いちおつ
4 :
名無しさん、君に決めた!:2013/12/12(木) 11:36:57.57 ID:UPEhu4FA0
こんなゴミのスレもう要らんだろ
フライゴミよりよっぽどゴミ
そんな訳ないじゃん
腐っても600族、C125の流星使い
一致技が全部フェアリーに半減以下に抑えられる上にフェアリーに有効なサブウェポンもろくに覚えないんですが
フェアリーに交代されるの読んだところで電磁波か交代読みとんぼぐらいしかすることがない
こだわりなんか持たせた日には目も当てられん
知るか
そんなお前の無能にまで責任持てるか
第一ここはサザン好きのスレみたいなもんだ
パーティとプレイングで補おうという考えはないのかな?
プレイングでカバーというのは確かに存在するんだが、やる気のない雑魚もいいわけに使うから説得力が薄い
実際は相手の裏をきちんと読めるか知識面で誰にも負けないくらいでないととても無理な話なんだが
サザンへの逆風を逆手に取ったプレイングが出来るなら他を使った方が勝てるとは思う
ただそれがサザンを使わない理由にはならないと思ってる奴がこのスレに集まるものだと
基本的には考えの根本に「サザンを使う」「サザンを使いたい」があっての場所だからな
フェアリーに勝てないから弱い、だから使わない、も間違ってはいないと思うけど、ならもう話す必要はないわけで
俺は取り敢えず中途半端に対処することは諦めて他で補う方向でやってる
パーティとプレイングでカバーと言うのは簡単だがサザンの場合マジでフェアリー後出しされたらどうしようもない
交代読み交代なんてリスクとリターン合ってないことくらいしかすることない
電磁波なんか入れてもフェアリーは元から鈍足揃いだから大してアドバンテージにならんしな
好きだが環境的に弱いポケモンを使いこなし、逆風を逆手にとることで勝利できる…ならばその技量で他を同じように使えばもっと勝てるはず
そんなことは百も承知
しかし普通に勝つのは他の誰かに任せて自分は自分の愛するポケモンと勝ちたいのだ
それに好きであればこその思いつきってのもあるし
あまりにもフェアリーに何も出来なさすぎることには俺も不満だらけだ
しかし今んとこフェアリーはそんなにいないし全く活躍できないわけではない
ゴンだってアシスタントとしては技量の勝るツェズゲラを差し置いてキルアをサポートに選んだじゃん
昔、そんなの人の勝手、好きなポケモンで勝てるように頑張るべきだ、って言ってた悪ポケモン使いにあった
だから俺もそうしてる
親愛なるドククラゲ様
サザンはまだ結構相手の選出縛れる
趣味ポケよりはガチポケ寄りだろう
別に縛ってるわけじゃなくてガブ、マリルリ辺りは何もしなくても出てくるじゃん
フェアリーばかりに目が行くが相変わらず多いガブにも睨まれてるのが辛い
サザン好きだし勿論パーティに入れてるが実際ほとんど選出できてない
怖くて入れられない
何もしなくても出てくるのは出やすいPTだからじゃないの?
サザンはそれなりに選出出来てる、半分よりは多い
ダブルで使い物にならんのが悲しい
天敵これだけ多い上に本来役割り持つべきゴーストエスパーに対しても返り討ちにされるサザンを一体何に対して繰り出すんですかねwww
強いと思いたいのかもしれないけど雑魚だよこいつは。
それが現実。
自虐的になってそういいたくなるのはわかるが雑魚ではないぞ
もっとどうしようもない奴らのためにある言葉だそれは
出れば強いんだうまくやれよ
このスレで一番サザンが強いと思いたいのは実は
>>22だったりしてね
俺もサザンは使うけど正直言うとサザンが強いとは思ったことないぞ?
ただサザンが弱いと思ってるだけならスレに来る事もないからな
サザンへの愛が拗れてしまった為のものかも知れない
いやまあ
>>22がサザンドラ好きなのは文見ればわかるでしょ
俺はサザンドラ最愛でもないけど、そういう気持ちになることは俺も他の580族で体験してるからわかる
フリーザさんお疲れ様です
まてよレジスチルとかかもしれんぞ
エムリットの可能性も
サザン強いと思ってなけりゃサザン軸なんて組まんよ
もう平行線だししょうがないね
エンテイかもしれんぬ
コバルオンでしょ
ファイヤーかも
サザンは強い
とりあえず
ふいうちくれ
>>34 ファイヤーとコバルオンは強ポケ下位とか中堅上位とかそういうレベルで中の下程度の他と比べるのはよくない
なお聖炎エンテイは上の上まである
>>26は経験していると言ってることから過去に一度でもサザンみたいな状況に陥った奴らは当てはまるだろ
メガシンカでS103以上にしてくれ
>>38 ないとは思うがファイアーのにらめつけるとかも体験とやらに当てはまる可能性あるだろ
>>40 にらみつけるは少し立場が悪くなるといつまでも侮辱される関係上下手な冷遇より遙かに辛いけどな
少し期待に届かないと所詮にらみつけるだったかとか言われるんだぜあいつ
好きなポケモンが強さに関係なくdisられてるって我慢できないレベルだと思うわ
それにファイヤーは仕事の競合相手が多すぎる辛さも抱えてるしな
まあファイヤーは水電気岩があふれてる時期でもどこに行っても天敵ってことはなかった、というか力ずくで一矢報いるとか鬼火まくとかできてたから多分違うと思うが
読みといやあ09世界準優勝のマリおなんてのは構築そこそこで大半読みとプレイングで強かったようなもんじゃね
ファイヤーサンダーヤンマカバドサイヌケニンだぜ
いやつまりピーキーな奴を技量でカバーするってことはやはり可能だろう
なんやそのステロで半壊しそうなPT…
どっかに現環境でサザン無双してる希望に溢れるBVか動画は無いのかよ
CSスカーフ
HSきあいだめ
CSめざ電
こんだけサザン育てたけど活躍したの消防外人相手だけだぞ…
まぁサザンガルド構築で1900〜2000行ってる奴もちらほらいるからなぁ
そいついわくサザンガルドは強いと
んんwwwS振りはありえないwwwwww
>>44 ダブルだからステロはアメリカでもなきゃ蒔かれない
まあグロスがいわなだれ来まくるしカビゴンもまだまだ強かったし雨もうじゃうじゃいたから一歩間違えば軽く全滅するパーティではあった
サザンガルド俺も使ってるけどガブデブマンダが重過ぎてなぁ
なんかマンダ地味に増えてないか最近
ヘドロウェーブと不意打ち覚えたら活躍できるんじゃね(適当)
>>48 ムーミンは25日まで大丈夫だろ
ガブはがんばれ
マンダは絶対気のせいだからシカトでいい
マンダはダブルならいつだって多いな
ダブルだとガルーラが地味にキツいからな
あのなりでサザンよりS高いのは解せない
クレセ解禁されてからが本当の地獄だ
ムンフォで返り討ちとか鬱だわ
最近サザンでロトムの相手しかしてない
ガチ環境下でサザンが見れるのってロトムくらいしかいない
シャンデラやブルンゲル、ナットレイなんかがもっと多かったらもうちょっと役目増えるんだが
ギルガルドを確一に出来ればなー…
眼鏡悪波で乱数ってことは気合いだめ急所悪波でも乱数ってことだよな?
怯みに期待した方がマシだな…
空に浮いてるくせになんでそんなに遅いの?
浮いてたら早い理屈の方がわからんが
微妙に火力が足りないのが響いてるなら、ステロ要員が一人いるだけで大分違う気がする
バンギラスが安定するだろうけどあんま使いたくない
サザンと組ませる上で相性が悪すぎる
微妙に火力足りてないのと
微妙に素早さ足りてないのと
微妙に耐久足りてないのが響いてる場合はどうしたらいいですか
ドサイドンとかは?
いやメタグロスでいいじゃん
サザンの火力足りてなさはステロでどーにかなるレベルではない
だいたい確2とかそんなレベル
サザンは有利な相手に後出しして流し際に削るのが仕事だから
等倍確2で十分かと
そもそも何でも確一取れる厨ポケの方が珍しい
サザンが厨ポケじゃない事くらい最初から分かってる
そもそもXY始まって2か月経ったこの時期にまだ性能面の不利を持て余してる奴って
本当にポケモンやってんのかって思う
流し際に削るならもっと火力と攻撃範囲広いポケモン使うわ
マリルリで完全停止するやつにそんな役割任せられるか
それが問題なんだよな
マリルリを誘って起点にできるようなのがおらんと
俺はせめてもの抵抗にサザンにめざ電仕込んでる
珠めざ電でH振りマリルリに60%くらいダメージ入るから交代読めれば確2で突破出来る…
はずだったが…
マリルリの半数以上はオボン持ちだという現実
>>63 流し際に火力で押し切るなんて第五世代にしか通用しなかった使い方でサザン使ってるやつの方がよっぽどXYやってるのか疑問に思うわwww
今のサザンは火力も、繰り出せる相手も、流せる相手も減ったんだよ
同じ運用の仕方は通用しない
>>67 お前のサザンの使い方が時代遅れで下手くそだから指摘してやっただけであって
俺はその使い方ならとっくにヌメルゴンで代用しとるわw
いやぁ
実際に使って割と通用してるんだ
ごめんね
ヌメルゴンなら読み次第でマリルリで止まんないし
その使い方するならヌメルゴン使う方が強いですよ
通用してると思ってるの自分だけでしょw
>>72 あえてサザン使う利点挙げれないでしょ?
無理もないけどね
所謂役割論理的使い方するなら毒技電気技持ってるヌメ使った方が良いのはい明白だもの
お前なんかに何か教えていただく必要なんてない
偉そうなことを抜かして他人を是正しようとするのはやめろ
俺は使いたいポケモンを使いたいように使うし、それで勝って見せる
>>73 うん
そうかもしれないね。君が正しいと思うよ。
だからもう寝ろ
他のポケモンの劣化になるような使い方してるようじゃ本当にそのポケモンの使い手とは言えないと思うけどね
>>75 なんでお前こんなスレにやってきたの…
キャラスレでやることじゃないっしょそれ
>>78 偉そうにそのポケモンを否定したり人格攻撃したりする行為のことだよ
相手の意見を聞かずに自分の考えを押しつけるのもそうかな
本当の意味でサザン使いになりたいならサザンにしか出来ない立ち回りを目指すべき
他のポケモンの劣化になるけど好きだから使うはwwwなんてのは甘えでしかないだろ
ここはそういう甘っちょろいところなの?
相手を間違っているかと
これは相手間違ってんな
甘っちょろいも何も個人の真面目さなんてそれぞれだし知らねえよ鬱陶しいな…
好きでやりたい奴には好きにやらせてやればいいじゃねえかガキ
いやガキとかじゃなくてさ、
ヌメと全く同じ戦法をヌメより向いてないサザンでやってたら
それ実質サザン使いじゃなくてサザンの皮かぶったヌメルゴン使いじゃん
ややこしい中横から口だして悪いけどさ
>>63がどういうサザンの使い方をしてるのかは文章から全てを読み取ることはできないけど
ヤザンドラがヤメルゴンの劣化気味なのは事実だろうな
俺も今作はヤザンドラとしては使ってない
主にスカーフでタイマン性能上げつつ相手が引くなら後続に負担かけるって使い方してる
よく受けられる代表として挙げられるマリルリは
バナなりロズレイドなりクラゲなり投げ返せばなんとかならんこともない
とりあえず何が言いたいかと言うとサザンがヌメルの劣化は無い
俺も劣化とは思ってないけどね
ただわざわざヌメルゴンの劣化にして使うやつはもったいないなーとは思う
自分のサザンドラ使いの定義と違うからって否定するのはおかしくないか
俺はいばみが悪波しかしてないから知らんが
こんなサザンガルドも知らない雑魚と話しても何も産まれないのに
お前ら熱いなw
サザンガルドは強いけどヤザンガルドは弱い
ただサザンとガルド組み合わせりゃサザンガルド最強wwwとはならねーんだよ
ガブにまとめて張り倒されとけ
90 :
名無しさん、君に決めた!:2013/12/14(土) 02:45:49.04 ID:6bJQ4t2IQ
大事なのはサザンがメタゲームの一角に入りこめているという事実さ
まぁトップメタには程遠いんだけどね
ヤザン?
まぁいいや
うん
サザンガルドなんて大して流行ってもないだろ
そもそもサザンドラなんて見ない
相手もサザン入れてるととりあえず先発で出してしまう
そして先発サザン対面から両者チェンジフシギバナは笑った
マリルリ出すことくらいわかりかってるもんな
94 :
名無しさん、君に決めた!:2013/12/14(土) 09:20:43.85 ID:5/caBpebO
サザンガルドは受けは良いが出ても有効打がないこと多くてやめた
だから今はスカーフサザンゴツメムドー貰い火チョッキシャンデラで回してる
主戦場だったダブルトリプルでもカスだしな
やっぱりポケパルレが一番活躍できる
ダブルトリプルとか誰も興味ねぇだろ
>>92の独白並みにどうでも良いわ
ゴーストやエスパーにすら
役割持てないボザンドラですなwww
やべえ
まともな人間が俺しかいない
まともに勝ちを狙う人間は
みんなガブリアスに浮気したからな
住人がどういう層なのかよくわからない
チャンピオンロード歩いてたらいきなりサザンドラが飛んできてワロタ
捕まえようと思って体力削ろうと色々頑張ってたらいつの間にか輝石ニダンギル以外奮い立てるドラゴンダイブとのしかかりで倒されてワロタ
激闘の末タイマーボールで捕まえたけどもうひとつの技に噛み砕くやあくのはどうでもあったら完全に全滅してたわwと思って技確認したら怖い顔かよ…
サザン使いってお前らといいゲーチスといいろくな奴いないよな
俺やアイリスちゃんくらいだよまともなのは
そう思ったときあなたもすでにまともでは無いのです
10万くれだのS上げろだので伸びるスレだしレベルが低いのもしゃーない
サザンは好きだけど住人は糞だわ
もうサザンは俺だけが使いこなせればそれでいいや
そういやアイリスもゲーチスも好きだな
でもサザンは俺が一番って言ってたよ
なんだかお前らに申し訳ない
>>105 お前みたいに糞臭い奴が多い板なんだから仕方ないかと
煽り下手くそだなー
確かに
>>108は糞臭いと思うがそこまで多くないだろう
勝手にそう思ってろ
ところでここの奴らが嫌いなのにわざわざ来る理由って何?
どうでもいいんで自分で考えてろハゲ
なんか荒れてきてないか?
話題がないからって荒らしに構って無理に伸ばす必要なんてないぞお前ら
平和にやってこうぜ・・・
自分から荒らしを煽りにいってるハゲに言って意味ない
そういう奴が多いって分かってるのに我慢できずに反応する頭の悪さ
>>95あたりのがまだ居るんだろうか
変な仕切り屋君が一日居ればそりゃスレも荒れる
みんなサザン活躍出来なくてイライラしてんだな
俺のサザンは大活躍だけどな
1900代で低迷してたけど、サザンガルド構築でやっと2000いった
もちろんサザンの選出率は1,2番目ぐらい
多分ラティやテラキがきたら、また一から考え直さないといけないだろうから解禁前にここまで行けてよかったわ
なんだかんだで今回のサザンはボロクソだったな
わざとサザンを虐めてるようにしか見えない
マリルリに何も有効打がないってのがキツイ
こうなったらロトムかメガバナあたりと組ませるしか…
正直ロトムじゃマリルリ対策とは言えない
受け出しできないし鬼火外し怖いし
>>122 やるねえ。乙だぜ
>>125 ロトムが出せないから(サザンが釘付けとして機能しない以上)対策にならないのは同意だが
鬼火は当てればいいしそもそも10万とかVCで殺せばいいだろ
あくのはどう りゅうせいぐん ヘドロウェーブ ふいうち
こんなもんか 望まれている技構成は
ダブルでもやっぱ厳しいのかね
今作からダブル始めようと思ってサザンの厳選始めたけど
ダブルでも結局はガブが流行ってるからな
ガチで使うドラゴンといえば、ガブカイラティの三択
ちょっと前から何も変わってない
>>130 ガブカイラティはシングル限定だよな?
流石にダブルならサザンも今なら三本指に入るだろ
うーん
死に安くなるからなあ…
ランドロスとラティに需要奪われてるとはいえマンダの後塵を廃し4位と見た
カイリューは基本存在すらしないからな
やっぱキッスのこの指+シャインや
Sで負けてるガブ、ガルーラの存在は痛いか
>>124 メガフシギバナなら組ませる事は全然悪くないと思うぞ
弱点が被ってないという意味では草タイプの中で一番組ませやすいんじゃないか?
割とガチで今回はヤザンでいい気がしてきた
ヤザン派とスカーフ派で別れてる印象
フェアリーにあまりにも弱いことを利用して交代読み眼鏡ラスカノをぶち込むといい
マリルリ以外のフェアリーはニ発で落ちる
個人的にはスカーフが一番よかったかな
ギルガルドに風船めざパ氷持たして、ガブリアスに対抗手段があるサザン+ギルガルド構築にしたら
選出段階で縛られる事が無くてすげー使いやすかった
ついでにこの型なら2体がかりでメガガルーラを引っ掻き回せるのもいい
三体目だけで補完できるほどガブリアス、ガルーラは甘くないしな
25日になったらまた考え直す必要が出てくるだろうけど、xy初期のサザンはこの型が一番使いやすかった
サザンガルドギャラで使ってみたけどHC眼鏡が一番使いやすかったな
スカーフも使ってみたけど火力が物足りなかったわ
珠はちょっと残念だった感があるな
悪の波動の通りが良すぎて打ち分ける必要性があまりない(眼鏡で拘った方がマシ)
流星群の火力が中途半端な上にリスクは相変わらずで撃ちたい状況が少ない(スカーフならガブに撃てる利点がある)
珠持ちが有用になるのは馬鹿力を採用するときか
5世代じゃ珠一択だと思ってた僕も今じゃスカーフ巻かせてます
五世代では悪波 流星 文字 馬鹿力が基本と考えてたから珠派だったんだけど、取り敢えず解禁前環境では眼鏡が一番使いやすいな
XYではずっと最速珠で使ってた…
スカーフとか眼鏡いい感じなら試してみるわ
個人的にスカーフ一択だけど
意外とチョッキも悪くなかった
ヌメでやれといわれればそれまでだが
ここの住民的にはスカーフか眼鏡がオススメな訳ね
いばみがもあるぞ!
別にサザンでやったほうが強いということは無いのだが
挑発羽休めサザン
受けループを殺せます
大規模大会でサザンガルド優勝したな
使う人が強ければいくら向かい風吹いてても強い
選出ミスったらほぼ負けるから初心者には難しい構築なのかなと思った
選出だけじゃなくてギルガルド使う時点で読みも必要だろ
ようするに細かいアドの取り合いよりハイリスクハイリターンの取り合いを得意とするタイプだったのでは
クレセムンフォ実装だとさ…
だからといってクレセにムンフォ入れる枠があるかと聞かれたら微妙な気が
サザン想定するような環境じゃないしな
ダブルならまだしもシングルでムンフォ入れるかね
バンギガブに一貫してるし十分採用の余地ある
逆に無いと過信して突っ張った挙句ムンフォで落ちたら目も当てられない
存在を意識しなきゃいけないだけでうざい
ガルドやデラと組む前提ならそっちに投げてもいいんじゃね
撃ってきたら確定、撃ってこなかったら保留で
散々ドラああああああああああああああああああああああああああ
BWのゲーチス戦が全盛期でした
クレセドランにも強かっただろ!
163 :
名無しさん、君に決めた!:2013/12/29(日) 01:51:55.86 ID:ACGWXBWa0
マリルリどころかピクシーにも殺される始末
悪タイプ自体が不遇すぎるわ今の時代
まともに使えるのはバンギだけ
バンギは使われすぎててもはやまともに使えるを逸してるよね
今の環境でいえばフェアリーに対応できるドラピやキザン
あとバナに有利なバルジーナくらいじゃないか
加速道連れができるサメハダーもいいと思うよ
キザンはフェアリーには強くても、ヨプがあっても格闘耐えられないから色々アレ
環境が変わって格闘増えるだろうからよほど使い方を工夫しなきゃならんわな
シングルバトルのKPでサザンドラそこそこいた
母数はそんなに多くないけど
サザンガルド構築が結構強いからね
サザンのメジャーな弱点の多さで5世代まではパーティ構築が難しかったけど、
フェアリータイプとギルガルドのおかげで相性補完と流行メタを入れるのがかなり楽になったよ
鋼と格闘弱点被ってるって最悪だったもんな
あと虫弱点のせいでまとめてガモスに倒されてたし
シングルでそこそこ戦えるようになったが
ダブルで地に落ちたのが痛い
サザンちゃんマジイケメン
鳴き声変わり過ぎ
年越しサザン
マリルリのためだけにめざ電入れるくらいならチャージビームを使いたいな
命中90%なのが地味に痛いけど、めざ電よりは役立つ機会は多い
7割で特攻上昇の追加効果は強いよ
一じゃれつく
二マジカルシャイン
三ムーンフォース
177 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/01(水) 17:01:31.64 ID:RVIegJKI0
ラスカノはなんだかんだいってアリだな
クレセにムンフォでおとされやつーwww
179 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/01(水) 17:56:52.85 ID:Bmn4JUNY0
物理サザン作ってみたいな
アイテあるし
HCチョッキサザンとギルガルドのコンビがなかなか行ける
ただ今まで狩れてたポケモンに狩られる恐怖もあるけどね
チョッキサザンとスカーフサザンの二択が生きる
個人的に眼鏡サザン
蝶舞サザンだな
はいはい
不意打ち入れてるけど強いよ
隠れ特性でおやこあいがくるまでの辛抱だ
うーん・・・本当に悩ましい
スカーフは蜻蛉で逃げられたり普段先制できない高速紙ATの意表をつけるけど火力が低くて意外と落ちない
眼鏡だとそんなことはないけど遅いしなによりフェアリー出されたら素直に交代するしかない
チョッキだと特殊相手に時々強気にいけるけど火力も素早さも足りない
わりと真面目に役に立つこわもてプレート
>>187 ギルガルドとマリルリで組ませているけど
こいつらだけで火力は十分すぎる一方、殆ど後攻をとられてしまうのが気になるので、サザンはスカーフで運用している
そっちのパーティ全体で欠けているところを補うようにアイテム選択すればいいんでない?
気付いたらXYで育てたポケモンが悉く絡め手型ばかりで火力が半端過ぎワロエナイ
BW時代ですらCSばかりで育てた事なかったひかえめHC眼鏡サザンドラでも育ててみようかな
前にどこかで見た眼鏡ラスカが印象的だし一度使ってみたい
ラスターカノンは少し削りを入れてないと落とせずに返り討ちになる場合が多い
それでもxy発売直後はフェアリーが氾濫してたから使用機会はそこそこあったけど、
今だと対サーナイト専用になってしまう気がする
トゲキッスはスカーフが多いから全く安定しない
フェアリーに交代読みラスカノが決めやすい
そんだけだな
サザンはポテンシャルはあるはずなのに外的要員で埋れてる感じ
サザンドラをどうにかして絶対に活かしてやりたい
>>193 ポケモントレーナーの鑑だな
そしてサザンのC実数地194は俺が貰った
実数値だった…ださい…
やはり最愛ポケでガチパをくみたいよな
サザン中心の構築を色々漁ってみたらサザンギルガでレート1900に到達した人もいるみたいだ
自分のアイディアとプレイング次第でどうにでもなるんだろうなきっと
サザンギルガは水が重い
クレセは別に苦労しないがスイクンが辛い…
その構成でクレセに苦戦するほうが難しいだろうw
氷が多少ってかマンムーめっちゃ怖くなるけどサンダーみたいなのを入れるってのがひとつ
単純に水ロトムやガッサだと多分バナが重くなってくる
こっちもスイクンを出して起点にするのもありといえばありかもしれない
フシギバナとスイクンならなんとか戦えると思う
それから通常ギャラドスなんかもいいかもしんない いやむしろギャラドスがいいな
スイクンに基本的には強く、ドラゴンと互角に戦えて地面すかせて炎虫闘への耐性も持つからサイクルの融通も利かせやすい
みがわり舞にこだわらずとも電磁波や挑発なんて小技もある
でもバナ突破できるかはしらない多分草結びとかされたら負ける
マンムーを他で処理できればやっぱりドククラゲが机上論では良い感じなんだけど、使ってみると微妙に足りないんだよなあ
強いんだけどなんかもう一歩欲しい
ドククラゲで足りないなら今俺が作ってる威嚇ハリーセンではもっと足りないかな
ドククラゲ「俺じゃなくて足らないのはサザンドラの方だろ」ブツブツ
サザンドラは第七世代でメガサザンドラになるよ
とくせいはおやこあいだよ
Sは120だよ
最強だよ
ドククラゲは種族値足りてない
サザンもクラゲも種族値足りない同士仲良くしなきゃ
仲間割れしたらどうなるかと考えたが
クラゲさんがシャイン覚えるのな
あらら
そんなこと言ったらこっちだって地震とかあるし!
ああ見えてクラゲの方が早いんだぜ…
どう考えてもタスキでシャイン耐えて地震するか
スカーフで先制地震打ち込むしかない
しかしそれもクラゲが同じ道具やシュカ風船を持っていたらそれすらもアウト
怒らせたらダメやでサザンちゃん
く、クラゲもサザンちゃんと組まずにはいられないだろ?
直接対決とかそういうあれは不毛だしやめようそれがいい
流石にクラゲの社員程度じゃ全ふりでも落ちないからスカーフサザンならいけるし!
600族の意地を見せてやるぜ!
…サザンの不一致地震じゃクラゲも落とせる自信ないですけどね地震だけに
うすうすそんな気はしてたが全振りでも落ちないとは意外だな
とはいえたぶんCS眼鏡社員でこっちが何もってても倒されると思うけど
可能性があるとすればロゼル地ならしだが覚えるっけ
サザンの微妙な素早さは
4倍弱点がないゆえだと思っていたのにヒドい
配分に無駄のないイッシュポケモンらしく
無駄に高い攻撃を素早さに回してくれ
具体的にはエーフィより1速いくらいまで
214 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/07(火) 13:41:43.46 ID:tKcONGBuP
イッシュポケは無駄が無いとみせかけてアタッカーはSが微妙に足りてないんだよな
受けは強いけど
サ・・サザンちゃんはパルレで愛でるのが一番良いのよ!
俺は、俺は諦めないぞ
相棒と一緒にレートやそれ以上の世界で勝ち抜いてみせる
逆風はホント凄いよ
6世代になってから特に
その現状を見て吐き捨てられる正しい見解なんだろうけど心もとない言葉も見たりしてサザン愛用してる自分としては少し辛かった
でも6世代になって得た新たな相性補完ポケや一致悪技の通りの良さはサザンを活かす大きな武器だと思うから
6世代でもサザンをどうにか使い続けて勝ちたい
あまり悲観するほど弱いとは思えないな
5世代のとき大流行したガモス、格闘、雨グドラが消えたのは大きい
自分のサザンが邪魔でパーティ壊滅とか無くなった
フェアリーは単体のスペックが大して優秀じゃないし、
虫、格闘、氷タイプ自体は減ったから残りの2体で弱点カバーしつつ戦いやすい
本人自身は全く強化されてないけど、環境は以前よりマシだと思う
サザンにとって一番痛いのはマジカルシャインのバーゲンセール
鋼に通りやすくなったから拘っても怖くないのがでかいわ
フェアリー来たら素直にギルガなりハッサムなり投げればいいし
サザンガルド使ってるけどフリドラマンムー重すぎわろた
相性のいいマリルリギャラ水ロトム出せねえわ
みんなどうしてんの?
よく比較対象にされてたラティは今どうなのだろうか
アローフェアリーガルドその他が重い上に特殊技威力の弱体化でアタッカーはほぼ全滅
ただ俺のラティは壁土産でそこそこ活躍中
しかしよくガルドの影打ちもらって出落ちもよくある
メガシンカするとしたら戦車みたいな体型になって特性はメガランチャーがいいな
たしか当初のデザインコンセプトは戦車だったんだよな?
戦車だったら悪より鋼のほうがイメージに合ってるな
ここから個人的な妄想の暴走
サザンの頭が三つあるっていうところを活かしてメガはX・Y・Zと3種類作って欲しい
Xは今まで主砲だった真ん中の頭が更に大きくなって悪ドラゴン浮遊のまま正統メガ進化
Yは右の頭がメカメカしい外見になって戦車化する。鋼ドラゴンになって特性はメガランチャー
Zは左の頭がジヘッドみたいなメカクレ。翼もボロボロになってゾンビみたいになる。ゴーストドラゴンで特性はミイラ
メガ進化作るんなら単純なステ強化よりも
メガギャラみたく、どく/ドラゴンに変化とかの耐性変化系にしてほしい
あとヘドロウェーブよこせ
ゲンガーやエーフィにすら勝てないのどうにかしろよ
オンバーンの方が使えるレベル
いやオンバーンよりは強い
ギルガルドにもドククラゲにも
頭を下げてへこへこ接待して
バーターをさせて貰ってる600族ドラゴン
>>225 鋼になるのはラスカノがあるからまだわかるけど
ゴーストになるっていうのは要素的にも強さ的にもよくわからん
こいつゴースト技何一つ覚えないしゴースト要素もない
唯一読み合いで元の弱点のコンバーターはできそうだけど
悪タイプであんなに弱点があるのに強いバンギが羨ましい
ヘド爆かヘド波は覚えても良かったよなぁ...
マジカル社員ばらまく癖によぉ...
ドククラゲは相棒って感じがするけど、ギルガルドとの関係は完全にサザンが舎弟だな
ふざけんなギルドとサザンは対等な関係に決まってるだろ
なにサザンが腰巾着みたいなこと言ってんだごら
相性的に勝てるはずなのに
対面で負けちまうのが悪い
これでもかつてはラスボスだったんだがな・・・
>>227 同タイプのマンダとかならそれも分かるけどね
水ポケモンに氷技与えたり、格闘に岩技与えたり、今度は霊超にフェアリー技ですか
竜に炎が一番酷い
ギルガルドとサザンドラはサザンドラがギルガルドのアシスト筆頭ってだけで舎弟ではないだろ
コンビ組むなら一番いい相手なんだから
ギルガルドがいないとやりにくいとはいえ
言わせておけばいい
>>231 砂嵐補正込みで種族値が実質600以上あるようなもんだからあんまり比較したくないんだよなぁアイツ
サザンの浮遊も悪くはないけど、もっとこのタイプ・種族値にあった特性ならまた違ったろうに
バンギラスはもう岩でも悪でもない
あれはバンギタイプというなにか
浮遊のおかげでかなり助かってるだろうに
別にボスがタイマンで最強じゃなきゃいけないなんて決まりはない
むしろタイマンだったらドクロッグとかにも負けそうだ
ワムウだって自分より弱い上司に従ってたんだぜ
ドクロッグなら燃やして終わりじゃないか
猫→クロスチョップで殺されて終わりの間違いだろ
いやけたぐりでいいか
浮遊は結果的にサザンガルドを成立させてくれる良特性となったがまあ 見劣りするわなたしかに
ガブグロスは単純に強ければこそああいう地味なので十分光るんだけど
いや600族で浮遊で不満がわがままなのはわかるんだが
でも600族という世界で生きるのには物足りないよなあ…
元の馬力もそこそこ程度なのに
せめてバンギのけたぐりや地震程度にフェアリーに通る技はくれてもよかろうに
ずばり10万ボルト むりならエナジーボールでいい
神話のヒュドラなんて毒蛇毒竜でもかなり上位じゃないのか
なに?ヤマタノオロチがモチーフ?
あー、酒を吹きかけるのってなんか毒技っぽくね?
技候補の少なさがやばいよなー、小回りのきく技が蜻蛉返りと挑発ぐらいしか無い
不意打ち、捨て台詞、悪だくみ、どれもいかにも使えそうな外見なんだがな
十分使えるポケモンなのに無いものねだりの多いスレだな
先輩600族がないもの大体持ってるからに
十分使えるってほとんどのポケモンに当てはまるんですが
レートで使えるのはそんなにいないんですが
まあ今のサザンはラティよりは上だからね
ダブルでも何とかドラゴンで
三本指には入るんじゃね
ラティがいい感じに没落したし
ラティはムーバーとバンクが復活すればまた通常運転だろ
エスパーのおかげでバナ見れるしマリルリに通る電気技はあるし壁土産のサポートもできる
まあフェアリーとかギルガルドは辛いだろうけどそれはサザンも同じだから
サザン>ラティはないな
個人的にはマンダやヌメルゴンよりかは環境に刺さってると思う
クレセドランを見れるしね。なんやかんやでクレセでサザンドラは相手したくないポケモンには代わりはないしね
ラティは龍技にめざ炎に電気技にサイキネ入れてもまだギルガとかバンギとかドランとかどうしようもないの出てくるからもう昔のような強さはなくなったよ
少なくともアタッカーはフェアリーギルガのせいで完全に息してない
かといって壁役ならニャオニクスのほうが適任・・・拘りトリックもメガが蔓延してる環境じゃ微妙だし
そもそもこだわり自体持たせられない
なんだかんだで対策が固まってきたって言えばそれまでなんだけど今の環境じゃ敢えて使う人は少ないと思う
ドラゴンでも自分より上にガブカイラティがいる限り
十分マシな地位って言えるかは微妙
不意打ち覚えればまだ襷型で対抗する手段もあるんだが
ラティを使うなら珠持たせたアタッカーか
殴れる時は殴りつつ両壁土産で起点を作るような感じになるのかな
前世代じゃ対ラティの調整を崩せるのもサザンの強みだっただけに
天敵でありながらいなくなられても困る存在だったラティがどうなるかも気になる
>>260 対ラティ調整崩しはあんま気にする必要無いんじゃないかな
サザンは竜技よりも悪の波動でゴリ押しするポケモンになった感がある
無効化されない一致技を持ってるってガブやラティには無い利点だわ
なお威力
メジャーな特殊技の多くが弱体化喰らって相対的に悪波の威力が充分と思えてる自分がいる
なんか最近流星撃つ機会はめっきり減って悪波orラスカ連打してる
命中も低いし流星はマジで使わんな
だからって抜いたら困るけど
マリルリクレッフィに一貫する大地の力使ってるけど威力不足感やばい
ギルガルドの相性も凄いんだけど何気に自身の天敵の
フェアリーとメチャメチャ仲いいんだよな、毒とのタッグもよく見るし
何気にあちこちから引っ張りだこの活躍してる
固有タイプだし悪では強い方だからな
ゲーチス嫁
ダブルではともかくシングルで不一致シャインなんて殆ど飛んでこないんだよな
格闘はいないしカイリューやガブの方が多いからシャイン入れるくらいならめざ氷入れる
バンギガブに一貫してるから採用の余地ありって言う人もいたけど
クレセのCでこいつらに不一致2倍ついても焼け石に水なんだよな
もっと有用な技も揃ってるしどうしてもサザンズキンが憎い人向けだな
アタッカークレセとダブルは知らん
弱点保険もあるから生半可なCの奴の不一致80技とかはかなり使いづらくなってるな
冷ビ、10万すら使い勝手が悪くなってる
前シーズンよりサザンをよく見るのは偶然ですかね
クレセドラン対策でいれてるのか?
偶然ではないと思う。1期の環境より動きやすいし、メジャー所を相手できるしね
でもやっぱフェアリーへの交代読み用にヘドロウェーブ欲しい
悪波でも流星群でも馬鹿力でもフェアリー来るからな
でも切る技がない
ヘドロ入れる場合は、悪波 流星 文字 ヘドロ?
思い切って文字切っちゃう
文字は切りたくないな〜悪波と文字はほぼ必須で
トンボ、気合玉、ヘドロから選択かな
今、中古プラチナやってるんだが、通信とか無しで手に入るポケモンはあと何日かで全部捕まえられそう
という訳で、そろそろBW1か2を買って念願のサザンドラデビューしたい
サザンドラ格好良すぎるよサザンドラ
悪タイプの一貫性強化されたけど
それでも文字ないとキツイかな
280 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/16(木) 02:27:53.61 ID:HxQKhOQx0
悪の波動威力低過ぎてなあ
半減されにくいのはいいんだが
サザン中心パーティにクラゲとガルドとファイアローを置きたいんだけど
クラゲはどういう型が一番安定するんだろうか
チョッキ持たせて熱湯打ったりアシボ打ったりして相手を崩す役割とか
アシボは火力不足感の拭えないサザンの強い味方
…と対人戦経験3回くらいのにわかな俺が言ってみる
クラゲさんは純アタッカーより搦め手使ったほうがいいか
C80だもん メガニウムやマグカルゴ、レジギガス並
にぎりつぶすさんは関係ないやろ!
別に関係なくないだろ ギガスdisで遊びたいならよそでやってくれ
ともあれ一致の威力と範囲、サブの質と量はあるからクラゲはアタッカーとしてもそこまで
劣ってるわけじゃないんだがな
とはいえアシボによる召喚サポートが一番妥当だとは思う
特殊型レジギガスとかドマイナー出す前にもっと他にいるような気がする
ガブリアスやフライゴン、ゼブライカ、ギャロップもC80だ
物理メインの種族値のクセにドククラゲ並の特攻がある
今や110でもちょっと火力不足とか言われる時代
俺の考えでは無補正125でも道具の補助なしは火力不足
ファイヤーで大文字撃ち続けてきた俺が言うんだから間違いない
まあつまり威力低下したいまとなっては控えめにしても足りないってことなんですけどね
スターミー<C100じゃ戦える環境じゃない・・・Sは早いけど先制多い・・・だからちいさくなるお!
スターミーはいろいろ縛れるし完全に無抵抗ってこともないからなあ…
まあ縛りの仕事はもはやアローの専売感あるが
ヤザンドラ強すぎわらた
格闘がいないだけでこんなにも動けるのか
マリルリ「あ? 調子乗んな」
積みとか抜きエースじゃないから苦手相手に突っ張る必要無いからな
マリルリちゃんはこっちのドククラゲさんと遊んでなさい
眼鏡サザンなら流星本当に撃たんなとりあえず悪の波動撃つわ
無効化されんということは素晴らしい
そろそろカロス産作らないとなあ・・・
まさに今流星抜いてトンボ入れてるんだけど意外と悪くないから困る
あれこいつ悪・何タイプだっけ
流星の威力ダウンで地味に削り残す相手出て泣ける
BWの眼鏡流星は気持ちいいくらいぶっ飛ばしてくれてたのに
今のサザンの流星多分シャンデラの旧文字くらいだしな
でもマルスケ剥がれてるカイリューなら殺せるんだよなぁ
ガブは向こうの方が速いからどんな状況でも安定せん
スカーフでなら高速紙に打ったりはそこそこあるんだけどメガネでは打つ機会があまりない
一撃で倒せるか微妙なところ、命中不安……あくのはどう二発で堅実に殴ろう!とかが殆どになった
決して弱い技じゃないし一撃で倒せる相手もまだまだいるけど打つの迷う
ダブルで強力すぎるふぶきや、そこまで命中率低くないだいもんじは弱体化するのもまぁわかるけど、リスクのあるりゅうせいぐんとかはそのままにしてて欲しかったなぁ
いやまぁ流星弱体化したからこそラティが死んでくれてるわけだからそこは一長一短
物理主体のガブやカイリューは全く困らないという
今回特殊龍全員被害喰らってるからね
マンダも流星切った方がいいっぽいしな
マンダとグドラさんは竜舞がある分
物理で行けるがサザンとラティは…
いやーマイチェンが楽しみだなー不意打ちくるんだろうなーチラッ
>>308 ラティにも竜舞あるだろ!いい加減にしろ!
物理龍はげきりんの使い勝手大きく落ちてるし
流星の威力下げることないっていっても特殊弱体化させたいっていう魂胆から始まったわけだからな
眼鏡流星によって低種族値は誰も彼も、サンダークラスでさえ余程振らなきゃ一撃で死ぬって状況は
気に入らなかったようだから下げないわけがない
下がって欲しくなかったけど
315 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/17(金) 16:37:40.36 ID:c3Ynxzou0
ガルドと組んで準速CS珠使ってるんだけど準速ならHCのほうがいいのかな
HCじゃ準速じゃねえだろ
ってのはおいといて、HCの方が汎用性高いとは思うよ
600族だけあって不一致弱点や生半可な一致弱点は耐えてくれるようになるから(四倍は無理だけど)
まあ珠とか眼鏡ならHCでs調整(馬鹿力持つなら最速バンギとか)が基本だと個人的には思ってる
俺だったらHCでメガネにするかな
珠使いにくくないか?というか微妙に火力足りなくないか?
ありがとう HCベースで考えてみるわ
たしかに珠は他に持たせたい奴もいるし
眼鏡も一度使ってみますわ ありがとう
HC眼鏡なら自分の場合はH188B4C252D20S44
珠バレ確三、ガッサ特化珠ッパ耐え、シャワ特化眼鏡冷ビ耐え(対DL振りの余波でたまたま)、最速ノオー抜き
S調整はぶっちゃけ適当にやった
下手に調整しないでHCぶっぱでもいいと思う
ありがとう
とりあえずぶっぱしてそれでどうしても辛い相手がいたら調整していこうと思います
フェアリー技で付け狙われるリスクが高い今となっては
スカーフガブ対策でハバンドラとかやってる場合じゃないかな
最近うちのサザンドラは交換読みとんぼと悪の波動しかしてない
いろんなポケモン確2になる悪の波動使いやすいね
悪の波動が10万ボルト並みの威力なら相当使いやすいのになあ
まあそうすると半減少なすぎて強すぎるんだろうが
威力90にして欲しかったな
波導技は80ってことにしたみたいだけど
メガ亀「弱すぎだろjk」
ブロスター「サザンドラにもメガランチャーやろうか?(なかまづくり)」
マジで「ふゆう」より役立つかもしれん
地震透かせるのは想像以上にデカイと思うけどね
物理アタッカーなら誰でも持ってるしダブルではスタジアム壊れるんじゃないか
ってくらいさらに揺らす奴多いし
マジで無効タイプ2つもある600族ってサザンだけなんだよなぁ
しかしサブで狩られる...
と思いきや耐えるのがサザン
発売前後
新タイプは人気出るだろうから妖四倍のサザンヤバイ…
今
あれ?全然使えてる
オワコンだのサンザンドラに改名しろだのひどかったなあの頃は
シングルだけだろアホ
前世代トップレベルのポテンシャルの
ダブルで地に堕ちたんだから普通に悪化してるわ
お、おう
あ、そう...
蝶舞はよ
ダブルで地に堕ちた??シャインが逆風は確かやけど
お得意先のグロスがいなくなったから仕方ない
ラティもいなくなったらしいし竜枠はガブマンダのツートップなの?
ダブルならそうなんじゃない?今ダブルやってないから分からないけど
畳返しデブは今はどうなってるんだろ
シングルでは動きやすくなったせいかよく見るなサザン
それぐらい計算済みですとも!
まってたよ〜!
BWでずっとサザンクラゲ使ってて
事情あってXYかなり出遅れたけどそろそろサザンドラでレートもぐるぜ
よろしくな
準速CSで使ってたけどHC眼鏡にしたらすごく使いやすくていいと思いました
ヤ何とかか
もう流星本格的にいらない気がしてきた
サザン出すとだいたいフェアリーか鋼が出てくるし鋼には炎か格闘があるし最悪悪波でもいい
フェアリーはもともとどうにもならないから素直に引くし
火力が欲しい場面で打つこともあったけど微妙に削りきれないor糞外し(これが一番痛い)
ジュエルがあれば違ったんだろうけど無い現状では抜いて技範囲広げたほうがマシなレベル
>>349 それは前シーズンでの話しで、
今はカイリューや格闘が少し増えたんで流星無しだと非常に困る事がチラホラでてくるかな
自分も流星は外したくないなぁ広い等倍範囲を高威力で叩けるのが
流星ぐらいやし
技範囲広げるって言っても悪波格闘技文字意外じゃ
蜻蛉・大地・チャージビーム・ラスカくらいしかまともに使えるのないだろ
トンボは物理だし大地はドランは見れるけどだいたい文字か気合玉でいいしチャージもマリルリピンポだし
ラスカはキッス見れるけど他はほとんど等倍だし・・・
流星ないと流石に火力ゴミだろう
流れぶった切って悪いけどみんなギルガサザン使うときのギルガの持ち物何にしてる?
ギルガルドの持ち物といえば保険がデフォなんだろうけど保険ってあくまでギルガで無双する時のための持ち物であって
サザンとサイクル回す時のアイテムとしては微妙だと思うんだよな
やっぱり珠とか霊プレートとかなのかな
ガッサが面倒だからチョッキ
チョッキじゃねえ。ゴーグルだ
ラム風船ゴーグルで回してる
んーメガネサザンはひかえめHCのほうがいいかなー
現環境で臆病CSにしないときついって相手がヘラとルカリオ以外パッと思い浮かばないし
どうせS98じゃスカーフ巻かないと先制なんてまずできないし
HCでいいよ
S振るにしても準速でいいのかな
スカーフは普通に使いやすい
スカーフガブ「スカーフ最高だよな! お前も使えよ」
無理にガブと張り合うこと自体愚かだし、
攻撃範囲と火力は優秀だが弱点が多いサザンにとって
スカーフは普通に有用
勘違いしてる人がいるよな、サイクル回して負担かけていくポケモンなのに
「〜で止まる」とか、サザン使ってる奴がハナからサザンで全抜きするとか考えてない
第五世代ほどスカガブ流行ってないからスカサザンは割と動きやすい
一応ひかえめとおくびょう両方のスカーフ個体を用意はしてる
ひかえめはメガクチちゃん低乱一発でも可能性はあるから文字、おくびょうは開き直って大地
低火力のラスカだけどHキッス中乱2だから交代読みでなら可能性あると考えひかえめで採用
言うまでもなく微妙であった
眼鏡めざ電ならマリルリオボン込で2確いけるな。チャージビームは追加効果狙わないときつい
眼鏡めざパなんて怖くてとても
別にサザンでマリルリ倒す必要ないじゃん
とはいえ行きがけの駄賃とまではいかずとも油断して出てくるのを狙い撃ちにして倒せるなら
大金星だし多分一気に動きやすくなるし高度なプレイングが伴えば受けを用意する必要すらなくなるから考えてもいいかもな
そういう組み立て方が得意かつ実現可能な技量を併せ持つプレイヤーは、だが
確かに読みは要求されるがとりあえず一発当てて引けば後は悪波2回でも丁度いい感じで倒れてくれるからいいんだよ
常に倒す必要はないけど、倒せる可能性を持ってる意味は大きいからな
よく見るけどなんでもかんでも「◯◯で△△を倒す必要ない」じゃ狭まる一方だ
尤も、サザンの場合は他にいれたい技が多いからやっぱり優先順位はかなり低いと思うけど
ガルドとか毒と組ませるならわざわざマリルリ意識する必要無いわな
フェアリーとか格闘とかと組ませるならサザン自体に対抗策あるに越したことない
マンムー対策にドロポン搭載パルシェンってどうだろうな
基本選出がサザンとクラゲとクレセ
サザンの相方で有名なクラゲさんも大好きだがどうしても使いこなせん
なんか足りないんだよなクラゲ
個人的には防御振り使いやすいなドククラゲ
バリアー積めば一致弱点ついてこないやつなら大抵いける
ハッサムとかはカモだよ熱湯連打の
ギガドレインあれば水もみれていい感じ
378 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/20(月) 19:06:44.80 ID:fQdH4Mrb0
サザンとガルドはズッ友だょ!
クラゲ育てたいけど何度調整考えても微妙に固まらず未だに未育成
考えてないでまず何型でもいいから実際に使えって話だが
ピクシーでなぶり殺すの楽しいお(^ω^)
わざわざ嬲らなくてもピクシーならサザン即死させられるんじゃないの?
サザンのラスターカノンじゃ7割減らせるかって所だろうし
多分小さくなるの機転になるってことだろ
流石に起点にするのは厳しいだろ
マリルリ対策でめざ電って言われてるけど、
他のフェアリーも視野に入れてめざ毒は使わないの?
ヘド爆ください
電気も毒も自力で覚えるドラミドロとヌメルゴンの勝利だな
めざ毒はちょっと思ったわ
まあ無しではないんだろうな
まじでヘド爆あれば迷わず使うのに
ヘドロウェーブじゃなくてヘドロ爆弾なのか
1割と3割の差は大きいしな
威力の差は大したことないし、球や眼鏡持ちならなおさら
毒のおかげでタスキで耐えられても倒せることがあるので
基本的に爆弾>ウェーブ
悪 竜 炎 毒
これで主要ポケモンほぼ全て等倍以上のダメージ与えられるかな?
他にも闘 地 水 鋼 の選択肢もあるし攻撃範囲的には隙が無くなるな
だからもう・・・早くこいよ毒
技マシンの技が後から習得できるって
あんまり事例がないからなぁ
毒の新技でもこない限りほぼありえない
げっぷがどうしたって?
防弾という特性があってだな
なんというか、毒技習得が望まれるなんて3,4ヶ月前までは考えもしなかったな
ネタ抜きでのめざ毒が提案されるのを初めて見た
フェアリー追加で今まで想像もできなかった展開になっとる
生まれながらにしてラスカ習得可だったこいつを褒めてあげたい
当時はこんなゴミ技なんで覚えるんだ?てかなんで悪竜でラスカ習得?なんて思ってた
等倍フェアリー多くてあれだけどキッスに撃てるだけでも俺には十二分にクールでナイスに感じるね
デザイン的にヘドロウェーブ似合いそうなだけに残念
毒と鋼系の技っていまいち習得基準がよくわからん
拘っためざ電やめざ毒。どっちもガブの起点になりかねないから扱いには気を付けないとな
クラゲより優秀な相方きたしクラゲはもう用済みだろうなぁ
まぁ第五世代でもサザンの相方はグロスのほうが優秀だったけど
サザンガルドが流行ってるからそれをメタってくる連中をメタれる奴を
用意したい
ガルドの鋼技切るとキッスがゲロ重い
レート2000代だけどサザンガルドが流行ってるっぽい
特殊ガルドってやっぱり
聖剣 キンシ シャドボ かげうちがテンプレなのかな
ラスカ入れるなら何外せばいいだろう
聖剣かやっぱ
せいけんないとラッキー倒せないから必須だよね
ラッキーを他で…いやあんだけ対ラッキー性能高いのにラッキーを他で任せるのは枠の無駄だな
407 :
サザンドラ:2014/01/21(火) 19:02:27.00 ID:???0
ちょっとォ、もっとオレの事について語ってくださいよォ
ギルガルド様の手を煩わせない為にも
挑発くらいは入れときたい
キンシは鉢巻クソ鳥殺すのに必要だろ
>>400 どういう型にしても辛いのがスイクンだわ
特に突撃チョッキ零度スイクンが無茶苦茶重い
サザンが何発攻撃しても落ちないしガルドも遅いから、何度も零度を撃たれる
スイクンは零度当たらないことを祈ってバナ投げろ
サザンガルドマリルリバナまではテンプレだろうな
ガッサで寝てもらうってのも手の一つか
あとはお好みでアローとかメガヘラドサイドンパルマンムーetcを入れればサザンガルド主軸パーティの出来上がり
しかしメガリザはサザンが突破しないとならんくなるな
メガリザはまぁyならサザンでもなんとか押せる
xはガブかなぁ
Xならドサイドン先生が何とかしてくれないか?
>>412 いや、待て待て零度以外の型だとバナは歯が立たんぞ
眼鏡ロトムが適任だけど、全体が遅いからスカーフ撒かせたくなる
この流れで思い付いた
ねばねばネットとステロが使えるツボツボの出番ですよ!
浮いてない連中は素早さダウンでサザンやバナの絶妙な素早さをサポート、浮いてる敵のメガリザやアローにはステロが突き刺さる!
あっ、ガルドは遅くなきゃいけないからダメか…
スイクンがきついならやはり身代わりクラゲ
>>421 自分も同じこと考えてる
シンプルなHCヤザンにしようかとも思ったけどネット込みでも結構抜かれるから最低限S調整しようかな
アローに追い風させるのってどうだろう
アローならサザンガルドの弱点をついてくるガモスやバシャを狩るっていう役割も持たせつつ
機を見て追い風も出来る
眼鏡サザンのチャージビームとか
・・・無理か
やっぱアシボ身代わりクラゲかねえ
サザンガルドは抜けないとして
水はマリルリかクラゲかロトムか
クラゲがいないならバナ
全体的に遅いなら追い風アロー
メガリザ対策が欲しいならドサイ
水枠はクラゲとマリルリ両方っていう手もあるか
交代読んでうまくクレセと対面しても眼鏡ですら一発耐えられて電磁波撒かれて仕事されるから
挑発珠の方がいいのかな
ムンフォ持ってたら落とされるだけだろう
未だにムンフォ持ちのクレセはダブルでも見た事ないわ
BWで対クレセドランに使ってた控え目珠流星/悪波/文字(ワロス玉)/挑発をXYでも育てた
文字枠を大地と迷うところ
やたらファンシー系なキャラが多いフェアリーに弱いってのは
何かシャクだが
まぁ、もともとラティアスちゃんにアッサリぬっころされる奴だから
気にするだけ無駄か・・・
ハピナスだの、メガサーナイトだの
おにゃのこに屈服させられるポケモンがどれだけいることか
そんなメンツの問題は気にするだけ無駄
メンツ云々じゃなくマリルリが毎回決まって受けに来るのはウザイが
珠めざパでもないとダメージ通らんし、それか蜻蛉で逃げるしか
サザンガルドがメジャーになり過ぎたせいかサザンガルドが出し辛くなってきた気がする
相手は当然サザンガルドを狩りに来る選出してくるし
サザンサマヨもいいぞ
メガになったらS下がって超重戦車タイプのヤケモンになりそう
カルテットドラ
>>433 奇遇だな俺もだ
サザンギルガブルンナットバンギガブなんだがギルガを全く選出しなくなった
お、おう
対策されてるってことは強さが認められてるってことだから良い傾向だね
どっちかっていうとガルドをマークしてくるからそこをメタりたい
チョッキブシンとか重いんだよなぁ
Sガルド−1調整してくるし
武神ってサーナイト投げたら逃げるしか無くない?
テンプレならマリルリ投げられても逃げるしかない
ブシンは雷パンチ覚えてるだろ
サザンの相棒として優秀だったブルンゲルが
BW2以降こいつの雷パンチとガッサのおかげで格闘受けとして機能しなくなった
BWではブシンからサザンを守るマダムとしてニドクインを使ってたがBW2で冷パン配られて泣いた
直帰武神なら取りあえずメガバナ入れとけばそこそこ見れるで
火炎玉根性は知らん
冷パンはともかく雷パンは今のブシンに採用してる余裕無いと思うけどな
そうか?
俺の武神はマリルリとアローを見るために雷P普通に入れてるけどな
叩き落とす持ちもよく見る
チョッキ持ちもいるから眼鏡サザンでも引いた方がいいかもしれないけど、
交代先はメガストーン持ちにしといた方がいいかもな
サザンと組ませやすくて格闘受けに使えるとしたらバナぐらいか
450 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/25(土) 11:38:07.04 ID:z4fTt8H40
叩き落す冷凍パンツ雷パンツの中から2つだなブシンは
なかなか安定して出せるやついない
格闘単であるが故に悪以外には繰り出しにくいから、初手願ってマリルリ出すしかないな。
バナだったらご愁傷様
HCベースのサザンドラの素早さ調整どうしてる?
スカーフ込みでラティ抜き調整してるけど肝心のラティがだいぶ減ってしまった
嬉しい限りじゃないか
今やラティよりサザンのがずっと見かけるからな
マイチェンでわるだくみ覚えないかな
BWではブシンを眼鏡流星群で一撃してたがチョッキがあるから今回厳しいか
>>452 S調整し始めると抜きたいものが多すぎてほとんどCSみたいになっちゃうからHCならHCぶっぱ
リザYと交互に流星とオバヒを打ち逃げしていくお仕事
460 :
名無しさん、君に決めた!:2014/01/30(木) 04:47:34.57 ID:uEvrfVS80
さいきんxy買って環境わからんが
もうサザン竜技いらねえだろ
メガネりゅうせいの確一範囲が優秀で流石に外せないわ
思考停止で撃ちづらくなったとはいえなかったらなかったで困るしな
サザンはフェアリー登場で完全に死亡とか
600族の最底辺とか色々酷いこと言われてたのに
環境ってのは分からんもんだな
でもヘドロばくだんはくれ
ふいうちもくれ
蝶舞はよ
ヘドロ爆弾と不意打ちは譲るとして、
コイツのどこに蝶舞の要素が・・・
蝶舞サザン知らんのか
>>467 冷静になってみればヘドロ要素もないな
しかしチャジビ覚えるし10万ボルトくらいは欲しいな
しっかしサザンよく見るなあ
ときどきギルガがいないパーティにもいて驚くわ
まあこっちは余裕でメガサナやマリルリ選出するんだけど
むしろサザンガルドはマーク厳しくなってるし、
そもそもカタログスペック見たらガルドいなけりゃどうしようも無い奴でもない
雨降って地固まるってこういうこと
サザンガルドで使い続けて来たけど、最近は両方選出する事自体滅多にない
他の鋼と組んだ方がいいんじゃない?って気はしてくる
格闘対策は以前よりしやすくなったから、他の鋼も一緒に出しやすいはず
うちのPTはサザンのメインの相方がマリルリだわ
フェアリー以外のサザンの弱点をすべて半減してくれるのが頼もしい
俺もガルド選出しないなーと思ってナット入れてみたわ
でもやっぱ炎4倍格闘弱点は辛かった
サザンガルドが選出画面にいる時点で相手に負担かけれてるし選出しないからと言って外すのは本末転倒な気がする
俺のサザンドラはフェアリーも倒せるぞポロン
モノズ国際孵化してるけど、歩数多くて大変だ。
通常色と色違い、どっちが好き?
色ダクボが最高に好き
俺のマックサザンに隙はない
マリルリと手を組むのも効果的なのか
尻に敷かれてる感じがするね
完全に対策されちゃった感があるなー
5世代の時を思い出してきた
5世代は対策されるまでもなくブシンガッサラティガモスがきつすぎて始まる前から終わってたからな
取りあえず今はそいつらほとんど見ないしマリルリやギルガルドっていう心強い友達も出来たおかげでオワコンってわけではないな
まあ動きにくいのは事実だがそんなのガブやガルーラみたいな厨ポケだって同じこと
つまりサザンは厨ポケってこと?
そうだよ
最近は強力な格闘が増えてきたし、肝心のギルガルド、マリルリがメタられてる事も多い
サザン使うなら他の組み合わせを検討した方がいい時期かもね
サザン、バナ、マリルリ、ガルドで鉄板よ
レートで格闘なんてほぼローブシンしかみねぇけどな
ヘラ、バシャ、ガッサも結構居るよ
バシャガッサなんて見たことないな
確かにメガヘラは多いけど
カイリキーって結構強かったと思うんだけど
完全にローブシンに食われたな
格闘増えるとシャイン持ちが増えるんだよなぁ
波乗りと大地の力って使い所ある?
大地はH振りクチートを特化メガネで確定1に出来る
サザンギルガバナマリルリアローまでテンプレ
カイリキーはいつでも強いよ
4世代では猿に抑えられてたし5世代ではガッサブシンバシャに抑えられてたけどそんなものとは別次元に純粋に強い
怪しい光しながら必中150振り回すポケモンが弱い訳ないって言うか
採用率の低さには研究不足もあるだろうしナッシーとかその類よ
カイリキー側に非があるとすればブシンみたいにやたら耐えて回復しながら殺せるとかガッサみたいに嵌めれるとか
猿みたいに役割破壊できるとかバシャみたいに抜けるとかそういうわかりやすいセールスポイントに欠けるところだな
ブシンのストーンエッジ→外す
バシャのストーンエッジ→外す
ガッサのストーンエッジ→外す
テラキのストーンエッジ→外す
カイリキーさんのスポーンエッジ!→外さない
強い(確信)
>>495 ちょっと前までは格闘全然いねぇのにどんだけ耐性持ち入れてんだよって突っ込みいれたくなるけど、今はありだな
ローブシンはなんだかんだで危険だわ
カイリキースレになってる…
いやローテじゃ脅威だなコイツは
害リキーと言われるだけのことはある
爪カイリキーとスカーフカイリキーはテロ
お互いフェアリー弱点だからサザンの仲間に入れるのは無理か
あれ?もしかしてゴルーグさんの出番!?
映画仲間の青き英雄さんか…
実はずっとゴルーグのことが気になっていた
一緒に、やらないか?
白き英雄 ゴルーグ
俺のサザンドラのNNはひでお
♀だけど
黒き英雄 サザンドラ
ひかえめ眼鏡で使ってるけど大文字撃つ機会あまりないよね
メガクチナットハッサムなら眼鏡火炎放射で十分だしこっちのほうがいいかもしれん
メガヘラ意識してないならそれでいいと思うよ
メガヘラがH振りだったとしても、事前に少しでも削れていれば眼鏡流星群で一発
眼鏡で火炎放射より文字の方が必要になる事は稀だろうな
実はこいつアクロバット覚えるんだな
保険アクロとか面白そう
ミサイル針かインファ食らった時点で御陀仏なんですがそれは
めざ氷とか普通に耐えるから保険発動する機会は多いし発動したら無双起こせる(レートでとは言ってない)
格闘弱点ってのは辛いな
飛び膝、インファイト、馬鹿力、きあパン…もれなく大火力みたいなもんだし
前に保険サザンがめざ氷をドヤ顔で受けて流星群を外して負けたことならあったよ
保険と流星はアンチシナジーやなあ
都合よく上から叩かれたら返り討ちに出来るってだけだったとか?
まあ上からめざ氷でサザン叩いてくるのって電気勢だろうしなんで
悪の波動撃たなかったなんだけど
性格臆病だったのかな
臆病ってのはサザンの補正がS的な意味でプレイヤーが臆病って意味じゃない
メガネサザンを控えめか臆病かでずっと迷ってる。
臆病眼鏡火力がなんか微妙だから控えめにしたいけどグライオンウインディとかの存在がなぁ
メガサザン使ってるけど火力申し分ないし早いしマジ最高
控え目HC眼鏡だとASのメガガルの恩返しを耐えて反撃の流星群で高乱1で落とせるようになるね
ガチでメガサザンこないかなー
最近ソロサザンも増えてる気がするが気のせいか?
ソロというか意外とマリルリやバナやクラゲなんかと相性がいいから実はそいつらと組んでることが多いってだけじゃね
鋼枠は鋼じゃなくてもいいわけだし
二人ならガチに並べる
二人ならガチを越せる
鋼枠はギルガじゃなくてもいいわけだしの間違いだった
弱点以外には滅法強いしな、基本選出する必要無くて
見せ合いで「あれ龍と妖精少なくね?」ってなったら呼ぶだけでも良い
>>523 >>524 ガルドとは相性はいいけど、2体まとめて対策される事が多くなったから
他との組み合わせが増えるのは自然だろうなあ
ただギルガサザン見せとけば結構選出縛れること多いから俺は外せないな
サザンとギルド合体すればかっこよそうじゃね?
サザンの3頭に盾と剣を持たせるのか
まさにドラゴンナイトだな
うわ中二
>鋼枠は鋼じゃなくてもいいわけだし
一瞬もう鋼はフェアリーで代用できる時代で鋼枠という言葉も消えるのかなとかおもった
ハイボってダークスキンの伏線じゃね?
爆音波も覚えるよ
楽しみにしていろ
フェアリー「だからどうしたというのだ」
>>535 サザンドラに居座りエースなんてやらせる奴いねーよ
まあ撃ち逃げだよね基本
半減でもダークスキン爆音波は結構痛いだろ
ギルガルド「地面無効化しないの?使えない娘ね」
サザン「うぅ・・・素で威力が高い悪特殊技が欲しいです・・・」
ギルドはサザンの引き立て役なんだよ!
今日はじめてダブルで使いはじめたけどすごい周りのお膳立てが必要なポケモンだよね
ダブルではサザンの代わりにマンダが暴れててサザンはラティと同じく居場所無いって話だったけど
ダブルはガブマンダだと聞いたな
一回グロウで上昇したら
そのまま落とされかねないガルーラいますし
ファイアローにもごっそり持ってかれる
ダブルはシャインが優秀なサブなのも痛い
サザンドラ 「しゅん」
サザンドラかわいい
サザン犯したい
舞台裏ではギルガが上の持ち手の部分をサザンの下半身にぐいぐい押し付けてる…多分
ガブスレのような不穏な空気が漂ってますね……
サザンニー気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
W2を買って一週間
ようやくジヘッドを捕まえた
サザンドラと早くご対面したいぜ
たまに話題に出る輝石ジヘッドはどうなんだろ
スカーフジヘッドはネタ枠で作ったけどなかなかよかった
PGLのランキングに1つも載ってないとか
サザンドラさん弛んでるんじゃないんですかね
どうあがいてもガブガルには勝てませんし・・・
557 :
名無しさん、君に決めた!:2014/03/18(火) 21:12:49.96 ID:pWeHDAVB0
ジワジワと使用率が上がってる気がする
早くメガサザン使いたい
>>556 H180 B244 C86ずぶといゴツメサザンドラなら、陽気ASガブH6振りなら珠げきりん以外を耐えて地ならし→竜技で倒せる(スカーフだとやられる。初手りゅうせいぐんならスカーフも倒せるが今度は襷で止まる)
陽気ASメガガルH6振りなら初手りゅうせいぐんとゴツメ×3ダメージで相討ちまで持ち込める
もう98という半端なS種族値は考えずピンポイント対面耐久調整を割り切ってやるくらいじゃないと
ガブは逆鱗受けゴツメで襷潰れるから地均し挟まなくても大丈夫そう
一応自分がした計算ではH172B252C84で↑が成立したけど適当だから間違ってたらすまんムー
フェアリー登場でオワコンとか言われたサザンも
使いようによってはまだまだ活躍の余地があるのか
少なくともシングルではマンダオノノあたりよりは恵まれてるか
むしろ第5世代よりだいぶ需要増えてる
ガブには適わんけどカイリューと変わらんくらいは見かける
ガブは相変わらずだけどカイリュー見ないなあそういえば
初期はそこそこでバンク解禁したらアロー駆逐するために激増するだろうなと思ったけど
むしろ減ってる気がする
564 :
名無しさん、君に決めた!@転載禁止:2014/03/22(土) 21:59:54.51 ID:I08MSLto0
こいつのメガ進化は
メガサザンドラ:特性メガランチャー
最低でもC180 Sは113で頼む
565 :
名無しさん、君に決めた!@転載禁止:2014/03/22(土) 22:08:51.60 ID:I08MSLto0
と思ったがガブリアスマンセーのスタッフじゃもう素早さ105族以上のドラゴンも
ださないだろうなあ。ラティオスも第4か第5が初出だったらS100になってた
かもしれん
オ、オンバーン…(震え声)
>>563 カイリューは耐久調整しやすいから、環境が煮詰まって仮想敵がはっきりしたらもっと増えると思う。
スカーフサザンの選出率がやばい
こんなに出しやすいとは思わなかった
マジレスすると600族なみのスペックの竜の素早さ上げすぎるとバランス調整が面倒だから
あの超ハイスペックな種族値でサザンドラより使われないラティオスが
いるんだからいくらでも調整できるだろ。
それこそフェアリーで強いのだしたっていい。
調整に苦労した結果のファイアローだから
もう諦めろん
ギルガルドみたいなの増やして関係ないその他大勢が死ぬ流れは悲劇しか生まないよ
初代や金銀の種族値配分が微妙なポケモンは現時点でほぼ全員死んでる
攻撃と特攻の数値が両方半端なのは2軍フラグ
最近サザンが活躍しまくってて、これでもし不意打ち来ちゃったら超強すぎんぐと思った
思った後、技スペねーよとセルフツッコミをした
あと基本的に拘り持ち物で使ってるからなあ…
>>575 ほんとだな
A105もいらないから耐久かCに振ってくれよと
このスレも最初はオワコン呼ばわりだったんだなw
ローテ以外のランク入りもしてほしいものだ
サザンドラは
H 92 A 90 B 90 C 125 D 90 S 108でよかったな。
(AとS入れ替え&A-10、S+10)
これで三闘や猿、デンチュラと同速ではあるがこいつらには基本的に不利
だからバランス崩壊ってこともない。
↑Aは95だった。これだと使わないところの種族値が
バンギやグロスと同じ95になって、素早さも108と絶妙な数値になる。
流石にS108だと強すぎな感じが
無い物ねだりするのもあれだが
ラティオスより特攻は高くあって欲しかった
重戦車タイプでもそれはそれで良かった
なんていうか、ゲーフリ的には調整の基準がガブリアスだから意地でも102以上にはしないと思う
ポケパルレのサザンドラが可愛いから、それで満足することにした
むー
S102以上にしても対面でガブには勝てないしそこまで環境クラッシャーにはならんでしょ
ガブリアス以上の速さからメガランチャー一致悪波やりたいけど
ガブリアスってC125からのりゅうせいぐん耐えるのかよすげえな
最近襷多いしとにかくスカサザンでもガブに正面向かって流星打つのはあんまり勧められない
今のサザンならS108にしても問題ない
フェアリーに完全に受けられるからな
現実的に考えるとライチュウとかペンドラーみたいなやつだけ+10だったのに今さら種族値変更とか現実的じゃない
そこでフリーザーを610族に戻す感じの種族値是正を行いその波に乗せる
>>588 たぶんメガったターンは素早さ遅いから無理って言いたいんだと思う
守るすれば良い話だが
>>580 早くても相手の交代を基本的に考慮しないといけないからな
上げるべきはCだろ
Aを全部Cにぶっこんで思考停止悪の波動を打ちまくりたかった
ぶっちゃけサザンのs98がとても好き
c130ぐらい欲しかったなぁ
サザン様age
竜舞の特攻バージョンはよ
蝶舞「謙虚だな」
それともそれで勝ちきれる自信があるのか
フェアリー対策にラスカノ覚えさせてるけどやっぱ威力不足なんだよな…
>>598 サザンさんはもともと謙虚なんだよ
見なさい、あの謙虚な素早さを!
ガブと足して二で割れ
おいィ?謙虚と言えばシュバルゴさんなんだが?
ブロンティスト乙
シュバルゴがサザン様に喧嘩売っても
大文字で焼かれるのは確定的に明らか
致命的な致命傷か…
お前とつげきチョッキきてボコるは・・・
おれ鉢巻メガホでガブ高乱1とか普通に出すし
サザンドラとシュバルゴって相性どうなん?
どうって戦えばオッカ次第
味方なら補完としてはあんまし当てにならないけど腕ずくのサイクル破壊には期待できるよ
流星受けからの鉢巻きメガボーンが基本ですぞ
612 :
名無しさん、君に決めた!@転載禁止:2014/05/09(金) 14:12:01.05 ID:lGGCfCQu0
ノートン 問題 裁判
ノートン 問題 裁判
ノートン 問題 裁判
ノートン 問題 裁判
無邪気CS珠馬鹿力悪波大文字流星群で、無限グライ含むほとんどの受けルを1匹で処理出来る
まあ環境に受けルなんていないと言われてしまえばその通りだが
サザンドラかわいい
流星群やるときかわいい
サザンドラはつよい かわいい かっこいい
3拍子揃った最強のポケモンだドラ
ドラセナさん変な語尾やめてください
しかしサザンドラは悪魔してていいよな
今のサザンドラはスカーフより眼鏡型が多いのね
元々圧力かけてる方が強いしスカーフガブリアスに一撃死させられる可能性のあるスカーフ自体結局扱いにくいし
サザンガルドがガブに弱くて苦戦すると言われる昨今
みなさんはいかがお過ごしでしょうか
後ろに太鼓マリルリいれば寧ろ起点
襷剣舞はやめろ
メガ進化省かれそう
レートダブルで運用するとしたら控え目HCかCS調整がいいのか臆病CS調整がいいのか
これまで10体育ててきたけどレートは流行読んで型を変えるしかない?
みんなチャージビーム使ってる?
625 :
名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:04:42.36 ID:9Vczx3N00
腰巾着age
626 :
名無しさん、君に決めた!@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:35:42.96 ID:lF9ZCnEi0
>>624 チャージビームいいよね
腹太鼓マリルリにささるささる
>>623 眼鏡HCSでSを準速ロトム抜き抜きまで振ったのが一番使いやすかったなあ
あとカロスダブルだと、ガブ環境な上に相手竜への受け出しも安定しないから、ずっとハバンドラで運用してたわ
マリルリに怯えるスレはここですか
そりゃ天敵だし・・・
交代読みや腹太鼓読みで眼鏡チャージとか撃てればいいけど
最近メガバシャ増えてきて辛い
サザンドラ
技構成:アースライザー、トリニティブラスター、超高速ナブラ、ララバイ
グゥエインは誰だよ
ちょうどグゥエイン共闘やってたわ
さざーん!( ゚∀゚)o彡゜