速AT役も出来てアロー受けもできる便利なポケモンは？といえば結構な確率で水ロトムが挙げられる
対戦に足を踏み入れるために色々調べたそうだからどっかでこういう評価見たんだろ
だから水ロトムに高速ATと補助役とアロー受け全部やらせようってなってんだろこれ
ズバリ水ロトム
補助役も出来て高速AT役も出来てアロー受けもできる便利なポケモンは？といえば結構な確率で水ロトムが挙げられる
対戦に足を踏み入れるために色々調べたそうだからどっかでこういう評価見たんだろ
だから水ロトムに高速ATと補助役とアロー受け全部やらせようってなってんだろこれ
48 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/31(火) 01:54:45.63 ID:???0
水ロトムなんて素早さ種族値86しかないんだからS振ってもスカーフないと高速ATは無理じゃね？
ロトム抜き調整とか無振り100族あたりを抜けるくらい
ロトムに限らずポケモンは色々やらせると器用貧乏になるから何をやるかを決めて育てる方がいい
ロトム抜き調整とか無振り100族あたりを抜けるくらい
ロトムに限らずポケモンは色々やらせると器用貧乏になるから何をやるかを決めて育てる方がいい
49 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/31(火) 09:52:01.67 ID:???0
・理想の勝ちパターンとしてはガブかフシギバナで攻撃して2匹までは倒す残ったのを最後の一匹が倒す
・防御を上げる積み技持ちが多い
・交代際のダメージを余分なものとみなす
・エナジーボール削ってこうごうせい
・マジカルシャインではなくドレインキッス
自分側の体力が満タンで体力が減ってる奴を相手する形に持ってきたいんだろうなこれ
だから交代はせず死に出しが基本の思考
・防御を上げる積み技持ちが多い
・交代際のダメージを余分なものとみなす
・エナジーボール削ってこうごうせい
・マジカルシャインではなくドレインキッス
自分側の体力が満タンで体力が減ってる奴を相手する形に持ってきたいんだろうなこれ
だから交代はせず死に出しが基本の思考
50 ：名無しさん、君に決めた！：2013/12/31(火) 15:26:35.31 ID:???0
なんだかんだで研究になってるのが面白い
51 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 04:35:43.40 ID:???0
相手が何をしてくるかを考えないで
自分のやりたいこと押しつけてるだけじゃ勝てないよ
自分のやりたいこと押しつけてるだけじゃ勝てないよ
52 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 21:54:23.49 ID:0BZlNx/M0
どうも41です
ドククラゲのかわりにエーフィを入れてみた
ひかえめ B２５２ S２５２ サイキネ・マジカルシャイン・あまえる・めいそう
高いSからあまえるを使って物理を耐えると共に、高いSからめいそうを使って特殊を耐えると共に、めいそうでCを上げて高い特攻で相手を倒すがコンセプト
流石に育成もあってここ二日は対してやってないせいもあるけど、レートは１１２３でそんなに下がってない
ただフシギバナはやっぱり光合成よりエナボがある方がいい気がする
苦手なハッサムに全くダメージ与えられないんでなやみの種を撃ったあとは光合成しまくるしかなくて辛かった
>>43
なんかごめん、やっぱりシザリガー使ってるのがダメ？
ギルガルド退治できるのが思いつかないせいなんで、出来ればみんなは誰を使ってるのか教えて欲しい
そしたらシザリガーはちゃんと外すから
なぜ負けるのかは、シザリガーを使ってるからかな
ドククラゲのかわりにエーフィを入れてみた
ひかえめ B２５２ S２５２ サイキネ・マジカルシャイン・あまえる・めいそう
高いSからあまえるを使って物理を耐えると共に、高いSからめいそうを使って特殊を耐えると共に、めいそうでCを上げて高い特攻で相手を倒すがコンセプト
流石に育成もあってここ二日は対してやってないせいもあるけど、レートは１１２３でそんなに下がってない
ただフシギバナはやっぱり光合成よりエナボがある方がいい気がする
苦手なハッサムに全くダメージ与えられないんでなやみの種を撃ったあとは光合成しまくるしかなくて辛かった
>>43
なんかごめん、やっぱりシザリガー使ってるのがダメ？
ギルガルド退治できるのが思いつかないせいなんで、出来ればみんなは誰を使ってるのか教えて欲しい
そしたらシザリガーはちゃんと外すから
なぜ負けるのかは、シザリガーを使ってるからかな
53 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 22:07:11.93 ID:???0
エナボあったところで1/4なんだし勝てる訳がない
というかどうして苦手って分かってるハッサムをフシギバナで相手するんだ
そしてシザリガー一匹のせいで負けまくってレート1123とか有りえない
まあこれ言ったところで無駄っぽいけど
というかどうして苦手って分かってるハッサムをフシギバナで相手するんだ
そしてシザリガー一匹のせいで負けまくってレート1123とか有りえない
まあこれ言ったところで無駄っぽいけど
54 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 22:10:09.77 ID:0BZlNx/M0
>>47 >>48
水ロトムは特殊高速アタッカー役で絞ってるから、なんでもなんてやろうとはしてないよ
ちゃんと何をやらせるか決めてる
ブレバ一回は耐えるもののたまに雷やドロポン外して次でやられちゃうんでアロー受けにもしてない
でもアローはこっちの2匹倒すと大抵勝手に落ちてくんで倒せてないわけでもないよ
>>49
＞自分側の体力が満タンで体力が減ってる奴を相手する形に持ってきたいんだろうなこれ
おお、確かにそれが理想
>>51
相手が特殊型なら、特殊技でこっちを倒そうとしてくる
相手が物理型なら、物理技でこっちを倒そうとしてくる と考えてるのは読んでるよ
だからこっちは相手にによって防御を上げるたり特防を上げることで対抗
水ロトムは特殊高速アタッカー役で絞ってるから、なんでもなんてやろうとはしてないよ
ちゃんと何をやらせるか決めてる
ブレバ一回は耐えるもののたまに雷やドロポン外して次でやられちゃうんでアロー受けにもしてない
でもアローはこっちの2匹倒すと大抵勝手に落ちてくんで倒せてないわけでもないよ
>>49
＞自分側の体力が満タンで体力が減ってる奴を相手する形に持ってきたいんだろうなこれ
おお、確かにそれが理想
>>51
相手が特殊型なら、特殊技でこっちを倒そうとしてくる
相手が物理型なら、物理技でこっちを倒そうとしてくる と考えてるのは読んでるよ
だからこっちは相手にによって防御を上げるたり特防を上げることで対抗
55 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 22:18:10.55 ID:0BZlNx/M0
>>53
もちろん勝てるわけがないけど、でもノーダメとわずかでも減ってるのとでは違うと思う
タスキとか持ってるかもしれないし
ハッサムって硬いから、完全ノーダメージだとガブでもミトムでも3発くらい必要になっちゃうけど、もしかしたら2発になるかもしれないし
もちろん勝てるわけがないけど、でもノーダメとわずかでも減ってるのとでは違うと思う
タスキとか持ってるかもしれないし
ハッサムって硬いから、完全ノーダメージだとガブでもミトムでも3発くらい必要になっちゃうけど、もしかしたら2発になるかもしれないし
56 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 22:18:40.06 ID:???0
ゲッコウガ、クチート、コジョンド、ミカルゲ、ランクルス、ロズレイドで1300を前後してる。
1シーズンの頃はもうちょい勝ててたんだけどね…
1シーズンの頃はもうちょい勝ててたんだけどね…
57 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 22:24:15.63 ID:???0
1300ってそんなんどうやっていくんだよ
旅パでも難しくない？切断しまくってるんだろ
旅パでも難しくない？切断しまくってるんだろ
58 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 22:51:15.48 ID:???0
59 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 23:00:08.96 ID:???0
>>55
高速特殊アタッカーだけどリンドの実であわよくば草技半減したい、とか
物理特殊どっちでも耐えれる様に積み技２種類持つ、とかは中途半端になるだけだよ
物理はバリバリ耐えるけど特殊は他の奴に任せる、とか
速さと火力でガンガン押すぞ、でも脆いから気遣わないと、くらい突き抜けたほうがいい
せっかく６体でパーティ組んでるんだからそれぞれの得意分野で活躍してもらって
苦手な分野は他の仲間に任せましょうよ
交換する人を見ないのは、交換する人は1300以下から抜け出してるからだと思うよ
高速特殊アタッカーだけどリンドの実であわよくば草技半減したい、とか
物理特殊どっちでも耐えれる様に積み技２種類持つ、とかは中途半端になるだけだよ
物理はバリバリ耐えるけど特殊は他の奴に任せる、とか
速さと火力でガンガン押すぞ、でも脆いから気遣わないと、くらい突き抜けたほうがいい
せっかく６体でパーティ組んでるんだからそれぞれの得意分野で活躍してもらって
苦手な分野は他の仲間に任せましょうよ
交換する人を見ないのは、交換する人は1300以下から抜け出してるからだと思うよ
60 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/01(水) 23:14:58.21 ID:???0
61 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 02:10:40.32 ID:???i
ガチパ使って1300とか実在するんだな…
逆にすげぇな…
逆にすげぇな…
62 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 06:44:18.42 ID:???O
左上の技自動選択放置でも1300はいかないわ
63 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 06:52:43.11 ID:???0
都市伝説だと思ってました
64 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 11:01:47.89 ID:???0
・交替はしない
・一匹で色々やろうと欲張る
この2点を守れば1300までいけるんじゃね？
1300の人はどうにもこの辺が分かってないみたいだから他の人のBVなり動画なり見た方がいいんじゃなかろうか
・一匹で色々やろうと欲張る
この2点を守れば1300までいけるんじゃね？
1300の人はどうにもこの辺が分かってないみたいだから他の人のBVなり動画なり見た方がいいんじゃなかろうか
65 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 12:28:50.44 ID:???0
66 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 12:29:10.25 ID:???0
水御三家統一してるけど1300いきそう
67 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 12:47:14.47 ID:???0
>>55
この際はっきり言っておくが、全く無傷なのとほんのわずか減らした程度ではほとんど同じこと
わずかなダメージが脅威になるには砂嵐や拘束技のように、何度もダメージを蓄積させなければならない
タスキ対策とは言っても、タスキ持ったハッサムなんか滅多にいないし、エナボなんか当てた程度で2発で倒せるようになるわけもない
対策する相手のことを全く知らず、ダメージ計算も出来ないのではまともな対策できる方がおかしい
この際はっきり言っておくが、全く無傷なのとほんのわずか減らした程度ではほとんど同じこと
わずかなダメージが脅威になるには砂嵐や拘束技のように、何度もダメージを蓄積させなければならない
タスキ対策とは言っても、タスキ持ったハッサムなんか滅多にいないし、エナボなんか当てた程度で2発で倒せるようになるわけもない
対策する相手のことを全く知らず、ダメージ計算も出来ないのではまともな対策できる方がおかしい
68 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 14:12:29.90 ID:???0
レートが１２５０まで落ちた
69 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 14:20:41.94 ID:???0
つかここまで落ちると相手みつかんねーわwww
70 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 17:45:55.11 ID:???0
一通りメジャーポケのwikiみてこいつはこうやって倒すってのをだいたい考えて育成
そのあと対戦してダメなところ、倒せない敵を見つけてパーティー修正
相手を知らなきゃ選出もわからないし、何があとだし出来て何ができないのかもわからない
机上論だけじゃ勝てないから実際に潜る
そのあと対戦してダメなところ、倒せない敵を見つけてパーティー修正
相手を知らなきゃ選出もわからないし、何があとだし出来て何ができないのかもわからない
机上論だけじゃ勝てないから実際に潜る
71 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 18:02:14.26 ID:???0
種族値450以下で組んだら1300代いくかな
72 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 18:24:47.55 ID:???0
縛った状態でも真面目に勝つつもりで作戦考えてそれでも低種族値ゆえに勝てずにレートが下がるのと、
強ポケ使って真面目に勝つつもりで作戦考えてそれでもなお勝てないのとは違う気がする
下げるのだけが目的なら全員持ち物なしで頑丈も何も無しレベル１PTとか初手降参オンリーでも下がるし
強ポケ使って真面目に勝つつもりで作戦考えてそれでもなお勝てないのとは違う気がする
下げるのだけが目的なら全員持ち物なしで頑丈も何も無しレベル１PTとか初手降参オンリーでも下がるし
73 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 20:59:49.48 ID:???0
74 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 22:09:27.09 ID:XtUZsU9A0
>>59
うーんわからないでもないけど、でも色んなことに対応できるようにしておくと
思いっきり極端に苦手な相手ならともかく、相性的には不利な相手ってぐらいだったら突破できることあるんだよね
ほかに任せるといっても6匹で組んでも3匹しか試合には出ないわけだし、任せられるとは限らないわけで
だから対応できなくなるかもしれないのは凄く怖い
でも積み技系２つ持ちはどっちかしか使わないことも結構あったので1つにしてみる、ありがとう
>>67
ちょっとぐらいは足しになるかもと後続へ繋ぐためにやってたんだけど、完全になんの足しにならないってことか
でも砂嵐ってハッサムに効かないはずだし他にすることがなくて、ヘドロ爆弾も効かないし
後続へ交代といっても、実はここで言われて何度かやってみたけど耐えられないというか無駄に一発殴られてしまって
その所為で普通に出していれば一発耐えてせめて地震当てるとか雷当てるとか出来てたのに、一回も攻撃できないなんてこともあってどうにも
うーんわからないでもないけど、でも色んなことに対応できるようにしておくと
思いっきり極端に苦手な相手ならともかく、相性的には不利な相手ってぐらいだったら突破できることあるんだよね
ほかに任せるといっても6匹で組んでも3匹しか試合には出ないわけだし、任せられるとは限らないわけで
だから対応できなくなるかもしれないのは凄く怖い
でも積み技系２つ持ちはどっちかしか使わないことも結構あったので1つにしてみる、ありがとう
>>67
ちょっとぐらいは足しになるかもと後続へ繋ぐためにやってたんだけど、完全になんの足しにならないってことか
でも砂嵐ってハッサムに効かないはずだし他にすることがなくて、ヘドロ爆弾も効かないし
後続へ交代といっても、実はここで言われて何度かやってみたけど耐えられないというか無駄に一発殴られてしまって
その所為で普通に出していれば一発耐えてせめて地震当てるとか雷当てるとか出来てたのに、一回も攻撃できないなんてこともあってどうにも
75 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 23:41:01.49 ID:8u/SCh040
初心者が上級者の対戦見るとポケモン交代の多さに驚くけど、１はまさにこのパターンだね
交代の重要性がわかってない
誰かが言ってたけど受けループでも使ってみればいい。百聞は一見にしかずだよ
交代の重要性がわかってない
誰かが言ってたけど受けループでも使ってみればいい。百聞は一見にしかずだよ
76 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 23:44:49.45 ID:???0
逆にちょっとバトルしてみたいんだけど
77 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/02(木) 23:51:37.97 ID:???0
してみたらいいんじゃないか
その方がどこが駄目かよく分かるだろお互いに
その方がどこが駄目かよく分かるだろお互いに
78 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 01:31:16.89 ID:???O
「交換が下手」なんだな
うまい人のバトルビデオやら見たらいい
うまい人のバトルビデオやら見たらいい
79 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 01:46:35.59 ID:???0
XYからの新参の俺でさえ1700行ったわ
80 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 01:53:04.04 ID:???0
>>74
砂嵐は「わずかなダメージが脅威になる場合の一例」ね。ハッサム関係ない
相手が何を考えているかを考えることは苦手なようだがやらなきゃならないよ
相手が自分のPTを見てどう思うか、自分側の誰々を倒すために相手は何を選んでくるかの目星をつけて
自分はそれに対応できるような選出をしたりね
交代先がハッサムの攻撃を受けられないなら交代する意味がない、経験したとおり一方的にボコられるだけで終わる原因になる
だからハッサムが苦手なら、ハッサムを受けられるポケモンを後ろに用意しておく必要がある
>思いっきり極端に苦手な相手ならともかく、相性的には不利な相手ってぐらいだったら突破できることあるんだよね
普通無理だからこの思考は捨てたほうがいい
砂嵐は「わずかなダメージが脅威になる場合の一例」ね。ハッサム関係ない
相手が何を考えているかを考えることは苦手なようだがやらなきゃならないよ
相手が自分のPTを見てどう思うか、自分側の誰々を倒すために相手は何を選んでくるかの目星をつけて
自分はそれに対応できるような選出をしたりね
交代先がハッサムの攻撃を受けられないなら交代する意味がない、経験したとおり一方的にボコられるだけで終わる原因になる
だからハッサムが苦手なら、ハッサムを受けられるポケモンを後ろに用意しておく必要がある
>思いっきり極端に苦手な相手ならともかく、相性的には不利な相手ってぐらいだったら突破できることあるんだよね
普通無理だからこの思考は捨てたほうがいい
81 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 02:47:37.03 ID:???0
ポケモンはサイクルだよ有利な相手に繰り出すのが普通
役割論理とか受けループとかもサイクルから考えられてるし
役割論理とか受けループとかもサイクルから考えられてるし
82 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 02:54:35.71 ID:???0
ポケモン弱い人に交代しろよって言ったら相手から逃げるのは卑怯とか言い出してなにこいつって思った
83 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 03:04:28.15 ID:???i
卑怯なこと（）するぐらいなら負けたほうがいんだろう
84 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 06:15:05.25 ID:???0
役割論理、ポケモンにそれぞれの役割を持たせて有利な相手に繰り出して交代を強制させてそこに高火力技をぶつける
受けループ、耐久ポケモンを受けきれるポケモンにぶつけて相手をじわじわ削る
これはわかりやすいように極端な戦法だけど、どちらも相手に有利なポケモンで戦うってのが前提
受けループ、耐久ポケモンを受けきれるポケモンにぶつけて相手をじわじわ削る
これはわかりやすいように極端な戦法だけど、どちらも相手に有利なポケモンで戦うってのが前提
85 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 11:57:59.80 ID:???0
勝ちたいなら強い人のBV見て勉強して黙ってテンプレ使っとけよそしたら1300以下なんて絶対いかねえよ
初心者のくせに今みたいな癖の強いマイナーなやつ使ってて勝てるわけないだろ？
テンプレから外れたことするのは強くなるためには絶対必要なことだ
でもそれは何回も経験を重ねて環境にあった適切なメタをはってるだけであって、
お前みたいに机上の空論で適当にやってるだけじゃ勝てないんだよ
長々と書いてしまったが早く確実に強くなりたいならとりあえずテンプレで勝てるまではとりあえずテンプレ使っとけ
初心者のくせに今みたいな癖の強いマイナーなやつ使ってて勝てるわけないだろ？
テンプレから外れたことするのは強くなるためには絶対必要なことだ
でもそれは何回も経験を重ねて環境にあった適切なメタをはってるだけであって、
お前みたいに机上の空論で適当にやってるだけじゃ勝てないんだよ
長々と書いてしまったが早く確実に強くなりたいならとりあえずテンプレで勝てるまではとりあえずテンプレ使っとけ
86 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 12:26:39.00 ID:???0
Aが130あるガブリアスはS102だし役割破壊にしか使わないCも80ある
マイナーはメインに使うAかCですら80とかだったりする
結論厨ポケは強い
マイナーはメインに使うAかCですら80とかだったりする
結論厨ポケは強い
87 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 13:10:50.18 ID:???0
あれだ、料理素人のくせにレシピ通りにやらずに独自アレンジ加えて失敗するのと同じ
88 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 13:53:14.87 ID:???0
>>85
>56は確かにマイナーポケ使ってるから仕方ないにしても
>>20 >>32はほぼテンプレメンバーだと思うぜ
「とりあえずテンプレ使って勝てるまではテンプレ使う」の作業のうち
‘テンプレ使って勝つ‘に到達しないんだろう
>56は確かにマイナーポケ使ってるから仕方ないにしても
>>20 >>32はほぼテンプレメンバーだと思うぜ
「とりあえずテンプレ使って勝てるまではテンプレ使う」の作業のうち
‘テンプレ使って勝つ‘に到達しないんだろう
89 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 15:05:15.54 ID:???0
1300くらいの人は全員、色々な状況に対応できるようにって1匹であれやこれやできるようにしたがるけど
元々不利な相手に対してできることなんか高が知れている
それだけならまだいいが、それのせいで本来やらなければならない仕事も満足にできなくなってしまい、どうしようもない産廃が出来上がる
元々不利な相手に対してできることなんか高が知れている
それだけならまだいいが、それのせいで本来やらなければならない仕事も満足にできなくなってしまい、どうしようもない産廃が出来上がる
90 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 16:02:19.96 ID:???0
>>88
テンプレってのはポケモンの努力値とか技構成とか持ち物とか特性をパーティ単位で役割を一匹一匹にもたせてどんな相手にでも大体は太刀打ちできるような無難な構成にすることな
動画とかブログとか探せばパーティの解説も一緒にわかりやすくのってるだろ
とりあえずはそれ使っとけってこと
ここまでレート低いとちょっとやそっとじゃ変わらないからこのくらい極端なことをしないとダメだろ
テンプレってのはポケモンの努力値とか技構成とか持ち物とか特性をパーティ単位で役割を一匹一匹にもたせてどんな相手にでも大体は太刀打ちできるような無難な構成にすることな
動画とかブログとか探せばパーティの解説も一緒にわかりやすくのってるだろ
とりあえずはそれ使っとけってこと
ここまでレート低いとちょっとやそっとじゃ変わらないからこのくらい極端なことをしないとダメだろ
91 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 16:53:29.14 ID:???0
パーティだけじゃなくてポケモンの使い方のテンプレも知るべきだな
レス読む限りポケモンの使い方にも問題があるから
レス読む限りポケモンの使い方にも問題があるから
92 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:11:23.03 ID:v3k4tNmj0
>>80
確かにそれは苦手だなぁw
今のところは前に言ったようにギルガルドがいたらシザリガー、ってくらいかな
ハッサムの攻撃を受けるとなると誰がいいんだろう
バレパンだけなら剣の舞とかされまくってもミトムでなんとか耐えるけど、こないだリンドのみを虫食いされたんだよね、一撃だった
育成済みのメンバーだとハッサム受けにはボスゴドラがいいかな？
＞>思いっきり極端に苦手な相手ならともかく、相性的には不利な相手ってぐらいだったら突破できることあるんだよね
＞普通無理だからこの思考は捨てたほうがいい
突破できることはあるってばさ
いやでも、突破しようとする考えは捨てたほうがいいというのは理解した
でもちょっと腑に落ちない点があって、相性的に不利な相手へ交代で相性的に有利な自分のポケモン出しても
その時に攻撃されちゃうと相性的には有利な相手なのに一気に不利になっちゃうんじゃ？
それだったら不利な相手に少しでも攻撃しておいて、そしてやられて自分側で有利なのをその時普通に出して、
相性的に有利でHP的にも有利な状況に持ち込んだほうがいいのでは
確かにそれは苦手だなぁw
今のところは前に言ったようにギルガルドがいたらシザリガー、ってくらいかな
ハッサムの攻撃を受けるとなると誰がいいんだろう
バレパンだけなら剣の舞とかされまくってもミトムでなんとか耐えるけど、こないだリンドのみを虫食いされたんだよね、一撃だった
育成済みのメンバーだとハッサム受けにはボスゴドラがいいかな？
＞>思いっきり極端に苦手な相手ならともかく、相性的には不利な相手ってぐらいだったら突破できることあるんだよね
＞普通無理だからこの思考は捨てたほうがいい
突破できることはあるってばさ
いやでも、突破しようとする考えは捨てたほうがいいというのは理解した
でもちょっと腑に落ちない点があって、相性的に不利な相手へ交代で相性的に有利な自分のポケモン出しても
その時に攻撃されちゃうと相性的には有利な相手なのに一気に不利になっちゃうんじゃ？
それだったら不利な相手に少しでも攻撃しておいて、そしてやられて自分側で有利なのをその時普通に出して、
相性的に有利でHP的にも有利な状況に持ち込んだほうがいいのでは
93 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:15:52.28 ID:???i
94 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:20:52.29 ID:???i
ガブリアスは強い
95 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:24:54.56 ID:???0
>>92
>その時に攻撃されちゃうと相性的には有利な相手なのに一気に不利になっちゃうんじゃ？
そういうのは相性いいって言わない
タイプの相性は良くてもHPや防御の種族値・努力値がダメダメだとこういうことになる場合もある
タイプや三値まで含めた意味で相性悪くても突破できたとしたら、それは相手が致命的な運用ミスをしていたということ
1300台の常識とそれより上での常識は違うんだ
個別の例だとハッサム受けなら虫と鋼を両方半減にする炎タイプ等
ヒートロトムやウインディとかその他いろいろ
>その時に攻撃されちゃうと相性的には有利な相手なのに一気に不利になっちゃうんじゃ？
そういうのは相性いいって言わない
タイプの相性は良くてもHPや防御の種族値・努力値がダメダメだとこういうことになる場合もある
タイプや三値まで含めた意味で相性悪くても突破できたとしたら、それは相手が致命的な運用ミスをしていたということ
1300台の常識とそれより上での常識は違うんだ
個別の例だとハッサム受けなら虫と鋼を両方半減にする炎タイプ等
ヒートロトムやウインディとかその他いろいろ
96 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:30:05.94 ID:???0
>>92
昔からよく言われるたとえを言うと
相手スターミーでこっちはハピナスに交換したとする ハピナスはスターミーの攻撃を4発食らっても死なない
だから交換したときに攻撃を食らって、次のターンもう1回攻撃食らっても卵産みで全回復できるから負けることはない
これでどうやって不利になる？ 後出しっていうのは簡単に言うとこういうこと
ほかには地面技を打ってきそうだから飛行や浮遊を出す 電気技を打ってきそうだから地面タイプを出す
これなら無効でダメージを受けないから不利になることはないよね
初歩の初歩だけど、これできないとどうしようもない
昔からよく言われるたとえを言うと
相手スターミーでこっちはハピナスに交換したとする ハピナスはスターミーの攻撃を4発食らっても死なない
だから交換したときに攻撃を食らって、次のターンもう1回攻撃食らっても卵産みで全回復できるから負けることはない
これでどうやって不利になる？ 後出しっていうのは簡単に言うとこういうこと
ほかには地面技を打ってきそうだから飛行や浮遊を出す 電気技を打ってきそうだから地面タイプを出す
これなら無効でダメージを受けないから不利になることはないよね
初歩の初歩だけど、これできないとどうしようもない
97 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:37:09.34 ID:???O
ガブハッサムガルーラ
この並びでこの選出だけで戦い続けてもレート上がっていくぞ
もちろんＰＴには六体入れとけよ
この並びでこの選出だけで戦い続けてもレート上がっていくぞ
もちろんＰＴには六体入れとけよ
98 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:40:15.54 ID:???0
99 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:42:24.06 ID:???0
>>92
やられてから有利なのを出すってのが有効な時もあるよ
ただ場に出てるポケモンの重要度によってはそのまま倒されてはいけない場面もある
例えばギルガルド倒してないのにシザリガーやられそうな時とかさ
結局シザリガーが居なければギルガルド倒せないのに
目の前の相手ポケモン倒して満足するためにシザリガー捨てるのは
不利にならないよう戦ってるように見えて結果的には負けに向かってる事になる
シザリガーに限らず、このポケモン居ないと相手の○○キツイってのはよくある事で
逆にギルガルド居ないorもう倒したしシザリガーはそこまで大事じゃないか、ってのもよくある
そういう重要度を考える事も大事だと思うよ
やられてから有利なのを出すってのが有効な時もあるよ
ただ場に出てるポケモンの重要度によってはそのまま倒されてはいけない場面もある
例えばギルガルド倒してないのにシザリガーやられそうな時とかさ
結局シザリガーが居なければギルガルド倒せないのに
目の前の相手ポケモン倒して満足するためにシザリガー捨てるのは
不利にならないよう戦ってるように見えて結果的には負けに向かってる事になる
シザリガーに限らず、このポケモン居ないと相手の○○キツイってのはよくある事で
逆にギルガルド居ないorもう倒したしシザリガーはそこまで大事じゃないか、ってのもよくある
そういう重要度を考える事も大事だと思うよ
100 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:47:53.44 ID:???0
ボスゴドラだとばかぢからを持っていないハッサムなら受けられる、持ってたら諦めろだけど
こちらも炎技を持っていないとハッサムを突破できない
それらをクリアできればとりあえず採用できる
こちらも炎技を持っていないとハッサムを突破できない
それらをクリアできればとりあえず採用できる
101 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/03(金) 23:54:16.55 ID:???0
対人戦駆け出しの俺には結構参考になるスレだな…
一応それなりの戦績だけど、種族値で圧してる感が強いから尚更
一応それなりの戦績だけど、種族値で圧してる感が強いから尚更
102 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 02:10:42.56 ID:???0
んんwwwww役割論理を使えば絶対勝利ですぞwww
103 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 03:20:08.51 ID:03NvEdYki
レート1250だが全然勝てん
パーティは
ガブリアスようきASさめはだ＠命の玉じしん逆鱗エッジ剣舞
ジバコイルひかえめHC頑丈＠風船十万めざ氷ミラコボルチェン
ガルーラひかえめHC＠メガストーンじしん冷凍B文字シャドボ
クレセリアHD特化＠食べ残しムンフォどくどく月光めいそう
バルジーナHB特化＠ゴツメイカサマどくどく羽休めみがわり
ギルガルド勇敢HA最鈍＠弱点保険影打ち剣舞剣盾聖剣
なんかここがまずいとかあったら教えてくれ
パーティは
ガブリアスようきASさめはだ＠命の玉じしん逆鱗エッジ剣舞
ジバコイルひかえめHC頑丈＠風船十万めざ氷ミラコボルチェン
ガルーラひかえめHC＠メガストーンじしん冷凍B文字シャドボ
クレセリアHD特化＠食べ残しムンフォどくどく月光めいそう
バルジーナHB特化＠ゴツメイカサマどくどく羽休めみがわり
ギルガルド勇敢HA最鈍＠弱点保険影打ち剣舞剣盾聖剣
なんかここがまずいとかあったら教えてくれ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 03:50:22.91 ID:???0
根本的におかしい部分は無いからプレイングが悪いんじゃないのか？
とても1300下回るPTには思えない
あえて言うとしたらこれくらいかな
・ガルーラの特殊技はメインウェポンじゃなくて役割破壊として採用すべき
・瞑想クレセリアはHBベースが基本
あとは珠剣舞ガブリアスとかミラコジバコイルみたいな癖のある型を使ってることかな
ちゃんと扱えれば強いとは思うけど、ちょっとプレイングをミスったら致命的だったりするよね
とても1300下回るPTには思えない
あえて言うとしたらこれくらいかな
・ガルーラの特殊技はメインウェポンじゃなくて役割破壊として採用すべき
・瞑想クレセリアはHBベースが基本
あとは珠剣舞ガブリアスとかミラコジバコイルみたいな癖のある型を使ってることかな
ちゃんと扱えれば強いとは思うけど、ちょっとプレイングをミスったら致命的だったりするよね
105 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2014/01/04(土) 03:54:52.85 ID:???0
てす
106 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 04:15:07.86 ID:xEgT/muQ0
悪い構築じゃないけどHDクレセはやりたいことが分からんな。
止めれるはずの格闘や龍を止めれないのはまずい
止めれるはずの格闘や龍を止めれないのはまずい
107 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 04:50:13.95 ID:???0
単純に使った事ないから分からんけどそのギルは使いにくそう
風船で影うち、アイへ、聖剣、キンシで使ってるがそちらの方が使い良さそう。
道具と技変えるだけだし試してみたらどうでしょう。
風船で影うち、アイへ、聖剣、キンシで使ってるがそちらの方が使い良さそう。
道具と技変えるだけだし試してみたらどうでしょう。
108 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 04:53:06.18 ID:???0
そして物理特殊両方の高耐久ポケを入れてる事から怖くなったら脳筋でそれ投げてるんだろうけどあんまりオススメ出来ない。
もう少し速いポケモンとそして先制技を入れよう。
もう少し速いポケモンとそして先制技を入れよう。
109 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 04:58:37.08 ID:???0
例えば格闘はギルやクレセ、低火力ならバルジーナでも受けれるから安心出来るんだろうけど、それよりもアローみたいなポケモンで縛ったりした方が良いと思う。
ガブは個人的に剣舞よりも身代わりをオススメしたいが、ご自由に
ガブは個人的に剣舞よりも身代わりをオススメしたいが、ご自由に
110 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 05:00:43.66 ID:???0
ジバコはミトム辺りに変えた方が無難
111 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 05:08:07.09 ID:???0
勿論受けポケモンを投げるのも重要だけど積み技を使われたり、なんやかんやで突破されたりで難しい。
パーティを速いポケモンで縛る感じに変えるか、いっそ受けル使うか
パーティを速いポケモンで縛る感じに変えるか、いっそ受けル使うか
112 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 05:30:53.10 ID:???0
ただし上から縛るパーティは使うのが難しいっちゃ難しいから注意。
そもそもタイマンなら格闘以外なら殴り勝てるガルーラ入れてるんだからアローは欲しい
最近減ってるっぽいけど鉢巻アローは強いぞ
そもそもタイマンなら格闘以外なら殴り勝てるガルーラ入れてるんだからアローは欲しい
最近減ってるっぽいけど鉢巻アローは強いぞ
113 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 06:56:05.98 ID:???0
もうこんなやつに教えんのやめようぜ
雑魚のくせに人の言うこと聞こうともしない
雑魚のくせに自分の考え捨てきれない
こんなやつだから1300以下とかいう普通じゃありえないところまで落ちたんだろうよ
これから何言っても無駄だよ
池沼に社会に出るための勉強を教えてるようなもんだ
あほらしいだろ？
雑魚のくせに人の言うこと聞こうともしない
雑魚のくせに自分の考え捨てきれない
こんなやつだから1300以下とかいう普通じゃありえないところまで落ちたんだろうよ
これから何言っても無駄だよ
池沼に社会に出るための勉強を教えてるようなもんだ
あほらしいだろ？
114 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 06:57:12.98 ID:???0
あ、俺が言ってるのは>>92のことね
115 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 06:59:30.50 ID:???0
わかってる
116 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 08:11:53.01 ID:???O
1300とか頭おかしいよ。
私生活でも苦労してそう
私生活でも苦労してそう
117 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 08:22:21.61 ID:???0
俺様アドバイスしてやろうかと思ったけどもうすぐ規制される
118 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 09:44:33.28 ID:???0
交換が苦手な場合積み技を採用するのやめたほうがいいんじゃね
逆だろと思うかもしれないがダメージが怖くて交換できないに加えてせっかく積んだのにリセットされたくないってのもあるはずだ
少なくとも俺はそうだ
フシギバナはヘドロ爆弾・毒々・守る・光合成でいい 鋼に一ミリでもダメージ与えられない方がいい
1100代の低レートってことは相手側だって大体は低いだろ
交換戦やったことないってのは不利でも交換しないから相手は死にだし安定ってだけじゃなく
相手の方も自分が不利でも交換しないからやられたら嫌なんだってことが理解できてないんだろ
逆だろと思うかもしれないがダメージが怖くて交換できないに加えてせっかく積んだのにリセットされたくないってのもあるはずだ
少なくとも俺はそうだ
フシギバナはヘドロ爆弾・毒々・守る・光合成でいい 鋼に一ミリでもダメージ与えられない方がいい
1100代の低レートってことは相手側だって大体は低いだろ
交換戦やったことないってのは不利でも交換しないから相手は死にだし安定ってだけじゃなく
相手の方も自分が不利でも交換しないからやられたら嫌なんだってことが理解できてないんだろ
119 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 09:51:40.86 ID:???O
もう対面構築使おう
交代せずに殴り合うだけだから簡単だし結構勝てる
役割理論は慣れてないと難しいし択ゲーも発生する
交代せずに殴り合うだけだから簡単だし結構勝てる
役割理論は慣れてないと難しいし択ゲーも発生する
120 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 10:53:08.56 ID:???0
>>103
PTの構築については大体言われてるのでプレイングの方について
といっても他の人が言われている、およそそのまま同じことが当てはまるだろうと思うけど
スレをざっと見返して、これ自分もだ、と思うことがいくつかあるんじゃないかな
PTの構築については大体言われてるのでプレイングの方について
といっても他の人が言われている、およそそのまま同じことが当てはまるだろうと思うけど
スレをざっと見返して、これ自分もだ、と思うことがいくつかあるんじゃないかな
121 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 10:56:40.63 ID:???0
122 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:05:55.68 ID:wEqoJP1v0
>>95 >>96
なるべく相手からのダメージを抑えられるポケモンを用意しておいて、さらに相手を倒せるようにしておくってことでOK？
なんか条件めちゃくちゃ厳しそうっていうか、選んでなかったら無理なんじゃ・・・
でもとりあえずハッサム受けとあとオーロット受けにエーフィ抜いてリザードンを入れてみた
リザードン ひかえめ C２５２ Bに２００ 残りをS 大文字・エアスラ・気合玉・ニトロチャージ カムラの実
＞なぜそうしたか
ハッサムの攻撃の多くを半減できて弱点をつける・オーロットがやたら撃ってくる鬼火がきかないしウッドホーンを半減できて弱点をつける
おまけでニトロチャージで高速アタッカーもできるかもって感じで結構考えてみた
今さっき一回試してみたけど今日初めて対戦一回目で勝てた！しかもハッサムだけじゃなくナットレイも倒しての勝利！
新規加入だけど一番強い気がしてきたっていうｗ
なるべく相手からのダメージを抑えられるポケモンを用意しておいて、さらに相手を倒せるようにしておくってことでOK？
なんか条件めちゃくちゃ厳しそうっていうか、選んでなかったら無理なんじゃ・・・
でもとりあえずハッサム受けとあとオーロット受けにエーフィ抜いてリザードンを入れてみた
リザードン ひかえめ C２５２ Bに２００ 残りをS 大文字・エアスラ・気合玉・ニトロチャージ カムラの実
＞なぜそうしたか
ハッサムの攻撃の多くを半減できて弱点をつける・オーロットがやたら撃ってくる鬼火がきかないしウッドホーンを半減できて弱点をつける
おまけでニトロチャージで高速アタッカーもできるかもって感じで結構考えてみた
今さっき一回試してみたけど今日初めて対戦一回目で勝てた！しかもハッサムだけじゃなくナットレイも倒しての勝利！
新規加入だけど一番強い気がしてきたっていうｗ
123 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:07:45.55 ID:wEqoJP1v0
>>97
ハッサムって交換してくれる人がいないから手に入らないのと、ＧＴＳでガルーラのメガ石ほしいって人がいたからあげちゃったんだよね
ガルーラってオバサンっぽくてかっこ悪いと思ってたから
今は後悔してます
>>99
了解
ギルガルドがいる場合はタスキがなくならないようにしておく
シザリガーってやられるときは電気タイプ・草タイプ・格闘タイプにやられることが多かったから
交代だといるならバナがいいかな？ いなかったらミトムかガブかな
>>100
ボスゴドラは炎技は持ってないんでリザードンにしてみました
ハッサムって交換してくれる人がいないから手に入らないのと、ＧＴＳでガルーラのメガ石ほしいって人がいたからあげちゃったんだよね
ガルーラってオバサンっぽくてかっこ悪いと思ってたから
今は後悔してます
>>99
了解
ギルガルドがいる場合はタスキがなくならないようにしておく
シザリガーってやられるときは電気タイプ・草タイプ・格闘タイプにやられることが多かったから
交代だといるならバナがいいかな？ いなかったらミトムかガブかな
>>100
ボスゴドラは炎技は持ってないんでリザードンにしてみました
124 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:09:30.63 ID:???i
>>122
何故Bに200も振ったか分からないし200って振り方に無駄があるし何故S調整してないのか分からないしメガ進化ではなくカムラリザとかいう産廃を作ったのか
何故Bに200も振ったか分からないし200って振り方に無駄があるし何故S調整してないのか分からないしメガ進化ではなくカムラリザとかいう産廃を作ったのか
125 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:12:06.53 ID:wEqoJP1v0
>>113
そればっかりはもうごめんなさいとしか言いようがない・・
必死に負けないように頑張ってはいるんだけどそれでもやっぱり負けまくっちゃう
もちろん相手も必死で勝とうとしてるからで、そして相手のほうが上手だから当然の結果なんだろうけど
>>118
確かにもったいないっていうのもある気がしてきた
でもそれ以上にやっぱり交代したときダメージ受けてやられちゃうってのが怖いかな
でもハッサムもナットレイも交代からのリザードンで倒せて、なんかこいつら相手にはやられる気がしなくなったｗ
こいつら今までガブミトムメガバナクレッフィドククラゲシザリガーの誰でもすごい苦労してたのに
そればっかりはもうごめんなさいとしか言いようがない・・
必死に負けないように頑張ってはいるんだけどそれでもやっぱり負けまくっちゃう
もちろん相手も必死で勝とうとしてるからで、そして相手のほうが上手だから当然の結果なんだろうけど
>>118
確かにもったいないっていうのもある気がしてきた
でもそれ以上にやっぱり交代したときダメージ受けてやられちゃうってのが怖いかな
でもハッサムもナットレイも交代からのリザードンで倒せて、なんかこいつら相手にはやられる気がしなくなったｗ
こいつら今までガブミトムメガバナクレッフィドククラゲシザリガーの誰でもすごい苦労してたのに
126 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:17:44.10 ID:wEqoJP1v0
>>124
交換で攻撃受けた時になるべく耐えられるようにです
無駄があるのは知らなかった
確か基礎ポイントは４の倍数で降るべきって見たから２００にしてた
Ｓはニトロチャージとちょっと残して耐えられた時にカムラでＳが上がるからいけるかなと
交換で攻撃受けた時になるべく耐えられるようにです
無駄があるのは知らなかった
確か基礎ポイントは４の倍数で降るべきって見たから２００にしてた
Ｓはニトロチャージとちょっと残して耐えられた時にカムラでＳが上がるからいけるかなと
127 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:20:31.02 ID:???O
こりゃ完全素人だわ
三値から勉強し直すべき
三値から勉強し直すべき
128 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:22:11.40 ID:???0
なるべく耐えられるようにっていうのは全部無駄
何かを2発確定で耐えられるように振るとかならともかく何も考えずに振るなんて無振りと同じ
何かを2発確定で耐えられるように振るとかならともかく何も考えずに振るなんて無振りと同じ
129 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:22:14.70 ID:???i
>>126
4の倍数っていうか8で割り切れない数で振るべき
あと調整もしないのにギリギリで耐えることなんてほぼない
口は悪いが調整も出来ないレートもカスの初心者なら大人しくメガ進化してCSぶっぱしとけ
そっちのがよっぽど強い
4の倍数っていうか8で割り切れない数で振るべき
あと調整もしないのにギリギリで耐えることなんてほぼない
口は悪いが調整も出来ないレートもカスの初心者なら大人しくメガ進化してCSぶっぱしとけ
そっちのがよっぽど強い
130 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:25:59.74 ID:???0
適応力シザリガーがなんなのか分かってないのか
131 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:28:48.88 ID:???0
とりあえずポケモンやめて学校の勉強したほうがいい
考える力をつけて頭使えるようになるまで出直してこい
考える力をつけて頭使えるようになるまで出直してこい
132 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:29:42.26 ID:???0
なるまで×
なったら○
なったら○
133 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:44:46.02 ID:???P
必要なのは三値の勉強だな
わからないうちはぶっぱ安定
カムラは上級者向けアイテムだからリザードンならもってるほうのナイトもってメガシンカしたほうがいい
技構成は対戦考察まとめwikiからそのまま拝借すればいい
全部そうやってつくるのはつまらないだろうから自分で考えたポケモン使いつつ
足りないところをそういうやつで補えばいい
わからないうちはぶっぱ安定
カムラは上級者向けアイテムだからリザードンならもってるほうのナイトもってメガシンカしたほうがいい
技構成は対戦考察まとめwikiからそのまま拝借すればいい
全部そうやってつくるのはつまらないだろうから自分で考えたポケモン使いつつ
足りないところをそういうやつで補えばいい
134 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:50:57.28 ID:wEqoJP1v0
>>128 >>129 >>133
そうなのか
何かを耐えられるというよりは物理が得意相手の技を受けるための交代役だからと思ってＢに振ったんだ
何かを２発耐えられるようにといっても何を２発耐えればいいのかわかんないし
それではさっそくＣ２５２ Ｓ２５２に変えてくる
でもメガ石はフシギバナが持ってるんで、さすがに持たせられないかな、メガ進化ってできるのは一回の戦闘で一匹だけだし
>>130
いやわかってるよ
適応力はタイプ一致技の威力が２倍になるもので、シザリガーでは悪と水に適用される
ただしキングシールドされると攻撃が下がっちゃう欠点もある一長一短の特性
そうなのか
何かを耐えられるというよりは物理が得意相手の技を受けるための交代役だからと思ってＢに振ったんだ
何かを２発耐えられるようにといっても何を２発耐えればいいのかわかんないし
それではさっそくＣ２５２ Ｓ２５２に変えてくる
でもメガ石はフシギバナが持ってるんで、さすがに持たせられないかな、メガ進化ってできるのは一回の戦闘で一匹だけだし
>>130
いやわかってるよ
適応力はタイプ一致技の威力が２倍になるもので、シザリガーでは悪と水に適用される
ただしキングシールドされると攻撃が下がっちゃう欠点もある一長一短の特性
135 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:53:25.50 ID:???0
136 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:57:13.65 ID:???0
>>134
一長一短の意味わかってる？
一長一短の意味わかってる？
137 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:57:14.49 ID:???0
>>134
頭使えって言ったろ？馬鹿なんだよお前は馬鹿読める？ばかって読むんだよ！意味がわからないかな？調べろ
頭使えって言ったろ？馬鹿なんだよお前は馬鹿読める？ばかって読むんだよ！意味がわからないかな？調べろ
138 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 21:59:45.75 ID:???0
キングシールド受けまくってるのかｗ
139 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:00:10.81 ID:???0
常人より馬鹿なんだから頭を使うゲームはやめたほうがいいよ、どうしてもやりたいなら小学生の勉強からやり直したら？
140 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:02:15.02 ID:???0
キングシールドされるって相手に読まれてんじゃん、相手がキングシールドしてくるって君はわからないの？されるってわかってるなら対策できるだろ、なにも考えてない証拠だ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:13:58.52 ID:???0
どうした？泣いてんのか？
142 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:15:22.41 ID:???O
なんでそんなに負けるのかと思ったら
馬鹿だったのか
馬鹿だったのか
143 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:17:10.43 ID:???0
144 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:18:33.69 ID:wEqoJP1v0
>>135
ちょっとずつ上がってるよ、１１９８
メガ枠はどっちか3体選ぶ時に片方だけを選ぶってことでOK？
それなら持たせられるかもしれない どっちも出したい時に困りそうだけど
>>136
さすがにわかるw
適応力は一致の威力が２倍に上がる代わりに相手から攻撃下げられちゃう
かいりきバサミは１．５倍だけど相手に攻撃下げられないから、それぞれそれぞれ良い点と悪い点があるでしょ
>>139
いやぁポケモンは楽しすぎてやめられないよw
>>140
考えてるってば
キングシールドしてくる可能性があるってわかってるからこそ、特性を生かして対策してる
威嚇にも効果があるから、あんまり合わないけどウインディとかメガライボルトとかも倒せることあったよ
ちょっとずつ上がってるよ、１１９８
メガ枠はどっちか3体選ぶ時に片方だけを選ぶってことでOK？
それなら持たせられるかもしれない どっちも出したい時に困りそうだけど
>>136
さすがにわかるw
適応力は一致の威力が２倍に上がる代わりに相手から攻撃下げられちゃう
かいりきバサミは１．５倍だけど相手に攻撃下げられないから、それぞれそれぞれ良い点と悪い点があるでしょ
>>139
いやぁポケモンは楽しすぎてやめられないよw
>>140
考えてるってば
キングシールドしてくる可能性があるってわかってるからこそ、特性を生かして対策してる
威嚇にも効果があるから、あんまり合わないけどウインディとかメガライボルトとかも倒せることあったよ
145 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:22:13.80 ID:???0
146 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:23:11.39 ID:???0
147 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:28:13.84 ID:???0
自分の意見絡めるから弱いのが分かってないんだろうか
一回ここの奴らが口酸っぱくして言ってることそのまま実践すればいいのに
一回ここの奴らが口酸っぱくして言ってることそのまま実践すればいいのに
148 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:31:44.62 ID:???0
>>144
で？キングシールドにたいしての対策は？特性をいかして？は？まさか攻撃力があがってれば下げられても＋−0だからとか思ってんの？まさか違うよね？
ウィンディとかライボルト倒したことある？は？だからなんだよ？そんなこときいてねぇよ
で？キングシールドにたいしての対策は？特性をいかして？は？まさか攻撃力があがってれば下げられても＋−0だからとか思ってんの？まさか違うよね？
ウィンディとかライボルト倒したことある？は？だからなんだよ？そんなこときいてねぇよ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:32:35.93 ID:???0
一回言うとおりにやってみてその後ちょこちょこ自分の思うとおりに試す
いきなり自分の考えたままやってうまくいくわけないわ
それもやる気がないならこのスレでいくら聞いても進歩しないからもうレスしない方がいい
いきなり自分の考えたままやってうまくいくわけないわ
それもやる気がないならこのスレでいくら聞いても進歩しないからもうレスしない方がいい
150 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:33:06.90 ID:???0
ボルトユクシーメガガルラティッサムでレート1973です
アドバイスはここの意見全部聞いて厨ポケつかってりゃ1700まではいけるだろうよ
アドバイスはここの意見全部聞いて厨ポケつかってりゃ1700まではいけるだろうよ
151 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:34:07.47 ID:???0
お前はなに顔真っ赤にしてんだよｗｗｗｗｗ。ID抽出できないから流れわかんねーけど。ほっとくって言う選択肢はないのかｗｗｗｗ
152 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:36:42.12 ID:???i
>>150
証拠はよ
証拠はよ
153 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:41:09.31 ID:???P
キングシールド対策のかいりきバサミ面白いやん
まあ適応力の汎用性には勝てるはずもないけど
発想は面白いけど一応アドバイスするとシザリガーの特性をかいりきバサミにするくらいなら
特殊ポケモンとか、じしんを打てるポケモンでギルガルドを対策したほうがいい
まあ適応力の汎用性には勝てるはずもないけど
発想は面白いけど一応アドバイスするとシザリガーの特性をかいりきバサミにするくらいなら
特殊ポケモンとか、じしんを打てるポケモンでギルガルドを対策したほうがいい
154 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:42:56.20 ID:???0
まぁいいっか、適応力はたきおとすの醍醐味は知らなくていいよｗ
155 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:44:22.96 ID:???0
>>152
調べれば出るだろうよ
調べれば出るだろうよ
156 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:45:11.96 ID:wEqoJP1v0
>>145 >>148
えーと細かく説明すると
キングシールドは相手が接触技使った時に攻撃を下げる技で、かいりきバサミは相手に攻撃を下げられない特性
だからキングシールドされても噛み砕くを連打することができるわけ
さらにシザリガーは、相手が物理主体か特殊主体かにもよるんだろうけど、大抵持ってる聖なるつるぎでもそこまで削れないこともままある
たすきまで発動して影うちでやられそうならアクアジェットで、かげうちを耐えそうならもっかい噛み砕くとすることでギルガルドを実際倒せてる
相手のギルガルドの方が早かったりするときとかたまーにあって、噛み砕くで思いっきりもってけたりもするよ
えーと細かく説明すると
キングシールドは相手が接触技使った時に攻撃を下げる技で、かいりきバサミは相手に攻撃を下げられない特性
だからキングシールドされても噛み砕くを連打することができるわけ
さらにシザリガーは、相手が物理主体か特殊主体かにもよるんだろうけど、大抵持ってる聖なるつるぎでもそこまで削れないこともままある
たすきまで発動して影うちでやられそうならアクアジェットで、かげうちを耐えそうならもっかい噛み砕くとすることでギルガルドを実際倒せてる
相手のギルガルドの方が早かったりするときとかたまーにあって、噛み砕くで思いっきりもってけたりもするよ
157 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:47:06.65 ID:???0
>>155
調べて出た所でそれがお前の証拠にはならないので
調べて出た所でそれがお前の証拠にはならないので
158 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:48:42.61 ID:???0
何も考えずに連打
159 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:50:23.19 ID:???0
160 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:50:29.86 ID:???i
なぜ皆が怒ってるのかわかるか？
それは君がアドバイスの趣旨を理解できず
さらに独自の的外れな見解を交えて反論しているから
それが皆の反感を買っているわけ
君の否定は置いといてとりあえずアドバイスの趣旨を理解する努力をするところから始めなさい
それは君がアドバイスの趣旨を理解できず
さらに独自の的外れな見解を交えて反論しているから
それが皆の反感を買っているわけ
君の否定は置いといてとりあえずアドバイスの趣旨を理解する努力をするところから始めなさい
161 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:52:12.01 ID:???0
ここらへんのレート帯をLoLに倣って魔境と呼ぼう(提案)
162 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:54:15.65 ID:???0
理解できずって言うかする気がないように見える
自分の考えを変える気ないならアドバイス貰う意味ないじゃん
自分の考えを変える気ないならアドバイス貰う意味ないじゃん
163 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:54:33.77 ID:???0
パーティン
ハム太郎 食べ残し
マフラーちゃん 進化の奇跡
トリッピー メガ石
キュアホワイト 太陽の石
仮面ライダー ゴツゴツメット
ポンデライオン ふっかつそう
レートは知らん、だかしかしこれが、これが！俺の最強パーティだウィンウィンウィン
ハム太郎 食べ残し
マフラーちゃん 進化の奇跡
トリッピー メガ石
キュアホワイト 太陽の石
仮面ライダー ゴツゴツメット
ポンデライオン ふっかつそう
レートは知らん、だかしかしこれが、これが！俺の最強パーティだウィンウィンウィン
164 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 22:57:22.17 ID:???0
>>163
パwwーwwwテwwィwwンww
パwwーwwwテwwィwwンww
165 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 23:02:08.44 ID:???0
レート1200とかカイリューが破壊光線をゴーストに撃ってきそうな状況で
相手の行動を読むだのは正直難しいような気もする
レート崩れのフリーでガチパ連中なら一ターンごとにキングシールドだけど
なにがどうなるかサッパリわからんから盾読みよりも無視できるように殴るのが一番だろう
そうなると地震かシャドボか文字か怪力バサミだろうな、とは思う
相手の行動を読むだのは正直難しいような気もする
レート崩れのフリーでガチパ連中なら一ターンごとにキングシールドだけど
なにがどうなるかサッパリわからんから盾読みよりも無視できるように殴るのが一番だろう
そうなると地震かシャドボか文字か怪力バサミだろうな、とは思う
166 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 23:09:53.37 ID:???0
なんでか知らんがヒスってんのがいるな
リザでナットハッサム倒した、それでいいじゃん
メガ進化しなければいけないなんて道理はないよ、5世代までは誰もそんなもの使ってなかったんだし
俺から見たら交代出しから狩ってるだけでとても成長していると思う
ちなみに色々言われてるB200についてだが、A特化鉢巻ナットレイのパワーウィップは無振りのリザでも確4だな
というわけでたとえCS振りしても安心して交代出しできるから活用するといい
アイへの場合とかは知らん
リザでナットハッサム倒した、それでいいじゃん
メガ進化しなければいけないなんて道理はないよ、5世代までは誰もそんなもの使ってなかったんだし
俺から見たら交代出しから狩ってるだけでとても成長していると思う
ちなみに色々言われてるB200についてだが、A特化鉢巻ナットレイのパワーウィップは無振りのリザでも確4だな
というわけでたとえCS振りしても安心して交代出しできるから活用するといい
アイへの場合とかは知らん
167 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 23:27:02.12 ID:???P
あとシザリガーみたいな紙耐久でやり直しのきかないポケモンでシールドor攻撃技(聖剣)の2択をやるのは得策ではないし対策とはいえない
ギルガルド対策をしようというならかいりきバサミを使おうという1300くんの発想のほうがポケモン的で筋がいい
しかしそんなことするくらいならシザリガーを使わなければいいという発想がでればもっとよかったんだが
ギルガルド対策をしようというならかいりきバサミを使おうという1300くんの発想のほうがポケモン的で筋がいい
しかしそんなことするくらいならシザリガーを使わなければいいという発想がでればもっとよかったんだが
168 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/04(土) 23:27:23.73 ID:???i
>>166さんの言うとおり気長に成長を待つべきだな
とりあえず2つほど質問したい
・まだミトムはCSぶっぱ@リンドなのか？
・まだクレッフィはSぶっぱ残り物理耐久@ふうせんなのか？
もしこのままなら再考の余地があると思う
どちらもいろいろやろうとしすぎて汎用性を下げているから
とりあえず2つほど質問したい
・まだミトムはCSぶっぱ@リンドなのか？
・まだクレッフィはSぶっぱ残り物理耐久@ふうせんなのか？
もしこのままなら再考の余地があると思う
どちらもいろいろやろうとしすぎて汎用性を下げているから
169 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 00:18:21.32 ID:???i
・なぜミトムの汎用性が下がっていると判断できるか
準速ミトムだと最速74族と同速になる
これは高速アタッカーと呼ぶには遅すぎる
当然Hに振っていないわけだからこれより速いアタッカーで
ミトムが確1もしくはそれに近いダメージを受ける危険性が高い
よって汎用性が低い
・ではどうするのがオススメか
1,性格を臆病持ち物をスカーフにする
こうすることで環境にいるほぼすべてのポケモンに対して先手を取ることができる
130族抜きあたりに調整してもいいだろう
またこの場合ボルチェンはほぼ必須と言ってもいい
2,HC振りに変更する
この場合は高速アタッカーではなくなるが
ある程度の耐久を持たせつつ殴ることができる
持ち物は眼鏡かオボンがいいだろう
眼鏡にするならボルチェンはほぼ必須
リンドの優先度は低いように感じる
3,アタッカー運用をやめる
現状でアタッカーは十分にいるのでこの選択でもいい
HBベースが基本となる
両壁貼って後続の起点を作ったりゴツメ持って鬼火まいて物理受けたりとこいつはアタッカーじゃなくてもいい働きをすることができる
まとめ
ミトムはいろいろな型があるが如何せん種族値が足りない
なので一点に絞って運用しないと汎用性が下がってしまう
よって仕事を決めたらそのことに特化させることが必要となる
(なにか変なこと言ってたら指摘してください)
準速ミトムだと最速74族と同速になる
これは高速アタッカーと呼ぶには遅すぎる
当然Hに振っていないわけだからこれより速いアタッカーで
ミトムが確1もしくはそれに近いダメージを受ける危険性が高い
よって汎用性が低い
・ではどうするのがオススメか
1,性格を臆病持ち物をスカーフにする
こうすることで環境にいるほぼすべてのポケモンに対して先手を取ることができる
130族抜きあたりに調整してもいいだろう
またこの場合ボルチェンはほぼ必須と言ってもいい
2,HC振りに変更する
この場合は高速アタッカーではなくなるが
ある程度の耐久を持たせつつ殴ることができる
持ち物は眼鏡かオボンがいいだろう
眼鏡にするならボルチェンはほぼ必須
リンドの優先度は低いように感じる
3,アタッカー運用をやめる
現状でアタッカーは十分にいるのでこの選択でもいい
HBベースが基本となる
両壁貼って後続の起点を作ったりゴツメ持って鬼火まいて物理受けたりとこいつはアタッカーじゃなくてもいい働きをすることができる
まとめ
ミトムはいろいろな型があるが如何せん種族値が足りない
なので一点に絞って運用しないと汎用性が下がってしまう
よって仕事を決めたらそのことに特化させることが必要となる
(なにか変なこと言ってたら指摘してください)
170 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 00:47:45.23 ID:???i
171 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 00:58:40.15 ID:???i
クレッフィは別の人に聞いてくれ…眠い…
172 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 10:20:06.81 ID:???0
閃いた
1300以下のレートに潜るよりフリー行った方がマシな相手と戦えるし、そっちの方が学べることが多いんじゃね
伝説厨に勝てるようになればもう1500は下らないだろうけど、最初は初手降参しちゃってもいいし
1300以下のレートに潜るよりフリー行った方がマシな相手と戦えるし、そっちの方が学べることが多いんじゃね
伝説厨に勝てるようになればもう1500は下らないだろうけど、最初は初手降参しちゃってもいいし
173 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 12:17:40.93 ID:???0
というかまずバトルビデオあげるなりここにいる人とフレ戦するなり戦い方を見せてほしいな
174 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 12:45:26.28 ID:???0
で 負けるんだろ。
175 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 13:47:59.52 ID:???0
昨日はなんか頭が沸騰してるのが来てたんだな
というか頭に血がのぼって判断力欠いてるせいで話がめちゃくちゃになってるのが笑えるw
どうも特性が適応力じゃないのが気に食わない様子のくせして >148とか特性が適応力の時の事を喚いてるっていう
キンシ効かねぇから攻撃で安定するって言われてんじゃん
というか頭に血がのぼって判断力欠いてるせいで話がめちゃくちゃになってるのが笑えるw
どうも特性が適応力じゃないのが気に食わない様子のくせして >148とか特性が適応力の時の事を喚いてるっていう
キンシ効かねぇから攻撃で安定するって言われてんじゃん
176 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 13:53:08.28 ID:???0
勝ちたいんだったらとりあえずパーティ構成の部分から考えたほうがいいよね。
もし今のメンバーが気に入ってるのであればちょいちょい努力値振りと技を変えたり、プレイングを変えるしかないけど。
もし今のメンバーが気に入ってるのであればちょいちょい努力値振りと技を変えたり、プレイングを変えるしかないけど。
177 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 14:28:26.55 ID:???0
>>167
ヌオーとか数値だけ見ればお笑いものだが一時期レートでは上位PTの常連さんだったように
低種族値だろうがなんだろうが流行ピンポで対策するポケモンを入れとくってのは悪いことではないしな
あくまでもギルガルド対策要員と割り切って運用してるようだし
ヌオーとか数値だけ見ればお笑いものだが一時期レートでは上位PTの常連さんだったように
低種族値だろうがなんだろうが流行ピンポで対策するポケモンを入れとくってのは悪いことではないしな
あくまでもギルガルド対策要員と割り切って運用してるようだし
178 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/05(日) 21:19:11.41 ID:???0
昨日の適応力君は何を目的としていたのかをぜんぜん理解してないな
このポケモンの遂行対象への安定した調整や選択や特性ですよって話についていけないんじゃなかろうか
似たような奴は五世代のころも見たことある
ガッサ意識での不眠ドンカラス使ってたんだが、ガッサがいなけりゃ腐る不眠より自信過剰のほうがいいだろって言い張るの
こっちの鈍足に出てきたガッサに交換で出すためだけだってことを説明しても説明しても理解できねーの
具体的な仮想敵があってそのためだけに入れてるんだと言ってるにもかかわらず汎用性の高い特性しか目に入らない病気
本人は汎用性を高くしようとしてるつもりなんだろうが、その所為でかえって役割を遂行できなくなるのが理解できてないらしい
低レートにありがちな思考回路と全く同じで他人のこと笑えないな
このポケモンの遂行対象への安定した調整や選択や特性ですよって話についていけないんじゃなかろうか
似たような奴は五世代のころも見たことある
ガッサ意識での不眠ドンカラス使ってたんだが、ガッサがいなけりゃ腐る不眠より自信過剰のほうがいいだろって言い張るの
こっちの鈍足に出てきたガッサに交換で出すためだけだってことを説明しても説明しても理解できねーの
具体的な仮想敵があってそのためだけに入れてるんだと言ってるにもかかわらず汎用性の高い特性しか目に入らない病気
本人は汎用性を高くしようとしてるつもりなんだろうが、その所為でかえって役割を遂行できなくなるのが理解できてないらしい
低レートにありがちな思考回路と全く同じで他人のこと笑えないな
179 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/06(月) 00:15:59.36 ID:???0
■Wiki
■無双OROCHI2 Ultimate Wiki*
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■総合スレ
無双OROCHI総合 385K.O.COUNT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1383553389/
■前スレ
【PS3/VITA】無双OROCHI2 Ultimate 転生3回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/138404
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180 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/06(月) 00:54:27.34 ID:???0
＞汎用性の高い特性しか目に入らない病気
確かにこういう人結構いるよな
確かにピンポ対策はそのポケモンの単体性能を落とすことになりがちだけど、
全体で見てパーティの負担を減らせるなら時にはアリだと思うよ
理想を言えばピンポ対策が必要無いくらい完璧な構築を目指したいところだけどね
その思考を突き詰めたら対面構築や受けループに行き着くわけだ
確かにこういう人結構いるよな
確かにピンポ対策はそのポケモンの単体性能を落とすことになりがちだけど、
全体で見てパーティの負担を減らせるなら時にはアリだと思うよ
理想を言えばピンポ対策が必要無いくらい完璧な構築を目指したいところだけどね
その思考を突き詰めたら対面構築や受けループに行き着くわけだ
181 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/06(月) 08:52:18.81 ID:???O
自分語りはいらないです
182 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/06(月) 08:53:13.17 ID:???i
レート1900維持出来ない俺にアドバイスをくれ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/06(月) 22:14:27.18 ID:???0
保守
184 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/06(月) 22:27:46.08 ID:???0
185 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/07(火) 13:30:31.36 ID:???0
久々に来たらスレの内容変わっててワロタ
>>1とかまだ来てんのか？
>>1とかまだ来てんのか？
186 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/08(水) 14:58:48.84 ID:???0
age
187 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/08(水) 15:08:21.02 ID:???O
ようは1つでも欠点が生まれるのを嫌うわけよね
そういうバカは大人しく両刀フルアタ使った方がまだマシ
そういうバカは大人しく両刀フルアタ使った方がまだマシ
188 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/08(水) 15:18:18.95 ID:???0
ミスリードはやめとけよ
何も考えない両刀なんかメリットも消失してデメリットしか残らん
何も考えない両刀なんかメリットも消失してデメリットしか残らん
189 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/08(水) 16:26:06.89 ID:k3YpQ9Q00
レート高い人のブログのやつぱくってます
190 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/08(水) 16:33:17.64 ID:???0
>>189
80点
80点
191 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/08(水) 17:05:26.86 ID:???0
とりあえずASぶっぱのガブつかってます
192 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/08(水) 17:53:37.34 ID:???0
バトルハウスでもやっとれ
193 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 01:09:46.47 ID:???0
初心者ほど厨ポケがーって喚いてる人の声を聞き入れてアウトローなマイナーパや変態型を使いたがってる気がする
初心者だからこそポケモンバトルはなんぞやというのを理解するためガチガチテンプレ厨パで行くべき
そこからアウトローな事をしていけばいい
テンプレパは対策できるから弱いとか言われてるけど対策されるほど強いパーティってことだからね
初心者だからこそポケモンバトルはなんぞやというのを理解するためガチガチテンプレ厨パで行くべき
そこからアウトローな事をしていけばいい
テンプレパは対策できるから弱いとか言われてるけど対策されるほど強いパーティってことだからね
194 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 01:39:53.56 ID:???0
195 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 02:16:46.12 ID:???0
そもそも厨ポケのどこがどうして強いのかとか使い方も分からないようじゃマイナーポケなんてとてもじゃないが無理
196 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 10:35:56.49 ID:???0
昨日レート1300代まで下がってきたけど結構人居るんだな
さすがにそこまで行くとそうそう負けないから長居は出来なかったけど
さすがにそこまで行くとそうそう負けないから長居は出来なかったけど
197 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 11:56:53.33 ID:???O
厨ポケは勝てるポケモンって訳じゃなく
基本的に対面で勝てる相手が多いのであって
上手く不利対面に持ってかれたら厨ポケでも簡単に倒されちゃうからな
基本的に対面で勝てる相手が多いのであって
上手く不利対面に持ってかれたら厨ポケでも簡単に倒されちゃうからな
198 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 16:38:51.30 ID:???0
1300でも厨ポケばっかでぜんぜん勝てない
199 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 17:11:41.94 ID:???0
厳選厨>厳選>厨
200 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 18:29:16.86 ID:???0
201 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 18:39:02.08 ID:???0
初心者にもわかりやすい弱点ある統一とかのパーティで挑み、相手の初手を予め用意した対策で撃破。
自動作業でこのレートは脱出可能
自動作業でこのレートは脱出可能
202 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 19:18:28.56 ID:???P
ファイアロー誘ってステロとかよくみるよな
よくみすぎてステロ対策もよくみるけど
よくみすぎてステロ対策もよくみるけど
203 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 20:58:19.50 ID:???0
初心者は１つの同じガチガチのテンプレパーティを使い続けるべき。
「どうして」このテンプレパーティはこのポケモンが居るのか？、この技構成なのか？この努力値振りなのか？を
最初は理解できなくても使って使って使っているうちに理解できるようになってようやく初心者卒業。
「どうして」このテンプレパーティはこのポケモンが居るのか？、この技構成なのか？この努力値振りなのか？を
最初は理解できなくても使って使って使っているうちに理解できるようになってようやく初心者卒業。
204 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 21:58:31.90 ID:GtEptHJI0
疲れたー
>>169のアドバイスに従って、性格とか厳密には違うけど、ミトムを絶対使って１・２・３でそれぞれ１０回ずつ戦ってきた
まっさらで努力値リセットして３からやり始めちゃったけど、１から最初にやれば努力値一回無駄にならずに済んだのにとちょっと後悔
とりあえずスカーフ・メガネ・オボン・ゴツメの中だとオボンが一番役立った
あと雷が結構外れたので１０万ボルトに
>>168
クレッフィはシュカやオッカを持ったりもしてる
>>169のアドバイスに従って、性格とか厳密には違うけど、ミトムを絶対使って１・２・３でそれぞれ１０回ずつ戦ってきた
まっさらで努力値リセットして３からやり始めちゃったけど、１から最初にやれば努力値一回無駄にならずに済んだのにとちょっと後悔
とりあえずスカーフ・メガネ・オボン・ゴツメの中だとオボンが一番役立った
あと雷が結構外れたので１０万ボルトに
>>168
クレッフィはシュカやオッカを持ったりもしてる
205 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 22:31:35.73 ID:???0
ガブリアスようきAS たすき
じしん!・げきりん・剣の舞・だいもんじ
水ロトムずぶといHB ねんどORオボン
リフレク!・光の壁・ドロポン・ボルチェン
リザードンXの場合ようきAS
フレドラ!・げきりん・りゅうまい・かわらわり
リザードンYの場合おくびょうCS
だいもんじ!・ソラビ・エアスラ・きあいだま
フシギバナひかえめ ナイト
ねむりごな!・リーフストーム・ヘドロ爆弾・光合成
シザリガーいじっぱりHA こだわりはちまき
はたきおとす!・クラブハンマー・アクジェ・ばかぢから
ドククラゲおくびょうHS ヘドロ
ねっとう!・アシッドボム・ミラコ・こごかぜ
じしん!・げきりん・剣の舞・だいもんじ
水ロトムずぶといHB ねんどORオボン
リフレク!・光の壁・ドロポン・ボルチェン
リザードンXの場合ようきAS
フレドラ!・げきりん・りゅうまい・かわらわり
リザードンYの場合おくびょうCS
だいもんじ!・ソラビ・エアスラ・きあいだま
フシギバナひかえめ ナイト
ねむりごな!・リーフストーム・ヘドロ爆弾・光合成
シザリガーいじっぱりHA こだわりはちまき
はたきおとす!・クラブハンマー・アクジェ・ばかぢから
ドククラゲおくびょうHS ヘドロ
ねっとう!・アシッドボム・ミラコ・こごかぜ
206 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/09(木) 22:41:13.18 ID:???0
先発にガブリアスかリザードンを出す
・有利な相手→積む
・普通な相手→攻撃
・不利な相手→有利なポケモンに交代する
以下繰り返し
有利＝こちらの体力が半分でも倒せる
不利＝相手の体力が半分でも倒せない
何を撃てばいいかわからないときは！のついた技を推奨
or
1.先発に水ロトムを出す
a.おにび＞リフレクター＝ひかりのかべの優先度順に打つ
b.ボルトチェンジ＞交換の優先度で後続に託す
2．相手の場のポケモンに有利なポケモンを出す
a.積む
b.最大威力の技で攻撃する
・有利な相手→積む
・普通な相手→攻撃
・不利な相手→有利なポケモンに交代する
以下繰り返し
有利＝こちらの体力が半分でも倒せる
不利＝相手の体力が半分でも倒せない
何を撃てばいいかわからないときは！のついた技を推奨
or
1.先発に水ロトムを出す
a.おにび＞リフレクター＝ひかりのかべの優先度順に打つ
b.ボルトチェンジ＞交換の優先度で後続に託す
2．相手の場のポケモンに有利なポケモンを出す
a.積む
b.最大威力の技で攻撃する
207 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 00:54:41.85 ID:o4hR5nPJ0
初心者なんだからおとなしくテンプレ使えばよろし
208 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 00:58:42.98 ID:???0
それが出来ない初心者が自分で考えて（）このスレみたいなことになってんだよ
209 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 01:27:05.06 ID:???0
210 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 01:28:49.16 ID:hH8T3YFx0
レート1200の奴の努力値振りが気になる
レート1500台の俺ですら調整してるのに
絶対ファイアローとガルーラは使わないようにしてるけどそいつら入れたらレート上がるのか?
レート1500台の俺ですら調整してるのに
絶対ファイアローとガルーラは使わないようにしてるけどそいつら入れたらレート上がるのか?
211 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 01:49:05.10 ID:???0
>>210
戦いながら入れ替えれば良くないか？
ファイアロー、メガガルーラに限らずに相手にメタるのは普通だろう
上でも散々言われているけど、強いポケモンも正しく運用してこそだから
今日は水ロトムが目立つな→適当に草でも入れるか みたいな感じ
戦いながら入れ替えれば良くないか？
ファイアロー、メガガルーラに限らずに相手にメタるのは普通だろう
上でも散々言われているけど、強いポケモンも正しく運用してこそだから
今日は水ロトムが目立つな→適当に草でも入れるか みたいな感じ
212 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 01:51:12.81 ID:???0
1300以下じゃないけど、努力値をどう振ればいいのか未だにわからない
どっかのサイトを丸パクしてばっかだわ。
どっかのサイトを丸パクしてばっかだわ。
213 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 02:08:23.29 ID:???0
わからないうちはそれで良い
誰かが役割考えてそう振ったものだから、知らずに役に立つ
努力値調整は基本的に環境への対策だから、やらなくて良い場面もある
S調整くらいは知ってた方が幅が広がるからいいけどな
誰かが役割考えてそう振ったものだから、知らずに役に立つ
努力値調整は基本的に環境への対策だから、やらなくて良い場面もある
S調整くらいは知ってた方が幅が広がるからいいけどな
214 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 02:19:19.43 ID:???0
丸パクでもテンプレでもやってるうちにこういうポケモン欲しいなとかこういう使い方面白そうだなとか思うようになってくるからそれからでいい
215 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 02:48:30.94 ID:???0
努力値なんてHPを天候ダメ最小であとぶっぱでいい。
耐久調整なんて考えなくていいで
耐久調整なんて考えなくていいで
216 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 06:34:09.87 ID:???0
メジャーじゃないポケでこの使い方面白いなと思いついてもまともに機能したためしがない
217 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 07:31:59.13 ID:???0
XYから対戦始めてシングルレートで1400〜1800を行き来した俺が考えるに、
初心者や弱い奴が対戦するなら
三値理解＝性格理解＝運用方法理解＞厳選＝役割理解＝PT構成＞敵の理解＝戦い方の理解＝苦手な相手へのメタ＞＞素早さ調整＞努力値調整
って順でやっていくべき
不等号は一つのステップな
運用法理解までが1300台以下、PT構成が1400台、メタが1500台の課題って感じ
メガガルアローガブミトムメガバナマリルリ
みたいな使いやすくて強いPT使っても、三値とか性格知らなかったらまず戦力にならん
運用方法がわからないメガバナはただの硬い草だしアローはただの速い鳥
この辺は知らないとお話にならない
で、その辺がわからないうちから厳選しても無駄が多い
5Vでも性格が気まぐれとかだったり、遺伝技が無かったりしたら二度手間になる
役割は運用と似てるけど、PT構成の上で大きく違う
ギャラドスとカイリューは同じように受けながら龍舞積んでのアタッカーが多いけど、受ける範囲や攻撃する範囲が違う
これが役割。この2体は水とドラゴンで役割が大きく差別化されてる
PT構成ではこの役割を各ポケモンに割り振って、基本的には被らないように構成する
もちろんコンセプトや譲れないポケモンが居る時なんかは被る事もあるだろうし、
被ってる事を相手に見せて隙を誘う戦術もある
初心者や弱い奴が対戦するなら
三値理解＝性格理解＝運用方法理解＞厳選＝役割理解＝PT構成＞敵の理解＝戦い方の理解＝苦手な相手へのメタ＞＞素早さ調整＞努力値調整
って順でやっていくべき
不等号は一つのステップな
運用法理解までが1300台以下、PT構成が1400台、メタが1500台の課題って感じ
メガガルアローガブミトムメガバナマリルリ
みたいな使いやすくて強いPT使っても、三値とか性格知らなかったらまず戦力にならん
運用方法がわからないメガバナはただの硬い草だしアローはただの速い鳥
この辺は知らないとお話にならない
で、その辺がわからないうちから厳選しても無駄が多い
5Vでも性格が気まぐれとかだったり、遺伝技が無かったりしたら二度手間になる
役割は運用と似てるけど、PT構成の上で大きく違う
ギャラドスとカイリューは同じように受けながら龍舞積んでのアタッカーが多いけど、受ける範囲や攻撃する範囲が違う
これが役割。この2体は水とドラゴンで役割が大きく差別化されてる
PT構成ではこの役割を各ポケモンに割り振って、基本的には被らないように構成する
もちろんコンセプトや譲れないポケモンが居る時なんかは被る事もあるだろうし、
被ってる事を相手に見せて隙を誘う戦術もある
218 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 07:33:43.80 ID:???0
敵の理解はすげー必要、最低限敵のタイプ、すばやさ、特性くらいは知ってて欲しい
役割や主な技構成も入ってれば完璧
けど自分でPT作れば結構頭に入ってるだろうし、
メジャーどころは嫌でも知るから調べる事に重きを置かなくても割と平気
そしてまた運用とか役割と被るが、敵に合わせた選出や選出読み選出、不利対面での交代、交代読み、交代読み読み等戦い方は重要
PT組んでからじゃないと気づかない部分も多いのでこれは実戦で学んで欲しい
メジャーどころは何故メジャーかというと、強いからメジャーなわけで
皆が強いって言ってる奴はやっぱり強い。ガブリアスとかガブリアスとか
そのガブリアスを倒すにはどうするか、メタを貼ればいい。具体的には一致氷で殺すのが一番
メタを張れればメジャーはそんなに怖くない
ここまでをやった後に、最終的に「じゃあどうすればこいつであいつやれる？」
と言う疑問を何とかするのが素早さ調整や耐久調整
極振りじゃない、メタのための振り方にする事で敵の想定を崩すのが基本
始めは素早さを調整して余りを動かす方が敷居は低い
乱一を確二にしたり確二を乱二にしたり
ぶっちゃけ調整しても不利相手には一矢報いる程度だけど、その一矢がだんだん重要になる
1500あたりの一矢の価値はあくまで一矢の分だけど、1700あたりだと一矢が勝敗決める事はままある
突然長く語ったが、要は自分のポケモンの輝かせ方を知ってから使った方が勝てるってこと
で、その輝かせ方は大抵先人が研究し尽くしてるので先ずは先人に従ったほうが楽
役割や主な技構成も入ってれば完璧
けど自分でPT作れば結構頭に入ってるだろうし、
メジャーどころは嫌でも知るから調べる事に重きを置かなくても割と平気
そしてまた運用とか役割と被るが、敵に合わせた選出や選出読み選出、不利対面での交代、交代読み、交代読み読み等戦い方は重要
PT組んでからじゃないと気づかない部分も多いのでこれは実戦で学んで欲しい
メジャーどころは何故メジャーかというと、強いからメジャーなわけで
皆が強いって言ってる奴はやっぱり強い。ガブリアスとかガブリアスとか
そのガブリアスを倒すにはどうするか、メタを貼ればいい。具体的には一致氷で殺すのが一番
メタを張れればメジャーはそんなに怖くない
ここまでをやった後に、最終的に「じゃあどうすればこいつであいつやれる？」
と言う疑問を何とかするのが素早さ調整や耐久調整
極振りじゃない、メタのための振り方にする事で敵の想定を崩すのが基本
始めは素早さを調整して余りを動かす方が敷居は低い
乱一を確二にしたり確二を乱二にしたり
ぶっちゃけ調整しても不利相手には一矢報いる程度だけど、その一矢がだんだん重要になる
1500あたりの一矢の価値はあくまで一矢の分だけど、1700あたりだと一矢が勝敗決める事はままある
突然長く語ったが、要は自分のポケモンの輝かせ方を知ってから使った方が勝てるってこと
で、その輝かせ方は大抵先人が研究し尽くしてるので先ずは先人に従ったほうが楽
219 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 07:47:57.43 ID:???O
ムーバー難民だから今シーズンはまだ三戦しかしてないけど1500代はオンバーンにグライが居座るんだな
めっちゃ笑ったわ
めっちゃ笑ったわ
220 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 08:12:03.16 ID:???P
>>219
受けきれるからな
受けきれるからな
221 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 08:50:12.94 ID:???0
フリーばっかだったんでレート行ってはみたが
ステロク要員＋追い風入りアローorトリル＋オボン太鼓マリルリばっか当たったわ…
色々メタ張ってかないと話にならんのね
ステロク要員＋追い風入りアローorトリル＋オボン太鼓マリルリばっか当たったわ…
色々メタ張ってかないと話にならんのね
222 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 08:51:43.87 ID:???0
そういえば降参しまくったら最終的にレート1とかになるんかな
223 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 09:43:29.92 ID:???O
長文マジレスばかりスッドレですね
224 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 09:56:46.64 ID:hH8T3YFx0
225 ：ポケモンマスター（仮）：2014/01/10(金) 10:22:17.20 ID:???0 BE:4979345696-2BP(0)
対策されてるポケモンを多く入れてるから、とか？
226 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 10:40:23.69 ID:???0
>>224
ラ ン タ ー ン
ラ ン タ ー ン
227 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 11:07:15.58 ID:uUbMarW40
俺が相手してやるよ
0721-4545-1919
0721-4545-1919
228 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 11:14:02.30 ID:???0
ボルトスイクンとかどんなパーティ組んでも辛いもんじゃないの？
1600台だけど前世代から毎度辛い思いしながら倒してる
1600台だけど前世代から毎度辛い思いしながら倒してる
229 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 13:39:11.04 ID:???0
メガヘラ入れて適当にぶっぱなしとけば1700行くんじゃないの？(適当)
230 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 14:09:36.67 ID:hH8T3YFx0
>>227
俺に言ってるの?
俺に言ってるの?
231 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 15:34:33.04 ID:???O
一度1100ぐらいまで落ちて1500まで戻ってきた者だが
低レートから抜け出せない奴って自分の決めた一つの勝ちパターンをどんな状況でも死守しようとするから負け込むんじゃないか？
まさに俺がそうだったし
1300前後だったら癖のあるポケモンや補助技使うより、耐久そこそこある高火力にスカーフ持たせて殴った方が早いよ
低レートから抜け出せない奴って自分の決めた一つの勝ちパターンをどんな状況でも死守しようとするから負け込むんじゃないか？
まさに俺がそうだったし
1300前後だったら癖のあるポケモンや補助技使うより、耐久そこそこある高火力にスカーフ持たせて殴った方が早いよ
232 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 16:25:06.19 ID:hH8T3YFx0
233 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 16:36:40.61 ID:???i
234 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 16:45:20.97 ID:hH8T3YFx0
>>233
レジギガスを使いたいなら3縦じゃなくて降臨させるための準備を整えてから出すべき
例えば剣舞加速バトンでHAレジギガスを降臨させるとか
それならスロースタート状態でも通常火力になるし、相手の攻撃も一発は耐えられるしスロースタート解除後の性能は異常なレベルだし
それを使うならペンドラーで使った方がいい、格闘は猿と馬車くらいしか呼ばないから降臨させやすい
レジギガスを使いたいなら3縦じゃなくて降臨させるための準備を整えてから出すべき
例えば剣舞加速バトンでHAレジギガスを降臨させるとか
それならスロースタート状態でも通常火力になるし、相手の攻撃も一発は耐えられるしスロースタート解除後の性能は異常なレベルだし
それを使うならペンドラーで使った方がいい、格闘は猿と馬車くらいしか呼ばないから降臨させやすい
235 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 17:01:42.87 ID:???0
1300台の勝負みたいから録画した奴はってよ
236 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 17:19:25.57 ID:???O
同じく見たいわ
技四つ入れてるのかな性格努力値も知らないのかも
技四つ入れてるのかな性格努力値も知らないのかも
237 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 17:23:21.78 ID:???i
238 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 17:23:49.16 ID:???0
ニドキング
ランターン
オーロット
ヤミカラス
ルチャブル
プテラ
で一度1300代まで落ちたわ
ランターン
オーロット
ヤミカラス
ルチャブル
プテラ
で一度1300代まで落ちたわ
239 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 17:26:07.15 ID:hH8T3YFx0
240 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 17:38:16.26 ID:???0
壁貼って退場して積んでバトンして無双
バレバレでもこれでけっこう何とかなったりする
バレバレでもこれでけっこう何とかなったりする
241 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 17:58:04.14 ID:???i
>>239
ただマヒ狙いじゃ運ゲーだから落ちるときは1300ぐらいまでいくよ
ただマヒ狙いじゃ運ゲーだから落ちるときは1300ぐらいまでいくよ
242 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 18:09:24.77 ID:???0
243 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 18:24:33.46 ID:???0
244 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 18:25:17.90 ID:???0
分かってるなら変えろよ
そんなんだから弱いんだよ
そんなんだから弱いんだよ
245 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 18:30:42.25 ID:???0
ああごめん
別に「この偏ったPTで勝てる方法を教えて！」ってわけじゃないんだ
ただ好きなポケモン使って対戦したいだけだし
別に「この偏ったPTで勝てる方法を教えて！」ってわけじゃないんだ
ただ好きなポケモン使って対戦したいだけだし
246 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 20:48:20.12 ID:9Cq1ZG9l0
>>209
前からそこまで変えたわけじゃないけど
ガブリアス ようき A２５２ S２５２ エッジ・毒突き・げきりん・地震 とつげきチョッキ
フシギバナ ひかえめ B２５２ C２５２ エナボ・ヘド爆・光合成・ど忘れ フシギバナイト
リザードン ひかえめ Ｃ２５２ Ｓ２５２ 大文字・エアスラ・気合玉・ニトロチャージ ひかりのこな
クレッフィ ひかえめ B２５２ C２５２ ドレインキッス・めいそう・サイコショック・影分身 ふうせん
サンダー ひかえめ Ｃ２５２ Ｓ２５２ １０万ボルト・じゅうでん・げんしのちから・電磁波 いのちのたま
シザリガー いじっぱり H２５２ A２５２ かみくだく・剣の舞・クラブハンマー・アクジェ きあいのタスキ
こいつ役に立つなって奴はリザードンとガブリアス
こいつ役に立たないと思ったのは、ころころ変えてたからだとは思うけど水ロトム、なので今はサンダーをかわりに入れてみてる
レートは1066
前からそこまで変えたわけじゃないけど
ガブリアス ようき A２５２ S２５２ エッジ・毒突き・げきりん・地震 とつげきチョッキ
フシギバナ ひかえめ B２５２ C２５２ エナボ・ヘド爆・光合成・ど忘れ フシギバナイト
リザードン ひかえめ Ｃ２５２ Ｓ２５２ 大文字・エアスラ・気合玉・ニトロチャージ ひかりのこな
クレッフィ ひかえめ B２５２ C２５２ ドレインキッス・めいそう・サイコショック・影分身 ふうせん
サンダー ひかえめ Ｃ２５２ Ｓ２５２ １０万ボルト・じゅうでん・げんしのちから・電磁波 いのちのたま
シザリガー いじっぱり H２５２ A２５２ かみくだく・剣の舞・クラブハンマー・アクジェ きあいのタスキ
こいつ役に立つなって奴はリザードンとガブリアス
こいつ役に立たないと思ったのは、ころころ変えてたからだとは思うけど水ロトム、なので今はサンダーをかわりに入れてみてる
レートは1066
247 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 20:51:17.26 ID:???0
あれっ、レート前より下がってない？w
というか相変わらず突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んで良いのかわかんねーや
というか相変わらず突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んで良いのかわかんねーや
248 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 20:56:32.20 ID:???P
耐久とアタッカー両方やらせるんじゃなくてどっちかにしろよ
249 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:12:55.78 ID:9Cq1ZG9l0
>>247 >>248
一応言っとくと
ここでアドバイスされた、ひかえめで一番固くしようと思ったらH84B172、ってのはちゃんとやったんだけど、
あんまり変わった気がしなかったのと、わかるようになるまでぶっぱでいいってのを見てロトム振りなおすのに合わせてリセットしたんだ
だからこの二匹は突っ込みどころかもしれないけど、振り方を忘れてるわけじゃないよ
ちゃんと覚えてる
一応言っとくと
ここでアドバイスされた、ひかえめで一番固くしようと思ったらH84B172、ってのはちゃんとやったんだけど、
あんまり変わった気がしなかったのと、わかるようになるまでぶっぱでいいってのを見てロトム振りなおすのに合わせてリセットしたんだ
だからこの二匹は突っ込みどころかもしれないけど、振り方を忘れてるわけじゃないよ
ちゃんと覚えてる
250 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:19:24.61 ID:???P
ニコニコ動画とかで対戦動画みて
いいなって思うポケモンいたら同じ奴つくって適当に入れ替えて使ってみてくれ
あとサンダーは一応めざパみてみてもし氷や草や炎だったら充電と入れ替えてみなよ
もし違うやつでも羽根休めにしなよ
電磁波＋羽休めつよいからさ
いいなって思うポケモンいたら同じ奴つくって適当に入れ替えて使ってみてくれ
あとサンダーは一応めざパみてみてもし氷や草や炎だったら充電と入れ替えてみなよ
もし違うやつでも羽根休めにしなよ
電磁波＋羽休めつよいからさ
251 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:23:05.83 ID:???0
言い方が悪かったかもしれない
252ぶっぱするのはHA・HC・AS・CSの4つのうちどれかからだけ選べ
BCなんてのは基本的にぶっぱに向いてない
アドバイスを覚えてはいても理解していないせいか前よりもっと酷いことになってるぞ
252ぶっぱするのはHA・HC・AS・CSの4つのうちどれかからだけ選べ
BCなんてのは基本的にぶっぱに向いてない
アドバイスを覚えてはいても理解していないせいか前よりもっと酷いことになってるぞ
252 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:23:37.44 ID:???P
めざパが使えるやつならボルチェンとめざパ足してスカーフかメガネがいいんじゃないかな
あとシザリガーはかみくだくより叩き落とすを推す
あとシザリガーはかみくだくより叩き落とすを推す
253 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:27:57.94 ID:hH8T3YFx0
254 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:30:34.91 ID:???0
>>246
ガブ、バナはまあいい
シザリガーもギルガルドピンポと考えるとまあ･･･ガブとリザ居るなら要らん気もするけど
リザードンはメガ石無いの？Yに出来るならYにしたほうが遥かに強いぞ
毎回バナと一緒に選出するわけじゃないだろ？
Xしかなくても物理耐久と攻撃力上がるし
分身とかの補助が無い粉なら無くても大して変わらないし、
バナと一緒に選出するにしてもメガ石で良い
サンダーはまだ早い、水ロトムの方がいいかな
HB振りでオボンの実かひかりの粘土 ボルトチェンジ ハイドロポンプ 光の壁 リフレクター
もしくはHC こだわりメガネ ボルトチェンジ ハイドロポンプ 10万ボルト トリック
辺りで使ってみ
ボルトチェンジで交代の強さを知ると良い
クレッフィはフェアリー枠で役に立ってるのかな
その使い方だとシザリガーと一緒にリストラしてマリルリと鋼にした方が強いんだが
ガブ、バナはまあいい
シザリガーもギルガルドピンポと考えるとまあ･･･ガブとリザ居るなら要らん気もするけど
リザードンはメガ石無いの？Yに出来るならYにしたほうが遥かに強いぞ
毎回バナと一緒に選出するわけじゃないだろ？
Xしかなくても物理耐久と攻撃力上がるし
分身とかの補助が無い粉なら無くても大して変わらないし、
バナと一緒に選出するにしてもメガ石で良い
サンダーはまだ早い、水ロトムの方がいいかな
HB振りでオボンの実かひかりの粘土 ボルトチェンジ ハイドロポンプ 光の壁 リフレクター
もしくはHC こだわりメガネ ボルトチェンジ ハイドロポンプ 10万ボルト トリック
辺りで使ってみ
ボルトチェンジで交代の強さを知ると良い
クレッフィはフェアリー枠で役に立ってるのかな
その使い方だとシザリガーと一緒にリストラしてマリルリと鋼にした方が強いんだが
255 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:51:15.49 ID:9Cq1ZG9l0
>>250
他の人のを見て強いから使おうと思って入れたのがガブリアス・フシギバナ・ミトムだったんで、入れてたの
あと最近見たのはクレセリアとかヒードランとか、あとスイクンとかボルトロスとかが強いとこ見たので
というかここ最近３回に一回くらいは使ってる対戦相手と遭遇するので使いたいけど、ＸＹに出てこないみたいだから無理かなぁ
相手のレートが９００くらいでも、この４匹全部色違いで持ってたりすると、半々で負けるくらい強いんでうらやましいんだけどね
サンダーの目覚めるパワーはゴーストだった！
これならシャドーボールの代わりに入れられる！言ってくれてありがとう
サンダーは耐久型ではないから羽休めは入れないかな、ただでさえどっちつかずって怒られてるし
>>251
HA・HC・AS・CSのなかだとフシギバナとクレッフィならＣＳだろうか
クレッフィはともかくフシギバナは先手でド忘れ使えるかもしれないし
しかしそうすると自分のメンバーＣＳぶっぱ多いなぁｗ
他の人のを見て強いから使おうと思って入れたのがガブリアス・フシギバナ・ミトムだったんで、入れてたの
あと最近見たのはクレセリアとかヒードランとか、あとスイクンとかボルトロスとかが強いとこ見たので
というかここ最近３回に一回くらいは使ってる対戦相手と遭遇するので使いたいけど、ＸＹに出てこないみたいだから無理かなぁ
相手のレートが９００くらいでも、この４匹全部色違いで持ってたりすると、半々で負けるくらい強いんでうらやましいんだけどね
サンダーの目覚めるパワーはゴーストだった！
これならシャドーボールの代わりに入れられる！言ってくれてありがとう
サンダーは耐久型ではないから羽休めは入れないかな、ただでさえどっちつかずって怒られてるし
>>251
HA・HC・AS・CSのなかだとフシギバナとクレッフィならＣＳだろうか
クレッフィはともかくフシギバナは先手でド忘れ使えるかもしれないし
しかしそうすると自分のメンバーＣＳぶっぱ多いなぁｗ
256 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:55:00.80 ID:???0
ぶんしんとかなんでいれてるんだ？
批判じゃなくマジで疑問だから教えてくれ
批判じゃなくマジで疑問だから教えてくれ
257 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 21:58:01.40 ID:???0
ミトム使いたくないならクレッフィで壁張れば？
相手が物理か特殊に合わせて壁はる。そうするとクレッフィ以外のポケモンが有利に動けるし
役割理解するため一回クレッフィフルサポにしてみるとかどうだろうか
相手が物理か特殊に合わせて壁はる。そうするとクレッフィ以外のポケモンが有利に動けるし
役割理解するため一回クレッフィフルサポにしてみるとかどうだろうか
258 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:07:17.77 ID:???0
>>253
クレッフィってＨ対して高くない、というか一番低い気が・・
>>254
フシギバナで突破できないハッサムとかナットレイとか、っていうか鋼に対して出すためのリザードンなので、確実に同時選出なんだ
水や岩にはフシギバナ、鋼にはリザードンで対処するというコンビだから
そしたら何も持ってないも同然よりはなんか持ってたほうがいいのは確実だと思ったんだけど
水ロトムは３０回やって７回しか勝てなかったんだよね、その所為でレート下がっちゃって
あとボルトチェンジはやたら押されてるけど、威力が低いし、使ってみたら折角有利な相手なのに無理やり引っこまされちゃってポカーンだった・・
ＸＹ以外は知らないけど、ＸＹでは１０万ボルトは絶対手に入るからいらないよ
クレッフィは役立ってるよ みんなも持ってるガブリアスは確実に倒せるもん
ガブリアスといえば「地震・ドラゴンダイブ・逆鱗・毒突き・ダブルチョップ・剣の舞・身代わり」の中から４つが基本でしょ？ふうせんクレッフィで封殺できるｗ
しかし、自分はここで言われてエッジ持ってるからクレッフィを倒せるんで一歩リードできてる
クレッフィってＨ対して高くない、というか一番低い気が・・
>>254
フシギバナで突破できないハッサムとかナットレイとか、っていうか鋼に対して出すためのリザードンなので、確実に同時選出なんだ
水や岩にはフシギバナ、鋼にはリザードンで対処するというコンビだから
そしたら何も持ってないも同然よりはなんか持ってたほうがいいのは確実だと思ったんだけど
水ロトムは３０回やって７回しか勝てなかったんだよね、その所為でレート下がっちゃって
あとボルトチェンジはやたら押されてるけど、威力が低いし、使ってみたら折角有利な相手なのに無理やり引っこまされちゃってポカーンだった・・
ＸＹ以外は知らないけど、ＸＹでは１０万ボルトは絶対手に入るからいらないよ
クレッフィは役立ってるよ みんなも持ってるガブリアスは確実に倒せるもん
ガブリアスといえば「地震・ドラゴンダイブ・逆鱗・毒突き・ダブルチョップ・剣の舞・身代わり」の中から４つが基本でしょ？ふうせんクレッフィで封殺できるｗ
しかし、自分はここで言われてエッジ持ってるからクレッフィを倒せるんで一歩リードできてる
259 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:11:06.43 ID:???0
260 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:11:21.80 ID:???0
261 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:12:59.57 ID:???0
相手を想定しないならめざぱとか使うなよ。
262 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:18:24.66 ID:9Cq1ZG9l0
あれ、みんなｓａｇｅって入れてるから自分も入れてみたらＩＤでなくなっちゃうのか
入れないほうがいいのかな
>>256
相手の攻撃を避けるためだけど・・
というかそれ以外に影分身って入れないと思うんだけど
>>257
物理か特殊かわかんない場合もあるのが理由の一つだけど、何よりフェアリータイプの攻撃技持ってるのがいなくなっちゃう
>>259
といっても追加効果なくて威力が低くて有利な相手なのに交代させられちゃうボルトチェンジってほんとに使い道あるの？
>>260
じゃぁクレッフィはやっぱこのままでやってみる
自分も誰を抜けばいいのかわかんないし、もちろん誰を抜けるのかもわかんないし
入れないほうがいいのかな
>>256
相手の攻撃を避けるためだけど・・
というかそれ以外に影分身って入れないと思うんだけど
>>257
物理か特殊かわかんない場合もあるのが理由の一つだけど、何よりフェアリータイプの攻撃技持ってるのがいなくなっちゃう
>>259
といっても追加効果なくて威力が低くて有利な相手なのに交代させられちゃうボルトチェンジってほんとに使い道あるの？
>>260
じゃぁクレッフィはやっぱこのままでやってみる
自分も誰を抜けばいいのかわかんないし、もちろん誰を抜けるのかもわかんないし
263 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:27:17.11 ID:???0
ボルトチェンジは相手の交換を読んで、相手の交代先を見てから後出しじゃんけんできるのがすごい強みの一つであるが
レート1066とかだと交換するという発想が全くない相手ばかりでむしろ使いにくいかもな
レート1500前後くらいまで戻れるまでは封印した方がいいかもね
影分身はもう、何も考えなくていいから抜くんだ
クレッフィは使うなら、HBぶっぱで威張る電磁波身代わりイカサマにするんだ
レート1066とかだと交換するという発想が全くない相手ばかりでむしろ使いにくいかもな
レート1500前後くらいまで戻れるまでは封印した方がいいかもね
影分身はもう、何も考えなくていいから抜くんだ
クレッフィは使うなら、HBぶっぱで威張る電磁波身代わりイカサマにするんだ
264 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:33:36.85 ID:???0
>>262
影分身での回避率アップを見直そうよ。
二回積んでも命中率100を二連続で当てられる可能性が56%。
これも一度の攻撃を耐えれて2T目もつめたらね。
リザードンのもちものも。
それの期待値なんぼだよと。
影分身での回避率アップを見直そうよ。
二回積んでも命中率100を二連続で当てられる可能性が56%。
これも一度の攻撃を耐えれて2T目もつめたらね。
リザードンのもちものも。
それの期待値なんぼだよと。
265 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:34:16.04 ID:???0
>>262
IDで身を証明するよりもトリップを使う事をお勧めする
とりあえず影分身は小さくなると違って少々積んだ程度じゃ信頼性が無さ過ぎる、光の粉も同様
特にクレッフィじゃ素の耐久力が微妙だから、積みきる前にゴリ押しされかねない
ボルトチェンジは相手が相性不利なポケモンを馬鹿正直に居座らせないってのが前提にあるから、今は確かに使いづらいかも知れん
レート低いと相性不利でも居座る率高いだろうし、居座られると｢有利な相手なのに交代させられちゃう｣ってシチュになるからな
IDで身を証明するよりもトリップを使う事をお勧めする
とりあえず影分身は小さくなると違って少々積んだ程度じゃ信頼性が無さ過ぎる、光の粉も同様
特にクレッフィじゃ素の耐久力が微妙だから、積みきる前にゴリ押しされかねない
ボルトチェンジは相手が相性不利なポケモンを馬鹿正直に居座らせないってのが前提にあるから、今は確かに使いづらいかも知れん
レート低いと相性不利でも居座る率高いだろうし、居座られると｢有利な相手なのに交代させられちゃう｣ってシチュになるからな
266 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:36:41.21 ID:???0
あと命中率低いわざだと計算が違ってくるが、これだと逆に影分身の恩恵が少なくなってしまうｗ
ボルトチェンジはこのレートだといらないかもね。
上だと交代交代交代交代がうざいからかなり効き目あるけど
ボルトチェンジはこのレートだといらないかもね。
上だと交代交代交代交代がうざいからかなり効き目あるけど
267 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:36:53.89 ID:???0
268 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:40:01.80 ID:???0
>>267
つまりこのクレッフィが使えるならこの1300以下摩訶不思議ワールドから脱出できるんじゃね？
つまりこのクレッフィが使えるならこの1300以下摩訶不思議ワールドから脱出できるんじゃね？
269 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:40:29.02 ID:???P
フェアリーでブン殴るだけならマジガで命の玉持ったピクシーの方が強そう…
270 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:50:06.60 ID:???0
>>268
確かに…それだ！
確かに…それだ！
271 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:51:56.02 ID:???0
フェアリー技がなくて不便な事なんてあったっけ？
272 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 22:55:16.28 ID:???0
フェアリーなくて困ることなんて全くないな
273 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:00:07.92 ID:???0
自分もそれほどつよいわけではないけど
１５００近辺や以下の人と戦ってて思うのは特性天然のヌオー相手に積む人多いなーぐらい
１５００近辺や以下の人と戦ってて思うのは特性天然のヌオー相手に積む人多いなーぐらい
274 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:05:37.46 ID:hH8T3YFx0
275 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:06:24.44 ID:???0
なんでこいつ雑魚の癖に自分の考えが間違ってないと思ってんの？ボルチェンいらないとか失笑なんだけど
276 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:06:58.43 ID:???0
こいつにはボルチェンいらないってことだろｗ
277 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:08:39.79 ID:???0
ガブリアス ようき A２５２ S２５２ げきりん・じしん・ストーンエッジ・つるぎのまい きあいのタスキ
フシギバナ ずぶとい H２５２ B２５２ ギガドレイン・ヘドロばくだん・やどりぎのタネ・こうごうせい メガ石
クレッフィ おだやか H２５２ D２５２ イカサマ・いばる・でんじは・みがわり たべのこし
暇だったので>>246のメンバーをなるべく変えずに改良しようと思ったがこれが限界だった
違う性格のを厳選しなおさなきゃならんが、とりあえず他の3匹は置物にしていいから、この3匹を毎回選んで使いこなせるようにしてみるんだ
大抵の相手はこの3匹で対応できるはずだ タブンネ
なお上記以外の3匹のうちシザリガーだけはそのままでも使えそうだが相性補完的にちと微妙
サンダーは如何ともしがたい、メガ2体は選出に気を使うのでリザードンもとりあえず除外した
基本的な動き方はバナか鍵を先発にして、物理攻撃にはバナ、特殊攻撃には鍵、およびタイプ相性で有利な方を出して対処する
ガブリアスが有利な電気や炎などが出てきたらそこを狙って、もしくは死に出しからガブリアスを繰り出して殴る、余裕があれば剣舞して殴り抜く
どれかが脱落してもバナか鍵が泥沼の持久戦を経て何とかしてくれることも多いかと思う
フシギバナ ずぶとい H２５２ B２５２ ギガドレイン・ヘドロばくだん・やどりぎのタネ・こうごうせい メガ石
クレッフィ おだやか H２５２ D２５２ イカサマ・いばる・でんじは・みがわり たべのこし
暇だったので>>246のメンバーをなるべく変えずに改良しようと思ったがこれが限界だった
違う性格のを厳選しなおさなきゃならんが、とりあえず他の3匹は置物にしていいから、この3匹を毎回選んで使いこなせるようにしてみるんだ
大抵の相手はこの3匹で対応できるはずだ タブンネ
なお上記以外の3匹のうちシザリガーだけはそのままでも使えそうだが相性補完的にちと微妙
サンダーは如何ともしがたい、メガ2体は選出に気を使うのでリザードンもとりあえず除外した
基本的な動き方はバナか鍵を先発にして、物理攻撃にはバナ、特殊攻撃には鍵、およびタイプ相性で有利な方を出して対処する
ガブリアスが有利な電気や炎などが出てきたらそこを狙って、もしくは死に出しからガブリアスを繰り出して殴る、余裕があれば剣舞して殴り抜く
どれかが脱落してもバナか鍵が泥沼の持久戦を経て何とかしてくれることも多いかと思う
278 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:17:32.57 ID:???0
努力値振りはHA.HC.HB.HD.HS.AS.CSの7パターンしかしなくていい
種族値の極端な奴はADとかあるけど雑魚はそんなやつ使わなくていい
種族値の極端な奴はADとかあるけど雑魚はそんなやつ使わなくていい
279 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:20:37.33 ID:???0
>>246
>>246
孵化余りの
A抜け５ｖ（S0）の冷静ヒトツキと陽気夢グライガー5vバトン遺伝♂♀あげようか？
ヒトツキは特殊型理想でそのまま使えるし（ガチでやるなら６ｖS0のほうがいいけど）
グライガーは少し負荷作業すればすぐ理想個体生まれる
こいつら二人いれて技構成とかミスらなきゃすぐ１３００ぐらいはいけると思うけど
>>246
孵化余りの
A抜け５ｖ（S0）の冷静ヒトツキと陽気夢グライガー5vバトン遺伝♂♀あげようか？
ヒトツキは特殊型理想でそのまま使えるし（ガチでやるなら６ｖS0のほうがいいけど）
グライガーは少し負荷作業すればすぐ理想個体生まれる
こいつら二人いれて技構成とかミスらなきゃすぐ１３００ぐらいはいけると思うけど
280 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:25:53.63 ID:???0
6vS0ってなんだよ
にわかがにわかにアドバイスしてんのこのスレ
にわかがにわかにアドバイスしてんのこのスレ
281 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:28:13.91 ID:???0
レート1300以下のスレだからね
282 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:28:22.87 ID:???0
283 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:29:13.30 ID:???0
それどう見ても5vだから
284 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:31:33.64 ID:???0
ギルガルドは逆ＶでS０がほぼ必須だよ？
必要な個体では逆VもVとかぞえられるよとりあえず交換掲示板とかいってきてみ
必要な個体では逆VもVとかぞえられるよとりあえず交換掲示板とかいってきてみ
285 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:31:55.79 ID:???0
Sの逆Vをカウントしてんだろう
286 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:37:58.11 ID:???0
Vってもともと32進数の31の事だし勘違いもしょうがない
287 ：279の孵化余り配る人：2014/01/10(金) 23:40:30.35 ID:???0
まぁなんかいちゃもん付けられちゃったけど
ID:9Cq1ZG9l0 さんもし必要なら言ってくださいお渡しいたしますので
ID:9Cq1ZG9l0 さんもし必要なら言ってくださいお渡しいたしますので
288 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:40:57.89 ID:???0
>>262
いたずらごころがあるからSがいらないと言ってるじゃないか
クレッフィにフェアリー技なんていらないからクレッフィに壁と電磁波させてみろ。
んで、クレッフィは盾として使え、盾だと思え、盾で相手倒そうとするほど馬鹿ではないだろう。
相手が特殊か物理かわからないなんてのはゴウカザルやルカリオならわかるが、あからさまにわかるやついるだろう。
例えば、ロトムが物理なわけがない、例え物理だとしてもダメージないに等しい。じゃあ光の壁はろうとか。
いたずらごころがあるからSがいらないと言ってるじゃないか
クレッフィにフェアリー技なんていらないからクレッフィに壁と電磁波させてみろ。
んで、クレッフィは盾として使え、盾だと思え、盾で相手倒そうとするほど馬鹿ではないだろう。
相手が特殊か物理かわからないなんてのはゴウカザルやルカリオならわかるが、あからさまにわかるやついるだろう。
例えば、ロトムが物理なわけがない、例え物理だとしてもダメージないに等しい。じゃあ光の壁はろうとか。
289 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:42:57.03 ID:???0
290 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/10(金) 23:45:39.97 ID:???0
ギルガルドって癖があるから初級者には使いにくいと思う
メガストーン2体になるのが嫌ならリザの代わりに火ロトムかファイアローでどうだろう
メガストーン2体になるのが嫌ならリザの代わりに火ロトムかファイアローでどうだろう
291 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 00:40:33.87 ID:???0
今度はレート1000台になってんのかよ
しかも話聞いてると3桁も居るみたいなお話でビックリした
更にビックリしたのは初手降参を続けてる訳でもないのに3桁かよっていう
しかも話聞いてると3桁も居るみたいなお話でビックリした
更にビックリしたのは初手降参を続けてる訳でもないのに3桁かよっていう
292 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 00:49:26.25 ID:???0
三桁は流石に三値知らないガチ初心者か切断、降参としか思えない・・・
293 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 00:49:58.20 ID:???0
>>292
でもこいつその三桁に負けてるんだぜ
でもこいつその三桁に負けてるんだぜ
294 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 00:51:43.31 ID:???0
だから一度動画みたいから貼れって
295 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 00:53:46.85 ID:???0
>>258
相手に合わせた選出を心がければ一体のポケモンのせいで負けるって事は無いんだ
水ロトム使って負けた23回も、水ロトムにだけ原因があったわけじゃない
負けるときはいろんな原因があるはずだが、下になればなるほど原因多くなる
ボルトチェンジは10万ボルトと同時採用してもいい
その場合はHC オボン 10万ボルト ハイドロポンプ ボルトチェンジ 鬼火かリフレクターか光の壁
って感じかな
全部のポケモンに言えるけど、常に有利に対面できるわけじゃない
不利対面だったり、確実に有利な奴が後続に居る場合に使うのがボルトチェンジとかの交代技
タスキを潰しながら交代したり、こちらの後続で一撃で倒せるようにするわけ
また、相手が早い奴の場合は食らってから交代する事で、ロトムが生きてるのに死に出しみたいに安全に出せる
色んな強さがあるけど、10万ボルトとは役割が違うんよ
時間がなくなったんで適当だけど、
リザードンをそのまま使うならせめてヨロギの実を用意したほうがいいかな
正直その使い方だったらリザードンより耐久型のファイアローかウルガモスあたり使った方がずっといいんだが…
相手に合わせた選出を心がければ一体のポケモンのせいで負けるって事は無いんだ
水ロトム使って負けた23回も、水ロトムにだけ原因があったわけじゃない
負けるときはいろんな原因があるはずだが、下になればなるほど原因多くなる
ボルトチェンジは10万ボルトと同時採用してもいい
その場合はHC オボン 10万ボルト ハイドロポンプ ボルトチェンジ 鬼火かリフレクターか光の壁
って感じかな
全部のポケモンに言えるけど、常に有利に対面できるわけじゃない
不利対面だったり、確実に有利な奴が後続に居る場合に使うのがボルトチェンジとかの交代技
タスキを潰しながら交代したり、こちらの後続で一撃で倒せるようにするわけ
また、相手が早い奴の場合は食らってから交代する事で、ロトムが生きてるのに死に出しみたいに安全に出せる
色んな強さがあるけど、10万ボルトとは役割が違うんよ
時間がなくなったんで適当だけど、
リザードンをそのまま使うならせめてヨロギの実を用意したほうがいいかな
正直その使い方だったらリザードンより耐久型のファイアローかウルガモスあたり使った方がずっといいんだが…
296 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 00:59:17.75 ID:???0
技構成がわからない時はここ見たほうがいいと思う
多分弱点とか半減も覚えられてないだろうから対戦中相手のポケモンのページ開きながら戦えば多少安定すると思う
http://www57.atwiki.jp/pokemon6th/
多分弱点とか半減も覚えられてないだろうから対戦中相手のポケモンのページ開きながら戦えば多少安定すると思う
http://www57.atwiki.jp/pokemon6th/
297 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 00:59:40.91 ID:???0
298 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 01:08:00.58 ID:???0
動画って言うかバトルビデオでいい
299 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 01:08:38.59 ID:???0
動画＝バトルビデオだろ普通に考えて
300 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 01:33:46.74 ID:???0
どっちでもいいから上げたほうがどう戦ってるのか伝わりやすいのは確かだね。
301 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 01:47:04.83 ID:???0
ついでに下位レートで何使われてるか見てみたいから幾つかあげてみて欲しい
302 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 01:51:16.71 ID:???0
案外上でも見るような厨パがガンガン使われてるのかもしらんな
303 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 02:15:35.68 ID:???0
もし、BVあげるなら複数…できれば3,4つぐらい欲しい
304 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 02:16:35.72 ID:???0
厨パ使って安定して負けられるってすごいな
305 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 06:09:52.81 ID:???0
306 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 07:38:31.63 ID:???0
あぁこいつのサンダーも技構成訳の分からないことになってたもんな
一回1900台でシザリガー使ってる人と出会ったけどシザリガーにpt引っ掻き回されて負けたよ
見習えばいいのに
一回1900台でシザリガー使ってる人と出会ったけどシザリガーにpt引っ掻き回されて負けたよ
見習えばいいのに
307 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 07:42:37.48 ID:???0
アドバイスを求めておいても聞かないのがこのレートから脱出できない
308 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 08:17:56.90 ID:???0
剣の舞/じしん/岩石封じ/逆鱗@スカーフガブリアスとかよくわからない構成のポケモンも見るけど>>246の構成はそれ以上によくわからんな
309 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 08:39:56.88 ID:???0
チョッキガブとかいう産廃を何故作ろうと思ってしまったのか
310 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:09:33.88 ID:???0
チョッキガブって悪いん？
311 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:28:48.01 ID:???0
不一致れいビは確定耐えできるようになるから悪くはない
でも絶対ハチマキ、スカーフ、タスキの方が強い
でも絶対ハチマキ、スカーフ、タスキの方が強い
312 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:30:47.91 ID:???0
313 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:32:10.13 ID:???0
>>311
チョッキガブが弱いというかこれに収束する
チョッキガブが弱いというかこれに収束する
314 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:34:03.54 ID:???0
不一致冷Bを耐えたいならヤチェで充分だしな
315 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:35:06.99 ID:???0
タスキを他に回せるので悪くない
316 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:36:26.96 ID:???0
フェアリーや竜やその他等倍特殊も耐えれるようになるのに？
スカーフで剣の舞入れてるよりチョッキフルアタの方がダメって言うのが分からないんだが
スカーフで剣の舞入れてるよりチョッキフルアタの方がダメって言うのが分からないんだが
317 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:38:13.36 ID:???0
意外性をつけるから悪いってほどではないにしろ
鉢巻で相手の一撃耐えて相手を落としたりスカーフで上から殴って落としたほうがつよいよね
チョッキ持たせるなら他に持たせたいポケモンも色々いるし
鉢巻で相手の一撃耐えて相手を落としたりスカーフで上から殴って落としたほうがつよいよね
チョッキ持たせるなら他に持たせたいポケモンも色々いるし
318 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:38:24.60 ID:???0
つーか突っ込む所他にあるだろ
チョッキガブはこいつの使ってるポケモンじゃかなり上の部類
チョッキガブはこいつの使ってるポケモンじゃかなり上の部類
319 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:39:41.35 ID:???O
ガブはメール持たせてても強い
320 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:40:17.96 ID:???0
それはない
321 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:42:15.48 ID:???0
スカーフで剣の舞（ついでに岩石封じ）はそもそも論外だな
ロトムにスカーフ、アローにハチマキ、ゲンガーに襷っていうパーティだったら有りかも知れない
ロトムにスカーフ、アローにハチマキ、ゲンガーに襷っていうパーティだったら有りかも知れない
322 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:42:18.80 ID:???0
>>312
>眼鏡オンバーンの流星群
ASガブだとチョッキ持たせても確1
H252振りにチョッキ持たせてようやく高乱数
>特殊フェアリー技
不一致マジカルシャイン程度ならチョッキ持たせるまでもなく1発は耐える
一致になってくるとチョッキの有無で確1か確2か変わってくるけど
そもそもガブでフェアリーを相手にしなきゃならない構築がまずいんじゃないか
レート1600にすら到達出来ない人間のいうことだから正しいかは知らない
>>316
たまたま>>246の手持ちにもガブが居るからスカーフ剣舞ガブとチョッキガブを比較した風に見えるけど
>>308は別にガブの構成を指して「よくわからん」と言ったわけではないよ
>眼鏡オンバーンの流星群
ASガブだとチョッキ持たせても確1
H252振りにチョッキ持たせてようやく高乱数
>特殊フェアリー技
不一致マジカルシャイン程度ならチョッキ持たせるまでもなく1発は耐える
一致になってくるとチョッキの有無で確1か確2か変わってくるけど
そもそもガブでフェアリーを相手にしなきゃならない構築がまずいんじゃないか
レート1600にすら到達出来ない人間のいうことだから正しいかは知らない
>>316
たまたま>>246の手持ちにもガブが居るからスカーフ剣舞ガブとチョッキガブを比較した風に見えるけど
>>308は別にガブの構成を指して「よくわからん」と言ったわけではないよ
323 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:44:43.93 ID:???O
1500代がアドバイスする時代
324 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:44:44.81 ID:???0
俺レート1800辺りだけど>>322が全て
325 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:45:50.78 ID:???0
スカーフ剣の舞ってなにしたいん？
まだチョッキのがましだなｗ
まだチョッキのがましだなｗ
326 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:46:16.27 ID:???0
327 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:47:55.18 ID:???0
なんでこんなにチョッキ叩かれてるのか知らんけどスカーフ持ちの等倍確２相手にするときとか強いんじゃないの？
328 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:49:57.31 ID:???0
スカーフ持ちで剣舞・・・
火炎玉トリックされても攻撃プラマイゼロでざまぁみたいな・・・？
火炎玉トリックされても攻撃プラマイゼロでざまぁみたいな・・・？
329 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:51:13.03 ID:???0
俺の友人のオノノクスもスカーフで龍舞搭載してるけどどうせギロチンしか打たないからの一点張りで龍舞外そうとしないよ
きっとそいつも逆鱗しか打たないんだろ
きっとそいつも逆鱗しか打たないんだろ
330 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:54:24.12 ID:???0
331 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 09:55:27.76 ID:???0
めんどくさいから云々ってレート以前の問題な気がする
332 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 13:35:45.60 ID:???0
>>327
その辺意識するならガブもスカーフ持てばいい
その辺意識するならガブもスカーフ持てばいい
333 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 13:41:34.73 ID:???0
総合すると、鉢巻スカーフ襷辺りを別のメンバーが持ってて
かつ不一致弱点などの確定数にかかわる相手を意識する場合という狭い需要を満たす場合に
チョッキ採用の可能性があるかもというところかな
それでもオボンというもっと汎用性が高くて技も制限されないアイテムもあるけど
かつ不一致弱点などの確定数にかかわる相手を意識する場合という狭い需要を満たす場合に
チョッキ採用の可能性があるかもというところかな
それでもオボンというもっと汎用性が高くて技も制限されないアイテムもあるけど
334 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 13:55:51.54 ID:???0
別にチョッキでもいいやろ。
こだわりは制限つくし、タスキはつぶされることもある。
チョッキのいいとこは持ち物がバレにくいことね。
特防以外に努力値を降ってる場合は相手からすればわからない。
こだわりは制限つくし、タスキはつぶされることもある。
チョッキのいいとこは持ち物がバレにくいことね。
特防以外に努力値を降ってる場合は相手からすればわからない。
335 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:07:43.08 ID:???0
チョッキ駄目とか言って無くね
不一致弱点耐えるとかよりも他の持ち物の方がメリット大きいだけで
一発特殊技食らえば簡単にばれるし
不一致弱点耐えるとかよりも他の持ち物の方がメリット大きいだけで
一発特殊技食らえば簡単にばれるし
336 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:08:18.71 ID:???0
337 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:10:34.23 ID:???0
否定するためのケースを上げてもね。他のケースもいくらでもあるのに。
交代出しの安定性はチョッキだよ。
交代出しの安定性はチョッキだよ。
338 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:12:41.10 ID:???0
初手ならチョッキはあれだが、そこまでチョッキを否定する意味がわからんな。
339 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:13:35.44 ID:???0
オボンは耐えれないと発動できないし差別化は普通にできてね？
340 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:18:31.52 ID:???0
賛否両論あるけど結局決めるのは自分だしな
341 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:26:42.24 ID:???0
スカーフでよくね？
タスキでよくね？
とかってニパターンでるやつはそれでそれで意味がある奴だね。
〜でよくね？が1パターンだと単なる上位交換
タスキでよくね？
とかってニパターンでるやつはそれでそれで意味がある奴だね。
〜でよくね？が1パターンだと単なる上位交換
342 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:29:04.53 ID:???0
チョッキガブ自体の有用性はとりあえず脇に置いておいといてだな
レート３桁くらいだと特殊技を耐えたからって特防に振ってるなとは考えない気がするな
持たせてるほうだってチョッキで耐えたんだか元から乱数で耐えるのか知らんだろうし
レート３桁くらいだと特殊技を耐えたからって特防に振ってるなとは考えない気がするな
持たせてるほうだってチョッキで耐えたんだか元から乱数で耐えるのか知らんだろうし
343 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:29:29.50 ID:???0
交代出しでチョッキが欲しい相手ってどんなのがいる？
有利な相手ならチョッキなくても十分耐えるし
チョッキ欲しい相手なら元々互角か不利で、わざわざガブで見ることなくねってことになりそうなもんだが
有利な相手ならチョッキなくても十分耐えるし
チョッキ欲しい相手なら元々互角か不利で、わざわざガブで見ることなくねってことになりそうなもんだが
344 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:36:50.53 ID:???0
AS振りなのか耐久振りなのかにもよるし。
ただ言えるのは耐久に振ったチョッキガブとAS振りのタスキガブは別物
ただ言えるのは耐久に振ったチョッキガブとAS振りのタスキガブは別物
345 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:37:58.22 ID:???0
ガブは最速以外ありえないってのならタスキかな
346 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:43:19.86 ID:wTNeXnkg0
スカーフガブはもうオワコンになったな(確信）
347 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:44:16.67 ID:???0
第五世代終盤はガブと言ったらスカーフみたいな空気出してたけどな
348 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:48:56.90 ID:???0
HA意地っ張りスカーフガブ
349 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:52:03.07 ID:???0
1300代後半〜1500代前半をウロついた限りではタスキが結構多いな
ついでスカーフ、ハチマキ
ついでスカーフ、ハチマキ
350 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 14:59:44.94 ID:???0
1700辺りも襷が多いように感じるよ
下も上も変わらないのにレートの差がおかしなことになってる
下も上も変わらないのにレートの差がおかしなことになってる
351 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 15:15:53.65 ID:???0
そこら辺は立ち回りの差だろ
例え同じ構成のポケモンを使っても使ってる奴の技量でレート差なんてすぐ広がる
こんな事言ってる俺ももうすぐ1200台に行きそうではあるが
例え同じ構成のポケモンを使っても使ってる奴の技量でレート差なんてすぐ広がる
こんな事言ってる俺ももうすぐ1200台に行きそうではあるが
352 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 16:35:04.68 ID:???0
ぶっちゃけチョッキガブは>>246の中じゃ上等な方だから
突っ込むならもっと他の突っ込みどころ満載な方を突っ込めと
突っ込むならもっと他の突っ込みどころ満載な方を突っ込めと
353 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 16:43:30.01 ID:???0
他のはもうどうしようもない産廃ばっかりだし突っ込み追いつかんよ
上等とはいえそれでも突っ込みどころには違いない
少なくともASぶっぱガブの持つものではなかろう
上等とはいえそれでも突っ込みどころには違いない
少なくともASぶっぱガブの持つものではなかろう
354 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 17:00:53.72 ID:???0
産廃から目をそらして数少ない産廃じゃないものを叩いてちゃ遺憾でしょ
どうせガブなんて何持ってもガブなんだから
身代わり無しにカムラの実とか持ってるよりはマシだろ
そういやレート1300以下の人間に聞いてみたいが、バトルハウスはやってるか？
対人とはまた違うけど、1300以下の魔境で戦うよりは身になる気がしてる
どうせガブなんて何持ってもガブなんだから
身代わり無しにカムラの実とか持ってるよりはマシだろ
そういやレート1300以下の人間に聞いてみたいが、バトルハウスはやってるか？
対人とはまた違うけど、1300以下の魔境で戦うよりは身になる気がしてる
355 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 17:06:20.34 ID:???0
ちゃんと見た上で叩く価値もないと判断したまで
356 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 17:08:55.12 ID:???0
既に散々言われてるけど叩き台程度に>>246を見て俺自身が思った事を書いてく
ガブリアス
ＡＳぶっぱならチョッキより襷のほうがよさそう
ただ襷にするならようきよりいじっぱりで攻撃に補正掛けたほうがいい気がする
フシギバナ
ぶっぱするならＢＣよりＨＣ振りのほうがよさそう
ど忘れについては悪く思わないがどれか技を切って宿り木とか眠り粉を入れたほうが使い易そう
リザードン
ニトチャして全抜きを狙う型に見えるからそれ前庭の素早さ調整おすすめ
あと粉より帯とか別のアイテム持たせたほうがよさそう
クレッフィ
サイコショックと影分身いらない 風船持たせる利点が余り思い付かない
あとＢＣよりＨＣかＨＢorＨＤおすすめ
大きな根っこを持たせた積みアタッカーを使ってるけど割と耐久面に不安があるから火力控え目にしてその分耐久を上げたほうが良い
サンダー
特に悪い点は思いつかないがサンダーの耐久で充電積む暇があるのか少し疑問
シザリガー
これも悪い点は特に思い付かないが元々Sが低いから下手すると舞ってアクジェぐらいしか出来なさそう
全体的にアタッカー重視で受けポケが少ないように感じたのでもう少し耐久面に厚いポケモンを入れてもよさそう
ガブリアス
ＡＳぶっぱならチョッキより襷のほうがよさそう
ただ襷にするならようきよりいじっぱりで攻撃に補正掛けたほうがいい気がする
フシギバナ
ぶっぱするならＢＣよりＨＣ振りのほうがよさそう
ど忘れについては悪く思わないがどれか技を切って宿り木とか眠り粉を入れたほうが使い易そう
リザードン
ニトチャして全抜きを狙う型に見えるからそれ前庭の素早さ調整おすすめ
あと粉より帯とか別のアイテム持たせたほうがよさそう
クレッフィ
サイコショックと影分身いらない 風船持たせる利点が余り思い付かない
あとＢＣよりＨＣかＨＢorＨＤおすすめ
大きな根っこを持たせた積みアタッカーを使ってるけど割と耐久面に不安があるから火力控え目にしてその分耐久を上げたほうが良い
サンダー
特に悪い点は思いつかないがサンダーの耐久で充電積む暇があるのか少し疑問
シザリガー
これも悪い点は特に思い付かないが元々Sが低いから下手すると舞ってアクジェぐらいしか出来なさそう
全体的にアタッカー重視で受けポケが少ないように感じたのでもう少し耐久面に厚いポケモンを入れてもよさそう
357 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 17:14:12.60 ID:???0
なんかどいつも積もうと思ってない？
積むなら壁とか置き土産とかで起点作らないと厳しくないか
積むなら壁とか置き土産とかで起点作らないと厳しくないか
358 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 17:24:33.62 ID:???0
>>356
意地襷が全くないとまでは言わんが、襷の強引に行動ターンを作れる強みを最大限に活かせるのは陽気最速
というかS102の利点を捨てるのに見合うリターンは意地襷にはない
意地で後手取って1回耐えて1回殴って死ぬより、陽気で先手取って殴って耐えてもう一度殴った方がいい
サンダーは性格も努力値も技もサンダーを捕獲する世代も問題しかない
Cに振るアタッカーとして起用するなら過去作の教え技がないと技のなさが致命的
他のは俺が使ったことないから言及しないけど、お前の感想もかなり問題あるぞ
意地襷が全くないとまでは言わんが、襷の強引に行動ターンを作れる強みを最大限に活かせるのは陽気最速
というかS102の利点を捨てるのに見合うリターンは意地襷にはない
意地で後手取って1回耐えて1回殴って死ぬより、陽気で先手取って殴って耐えてもう一度殴った方がいい
サンダーは性格も努力値も技もサンダーを捕獲する世代も問題しかない
Cに振るアタッカーとして起用するなら過去作の教え技がないと技のなさが致命的
他のは俺が使ったことないから言及しないけど、お前の感想もかなり問題あるぞ
359 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 17:31:37.66 ID:???0
360 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 17:35:55.40 ID:???0
>>358
確かに後攻で一撃当てるより陽気最速で先制とって2回攻撃するほうが安定性はあるな・・・
サンダーについては熱風とかが欲しい所だがXYだけでは無理だからその点は割り切って考えてる
そういうのを考慮するなら無難にサンダーを切って別のポケモン入れたほうがいいと思ってる
確かに後攻で一撃当てるより陽気最速で先制とって2回攻撃するほうが安定性はあるな・・・
サンダーについては熱風とかが欲しい所だがXYだけでは無理だからその点は割り切って考えてる
そういうのを考慮するなら無難にサンダーを切って別のポケモン入れたほうがいいと思ってる
361 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 18:06:44.74 ID:???0
つーか本人がこのスレ見てないから無意味
362 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:00:09.03 ID:???0
・アドバイスを聞かない
・テンプレを理解出来ずに無視する
・タイマンに拘る
・テンプレを理解出来ずに無視する
・タイマンに拘る
363 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:24:14.27 ID:???0
スカーフ持ちのガブが意地を推奨されているのも
スカーフ持ちS100族のステマじゃないかと思っている
スカーフ持ちS100族のステマじゃないかと思っている
364 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:27:25.10 ID:???O
なんというかこのスレ見てると
厨ポケとかマイオナとか関係なくレート低い人間はそれ相応の理由があるんだなぁと感じる
厨ポケとかマイオナとか関係なくレート低い人間はそれ相応の理由があるんだなぁと感じる
365 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:36:08.84 ID:???0
>>364
そもそもテンプレ使ってテンプレの動き方してれば1300まで落ちないからな
そもそもテンプレ使ってテンプレの動き方してれば1300まで落ちないからな
366 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:44:51.13 ID:???0
まぁそこまで最速に拘らなくてもいいとは思うけどな。
性格1.1×努力値×アイテムで相手の予想を覆すことも出来るわけだし。
性格1.1×努力値×アイテムで相手の予想を覆すことも出来るわけだし。
367 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:47:15.04 ID:???0
ぶっちゃけレート以前にポケモンの基本自体わかってないみたいだから
まずバトルハウスでしばらく遊んでみることをおすすめする
スーパーシングル10勝も出来てないんじゃないかとすら思えるレベルだもん
まずバトルハウスでしばらく遊んでみることをおすすめする
スーパーシングル10勝も出来てないんじゃないかとすら思えるレベルだもん
368 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:54:04.85 ID:???0
三値とか、対戦の話を始める前の段階は理解できているようだが
じゃあそれを踏まえてどうすればいいかってところが全然ダメみたいなんだよね
じゃあそれを踏まえてどうすればいいかってところが全然ダメみたいなんだよね
369 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:59:10.47 ID:???0
ただの初心者じゃなくて初心者なのに中途半端に上級者向けの情報見てしまってるせいで
なおさら訳わからなくなってると思うんだよね(ガブやロトムが強いみたいな)
変な先入観や情報捨ててまず自分の好きなポケモンばかり使ったり厳選したりするか
いっそ完全にテンプレパにするか、どっちかにした方がいいと思う
なおさら訳わからなくなってると思うんだよね(ガブやロトムが強いみたいな)
変な先入観や情報捨ててまず自分の好きなポケモンばかり使ったり厳選したりするか
いっそ完全にテンプレパにするか、どっちかにした方がいいと思う
370 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 20:59:57.48 ID:???0
最速が多いのを耐久に。タスキがテンプレを他に。
ありっちゃありだけど、パーティの中で役割と立ち回りが出来てないとやってもね。
下手したら先制されて何も出来ずに落ちるガブリアスとかになっちまう。
相手からすればガブは最速だから、そこで他に振ってアドバンテージを取れれば大きいけど。
ありっちゃありだけど、パーティの中で役割と立ち回りが出来てないとやってもね。
下手したら先制されて何も出来ずに落ちるガブリアスとかになっちまう。
相手からすればガブは最速だから、そこで他に振ってアドバンテージを取れれば大きいけど。
371 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 21:07:30.65 ID:???0
>>363
昔にもスカーフガブが出た時に言われたセリフ
「スカーフガブで一番抜きたい相手はガブ」
あと戦績振るわない人は技構成、３体選出、交換が慣れてないのが多そう
技構成と使用はwiki見て叩き込めば良いけど、特に選出が軽視し過ぎてる
こっちにフェアリー居るのにカイリューとバンギを同時選出したりするし・・・
昔にもスカーフガブが出た時に言われたセリフ
「スカーフガブで一番抜きたい相手はガブ」
あと戦績振るわない人は技構成、３体選出、交換が慣れてないのが多そう
技構成と使用はwiki見て叩き込めば良いけど、特に選出が軽視し過ぎてる
こっちにフェアリー居るのにカイリューとバンギを同時選出したりするし・・・
372 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 21:11:19.11 ID:???0
最も使われてるのがガブリアスなんだし、相手のガブリアスには抜かれたくないわな。
373 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 21:19:07.90 ID:???0
このレートは意地を持ってる人が多いかな。
交代が嫌だ、こだわりがいやだ、珠が嫌だとか。
だからアドバイスしても何か理屈ごねて聞かないし
交代が嫌だ、こだわりがいやだ、珠が嫌だとか。
だからアドバイスしても何か理屈ごねて聞かないし
374 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 21:58:21.91 ID:???P
プレイヤーがこだわりなどうぐ装備してるのか
375 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 22:12:07.61 ID:???0
でも素早さが上がったりはしないみたいなんやなｗ
376 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 22:27:58.64 ID:???0
一回テンプレ使って立ち回り学ぶべきなのは確かだな
ポケモンが変わっても生きてくるし
ポケモンが変わっても生きてくるし
377 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:06:57.02 ID:???0
こんなレートになってくとどういう種類のパーティが使いやすいんだろうと考えると、
受けポケモンを多数備えて「こいつが来たらコレっ！」ってのを設けたら交換の力は付いてくと思うし、そのレートからは脱出出来そうだと思うんだ。
取り敢えず受けループとやらを
誰かよろしく
受けポケモンを多数備えて「こいつが来たらコレっ！」ってのを設けたら交換の力は付いてくと思うし、そのレートからは脱出出来そうだと思うんだ。
取り敢えず受けループとやらを
誰かよろしく
378 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:11:26.32 ID:???P
マニアックなことやらずに役割で押してった方が良いと思うな
どうせ扱いきれないんだし単純が良い
どうせ扱いきれないんだし単純が良い
379 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:19:09.81 ID:???0
テンプレをテンプレ通り使える奴ならここまで落ちないんだよな
料理が上手くならない奴に似ている
料理が上手くならない奴に似ている
380 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:41:03.98 ID:???0
拘りアイテムを3つとも採用すれば交換する機会が増えるから学べたりしないかな
381 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:44:33.23 ID:???0
>>380
レート1300「なんだこれ、ダメージもあんまり変わらないし技一個しか選べなくなるし最悪！せっかく有利な相手なのに無理矢理ひっこまされちゃってポカーンだった…」
レート1300「なんだこれ、ダメージもあんまり変わらないし技一個しか選べなくなるし最悪！せっかく有利な相手なのに無理矢理ひっこまされちゃってポカーンだった…」
382 ：sage：2014/01/11(土) 23:53:18.59 ID:n+8luyKy0
383 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:54:09.62 ID:???0
1300「こだわりは使わないこだわりなので」
384 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:57:45.37 ID:7IPdIxMd0
昨日の246です
なんかアドバイスたくさん来ててありがとう
全部に返してたら邪魔だろうし結論だけ
遺伝技とかは無理だけど、具体的な技と努力値を書いてくれた人のを参考にできる範囲で変えてまたテストやってみてくる
なんかアドバイスたくさん来ててありがとう
全部に返してたら邪魔だろうし結論だけ
遺伝技とかは無理だけど、具体的な技と努力値を書いてくれた人のを参考にできる範囲で変えてまたテストやってみてくる
385 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:58:15.48 ID:???0
>>381
待て待て
こだわり系アイテム自体にはむりやり交換してしまう効果はついてない
つまり「せっかく有利な相手でちゃんと弱点をつける技も持ってたのに選べない！交換するしかないとか最悪！」
または「せっかく有利な相手でちゃんと弱点をつける技も持ってたのにそれを選べなかったから死ぬまで効果のない技を出し続けたよ」
になるはずだ
待て待て
こだわり系アイテム自体にはむりやり交換してしまう効果はついてない
つまり「せっかく有利な相手でちゃんと弱点をつける技も持ってたのに選べない！交換するしかないとか最悪！」
または「せっかく有利な相手でちゃんと弱点をつける技も持ってたのにそれを選べなかったから死ぬまで効果のない技を出し続けたよ」
になるはずだ
386 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:58:39.72 ID:n+8luyKy0
sageミスった…
387 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/11(土) 23:59:08.25 ID:???0
>>382
上にいる1000いくつの馬鹿の発言を軽く纏めてみただけだよ
実際は不利な技で拘ってる場合半減でも突っ張りそうな空気はしてる
半減とはいえ後ろに引っ込めると有利なはずなのにダメージ食らって不利になっちゃうからとかいう理由で突っ張ると思う
上にいる1000いくつの馬鹿の発言を軽く纏めてみただけだよ
実際は不利な技で拘ってる場合半減でも突っ張りそうな空気はしてる
半減とはいえ後ろに引っ込めると有利なはずなのにダメージ食らって不利になっちゃうからとかいう理由で突っ張ると思う
388 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:00:00.77 ID:???0
>>385
こいつの発言をいくつかくっつけてみただけだよ
こいつの発言をいくつかくっつけてみただけだよ
389 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:00:03.39 ID:7IPdIxMd0
>>385
ああ、スカーフ水ロトムの時とかまさにそれの後者だった・・・
ああ、スカーフ水ロトムの時とかまさにそれの後者だった・・・
390 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:01:04.13 ID:???0
>>389
なんで引っ込めないんだよ
なんで引っ込めないんだよ
391 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:01:46.70 ID:???0
汎用理論かよ
392 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:04:57.30 ID:???0
本当にどうしようも無いな
動きを知らなきゃ厨パ使っても勝てねーよ
動きを知らなきゃ厨パ使っても勝てねーよ
393 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:05:59.60 ID:???0
１３００以下でほしい遺伝もちあるけど手に入れられない人いるなら
ほしい個体をいってくれれば配布するよ
まぁ持ってない個体もあるからできないポケモンもいるけど
ほしい個体をいってくれれば配布するよ
まぁ持ってない個体もあるからできないポケモンもいるけど
394 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:07:23.31 ID:???0
同じパーティーで潜ってみるか
シザリガーいないけど
シザリガーいないけど
395 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:11:55.06 ID:???0
>>393
フレコ貼り忘れてた 4811-7917-8358
フレコ貼り忘れてた 4811-7917-8358
396 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:12:50.57 ID:Ssw57Haf0
>>390
スカーフ持ちでやってたときの話だから、スカーフミトムが最後の一体だったんだ
１０万ボルトでリザードンの先手とって見事に倒したんだけど、最後にいたのがドリュウズだった
型破りじゃなかったし、相手の技は剣の舞・シザクロ・ツバメまでは見た（最後はたぶん地震）
ハイドロポンプが打てればなぁって思いながら負けた
スカーフ持ちでやってたときの話だから、スカーフミトムが最後の一体だったんだ
１０万ボルトでリザードンの先手とって見事に倒したんだけど、最後にいたのがドリュウズだった
型破りじゃなかったし、相手の技は剣の舞・シザクロ・ツバメまでは見た（最後はたぶん地震）
ハイドロポンプが打てればなぁって思いながら負けた
397 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:14:17.06 ID:???0
それはスカーフと言うかプレイングの問題じゃね
398 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:14:39.36 ID:???0
立ち回り見ないと結局みんな推測でしか語れないからさ
的確なアドバイスが欲しいならBVあげよう（提案）
的確なアドバイスが欲しいならBVあげよう（提案）
399 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:15:42.40 ID:???0
400 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:19:06.77 ID:???0
401 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:37:45.85 ID:???0
まだやってたのか、つかリザードンとガブリアスが使えないとかもうねって思ったらリザードンとか軽く変態なのね
クレッフィの使い方はお前のアドバイス読んで軽く納得したｗ
クレッフィの使い方はお前のアドバイス読んで軽く納得したｗ
402 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 00:39:17.13 ID:???0
>>396
あいてPTをメモか写メか撮れ
あいてPTをメモか写メか撮れ
403 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:08:28.13 ID:Ssw57Haf0
>>398
クレッフィとリザードン基礎ポイントをリセットしちゃったよ・・
ほかの育成済みの使ってやったの上げる
ホルード ようきＡＳ 恩返し・電光石火・剣の舞・地震 オボン
ボスゴドラ ようきＡＳ ボディパージ・もろはの頭突き・アイアンヘッド・馬鹿力 気合の襷
シザリガーは持ち物だけラムに変えてあと同じ
ＮＡＣＧ−ＷＷＷＷ−ＷＷＷ４−ＧＨ８５
ギルガルドとリザードンに倒されるだけなのが確実だったので６ターン目で降参
クレッフィとリザードン基礎ポイントをリセットしちゃったよ・・
ほかの育成済みの使ってやったの上げる
ホルード ようきＡＳ 恩返し・電光石火・剣の舞・地震 オボン
ボスゴドラ ようきＡＳ ボディパージ・もろはの頭突き・アイアンヘッド・馬鹿力 気合の襷
シザリガーは持ち物だけラムに変えてあと同じ
ＮＡＣＧ−ＷＷＷＷ−ＷＷＷ４−ＧＨ８５
ギルガルドとリザードンに倒されるだけなのが確実だったので６ターン目で降参
404 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:13:44.56 ID:???0
うわぁよっわ
405 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:15:40.17 ID:???0
6ターンで試合が決まるって珍しい試合すぎて
406 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:16:23.98 ID:E1lcIrQF0
煽るだけのコメントは萎えさせるだけだからやめなよ
せめてダメな場所の指摘とアドバイスぐらいはしろよ
せめてダメな場所の指摘とアドバイスぐらいはしろよ
407 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:18:59.24 ID:???0
他の3体はなんだったの？
408 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:33:11.51 ID:???0
409 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:33:47.27 ID:???0
>>406
アドバイスを聞かない人にアドバイスしてどうするの、アドバイスはしてないけどアドバイスしてた人のアドバイスは参考になったよ
アドバイスを聞かない人にアドバイスしてどうするの、アドバイスはしてないけどアドバイスしてた人のアドバイスは参考になったよ
410 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:33:53.77 ID:???0
手持ちわからんし一試合だけだから
選出ミスともたまたまリザードンを見れる仲間がいなかった事故とも言える
選出ミスともたまたまリザードンを見れる仲間がいなかった事故とも言える
411 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:35:32.07 ID:???0
リザ見れる奴いないとか欠陥にも程があるぞ
412 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:44:36.11 ID:???0
選出もPT編成もダメとかBV見る費用必要無かったんじゃね
413 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:45:16.77 ID:???0
>>409
だからってアドバイスをやめたら何の意味もないじゃない
それにただ短文で煽るだけで自分より下の人を見下したいだけなんて気持ち悪いんだよね。
まぁ一応バトルビデオ上げたりしてるし一応改善はあるじゃない
だからってアドバイスをやめたら何の意味もないじゃない
それにただ短文で煽るだけで自分より下の人を見下したいだけなんて気持ち悪いんだよね。
まぁ一応バトルビデオ上げたりしてるし一応改善はあるじゃない
414 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:46:26.48 ID:???0
4ターンで勝ったことならある
確かBVあるけど興味ある?
普通のレート1500くらいのバトルだが
確かBVあるけど興味ある?
普通のレート1500くらいのバトルだが
415 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:47:02.66 ID:???0
はい？
416 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:47:57.63 ID:???0
興味ない
417 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:50:08.24 ID:???0
418 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:51:03.70 ID:???0
短いターンで終了する一方的なBVなんて誰も見たくない
交換戦が熱いBVを見せろよ
交換戦が熱いBVを見せろよ
419 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:52:43.74 ID:???0
BVだけ見てもしょうがないだろ
ニコニコかつべかなんかでレート高い奴の戦い方とか考え方真似してた方が速いわ
ニコニコかつべかなんかでレート高い奴の戦い方とか考え方真似してた方が速いわ
420 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:54:36.96 ID:???0
てかそもそも努力値振りからおかしい奴おおすぎだろ
Wikiのテンプレまねてればいいんだよ最初は
Wikiのテンプレまねてればいいんだよ最初は
421 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 01:58:25.78 ID:???0
いや好きなように育てればいいよ、型にはめ込むと駄目な奴は永遠に駄目だし
422 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 02:04:12.32 ID:???0
好きなように育てた結果がこのスレだけどな
テンプレだったりすでにある型はそれだけで強いってことだし
テンプレだったりすでにある型はそれだけで強いってことだし
423 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 02:04:56.33 ID:???0
陽気ガルーラAS＠石 恩返し 冷凍P 地震
意地っ張りファイアローHA＠珠 ブレバ フレドラ 鬼火 追い風
図太いクレセリアHB＠ゴツメ サイキネ 冷B 毒々 自己再生
陽気ガブリアスAS＠鉢巻 逆鱗 地震
書いてない所は適当に埋めてパーティはこの4匹＋適当な補完とする
選出
先発 ガブorガルーラのうち技が一貫してる方
後続 カイリューorガブが居ればクレセ、フシギバナorヘラクロス等の格闘がいる場合ファイアロー
あとは補完枠を出したり出さなかったり
基本は相手を消耗させて全抜き
ファイアロー圏内に持って行ったり追い風からガブorガルーラにつないだりで出来る
レート1600までならこれで行けるはず
意地っ張りファイアローHA＠珠 ブレバ フレドラ 鬼火 追い風
図太いクレセリアHB＠ゴツメ サイキネ 冷B 毒々 自己再生
陽気ガブリアスAS＠鉢巻 逆鱗 地震
書いてない所は適当に埋めてパーティはこの4匹＋適当な補完とする
選出
先発 ガブorガルーラのうち技が一貫してる方
後続 カイリューorガブが居ればクレセ、フシギバナorヘラクロス等の格闘がいる場合ファイアロー
あとは補完枠を出したり出さなかったり
基本は相手を消耗させて全抜き
ファイアロー圏内に持って行ったり追い風からガブorガルーラにつないだりで出来る
レート1600までならこれで行けるはず
424 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 02:09:13.02 ID:???0
クレセなんてもってるのか？
425 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 02:12:27.88 ID:???0
交換スレ行って6世代限定のもの出せばもらえるだろ
426 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 02:21:54.38 ID:???0
今ならコピー蔓延して多少レート下がってきてるから
ポイマ複数でいけるかもしれないね
ポイマ複数でいけるかもしれないね
427 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 03:11:16.75 ID:???0
冷凍パンチガルーラも過去作からもってこないといけないしな
カロス産だけで1500は行けるだろうから、それで基本的なプレイング学んでいけばいいよ
カロス産だけで1500は行けるだろうから、それで基本的なプレイング学んでいけばいいよ
428 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 03:13:08.57 ID:???0
というかガルーラの氷技はガブ意識なんだからビームでいい。
むしろ岩雪崩のほうが汎用性は高い
むしろ岩雪崩のほうが汎用性は高い
429 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 03:16:08.29 ID:???0
、
430 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 04:11:25.95 ID:???0
これを見ただけだとリザY見れるのがガブぐらいしかいない結果としか言えんなぁ、プレイングに問題があるのかどうか分からない
とりあえずクレッフィとリザードンをホルードとボスゴドラに変えてる前提で話す
このパーティ受けだしできるポケモンがほとんどいないのが不味い、タイプ相性を活かしても特に特殊方面に対しては厳しいように見える
だから最初の選出で負けてたら交代してもどうしようもないってパターンが頻発して負けるって事が多いんじゃないのだろうか
あとパーティにガブ抜けるポケモンがいないのは相当不味い
色々と言ったけど結局は交代できないパーティになってしまってるのがこのレートと頭の硬さの原因だと俺は思う
サイクル戦できるパーティじゃないから他の人に交代とか役割とか言われても納得できないし、言われた通りにやっても負ける
とりあえず今のパーティを使ってるままじゃ何も変わらないと俺は思う
選出については相手のパーティ全部見えてないと分からないからもし、次BVあげるなら相手のパーティのメンツなんかも書いておいた方がいい
でも、ギルガルド対策にかいりきバサミシザリガー使おうって考えたり、特殊に薄いから少しでも繰り出せる相手増やそうとガブにチョッキ持たせたりするその発想俺は良いと思う
あと努力値振りについてはとりあえずここ見よう http://koro-pokemon.com/p_doryokuchi-joukyu.shtml
とりあえずクレッフィとリザードンをホルードとボスゴドラに変えてる前提で話す
このパーティ受けだしできるポケモンがほとんどいないのが不味い、タイプ相性を活かしても特に特殊方面に対しては厳しいように見える
だから最初の選出で負けてたら交代してもどうしようもないってパターンが頻発して負けるって事が多いんじゃないのだろうか
あとパーティにガブ抜けるポケモンがいないのは相当不味い
色々と言ったけど結局は交代できないパーティになってしまってるのがこのレートと頭の硬さの原因だと俺は思う
サイクル戦できるパーティじゃないから他の人に交代とか役割とか言われても納得できないし、言われた通りにやっても負ける
とりあえず今のパーティを使ってるままじゃ何も変わらないと俺は思う
選出については相手のパーティ全部見えてないと分からないからもし、次BVあげるなら相手のパーティのメンツなんかも書いておいた方がいい
でも、ギルガルド対策にかいりきバサミシザリガー使おうって考えたり、特殊に薄いから少しでも繰り出せる相手増やそうとガブにチョッキ持たせたりするその発想俺は良いと思う
あと努力値振りについてはとりあえずここ見よう http://koro-pokemon.com/p_doryokuchi-joukyu.shtml
431 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 04:13:43.20 ID:???0
俺のptガブ抜ける奴居ないけど俺レートそこそこあるよ？
432 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 04:25:15.41 ID:???0
前にもどっかで上げたけど
CBWW-WWWW-WWW2-EMEP
こんなんどうすか
催眠厨ですまんな
CBWW-WWWW-WWW2-EMEP
こんなんどうすか
催眠厨ですまんな
433 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 04:55:30.15 ID:???0
交代をするって考えがないから困る
434 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 05:42:10.44 ID:???0
交換の有用性と役割についてはこれを見れば分かると思う
ttp://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/614.html
ttp://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/614.html
435 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 05:54:04.97 ID:???0
そして論者がまた一人
436 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 05:55:16.87 ID:???0
でも初心者は高速アタッカーを多く入れがちだからやーてーもいいかも
437 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:00:50.36 ID:???0
ヤーティにスカガブ突っ込めば初心者でも使えそうだな
438 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:07:55.53 ID:???0
今作対戦を初めてやり出したんだが、一時期はレート1000台まで低迷したが、今は1700台を突破できるまでなった
このスレ読んでたらレート1000の頃を思い出して面白いな〜
役割とかが分からなくて、全てのポケモンに1体で対応しようとしてたんだよなぁ
色々勉強して流行りのポケモンにも手を出したが巡り巡ってカロス御三家パーティになったw
別に御三家が好きとかではないんだが、今はこのパーティが一番安定するんだよね
パーティ完成したらまた上げてくれ。
アドバイス出来ることがあればするから。
このスレ読んでたらレート1000の頃を思い出して面白いな〜
役割とかが分からなくて、全てのポケモンに1体で対応しようとしてたんだよなぁ
色々勉強して流行りのポケモンにも手を出したが巡り巡ってカロス御三家パーティになったw
別に御三家が好きとかではないんだが、今はこのパーティが一番安定するんだよね
パーティ完成したらまた上げてくれ。
アドバイス出来ることがあればするから。
439 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:15:03.41 ID:???0
低レートから這い上がった俺からアドバイス。
耐久調整は低レートではほぼ無意味。高レートと違っていろんなポケモンがいろんな型で出てくるから。何も考えずぶっぱしとけばok。
あと、何故かBとかCに振るの好きだよね。受けポケモンだったらいいけど、それ以外はHに振った方が物理耐久と特殊耐久を同時に高められるからいいと思うんだ。
耐久調整は低レートではほぼ無意味。高レートと違っていろんなポケモンがいろんな型で出てくるから。何も考えずぶっぱしとけばok。
あと、何故かBとかCに振るの好きだよね。受けポケモンだったらいいけど、それ以外はHに振った方が物理耐久と特殊耐久を同時に高められるからいいと思うんだ。
440 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:16:48.98 ID:???0
元々レート低い人のほうがいいアドバイスとかできるかもな。
私はエメラルドから厳選しててそれなりにレート高いから低レートの発言が理解できないことが多々ある
私はエメラルドから厳選しててそれなりにレート高いから低レートの発言が理解できないことが多々ある
441 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:17:07.89 ID:???0
>>439
BとかCじゃなくて、BとかDの間違いだった
BとかCじゃなくて、BとかDの間違いだった
442 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:18:26.34 ID:???0
耐久調整とかになるとオフ会とかの身内読みぐらいでしか役に立たないと思うけどな
高レートも一捻りしたポケモンが多い
高レートも一捻りしたポケモンが多い
443 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:23:28.50 ID:???0
>>440
自分はxy新規なんだが、初心者の考えとそれが理解できない上級者の気持ちと両方理解できるからすげぇ面白いぞw
自分はxy新規なんだが、初心者の考えとそれが理解できない上級者の気持ちと両方理解できるからすげぇ面白いぞw
444 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:35:52.61 ID:???0
耐久は〜耐え調整もあるけど、単に交代しやすいんだよね。
445 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:45:44.08 ID:???0
耐久は交代しない奴には不要だな
446 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:46:56.11 ID:???0
単純に始めたばかりだと受けポケモンがわからなかったりするのかも
物理だと
ナットレイ。ヌオー、グライオン、バルジーナ、ブリガロン、ラッキー
特殊は
ミロカロス、シュバルゴ、クレセリア、バンギ、フシギバナ
自分が今使えそうだなとぱっと思いつくのではこんなかんじかな多分だいぶ抜けとかあるだろうけど
物理だと
ナットレイ。ヌオー、グライオン、バルジーナ、ブリガロン、ラッキー
特殊は
ミロカロス、シュバルゴ、クレセリア、バンギ、フシギバナ
自分が今使えそうだなとぱっと思いつくのではこんなかんじかな多分だいぶ抜けとかあるだろうけど
447 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:53:48.35 ID:???0
ラッキーが物理？
特殊の方もいろいろ突っ込みどころが・・・
特殊の方もいろいろ突っ込みどころが・・・
448 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 06:54:51.88 ID:???0
交代をダメージがくらうだけの無駄な行為と思っているのかも。
実際は高レートなればなるほど交代合戦になりがち
あとクレセは物理受けっしょ。耐性的に
実際は高レートなればなるほど交代合戦になりがち
あとクレセは物理受けっしょ。耐性的に
449 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 07:42:28.55 ID:???0
確かにHBに振りはするがラッキーは間違いなく物理受けではない
450 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 08:02:24.40 ID:???P
451 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 08:05:32.24 ID:???O
ナットはもう物理受けるポケモンなんだな
格闘が消えてこそって感じだな
格闘が消えてこそって感じだな
452 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 08:15:32.85 ID:???0
>>451
雨いないし不一致格闘より不一致地面のが多い環境だし物理受けナットレイはあながち間違ってないと思う
雨いないし不一致格闘より不一致地面のが多い環境だし物理受けナットレイはあながち間違ってないと思う
453 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 08:55:42.74 ID:???0
マジでヤーティでも使って交代戦の基礎学べばいいんじゃないかな
動画サイトで動画みるなりもして
動画サイトで動画みるなりもして
454 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 10:11:07.37 ID:???0
ラッキーは基本特殊受けなのに物理にも繰り出せるからな
ゲンガーやギルガルド来たら詰むけど
個人的に受けはピクシーを推す
ゲンガーやギルガルド来たら詰むけど
個人的に受けはピクシーを推す
455 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 10:40:20.77 ID:???0
ピクシーは交代で受けられないだろう
竜技だけならともかく等倍技だと足の遅さのせいで積みも回復も間に合わない
積み技読みで交換とかなら間に合うにしろ
そんなん１３００代や、ましてやほぼ３桁勢が交代に使えるもんではない
竜技だけならともかく等倍技だと足の遅さのせいで積みも回復も間に合わない
積み技読みで交換とかなら間に合うにしろ
そんなん１３００代や、ましてやほぼ３桁勢が交代に使えるもんではない
456 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 10:55:33.21 ID:???0
>>446
ＢＶ参照ならそのメンツじゃラッキークレセ以外はリザでぶっ飛ぶので交代には使えない気が
リザ見て即バンギ交代だとメガ進化のが後で晴れちゃうから生贄必須だし
ラッキーもクレセもギルガルドでやられて終わりだろうから勝敗はもちろんターン数もえらく変わんないんじゃないか
ＢＶ参照ならそのメンツじゃラッキークレセ以外はリザでぶっ飛ぶので交代には使えない気が
リザ見て即バンギ交代だとメガ進化のが後で晴れちゃうから生贄必須だし
ラッキーもクレセもギルガルドでやられて終わりだろうから勝敗はもちろんターン数もえらく変わんないんじゃないか
457 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 10:57:11.88 ID:???0
眼鏡ジバコイルおすすめ
相性いいやつにだしてボルチェンすりゃいいだけだから、それでサイクル戦学べばいい
相性いいやつにだしてボルチェンすりゃいいだけだから、それでサイクル戦学べばいい
458 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 10:58:20.69 ID:???0
物理受けは再生力HBヤドランが初心者にも扱いやすいと思うぞ
ガブのげきりん確3だからゴツメorれいビ装備で受けきれる
ガブのげきりん確3だからゴツメorれいビ装備で受けきれる
459 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 12:17:00.19 ID:???0
460 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 12:18:53.77 ID:???P
461 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 13:27:47.93 ID:???0
レート1100がどんな所なのか想像付かないから助言なんて出来ないわ＾＾；
462 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 13:31:32.67 ID:???0
一戦はＢＶ乗せたんだしそれに対してのほうがいいと思うがな
ピクシー・ヤドラン・眼鏡ジバコではリザＹへの後出しにならん
こいつら育てて模擬戦してみました→やられました→交代用のポケモン居ても特に意味ないねで終わってしまう
頑丈ジバコで一発耐えての眼鏡１０万で模擬戦は勝てるかもしれんがこれは交代とは全然関係ないしな
ピクシー・ヤドラン・眼鏡ジバコではリザＹへの後出しにならん
こいつら育てて模擬戦してみました→やられました→交代用のポケモン居ても特に意味ないねで終わってしまう
頑丈ジバコで一発耐えての眼鏡１０万で模擬戦は勝てるかもしれんがこれは交代とは全然関係ないしな
463 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 18:03:25.11 ID:???0
まぁよくいるポケモン全員を対策するのは難しいだろね。
三匹の選択も。
その場合の戦い方も考えないと。相手の三匹に効いてない一匹を捨て気味にとか
三匹の選択も。
その場合の戦い方も考えないと。相手の三匹に効いてない一匹を捨て気味にとか
464 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 18:07:46.52 ID:???0
よくわからないけど対策をより強いられたほうが負けってゲームに思えてきた
465 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 18:37:10.61 ID:???0
交代っても、相手のポケモンが出してくる技を予測できないと無理なんだよね。
出来ない人は出来ない。
出来ない人は出来ない。
466 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 19:40:53.14 ID:???P
対戦じゃなくてシナリオ中だけど、相手がライチュウ出したのでヌオーにしたら草結び食らったり、難しい
レベルが20ぐらい上でも死にかけたから、対戦だったら見事に死んでたな
交代は難しい
レベルが20ぐらい上でも死にかけたから、対戦だったら見事に死んでたな
交代は難しい
467 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 20:49:02.47 ID:???0
バンドリュブルン使ってBWレート1300代だった俺でもサイクル戦の強さぐらいは知ってたぞ
どうしてもサイクル戦が苦手なら何回か言われてるけど全抜きエースを君臨構築が楽だとおもう
それか積みサイクルか
どうしてもサイクル戦が苦手なら何回か言われてるけど全抜きエースを君臨構築が楽だとおもう
それか積みサイクルか
468 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 21:59:39.28 ID:Ssw57Haf0
まだまだ全部終わったわけではないけど、基礎ポイントの振り直しだけでなく育成しなおしも含めてかなり終わったぁ
クレッフィは新しく２体も作った
クレッフィ ひかえめ Ｈ２５２ C２５２ ドレインキッス・めいそう・サイコショック・影分身 シュカ の今まで型
クレッフィ ひかえめ Ｈ２５２ Ｃ２５２ マジカルシャイン・ラスターカノン・めいそう・鉄壁 風船 の地震逆鱗ガブリアス退治型
クレッフィ おだやか H２５２ D２５２ イカサマ・いばる・でんじは・みがわり たべのこし の >>277おすすめ型
それぞれ使ってみる
シザリガーは開き直ってギルガルドより絶対に遅くするため勇敢ＨＡ作って、さらに剣の舞の代わりに叩き落とすを入れた
ギルガルドが持ち物持ってなかったら噛み砕いて、持ってたら叩き落とす 勿論どっちかでいいかなと思ったらどっちかを抜く予定
さらに適応力のも手に入れたので
うっかりやHC 熱湯・悪のはどう・ハサミギロチン・アクジェ 気合の襷 も作成
適応力だとキングシールドが怖いから特殊型に、試しに２回だけ使ったけど特殊でもシザリガー自体は意外といけた 勝負には負けたけど
サンダーは充電を抜いて目覚めるパワー ゴーストに抜群取れるだけでなく、地面タイプにも等倍で攻撃できるように
電気が被るのでサンダー入れたりミトム入れたりで交代で使ってみることにする
クレッフィは新しく２体も作った
クレッフィ ひかえめ Ｈ２５２ C２５２ ドレインキッス・めいそう・サイコショック・影分身 シュカ の今まで型
クレッフィ ひかえめ Ｈ２５２ Ｃ２５２ マジカルシャイン・ラスターカノン・めいそう・鉄壁 風船 の地震逆鱗ガブリアス退治型
クレッフィ おだやか H２５２ D２５２ イカサマ・いばる・でんじは・みがわり たべのこし の >>277おすすめ型
それぞれ使ってみる
シザリガーは開き直ってギルガルドより絶対に遅くするため勇敢ＨＡ作って、さらに剣の舞の代わりに叩き落とすを入れた
ギルガルドが持ち物持ってなかったら噛み砕いて、持ってたら叩き落とす 勿論どっちかでいいかなと思ったらどっちかを抜く予定
さらに適応力のも手に入れたので
うっかりやHC 熱湯・悪のはどう・ハサミギロチン・アクジェ 気合の襷 も作成
適応力だとキングシールドが怖いから特殊型に、試しに２回だけ使ったけど特殊でもシザリガー自体は意外といけた 勝負には負けたけど
サンダーは充電を抜いて目覚めるパワー ゴーストに抜群取れるだけでなく、地面タイプにも等倍で攻撃できるように
電気が被るのでサンダー入れたりミトム入れたりで交代で使ってみることにする
469 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:04:07.58 ID:???P
…いつトリップ付けるの？今でしょ！
470 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:05:02.92 ID:Ssw57Haf0
>>356
リザードンはＣ２５２までは振ったけど、Ｓの調整はまだです
というかニトロチャージでＳ調整ってたとえば誰を抜くためにどのくらい振るのがテンプレなんです？
適当にS80振りとかしたらまた怒られそうだし
持ち物は >295でヨロギをおすすめされたけど、実は一回持たせたことあったんだけど、耐えられなかったんで粉にしてた
>>423
えーと言うまでもない気がするけど、クレセリアは持ってないんですよ
GTSで募集したことあったけど交換されなかったし、なにより性格とか個体値とかまでいいのなんて手に入る気がしないというかほぼ無理かとｗ
おまけに上で言ったけど、ガルーラ石も交換であげちゃって持ってないんですよ
ファイアローの夢はさすがに持ってるけど、リザードンがいるしなぁと
リザードンはＣ２５２までは振ったけど、Ｓの調整はまだです
というかニトロチャージでＳ調整ってたとえば誰を抜くためにどのくらい振るのがテンプレなんです？
適当にS80振りとかしたらまた怒られそうだし
持ち物は >295でヨロギをおすすめされたけど、実は一回持たせたことあったんだけど、耐えられなかったんで粉にしてた
>>423
えーと言うまでもない気がするけど、クレセリアは持ってないんですよ
GTSで募集したことあったけど交換されなかったし、なにより性格とか個体値とかまでいいのなんて手に入る気がしないというかほぼ無理かとｗ
おまけに上で言ったけど、ガルーラ石も交換であげちゃって持ってないんですよ
ファイアローの夢はさすがに持ってるけど、リザードンがいるしなぁと
471 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:06:54.68 ID:Ssw57Haf0
あとリザYについては対策はできないと割り切ります
>>446のメンバーも育てようかと思ったけど、なんかほぼ全員受けられないようなので作ってないっす
相手にリザードンがいたらガブリアス出して、ガブリアス倒された後にリザードンが出てきたら
相手がなんか変な行動してくれるのを祈ります
さすがにポケモンやりっぱなしだったんで目が痛いんで
今日は対戦しないで寝ます・・・
>>446のメンバーも育てようかと思ったけど、なんかほぼ全員受けられないようなので作ってないっす
相手にリザードンがいたらガブリアス出して、ガブリアス倒された後にリザードンが出てきたら
相手がなんか変な行動してくれるのを祈ります
さすがにポケモンやりっぱなしだったんで目が痛いんで
今日は対戦しないで寝ます・・・
472 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:12:11.90 ID:???0
ラッキーかハピナスならリザY含む大体の特殊ATに後出しできていいぞ
473 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:13:30.68 ID:???0
>>470
リザードンYとファイアローで同じなのはタイプ位で使い方は全然違う
ファイアローは鬼火追い風羽休めなどで器用な動きをしたりブレバで削ったりとどめを刺したりと割と気用なポケモン
これに対してリザードンYは特殊の高火力でゴリ押ししていくタイプ
リザードンYとファイアローで同じなのはタイプ位で使い方は全然違う
ファイアローは鬼火追い風羽休めなどで器用な動きをしたりブレバで削ったりとどめを刺したりと割と気用なポケモン
これに対してリザードンYは特殊の高火力でゴリ押ししていくタイプ
474 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:30:23.75 ID:???P
ギルガより遅くしたら聖剣で死ぬんじゃ
盾ガルドも確1で倒せるのに遅くする必要あるのか？
盾ガルドも確1で倒せるのに遅くする必要あるのか？
475 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:41:10.85 ID:???0
いばみがクレッフィはどうしようもない時に悪あがきする場合を除いて
物理攻撃してくる相手に威張っちゃダメよ、さっさと逃げるか電磁波して逃げるかの2択が基本
特殊か補助専門の相手を捕まえてね
S調整はS+1で最速130族を抜く実数値134か、そうでなければ臆病とか陽気にして最速S252が一般的
相手のリザードンにはガブリアス投げて岩技しとけば間違いない、気になるなら先発ガブリアスが安定
岩石封じならXで竜舞されたりニトチャされても素早さアップを帳消しして勝てる、襷持ってれば逆鱗も平気
物理攻撃してくる相手に威張っちゃダメよ、さっさと逃げるか電磁波して逃げるかの2択が基本
特殊か補助専門の相手を捕まえてね
S調整はS+1で最速130族を抜く実数値134か、そうでなければ臆病とか陽気にして最速S252が一般的
相手のリザードンにはガブリアス投げて岩技しとけば間違いない、気になるなら先発ガブリアスが安定
岩石封じならXで竜舞されたりニトチャされても素早さアップを帳消しして勝てる、襷持ってれば逆鱗も平気
476 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:57:26.03 ID:???0
ラッキーとハピナスは本当に特殊は受けられるよね
特殊は安心して任せられる
特殊は安心して任せられる
477 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 22:59:23.22 ID:???0
でもしっかり相手の交代読まないと起点になるから初心者にはオススメできない
478 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 23:31:26.66 ID:???0
>>468
前も言ったと思うけどサンダーにめざパゴーストはいらないよ
ゴーストに打つとき10万ボルトは135、めざパは120
羽休めとか毒毒とかのほうがいいと思う
というかサンダーでリザードン相手すれば良くね？
前も言ったと思うけどサンダーにめざパゴーストはいらないよ
ゴーストに打つとき10万ボルトは135、めざパは120
羽休めとか毒毒とかのほうがいいと思う
というかサンダーでリザードン相手すれば良くね？
479 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 23:35:32.79 ID:???0
威力の計算もできないのか
480 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 23:39:11.87 ID:???0
つうか対面が不利ならひっこめろよ。
全部相手をしようとするから変になってる。
全部相手をしようとするから変になってる。
481 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 23:44:03.95 ID:???P
１「交代したら交代先が被弾して不利になるじゃん」
こうですね
こうですね
482 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/12(日) 23:56:58.66 ID:???0
効果抜群の技1回のダメージ＝半減の技4回ダメージ
大雑把だけどこんな風に考えれば
交代して1回多く攻撃もらうくらいどうってことないと思えてくるはず
そのレート周辺だと相手に交代読みされて事故ることもなさそうだし
大雑把だけどこんな風に考えれば
交代して1回多く攻撃もらうくらいどうってことないと思えてくるはず
そのレート周辺だと相手に交代読みされて事故ることもなさそうだし
483 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 00:03:11.70 ID:???0
相手の技を読み、交代して読み勝つ快感を知ればいい。
そのためにもどの相手にも戦える中途半端ポケモンはぬくいてみること。
そのためにもどの相手にも戦える中途半端ポケモンはぬくいてみること。
484 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 00:37:07.98 ID:???0
>>470-471
悪い、ヨロギ薦めてから大して受けられないと気づいた
持つならソクノかリリバだった
リザードン相手ならギャラドスが良いぞ
威嚇ならXは水技とエッジでごり押しすれば雷パンチ持ってなければ勝てる
Yは全技効きにくいから素早さ負けててもエッジを当てさえすれば勝てる
メガ進化を視野に入れても良いし、メガ進化しなくても戦える
炎とドラゴンとソラビを受けられる奴じゃないとリザードン受けにはならないから、
リザードン相手は最初から殴りあったほうが早い
あとリザードンメガ進化させないならファイアロー使っときな。マジで
HB振り鬼火羽休め火炎放射ブレバとかいう使い方も出来るからアイツ
悪い、ヨロギ薦めてから大して受けられないと気づいた
持つならソクノかリリバだった
リザードン相手ならギャラドスが良いぞ
威嚇ならXは水技とエッジでごり押しすれば雷パンチ持ってなければ勝てる
Yは全技効きにくいから素早さ負けててもエッジを当てさえすれば勝てる
メガ進化を視野に入れても良いし、メガ進化しなくても戦える
炎とドラゴンとソラビを受けられる奴じゃないとリザードン受けにはならないから、
リザードン相手は最初から殴りあったほうが早い
あとリザードンメガ進化させないならファイアロー使っときな。マジで
HB振り鬼火羽休め火炎放射ブレバとかいう使い方も出来るからアイツ
485 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 00:38:29.77 ID:???O
細かいダメージ計算や調整してない俺でも、サンダーがゴーストタイプに対面した時10万とめざパ霊どっちを撃つべきかくらい分かるお(´・ω・`)
486 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 00:43:04.85 ID:???0
きっとゴルーグやパンプジン想定なんだよ
487 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 00:46:43.36 ID:???0
めざ氷でおｋ^^
488 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 00:52:04.37 ID:???0
なんかレート低いのも納得できるな
サンダーにめざ霊搭載なんて常人の発想ではない
サンダーにめざ霊搭載なんて常人の発想ではない
489 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:08:01.81 ID:???0
1300「抜群だと強そう」
490 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:24:30.91 ID:???P
サンダーが霊だったのは残念だけど、いっそ特殊型ポケモンみんなみてみなよめざパ
どうせ個体値もそこまで厳密に粘ってないだろうし、
5V前提の奴では絶対に得られない偶発的めざ炎フシギバナとかもあるかもわからんぞ
どうせ個体値もそこまで厳密に粘ってないだろうし、
5V前提の奴では絶対に得られない偶発的めざ炎フシギバナとかもあるかもわからんぞ
491 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:30:33.64 ID:???0
492 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:32:21.55 ID:???0
弱体されてめざパは４倍弱点に打つためのものになったからね
それでも普通は交換しないといけない相手に撃って倒せるから優秀なサブウェポンではあるんだけど
それでも普通は交換しないといけない相手に撃って倒せるから優秀なサブウェポンではあるんだけど
493 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:34:48.65 ID:???0
いや、なんでサンダーがめざぱ霊を使うんだってこと
494 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:37:49.03 ID:???P
めざぱ、物によってはヌケニン対策になりそう
495 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:38:57.14 ID:???0
サンダーのめざパでヌケニン対策するにしても飛行があるからなあ
496 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 01:48:22.53 ID:???0
しぜんのめぐみってイマイチ使われないな
497 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 02:08:28.37 ID:???0
きのみによっては威力１００で弱点属性つけるから十分強力な技だとは思うけど
持ち物が縛られるし使えたとしても一回限りだから難しい技だなぁと思う
持ち物が縛られるし使えたとしても一回限りだから難しい技だなぁと思う
498 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 02:39:22.17 ID:???0
アローがバンギドラン倒せるかも！？とかよく言われるけど
鉢巻珠という汎用性ある持ち物を捨てて対象が来なければ無駄になる木の実持たせる価値あるのっていう
その木の実を有効利用できるなら全然有りなんだろうけども
鉢巻珠という汎用性ある持ち物を捨てて対象が来なければ無駄になる木の実持たせる価値あるのっていう
その木の実を有効利用できるなら全然有りなんだろうけども
499 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 08:42:59.58 ID:???O
糞テンプレ使ってるのに負けてるってやばくない
頭おかしい
頭おかしい
500 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 08:54:35.45 ID:???0
アローはもともとの攻撃種族値が足りないしなぁ
アイテム無しでもある程度火力が出せてかつ器用な動きもできるやつじゃないと難しそうだ
アイテム無しでもある程度火力が出せてかつ器用な動きもできるやつじゃないと難しそうだ
501 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 08:59:34.26 ID:???0
強いポケモンを入れよう
↓
相性の悪い相手に負ける
↓
苦手な相手ともある程度戦える技と努力値にしよう
↓
本来得意な相手にも勝てなくなる
↓
迷走
↓
相性の悪い相手に負ける
↓
苦手な相手ともある程度戦える技と努力値にしよう
↓
本来得意な相手にも勝てなくなる
↓
迷走
502 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 09:02:32.72 ID:???0
不利なら有利なやつに交代しろ
低レートならこれでok
低レートならこれでok
503 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 09:11:11.35 ID:???0
504 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 09:37:33.77 ID:???0
505 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 12:09:00.77 ID:???0
シザリガータスキ持たせるならHじゃなくてSに振ったほうがよさそうだ
506 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 12:20:36.99 ID:???0
昔はフルアタ大好き、耐久ポケモンですらフルアタにしてた
だから初心者の気持ちも分からなくもないけど
そういう初心者は悪戯心やら小さくなるでフルボッコにされて学んで来い
だから初心者の気持ちも分からなくもないけど
そういう初心者は悪戯心やら小さくなるでフルボッコにされて学んで来い
507 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 12:44:44.41 ID:???0
交代戦しかしないんだから補助技要らなくね？と役割論理モドキの時期は五世代の時やってたけどな
レートそこそこあったけど
レートそこそこあったけど
508 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 13:21:58.44 ID:Gb+G+53z0
手元でちょっと計算しただけだけど、バンギラスならH2552振りで砂補正抜きで確定でリザYのソラビ耐えるから、電磁波からのステロ撒いてガブにつなぐだけでも今よりはましになるんじゃないか？
サンダーやらクレッフィとも合うと思うんだが
サンダーやらクレッフィとも合うと思うんだが
509 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 13:30:48.24 ID:???0
2552も振ったら耐えねーよ
510 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 13:46:43.84 ID:???0
オーバーフローするな
511 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 13:48:13.23 ID:???0
勝てないからって改造に走っちゃいかんでしょ
512 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 13:58:54.84 ID:???O
H2552振りのバンギラスとか対面したら即切断するわ
513 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:00:46.89 ID:???0
XYで1300行くのって相当難しくないか？
514 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:02:02.05 ID:???0
これにはワタルさんも苦笑い
515 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:02:20.76 ID:???0
516 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:08:56.15 ID:???0
517 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:13:43.76 ID:???0
なんかうざそうなのでいいっす^^;
518 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:17:32.58 ID:???0
さすがに自分より200も下の人の構築は参考にならないので別にいいです
519 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:18:05.12 ID:???0
520 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:18:40.76 ID:???0
というか上位のパーティggって丸パクリすれば下手糞でも1550〜1600くらいは行くでしょ
521 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:25:06.21 ID:???0
ここって所謂昔の結論パみたいなのを作ってでも１３００以下の人が勝てるようにしたいのか
それともある程度要望聞きながらも戦えるようにするのか
それともある程度要望聞きながらも戦えるようにするのか
522 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:30:39.96 ID:???0
>>521
勝てない奴は自分の考えを捨てないと勝てるようになれないから必然的に前者になる
勝てない奴は自分の考えを捨てないと勝てるようになれないから必然的に前者になる
523 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:35:56.26 ID:???0
程度にもよるんじゃね
コイキングつかって勝ちたいとか言われたらレート舐めてんの？って思うけど
コイキングつかって勝ちたいとか言われたらレート舐めてんの？って思うけど
524 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:36:57.08 ID:???0
525 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:38:07.52 ID:???0
「どうしてもこのポケモンを軸にしたいんだけど勝てない、せめてレート１３００脱出するにはどうすればいいか知恵を貸してくれ！」
的な人が来たなら後者で答え考える気がする
今のところはほぼ全員強けりゃいいよみたいな感じだが
上の奴も厨ポケ準伝害悪運ゲ何でも気にせんようだし
的な人が来たなら後者で答え考える気がする
今のところはほぼ全員強けりゃいいよみたいな感じだが
上の奴も厨ポケ準伝害悪運ゲ何でも気にせんようだし
526 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 14:48:55.98 ID:???0
今までのPT挙げた人間のを見ると
強いポケモンだから使ってるけど勝てないから聞きに来たって感じ
思うに好きなポケモン使って負けが込んでも
好きで使ってるんだから仕方ないなで納得して人に意見聞きには来ないんじゃないか
強いポケモンだから使ってるけど勝てないから聞きに来たって感じ
思うに好きなポケモン使って負けが込んでも
好きで使ってるんだから仕方ないなで納得して人に意見聞きには来ないんじゃないか
527 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 15:41:54.34 ID:???0
なんだかんだ言っても、みんな優しいんだな。
528 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 15:51:48.73 ID:???0
質問者にイラつきはするものの、一応見てくれてるみたいだし、改善したいとは言ってるからな（行動に移せてるかはおいといて）
ダメな子に教えようと頑張ってる人と、サジ投げてる人と様々だが
ダメな子に教えようと頑張ってる人と、サジ投げてる人と様々だが
529 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 16:23:04.82 ID:???O
強いの使って勝てないのはおかしいよ
たいあたりとか使ってるんじゃないの？
持ち物なしとか
たいあたりとか使ってるんじゃないの？
持ち物なしとか
530 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 18:21:24.20 ID:???0
強い奴がなんで強いのか理解できないと弱い
531 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:15:26.61 ID:???0
きっとポケモンのアンチセンス的なのが働いてるんだ
532 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:16:41.37 ID:???0
BVを何本も上げてくれ。４，５本上げてたら色々分かるだろうし、相手のことも分かるから
どんなのを使うのかも分かるから助言しやすい。
その時は自分のパーティ構成も６体全て晒してくれたらココはコレ出すべきだとか言えるし。
それが嫌なら、ファイアロー＠鉢巻or珠 ガブ＠スカーフ ガルーラ＠メガ（全部AS）
再生力ヤドラン＠ゴツメ＋２体。あとは好きなのいれて○○が重いなと思ったらそれの対策を後の２体でするといい。
これが嫌なら、何戦も同じパーティを使って回せるようになってからココはコイツ対策が欲しいなとか範囲被ってるなという奴を抜いて範囲広げたりとかしてみるといい。
で、どうしてもコイツは外したくないんだってのがいたらそれをココに書いた方がいい。
そいつを最も活躍出来るように教えてくれるだろうから。
どんなのを使うのかも分かるから助言しやすい。
その時は自分のパーティ構成も６体全て晒してくれたらココはコレ出すべきだとか言えるし。
それが嫌なら、ファイアロー＠鉢巻or珠 ガブ＠スカーフ ガルーラ＠メガ（全部AS）
再生力ヤドラン＠ゴツメ＋２体。あとは好きなのいれて○○が重いなと思ったらそれの対策を後の２体でするといい。
これが嫌なら、何戦も同じパーティを使って回せるようになってからココはコイツ対策が欲しいなとか範囲被ってるなという奴を抜いて範囲広げたりとかしてみるといい。
で、どうしてもコイツは外したくないんだってのがいたらそれをココに書いた方がいい。
そいつを最も活躍出来るように教えてくれるだろうから。
533 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:27:10.28 ID:???0
1300以下の頭おかしいキチガイを研究するスレってことかなここ
534 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:27:45.09 ID:???0
念のため。３値は理解してるよね？
個体値の妥協はある程度仕方ないけどSは基本的にどんな奴もVにした方がいい。
一部の例外はあるけど。
もしV持ちメタモンがいないとか高個体の卵親がいなかったりしたらせめてメタモンを
どこかの交換板で交換して貰うといい。
個体値の妥協はある程度仕方ないけどSは基本的にどんな奴もVにした方がいい。
一部の例外はあるけど。
もしV持ちメタモンがいないとか高個体の卵親がいなかったりしたらせめてメタモンを
どこかの交換板で交換して貰うといい。
535 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:29:48.06 ID:???0
煽るような奴の方がよっぽど1300以下の奴よりあかん思うで
536 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:45:01.15 ID:???0
537 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:50:36.56 ID:???0
>>536
なるほど。確かに個体値の理解ってのは難しいかもね。
３値を知った時に種族値と努力値はなんとなくすっと入ったが個体値は実際に対戦したりして理解していくのかもな。
同族と対面した時だったりぎりぎり耐えるラインがあったり。
最初はアタッカーならAかCとSがVならいいとかの方が理解しやすいのかな。
あと、交換の重要性はこちらとしては分かってるけどそこまでの低レートなら交換するのがリスクになることもあるのかな。
対峙して退かないといけない場面で相手も退かないのならそれはそれで難しいし
偶発対峙の運ゲーだらけになりそうだし。
なるほど。確かに個体値の理解ってのは難しいかもね。
３値を知った時に種族値と努力値はなんとなくすっと入ったが個体値は実際に対戦したりして理解していくのかもな。
同族と対面した時だったりぎりぎり耐えるラインがあったり。
最初はアタッカーならAかCとSがVならいいとかの方が理解しやすいのかな。
あと、交換の重要性はこちらとしては分かってるけどそこまでの低レートなら交換するのがリスクになることもあるのかな。
対峙して退かないといけない場面で相手も退かないのならそれはそれで難しいし
偶発対峙の運ゲーだらけになりそうだし。
538 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:55:39.54 ID:???0
>>537
個体値は全部Vがいいに決まってるだろ。トレードオフでもないし。
問題は厳選するのに時間がかかるってこと。強いて言えば時間とのトレードオフ。
だから
・個体値は無視
・速さだけ
・速さと〜
・5v
・6V
と自分の時間と見つめ合って選べばいい
個体値は全部Vがいいに決まってるだろ。トレードオフでもないし。
問題は厳選するのに時間がかかるってこと。強いて言えば時間とのトレードオフ。
だから
・個体値は無視
・速さだけ
・速さと〜
・5v
・6V
と自分の時間と見つめ合って選べばいい
539 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 20:59:40.14 ID:???0
積み技が好きそうな割にSを上げるのがニトチャとパージのみ（しかも一匹スタメンではない）
積みサポートがいるわけでもない
この辺がまずいんじゃないか
害悪型クレッフィも育てたようだしなんだったら技ちょっとだけ変えてこいつを積みサポート役にしようぜ
積み好きならできれば竜の舞か蝶の舞使えるの入れて全抜きを目指すのがいい
>>532
ガルーラナイト交換したって言ってるしメガガルは使えんだろう
後悔してるそうだから探してはいるかもしれんが
ASアローはちょっと無駄が出る気がするがまぁいいか
積みサポートがいるわけでもない
この辺がまずいんじゃないか
害悪型クレッフィも育てたようだしなんだったら技ちょっとだけ変えてこいつを積みサポート役にしようぜ
積み好きならできれば竜の舞か蝶の舞使えるの入れて全抜きを目指すのがいい
>>532
ガルーラナイト交換したって言ってるしメガガルは使えんだろう
後悔してるそうだから探してはいるかもしれんが
ASアローはちょっと無駄が出る気がするがまぁいいか
540 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:01:28.08 ID:???0
>>538
勿論それがいいのは分かってる。ただ、個体値の理解が足りないのならという話な。
で、良質な親がいるのなら４V５V時には６Vも簡単だが、環境が揃ってないのなら今の環境でも難しいだろ？
それならまずはVなし状態と仮定してSV固定とAVorCVくらいのを狙った方がいいでしょ。
で、厳選に時間掛けるのも必要だけど、そもそも耐久の個体値がどうのこうのってよりは
最低限のVでとりあえず妥協して勝負感を覚えた方がいいだろ？
プレイングが伴ってないなら６Vだろうと弱い者は弱い。
そこで○○が欲しいってなったら今作った２V親にして１つでもV増やすと課題を作って３V次に○○作るときは４Vと課題にしたら一緒に厳選難易度も下がるだろ？
まあ、２−４Vのサファリメタモンや過去作乱数の６Vメタモンがいるなら５Vくらいは粘れよとは思うけどね。
勿論それがいいのは分かってる。ただ、個体値の理解が足りないのならという話な。
で、良質な親がいるのなら４V５V時には６Vも簡単だが、環境が揃ってないのなら今の環境でも難しいだろ？
それならまずはVなし状態と仮定してSV固定とAVorCVくらいのを狙った方がいいでしょ。
で、厳選に時間掛けるのも必要だけど、そもそも耐久の個体値がどうのこうのってよりは
最低限のVでとりあえず妥協して勝負感を覚えた方がいいだろ？
プレイングが伴ってないなら６Vだろうと弱い者は弱い。
そこで○○が欲しいってなったら今作った２V親にして１つでもV増やすと課題を作って３V次に○○作るときは４Vと課題にしたら一緒に厳選難易度も下がるだろ？
まあ、２−４Vのサファリメタモンや過去作乱数の６Vメタモンがいるなら５Vくらいは粘れよとは思うけどね。
541 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:07:24.53 ID:???0
メガシンカのレート分からないけど、XまたはYでしか入手できないメガシンカの石出せば
例え対戦で使わなくても欲しい人はいるんじゃないかな？
後は頑張ってBPアイテムを払いだすとかなのかな？
例え対戦で使わなくても欲しい人はいるんじゃないかな？
後は頑張ってBPアイテムを払いだすとかなのかな？
542 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:09:02.44 ID:???0
＞竜の舞か蝶の舞使えるの入れて全抜きを目指すのがいい
シザリガー「つまり俺の出番だな！」
シザリガー「つまり俺の出番だな！」
543 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:16:59.34 ID:???0
一匹だけ浮いてる雑魚ポケさんは引っ込んでて下さい^^;
544 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:18:20.13 ID:???0
次書き込むときは現在のパーティとBVをもっかい挙げてくれ。
で、直面している問題があれば書いてほしい。
で、直面している問題があれば書いてほしい。
545 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:20:45.61 ID:???0
そういや1000台から1700まで復帰したって書き込みした人いたけど
相手の動きとかどんなだった？今現在一戦しかBVないからこれだけじゃ判断材料にならん。
今思えばコイツがコレ覚えているのは的外れだろうな奴だったりやはり交換を全然しないプレイングなのかとか。
相手の動きとかどんなだった？今現在一戦しかBVないからこれだけじゃ判断材料にならん。
今思えばコイツがコレ覚えているのは的外れだろうな奴だったりやはり交換を全然しないプレイングなのかとか。
546 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:27:46.47 ID:???0
>>545
ねむらせてボコったら切断された
ねむらせてボコったら切断された
547 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:33:22.21 ID:???0
メガストーン交換するとかバカ乙
やりなおせよ
やりなおせよ
548 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:37:44.51 ID:???0
定期的に煽りたいだけの人がわくな
別にメガストーンなんてレート下がってるから別にてにはいらないものでもないだろうに
別にメガストーンなんてレート下がってるから別にてにはいらないものでもないだろうに
549 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:43:18.71 ID:???P
1500代でりんしょうしてくるギルガルドなら見た
550 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:50:00.87 ID:???0
>>545
それ書いたの自分じゃないがクリア時の旅パ縛りでやってくっそ下がったときに１２００まで落ちた経験がある
そりゃ中にはマイナー使ってたり変態型なのもいるが基本的には強ポケ使って脳筋ゴリ押ししかしてこない感じだった
鬼火ゴーストで詰むメガガルーラとか、身代わりもなんもなしのアイヘと毒突き両方持ってるフルアタガブとか、ハチマキアローとかな
慣れてなくてフルアタが一番攻撃範囲広くて強いと思ってる奴なのか
慣れてるが考えるのめんどくせぇ低レートならごり押しで行けるだろと思ってる奴なのかはわからんが
「強ポケ使ってごり押せば低レートなら突破できるんじゃないか」って意見ここでもたまに見るがうまくいかんと思う
周りもみんな強ポケごり押しだから
ごり押し勝ちとごり押されでの負けがトントンになって抜け出せないかと
それ書いたの自分じゃないがクリア時の旅パ縛りでやってくっそ下がったときに１２００まで落ちた経験がある
そりゃ中にはマイナー使ってたり変態型なのもいるが基本的には強ポケ使って脳筋ゴリ押ししかしてこない感じだった
鬼火ゴーストで詰むメガガルーラとか、身代わりもなんもなしのアイヘと毒突き両方持ってるフルアタガブとか、ハチマキアローとかな
慣れてなくてフルアタが一番攻撃範囲広くて強いと思ってる奴なのか
慣れてるが考えるのめんどくせぇ低レートならごり押しで行けるだろと思ってる奴なのかはわからんが
「強ポケ使ってごり押せば低レートなら突破できるんじゃないか」って意見ここでもたまに見るがうまくいかんと思う
周りもみんな強ポケごり押しだから
ごり押し勝ちとごり押されでの負けがトントンになって抜け出せないかと
551 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:54:14.76 ID:???0
さいみんゴリ押しとかの搦手ゴリ押しで楽勝
552 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 21:55:29.83 ID:???i
正味言うとガブバンギアローガルバナギルガ零度スイクンといったメジャーつかって高レートのしあがっても「あっそ」で終わる
自分で考えた構成でたたかえるあたり低レートは楽しいよ
たまに高レートの猿真似してるやつもいるけど
自分で考えた構成でたたかえるあたり低レートは楽しいよ
たまに高レートの猿真似してるやつもいるけど
553 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 22:06:02.85 ID:???0
メガプテラを活躍させるのが楽しかったレート。
上行くとキツイ
上行くとキツイ
554 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 22:08:28.62 ID:???0
>>552
あっそ
あっそ
555 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 22:11:07.52 ID:???0
>>551
１２００とかから脱出するだけならこれだね
自分は絶対に無理だと思う相手以外はポイヒガッサでハメ戦法で抜けた
ガッサ対策なんてしてないから相性的に絶対無理ってんでない限りちょっとサポートしてやればおわり
アローだって身代わり作ってからならどうとでもできた
最大の問題はこんなん教えて上に上がらせてもまたすぐに同じところまで落ちるだろう事か
１２００とかから脱出するだけならこれだね
自分は絶対に無理だと思う相手以外はポイヒガッサでハメ戦法で抜けた
ガッサ対策なんてしてないから相性的に絶対無理ってんでない限りちょっとサポートしてやればおわり
アローだって身代わり作ってからならどうとでもできた
最大の問題はこんなん教えて上に上がらせてもまたすぐに同じところまで落ちるだろう事か
556 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 22:13:52.67 ID:???0
>>555
そういうのなら害悪の悪戯心で起点型とか小さくなる回避とかでも良さそう
ようは初見殺し的なの使えば無知な層を食って上に行けるんじゃね？
メタ張ってる挑発ボルトとか生息する地域だと即死しそうだけど
そういうのなら害悪の悪戯心で起点型とか小さくなる回避とかでも良さそう
ようは初見殺し的なの使えば無知な層を食って上に行けるんじゃね？
メタ張ってる挑発ボルトとか生息する地域だと即死しそうだけど
557 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 22:23:12.15 ID:???0
>>556
クレッフィとガッサとLv1モンメンで害悪やってれば1400台までは復活しそう
クレッフィとガッサとLv1モンメンで害悪やってれば1400台までは復活しそう
558 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 22:57:27.10 ID:???i
そういやLv1ポケみないな
いるとしたらココドラ
コイル強いのに
いるとしたらココドラ
コイル強いのに
559 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 23:06:23.11 ID:???0
低レート帯はレベル1無双できるかもしれんな
560 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 23:16:17.07 ID:???0
561 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/13(月) 23:45:37.64 ID:???i
562 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 00:07:39.32 ID:???0
563 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 00:26:18.69 ID:???0
レート1300…ネタパ縛りでも酷い 真面目にやってこれなら引退しよう
レート1400…数戦ならまだしも数十戦してこれなら下手くそ
−−−−−−たんぱんこぞうの壁−−−−−−
レート1500…スタートライン メジャーポケモンの大体の型を勉強しよう
レート1400…数戦ならまだしも数十戦してこれなら下手くそ
−−−−−−たんぱんこぞうの壁−−−−−−
レート1500…スタートライン メジャーポケモンの大体の型を勉強しよう
564 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 00:34:50.67 ID:???0
スタートラインから全力でバック走しますがな
565 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 00:36:21.16 ID:???0
自分の使ってるポケモンのS把握してなくて負けたってことがよくあったな
今考えるとアホらしいが
今考えるとアホらしいが
566 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 00:36:40.86 ID:???0
ネタパじゃなくてガチで1300代なんだよなぁここのゴミ
たぶんネタなんだろうけど
たぶんネタなんだろうけど
567 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 01:17:39.34 ID:???0
釣りなのかマジなのかはっきりしてください
568 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 01:21:19.26 ID:???0
口調がマジ臭い
これで釣りだったら物書きになるのを勧める
これで釣りだったら物書きになるのを勧める
569 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 01:28:52.28 ID:???i
おまえらガブリアスなんて贅沢品つかってんだ
570 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 01:36:21.64 ID:???0
何言ってるか分からない
571 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 05:12:38.11 ID:???0
啓示だ
572 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:30:20.00 ID:???0
そういや、レートの分母ってどれくらいなんだろ？
1700台で4000位って言われるけど、何人中なのか分からないからな。
実際1900とか1800が普通に見たいに書いてる人いるけど大半は1700もない可能性あるし
そんな人からアドバイス貰っても変わらないだろう。まあ本当に1900とかある人はいるだろうけど
大半が自慢げに聞いてもないのに1900とか言う奴は当てにならんだろう。
ま、それが分母分かれば分かりやすいのになーって話。スレチ失礼。
1700台で4000位って言われるけど、何人中なのか分からないからな。
実際1900とか1800が普通に見たいに書いてる人いるけど大半は1700もない可能性あるし
そんな人からアドバイス貰っても変わらないだろう。まあ本当に1900とかある人はいるだろうけど
大半が自慢げに聞いてもないのに1900とか言う奴は当てにならんだろう。
ま、それが分母分かれば分かりやすいのになーって話。スレチ失礼。
573 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:34:44.15 ID:???0
本題。
ここで質問している人はあいてと自分のポケモン、どちらが最速なら先に動けるか、
または自分相手のポケモンが準速の場合はどこまで抜けるか分かってるか？
後は、落として不利になることもあるのを分かってるか？
例えばバンギでクレセリア見ようと思って選出したのに、偶発対峙でガブとバンギ出会って
ガブに地震撃たれてバンギが冷凍Pを撃ってガブを落としたとしてもクレセが結局落とせなくなって
もっとバンギを大事にしておけばよかったって場面もある。
勿論相手のポケモンを落とし落とされるんだから必ずそう上手くいくとは思わないが
最低限そこらへん考えて動いてる一度気にしてみるといい。
あとは言われているが搦め手。鬼火電磁波や壁、トリルと補助だけでも色々ある。
殴るだけで倒せないなら別の手段でより殴りやすくしたり、こちらが攻めやすいように活かすことが出来る。
まあ、パーティのメンツ以外も考えることは多いよって話。
ここで質問している人はあいてと自分のポケモン、どちらが最速なら先に動けるか、
または自分相手のポケモンが準速の場合はどこまで抜けるか分かってるか？
後は、落として不利になることもあるのを分かってるか？
例えばバンギでクレセリア見ようと思って選出したのに、偶発対峙でガブとバンギ出会って
ガブに地震撃たれてバンギが冷凍Pを撃ってガブを落としたとしてもクレセが結局落とせなくなって
もっとバンギを大事にしておけばよかったって場面もある。
勿論相手のポケモンを落とし落とされるんだから必ずそう上手くいくとは思わないが
最低限そこらへん考えて動いてる一度気にしてみるといい。
あとは言われているが搦め手。鬼火電磁波や壁、トリルと補助だけでも色々ある。
殴るだけで倒せないなら別の手段でより殴りやすくしたり、こちらが攻めやすいように活かすことが出来る。
まあ、パーティのメンツ以外も考えることは多いよって話。
574 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:36:03.32 ID:???P
フレンドで1350がいるけど122600位だった
13〜14万人くらいかな
13〜14万人くらいかな
575 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:44:53.49 ID:???0
>>574
なるほど。ただ、この板の質問者は1000台だ。
ということはそこからさらに下がかなりの数いるだろうから20万未満ってところかもしれないな。
でも、その中で1700が4000位と考えたら板のどこかしこにいる1800が普通とか1900突破が一定のステータス的な奴の
大半は見栄と考えていいかもね。
ま、実際はその4000人が全員一気にポケ板に集まっているとしたら合うのかもしれんがね。
なるほど。ただ、この板の質問者は1000台だ。
ということはそこからさらに下がかなりの数いるだろうから20万未満ってところかもしれないな。
でも、その中で1700が4000位と考えたら板のどこかしこにいる1800が普通とか1900突破が一定のステータス的な奴の
大半は見栄と考えていいかもね。
ま、実際はその4000人が全員一気にポケ板に集まっているとしたら合うのかもしれんがね。
576 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:45:49.40 ID:???0
レートって1500くらいが平均なんじゃないの？
本スレとかに常駐するくらいやり込んでる人はそりゃ高レート帯だろうけど
本スレとかに常駐するくらいやり込んでる人はそりゃ高レート帯だろうけど
577 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:50:47.53 ID:???0
試しに一回潜ってそれきりというような層もわりといそうだから登録数とイコールはどうだろう
俺もフレンドの順位見てきたが1500の±50だけで7万人位いるしな
まあ現時点で1900超えは500位ちょいだから本物が入ればそいつは文句なし廃人クラス
俺もフレンドの順位見てきたが1500の±50だけで7万人位いるしな
まあ現時点で1900超えは500位ちょいだから本物が入ればそいつは文句なし廃人クラス
578 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:51:39.35 ID:???0
>>576
確かに常駐するくらいやりこんでる人も多いだろう。でも便乗して1800までは誰でもいけるだの
言ってる奴は違うと思うんだ。
そしてそんな奴らがどっかで語ってることなんて結構テンプレにそってたり少しだけ調整加えているぐらいで信憑性ないんだよな。
まあ何が言いたいかというと、それ以下の奴らがそんな安い見栄でプレッシャー感じたりもするんだよ。
それもこの板に通うくらいレートが上がらない人間には特にね。
ま、俺一人の個人的な意見だし的外れかもしれないからスルーしてくれて構わないけどね。
確かに常駐するくらいやりこんでる人も多いだろう。でも便乗して1800までは誰でもいけるだの
言ってる奴は違うと思うんだ。
そしてそんな奴らがどっかで語ってることなんて結構テンプレにそってたり少しだけ調整加えているぐらいで信憑性ないんだよな。
まあ何が言いたいかというと、それ以下の奴らがそんな安い見栄でプレッシャー感じたりもするんだよ。
それもこの板に通うくらいレートが上がらない人間には特にね。
ま、俺一人の個人的な意見だし的外れかもしれないからスルーしてくれて構わないけどね。
579 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 21:59:22.97 ID:???0
>>574
２〜３回旅パで挑んだら洗礼食らって止める連中も居るだろうし
その数は レーティング対戦をした人 の数とだけ思った方が良さそう
対戦毎回してる様なアクティブの人数は１０分の１とかじゃないか？
つーか、何でレート０からスタートじゃないのか疑問に思う
レートの変動内容も使用ポケモンや試合内容に関係なく大味だし
２〜３回旅パで挑んだら洗礼食らって止める連中も居るだろうし
その数は レーティング対戦をした人 の数とだけ思った方が良さそう
対戦毎回してる様なアクティブの人数は１０分の１とかじゃないか？
つーか、何でレート０からスタートじゃないのか疑問に思う
レートの変動内容も使用ポケモンや試合内容に関係なく大味だし
580 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 22:18:24.23 ID:???0
>>579
0がスタートで負けてレートがマイナスになるならレート計算が煩雑になるだけ
0以下にならないならいくら負けてもレートが減らないから制度として崩壊してる
大げさに例えば0勝100敗の人と5勝10敗の人がどっちもレート0になりかねない
＞レートの変動内容も使用ポケモンや試合内容に関係なく大味だし
こっちは何を言ってるのか真剣に理解できない
強い相手に勝てば多く上がり弱い相手に負ければ多く下がるって
これ以上ないほど明確で公平なシステムだろ
それとも「ぼくはちゅうぽけつかってないからそのぶんれーとをおまけしてよ」とでも言いたいの？
0がスタートで負けてレートがマイナスになるならレート計算が煩雑になるだけ
0以下にならないならいくら負けてもレートが減らないから制度として崩壊してる
大げさに例えば0勝100敗の人と5勝10敗の人がどっちもレート0になりかねない
＞レートの変動内容も使用ポケモンや試合内容に関係なく大味だし
こっちは何を言ってるのか真剣に理解できない
強い相手に勝てば多く上がり弱い相手に負ければ多く下がるって
これ以上ないほど明確で公平なシステムだろ
それとも「ぼくはちゅうぽけつかってないからそのぶんれーとをおまけしてよ」とでも言いたいの？
581 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 22:24:44.01 ID:???0
レートって普通にこれっぽいけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
582 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 22:30:27.04 ID:???0
>>580
＝厨ポケというのは流石に思考が短絡過ぎだろ
そんな事言う奴の方が（ｒｙ
普通に被弾ダメージやら弱点回数など検定みたいな判別の事言ってるだが？
上手く立ち回ってポケモン落とさずストレート勝ち出来たら大きく上がって
負けても相手のポケモン２体落として辛勝させたら下がり幅が小さいとか
格ゲーのレートでもそうだけど判定が大雑把なんだよな
＝厨ポケというのは流石に思考が短絡過ぎだろ
そんな事言う奴の方が（ｒｙ
普通に被弾ダメージやら弱点回数など検定みたいな判別の事言ってるだが？
上手く立ち回ってポケモン落とさずストレート勝ち出来たら大きく上がって
負けても相手のポケモン２体落として辛勝させたら下がり幅が小さいとか
格ゲーのレートでもそうだけど判定が大雑把なんだよな
583 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 22:44:57.20 ID:???0
ノーマルスキンいじめるのやめろよ
584 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 22:51:22.04 ID:???0
585 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 22:54:36.07 ID:???0
>>582
被ダメとか弱点回数みたいなザル判定されても嫌だし
ポケモン落とすことが上手い立ち回りの時もある
急所や乱数でギリギリ３タテできる事もあれば
勝ち筋微塵も見えないまま頭数的には惜敗に見える惨敗もある
スマートに勝つ奴が強い、にするとスマートさの定義から考えないといかんでしょ
だから勝つ奴が強い、強い奴に勝つ奴はさらに強い、が考え方として安パイよ
被ダメとか弱点回数みたいなザル判定されても嫌だし
ポケモン落とすことが上手い立ち回りの時もある
急所や乱数でギリギリ３タテできる事もあれば
勝ち筋微塵も見えないまま頭数的には惜敗に見える惨敗もある
スマートに勝つ奴が強い、にするとスマートさの定義から考えないといかんでしょ
だから勝つ奴が強い、強い奴に勝つ奴はさらに強い、が考え方として安パイよ
586 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 23:27:45.22 ID:???0
レート1500前後をウロウロしてるんだが、相手の選出を読むってのが全然出来なくて初手で詰むとかそういう事が頻発する…
勝つ時は種族値でゴリ押しって感じだし、レート1300が割と笑い事じゃないんだがどうすれば読みが上手くなるんだ？
勝つ時は種族値でゴリ押しって感じだし、レート1300が割と笑い事じゃないんだがどうすれば読みが上手くなるんだ？
587 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 23:35:10.88 ID:???0
1300代はアホだから読まないで素直にやった方がいいんじゃない
588 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/14(火) 23:50:06.68 ID:???0
相手の手持ち、相手の選出、こちらの選出、勝敗を記録する
どんなポケモンが出された時に負けてるかと
どんなポケモンがあまり出せてないか、出した時負けてるかを調べる
出された時に負けることが多いポケモンの対策ポケモンを役に立ってないポケモンと入れ替える
以上を何回か繰り返す
○○がいるからそもそも出てこなかっただけ、とかあるからこれが全てではないけど
記録をきちんと取るようにしたらだいぶ違うよ
どんなポケモンが出された時に負けてるかと
どんなポケモンがあまり出せてないか、出した時負けてるかを調べる
出された時に負けることが多いポケモンの対策ポケモンを役に立ってないポケモンと入れ替える
以上を何回か繰り返す
○○がいるからそもそも出てこなかっただけ、とかあるからこれが全てではないけど
記録をきちんと取るようにしたらだいぶ違うよ
589 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 00:14:06.32 ID:???0
>>588
そもそも対策ポケモンが何になるのかが分からないし、変則型が出てくると完全に瓦解する
一例でしかないが、
ギルガルド→物理型なら勝機は十分あるが、特殊型が出てくると無理
メガルカリオ→物理受けでも受け切れなかったり、特殊型だったり。こいつが出てくると負け確
メガフシギバナ→1度も落とせた事が無い、後出しじゃ眠り粉で終了だしどうしろと？
メガガルーラ→グロウパンチ撃ってくるならヌオーで対処できるが、それ以外は無理
スカーフ持ち→普通の型なら処理できても、先制されて落ちて詰み
まあ他にも手に負えない奴ばかり、つーかメガ系はほとんど無理って状態で、
対面で処理できる状態にないと後出しじゃどうにもならず一方的に蹂躙されて終了
そもそも対策ポケモンが何になるのかが分からないし、変則型が出てくると完全に瓦解する
一例でしかないが、
ギルガルド→物理型なら勝機は十分あるが、特殊型が出てくると無理
メガルカリオ→物理受けでも受け切れなかったり、特殊型だったり。こいつが出てくると負け確
メガフシギバナ→1度も落とせた事が無い、後出しじゃ眠り粉で終了だしどうしろと？
メガガルーラ→グロウパンチ撃ってくるならヌオーで対処できるが、それ以外は無理
スカーフ持ち→普通の型なら処理できても、先制されて落ちて詰み
まあ他にも手に負えない奴ばかり、つーかメガ系はほとんど無理って状態で、
対面で処理できる状態にないと後出しじゃどうにもならず一方的に蹂躙されて終了
590 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 01:42:23.32 ID:???0
>>589
そこまでいくとパーティに問題がありそうだが・・・
自分のパーティを相手視点で見てみては？
技・型・道具・特性をテンプレで見て、相手からすると選出しにくいポケモンが見えてくるはず。
それでも出してきたら〜は特殊型っぽい、大文字持ちかも、ねむりごなもってそうetcとか予想を立てられる。
そこまでいくとパーティに問題がありそうだが・・・
自分のパーティを相手視点で見てみては？
技・型・道具・特性をテンプレで見て、相手からすると選出しにくいポケモンが見えてくるはず。
それでも出してきたら〜は特殊型っぽい、大文字持ちかも、ねむりごなもってそうetcとか予想を立てられる。
591 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 01:49:26.25 ID:???0
>>589
逆に気になるから上げてくれ
逆に気になるから上げてくれ
592 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 08:20:02.05 ID:???0
>>586
さすがに初手で詰むのは選出に問題がある
相手の先発にあわせて、こいつが来たらこの技を使う、こいつが来たらこいつに交代する
というのを6通り考えて先発を決めるべき
もし相手の初手でこいつが来たら、誰も受けきれないって言うなら
それはパーティ構築に問題がある
ちなみにパーティ晒してみれ
パーティ晒すならトリップつけてな
さすがに初手で詰むのは選出に問題がある
相手の先発にあわせて、こいつが来たらこの技を使う、こいつが来たらこいつに交代する
というのを6通り考えて先発を決めるべき
もし相手の初手でこいつが来たら、誰も受けきれないって言うなら
それはパーティ構築に問題がある
ちなみにパーティ晒してみれ
パーティ晒すならトリップつけてな
593 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 19:29:02.71 ID:???0
俺も1500前後だけど>>589の奴で詰むことは無いな
ただ、交代読みをやる勇気がないから常に相手が交代しない前提で技を出してしまってダメージレースで負けることが大半だ
特にバナメタで入れてるムクホにブレバ打たせてハッサム辺りが来てやられてバナで詰むことは多い
ただ、交代読みをやる勇気がないから常に相手が交代しない前提で技を出してしまってダメージレースで負けることが大半だ
特にバナメタで入れてるムクホにブレバ打たせてハッサム辺りが来てやられてバナで詰むことは多い
594 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 19:36:40.02 ID:???0
>>589とは別人だがすごく分かる
スカーフで奇襲かけられたらどうしようもなくなるとか、剣舞竜舞グロパン積まれたら即3縦とか
あっという間に終わってしまう
交換繰り返したりしてても悪循環でどんどんHP減っていくだけで回復も間に合わなかったり
自分はクレッフィや受けループに頻繁にやられた時期があって、跳ね返すためにエーフィ使ったり無理矢理突破でメガゲン使ったりしてたけどそれ以降受けルあまり当たらずpt内でその子らが浮いてしまったり
こちらも受けポケ出すと起点にされてどうしようもなくなったり
メガバナの粉にかき回された時はランクルス入れたけど出番無くて悪選出されまくってレート一気に下がった
今作から始めたから読みが甘いんだろうけどほんと難しい
1500うろうろで1600と当たったらぼこぼこにされてるよ…
スカーフで奇襲かけられたらどうしようもなくなるとか、剣舞竜舞グロパン積まれたら即3縦とか
あっという間に終わってしまう
交換繰り返したりしてても悪循環でどんどんHP減っていくだけで回復も間に合わなかったり
自分はクレッフィや受けループに頻繁にやられた時期があって、跳ね返すためにエーフィ使ったり無理矢理突破でメガゲン使ったりしてたけどそれ以降受けルあまり当たらずpt内でその子らが浮いてしまったり
こちらも受けポケ出すと起点にされてどうしようもなくなったり
メガバナの粉にかき回された時はランクルス入れたけど出番無くて悪選出されまくってレート一気に下がった
今作から始めたから読みが甘いんだろうけどほんと難しい
1500うろうろで1600と当たったらぼこぼこにされてるよ…
595 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 19:39:50.26 ID:???0
それと弱保ギルガルドも残飯ギルガルドもこれで絶対勝てるっていう方法が見つからない
ガブの地震で処理するのが間違ってるのかな
うまく対面に持ち込めず後出しで狩ろうとするとやられる
ガブの地震で処理するのが間違ってるのかな
うまく対面に持ち込めず後出しで狩ろうとするとやられる
596 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 20:12:42.21 ID:???0
ガブだと風船もいるしギルガルドはちょっと怖いな
リザXのフレドラならHB盾ガルドも殺せるし、
キングシールドか交換読みで舞えるから倒した後無双できる
シャドボと影うち同時採用してると怖いけどな
欠点はメガ枠を使う事とファイアロー対策を結構食らう事
珠オバヒ採用のファイアローならH盾ガルドも下降込み二発だし、
盾読みで追い風鬼火といろいろ出来る
アローの場合は耐久的に余裕は無いがPTには汎用的
欠点はメタと警戒をされまくってる事
ギルガルドは火力アップした炎か悪でやるのが楽だとは思う
リザXのフレドラならHB盾ガルドも殺せるし、
キングシールドか交換読みで舞えるから倒した後無双できる
シャドボと影うち同時採用してると怖いけどな
欠点はメガ枠を使う事とファイアロー対策を結構食らう事
珠オバヒ採用のファイアローならH盾ガルドも下降込み二発だし、
盾読みで追い風鬼火といろいろ出来る
アローの場合は耐久的に余裕は無いがPTには汎用的
欠点はメタと警戒をされまくってる事
ギルガルドは火力アップした炎か悪でやるのが楽だとは思う
597 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 20:20:52.59 ID:???0
どんなポケモンにも完全に後出し安定できる構築はない
少なくとも今のところ見つかってない、が大前提(受けルはこれに近いが当然ガルドゲンガーとか無理な相手もいる)
だから相手のポケモンにどう対策するかじゃなく、なるべく圧力の強いポケモンを用意して
相手がどう対応してくるかを考えて、それに対してメタを張るのが本来望ましい
不利な状況をどうにかしたいというのは心情的に当然だけど
大切なのは有利な状況を多く作り出してその時にきっちり勝つこと
あとガルドはガブに身代り入れたら格段に楽になるよ
身代りとボルチェンは交換読みの負担を大幅に下げて有利な状況を維持しやすいから使われる
少なくとも今のところ見つかってない、が大前提(受けルはこれに近いが当然ガルドゲンガーとか無理な相手もいる)
だから相手のポケモンにどう対策するかじゃなく、なるべく圧力の強いポケモンを用意して
相手がどう対応してくるかを考えて、それに対してメタを張るのが本来望ましい
不利な状況をどうにかしたいというのは心情的に当然だけど
大切なのは有利な状況を多く作り出してその時にきっちり勝つこと
あとガルドはガブに身代り入れたら格段に楽になるよ
身代りとボルチェンは交換読みの負担を大幅に下げて有利な状況を維持しやすいから使われる
598 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 20:46:23.35 ID:???0
控えめシャンデラ@珠とHD補正無しギルガルド
攻: シャンデラ Lv.50
防: ギルガルド Lv.50
ダメージ: 174〜205
割合: 104.1%〜122.7%
回数: 確定1発
急所ダメージ: 260〜307
割合: 155.6%〜183.8%
補正: [命玉]
技: だいもんじ
威力: 110
タイプ: ほのお*/特殊
特攻: 216+
特防: 202
最大HP: 167
天候: (ふつう)
相性: ×2
1ターン後瀕死率: 85.00%
ちなみに臆病だと68.8%の乱1
クレッフィはかえんほうしゃで倒せる
すり抜けだと身代わりも貫通できるしギルガルド対策はこいつで
攻: シャンデラ Lv.50
防: ギルガルド Lv.50
ダメージ: 174〜205
割合: 104.1%〜122.7%
回数: 確定1発
急所ダメージ: 260〜307
割合: 155.6%〜183.8%
補正: [命玉]
技: だいもんじ
威力: 110
タイプ: ほのお*/特殊
特攻: 216+
特防: 202
最大HP: 167
天候: (ふつう)
相性: ×2
1ターン後瀕死率: 85.00%
ちなみに臆病だと68.8%の乱1
クレッフィはかえんほうしゃで倒せる
すり抜けだと身代わりも貫通できるしギルガルド対策はこいつで
599 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/15(水) 20:49:32.42 ID:???0
>>592
ガブリアス＠ラム 鮫肌陽気AS 地震/逆鱗/岩雪崩/剣舞
クチート＠ナイト 威嚇意地っ張りHA アイヘ/じゃれつく/不意討ち/挑発
ハピナス＠食べ残し 自然回復図太いBC 地球投げ/冷凍B/火炎放射/卵産み
ヌオー＠ゴツメ 天然のんきHB 地震/熱湯/鈍い/自己再生
↑ここまでは基本的に固定だが、後の2体(+時々ヌオー)がコロコロ変わるという迷走状態
ハピナスは攻撃技をどれか切って身代わりか瞑想にしようかと思った事もあったが、そういう時に限って外せないような状況が出てくるからそのまんまに
とりあえず手元にいるのが変幻自在ゲッコウガ、力ずくニドキング(物理、特殊両方)、両刀マンダ、テクニハッサム、
マタドガス、デスカーン、ガルーラ、リザードン(Y)、ファイアロー(意地っ張りHA)、ゲンガー、サーナイト(控えめ)辺りか
他には草と電気が欲しいと思った時期があったからカットロトムを入れてたりしたけど、臆病HCのスカーフ持ちとか言う自分でもよく分からん奴なので努力値振りなおしを考えてる
後は作るだけ作ったのがニョロトノと調整オムスター、ただニョロトノの動かし方が分からんから死蔵中
ガブリアス＠ラム 鮫肌陽気AS 地震/逆鱗/岩雪崩/剣舞
クチート＠ナイト 威嚇意地っ張りHA アイヘ/じゃれつく/不意討ち/挑発
ハピナス＠食べ残し 自然回復図太いBC 地球投げ/冷凍B/火炎放射/卵産み
ヌオー＠ゴツメ 天然のんきHB 地震/熱湯/鈍い/自己再生
↑ここまでは基本的に固定だが、後の2体(+時々ヌオー)がコロコロ変わるという迷走状態
ハピナスは攻撃技をどれか切って身代わりか瞑想にしようかと思った事もあったが、そういう時に限って外せないような状況が出てくるからそのまんまに
とりあえず手元にいるのが変幻自在ゲッコウガ、力ずくニドキング(物理、特殊両方)、両刀マンダ、テクニハッサム、
マタドガス、デスカーン、ガルーラ、リザードン(Y)、ファイアロー(意地っ張りHA)、ゲンガー、サーナイト(控えめ)辺りか
他には草と電気が欲しいと思った時期があったからカットロトムを入れてたりしたけど、臆病HCのスカーフ持ちとか言う自分でもよく分からん奴なので努力値振りなおしを考えてる
後は作るだけ作ったのがニョロトノと調整オムスター、ただニョロトノの動かし方が分からんから死蔵中
600 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:24:16.36 ID:???0
俺の場合の解決策でよければ一応
メガポケや準伝なんかに３縦されるのはもう仕方ないとあきらめてぎりぎりまで放置を繰り返すことで向こうが切断するのを待つ
それ以外の奴らには害悪戦法でというマナー悪いやり方してる
上には上がらんがまず下がらんよ
下がるのが怖いけど対策できないって俺のような奴はこれお勧めだぞ時間かかるけどな
もちろんマナー悪いと叩かれるけど実際対策全くできてなくても向こうが降参や切断で勝てることもあるからな
メガポケや準伝なんかに３縦されるのはもう仕方ないとあきらめてぎりぎりまで放置を繰り返すことで向こうが切断するのを待つ
それ以外の奴らには害悪戦法でというマナー悪いやり方してる
上には上がらんがまず下がらんよ
下がるのが怖いけど対策できないって俺のような奴はこれお勧めだぞ時間かかるけどな
もちろんマナー悪いと叩かれるけど実際対策全くできてなくても向こうが降参や切断で勝てることもあるからな
601 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:33:49.68 ID:???0
>>599
個人的見解だから最後は自分で考えてね。
パっとみて、地面と格闘が一貫している。相手のガブ処理が結構大変そう。なのとハピに来る格闘が辛いね。
ヌオーを受け出し出来るとはいえ、交換読みで合わせられたら辛いし相手としては選出にヌオーいるのが分かりやすいかも。
あと、ヌオーを選ぶ場合はメガフシギバナ対策は必須。そこで提案なんだが、バルジーナをヌオーの代わりにいれてみないか？
地面の一貫性は消えるしガブとかも受けきれる。XYだけで羽休め覚えるよね？（間違ってたらすまん）
ただ、メガガル対策がややおろそかになってしまうのも否めない。
あとは、素早さがこのパ自体遅いのでいっそのことメガガル対策も兼ねてメガルカリオなんてどう？クチートを抜いて。
これも、冷凍パンチないと厳しいのでBW2ないならメガクチートでいいと思う。
個人的見解だから最後は自分で考えてね。
パっとみて、地面と格闘が一貫している。相手のガブ処理が結構大変そう。なのとハピに来る格闘が辛いね。
ヌオーを受け出し出来るとはいえ、交換読みで合わせられたら辛いし相手としては選出にヌオーいるのが分かりやすいかも。
あと、ヌオーを選ぶ場合はメガフシギバナ対策は必須。そこで提案なんだが、バルジーナをヌオーの代わりにいれてみないか？
地面の一貫性は消えるしガブとかも受けきれる。XYだけで羽休め覚えるよね？（間違ってたらすまん）
ただ、メガガル対策がややおろそかになってしまうのも否めない。
あとは、素早さがこのパ自体遅いのでいっそのことメガガル対策も兼ねてメガルカリオなんてどう？クチートを抜いて。
これも、冷凍パンチないと厳しいのでBW2ないならメガクチートでいいと思う。
602 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:35:24.83 ID:???0
>>599
クチートでは上にあげてたガルド以外のキツイポケモンと殴りあうのは厳しい
例えばYみたいだしメガ枠をヘラクロスにしてみるとか
ヘラクロス＠メガ石 いじっぱりHA 地震/ロクブラ/ミサイルばり/種ガンorインファ
その場合はアロー受けにヌオーよりヤドランがいいかも
ヤドランならヌオーと違ってメガバナ出てきても電磁波撒いたりサイキネで多少はダメージが入る
→その後メガヘラだしてミサイルばり
クチートを使い続けるならトリルか電磁波サポートがほしい
デスカーンをメガガルとかの物理アタッカーに出して流し際にトリル→クチート降臨とか
俺もトリルクチート使ってるけどその場合は挑発切って
岩雪崩か炎の牙(むしろアイへより優先したい)を入れて抜き性能を高めたら便利
クチートでは上にあげてたガルド以外のキツイポケモンと殴りあうのは厳しい
例えばYみたいだしメガ枠をヘラクロスにしてみるとか
ヘラクロス＠メガ石 いじっぱりHA 地震/ロクブラ/ミサイルばり/種ガンorインファ
その場合はアロー受けにヌオーよりヤドランがいいかも
ヤドランならヌオーと違ってメガバナ出てきても電磁波撒いたりサイキネで多少はダメージが入る
→その後メガヘラだしてミサイルばり
クチートを使い続けるならトリルか電磁波サポートがほしい
デスカーンをメガガルとかの物理アタッカーに出して流し際にトリル→クチート降臨とか
俺もトリルクチート使ってるけどその場合は挑発切って
岩雪崩か炎の牙(むしろアイへより優先したい)を入れて抜き性能を高めたら便利
603 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:35:46.57 ID:???0
あとは、対面でなら負けない構成しているしハッサムで回すのもいいかも。
あと、ハピナスはその特性なら地球投げより電磁波。特性変えるなら雷採用するといいかも。
ガブクチ（メガルカ）ハピヌオ（バルジ）。ヌオーを外さずバルジ入れるってのもあるがここは選択かな。
あと２体入れるとするなら、俺ならハッサムとアロー入れるかな。岩はメガルカとガブが見てくれるし、ガルドをガブだけじゃなくアローも少しになってくれる。
あくまで俺はって話ね。あと、BVあるなら挙げてくれるとより参考にしやすいかも。
んー言いながら思ったがもしヌオー抜くならハッサムよりミトムもいいかな。
ただ、ボルチェンはキャッチされるけどとんぼはキャッチされないから一概には言えんが。
ハッサムは鉢巻で負荷を掛けにいくといい。ラティ流星群をあまり考えないでいいから第５世代調整よりも他に回せるからいいんじゃないかな。
あと、ハピナスはその特性なら地球投げより電磁波。特性変えるなら雷採用するといいかも。
ガブクチ（メガルカ）ハピヌオ（バルジ）。ヌオーを外さずバルジ入れるってのもあるがここは選択かな。
あと２体入れるとするなら、俺ならハッサムとアロー入れるかな。岩はメガルカとガブが見てくれるし、ガルドをガブだけじゃなくアローも少しになってくれる。
あくまで俺はって話ね。あと、BVあるなら挙げてくれるとより参考にしやすいかも。
んー言いながら思ったがもしヌオー抜くならハッサムよりミトムもいいかな。
ただ、ボルチェンはキャッチされるけどとんぼはキャッチされないから一概には言えんが。
ハッサムは鉢巻で負荷を掛けにいくといい。ラティ流星群をあまり考えないでいいから第５世代調整よりも他に回せるからいいんじゃないかな。
ああ、ヤドランにメガバナ出てきてもってのは交代で後出しされたときね
対面はしないよう立ちまわる
対面はしないよう立ちまわる
605 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:42:26.01 ID:???0
>>602
メガヘラ面白いよね。入れるならアロー対策は必須だけどガブの耐久だったら死に出しなら
無振りでも行けるけど。。。まあヌオーバルジ入れるなら問題ないか。
あと、地震いるかな？インファでいいんじゃないでしょうか？
メガヘラ面白いよね。入れるならアロー対策は必須だけどガブの耐久だったら死に出しなら
無振りでも行けるけど。。。まあヌオーバルジ入れるなら問題ないか。
あと、地震いるかな？インファでいいんじゃないでしょうか？
606 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:44:58.84 ID:???0
サーナイト 最速＆ガブ確一調整@ナイト 十万 ムンフォ サイコショック 破壊光線
ゲッコウガ ＨＣ@タスキ
神通力 ドロポン 毒々 悪の波動
ガルーラ ＡＨ@ナイト
ドレパン 冷凍パン 猫だまし グロパン
ガブリアス AC@ラム
剣舞 逆鱗 アイアンヘッド 地震
ギルガルド ＨＡ@鉄球
ジャイロボール 剣舞 王盾 影うち
ヌオー ＨＢ@ゴツメ
滝登り あくび 地震 自己再生
これでレート1450辺りをうろうろ。改善点教えてください
ゲッコウガ ＨＣ@タスキ
神通力 ドロポン 毒々 悪の波動
ガルーラ ＡＨ@ナイト
ドレパン 冷凍パン 猫だまし グロパン
ガブリアス AC@ラム
剣舞 逆鱗 アイアンヘッド 地震
ギルガルド ＨＡ@鉄球
ジャイロボール 剣舞 王盾 影うち
ヌオー ＨＢ@ゴツメ
滝登り あくび 地震 自己再生
これでレート1450辺りをうろうろ。改善点教えてください
607 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:45:20.76 ID:???0
ごめん、書いてから気がついた。ギルガルドがいるわ。地震うつ相手。
608 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:49:32.50 ID:???0
どうやってこれで負けるのか教えてください
609 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:50:40.16 ID:???0
メガガルやガブ居るのに負けるとか単純にお前のプレイングが悪い
610 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:51:09.32 ID:???0
>>605
地震はギルガルドが重い場合かな
Hメガヘラなら後出しでシャドボ→地震後のC二段上昇シャドボ→A二段上昇無振り影打ちも耐える
バルジーナとか他でガルドを見れるようにするならインファでいいと思う
地震はギルガルドが重い場合かな
Hメガヘラなら後出しでシャドボ→地震後のC二段上昇シャドボ→A二段上昇無振り影打ちも耐える
バルジーナとか他でガルドを見れるようにするならインファでいいと思う
611 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:52:05.04 ID:???0
>>606
まだ1450ならそんなに気にしないでいいと思うが。一応気になった点。
何故Sに振らない？もしんんｗｗｗ○○以外ありえないｗｗｗの信徒じゃなければS無振りがほとんどパーティメンツを占めるのは止めた方がいい。
ゲッコウガもそれじゃ高速アタッカーにはなれない。元が早くてもSに振らなければダメだ、
あと、冷凍ビームは最優先の技だと思うがな。
ガルーラは陽気ASがいい。意地っ張りだとどこまで抜けるか忘れたが陽気だと100族なのでそれ以下の奴は殴れる。
あと、タイプ一致の恩返しまたは捨て身タックルは必須。不意打ちもあるとS負けた相手にも撃てるから優先度は高め。意地っ張りなら余計に。
ガブのACとは？？Cの技が１つもないのにC降りはあり得ない。まずはSに全振りから。
ギルガルドは、一応パス。ヌオーは受けきるためにも火傷確率がある熱湯の方がいいと思われ。鈍いないなら余計に。
何故サーナイトだけ調整されてあとはその降り方なのかは分からないぱっとみただけで上の印象。
まだ1450ならそんなに気にしないでいいと思うが。一応気になった点。
何故Sに振らない？もしんんｗｗｗ○○以外ありえないｗｗｗの信徒じゃなければS無振りがほとんどパーティメンツを占めるのは止めた方がいい。
ゲッコウガもそれじゃ高速アタッカーにはなれない。元が早くてもSに振らなければダメだ、
あと、冷凍ビームは最優先の技だと思うがな。
ガルーラは陽気ASがいい。意地っ張りだとどこまで抜けるか忘れたが陽気だと100族なのでそれ以下の奴は殴れる。
あと、タイプ一致の恩返しまたは捨て身タックルは必須。不意打ちもあるとS負けた相手にも撃てるから優先度は高め。意地っ張りなら余計に。
ガブのACとは？？Cの技が１つもないのにC降りはあり得ない。まずはSに全振りから。
ギルガルドは、一応パス。ヌオーは受けきるためにも火傷確率がある熱湯の方がいいと思われ。鈍いないなら余計に。
何故サーナイトだけ調整されてあとはその降り方なのかは分からないぱっとみただけで上の印象。
612 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 21:57:18.79 ID:???0
613 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:01:11.98 ID:???0
>>612
とりあえず、性格込みで今度からは書こうな。
しかし、ガブのラムってそんなに流行ってるのか？俺はスカーフでいいと思うんだけどな。
まあパーティ次第といえばそこまでだが。
ガルーラは教え技があるけど、やはり不意打ちと恩返しが無いのはダメだと思うぞ。
とりあえず、性格込みで今度からは書こうな。
しかし、ガブのラムってそんなに流行ってるのか？俺はスカーフでいいと思うんだけどな。
まあパーティ次第といえばそこまでだが。
ガルーラは教え技があるけど、やはり不意打ちと恩返しが無いのはダメだと思うぞ。
614 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:01:18.62 ID:???0
>>606
１４５０をうろうろで下がってもいないのなら、慣れてないがゆえに普通程度に下手くそレベルなのであって激烈に下手ってわけではないように思う
おそらく実戦積み重ねるのが一番いいかと
努力値もこれじゃこいつに抜かれるなってのもわかってくるはず
勿論他人のアドバイスを聞くことでそうかと閃くこともあるから悪いことではないけども
まぁスレの初っ端から厨ポケ勢ぞろいPTで負け続けてレート１０００台で３桁勢にも負けてる激烈を通り越して地獄極楽レベルの奴がいるし
自分がそのレベルだと思うならこれ以上レートが下がる前に聞きたいって気持ちはわかるが
１４５０をうろうろで下がってもいないのなら、慣れてないがゆえに普通程度に下手くそレベルなのであって激烈に下手ってわけではないように思う
おそらく実戦積み重ねるのが一番いいかと
努力値もこれじゃこいつに抜かれるなってのもわかってくるはず
勿論他人のアドバイスを聞くことでそうかと閃くこともあるから悪いことではないけども
まぁスレの初っ端から厨ポケ勢ぞろいPTで負け続けてレート１０００台で３桁勢にも負けてる激烈を通り越して地獄極楽レベルの奴がいるし
自分がそのレベルだと思うならこれ以上レートが下がる前に聞きたいって気持ちはわかるが
615 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:05:51.82 ID:???0
>>614
取り敢えずガルーラの不意打ち恩返し持ちを作って暫くはこの編成でやってみます。
取り敢えずガルーラの不意打ち恩返し持ちを作って暫くはこの編成でやってみます。
616 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:14:51.64 ID:???0
ポケモンバトルは知識も大事だが実戦あるのみってとこもあるよな
負けようが何だろうが諦めずにやってるうちに
交換読みや交換読み読み交換だってできるようになってくるもんだ
というわけで頑張れ！
スレチな気もするが
もしこの先1400は抜けたけど1600に上がれないとかでもアドバイスはしてくれる人いるだろうしするつもりだ
負けようが何だろうが諦めずにやってるうちに
交換読みや交換読み読み交換だってできるようになってくるもんだ
というわけで頑張れ！
スレチな気もするが
もしこの先1400は抜けたけど1600に上がれないとかでもアドバイスはしてくれる人いるだろうしするつもりだ
617 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:18:59.55 ID:???0
まだ必要ないかもしれないかもしれないけど
後々S調節して努力値振りするようになったら必要になるだろうから
このサイトがわかりやすくまとめてくれてるから見といたほうがいいよ
http://borutonogudora.doorblog.jp/archives/34408150.html
後々S調節して努力値振りするようになったら必要になるだろうから
このサイトがわかりやすくまとめてくれてるから見といたほうがいいよ
http://borutonogudora.doorblog.jp/archives/34408150.html
618 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/15(水) 22:19:45.62 ID:???0
>>601-603
クチート運用なら電磁波投入、物理受けにバルジーナ、ヤドラン、他にはルカリオやヘラクロスか
バルジーナはサファリ持ってないけど、GTSでどうにかなる範疇
一応ハピナスは天の恵み5Vもいるから、両方のパターンを試してみる
XY環境しかないから、ルカリオは厳しいか…？
他の2体にファイアロー、ハッサムって案があるけど、この場合だとこっちが物理受けに相対した場合はどうするべきだろうか？
ハピナス以外は物理偏重だから、現状ではガブとかハッサムが剣舞で火力上げてゴリ押しぐらいしか無さそうだし、
ここで下手に別のポケモンを入れ替えればまたバランスが崩れて脆くなりそうだが(まあクチート抜くべきか？)
後は地面、格闘の一貫性だが、マタドガスでは眠る、痛み分けぐらいしか回復技が無いから受けとしては役に立たないと見るべき？
クチート運用なら電磁波投入、物理受けにバルジーナ、ヤドラン、他にはルカリオやヘラクロスか
バルジーナはサファリ持ってないけど、GTSでどうにかなる範疇
一応ハピナスは天の恵み5Vもいるから、両方のパターンを試してみる
XY環境しかないから、ルカリオは厳しいか…？
他の2体にファイアロー、ハッサムって案があるけど、この場合だとこっちが物理受けに相対した場合はどうするべきだろうか？
ハピナス以外は物理偏重だから、現状ではガブとかハッサムが剣舞で火力上げてゴリ押しぐらいしか無さそうだし、
ここで下手に別のポケモンを入れ替えればまたバランスが崩れて脆くなりそうだが(まあクチート抜くべきか？)
後は地面、格闘の一貫性だが、マタドガスでは眠る、痛み分けぐらいしか回復技が無いから受けとしては役に立たないと見るべき？
619 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:20:08.11 ID:???0
>>617
宣伝はのーせんきゅー
宣伝はのーせんきゅー
620 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:25:47.86 ID:???0
621 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:26:25.18 ID:???0
>>616
今二体素早さ調整やら耐久指数やらを考慮したポケモンを考えてるけど何故か時間がかかる厳選にやる気を削がれて作れてない。もしそいつらを使って行き詰まったらここにまたアドバイスを求めるかも。とにかくありがとう！
今二体素早さ調整やら耐久指数やらを考慮したポケモンを考えてるけど何故か時間がかかる厳選にやる気を削がれて作れてない。もしそいつらを使って行き詰まったらここにまたアドバイスを求めるかも。とにかくありがとう！
622 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:30:24.42 ID:???0
とりあえずこのスレで晒してるパーティってだいたい地面とか氷みたいな超メジャーな攻撃属性が一貫してて
ポケモン選出するの相手側からしてみたら相当楽だと思う、ガブ様がノーリスクで暴れられるし
一貫性とか気にしすぎるのも良くないと個人的には思ってるけど地面ぐらいは気にしたほうがいいかもしれん
ポケモン選出するの相手側からしてみたら相当楽だと思う、ガブ様がノーリスクで暴れられるし
一貫性とか気にしすぎるのも良くないと個人的には思ってるけど地面ぐらいは気にしたほうがいいかもしれん
623 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:33:32.72 ID:???0
6Vメタモン使って6時間厳選してもＡ抜き5V出ないとか意味わからん
624 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:52:08.70 ID:???0
それだけやってでないなんてやり方が悪いんじゃね？
625 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 22:58:53.27 ID:???0
>>624
いいや。赤い糸も持たせて良個体が出る度に入れ換えたりそれでもでないから気分を変えてV箇所の違う個体と預けたり工夫してるのに全然でない。もう6vは5体以上でた。なのに出ない。
いいや。赤い糸も持たせて良個体が出る度に入れ換えたりそれでもでないから気分を変えてV箇所の違う個体と預けたり工夫してるのに全然でない。もう6vは5体以上でた。なのに出ない。
626 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:11:14.69 ID:???0
俺も似たようなことあるわ H抜き5Vと6Vで30回近く生ませたが4Vが半分以上でたりしたわ
ベイビィポケモンだったのが関係してんのかね
ベイビィポケモンだったのが関係してんのかね
627 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:11:50.35 ID:???0
俺も似たようなことあるわ H抜き5Vと6Vで30回近く生ませたが4Vが半分以上でたりしたわ
ベイビィポケモンだったのが関係してんのかね
ベイビィポケモンだったのが関係してんのかね
628 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:12:26.02 ID:???0
二回流れた 申し訳ない
629 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:16:14.88 ID:???0
上でギルガルドに負けるって言ってたものだけどアドバイスしてくれた人ありがと
煮詰まってるのでPT晒させて
調整とかはあんまよく分からんからwikiとかブログ見ながらぱくった
メイン
ガブ陽気ASハチマキ 地震/雪崩/逆鱗/毒づき
バンギ意地HADチョッキ 追い打ち/地震/かみ砕く/雪崩
キッス控えめてんめぐHCSスカーフ エアスラ/大文字/マジシャン/くさむす
だいたい入ってる
デンリュウ控えめ石HC 10万/竜波/めざ氷/気合玉
アロー意地HAプレート ブレバ/鬼火/オバヒ/寝言
そのほか入れたり変えたり
耐久アロー、滅び耐久ゲンガー、マジガ穏やかランクルス、生意気草食ヌメ、ゴツメヌオー、マジミラエーフィとかいます
今のPTの前はニャスパー♂で壁貼ってルカリオとガブで舞って攻めたりもしてました
でもギルガルドとかバナとかトリックやら変化技やらで器用に攻められるとすぐ瓦解するし竜舞神速カイリューとかにやられまくる
交代読みとかで相手さんに弱点上手にせめられてる
最近連敗するのでいっそメインも一新しようかと考え中
煮詰まってるのでPT晒させて
調整とかはあんまよく分からんからwikiとかブログ見ながらぱくった
メイン
ガブ陽気ASハチマキ 地震/雪崩/逆鱗/毒づき
バンギ意地HADチョッキ 追い打ち/地震/かみ砕く/雪崩
キッス控えめてんめぐHCSスカーフ エアスラ/大文字/マジシャン/くさむす
だいたい入ってる
デンリュウ控えめ石HC 10万/竜波/めざ氷/気合玉
アロー意地HAプレート ブレバ/鬼火/オバヒ/寝言
そのほか入れたり変えたり
耐久アロー、滅び耐久ゲンガー、マジガ穏やかランクルス、生意気草食ヌメ、ゴツメヌオー、マジミラエーフィとかいます
今のPTの前はニャスパー♂で壁貼ってルカリオとガブで舞って攻めたりもしてました
でもギルガルドとかバナとかトリックやら変化技やらで器用に攻められるとすぐ瓦解するし竜舞神速カイリューとかにやられまくる
交代読みとかで相手さんに弱点上手にせめられてる
最近連敗するのでいっそメインも一新しようかと考え中
630 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:16:49.61 ID:???0
>>625
６ｖでてるならいいじゃんと思うが
まぁ６ｖ×６vで産ませておけば？確実に５vの個体は生まれるから１BOX埋まるまでには生まれるでしょう
できなかったら運が無いんだなぁってことで
>>626
それはまぁおかしい部類ではなくない？
赤い糸シュミレーター的には４ｖが出る確率は４０％位だしそんなもんだと思う
６ｖでてるならいいじゃんと思うが
まぁ６ｖ×６vで産ませておけば？確実に５vの個体は生まれるから１BOX埋まるまでには生まれるでしょう
できなかったら運が無いんだなぁってことで
>>626
それはまぁおかしい部類ではなくない？
赤い糸シュミレーター的には４ｖが出る確率は４０％位だしそんなもんだと思う
631 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/15(水) 23:18:39.22 ID:???0
そういや結局メガバナはファイアローで処理すべきなのだろうか
交代で出した所に眠り粉を合わせられるとどうしようもないけど(ヘドロ爆弾未搭載ならまだ勝機はあるけど…)
交代で出した所に眠り粉を合わせられるとどうしようもないけど(ヘドロ爆弾未搭載ならまだ勝機はあるけど…)
あ、メインにミロカロス入れ忘れてたわ
図太いミロカロス残飯HB ミラコ/あやぴか/熱湯/自己再生
10万とかリザYのソラビも返してもらっててギャラも処理して役割過多で余計にPTが上手く回ってない
図太いミロカロス残飯HB ミラコ/あやぴか/熱湯/自己再生
10万とかリザYのソラビも返してもらっててギャラも処理して役割過多で余計にPTが上手く回ってない
633 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:21:40.01 ID:???0
攻撃v外しは混乱対策かと
634 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:25:27.99 ID:???0
まぁそうなんだろうけど
混乱対策ならA0まで粘らないとあんま意味なくない？
A抜けでも２０とかならv付いてるのとそない変わらん気がするが
混乱対策ならA0まで粘らないとあんま意味なくない？
A抜けでも２０とかならv付いてるのとそない変わらん気がするが
635 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:25:42.37 ID:???0
そんなののためだけに粘るくらいなら1戦でも多くやるべきだと思う
636 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:36:37.74 ID:???0
>>634
流石に20じゃ粘る意味がないから10未満を目指してる。
流石に20じゃ粘る意味がないから10未満を目指してる。
637 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:37:30.17 ID:???0
>>630
それが6v同士でも不思議なくらいでないのよ
それが6v同士でも不思議なくらいでないのよ
638 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/15(水) 23:46:03.25 ID:???0
>>631
メガバナはギガドレとヘド爆がほぼ確定として後二枠を
光合成、眠り粉、毒々、宿り木、めざパ炎辺りで争ってるから
毒毒と宿り木がない場合はハピ、粉がない場合はガブ出して剣舞ってパターン決めて
とりあえず眠らされても引っ込めば治るハピ投げて技を見つつ対応していけばどうだろう
毒々or宿り木と光合成と粉が全部乗ってたら諦める
メガバナはギガドレとヘド爆がほぼ確定として後二枠を
光合成、眠り粉、毒々、宿り木、めざパ炎辺りで争ってるから
毒毒と宿り木がない場合はハピ、粉がない場合はガブ出して剣舞ってパターン決めて
とりあえず眠らされても引っ込めば治るハピ投げて技を見つつ対応していけばどうだろう
毒々or宿り木と光合成と粉が全部乗ってたら諦める
639 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 00:06:45.61 ID:???0
A抜き欲しいのに6Vメタモンなんか使ってるからだろ…
640 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 01:35:46.07 ID:???0
メガバナなんて特性上初手率高いから楽やろ。
ねむりごななんてみがわりの餌食だし。
ねむりごななんてみがわりの餌食だし。
641 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 16:31:35.21 ID:???0
どうしても交代戦が出来ないってならとんボルパでも組めばどうだろう？
そうすれば流石に交代できるようになるんじゃないかな
ハッサムロトム軸は初心者でも扱いやすいし
そうすれば流石に交代できるようになるんじゃないかな
ハッサムロトム軸は初心者でも扱いやすいし
642 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 16:35:46.96 ID:???0
とんぼるは初心者には絶対オススメできない。
交換が互いに少ないから有利対面を自分からひっくり返してしまう
交換が互いに少ないから有利対面を自分からひっくり返してしまう
643 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 17:29:30.58 ID:???0
レート1500の常識と1800の常識は大差なかろうが、1300の常識は1500の非常識と思った方がよさそうだからな
644 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 17:35:10.78 ID:???0
レート1060くらいの人と対戦してきた
使ってるポケモンはそこまでマイナーなポケモンでもなかったけどやっぱり技構成がよくわからない構成だった
もしかしたらまともな技構成なのかもしれないけど、俺には理解することが出来なかった
使ってるポケモンはそこまでマイナーなポケモンでもなかったけどやっぱり技構成がよくわからない構成だった
もしかしたらまともな技構成なのかもしれないけど、俺には理解することが出来なかった
645 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 17:41:01.25 ID:???0
バナ対策はゲンガーなりバルジーナなりドククラゲなり、少ないながら有利な奴はいる
個人的にだが、寝言アローは不安定すぎてバナ対策と看做していない
個人的にだが、寝言アローは不安定すぎてバナ対策と看做していない
646 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 17:51:46.47 ID:???0
一回このスレ民で同じポケモン6匹で対戦したらどうだ？
努力値と技は各々自分で考えるとして、これならポケモンが悪いんじゃなくて構成とプレイングのまずさがもろにでるからなにが悪いか解りやすいんじゃないか
努力値と技は各々自分で考えるとして、これならポケモンが悪いんじゃなくて構成とプレイングのまずさがもろにでるからなにが悪いか解りやすいんじゃないか
647 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:05:07.03 ID:???0
>>646
この辺になると何から何まで問題だらけっぽいぞ
この辺になると何から何まで問題だらけっぽいぞ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:33:27.37 ID:???0
このスレ民て1300VS1300なのか
1300VS1500↑なのか
1300VS1500↑なのか
649 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:47:16.10 ID:???O
小学生とか三値知らないとかじゃないと1300まで行くのは難しい
650 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:47:53.33 ID:???0
どうせ負けるんだろうな…って思うとレートやる気になれねえ
651 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:52:17.78 ID:???0
1300にも負ける自信あるわ。
誰かやらない？研究してやるよ
誰かやらない？研究してやるよ
652 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:53:50.22 ID:???0
今の厳選＆育成が終わったらレートやるつもりだけど負けまくるんだろうなー
温い仲間内ですらぼこられた
温い仲間内ですらぼこられた
653 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:53:58.95 ID:???0
654 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:55:27.64 ID:???0
>>653
それやってみる？俺育成遅いから待ってもらうと思うが。
それやってみる？俺育成遅いから待ってもらうと思うが。
655 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:55:43.89 ID:???0
やったらBVあげて欲しい。どんなもんか見てみたい。
656 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:56:04.55 ID:???0
ああ今のパーティでもいいけど乱数厨だから注意
657 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:58:28.47 ID:???0
大丈夫俺も乱数やってるし
やるのは構わんがもう少し時間置いてくれると助かる
やるのは構わんがもう少し時間置いてくれると助かる
658 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 18:59:14.80 ID:???0
おう
今のパーティでいいかな。シングルかな？
今のパーティでいいかな。シングルかな？
659 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:01:30.37 ID:???0
シングルだよ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:04:02.65 ID:???0
ちなみにレートっていくらくらいなの俺が研究される側かもしれんな。シングルレートあんまやってないから教えてほしい部分はあるけど。
20時にまた来る
20時にまた来る
661 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:07:08.20 ID:???0
いまは1900ちょいぐらいよ
本当かどうかはフレコ交換し合ってから確認してくれ
本当かどうかはフレコ交換し合ってから確認してくれ
662 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:09:37.98 ID:???0
や、まあ疑ってはないが。俺1500だから俺のパーティで気づいたところあったら教えてくれ。
663 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:11:04.68 ID:???0
0834-1245-9038連投すまん。ここで晒してもいいよな。
やってないだけでどうせ1300まで落ちるし研究はスレちじゃないはず
やってないだけでどうせ1300まで落ちるし研究はスレちじゃないはず
664 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:12:11.90 ID:???0
バトルビデオwktk
665 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:17:43.99 ID:???0
今たまたま1900超えてるだけで別に維持出来てる訳じゃないからね
3883-5173-6310
3883-5173-6310
666 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:30:28.35 ID:???0
667 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:36:01.07 ID:???0
668 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:40:50.28 ID:???0
669 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:44:26.85 ID:???i
分身積みまくっても当たりまくるんだが
あ、てんねんじゃないよ
あ、てんねんじゃないよ
670 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:46:54.15 ID:???0
671 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 19:48:55.03 ID:???0
影分身6回積んだって命中100％の技が33％までしか下がらないんだよ
期待しすぎだよ
期待しすぎだよ
672 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:05:45.96 ID:???0
ごめん
育成終わった
育成終わった
673 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:08:16.90 ID:???0
(やべぇ重たい奴多いぞ)
674 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:08:42.35 ID:???i
675 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:15:50.11 ID:???0
対戦乙
バトルビデオ取り忘れた…
バトルビデオ取り忘れた…
676 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:16:06.52 ID:???0
ありがとう
カイリュー耐えるのかよってなったｗｗｗｗｗ
ブシンのドレパンは耐えないと思ったがなｗｗｗ
カイリュー耐えるのかよってなったｗｗｗｗｗ
ブシンのドレパンは耐えないと思ったがなｗｗｗ
677 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:17:32.67 ID:???0
AE6G WWWW WWWW4 KTKD
俺のパーティの無駄教えて
俺のパーティの無駄教えて
678 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:18:02.24 ID:???0
俺もビックリしたｗｗｗ
ダメ計してみたらC無振りなら熱湯→冷凍B確定耐えするみたいね
個人的にはランクルス来てたら結構辛かったと思う
ダメ計してみたらC無振りなら熱湯→冷凍B確定耐えするみたいね
個人的にはランクルス来てたら結構辛かったと思う
679 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:21:18.90 ID:???0
ランクルスかー
個人的にクレセとランクルスは絶対にやりたくないんだよね。長い
あと火炎玉だけどトリックないしｗｗ
個人的にクレセとランクルスは絶対にやりたくないんだよね。長い
あと火炎玉だけどトリックないしｗｗ
680 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:21:44.27 ID:???0
無駄って言われてもなぁ
ポケモン自体に変な技はないっぽいしどとらかというと選出に問題がある感じじゃないかな？
あの3体選んだ根拠を教えてくれ
ポケモン自体に変な技はないっぽいしどとらかというと選出に問題がある感じじゃないかな？
あの3体選んだ根拠を教えてくれ
681 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:23:33.53 ID:???0
>>679
そもそもクレセでランクルス倒せないから対面はさせたくないしラス1対決になったら俺は降参するかな
そもそもクレセでランクルス倒せないから対面はさせたくないしラス1対決になったら俺は降参するかな
682 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:26:11.23 ID:???0
トリトドン→ ドラン ブシン サンダー ガルーラに強い(はたき落とすは知らん)
ガルーラ→投げでクレセに対抗したい
れいビーあるからカイリューやサンダーにも
シャンデラ→クレセに強い ブシンのエッジはかわす予定
ガルーラ→投げでクレセに対抗したい
れいビーあるからカイリューやサンダーにも
シャンデラ→クレセに強い ブシンのエッジはかわす予定
683 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:34:19.59 ID:???0
>>677の他のメンツって誰なの？
684 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:34:38.51 ID:???0
685 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:36:11.10 ID:???0
686 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:37:33.21 ID:???0
すり抜けシャンデラって便利だよな
バナとヤミラミとボルトロスってしてる?
俺がこいつら苦手からどう対策してるか知りたい
ヤミラミはマリルリ投げれば引っ込むけど
バナとヤミラミとボルトロスってしてる?
俺がこいつら苦手からどう対策してるか知りたい
ヤミラミはマリルリ投げれば引っ込むけど
687 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:38:32.32 ID:???0
688 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:41:31.24 ID:???0
689 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:41:44.02 ID:???0
いま考えてたけど
カイリューの混乱待ちで犠牲にするのはガルーラの方がよかったか
カイリューの混乱待ちで犠牲にするのはガルーラの方がよかったか
690 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:41:59.54 ID:???0
691 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:42:43.18 ID:???0
クレセってH500もなくない？
692 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:43:05.52 ID:???0
693 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:44:11.81 ID:???0
694 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:46:03.50 ID:???0
695 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:47:22.56 ID:???0
696 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:49:49.60 ID:???0
697 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:53:31.28 ID:???0
698 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:54:54.21 ID:???0
違うポケモンで挑んでいい？
699 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:57:04.31 ID:???0
700 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 20:58:26.44 ID:???0
701 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 21:26:19.39 ID:???0
上の見てきたけど単純に場数が足りないだけじゃないかな？
俺の知り合いにもかなり強いのに1400くらいうろついてるのいるし、1700の俺も結構そいつに負けるけどレートは低いってのいるわ。
だんだんレートに慣れてきたら上がるんじゃないだろうか？ただ、上がるようになるまでに諦めたりしてたらダメやけど。
対戦やりたいけど、ココにフレコ晒すことに抵抗あるのでパス。トレーナーの名前も本名やし。でも両者の対戦には拍手。
俺の知り合いにもかなり強いのに1400くらいうろついてるのいるし、1700の俺も結構そいつに負けるけどレートは低いってのいるわ。
だんだんレートに慣れてきたら上がるんじゃないだろうか？ただ、上がるようになるまでに諦めたりしてたらダメやけど。
対戦やりたいけど、ココにフレコ晒すことに抵抗あるのでパス。トレーナーの名前も本名やし。でも両者の対戦には拍手。
702 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 21:26:51.36 ID:???0
上の見てきたけど単純に場数が足りないだけじゃないかな？
俺の知り合いにもかなり強いのに1400くらいうろついてるのいるし、1700の俺も結構そいつに負けるけどレートは低いってのいるわ。
だんだんレートに慣れてきたら上がるんじゃないだろうか？ただ、上がるようになるまでに諦めたりしてたらダメやけど。
対戦やりたいけど、ココにフレコ晒すことに抵抗あるのでパス。トレーナーの名前も本名やし。でも両者の対戦には拍手。
俺の知り合いにもかなり強いのに1400くらいうろついてるのいるし、1700の俺も結構そいつに負けるけどレートは低いってのいるわ。
だんだんレートに慣れてきたら上がるんじゃないだろうか？ただ、上がるようになるまでに諦めたりしてたらダメやけど。
対戦やりたいけど、ココにフレコ晒すことに抵抗あるのでパス。トレーナーの名前も本名やし。でも両者の対戦には拍手。
703 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 21:27:33.73 ID:???0
連投になってしまった。すまん！
704 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 21:48:07.69 ID:???0
見させてもらった
こういうのなかなか面白いなー
こういうのなかなか面白いなー
705 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 21:50:15.12 ID:???0
恥ずかしすぎワロタ
俺一体も倒してないｗｗｗ
俺一体も倒してないｗｗｗ
706 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 21:51:44.31 ID:???0
>>701
それはあると思う
俺は1500代だけど稀にかなり強い人が居る
そういえば30戦で勝率5.5割行っても1500代脱出できないんだね
そのあとムクホ抜いて2つ負け越したら1400代まで下がっちゃったし…
それはあると思う
俺は1500代だけど稀にかなり強い人が居る
そういえば30戦で勝率5.5割行っても1500代脱出できないんだね
そのあとムクホ抜いて2つ負け越したら1400代まで下がっちゃったし…
707 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 22:03:33.37 ID:???0
708 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 22:31:50.31 ID:???0
自分も笑い事じゃないがこのスレに負け数＞勝ち数の奴って居る？
709 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 22:35:58.19 ID:???0
710 ： ◆XNMU24myd2 ：2014/01/16(木) 22:36:36.03 ID:???0
とりあえず鳥付けたままでいいよな…
>>708
とりあえずレート100戦ぐらいで勝率5割前後をウロチョロ、今は負け越し
半端な準伝使いは逆に返り討ちに出来たりするんだがなあ、マイナーにも負ける時はあっさり負けるや
>>708
とりあえずレート100戦ぐらいで勝率5割前後をウロチョロ、今は負け越し
半端な準伝使いは逆に返り討ちに出来たりするんだがなあ、マイナーにも負ける時はあっさり負けるや
711 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 23:30:48.61 ID:???0
勝率6割で2000以上あるよ。まぁパーティ調整終わった直後にぐっと上がったがな。
運も多いってこった
運も多いってこった
712 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 23:37:36.05 ID:???0
ちょっと診断してくれ
1500周辺から脱出できない
オンバーン＠ラム/控えめCS/前歯・放射・流星・エアスラ
水ロトム＠スカーフ/控えめC252,S最速アロー抜き調整,残りH/ボルチェン・10万・ドロポン・めざ氷
ギルガルド@保険/冷静HC/シャドボ・ラスカノ・聖剣・キンシ
ガブリアス@珠/陽気AS/逆鱗・地震・岩雪崩・放射
バンギラス@鉢巻/意地っ張りHA/地震・岩雪崩・追い討ち・馬鹿力
ガルーラ@メガ石/意地っ張りHA/空元気・不意打ち・冷パン・ドレパン
勝てないのは俺の運がとことん悪いのもあるだろうけどどうもそれだけじゃない気がしてきた
オンバーンはメガバナ・ガブ・クレッフィを確実に沈める専用構築
ガブの火炎放射はどうせハッサムナットムドーピンポなら命中不安定な文字よりいいだろうという発想
全体的にヘラクロスが凄く重い…オンバーンじゃ後出し出来ないし、ギルガルドに燕返し入れようにも抜く技が無いし受け出しのダメージ+地震で沈みかねないし…
でも何をどれと入れ替えて対策するのがいいか分からんのだ
1500周辺から脱出できない
オンバーン＠ラム/控えめCS/前歯・放射・流星・エアスラ
水ロトム＠スカーフ/控えめC252,S最速アロー抜き調整,残りH/ボルチェン・10万・ドロポン・めざ氷
ギルガルド@保険/冷静HC/シャドボ・ラスカノ・聖剣・キンシ
ガブリアス@珠/陽気AS/逆鱗・地震・岩雪崩・放射
バンギラス@鉢巻/意地っ張りHA/地震・岩雪崩・追い討ち・馬鹿力
ガルーラ@メガ石/意地っ張りHA/空元気・不意打ち・冷パン・ドレパン
勝てないのは俺の運がとことん悪いのもあるだろうけどどうもそれだけじゃない気がしてきた
オンバーンはメガバナ・ガブ・クレッフィを確実に沈める専用構築
ガブの火炎放射はどうせハッサムナットムドーピンポなら命中不安定な文字よりいいだろうという発想
全体的にヘラクロスが凄く重い…オンバーンじゃ後出し出来ないし、ギルガルドに燕返し入れようにも抜く技が無いし受け出しのダメージ+地震で沈みかねないし…
でも何をどれと入れ替えて対策するのがいいか分からんのだ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/16(木) 23:48:36.19 ID:???0
オンバーン抜いてHAアロー使えば？
714 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 00:01:02.92 ID:???0
立ち回りや構築の初歩がわからなくて低レートに沈んでるならともかく
パーティの穴とかが知りたいならパーティ鑑定スレの方が適任ではないだろうか
パーティの穴とかが知りたいならパーティ鑑定スレの方が適任ではないだろうか
715 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 00:08:25.32 ID:???0
はぁ
有利回線落ちた……
有利回線落ちた……
716 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 06:54:48.55 ID:???i
なんか、ドサイドンみて無理矢理にでもファイアローだすやつ多すぎ
717 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 07:10:42.80 ID:???0
急所とか1/16のままでよかったよくそが
718 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 13:20:41.71 ID:???0
レートってのは何十回何百回対戦した結果からその人の強さの平均値を出すものだ
当然運の良さも多少の差こそあれ一時的なものなんだから、誰でも回数をこなすほど一定のところに収束していく
まあ収束されるほど回数をこなしてる人ってけっこう少ない気もするがね･･･
運に左右される要素を可能な限り排除するのが安定した勝利のために大事
当然運の良さも多少の差こそあれ一時的なものなんだから、誰でも回数をこなすほど一定のところに収束していく
まあ収束されるほど回数をこなしてる人ってけっこう少ない気もするがね･･･
運に左右される要素を可能な限り排除するのが安定した勝利のために大事
719 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 15:16:50.38 ID:???0
3割の追加効果とかに頼るのは十分にありだがな。
パーティ自体で相性悪い奴、追い込まれた状況から三割で逆転出来るなら大きい
パーティ自体で相性悪い奴、追い込まれた状況から三割で逆転出来るなら大きい
720 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 16:04:44.29 ID:???0
7割で負ける戦法はなしだよ。それに頼らなきゃならないなら選出か構築に問題ある
追加効果目当てで使う価値があるのは、効果が出るまで何度も使える耐久型等のポケモンに限られる
追加効果はオマケで出たらラッキー程度に考えるならなくもないが、大抵他の高威力技を優先した方がいい
追加効果目当てで使う価値があるのは、効果が出るまで何度も使える耐久型等のポケモンに限られる
追加効果はオマケで出たらラッキー程度に考えるならなくもないが、大抵他の高威力技を優先した方がいい
721 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 16:16:41.17 ID:???0
>>720
>>719はそういう意図で言ったわけではないでしょ？
別に普段から3割に頼る戦法をするってわけじゃなくて、追い詰められた時に3割の追加効果に頼ろうとするのは充分にあり…
って話じゃないの？
>>719はそういう意図で言ったわけではないでしょ？
別に普段から3割に頼る戦法をするってわけじゃなくて、追い詰められた時に3割の追加効果に頼ろうとするのは充分にあり…
って話じゃないの？
722 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 16:42:11.50 ID:???0
対戦なんだから相手ありきなんだよね。そりゃ100%相手に勝てるのがベストだが。
つうか三割の怯み程度に文句を言ってたら、相手の型読み、行動読みなんて出来ないだろ。
まさか俺の読みは100%当たるって人？
読みこそ三割を切らざる負えない場合もあるだろ
つうか三割の怯み程度に文句を言ってたら、相手の型読み、行動読みなんて出来ないだろ。
まさか俺の読みは100%当たるって人？
読みこそ三割を切らざる負えない場合もあるだろ
723 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 17:01:43.24 ID:???i
運ゲしまくって其の成功率を1に近づけるために只管関数計算をするわしから言わせてもらうと
100%勝てるPTとか余程限定的な環境のもとやらないと物理的に不可能
相手の情報や乱数、データ内部でひたすら処理され続ける関数
人類がなにかをするに当たって1か0以外の確率なんぞゴミ
ポケモンも同じくガブリアス、メガガルファイアローつかえば雑魚でも勝てますかと聞かれたらnoと答えるしかないだろ
だって1じゃないんだから
0,30なら0,30。それに頼るか頼らないかはポケモントレーナー次第。
てんのめぐみで倍にしたところで1にならん
どうしても追加効果でかちたいなら元から1に設定されている技だけ使え
100%勝てるPTとか余程限定的な環境のもとやらないと物理的に不可能
相手の情報や乱数、データ内部でひたすら処理され続ける関数
人類がなにかをするに当たって1か0以外の確率なんぞゴミ
ポケモンも同じくガブリアス、メガガルファイアローつかえば雑魚でも勝てますかと聞かれたらnoと答えるしかないだろ
だって1じゃないんだから
0,30なら0,30。それに頼るか頼らないかはポケモントレーナー次第。
てんのめぐみで倍にしたところで1にならん
どうしても追加効果でかちたいなら元から1に設定されている技だけ使え
724 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 17:10:09.93 ID:???0
725 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 17:43:22.14 ID:b+yK7jhw0
ポケモンやってる奴は役割論理という戦法を試してしてみないか？
今なら入信の際、ヤーティ神に【ぺゃっｗｗｗ】と誓うだけで1000必然力ゲットできる
必然力は流星群必中や大文字必中に交換できる
期間限定だから今がチャンスだぞ
BW2→ http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/
XY→ http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/
今なら入信の際、ヤーティ神に【ぺゃっｗｗｗ】と誓うだけで1000必然力ゲットできる
必然力は流星群必中や大文字必中に交換できる
期間限定だから今がチャンスだぞ
BW2→ http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/
XY→ http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/m/
726 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 17:55:06.93 ID:???0
>>724
戦法に組み込むのは充分有りだろ
失敗したときや選出しなかった時も勝てるようにしなくてはダメだが
クレッフィを例にすると威張る・身代わり・イカサマで一体倒せる可能性はそんなに高くないけど、後ろは相性補完ポケである可能性が高いから出てくるだけで嫌だろ
何か文おかしくなったけどま運ゲはそいつ以外の二体で勝てないならやらない方がいいな
戦法に組み込むのは充分有りだろ
失敗したときや選出しなかった時も勝てるようにしなくてはダメだが
クレッフィを例にすると威張る・身代わり・イカサマで一体倒せる可能性はそんなに高くないけど、後ろは相性補完ポケである可能性が高いから出てくるだけで嫌だろ
何か文おかしくなったけどま運ゲはそいつ以外の二体で勝てないならやらない方がいいな
727 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 18:56:53.60 ID:???O
とりあえず性格と努力値はちゃんとしてるか、技は使えるのを四つ入れてるか、持ち物は持たせているか。
これらに気をつけて
これらに気をつけて
728 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 18:59:26.43 ID:???0
>>712 みたいなPTで1500とかポケモンやめた方がいいだろ。ドMなの？w
マッギョ、マカラッチ、ムウマージ入りでも1700行くのによ。
マッギョ、マカラッチ、ムウマージ入りでも1700行くのによ。
729 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 19:03:46.45 ID:???0
追加効果のない命中率100%を使ってれば勝率が高くできるってのこそマヌケ理論だわｗ
730 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 19:08:33.57 ID:???0
>>726
そりゃそうだ、勝てる戦法として期待できるように使えるなら咎める気はない
そりゃそうだ、勝てる戦法として期待できるように使えるなら咎める気はない
731 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 19:11:48.57 ID:???0
>>729
誰もそんなこと言ってないぞ
誰もそんなこと言ってないぞ
732 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 19:13:47.32 ID:???0
期待値ってのがわからないバカがいるなｗ
733 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:01:05.28 ID:???0
バカは短いスパンでしか物事をみれないからな
734 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:03:36.06 ID:???0
せっかく同じゲームやってるんだからどちらが正しいか戦って示せよ
あるいはどっちがレート高いかでもいい
あるいはどっちがレート高いかでもいい
735 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:18:44.17 ID:???0
正しくその期待値に不満があるって話だが
各人の裁量によるところだな
各人の裁量によるところだな
736 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:26:46.34 ID:???0
勝負の世界だし勝者こそ正義
737 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:35:38.43 ID:???0
正しい正しくないじゃなくて使い手がどう思うかでしかないよなこれ
似たような感じで正直無駄な言い争いを二人で３００以上言い合ってたとこに居合わせたけど
その時は大文字と火炎放射で
一人は火炎放射では倒しきれないが大文字ならギリギリ確定取れるやつが数体いるのだから命中不安でも大文字を入れるべき
一人は火炎放射で役割は遂行できるのだから普段の命中安定をとるべきであり大文字でぎりぎり確定取れるぐらいなら火炎放射で十分削って後に任すべき
って感じだったぜ
残りのメンバーにも依るんだからそれに合わせろって周りにさんざん言われても聞かないのでえらい邪魔だったがそこまではいかんでくれよ
似たような感じで正直無駄な言い争いを二人で３００以上言い合ってたとこに居合わせたけど
その時は大文字と火炎放射で
一人は火炎放射では倒しきれないが大文字ならギリギリ確定取れるやつが数体いるのだから命中不安でも大文字を入れるべき
一人は火炎放射で役割は遂行できるのだから普段の命中安定をとるべきであり大文字でぎりぎり確定取れるぐらいなら火炎放射で十分削って後に任すべき
って感じだったぜ
残りのメンバーにも依るんだからそれに合わせろって周りにさんざん言われても聞かないのでえらい邪魔だったがそこまではいかんでくれよ
738 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:43:07.45 ID:???0
>>723
怯めば相手は何も出来ないんだぜ？
エアスラってダメージよりもひるみ効果を重視した技なんだから
怯みがなければ誰もエアスラ使わねーよ
どうしても追加効果でかちたいなら元から1に設定されている技だけ使え
↑なにいってんだコイツ １００％怯む技とかないのに使えとかｗｗｗｗｗ
怯めば相手は何も出来ないんだぜ？
エアスラってダメージよりもひるみ効果を重視した技なんだから
怯みがなければ誰もエアスラ使わねーよ
どうしても追加効果でかちたいなら元から1に設定されている技だけ使え
↑なにいってんだコイツ １００％怯む技とかないのに使えとかｗｗｗｗｗ
739 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:46:06.76 ID:???0
>>738
ガルーラの ねこだまし！
ガルーラの ねこだまし！
740 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:47:08.59 ID:???0
741 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:48:28.74 ID:???0
王者の印を、投げつける！
するどいキバを(ry
まあだからグダグダ言う前に自分のレート画像なりフレコなり挙げろよ
名無しが煽ってるだけじゃ説得力ゼロだ
するどいキバを(ry
まあだからグダグダ言う前に自分のレート画像なりフレコなり挙げろよ
名無しが煽ってるだけじゃ説得力ゼロだ
742 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:50:38.21 ID:???0
いやだからそんな極論の話ではないでしょって
そんなこと言ってないじゃん相手さん
はたから見れば自分が見たグダグダと全く同じ
そんなこと言ってないじゃん相手さん
はたから見れば自分が見たグダグダと全く同じ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 20:53:37.40 ID:???0
744 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:00:42.82 ID:???0
俺なら99%で怯む技があるなら連打しまくるな。
745 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:15:39.59 ID:???0
そして特性で怯まないポケモンが出て来ると
746 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:18:39.24 ID:???0
キッスのまひるみとかの十分期待できる奴を除いて、
追加効果は当てにせずに戦えるようにならないといけないって話じゃないの？
冷ビ撃って凍るのを期待する奴じゃ勝てないって事だろ
追加効果は当てにせずに戦えるようにならないといけないって話じゃないの？
冷ビ撃って凍るのを期待する奴じゃ勝てないって事だろ
747 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:24:08.02 ID:???0
なんか言い争いになるくらいなら俺の話を聞いてくれ
積みアタッカーが大好きなんだが、積むためのサポート役っていったい誰でどうすればいい？
現メンバーは
アタッカーは火傷きかないリザXの竜舞と高速移動or剣の舞を入れ替えでホルードと適応シザリガーの竜舞型と剣舞型交代でやってる
サポートは今いるのが物理受けあくびヌオーといろいろ躊躇させやすいあくびエーフィと特殊受けあくびマッギョ
ビビるほどメガバナに弱そうだけど、実は低レートってあんまりメガバナには会わないのよね
とはいうものの積みサポートが機能しないことも多くてさ
レートは１３５６
積みアタッカーが大好きなんだが、積むためのサポート役っていったい誰でどうすればいい？
現メンバーは
アタッカーは火傷きかないリザXの竜舞と高速移動or剣の舞を入れ替えでホルードと適応シザリガーの竜舞型と剣舞型交代でやってる
サポートは今いるのが物理受けあくびヌオーといろいろ躊躇させやすいあくびエーフィと特殊受けあくびマッギョ
ビビるほどメガバナに弱そうだけど、実は低レートってあんまりメガバナには会わないのよね
とはいうものの積みサポートが機能しないことも多くてさ
レートは１３５６
748 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:25:13.02 ID:???0
全員が一割追加効果持ってれば、6回攻撃するだけで60%だぞ？
749 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:27:09.98 ID:???0
750 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:30:12.22 ID:???0
低命中のねむりごなとかも毛嫌いしてるんだろなｗ
751 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:49:04.41 ID:???0
752 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:54:05.88 ID:???0
>>747
クレッフィが悪戯心の確実な壁貼りとそれなりの耐性・耐久で再利用しやすいからおすすめだが
エーフィでもあくび、壁と絡めて十分な効果は出せるだろう
臆病でHとSに振って先発に出して対面してる相手に応じた壁→もう一つの壁
→落としに来られてるならあくび、そうでなければリザXに交代→竜舞
でいいんじゃないの
むしろ大切なのは舞ったリザXで倒せない相手を他の面子でどうメタるか
雷Pがないならマリルリがキツイからホルード、シザリガーよりマリルリに強い相手を入れよう、とか
クレッフィが悪戯心の確実な壁貼りとそれなりの耐性・耐久で再利用しやすいからおすすめだが
エーフィでもあくび、壁と絡めて十分な効果は出せるだろう
臆病でHとSに振って先発に出して対面してる相手に応じた壁→もう一つの壁
→落としに来られてるならあくび、そうでなければリザXに交代→竜舞
でいいんじゃないの
むしろ大切なのは舞ったリザXで倒せない相手を他の面子でどうメタるか
雷Pがないならマリルリがキツイからホルード、シザリガーよりマリルリに強い相手を入れよう、とか
753 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:58:22.43 ID:???0
>>747
壁張りで優秀なのがライコウ・ロトム・ラティオス等
ステロ撒きで優秀なのがマンムー・ガブリアス・バンギラス・ヒードラン等
置き土産で優秀なのがラティオス・シャンデラ等
低レートにはメガバナがいないのかもしれないけど、レートを上げるなら結局は対策はしなきゃいけない
ずっと1300台で良いなら別だけどね
>>748
中学校レベルの確率の計算だぞ・・・
壁張りで優秀なのがライコウ・ロトム・ラティオス等
ステロ撒きで優秀なのがマンムー・ガブリアス・バンギラス・ヒードラン等
置き土産で優秀なのがラティオス・シャンデラ等
低レートにはメガバナがいないのかもしれないけど、レートを上げるなら結局は対策はしなきゃいけない
ずっと1300台で良いなら別だけどね
>>748
中学校レベルの確率の計算だぞ・・・
754 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 21:59:50.89 ID:???0
こんなスレがあったかー
初レートとはいえリザＹにスイクンにゴツメヌオーにメガガルに前作サンダーにミカルゲ
技構成努力値性格は対戦ウィキのもろパクリなので、努力値調整はしてないものの
今日夕方から潜って３０戦２勝２８敗
あっという間に１３００台からの転落までもう少しというか１３１６なんで次負けたら落ちる
もちろん全員６Ｖな
こんなに修羅の国とは思わんかった
初レートとはいえリザＹにスイクンにゴツメヌオーにメガガルに前作サンダーにミカルゲ
技構成努力値性格は対戦ウィキのもろパクリなので、努力値調整はしてないものの
今日夕方から潜って３０戦２勝２８敗
あっという間に１３００台からの転落までもう少しというか１３１６なんで次負けたら落ちる
もちろん全員６Ｖな
こんなに修羅の国とは思わんかった
755 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:03:34.12 ID:???i
>>723だけど一部の奴がなかなかわかってくれないから説明する
だいもんじの命中率は0,85 かえんほうしゃは1,00
この差0,15をうけて負けた負けたとぬかすのは明らかに変
でもな、わかってるか？
必中と100は全然違うということ
命中100というのはあくまで0,999999・・・（以下循環する)
必中は1(必ずその事がらが発生することが約束される)
仮に命中100のわざを1とすると、一般に回避率、命中率の変動を受け付けないはずである。
なぜかって1ということはその事がらが必ずおこるという意味だから
それなのに影分身などの回避率を変動させる技によって外れる場合がある
これは仮定と矛盾する
だから命中率100のわざは実際の命中率は0,99999・・・（以下循環する)という1に限りなく近い数であって1ではないと認識するのが普通なのよね
追加効果も同じく30%というのは0,30という意味なのよ
れんごくなどは必ずやけどするから1(しかし、命中率は0,50であるから実質0,50ととるのが一般)
だから確実にやけどさせたいならば特性ノーガードのものでれんごくをうつしかない
なぜなら1になるからね
確実に怯ませたいのも同様、ノーガードになげつける(おうじゃのしるし、するどいツメ )
だいもんじの命中率は0,85 かえんほうしゃは1,00
この差0,15をうけて負けた負けたとぬかすのは明らかに変
でもな、わかってるか？
必中と100は全然違うということ
命中100というのはあくまで0,999999・・・（以下循環する)
必中は1(必ずその事がらが発生することが約束される)
仮に命中100のわざを1とすると、一般に回避率、命中率の変動を受け付けないはずである。
なぜかって1ということはその事がらが必ずおこるという意味だから
それなのに影分身などの回避率を変動させる技によって外れる場合がある
これは仮定と矛盾する
だから命中率100のわざは実際の命中率は0,99999・・・（以下循環する)という1に限りなく近い数であって1ではないと認識するのが普通なのよね
追加効果も同じく30%というのは0,30という意味なのよ
れんごくなどは必ずやけどするから1(しかし、命中率は0,50であるから実質0,50ととるのが一般)
だから確実にやけどさせたいならば特性ノーガードのものでれんごくをうつしかない
なぜなら1になるからね
確実に怯ませたいのも同様、ノーガードになげつける(おうじゃのしるし、するどいツメ )
756 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:09:38.29 ID:???0
>>754
全員ガブリアスに抜かれてしまいかつ竜を半減以下にできる奴がいないのが気になる
全員ガブリアスに抜かれてしまいかつ竜を半減以下にできる奴がいないのが気になる
757 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:12:00.28 ID:???0
>>752
クレッフィは最初れてたんだけどあんまりにも有名なせいか
下手すりゃマッギョよりも活躍せんかったのよね
だから交代で入れたというか
まぁもっかい考えてみるわ
＞臆病でHとSに振って先発に出して対面してる相手に応じた壁→もう一つの壁
＞→落としに来られてるならあくび、そうでなければリザXに交代→竜舞
壁はともかく落としに来られてるんだか交代するつもりなんだかの判断がつけられない
その結果読み違えること多々で確率でいうと２割も読めない
>>753
あいにくと前作は持ってないんで準伝と前作教え技は無理なんだ
折角だがすまん
クレッフィは最初れてたんだけどあんまりにも有名なせいか
下手すりゃマッギョよりも活躍せんかったのよね
だから交代で入れたというか
まぁもっかい考えてみるわ
＞臆病でHとSに振って先発に出して対面してる相手に応じた壁→もう一つの壁
＞→落としに来られてるならあくび、そうでなければリザXに交代→竜舞
壁はともかく落としに来られてるんだか交代するつもりなんだかの判断がつけられない
その結果読み違えること多々で確率でいうと２割も読めない
>>753
あいにくと前作は持ってないんで準伝と前作教え技は無理なんだ
折角だがすまん
758 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:16:08.83 ID:???0
759 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:19:32.86 ID:???0
無駄に荒れて肝心のアドバイス求めてる人が見づらくなるから
言い争いは別スレ立ててやってくれ
言い争いは別スレ立ててやってくれ
760 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:21:09.13 ID:???0
>>747
リザX
ホルード
シザリガー
マッギョ
ヌオー
エーフィ
って事か
サポートが機能しない以前にPTの弱点被り過ぎだな
ホルード、マッギョ、ヌオー、シザリガー
タスキゲッコウガ来たら全滅するんじゃねーのってレベル
積むためには変化技を食らわない、且つダメージも大して受けない状況を作るのが基本
相手が交代するしかないような状況だと完璧
そのサポートは置き土産、光の壁、リフレクター、アンコール、後攻での交代技や脱出ボタン辺りが楽
エルフーンだとアンコール、置き土産、光の壁、追い風脱出が使えるからサポートしやすい
悪戯心持ってる奴はサポートにしやすいな
後攻トンボがえりのハッサムとかもサポートとしてあり
リザX
ホルード
シザリガー
マッギョ
ヌオー
エーフィ
って事か
サポートが機能しない以前にPTの弱点被り過ぎだな
ホルード、マッギョ、ヌオー、シザリガー
タスキゲッコウガ来たら全滅するんじゃねーのってレベル
積むためには変化技を食らわない、且つダメージも大して受けない状況を作るのが基本
相手が交代するしかないような状況だと完璧
そのサポートは置き土産、光の壁、リフレクター、アンコール、後攻での交代技や脱出ボタン辺りが楽
エルフーンだとアンコール、置き土産、光の壁、追い風脱出が使えるからサポートしやすい
悪戯心持ってる奴はサポートにしやすいな
後攻トンボがえりのハッサムとかもサポートとしてあり
761 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:21:47.40 ID:???0
馬鹿が言うこと聞くわけねーだろ
それぞれが証拠付きでレート晒したら説得力も増すだろうがしそうにないしな
それぞれが証拠付きでレート晒したら説得力も増すだろうがしそうにないしな
762 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:25:44.68 ID:???0
>>756
おうなるほどな、考えてみるぜ
育成済みだけで１０ボックス言ってるんで入れ替え自体はたやすいからな
そしていってる間に、なんと１０００台の人間と当ったぜ！そして負けたぜ！
笑えるくらいにくそ落ちたｗ
折角言ってもらってなんだがもうレートやめようかなと心おれそうです
発売当日に買って５０００個以上も卵わってようやく参戦してこれでは
おうなるほどな、考えてみるぜ
育成済みだけで１０ボックス言ってるんで入れ替え自体はたやすいからな
そしていってる間に、なんと１０００台の人間と当ったぜ！そして負けたぜ！
笑えるくらいにくそ落ちたｗ
折角言ってもらってなんだがもうレートやめようかなと心おれそうです
発売当日に買って５０００個以上も卵わってようやく参戦してこれでは
763 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:27:14.99 ID:???i
>>758
>>738みたいなやつがいるから付け足し程度にかいただけ
技の威力なら確実に耐えるという意味であればある技を受けたときの最大値(きゅうしょ+最高乱数)をA
受けるポケモンのHPの値をBとしたらA＜Bとなればよい
また確実に耐えない(倒しきれる)のであればランク補正、能力値最低におけるこちらの攻撃ダメージの最小値(最低乱数)が相手のHPの値を越えればいいだけ
さっきも書いたけど1か0以外は期待するだけダメだからね
>>738みたいなやつがいるから付け足し程度にかいただけ
技の威力なら確実に耐えるという意味であればある技を受けたときの最大値(きゅうしょ+最高乱数)をA
受けるポケモンのHPの値をBとしたらA＜Bとなればよい
また確実に耐えない(倒しきれる)のであればランク補正、能力値最低におけるこちらの攻撃ダメージの最小値(最低乱数)が相手のHPの値を越えればいいだけ
さっきも書いたけど1か0以外は期待するだけダメだからね
764 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:27:44.34 ID:???0
この時間は強い人多いらしいから朝や昼狙ったらどう？
765 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:28:28.62 ID:???0
読んでないがしつけー
766 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:30:37.91 ID:???0
間違ったことを広められたら強くなりたい人が可愛そうだからしつこく言い続けるしかない
責めるなら間違ったことを広める側な
責めるなら間違ったことを広める側な
767 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:34:37.39 ID:???0
768 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:37:05.04 ID:???0
レートは環境ありきな
いくら強いパーティでも環境にあってないなら雑魚ですわ
まずは環境を理解すること
いくら強いパーティでも環境にあってないなら雑魚ですわ
まずは環境を理解すること
769 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:41:08.44 ID:???0
でも、１３００台とかなんでもいそうな環境だから
こだわりないなら無難に強いの突っ込んだバランスの良いパーティがいい気がするな
せめて１５００に戻るぐらいまでは
こだわりないなら無難に強いの突っ込んだバランスの良いパーティがいい気がするな
せめて１５００に戻るぐらいまでは
770 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:45:21.82 ID:???0
>>763
少なくとも命中率100の技は命中変動の影響を受けて初めて1でなくなるのであって普段から0.999…にはならないだろ
少なくとも命中率100の技は命中変動の影響を受けて初めて1でなくなるのであって普段から0.999…にはならないだろ
771 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:47:27.29 ID:???0
>>764
朝や昼にやれる時間があるかぁい！
大体１０００台こそ初遭遇だが３５回中半分くらいマッチングした１３００１２００くらいの人が強い人とは思えんぞ
いや３４回中３勝しかできてないんだから彼らは自分より強いのは確かだが
>>767
初代から前作持ってて乱数まで手を出してプレイ済みのおっさんですよ
wifi環境がなかったから対人はほとんど初だがハウス系はやりこんでたぜ
ガブはともかくメガバナはリザＹかメガガルかで対処はできた
>>768
環境とはいうがリザＹスイクンヌオーメガガルサンダーミカルゲ でここまで勝てん環境だと何使えばいいんだ？
過去作準伝含めて大方の理想個体は持ってるけどどいつなら
朝や昼にやれる時間があるかぁい！
大体１０００台こそ初遭遇だが３５回中半分くらいマッチングした１３００１２００くらいの人が強い人とは思えんぞ
いや３４回中３勝しかできてないんだから彼らは自分より強いのは確かだが
>>767
初代から前作持ってて乱数まで手を出してプレイ済みのおっさんですよ
wifi環境がなかったから対人はほとんど初だがハウス系はやりこんでたぜ
ガブはともかくメガバナはリザＹかメガガルかで対処はできた
>>768
環境とはいうがリザＹスイクンヌオーメガガルサンダーミカルゲ でここまで勝てん環境だと何使えばいいんだ？
過去作準伝含めて大方の理想個体は持ってるけどどいつなら
772 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:50:44.68 ID:???0
何使えばっていうかプレイングがウンコなんだろ
おっさんはそこをなんとかしなきゃダメだろ
おっさんはそこをなんとかしなきゃダメだろ
773 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 22:59:35.43 ID:???0
型を対戦wikiの流用してるんならそれほどトンチンカンな構成ではないんだろうとして
ミカルゲの役割がよくわからない
ミカルゲ以外はわりかしメジャーで強力なポケモンが多いから普通に殴ってるだけで勝てそう
とりあえずよくある負けパターンとか書いてみてくれるとアドバイスしやすい
ミカルゲの役割がよくわからない
ミカルゲ以外はわりかしメジャーで強力なポケモンが多いから普通に殴ってるだけで勝てそう
とりあえずよくある負けパターンとか書いてみてくれるとアドバイスしやすい
774 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 23:13:05.94 ID:???0
>>771
・スイクンとヌオーの役割が被ってる
・ミカルゲはレートで活躍出来るスペックではない
・鋼もフェアリーもいない
・鈍足〜中速ポケしかいない
とりあえずメンバー見て思いつくのはこれくらい
ポケモン単体ではテンプレを守ってるのかもしれないけど、パーティ単位で見たら全然テンプレになってないよ
まあ1300まで落ちるほど酷いパーティじゃないから、他に原因があるんだろうね
・スイクンとヌオーの役割が被ってる
・ミカルゲはレートで活躍出来るスペックではない
・鋼もフェアリーもいない
・鈍足〜中速ポケしかいない
とりあえずメンバー見て思いつくのはこれくらい
ポケモン単体ではテンプレを守ってるのかもしれないけど、パーティ単位で見たら全然テンプレになってないよ
まあ1300まで落ちるほど酷いパーティじゃないから、他に原因があるんだろうね
775 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 23:22:34.90 ID:???0
776 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/17(金) 23:37:49.39 ID:???0
バトルビデオを数戦公開すれば良いんじゃない？
777 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:27:52.55 ID:???0
俺のためのスレか
ガブ@襷 げきりん/じしん/ステロ/がんせきふうじ
メガガル れいビ/かえんほうしゃ/けたぐり/がんせきふうじ
ファイアロ@鉢巻 ブレバ/フレドラ/とんぼ/寝言
エルフーン@残飯 宿木/みがわり/アンコール/コットンガード
ゲンガー@ヘドロ シャドボ/鬼火/みがわり/金縛り
水ロトム@スカーフ ハイポン/１０万ボルト/ボルチェン/トリック
今レート１２５０
全然勝てない心折れかけてる
ガブ@襷 げきりん/じしん/ステロ/がんせきふうじ
メガガル れいビ/かえんほうしゃ/けたぐり/がんせきふうじ
ファイアロ@鉢巻 ブレバ/フレドラ/とんぼ/寝言
エルフーン@残飯 宿木/みがわり/アンコール/コットンガード
ゲンガー@ヘドロ シャドボ/鬼火/みがわり/金縛り
水ロトム@スカーフ ハイポン/１０万ボルト/ボルチェン/トリック
今レート１２５０
全然勝てない心折れかけてる
778 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:35:29.57 ID:???0
PTの相性補完はここをある程度参考にすればいいと思う
ボルトみたいに一致技一つ入れなかったりミトムみたいに弱点を特性でカバーしてるやつには未対応っぽいけど
http://bw.yakkun.com/type_checker.htm
ボルトみたいに一致技一つ入れなかったりミトムみたいに弱点を特性でカバーしてるやつには未対応っぽいけど
http://bw.yakkun.com/type_checker.htm
779 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:36:05.30 ID:???0
>>777
努力値振りもお願い
努力値振りもお願い
780 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:39:29.04 ID:???0
>>777
どう見てもバランス良いパーティーなんですがそれは・・・
どう見てもバランス良いパーティーなんですがそれは・・・
781 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:44:27.02 ID:???0
>>779
ガブ AS ようき
メガガル CS おくびょう
ファイアロ AS いじっぱ
エルフーン BD ずぶとい
ゲンガー H158 B100 S252 おくびょう
水ロトム H252 C150 S108(実数値120） ひかえめ
ミトムはスカーフ込みで準速ファイアロ抜き調整
ガブ AS ようき
メガガル CS おくびょう
ファイアロ AS いじっぱ
エルフーン BD ずぶとい
ゲンガー H158 B100 S252 おくびょう
水ロトム H252 C150 S108(実数値120） ひかえめ
ミトムはスカーフ込みで準速ファイアロ抜き調整
782 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:48:41.91 ID:???0
>>781
割りと考えてると思うんだがそれで勝てないのか
割りと考えてると思うんだがそれで勝てないのか
783 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:51:24.56 ID:???0
エルフーンBD振りにツッコんであげて
784 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:53:28.31 ID:???0
宿木の回復量を相対的に増やせるでしょ
みがまもならH振りだけどね
みがまもならH振りだけどね
785 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 00:54:25.94 ID:???0
回復量っていうか回復割合だった
すまん
すまん
786 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 01:09:52.03 ID:???0
787 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 03:12:44.93 ID:???0
受けループされたらどうすんだ
788 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 03:32:54.50 ID:???0
789 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 03:38:22.12 ID:???0
ヤーティ使おう
790 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 04:16:04.39 ID:???0
791 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 06:50:08.58 ID:???0
ある程度強いポケモンちゃんと育てれば1500〜1700くらいは普通にいくでしょ
792 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 07:34:10.20 ID:???0
>>781
パーティ相性チェックしたら理想的すぎてワロタｗ
パーティ相性チェックしたら理想的すぎてワロタｗ
793 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 09:29:16.93 ID:???0
794 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 10:01:14.41 ID:???0
ステロ撒かれるとそれだけで厳しそう
ファイアローの負担がかなり大きそうなパーティだし、火力ないせいで弱点をつかなきゃ相手倒せないからどうしてもサイクル回さざるをえないし
ファイアローの負担がかなり大きそうなパーティだし、火力ないせいで弱点をつかなきゃ相手倒せないからどうしてもサイクル回さざるをえないし
795 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 10:57:12.11 ID:???0
796 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 11:02:16.74 ID:???0
と思ったけどげきりんの方が可呂出るか
797 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 11:03:20.00 ID:???0
一致地震と不一致抜群瓦割り
798 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 11:04:22.01 ID:???0
>>794
言葉足りてないから追加で
それでサイクル回すにしても火力ないからダメージレースで負けてしまう
結局はパーティの火力不足で勝てる相手が減ってるのが大きな原因だと思う
ヘドロゲンガーがサイクル戦に強かったのも過去の話だしね
とりあえずグロパン搭載した普通の物理ガルーラにしとこ、パーティも特殊に偏ってることだし
言葉足りてないから追加で
それでサイクル回すにしても火力ないからダメージレースで負けてしまう
結局はパーティの火力不足で勝てる相手が減ってるのが大きな原因だと思う
ヘドロゲンガーがサイクル戦に強かったのも過去の話だしね
とりあえずグロパン搭載した普通の物理ガルーラにしとこ、パーティも特殊に偏ってることだし
799 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 11:06:18.27 ID:???0
800 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 11:08:17.37 ID:???0
滅びメガゲンとかどうかね
801 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 11:15:00.09 ID:???0
802 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:01:37.70 ID:???0
積んで勝つパーティつくってるんだが、積み以外の勝ちパターンも用意したほうがいいのだろうか
あとメガガルメガバナアローあたりの対策はみんな万全にしているのか
その辺を知りたいです
あとメガガルメガバナアローあたりの対策はみんな万全にしているのか
その辺を知りたいです
803 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:14:15.90 ID:???0
どんなに積んでも上から殴ってくるアローは対策必須
バナガルは積みエースで確定で仕留めれるなら大丈夫だけど多分そんなやついないから対策すべき
積んだのに積んですら無いやつに対面から全抜きされるような構築ではだめ
バナガルは積みエースで確定で仕留めれるなら大丈夫だけど多分そんなやついないから対策すべき
積んだのに積んですら無いやつに対面から全抜きされるような構築ではだめ
804 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:18:51.97 ID:???0
805 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:23:11.92 ID:???0
メガフシギバナ
交代だしでは炎も氷も抜群なので、そのタイプの技が多そうなら非選出か初手。
ねむりごなは入れてない人もいるし、みがわり有り得そうならはうちずらい。
眠り対策に直接は力いれなくてもいいかと。
ゴーグルは他も意識すりゃありだけど
交代だしでは炎も氷も抜群なので、そのタイプの技が多そうなら非選出か初手。
ねむりごなは入れてない人もいるし、みがわり有り得そうならはうちずらい。
眠り対策に直接は力いれなくてもいいかと。
ゴーグルは他も意識すりゃありだけど
806 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:27:13.39 ID:???0
807 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:28:33.01 ID:???0
>>804
バナは汎用性のあるバナ殺すマンがいないのが強み
HBに振れば鉢巻ブレバ耐えるし
HDに振ればメガサナのキネシス耐える
汎用性を下げるならドククラゲとか防塵ランクルスとかはいる
防塵バルジもありだがヘドロで毒食らうと厳しい
めざ炎持たれてたらナットでも処理が厳しい
俺は光合成持ちHDバナで泥仕合に持ち込んで対処してる
バナは汎用性のあるバナ殺すマンがいないのが強み
HBに振れば鉢巻ブレバ耐えるし
HDに振ればメガサナのキネシス耐える
汎用性を下げるならドククラゲとか防塵ランクルスとかはいる
防塵バルジもありだがヘドロで毒食らうと厳しい
めざ炎持たれてたらナットでも処理が厳しい
俺は光合成持ちHDバナで泥仕合に持ち込んで対処してる
808 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:35:11.48 ID:???0
809 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:39:21.21 ID:???0
>>802
メガガルメガバナはどっちも居ないPTほとんどないし対策しないとまずい
アローも激減したとはいえ対策しないと怖過ぎる
レートで戦ってるなら対策はしてるはず
バナは飛行かエスパーで上から確一で殺せればいい
最悪死に出しでいけば粉も怖くないし
鉢巻ファイアローとか鉢巻ムクホークが汎用性高くていいよ
ガッサ対策にもなるから粉に対応できるようにしとくのはいいけどね
あいつタスキしか居ないからどうしても一発受けるし
メガガルメガバナはどっちも居ないPTほとんどないし対策しないとまずい
アローも激減したとはいえ対策しないと怖過ぎる
レートで戦ってるなら対策はしてるはず
バナは飛行かエスパーで上から確一で殺せればいい
最悪死に出しでいけば粉も怖くないし
鉢巻ファイアローとか鉢巻ムクホークが汎用性高くていいよ
ガッサ対策にもなるから粉に対応できるようにしとくのはいいけどね
あいつタスキしか居ないからどうしても一発受けるし
810 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 13:42:40.12 ID:???0
このスレもなんだかんだパート化しそうだな
俺はそれでいいけど
俺はそれでいいけど
811 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 16:51:14.54 ID:???0
統一パで1300台だわ
812 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 20:14:16.49 ID:???0
メガカメックス
ドリュウズ@スカーフ
マフォクシー@襷
ブリガロン@ゴツメ
チラチーノ@王者
ルチャブル@パワフルハーブ
レート低くても厨ポケ多すぎ
1500以上に行けないよ
ドリュウズ@スカーフ
マフォクシー@襷
ブリガロン@ゴツメ
チラチーノ@王者
ルチャブル@パワフルハーブ
レート低くても厨ポケ多すぎ
1500以上に行けないよ
813 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 20:16:02.58 ID:???i
とりかく爆発力のあるやつがほしい
ガブリアスじゃパンチがたりん
ガブリアスじゃパンチがたりん
814 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 20:20:39.46 ID:???0
エスパーでメガフシギバナを上から確定1とれるのって非伝説だとチャーレムくらいしかいなさそう
815 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 20:29:01.02 ID:???0
HP振りだけなら控えめ球or臆病メガネフーディンでいけるのか
ていうか物理特化だとメガチャーレムの特化思念でも乱1かよ
ここまでいくと話が逸れてるってレベルじゃないからこれくらいにしとくけど改めてメガバナやべえな
ていうか物理特化だとメガチャーレムの特化思念でも乱1かよ
ここまでいくと話が逸れてるってレベルじゃないからこれくらいにしとくけど改めてメガバナやべえな
816 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 20:31:13.62 ID:???0
817 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 20:57:35.96 ID:???0
818 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 21:19:52.11 ID:???0
鉢巻捨て身ムクホはバナもガルも両方見れるイケメン
819 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 21:42:39.04 ID:???i
一時期レート1600越えたけど大敗重ねて1300代寸前なので
レジギガス@残飯
クリムガン@襷
メガヤンマ@珠
ドサイドン@チョッキ
トリトドン@ゴツメ
ラムパルド@スカーフ
どこを変えたらいいんだろか
ドサイドンを形だけ変えるつもり
レジギガス@残飯
クリムガン@襷
メガヤンマ@珠
ドサイドン@チョッキ
トリトドン@ゴツメ
ラムパルド@スカーフ
どこを変えたらいいんだろか
ドサイドンを形だけ変えるつもり
820 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 21:46:13.26 ID:???0
むしろよくそれでレート1600に行けたなな
821 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 21:56:08.81 ID:???0
レジギガスってどうやってつかってんの
822 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 21:58:16.41 ID:???0
低レートにいるネタパとかとんでも戦略を語るスレかと思ったらこういう感じなのね
823 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 21:59:08.72 ID:???0
>>819
技構成書いてないからわからんけど
クリムガン入れるくらいなら素直にガブいれた方がいいし、
メガヤンマも加速積んでる内にファイアローが出てくれば
何もできずに引くしかないから微妙
レジギガスとかラムパルドは使ったこと無いから何とも言えないけど
普通にメガガルとか入れた方が汎用的で強そう
技構成書いてないからわからんけど
クリムガン入れるくらいなら素直にガブいれた方がいいし、
メガヤンマも加速積んでる内にファイアローが出てくれば
何もできずに引くしかないから微妙
レジギガスとかラムパルドは使ったこと無いから何とも言えないけど
普通にメガガルとか入れた方が汎用的で強そう
824 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:02:48.43 ID:???0
825 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:03:15.23 ID:???i
クリムガンのわざ
へびにらみ ちょうはつ ふいうち @1
HA252
アタッカーというより麻痺巻きだわ
レジギガスは恩返し 分身 みがわり じしんor炎パンチ
へびにらみ ちょうはつ ふいうち @1
HA252
アタッカーというより麻痺巻きだわ
レジギガスは恩返し 分身 みがわり じしんor炎パンチ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:10:59.01 ID:???P
827 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:24:53.32 ID:???0
828 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:28:22.18 ID:???0
>>825
マヒ撒きが目的ならクレッフィ使えば？
わざわざタスキ枠潰して行動回数確保してマヒ撒くより
いたずらごころ電磁波のほうが確実だと思うが。
それとも、どうしてもマヒさせたい地面ポケがいるのか？
それからマヒ撒きがパーティ構築とかみ合ってないと思う
相手先発をマヒさせてクリムガンを落としてもらった後、
それを起点にする積みエースがいない。
その構築で行くならパルシェンとかギャラドスとか入れれば？
マヒ撒きが目的ならクレッフィ使えば？
わざわざタスキ枠潰して行動回数確保してマヒ撒くより
いたずらごころ電磁波のほうが確実だと思うが。
それとも、どうしてもマヒさせたい地面ポケがいるのか？
それからマヒ撒きがパーティ構築とかみ合ってないと思う
相手先発をマヒさせてクリムガンを落としてもらった後、
それを起点にする積みエースがいない。
その構築で行くならパルシェンとかギャラドスとか入れれば？
829 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:33:25.95 ID:???0
>>828
見たところ麻痺撒きはギガスのスロースタート消しサポートだろう
地面がぶっ刺ささりのパーティだから蛇睨み使いたいという気持ちは分からないでもない
クレッフィの方が麻痺を撒くには適してるけどそうなると他のポケモンも入れ替える必要が出てくる
パーティを大改造しても勝ちたいのか、あるいはなるべく今のパーティで勝ちたいのか
見たところ麻痺撒きはギガスのスロースタート消しサポートだろう
地面がぶっ刺ささりのパーティだから蛇睨み使いたいという気持ちは分からないでもない
クレッフィの方が麻痺を撒くには適してるけどそうなると他のポケモンも入れ替える必要が出てくる
パーティを大改造しても勝ちたいのか、あるいはなるべく今のパーティで勝ちたいのか
830 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:37:50.49 ID:???i
岩と炎増やした方がいいだろうか
ガメノデスと炎入れるとしたらなにがいいかな
ガメノデスと炎入れるとしたらなにがいいかな
831 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:48:13.65 ID:???i
832 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:50:35.36 ID:???0
>>829
いくらレジギガスのスロースタート消しても、
更にその上から高速格闘で殴られると厳しいと思うんだよなぁ・・・
ゴウカザル テラキオン コジョンド メガルカリオ
同速ならメガチャーレムとか
レジギガス主軸で行くなら格闘を叩けるファイアローかスカーフムクホはどうだろうか
いくらレジギガスのスロースタート消しても、
更にその上から高速格闘で殴られると厳しいと思うんだよなぁ・・・
ゴウカザル テラキオン コジョンド メガルカリオ
同速ならメガチャーレムとか
レジギガス主軸で行くなら格闘を叩けるファイアローかスカーフムクホはどうだろうか
833 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:53:23.77 ID:???0
おお、なんか初めて厨ポケ使いたくないという断固たる意志がある人じゃないかこれ！？
このスレは厨ポケ固めを基本として準伝から害悪から全部使ってでも全然勝てねー助けてってのが多かったから
なんかちょっと新鮮
このスレは厨ポケ固めを基本として準伝から害悪から全部使ってでも全然勝てねー助けてってのが多かったから
なんかちょっと新鮮
834 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 22:58:19.79 ID:???0
>>831
トリトドンがゴツメ持ってるところから物理受けっぽいのと岩が多めなところから
ファイアローはなんとか受けれなくもさそうだから
例えばクリムガンをジャローダに変えて上から蛇睨み＋壁張り＋地面技の一貫性消しとか
ジャローダ 臆病HS＠粘土 蛇睨み リフレク 光の壁 ドラテ
これ以上岩を増やすのはさすがにやめておいた方がいい
トップメタ級をなるべく使いたくないというこだわりは分かるがトップメタは強いからトップメタなわけだし
使わないで勝つのはかなり修羅の道だよ
トリトドンがゴツメ持ってるところから物理受けっぽいのと岩が多めなところから
ファイアローはなんとか受けれなくもさそうだから
例えばクリムガンをジャローダに変えて上から蛇睨み＋壁張り＋地面技の一貫性消しとか
ジャローダ 臆病HS＠粘土 蛇睨み リフレク 光の壁 ドラテ
これ以上岩を増やすのはさすがにやめておいた方がいい
トップメタ級をなるべく使いたくないというこだわりは分かるがトップメタは強いからトップメタなわけだし
使わないで勝つのはかなり修羅の道だよ
835 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:01:11.91 ID:???i
836 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:05:09.03 ID:???0
837 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:06:24.31 ID:???0
>>836
あえて進化させないのもお前さんなりのこだわりか
あえて進化させないのもお前さんなりのこだわりか
838 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:08:17.32 ID:???0
>>819
ちょっと全体的に遅すぎるからラムパルド抜いてもう少し速い奴入れた方がいいんじゃないか?
メガヤンマはバトン使えないから加速バトンで抜く事とかできないし
クロバット・メガゲンガー辺りを入れるとか
ちょっと全体的に遅すぎるからラムパルド抜いてもう少し速い奴入れた方がいいんじゃないか?
メガヤンマはバトン使えないから加速バトンで抜く事とかできないし
クロバット・メガゲンガー辺りを入れるとか
839 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:15:42.90 ID:???i
840 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:20:35.17 ID:???0
841 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:35:04.06 ID:???0
カラマネロでもええやん、メジャーとはとても言えんし
いっそトリパにしたらどうかね
いっそトリパにしたらどうかね
842 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/18(土) 23:41:11.86 ID:???0
ギガスはスロースタート解除されるまで火力もダウンしてるし使いたいならトリルより
麻痺らせての身代りで時間稼ぎのがまだいい
個人的には分身より冷Pを入れたいとこだけど
麻痺らせての身代りで時間稼ぎのがまだいい
個人的には分身より冷Pを入れたいとこだけど
843 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 00:16:41.93 ID:???0
レジギガスとか相手にバシャーモがいたら終わりなんじゃないの？
844 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 00:22:35.12 ID:???i
845 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 00:27:25.02 ID:???0
分身は分の悪い運ゲーだからな
どうしてもギガスで行きたいなら身代わりとか加速バトン使った方がいいんじゃないか
どうしてもギガスで行きたいなら身代わりとか加速バトン使った方がいいんじゃないか
846 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 02:29:05.35 ID:???0
俺思うんだけどアスペは高レート目指すのに向いてない
ゲームやってる暇があったら精神科に行くべき
ゲームやってる暇があったら精神科に行くべき
847 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 08:46:17.81 ID:???0
でたーｗ
正論を言い負かせないから人格攻撃ww
正論を言い負かせないから人格攻撃ww
848 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 08:46:37.69 ID:???0
PT鑑定スレのテンプレコピってきた
【用途】
【構成】
【備考】
知恵を拝借されるときはせめてこれぐらいはほしい
【用途】
【構成】
【備考】
知恵を拝借されるときはせめてこれぐらいはほしい
849 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 09:11:41.71 ID:???0
スレの性質上レート一択だろうし用途はいらないんじゃないの
850 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 09:21:46.98 ID:???0
このスレに来る人の性質から言って
PT鑑定だけしたって改善にはなりにくい
構築も問題だが運用の問題が大きい
レート上位の人が使えばそのままの面子で余裕で勝ち上がれるPTも多い
PT鑑定だけしたって改善にはなりにくい
構築も問題だが運用の問題が大きい
レート上位の人が使えばそのままの面子で余裕で勝ち上がれるPTも多い
851 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 09:34:51.67 ID:???0
ポケモンと持ち物しか書かない人がいたからあったほうがいいとおもって
852 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 09:54:59.67 ID:???0
ずらずらとスペースすら空けず行間も空けず
書き方が下手だとテンプレ使って書いててもクソ読みにくいけどな･･･
ところで次スレ立てるならこのスレのテンプレ考えといた方がいいかね？
書き方が下手だとテンプレ使って書いててもクソ読みにくいけどな･･･
ところで次スレ立てるならこのスレのテンプレ考えといた方がいいかね？
853 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 09:59:25.53 ID:???0
【自分のレート】
【構成】ポケモン名/特性/持たせたアイテム/努力値/技構成
【バトルビデオ】
（判断がしやすいのでバトルビデオを張っていただけるとありがたいです）
【備考】
（このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば）
こんなかんじでそうだろう？
【構成】ポケモン名/特性/持たせたアイテム/努力値/技構成
【バトルビデオ】
（判断がしやすいのでバトルビデオを張っていただけるとありがたいです）
【備考】
（このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば）
こんなかんじでそうだろう？
854 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 11:15:31.02 ID:???0
こんな糞スレ終わりにしろ
PT鑑定スレ行け
PT鑑定スレ行け
855 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 11:27:56.35 ID:???0
鑑定スレの仕事の範疇ではないな
構築が完璧でも運用や基礎知識がダメで勝てないんだから
構築が完璧でも運用や基礎知識がダメで勝てないんだから
856 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 11:30:41.55 ID:???i
>>854
PT鑑定スレ厨ポケ使いしかいないじゃん
PT鑑定スレ厨ポケ使いしかいないじゃん
857 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 12:30:32.58 ID:???O
>>1戻ってこいよ
858 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 14:21:59.85 ID:???0
859 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 14:36:26.36 ID:???0
おめでとう
多分君がこのスレの卒業生1号だ
多分君がこのスレの卒業生1号だ
860 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 17:38:18.26 ID:???0
二度と戻って来るんじゃないぞ
861 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 20:47:51.17 ID:???0
>>858
ギルガルド対策にミカルゲを考えてる俺に一言どうぞ
ギルガルド対策にミカルゲを考えてる俺に一言どうぞ
862 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 21:00:52.20 ID:???0
勝てないなら小さくなるバトンすればいいレート1950行って初めてガブの努力値降ってないのに気づいた
863 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 21:54:11.65 ID:???0
864 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 21:56:43.81 ID:???0
シャンデラは使う前は火力高いけどあまり速くなくて弱点多いし耐久低めで使いにくいと思ってたわ
ちょっと訂正
弱点保険ギルガルドがだった
シャンデラなら控えめ珠大文字であまり居ないが補正無しHD振り盾ギルガルド確1
あとミカルゲとかキツいクレッフィとか対策できるのがシャンデラの大きな利点
ミカルゲは鬼火痛み分け型で物理受けとして使った方がいいんじゃ?
弱点保険ギルガルドがだった
シャンデラなら控えめ珠大文字であまり居ないが補正無しHD振り盾ギルガルド確1
あとミカルゲとかキツいクレッフィとか対策できるのがシャンデラの大きな利点
ミカルゲは鬼火痛み分け型で物理受けとして使った方がいいんじゃ?
866 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 22:09:09.39 ID:???P
シャンデラ影うちで落ちね？
867 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 22:12:37.25 ID:???0
特化でも流石に影打ちじゃ落ちんで
868 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 22:31:57.93 ID:???0
869 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/19(日) 23:29:39.43 ID:???0
ミカルゲだったら後攻で殴れると思うんだけどどうかな？
870 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 01:00:59.92 ID:???0
ガブとかランドで良いじゃん
871 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 05:31:39.04 ID:???0
1300なんかガキでも難しい領域
872 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 07:05:39.36 ID:???i
>>871
初手降参連打でおk
初手降参連打でおk
873 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 07:24:51.49 ID:???0
PT全員アタッカー構成にして面倒臭い相手には即降参するようにしてたら1300代には割りとすぐ行けた
874 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 13:22:14.28 ID:???0
1300代をバカにしても始まらないだろう
ポケモンの名前なんて覚えてないし特性も最初はなかったし持ち物大杉ワロタ
右手にスマフォ持ってタイプ調べながら対戦なんだぞ ついでにタイプ相性もチェックだ
まぁ私のことです
いいとしして小学生にも負けそうだけど楽しいねポケモン
相談するレベルにも達してないけど、このスレ参考にしてます
ポケモンの名前なんて覚えてないし特性も最初はなかったし持ち物大杉ワロタ
右手にスマフォ持ってタイプ調べながら対戦なんだぞ ついでにタイプ相性もチェックだ
まぁ私のことです
いいとしして小学生にも負けそうだけど楽しいねポケモン
相談するレベルにも達してないけど、このスレ参考にしてます
875 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 13:56:03.42 ID:???0
タイプ相性はA5紙に印刷した
問題は、見ただけでタイプが分からないポケモンが結構いることだ
問題は、見ただけでタイプが分からないポケモンが結構いることだ
876 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 15:00:18.89 ID:???0
最近始めた人達って相性表とか見ながらやってるんだ。
877 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 15:07:01.77 ID:???0
ポケモンのタイプと相性はバトルしまくる方が覚えやすいぞ
習うより慣れろだ
対戦だと選出偏ってるからハウスやりまくって覚えた方がいい
習うより慣れろだ
対戦だと選出偏ってるからハウスやりまくって覚えた方がいい
878 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 15:26:07.99 ID:???0
最近始めたんじゃなく復帰組だけど、悪・鋼の相性がさっぱりでなぁ
879 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 15:34:46.29 ID:???0
悪・鋼は大丈夫だけど虫・毒が覚えてない
1500代から脱出できないのはこのせいなのかな?
1500代から脱出できないのはこのせいなのかな?
880 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 15:40:03.23 ID:???0
タイプ相性の片方からは弱点とか半減だったりするのに逆からは等倍とかはよく分からなくなる
881 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 16:37:29.04 ID:???0
1395の外人がマリルリに悪の波動とインファイト撃ってきたんだが…
1300代怖い
今俺は1400代中盤で1300代が目前になってしまっている
1300代怖い
今俺は1400代中盤で1300代が目前になってしまっている
882 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 17:06:32.80 ID:???0
ツボツボ、ギルガルド、ウルガモス、キュウコン、パルシェン、ガブリアスのパーティで1400切って1300もそろそろ切りそう…
好きなポケモンで勝ちたいのに挫けそう…
諦めるしかないのか…
好きなポケモンで勝ちたいのに挫けそう…
諦めるしかないのか…
883 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 17:10:02.35 ID:???0
885 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 17:35:36.58 ID:???0
ありがとうございます
お願いします
シングルレート1320
キュウコン 日照り@広角レンズ 臆病CS252,H4
大文字/ソーラービーム/催眠術/吠える
パルシェン スキルリンク@気合の襷 意地っ張りAS252,H4
氷柱針/ロックブラスト/殻を破る/氷の礫
ギルガルド バトルスイッチ@弱点保険 冷静HC252,A4
シャドーボール/聖なる剣/影うち/キングシールド
ウルガモス 炎の体@ラムの実 控えめCS252,H4
大文字/虫のさざめき/蝶の舞/ギガドレイン
ガブリアス 鮫肌@拘り鉢巻 陽気AS252,H4
逆鱗/地震/毒突き/岩雪崩
ツボツボ 天邪鬼@締め付けバンド 呑気HB252,D4
殻を破る/まとわりつく/アンコール/眠る
ツボツボ、キュウコン、ウルガモスが好きなのでその三匹から組み始めたパーティです
出来ればツボツボだけは抜きたくないんですが、どうしたらいいでしょうか？
ご意見お願いします
お願いします
シングルレート1320
キュウコン 日照り@広角レンズ 臆病CS252,H4
大文字/ソーラービーム/催眠術/吠える
パルシェン スキルリンク@気合の襷 意地っ張りAS252,H4
氷柱針/ロックブラスト/殻を破る/氷の礫
ギルガルド バトルスイッチ@弱点保険 冷静HC252,A4
シャドーボール/聖なる剣/影うち/キングシールド
ウルガモス 炎の体@ラムの実 控えめCS252,H4
大文字/虫のさざめき/蝶の舞/ギガドレイン
ガブリアス 鮫肌@拘り鉢巻 陽気AS252,H4
逆鱗/地震/毒突き/岩雪崩
ツボツボ 天邪鬼@締め付けバンド 呑気HB252,D4
殻を破る/まとわりつく/アンコール/眠る
ツボツボ、キュウコン、ウルガモスが好きなのでその三匹から組み始めたパーティです
出来ればツボツボだけは抜きたくないんですが、どうしたらいいでしょうか？
ご意見お願いします
886 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 17:47:15.51 ID:???0
催眠吠えるって今作では意味なくね？
あとツボツボを軸に組むのは別に良いんだけど、それならキュウコンとガモスの少なくともどっちかは外すべき
今の環境で水と岩の一貫性があるのは非常にマズイ
あとツボツボを軸に組むのは別に良いんだけど、それならキュウコンとガモスの少なくともどっちかは外すべき
今の環境で水と岩の一貫性があるのは非常にマズイ
887 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 17:53:54.04 ID:???0
なるほど
ちなみにウルガモス抜くとして、代わりは何がいいでしょうか？
ちなみにウルガモス抜くとして、代わりは何がいいでしょうか？
888 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 17:56:32.97 ID:???0
メガリザの対処法教えてくれ
アローとともにドサイドンで対処しようと思ってたんだがソラビが…
アローとともにドサイドンで対処しようと思ってたんだがソラビが…
889 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 18:00:25.33 ID:???0
1400台にいたときはレントラーにブレバ飛んで来たりしたっけなー。今さっき1600に到達できた。ダブルだけど。
>>885
全体的に岩が刺さりやすいということぐらいしか指摘出来ないな。俺シングル弱いから。
>>885
全体的に岩が刺さりやすいということぐらいしか指摘出来ないな。俺シングル弱いから。
890 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 18:06:31.93 ID:???O
これで負けるなら何使ってもダメだろ
891 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 18:11:28.12 ID:???0
892 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 18:22:20.54 ID:???P
メガフシギバナとかメガルカリオとかかな
なんかメガ進化ポケモン入れたらいいとおもう
なんかメガ進化ポケモン入れたらいいとおもう
893 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 18:25:49.94 ID:???0
894 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 18:41:51.40 ID:???0
リザードンをみたらとりあえずがんせきふうじしてるわ
Yなら落ちるしXでも素早さが下がるし
Yなら落ちるしXでも素早さが下がるし
895 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 18:57:21.33 ID:???0
キュウコンいるしメガヘルガー欲しいなぁと思うんだけど
余計岩が刺さるのが難点だな
余計岩が刺さるのが難点だな
896 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 19:33:17.93 ID:???0
パルシェンはS削ってHに回して珠持つと倒せる範囲けっこう広がるんだよね
物理ならかなり耐えるし、とはいえ繰り出しに気を使うのは確かなんだがオススメ
ガブリアスの毒突きは妙に人気あるけど、抜群突いても一致地震と威力は10しか変わらない
それに毒が効くフェアリーもそんなにいないんだよね。マリルリとエルフーンくらい
そもそもフェアリーに対してガブを無駄に居座らせたくなるから抜いた方がよさそう
鉢巻のままにするなら炎の牙とかオススメ。襷持って剣舞入れるのも有力
参考：俺のパルシェン
174-244-4-0-4-84 意地っ張り珠、技は同じ
陽気道具無しガブリアスの逆鱗が確3で後出し安定。殻破れば130族を抜ける
物理ならかなり耐えるし、とはいえ繰り出しに気を使うのは確かなんだがオススメ
ガブリアスの毒突きは妙に人気あるけど、抜群突いても一致地震と威力は10しか変わらない
それに毒が効くフェアリーもそんなにいないんだよね。マリルリとエルフーンくらい
そもそもフェアリーに対してガブを無駄に居座らせたくなるから抜いた方がよさそう
鉢巻のままにするなら炎の牙とかオススメ。襷持って剣舞入れるのも有力
参考：俺のパルシェン
174-244-4-0-4-84 意地っ張り珠、技は同じ
陽気道具無しガブリアスの逆鱗が確3で後出し安定。殻破れば130族を抜ける
897 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:06:06.19 ID:???0
4連敗→１勝→2連敗
もうやだ
もうやだ
898 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:09:47.45 ID:???0
899 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:13:27.58 ID:???0
珠にせよタスキにせよパル使うなら起点作れるやつが欲しいな
900 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:16:08.35 ID:???0
82：名前：VIPがお送りします[]投稿日：2014/01/17(金) 21:08:13.76 ID:WEXGKpoY0
メガヘラでレート1400から1600までようやく這い上がったわ
メガヘラでレート1400から1600までようやく這い上がったわ
901 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:23:49.67 ID:???0
>>899
ツボツボのアンコールから繋いで使ってましたが、他におすすめの起点作れるポケモンを教えていただけると嬉しいです
抜くならウルガモスを抜こうかと考えているのでウルガモスに入れられる様なポケモンが理想です
わがまますみません
ツボツボのアンコールから繋いで使ってましたが、他におすすめの起点作れるポケモンを教えていただけると嬉しいです
抜くならウルガモスを抜こうかと考えているのでウルガモスに入れられる様なポケモンが理想です
わがまますみません
902 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:27:18.86 ID:???0
間違えました
ウルガモスに入れられる→ウルガモスの代わりに入れられる
連投失礼しました
ウルガモスに入れられる→ウルガモスの代わりに入れられる
連投失礼しました
903 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:32:48.37 ID:???0
ムーバーないなら壁クレッフィとか
パルで物理受けてそのまま殻破って無双の流れが出来るならそれが理想だけど
特殊受けがいないから誘いにくいような気がしたんでラッキーとかもいいと思う
パルで物理受けてそのまま殻破って無双の流れが出来るならそれが理想だけど
特殊受けがいないから誘いにくいような気がしたんでラッキーとかもいいと思う
904 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:37:31.50 ID:???0
ラグとか？
ステロ撒いて欠伸連打してればいい
もし入れるならキュウコンを抜いてしまえば良いと思う
ラグで起点作ってから、ガブが剣舞するかガモスが蝶舞するかパルが殻破するかは相手のパーティ見て決めればいい
一応言っとくがラグのステロは過去作教え技な
ステロ撒いて欠伸連打してればいい
もし入れるならキュウコンを抜いてしまえば良いと思う
ラグで起点作ってから、ガブが剣舞するかガモスが蝶舞するかパルが殻破するかは相手のパーティ見て決めればいい
一応言っとくがラグのステロは過去作教え技な
905 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:38:15.22 ID:???0
本当は厨パ使いたくないけどあまりにも勝てないから使うかな…
ガブガルアローマリルリシャンデラヤミラミで潜ってみるか
ガブガルアローマリルリシャンデラヤミラミで潜ってみるか
906 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:39:01.83 ID:???0
後、相手の積みエースを止める為のアローかボルトは入れといたら安定しそう
907 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:40:55.74 ID:???0
アンコールは起点としてなかなか良いが、ツボツボ→パルシェンは岩が一貫するのがな
いっそパルシェンも抜いて岩に強い別のエースか何か入れるのが無難かとも思う
折角キュウコンいるんだし晴れエースが欲しいけど･･･PT的に草がいいか
しかしパルシェン抜いたらファイアローきつくなるかなぐぬぬ
よく分からんがツボツボでアロー受けられるんだろうか
いっそパルシェンも抜いて岩に強い別のエースか何か入れるのが無難かとも思う
折角キュウコンいるんだし晴れエースが欲しいけど･･･PT的に草がいいか
しかしパルシェン抜いたらファイアローきつくなるかなぐぬぬ
よく分からんがツボツボでアロー受けられるんだろうか
908 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:45:11.71 ID:???0
909 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:55:12.17 ID:???0
安易な回答→メガガルーラ
もうちょっと物理火力欲しい感じだし晴れが活かせるわけでもないが勝つには勝てるだろう
もうちょっと物理火力欲しい感じだし晴れが活かせるわけでもないが勝つには勝てるだろう
910 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:55:58.15 ID:???0
911 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 20:58:42.78 ID:???0
キュウコンの技はソラビ/オバヒ/パワースワップ/鬼火
というのを考えたことがあるが計画だけで放置している
実用性に責任は持てない
というのを考えたことがあるが計画だけで放置している
実用性に責任は持てない
912 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:00:36.67 ID:???0
特防特化にしてパワートリック使えば？
913 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:02:00.22 ID:???0
914 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:02:15.77 ID:???0
>>911
微妙な感じだな
物理にパワースワップしても使えないしCはパワースワップ前提なら振らないんだろうから特殊型相手にしか使えない…
逆に特殊相手ならかなり強いだろうし物理型も鬼火で封じられるからある程度は使えそう
微妙な感じだな
物理にパワースワップしても使えないしCはパワースワップ前提なら振らないんだろうから特殊型相手にしか使えない…
逆に特殊相手ならかなり強いだろうし物理型も鬼火で封じられるからある程度は使えそう
915 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:06:08.69 ID:???0
>>912
パワトリ型はトリル等のサポートが欲しくなってきますし、他のメンバーで積んだ方が効率的だと思います
パワトリ型はトリル等のサポートが欲しくなってきますし、他のメンバーで積んだ方が効率的だと思います
916 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:06:37.13 ID:???0
ハマるときはすごいけど勝率は上げられなさそうな感じ
917 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:07:50.90 ID:???0
でもまあ、鬼火は有力候補じゃないかな
ツボツボとの相性も良好だし
ツボツボとの相性も良好だし
918 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:12:59.71 ID:???0
919 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:17:42.29 ID:???0
鬼火→脱出ボタン発動→パルシェン降臨とか楽しそうだな
920 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:22:30.58 ID:???0
921 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:24:12.93 ID:???0
いっそバンギ入れてこっちが岩技とステロ撒けばいいんじゃないの
922 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:26:59.27 ID:???0
パルにH振ればA特化バンギのエッジも火傷込みで確3やで（にっこり）
急所は勘弁だけどネ
急所は勘弁だけどネ
923 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:28:49.86 ID:???0
起点作りとステロ対策にマジックミラー壁貼りバトンエーフィって現実的ですかね？
924 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:48:21.78 ID:???0
>>922
特殊バンギ…
特殊バンギ…
925 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 21:49:58.57 ID:???0
>>924
それならガルドかガブ辺り出せばおｋ
それならガルドかガブ辺り出せばおｋ
926 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 22:17:34.12 ID:???0
927 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 22:21:44.18 ID:???0
というかそもそも晴れを活用出来るポケがいない
928 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 22:29:56.04 ID:???0
>>925
いや特殊バンギってガブとかを誘って逆に狩るための採用だろ
だからスカーフかタスキを持ってることがほとんどだし、下手したら返り討ちに遭うぞ
確実にバンギ対策するならやっぱ格闘ポケを入れるべきだろう
いや特殊バンギってガブとかを誘って逆に狩るための採用だろ
だからスカーフかタスキを持ってることがほとんどだし、下手したら返り討ちに遭うぞ
確実にバンギ対策するならやっぱ格闘ポケを入れるべきだろう
929 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 22:36:52.71 ID:???0
930 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 22:56:42.57 ID:???0
>>929
需要にぴったり当てはまる感じだな
需要にぴったり当てはまる感じだな
931 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 23:29:51.48 ID:???0
テラキオン推し
932 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 23:53:01.42 ID:???0
>>931
すいません、本当にわがままばかりで申し訳ないんですけど、準伝は使いたくないので…
すいません、本当にわがままばかりで申し訳ないんですけど、準伝は使いたくないので…
933 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/20(月) 23:56:14.81 ID:???P
ルカリオにすると地震の一貫性が
934 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 00:10:10.32 ID:???0
BW時代でHDベース瞑想ねむカゴキュウコン使ってたけどハマれば強かった
935 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 00:57:00.86 ID:???0
メガヘラでいいじゃん
936 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 00:57:56.27 ID:???0
非準伝で火力のある格闘と言えばブシンで良いんじゃないか？
地面の一貫性も出ないどころか、マンムーとガブに対してはむしろ有利
鉄のこぶしで冷パン持てばランドもまあなんとかなる
地面の一貫性も出ないどころか、マンムーとガブに対してはむしろ有利
鉄のこぶしで冷パン持てばランドもまあなんとかなる
937 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 01:39:35.10 ID:???0
武神使ってたけどギルガルドクレセバナ多すぎてなんか動かしにくかった
938 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 22:45:43.05 ID:???0
浮上
939 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 23:00:12.76 ID:???0
襷ゲンガーまじ強いから使ってみ
シャドボヘド爆挑発道連れで大概のやつ狩れる
1体抜いたあとはHP削られてきたら道連れ連打な
シャドボヘド爆挑発道連れで大概のやつ狩れる
1体抜いたあとはHP削られてきたら道連れ連打な
940 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 23:19:05.91 ID:???0
>>939
明確に1：2交換狙いますよっていうコンセプトなので分かりやすい強さがいい
明確に1：2交換狙いますよっていうコンセプトなので分かりやすい強さがいい
941 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/21(火) 23:28:11.94 ID:???0
カウンター入れたらアロー見れるよ
942 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 00:02:05.62 ID:???0
943 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 00:06:50.12 ID:???0
ゲンガーのカウンターはエメ産
944 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 00:09:44.11 ID:???0
ゲンガーにならないとカウンター教えてもらえないからめんどくさいんだよな
945 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 04:26:23.14 ID:vV5uR24J0
レート1400を行ったり来たりしてます(´・ω・｀)
パーティの編成が悪いのかトレーナーの腕が悪いのか(´・ω・｀)
どーしたら勝てるようになりますかね
一応パーティ晒しときます
水ロトム
クレッフィ
ギルガルド
マリルリ
メガリザＸ
メガガルーラ
です＾＾;
パーティの編成が悪いのかトレーナーの腕が悪いのか(´・ω・｀)
どーしたら勝てるようになりますかね
一応パーティ晒しときます
水ロトム
クレッフィ
ギルガルド
マリルリ
メガリザＸ
メガガルーラ
です＾＾;
946 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 04:39:17.04 ID:???O
そうゆうネタもういいだろ
厨パでカスレートですって面白くないで
厨パでカスレートですって面白くないで
947 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 04:40:31.17 ID:???0
948 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 06:58:49.45 ID:vV5uR24J0
すみません初めて書き込んだので(´・ω・｀)
最初は、好きなポケモン使ってたんですけど勝てなくて、厨ポケ育てました
水ロトム ふゆう＠こだわりメガネ/控えめH252/C252/D6
ハイドロポンプ/かみなり/ボルトチェンジ/シャドーボール
マリルリ ちからもち＠オボン/いじっぱりH228/A236/B12/D20/S12
はらだいこ/馬鹿力/アクアジェット/じゃれつく
ギルガルド バトルスイッチ＠弱点保険/ゆうかんH252/C252/D6
ラスターカノン/シャドーボール/かげうち/キングシールド
クレッフィ いたずらごころ＠たべのこし/ずぶといH228/B252/S28
いばる/みがわり/イカサマ/電磁波
リザードン もうか＠リザードンナイトX/てれやH252/A252/S6
逆鱗/竜舞/フレアドライブ/地震
ガルーラ きもったま＠ガルーラナイト/陽気H252/A252/S6
恩返し/グロウパンチ/不意打ち/地震
リザードン、ロトムを抜いてバンギラス、ヌメルゴンでも入れようかと考えてます(´・ω・｀)
最初は、好きなポケモン使ってたんですけど勝てなくて、厨ポケ育てました
水ロトム ふゆう＠こだわりメガネ/控えめH252/C252/D6
ハイドロポンプ/かみなり/ボルトチェンジ/シャドーボール
マリルリ ちからもち＠オボン/いじっぱりH228/A236/B12/D20/S12
はらだいこ/馬鹿力/アクアジェット/じゃれつく
ギルガルド バトルスイッチ＠弱点保険/ゆうかんH252/C252/D6
ラスターカノン/シャドーボール/かげうち/キングシールド
クレッフィ いたずらごころ＠たべのこし/ずぶといH228/B252/S28
いばる/みがわり/イカサマ/電磁波
リザードン もうか＠リザードンナイトX/てれやH252/A252/S6
逆鱗/竜舞/フレアドライブ/地震
ガルーラ きもったま＠ガルーラナイト/陽気H252/A252/S6
恩返し/グロウパンチ/不意打ち/地震
リザードン、ロトムを抜いてバンギラス、ヌメルゴンでも入れようかと考えてます(´・ω・｀)
949 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:01:41.97 ID:???0
そのパーティメガバナ重すぎない？
950 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:02:14.68 ID:???0
ゆうかんでc振りはありえないよ
951 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:13:20.66 ID:vV5uR24J0
>>950最初は物理型作ろうとしてたんだけど途中から特殊型に変更しました
せっかく５Ｖが出たのでそのまま使ってます(´・ω・｀)
せっかく５Ｖが出たのでそのまま使ってます(´・ω・｀)
952 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:15:02.11 ID:???0
陽気HAとか突っ込みどころ多過ぎる
マリルリやクレッフィの努力値がぶっぱじゃない理由とか言えるの？
マリルリやクレッフィの努力値がぶっぱじゃない理由とか言えるの？
953 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:16:08.50 ID:???0
個体値よりも正確な
954 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:17:31.89 ID:vV5uR24J0
>>952 ネットで調べて出てきた努力値振ってるんで、理由はわかりません
955 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:19:43.14 ID:???0
わからないならするな
956 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:20:25.04 ID:???0
957 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:25:10.93 ID:vV5uR24J0
>>956いじっぱりはAがあがって陽気はSが上がるってことですか？
958 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:28:14.64 ID:???0
マリルリは太鼓オボンだから全振りはダメじゃね
実数値調べたわけじゃないけど
クレッフィも食べ残しとか身代わり関係でやってんだろ
全振りのほうが分かりやすいとは思うけど、折角調べた振り方してんだし
ゆうかんHCみたいなの以外は振りなおさなくていいんじゃん
実数値調べたわけじゃないけど
クレッフィも食べ残しとか身代わり関係でやってんだろ
全振りのほうが分かりやすいとは思うけど、折角調べた振り方してんだし
ゆうかんHCみたいなの以外は振りなおさなくていいんじゃん
959 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:31:56.77 ID:vV5uR24J0
ギルガルドは育て直したほうがいいですかね？
せいかくは、どーしたいいですか(´・ω・｀)？
せいかくは、どーしたいいですか(´・ω・｀)？
960 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:34:54.21 ID:???0
>>957
・・・性格で何が上がり下がるかぐらいは自分で確認しような
性格ってのはある能力が1.1倍か0.9倍するものだ、OK？
この能力ってのは種族値と個体値と努力値を合わせたやつだ
つまり性格で上昇するのに努力値を降れば、1.1倍の努力値になるってわけだ
んでそれとは別にポケモンをどうしたいかってのがある
・・・性格で何が上がり下がるかぐらいは自分で確認しような
性格ってのはある能力が1.1倍か0.9倍するものだ、OK？
この能力ってのは種族値と個体値と努力値を合わせたやつだ
つまり性格で上昇するのに努力値を降れば、1.1倍の努力値になるってわけだ
んでそれとは別にポケモンをどうしたいかってのがある
961 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:36:40.08 ID:vV5uR24J0
>>960特殊型にしたいんで冷静がいいんですかね
962 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:37:58.46 ID:???0
>>948
リザードンはXで使うなら陽気かいじっぱりでAS振りすると良い
Hに振るのも必要なんだけど、S4振りじゃ鈍速並耐久で使い物にならない
ASぶっぱも型としては無しじゃないから慣れるまでぶっぱが良いよ
ギルガルドはそのまま使いたいならHA振りでせいなるつるぎ採用した方が良い
特殊型がいいなられいせいな性格の使いな
ガルーラは陽気ならASいじっぱりならHAぶっぱの方が良い
リザードンはXで使うなら陽気かいじっぱりでAS振りすると良い
Hに振るのも必要なんだけど、S4振りじゃ鈍速並耐久で使い物にならない
ASぶっぱも型としては無しじゃないから慣れるまでぶっぱが良いよ
ギルガルドはそのまま使いたいならHA振りでせいなるつるぎ採用した方が良い
特殊型がいいなられいせいな性格の使いな
ガルーラは陽気ならASいじっぱりならHAぶっぱの方が良い
963 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:41:37.46 ID:???0
964 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:44:19.40 ID:vV5uR24J0
>>962リザードンは、いじっぱりか陽気のいい個体が出るまで厳選しようと思いますアドバイスありがとうございます！
965 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:45:33.06 ID:vV5uR24J0
>>963両刀って無理っすかね？
966 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 07:53:45.33 ID:???0
967 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 08:00:21.29 ID:???0
968 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 08:01:41.46 ID:vV5uR24J0
>>966物理型の技構成ってアイアンヘッド/聖なる剣/かげうち/キングシールド
でおkっすか(´・ω・｀)？
でおkっすか(´・ω・｀)？
969 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 08:04:23.08 ID:???0
ギルガルドクラスの攻撃種族値なら努力値振らない両刀はできる
が、性格にあった努力値振りをしないと損なのは変わらない
ギルガルドを例にする
勇敢でCに全振りするとレベル50でVの場合とくこう202、こうげき187
これが冷静だととくこう222、こうげき170
性格によって得られてるのが勇敢だと17、冷静だと20で実数値3、努力値にすると24も損してしまう
しかもメインに使う特殊は20も減って、且つリカバリー出来ない
要するに、すぐ挙げられる理由が無いのに性格と合わない所に振るのは馬鹿のやる事
が、性格にあった努力値振りをしないと損なのは変わらない
ギルガルドを例にする
勇敢でCに全振りするとレベル50でVの場合とくこう202、こうげき187
これが冷静だととくこう222、こうげき170
性格によって得られてるのが勇敢だと17、冷静だと20で実数値3、努力値にすると24も損してしまう
しかもメインに使う特殊は20も減って、且つリカバリー出来ない
要するに、すぐ挙げられる理由が無いのに性格と合わない所に振るのは馬鹿のやる事
970 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 08:06:33.79 ID:vV5uR24J0
>>969そーなんですか！ ちょっと努力値振り直して来ます
971 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 08:14:52.46 ID:???0
972 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 09:17:43.49 ID:???O
一時は1300切りそうな勢いだったがやっと1500超えたわ
メガルカリオ
ハガネール
ギャロップ
ピクシー
ドラピオン
ロズレイド
フシギバナは眠らせてつのドリルで無理やり突破するしかない
スカーフドラピオン外してクロバット入れれば両方いけるがスカーフシャンデラ、ゲンガー、エスパー持ちがきつくなる
しかしハガネールとギャロップは全然見かけんな。
ハガネールもギャロップも味があるポケモンだというのに
メガルカリオ
ハガネール
ギャロップ
ピクシー
ドラピオン
ロズレイド
フシギバナは眠らせてつのドリルで無理やり突破するしかない
スカーフドラピオン外してクロバット入れれば両方いけるがスカーフシャンデラ、ゲンガー、エスパー持ちがきつくなる
しかしハガネールとギャロップは全然見かけんな。
ハガネールもギャロップも味があるポケモンだというのに
973 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 09:23:59.52 ID:???0
>>972
格闘重そうだけど、どうしてんの？
格闘重そうだけど、どうしてんの？
974 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 09:40:07.93 ID:???O
>>973答えになってないが格闘タイプ自体パーティに組み込んでる人にほとんど当たらない
ゴツメてんねんピクシーHBD調整のコスモでなんとかなってるか、 削ったあとをルカリオで潰せてるか
てかバンク来てるぞ
ゴツメてんねんピクシーHBD調整のコスモでなんとかなってるか、 削ったあとをルカリオで潰せてるか
てかバンク来てるぞ
975 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 11:15:07.37 ID:???0
>>972
俺もハガネール入れてるが、かなり選出率高いよ
物理偏重環境だから、上手くつかえばしっかり仕事してくれる
ちなみにレート1700以上をウロウロしてる
中堅クラス使うなら、パーティ構成、技構成にオリジナリティないと厳しい。
俺もハガネール入れてるが、かなり選出率高いよ
物理偏重環境だから、上手くつかえばしっかり仕事してくれる
ちなみにレート1700以上をウロウロしてる
中堅クラス使うなら、パーティ構成、技構成にオリジナリティないと厳しい。
976 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 11:59:48.53 ID:???0
中堅以下のポケモンってメジャーどころの対策は知り尽くしてて完璧にできてる人同士の対戦で
わからん殺しを狙うために採用するものだよね
わからん殺しを狙うために採用するものだよね
977 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 12:09:19.46 ID:???0
次スレ立てちゃおうかと思うけど
これは>>1に書いとけってこととかなんかある？
これは>>1に書いとけってこととかなんかある？
978 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 12:11:45.79 ID:???0
979 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 12:15:22.30 ID:???0
980 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 12:37:40.95 ID:???0
レートでなかなか勝てない人をどうにかして勝てるようにしようとするスレです
相談を受けるためにPTを晒す場合は、必要な情報を読みやすく書くよう心掛けましょう
また、PTの構築は良くても使い方に問題があると思われる場合も少なからずあります
バトルビデオを併せて挙げるとアドバイスしやすいかもしれません
【自分のレート】
【構成】
ポケモン名/特性/持たせたアイテム/努力値/技構成
【バトルビデオ】
（あればアドバイスしやすい。できれば複数あるとなお良い）
【備考】
（このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば）
そんじゃこんな感じで立ててくる
相談を受けるためにPTを晒す場合は、必要な情報を読みやすく書くよう心掛けましょう
また、PTの構築は良くても使い方に問題があると思われる場合も少なからずあります
バトルビデオを併せて挙げるとアドバイスしやすいかもしれません
【自分のレート】
【構成】
ポケモン名/特性/持たせたアイテム/努力値/技構成
【バトルビデオ】
（あればアドバイスしやすい。できれば複数あるとなお良い）
【備考】
（このポケモンだけは使いたいなどこだわりなどあれば）
そんじゃこんな感じで立ててくる
981 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 12:44:34.41 ID:???0
982 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 13:09:05.76 ID:???0
>>981
おつかれー
おつかれー
983 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 15:26:35.29 ID:???0
レート上手い人の配信見てると
開始1ターン目に先制1発で1匹持っていかれることはまずない
それほど交換は大事なんだろう
初手読めなくて相性悪いなんてことは日常茶飯事だけどな
開始1ターン目に先制1発で1匹持っていかれることはまずない
それほど交換は大事なんだろう
初手読めなくて相性悪いなんてことは日常茶飯事だけどな
984 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 15:50:09.86 ID:???0
985 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 15:55:30.47 ID:???0
先発ポケは読みと分析。相手パーティか先発に来そうなポケに刺さりやすいポケモン
二匹目は補完、つまり保険。先発ポケモンが不利な対面の場合での交代先。
三匹目はケースバイケース。
二匹目は補完、つまり保険。先発ポケモンが不利な対面の場合での交代先。
三匹目はケースバイケース。
986 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 16:00:06.58 ID:???0
先発の対面の良し悪しは対戦の中で1番の運ゲだと思う
ある程度以上だと特定の誰かに対して手持ち6匹の誰も対処できないってことはお互いにあり得ない
PTによっては対面ならなんとかできても後出しは困難な相手も出てくるし
不利な対面でも問題なく後出しできるように先発と後続を選びたい
でも後出し安定とはいえ不利は不利なので一点読みで冒険するのも十分アリであって
ある程度以上だと特定の誰かに対して手持ち6匹の誰も対処できないってことはお互いにあり得ない
PTによっては対面ならなんとかできても後出しは困難な相手も出てくるし
不利な対面でも問題なく後出しできるように先発と後続を選びたい
でも後出し安定とはいえ不利は不利なので一点読みで冒険するのも十分アリであって
987 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 16:03:17.32 ID:???0
先発が読めても、そこからまた更に択があるリザードン超嫌い
988 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 16:06:41.24 ID:???0
プテラから逃亡するリザードンは楽や
989 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 16:08:14.43 ID:???0
ガブでいいじゃん
990 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 16:20:28.63 ID:???0
リザードンは二択で惑わせるからいいんや
フライゴンとは違う
フライゴンとは違う
991 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 16:23:41.03 ID:???0
フライゴンも強いやろ
ほら・・・
相手がタイプを勘違いしたり
ほら・・・
相手がタイプを勘違いしたり
992 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 16:30:09.38 ID:???0
フライゴンは強いよ
同じタイプ・同じ役割でもっと強い奴がいるだけで
同じタイプ・同じ役割でもっと強い奴がいるだけで
993 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:03:43.60 ID:???0
地割れやらフェイントやら個性あるからね
でも器用貧乏
でも器用貧乏
994 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:05:44.95 ID:???0
ガブリアスをメタられるとついでに死ぬのがフライゴン最大の問題点
995 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:17:01.19 ID:???0
そこでスカーフライゴンです
え？スカーフガブリアス？・・・
え？スカーフガブリアス？・・・
996 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:19:57.43 ID:???0
地割れやら蜻蛉やらフェイントやら浮遊やらあるにはあるが
ガブリアスでは不利でフライゴンなら有利って相手が特にいないんだよね
逆はあるけど
個性はあっても差別化はできていない
ガブリアスでは不利でフライゴンなら有利って相手が特にいないんだよね
逆はあるけど
個性はあっても差別化はできていない
997 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:39:38.14 ID:???0
素直に劣化でつかったほうがいい場合も多い
差別化にこだわりすぎると勝てなくなる
シングルの殴り合いに投入するよりもダブルトリプルローテの読み戦に
入れたほうが活躍できる場合もある
好きなポケモンで勝ちたいならルールや固定概念に縛られてはいけないと思うの
あとフライゴンさんはばかぢから持たせると使いやすい気がする
差別化にこだわりすぎると勝てなくなる
シングルの殴り合いに投入するよりもダブルトリプルローテの読み戦に
入れたほうが活躍できる場合もある
好きなポケモンで勝ちたいならルールや固定概念に縛られてはいけないと思うの
あとフライゴンさんはばかぢから持たせると使いやすい気がする
998 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:42:09.13 ID:???O
おいフライゴン自演しすぎだぞ自重しろ
999 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:47:54.69 ID:???0
でも実は襷流星群フェイントならガブリアスにはほぼ勝てるか
ダブルチョップ持ちとか滅多にいないし
妙な力関係だな
ダブルチョップ持ちとか滅多にいないし
妙な力関係だな
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2014/01/22(水) 17:51:48.35 ID:???0
かわいさでは圧勝！
1001 ：１００１：
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
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