【PT構成相談質問雑談】中級者が集うスレ1

このスレは初心者が集うスレを卒業した人達のスレです
レート戦で勝てない、この戦法にやられた、対策をどうするか等、皆で考えるスレです
質問者はせめて50戦はして自分のPTの欠点を見つけてからPT相談する事
回答者は机上の空論を語らない事

ついに立ててしまいましたか

>>1
乙

さて、あとはどれだけ人が集まるか、だな

>>1乙

>>1乙
ついに立ってしまった………

とりあえず定着するまで定期的にageておくか

スレ建て乙

>>1
乙

ここって具体的にはどういう質問をするところですか？
例を出して教えてください

s95族あたりの素早さ調整とかどう？

>>10
スレタイの通りパーティ相談じゃね？

テンプレとかありますか？

じゃあ聞きます
あなたがバトルハウスで戦って負けた
あるいは勝ったけどギリギリという相手の
名前と手持ち、何戦目かを教えてください

それはバトルハウススレじゃねえかな？

質問テンプレ
【現在のパーティ】
ポケモン名・性格・努力値配分＠持ち物
技1/技2/技3/技4
以下略
【それぞれの仮想敵】
【悩み】
【どのようにしたいか】
【その他】
外せないポケモンがあれば理由を添えてここに（ただし１体まで）
現在のレートや初心者かどうかを書くとそれに合わせて答えてくれるかも

---よくある質問---
■努力値性格技どうすればいいの、おすすめ教えて、○○って強い？
まずはぐぐってから質問しましょう
ポケモン名＋育成論で検索して実際運用してから来て下さい
■これだけはどうしても外せないのですが…
柔軟性を持たなければ強くはなれません
■○統一縛りパです。アドバイスください
ポケモンは弱点をPT内で保管するゲームです。ゲーム性を自分で放棄してるのでアドバイスできません
お好きなようにしてください
■○○が辛いです。なんとかしてください
まずそいつの何が辛いか。メジャーな技が辛いならPTメンツを一度見直しましょう
マイナーな技が刺さってきつかったなら交通事故とおもって諦めましょう

質問者へ
★テンプレ厳守、よくある質問必読
★レスが付かなくても泣かない
★実際に運用してから質問して下さい
★wiki確認後に相談してください

六世代wiki
http://www57.atwiki.jp/pokemon6th/
五世代wiki
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/

回答者へ
★具体性のない回答は控えましょう

構成相談スレからパクッてみたが、どうだろう

相談、雑談可能スレだからそこまで堅苦しくなくてもいいと思うけどな

テンプレ厳守のとこを推奨くらいのノリでいいか

まぁ、最初は手広くPT相談受けて頻発するような事柄があったらテンプレに追加、ぐらいでいいんじゃないかな

質問テンプレ
【現在のパーティ】
ポケモン名・性格・努力値配分＠持ち物
技1/技2/技3/技4
以下略
【それぞれの仮想敵】
【悩み】
【どのようにしたいか】
【その他】
外せないポケモンがあれば理由を添えてここに
現在のレートや初心者かどうかを書くとそれに合わせて答えてくれるかも

---よくある質問---
■努力値性格技どうすればいいの、おすすめ教えて、○○って強い？
まずは自分で運用してみましょう、自分で考える、これ大事。
■これだけはどうしても外せないのですが…
じゃあそれを軸にPTを組んだらいいんじゃないかな
基本的に経験や戦術で強ポケとも十分に渡り合えます
■○統一縛りパです。アドバイスください
そういう特殊なPTの相談は運用者が少ないので答える事が出来ないかもしれません
こだわりがあるのなら自分でよく考えよう
■○○が辛いです。なんとかしてください
まずそのポケの何が辛いのか把握しましょう
その上での相談なら大歓迎です、一緒に考えていきましょう
■○○戦法にやられた！
やられた状況を書いて一緒に対策を考えていきましょう

ちょっと表現を柔らかくしてみたバージョン

>>22
いいんじゃね？

ヤバイ〜
詳しくは、初心者用スレの>>83と>>85を見てくれ

お、おう・・・大変だな・・・

中級者の条件はレート2000維持出来ないやつな

一回いっただけで保存してるやつとかは雑魚

>>27
出たよ名人様
1800後半ぐらいからでいいんじゃねーの

俺自身は1700台の雑魚だけどさ

>>28
じゃ2000〜2200維持してる層は何なの？
2000いっただけで喜んでる層とは実力が違うんだが？

しかも有名な人は割とその最上位層に多いし

レート1900で1000位前後だから1800↓でいいだろ
まぁ、そもそもPT相談にしにくる奴は自分のPTを上手く環境に合わせられない奴なんだからレート云々の話じゃない気もするが

>>29
俺の個人的には上級者って感じじゃなくてもっと上の階層っていう認識なんだ

ここは相談して一緒に考えるスレだから一方的に上からアドバイスってのはスレの趣旨と違うだろ
同じ実力同士で雑談しながらPT構成を相談するのが多分理想だろう

>>27
そもそもこうやって明確に決めなくてもいいんとちゃうの？

【初心者の定義
ゲーム開始〜殿堂入りまでの間　ガチ初心者
殿堂入り後〜レーティング戦始めました　初心者
それ以上の方は回答者側に回りましょう】

初心者スレでの初心者の定義がこうなっててレート対戦に関する質問は書きにくくもあるし、
このスレではレートの数値は置いといて>>1にもあるレーティング対戦50戦くらいこなしたくらいの人からってことでいいんじゃないかな

PTの作り方が人によって違いすぎるから難しい
全部机上で考えてから作る人もいるし
適当に6匹育てて重いポケモンがでたらその対策をするとかして造っていく人もいるし
基本的には前者の手助けをして後者にアドバイスするのが使いやすいスレになるとおもわれる

やっと育成とBP稼ぎが終わったので、診断お願いします
【現在のパーティ】
メタモン＠カムラ
メガフシギバナずぶといhb＠メガ石
　ヘド爆／ギガドレ／眠粉／宿種
ファイアローいじっぱas＠こだわり鉢巻
　ブレバ／フレドラ／とんぼ／寝言
ヌメルゴン冷静hc草食＠チョッキ
　流星群／大文字／ヘド波／地震
ランターン穏やかhd逐電＠残飯
　熱湯／冷ビ／ボルチェン／電磁波
マリルリいじっぱha＠オボン
　じゃれつく／馬鹿力／アクジェ／腹太鼓

続く

【それぞれの仮想敵】
メタモン：メガ進化をされた後の死に出し
メガバナ：物理受け＆催眠担当
ファイアロー：ラス１からの決定打
ヌメルゴン：特殊受け特殊アタッカー
ランターン：水ロトム・電気受け
マリルリ：物理アタッカー
【悩み】
エスパー対策が薄い・左記以外の弱点がわからない
【どのようにしたいか】
正直メタモンが微妙だと思う。

>>36
言うまでもないが、マリルリのHPは調整しろよ？

>>38
育成wiki見て偶数調整しました

エスパー相手ならかげうちを持っているポケモンがかなりの圧力になる

>>36
おぉ、ようやくお客が来たか
あとここは診断スレじゃなくて相談スレだ、一緒に考えよう

見たところメタモンが若干浮いてるね
かといってメタモン抜くとメガガルでやられてしまいそう
鬼火撒きゴーストを入れてみるのも一興かな
あとランクルスにすごい弱そう
ファイアローの持ち物を珠にして鬼火と剣舞搭載するといろいろと見れる範囲が広がるかも

>>36
メタモンはスカ一フの方が安定性ある

そうじゃないとバシャ、メガバシャが辛そう
ファイアローじゃ守るで技固定、マリルリのアクジェじゃ確定2だしな

それでも運ゲーだがｗｗｗｗ

総合するとゴーストかメガガル・メガバシャを見れるのを入れればいいと…
となるとシャンデラとかゴツメヌオーですかね…
でも対エスパーが捗らない…

ランクルスは確かに辛かったっす
それこそフリーで当たった時は瞑想で積んできたのでメタモン出して泥仕合からの
死に出しファイアローで処理しました

バシャは現状でも辛くないかな？マリルリ出せばこっちは確定2発〜3発ですので
対処が容易なのと、そもそも相手も加速持ちはあまり選出しないだろうという
目論見があります（こっちは専制アタッカーが２体いるので）

エスパー対策とメガガル対策を同時にやるなら保険ギルガルドかな
聖剣/シャドボ/かげうち/盾　＠弱点保険
メガガルの地震ぐらいじゃ落ちないし、返しの聖剣で確実にもっていける
鬼火撒かれてもシャドボで対応出来る

ぱっとみ思ったのがメガフシギバナが重いかな
ヌメルゴンは光合成持ち相手だと結構厳しいことが多いので
対策がハチマキアローの場合、アローがうしろにいる物理受けで止められると面倒な展開になりがちなんだよな
具体的にはフシギバナヤドランの並びがめんどくさそうだな

ヌメルは眼鏡の方が良くね？
PT全体で火力不足感がある

ゴーストいないとメガガルが有利対面作るとグロパンが打ちやすくなるしな

他の人が上げたギルガルドなら火力耐久ともにあなたのＰＴにあいそう

あぁ、そうだ、テンプレにこれも追加しとかなきゃな
■質問者は満足した回答を得られたら話題を〆ましょう

確かにメガバナはきつそう
まだ当たったことないからわからないけど、対処できるのは確かにファイアロー
だけですね
ギルガルドかぁ…、嫌いなんですよね、見た目がww運用が面倒そうですし
でも背に腹は代えられないか

チョッキヌメルは特殊受けつつ広範囲をカバーできるので割と重宝しています
決めきれない場合はファイアローかマリルリで処理する方向で
火力を増やすならむしろ球かな？
若しくはヌメルにメガネ持たせてファイアローに球を持たせるか

ゴツメヌオー使ってるけどメガガルメガバシャは力押しされると落ちるから微妙じゃないかな

弱点保険ギルガルドだと、性格・努力値は何がいいですかね
環境的に性格は防御特価で努力値はhbでしょうか

そうまでして耐える必要あるか？

環境的にはＨＢ振りでＳ逆Ｖ＆下降補正かかってればいいと思う
特殊は飛んできても役割破壊程度の大文字だし無振りでも耐える
流石にメガリザＹのひでり火炎放射は無理だけどねｗ

>>51
弱点を突いてもらう必要があるのと、火力不足は後続の先制技で補う運用なんで耐久は必要かなと

>>53
HC残りAで冷静両刀弱保ギルガルド使ってるが、2倍でもシールドなら普通に耐えるよ。
そのあとはキング撃つか攻撃するかは読み合いだが

>>54
なるほど、なら両刀で作ってみようかな

皆さんありあとした！

>>55
迷うなら思い付くの全部作ってもいい

乙乙
あとはレートの再開を待つだけか

今書いてもいいのかな？

【現在のパーティ】
リザードン 意地っ張り ASぶっぱ@メガ石X
竜舞/逆鱗/フレアドライブ/じしん
ギャラドス 意地っ張り HAぶっぱ@メガ石
竜舞/アクアテール/氷の牙/地震
ヌメルゴン おだやか /HCぶっぱ@とつげきチョッキ
りゅうせいぐん/10万ボルト/だいもんじ/ヘド瀑
ガメノデス わんぱく B252 S100 残りA@いのちのたま
からやぶ/シェルブレ/エッジ/クロスチョップ
オンバーン 臆病 CSぶっぱ@メガネ
りゅうせいぐん/火炎放射/ぼうふう/とんぼ
オーロット わんぱく HBぶっぱ
ゴーストダイブ/まもる/やどりぎ/おにび

続く

【それぞれの仮想敵】
リザードン→特に決めてない
ギャラドス→メガフシギバナ、ロトム
ヌメルゴン→特殊受け
ガメノデス→ファイアロー
オンバーン→メガフシギバナや格闘やドラゴン
オーロット→ほのお以外の物理全般

【悩み】
氷、妖精が重い
【どのようにしたいか】
オンバーン、リザードンが微妙なんじゃないかと思う
【その他】
オーロットは残したいです

特に決めてない→ダメ

>>60
そこまで厳格に対処しなくてもいいじゃね？

>>58
ようこそ、とりあえずどのポケモンでやられたのかを書くんだ

>>61
全体的に氷と妖精の特殊技がよく通ってしまいそれらを持つポケモンと対面すると受け辛いのです

>60
そうでもないだろ
６匹全員が仮想的持ってるよりも、相手問わない壁貼り役とか終盤の全抜き役とかで入れてもいいんじゃねえの

>58-59
ステータスが違うとはいえヌメルゴンとオンバーンがダブってるんじゃないか、メガリザードンも攻撃範囲同じだし。
氷と妖精が重いと言ってるが、ドラゴン技もかなりよく通るパーティだな。
鋼ポケモンならそれらひととおり耐性持ってるな。

>>63
なるほど、確かにドラゴンもよく通りますね……
あまりドラゴンと対面しないせいか気づきませんでした……

このパーティーに入れる鋼タイプで何かオススメのポケモンいますか？

さっきと被るけどやっぱり保険ギルガルドかな
なんだかんだいって強いよ、ギルガルド

>>66
なるほど、ギルガルドといえば物理も特殊もできますがどちらの方が運用しやすいですかね？

今、厳選が終わって、技、持ち物などを決めようと思うのですが
↑について質問していいですか？
許可もらえたら書き込みます。

保険ギルガルドの長所は聖剣/かげうちで物理、シャドボ/ラスターカノンで特殊両刀いける所だね
鬼火が飛んできやすいから特殊メインで運用する人が多め
テンプレ構成だけど
聖剣/シャドボ/かげうち/盾　＠弱点保険
これが一番安定してると思う

>>58
メガ石持ちを二つ入れるのは柔軟な運用ができなくなるんじゃなかろうか
オンバーンは身代わり対策で入れていていいと思う
それかすり抜けシャンデラ入れるか

鋼はクレッフィで害悪するとか、思考停止でギルガルド入れるとか
襷持たせたハッサムもありかな

みなさんありがとうございました！
ひとまずギルガルドを育成してみようと思います！

>>68
技と持ち物とか厳選前に決めておくもんじゃないのか？
まぁ、とりあえず自分なりに考えてフリーに潜ってくる事を推奨
そうすれば見えてくるものもあるだろう

>68
ここにいるのは全員名無しなんだから、許可なんて意味ないよ。
気にせず書きなされ。

>>73ありがとうございます

【パーティ(補欠込み)】
ポケモン名:特性:性格:努力値:持ち物
ガブリアス:鮫肌:意地っ張り:ASぶっぱ
ファイアロー:疾風の翼:意地っ張り:AぶっぱHS調整(Hが奇数)
ゲッコウガ:変幻自在:臆病:CSぶっぱ
ギルガルド:バトルスイッチ:勇敢:HAぶっぱ
ガルーラ:肝っ玉:意地っ張り:ASぶっぱ:ガルーラナイト
ルチャブル:軽業:陽気:ASぶっぱ
ゲンガー:浮遊:臆病:CSぶっぱ

こんな感じです。
技構成と持ち物について悩んでいます。
努力値のあまりは防御に振りました。
詳しい方助けてください！

【現在のパーティ】
リザードン@リザナイトX
龍舞/フレドラ/逆鱗/瓦割
意地っ張りH16n-1AぶっぱB余りD眼鏡ロトムのハイポン1耐えS最速71族抜き

クレッフィ@脱出ボタン
両壁/電磁波/威張る
図太いHB余りD

ヤミラミ@広角レンズ
鬼火/イカサマ/自己再生/挑発
図太いHB余りD

ランターン@眼鏡
ボルチェン/ハイポン/10万/冷凍B
控えめH16n-1B鉢巻焼き鳥のブレバ確三CぶっぱD余りS4

ギルガルド@弱点保険
影討ち/シャドクロ/聖剣/キングシールド
勇敢HA余りD

マリルリ@風船
アクジェ/腹太鼓/滝登り/じゃれつく
意地っ張りHA

続く

>>75
シャドークロー→アイアンヘッドの方がいいかな

【それぞれの仮想敵】
リザードン→龍舞積みエース
クレッフィ→壁貼りサポート
ヤミラミ→受けポケに挑発、物理に鬼火
ランターン→ファイアロー、ミトム
ギルガルド→メガガル
マリルリ→ガブ

【悩み】
マリルリが重たい
【どのようにしたいか】
マリルリを安全に処理してリザXを安心して暴れさせたい

>>77
オーロットお勧め
おにびさえ当てれば、ほのおタイプ以外のだいたいの物理を狩れるよ

>>78
オーロットってマリルリに後出し効くんですか？

クレッフィを中心にするならマリルリはやや手ごわい相手だけど
ランターンとギルガルドがいるならそこまで致命的でもなさそう
気になるならヤミラミをムドーにするとかかなあ

>>79
オボン持たせとけば急所でも無い限り致命傷にはならない

その後はおにび当てて好きにすればいい

>>80
受けループとか超耐久で居座ってくる奴とか苦手なので挑発入れたくてヤミラミ入れたんですが大丈夫でしょうか？

どなたか>>74に答えてください
無理なら分かりやすいサイトを教えてください

>>83
とりあえず自分で考えてフリーで戦って欠点を見つけてきなさい
全てはそれからだ

>>83
まずは対戦考察の基本型とかで取り敢えず回すのがいいんじゃない？
道具は迷ったら気合の襷、命の玉、拘り系、オボンラム、半減実、プレート辺り

とりあえずレベル上げて技覚えさせて
フリーやハウスに行ってきます

>>59
ドラゴン多過ぎィだから氷と妖精が良く通る

オンバーン→ファイアロー
ルメルゴン→クレッフィ(壁張り)

イメージとしてはクレッフィからのメガシンカの2択

>>82
ムドーに挑発もたせれば、ヤミラミのより使い勝手は悪いけど機能するとおもう
でも鋼3体で弱点炎も一貫してるからギルガルドを切ることになりそうで難しいなすまん

>>74
アタッカーしかいないように思えるけど…
そのせいで道具とかも中途半端になりそう

とりあえず自分だったらガブに鉢巻まかせてファイアローかゲッコウガに
球を持たせるかな
持たせない方はクビにして耐久型のポケモン入れる

ルチャも抜いて耐久型か害悪をもう一匹入れるかも

ゲンガーは襷を持たせて道連れを狙っていく

【現在のパーティー】
ガブリアス陽気as@ラム
逆鱗/地震/エッジ/剣舞

ナットレイ勇敢ha@こだわりハチマキ
ジャイロボール/パワーウイップ/地ならし/しっぺ返し

ファイアロー陽気as@ひかりのこな
ブレバ/フレドラ/鬼火/挑発

ヌメルゴン控えめhc余りs@こだわり眼鏡
流星群/龍の波動/10万ボルト/大文字

水ロトム控えめhb余りs@オボン
ボルチェン/10万/ハイポン/鬼火

ガルーラ陽気as余りh@メガ石
恩返し/いわなだれ/ふいうち/噛み砕く

厳選するのは今回初めて 続く

【悩み】完全にガルーラが手持ちで腐っている、ガルーラで受け出しすることが出来ないので採用しづらくなっている、他のメガポケを検討してみたい

重いと感じたのはめざパ氷持ちのサンダース、メガライボルトなどの素早いポケモン、メガルカリオに3縦されたこともあった。輝石サマヨールなどの耐久型にもかなり弱いと感じています

何を意識したファイアローの粉なのか

>>91
重い相手を見る限り、メガフシギバナが刺さってる気がする
サンダース、ライボルトは耐久が紙だからギガドレしてれば勝てるし、
ルカリオは眠らせてクソゲすれば流せそう
サマヨールは辛いけど宿り木で流すとか？

若しくはトリック持ちのランクルスも有りだと思う

>>90
ファイアローは粉で運ゲできるほど耐久ないから球にした方がいいと思う

>>91
メガガルーラの弱点の格闘高速アタッカー(=ルカリオ)への対抗手段がファイアロー頼りでちょっと脆いかも
電気は一見ガブナットヌメルの3体で受けられそうだけど、ヌメル以外は安定してない気がする
上の人も言ってるけどメガフシギバナがどっちも解決できそうだね

皆さんの意見を参考に
ファイアローの持ち物を珠に
メガガルをメガフシキバナに変えたいと思います。
フシキバナはめざパ炎あった方がいいですかね？

>>96
メガバナとハッサム・メガハッサムが対面した時に対処したいなら入れるべき
そうじゃなかったら宿り木or光合成でよい

レート上位だと大抵めざ炎は入ってる印象

技スペ的に何かしら切る必要があるんだよな、バナは
ギガドレイン/ヘド爆は確定として
光合成＝そうしょくヌメルゴンに打ち勝てる
ねむりごな＝決まれば勝ち筋を残せる
めざパ炎＝ミラー、ハッサム、ナットレイに勝てる
宿り木＝耐久する場合には必須
どくどく＝毒/鋼以外の耐久型にぶちこむ

まぁ、あとはPTで補完し合うのがいいね

ヘドロ確定なのか？
他のほうが良さそう

バナは特殊技に限ればリフストとヘド爆が最高打点なんだよ
物理技なら毒技が消えて地震、パワーウィップ、すてみタックルが入る
はっきり言って範囲は狭い

ここで害悪クレッフィーptに入れてるやつなんなの？
使うのは全然いいんだが自ら運ゲーに持ち込んでるんだから相談もクソもねーよ！
アドバイスするとしたら害悪入れるなら絶対選出してやってくのが一番いいよ

>>101
>>75のことなら別に害悪じゃなくね？

なんだ、ただのクレッフィアンチか
勝ち筋を残すという点ではクレッフィは非常に優秀
害悪戦法？
対策してないのが悪いんだよ（至言）

こいつが言いたいのは害悪つかっといて相談もクソもないだろってことじゃないか
ま、たしかにお前の運が悪いだけじゃねとしか言えないし。

ルカリオ受けは一体いるといい
フシギバナにしたところでルカリオの恐怖は消えていない気がする
ギルガルドが一番メジャーなルカリオ受けじゃないかなあ

メガ進化パ使ってるんだけど

バナ
リザ
ギャラ
ヘラ
サナ
ゴドラ

見せ合いでこれだとどれが進化すると思う？

>>106
リザだろ（名推理）

>>106
ゴドラかな？
バナ、ギャラ、ゴドラを中心でうけて襷竜舞リザや根性ヘラでぶん殴るとか？
サナはメガ進化しないと厳しいけど、メガ進化しても受ける恩恵が強力破壊光線だけになる予感
球かメガネでも持たせた方てアタッカーかな？

>>108
なんかしらんがこいつきめえっ

>>106
ぱっと見だと、現環境ではメガシンカしないとむちゃんこキツいリザ
でもその印象を利用してリザを餌に他のメガシンカを暴れさせるという作戦か？

答えはリザYだが、やっぱりわかるか
ガルやクチ入れたら偽装できるだろうけど、使ってもつまんなそうだしいいかな
リザYはかっこいいから外さん

次はプテラ育てるか

メガシンカ偽装は難しいよ
リザードン、ガルーラと並んでても普通は両方にメガ石持ってると予測する
それに加えてクチートも入れると流石にちょっと警戒するけどね

逆に言えば道具持たせれば隙をつける？

何にしても偽装ポケの型によるかな
リザ、クチート辺りは通常持ち物でいい感じに相手妨害や後続援護できる気もする
ただ手広くいろいろ育ててるような相手にはやっぱり警戒はされる

ヘラは元のスペックもあってメガ可能統一パだと相手に従来の型だろうと思い込ませる事ができる
いっそリザードン追い風からのメガヘラ襷貫通スキリン乱舞　　　　　　きついか

考えてみたら追い風は前作教え技やん
ムーバー解禁してもカロスマークなしだから大会とかは無理か

106だけど、
リザ 鋼系
ゴドラ 焼鳥
ギャラ ガブとかドラゴン
サナ 特殊受け
ヘラ ガル倒せるのこいつだけ
バナ マリルリ、バンギ

って感じの運用
アローにゴドラ投げて、何も考えずに鉢巻頭突き、交換先にも半分は食らわすからすげー楽しいw
ヒトムが厳しい

炎技使えるのが他にいない場合、ブロスターにめざ炎覚えさせるのって有りですかね？
ルカリオやクレッフィ、バナ対策にと思ったんですが

メガランチャー補正かかった悪の波動や波動弾と弱点突いためざパでようやく同威力
めざパはピンポイントで4倍突かなきゃ威力が足りない

>>119
なるほど…
ならルカリオとクレッフィは地震、バナはサイコキネシスあたりで何とかなりますかね

>>120
クレッフィはラム持ち地震でよかろうよ

【現在のパーティ】
ガルーラ/ようき/AS＠ガルーラナイト
技：おんがえし/じしん/ふいうち/グロウパンチ

ガブリアス/ようき/AS＠ラム
技：じしん/げきりん/アイアンテール/炎の牙

ギャラドス/ようき/AS＠たべのこし
技：たきのぼり/かみなり/竜の舞/じしん

クチート/いじっぱり/HA＠クチートナイト
技：アイアンヘッド/じゃれつく/ふいうち/炎の牙

マリルリ/いじっぱり/HA＠命の珠
技：じゃれつく/たきのぼり/アクアジェット/馬鹿力

ファイアロー/いじっぱり/AS＠こだわりハチマキ
技：ブレイブバード/フレアドライブ/はがねのつばさ/つばめがえし

今作から本格的に厳選に手を出してみて、気が付いたらテンプレになってました
50勝は出来る時は出来ますが、混乱マヒ等にかかると自滅や停止を引く確率が80%くらい運がないので、
相手のパーティによって連勝数がかなりばらつきます。

↓に続きます

>>122続き

【それぞれの仮想敵】
ひたすらに高火力で殴りぬけることしか考えてなかったので、仮想敵は考えていませんでした

【悩み】
・基本的に全員が物理型な為、鬼火でほぼ全員が機能停止する
・特攻型や耐久型を入れようにも、中級者(初級者)のため、どのポケモンと入れ替えればいいのかわからない。
・先述したとおり鬼火で死ぬため、50戦どころか30戦にすら到達しない事もある。

【どのようにしたいか】
○○（例：鬼火）がきたらパーティ壊滅・・・が無いようにしたい
バトルハウスで安定して50勝以上したい
特攻型を使いたい。
（具体的に言えばスカーフ持ちライボルトとかレッドカードオンバーンとか）

【その他】
ガルーラが残せれば、問題ありません。
こんな状態ですがアドバイスしてくださる方がいらしたらお願いします。

まず板とスレの違いを知ることかな

テンプレで負ける=プレイングスキル

スキルは質問では解決しない

そもそも鬼火で壊滅するのわかってるならそこ対策すりゃいいやん

物理一辺倒なので裏をかけるようガルーラを特殊型に完全に組み直しちゃうかな
だいもんじ、れいとうビーム等

マリルリを根性ヘラに変えると面白そう。
ってか５０勝てなんぞ？

>>125
色んな方のプレイを見ているのですが、実際のプレイでは○○読みの〜〜が上手くできず負ける事が多いので、
もう少し勉強します

>>126
今のところPTで鬼火に耐えられるのが
ガブ（1回のみ）
アロー
位なんで、他に現PT及びサブのポケで耐える方法がないか試してみます。

>>127
特殊ガルですが・・・考えた事も無かった
作ってみます！

>>128
根性ヘラなら未厳選の奴を持っているので
今からガルと並行して作ってみます
書き忘れていましたが、50勝はｽｰﾊﾟｰシングルバトル50連勝の事です。

アドバイスもいただけたので>>122>>123の回答をここで〆ます

>>122を見て思った事羅。見当外れのこと言ってると思ったら無視してくれ

ガルーラ　このままで十分。物理に偏ったパなのもあって鬼火誘うから空元気忍ばせるのも手
　　　　　ただし技スペor安定性に問題出る可能性有るからテンプレでいいと思う

ガブリアス　炎の牙入れるよりも特殊炎（弱体化で仮想敵にはどっこい）入れるか剣舞、エッジ等がおすすめ
　　　　　　テールは自分も試したけど命中難火力不足で、妖交代読みできるなら舞地震エッジとかのがよかった

ギャラドス　他メンバーが攻撃的だしこいつは前世代のHSベース身代わり挑発とか入れた型のが安定しそう

あとはファイアローの燕を蜻蛉にしてテンプレにした方が使いやすいと思う
この中ではガブリアスしか使ってなくて残りは対戦相手の見て抱いた感想、つまり卓上論

よく読んだらバトルハウスか
二重に恥ずかしい

フワライド@弱点保険の小さくなるバトンを考えてのですが、バトン先のオススメってあります？

>>132
誘爆で直接技の相手に圧力かけながら積むってことですかな？たまに燕返し持った鉢巻きアローが居るのでバトン先もそれなりの耐久を持っていた方が安定します。
回避が上がればどんなポケモンでも安定しますから、お好きなエースを選んでみてはいかがですかね。

>>133
ありがとうございます。
特性はかるわざで考えてまして、バトンの成功率を上げてようと思ってます。
バンギで考えてたのですが格闘で止まりそうなので範囲が広いアタッカーを使おうと思います。
何かオススメがあったら教えてもらえるとありがたいです

ファイアロー

>>134
あー、弱点保険で火力も+1にして繋ぐのですね。納得。
陽気ガブリアス@ラム、逆鱗orドラクロ/地震/大文字or炎の牙or身代わり/剣の舞、のテンプレエースで十分いけませんかね？

>>136
ありがとうございます。
それで考えてみます。

＞燕返し持ったハチマキファイアロー
……流石に居ねぇよとツッコミ入れるべきか？
そんな枠ないだろう流石に……

ブレバドラ蜻蛉燕でええやん

鉢巻き型で蜻蛉までは確定として最後の一枠は割となんでもいいと思う

どうしても勇敢H10ABCDvS0のギルガルドを両刀で使いたいのですが努力値及び技構成を教えてください。
厳選しなおせはなしで…

H10ってなに

無理

色違いなのかな

意味わからんな
タスキでも持ってろ

なぜHABCDｓが出るまで粘らないのか

皆まだメガルカリオ使ってるの？
一時期流行ったっぽいけど、すぐ消えそうだなと思って作ってなかったんだが
まだ安定して強いなら、パーティの格闘枠に使ってみようかな

>>141
Sが0よるHがVの方が重要なのは自明

>>147
優先度+２の神速はやはり偉大よ。特に攻撃当てればほぼ沈むファイアローが蔓延ってる現環境なら尚更。

だから神速デブの解禁まだー？

ここで最初から色なんですとでも言っとけばあーなるほど、じゃあシャドボ積んどけで済むのに

しんそく持ちと言えばウィンディは現環境で活躍できるかなあ

しんそくを半減する鋼に対してフレアドライブ、オーバーヒートを、岩にはインファイトを、無効化する霊には噛み砕くが打てるよ

有用な積み技があれば化けるんだがねえ。
バランス良すぎて色々足りてない感じ。

つまり、相性補完にぴったりってこと。

しんそく無効ドラゴン半減のギルガルドさんはカイリュー対策になるか
でもサブウェポンの地震と大文字が両方ばつぐんなのが恐いなあ

典型的なサブのもんじが刺さって死ぬパターンやないですか

岩フェアリーでなんかすればなんかなるやろ(適当)

カイリューは流行るよなぁ
今のうちに対策考えておかないと・・・

そこで型破りオノノクス先生ですよ
HB特化カイリューすら陽気プレートげきりんで落とせる火力！
スカーフ巻けば他のドラゴンにも対応できるぞ☆

丸透けごと削りきるの？スゲーな


オノノクス流行りそう。対策しないと...

>>160
ヒント:型破り
カイリュー先生、メガギャラの氷の牙のカモ過ぎて楽しい

>>161
つまり、わtメガデンリュウさんのターン！

>>162
控えめ特化でも波動がHカイリューに乱数になるような子は、流星覚えてから出直してきてください

めざパ70のままだったらトリルメガデンリュウでカイリュー狩れたかもしれないのにな
4倍でも威力60じゃ一致竜波2倍のがダメージ出るという有り様に

>162
オノノクスがカイリューに強いのは
・タスキが持てる
・舞われなければカイリューより速い
って前提があるからであって、メガストーン固定＋カイリューより遅いメガデンリュウじゃ無理っすね。

うちのパーティーフェアリーいないからドラゴンキツすぎる
ラティオスとかこられたらドリュウズでも無理

前作でもそうだったように、オノノクスは環境トップ連中相手だと、カイリューにしか強くないのがな
対策が容易なせいで結局ガチパには入らないってパターンだろうな、今作でも

机上論だけどドラテでカイリュー流せるんじゃね？
保険発動+退場で、ネックは命中率か

>>168
そのドラテを安全に打てる最有力候補のミロカロスさんがカロスに居ないんですが……

人の試行錯誤を嗤う

誤爆すまん

いっそ謝らなければそれはそれでかっこよかったのにな

晴れパ作るなら結局リザYよりだっしゅつぼたんキュウコンの方が使いやすい

>>173
かち合ったときに他の天候に強いのがリザの強みかな。
キュウコンは出るだけで仕事できるのは強みだけど

晴れって天候のメリット薄いから、脱出キュウコンより長持ちする鬼火守る残飯の方が良いと思った

けど天候5ターンだし守る余裕ないな

誰かオボンリサイクルクレッフィ使ってる人いない？
対面から瞑想やら鉄壁やらで要塞化できないか考えてるんだけど、使用感教えて欲しい
ヤミラミで自己再生してた方が強いかね？

>>176
鉄壁抜いてるが、いくら積んでも燃える

>>177
結構柔らかいのか
タイプ一致弱点を受けるのは無理な感じ？流石に不一致では落ちない……よね？

>>178
落ちないけど、打点が足りずに押しきられること多いかな。壁まで用意したら余裕だけど、今度は妨害ができなあ

>>179
なるほどー、参考になった
ありがとう！

とりあえず好きなポケモンでパーティ組もうと思って集めてみて、まだ机上論状態なんですが、アドバイスお願いします
性格や持ち物もまだ決まっていない部分があるので、その辺りも相談したいです

【現在のパーティ】
チルタリス･自然回復･HD@ゴツメ
はねやすめ/滅びの歌/地震/大文字

ニャオニクス･いたずらごころ･BS@脱出ボタン
あくび/サイコキネシス/光の壁/リフレクター

サンダース･はやあし･CS@風船
ボルトチェンジ/放電/シャドーボール/めざ氷

ブロスター･C･@たつじんのおび
水の波動/波動弾/悪の波動/冷凍B

バンギラス@珠
ストーンエッジ/噛み砕く/挑発/かわらわり

ナットレイ･AB@オッカ
毒突き/パワーウィップ/ジャイロボール/やどりぎのたね

【それぞれの仮想敵】
チルタリス:特殊受け
ニャオニクス:壁貼り補助
サンダース:特殊アタッカー(対ファイアロー･ゲッコウガ･マリルリ)
ブロスター:特殊アタッカー兼物理受け
バンギラス:物理アタッカー
ナットレイ:物理アタッカー兼物理受け

【悩み】
技のタイプ被りがありますが、このままでいいのかわかりません
このメンツ･技で崩せない相手がいれば教えてほしいです
ミトム対策にランターンを入れることも考えたのですが、その場合は誰をリストラすべきでしょうか

【どのようにしたいか】
相手のパーティを見て、ファイアロー･ゲッコウガ･マリルリがいなければニャオニクス、いればサンダースを先発、の予定です

>>181
質問者はせめて50戦はして自分のPTの欠点を見つけてからPT相談する事

>>182
とりあえずサンダースだけ。
おくびょうCS特化の放電ではHAファイアローを確１取れないけど、どうするのかな

>>182
サンダースは蓄電にしなよwはやあしとかクズすぎw（火炎球持ってたら別）

今は50戦潜るのフリーでいいのよね？

サンダース対面メガギャラドスの余裕の竜舞を余裕の拘り雷で確１楽しい
なお、現実は

フリーなら100でしょ
伝説や持ち物なしとも当たるんだから

ならレート民ぽいのだけカウントしていけばいいのね

それでいいけど
ここでそんな質問してる奴が見分けられるのか？厨パ=レート って訳じゃないぞ

レート中止後にレート用パーティー完成したからフリーでしか回せてないんだけど
５０戦して(伝説や道具なしは無効)勝率84%

特定の戦術や特定のポケモンで積むことはないけどフリーだからなんともいえんわ
早くレート復帰してくれ

>>191
過疎ってるしパーンティ晒そう(提案)

参考にしようなんて思ってないよ。ぜんぜん

バンク解禁したらバナとハッサム対策でドンカラス輸入しようと思うんだがどうだろう

どうぞ

臆病トゲキッスの努力値ってどんなのがいいかな

どうせ初手は電磁波だろうし、先制したい仮想敵を抜いといてC252残りHでいいんじゃない

C252H残りじゃなくてH252残りHだろ

H好きだな

H好きワロタ

アドバイスサンクスです

メガジュペッタ使ってるけどまもる→道連れで一体しか倒せん
どうすりゃいいんだ

フシギダネの個体値が29か30かを測定する最も効率的な方法は検定？

>>201
Yes

サブにシャドボと悪の波動どっち積むかで迷ってる
悪の波動で不利になるポケモンって超妖と超格の複合以外で何かいたかな

超鋼に抜群入るよ。おかげで家のドータ君とメタグロス君が死んでしまいます

レーティング復活きたぞー！
遂にこのスレも賑わう時が来るのか

レートでメタモン使いたいんだけど、どういう場面で選出、運用したらいいかな？

>>206
メガシンカしたポケに変身して３タテ

A2段階上がったメガガルをコピられた時は清々しい気分で3タテされたわ

ステータス上昇までコピれるのかよ・・・・・

うへぇ、読みが鈍ってるぅぅぅぅぅぅぅ
一気にレート200落ちた／(^o^)＼

ああ俺も落ちた

俺はレート100上がった

ガルガブキッスアローの多いこと…

害悪多すぎ
厨ポケに素直に殴られて負けるほうが全然いいわ

まあ、さすがみんな勝つためには容赦ないな

TOD狙いの奴ってニートなのかと思っちゃう

正直な話自分でPT考えた方が速いしタメになる

TODみたいに相手を不快にする戦術が好きな俺みたいな奴もいるけどな

俺は毎ターンダメ計してるから不快に思わせてるかも分からん

ガッサ使いたいけどテクニシャンならグロパンとつるまいどっちがいいんだよ

レート1850まで回復回復ゥゥゥゥゥゥゥ
いや、マジな話周りのレベル上がり杉なんだけどどうなってんの？
レート停止前は1900〜2000の間ウロついてたんだけど
あれか、レート休止が長かったから新規とか離れちゃった系か

マッハパンチ必須だから入れるならつるぎのまいだな

>>221
新規がお前クラスな訳ないだろ

【用途】
対人、レートシングル
【構成】
メガガルーラ@メガ石
大文字、冷凍ビーム、恩返し、岩技
夢シャンデラ@スカーフ
オバヒ、サイキネ、シャドボ、怪しい光
夢ゲッコウガ@タスキ
影うち、冷凍ビーム、悪の波動、草結び
メガフシギバナ@メガ石
ギガドレ、眠り粉、光合成、ヘドロ爆弾
夢ツボツボ@締め付けバンド
ねむる、パワーシェア、まとわりつく、からやぶ
サマヨール@きせき
おにび、シャドボ、痛み分け、スキルスワップ

【備考】
勝率3割くらいなので5割に届くようにしたいです。

>>224
なんとなく思ったことを指摘させてもらう
シャンデラ、ゲッコウガ、ツボツボあたりがバンギ重くないか？
ゲッコウガの草結び程度じゃまず落とせないだろう
砂ダメでタスキも意味無い

>>225
そうか、格闘がないのか
あれ？鋼もなかったな
ありがとうございます

ゲッコウガがたぶん役割果たせず終わってるような気がするんだな

>>224
メガガル以外の攻め手に欠ける

ドラゴンとか攻撃性能高いポケ入れないと受け思考すぎる

シャンデラの使ってる人のほとんどが、バンギ後出し安定で相手引っこめるからおいうち刺さってワンパンで死ぬ印象ある

でも居座ってもしかたない

そういや鬼火もちのシャンデラって見たことないわ

バンギいる時点でシャンデラ選出はありえないのによく見る不思議

バンギいる時点でシャンデラありえないからシャンデラ出ない読みバンギ出さない読みシャンデラ選出

め、めざ格…

>>233
その読み強気すぎぃ

俺の経験だとシャンデラPTに入ってる人は他のポケモンもバンギで受けれるパターンが多い
それこそ>>224みたいなPT

>>224
妙に受け気味なんで完全に受けに振るか安直にガブリアスとか足すのが吉

ここって統一パとかでも相談出来るの？

どうなんだろ
なんとなくPT相談スレの連中よりは親切な人多いと思うが

一応パーティ鑑定スレってのがあるんで厳密にはスレ違いなんだよね
まあどうだろうなあ…両方にいるけど雰囲気は鑑定スレはガチよりかも

統一パはテンプレ的にはぎりセーフ

ほどほどにね

みんなありがとう
じゃあ載せて見ることにするよ
本当はサイクル回すの方がうまく行くんだけど
統一パ使って強い人かっこいいだろ？
地面統一パ
トリトドン＠たべのこし
どくどく、再生、冷ビ、熱湯
ニドクイン＠珠
ヘドロウェーブ、冷ビ、火炎放射、ねごと
グライオン＠毒玉
トンボ、ツバメ、地震、岩雪崩
ガブ＠ラム
身代わり、爪とぎ、ダイブ、大文字
カバ＠ハチマキ
地震、エッジ、噛み砕く、炎のキバ
イノムー＠輝石
地震、岩雪崩、氷柱針、つぶて

今のところグライオンはBW時代のジュエルバットの方が使いやすかったな
あとメガギャラ重すぎ
舐めてかかってくる水はトドンで完封出来るな

統一パの中でも地面は割と強いイメージあるな

トリトドンでカウンターじゃ

>>243
あとは虫統一をBWの時に使ったな
スカーフヘラとガモスで全抜き狙いだった
>>244
トドンは同じ型でほぼB特化かほぼD特化しか使ったことないんだ
たいていはパーティに入れる相棒なんだけど
カウンターとかミラコって使いやすいのかな？
耐えすぎて相手が一撃で落ちないイメージなんだけど…

HPが高いポケモンのカウンターは強力なのじゃ

↑ゴメン
初心者なんだ
みんなやってるみたいだからやってみたんだけど失敗しちゃった
グライオンの技構成なんだけど無限が嫌われてるみたいだったから
>>242の構成で回したんだけど使いにくすぎだね

せめて一致で抜群取れる技あればなあ

そうかHPに振ってB振りしなければカウンターでいけるんだな
その場合持ち物はオボンとかリンドになるのかな？

物理受けるならヌオーの方が・・・

>>248
メガギャラのことかな
一応ミノマダムがいるにはいるけどキツイよね

>>250
物理はグライオンとかカバいるから
特殊はトドンでと思ったんだけどな
トドンとヌオー両立ありかな？

物理方面は攻守ともに層が厚いけど、特殊方面はトリトドン以外大したのが思い付かんな

草水氷の受けを一体で両立できないのが地味に痛い

そうなんだよな
割り切って統一パ楽しむことにするよ
みんなありがとう

質問内容が初心者とちょっと違う気がしたのでこっちでさせていただきます
とつげきチョッキ持ちがメタモンに変身(かわりもの)された場合のDはとつげきチョッキに依存した数値になりますか？

持ち物は反映されないよ
あくまでメタモンの持ち物依存

>>256
わかりました！
ありがとうございますー

このスレ全然機能してないな
初心者スレで扱われない話題全般にしたほうがいいかな

【質問雑談】中級者が集うスレ1

このスレは初心者が集うスレで扱われない話題を扱うスレです
PT構成相談鑑定（50戦してなくてもOK）
フレコ、ポケモン交換
対戦募集・・・等、初心者が集うスレではNGな話題もOK
っていうかぶっちゃけ隔離スレです


これでいいかな

もう使い分け面倒だしいいよ

とりあえず初心者スレのテンプレに追加しといた

初心者スレの間口が広すぎるからぶっちゃけあっちで全部事足りちゃうんだよな
あっちは初心者にしては多少レベル高い話しても追い払われないけど
こっちは初心者的な話題をすれば初心者スレ池って言われちゃうわけで…
質問の内容がどっちに該当するのか自信が持てない人はだいたいあっち行くしな

>>262が的確過ぎて返す言葉もない

まぁ、ポケモン交換とか自由にやればいいんでないかな
専用スレは機能してないし
鮫やらなんやらとやかく言われたくないしな

ジュペッタ@ナイト 意地っ張りHA
不意打ち、シャドクロ、身代わり、道連れ

ランターン@オボン 控えめCD
ボルチェン、冷凍、身代わり、電磁波

バルジーナ@ゴツメ 図太いHB
羽休め、毒々、挑発、イカサマ

エーフィ@襷 臆病CS
サイコショック、シャドボ、マジカルシャイン、欠伸

ベトベトン@チョッキ 意地っ張りHA
ダストシュート、岩雪崩、影打ち、文字

ガチゴラス@ラム 陽気AS
岩雪崩、ドラゴンテール、ステロ、炎の牙

レート1400台の雑魚です
・大半の物理はバルジーナで受け特殊はベトベトンで。水ロトムはランターンで、バナやクレッフィはエーフィで処理しています。苦手な相手はメガジュペッタの道連れで強引に突破しようとしています。

問題点
・対メガギャラ…相手PTにギャラがいると初手バルジーナにせざるを得ず、バルジーナも最速85抜き抜きくらいまでしか素早さ調整してないためほぼ先手で挑発を打てない、一舞されたら氷の牙で確2、そのまま無双される。
・対クレッフィ…いばみが突破する手段がない。エーフィはクレッフィ対策として入れたつもりがイカサマで確2、仕方ないのでガチゴラスにラムを持たせて炎の牙で削ろうとしたが全く安定しない。けどエーフィ抜くと今度はバナが辛い。
・対メガルカリオ
二刀だとバルジーナでもベトベトンでも受けができない、上から殴れるポケモンもいない。
・対クチート、マリルリ
高火力フェアリー物理はバルジーナでも無理、マリルリはベトベトンが4振りパンプジン抜きマリルリを抜いてくれるように調整してるので結構先手でダスト打てるけどクチートは本当に辛い。出たら道連れにするくらいしか突破手段がない。

・ガチゴラスとエーフィ辺りを抜いて上記のポケモン+バナ対策となるポケを二匹入れたい。
アドバイス宜しくお願いします。

ランターンとベトンとガチゴを抜いて眼鏡ヌメルゴン草食をいれればロトムとばなと特殊系全般ヌメルゴンでみれる。
ガブリアスやメガギャラドスが重いのでマリルリをいれる。
ラムガブリアスをいれる。

ギャラ、マリルリ辺りなら草ロトムで対処可能
メガルカリオに限らず上から殴れるアタッカーがいないのは厳しい、珠バシャーモにブレバフレドラ搭載してバナとギルガルド、他格闘弱点をなんとかして貰う
クチート、クレッフィはラム持ちガブで対処可能威張るやられたら後続のマリルリもどくづきで見れる
↑に挙げたポケモンだと相当ファイアローに弱くなるので受けポケが必要かも
特にバシャーモ入れてるとファイアローが物凄い飛んでくるHBぶっぱバンギならおいうち＞ステロで確殺出来るのでオススメ
シュカを持たせればれいビでガブも見れる

更新データ1,2をダウンロードした後に、ポケモンの増殖はできますか？
また、更新データ1,2を消すことはできますか？

>>268
ポケモン増殖バグとかあったの？
全然知らんかったわ
更新データのダウンデートは無理

不正厨氏ね

バグを利用してるだけで不正じゃないよーんｗｗｗｗｗ

デデンネ最強

レート1700前半は中級名乗っていいの？

どうぞご自由に

まぁ初心者ではないだろうけど自ら名乗ることあるか・・・・・？

クリスマスプレゼントで伝説、準伝ばらまいてやるからな、待ってろよ♪
欲しかったら貸してくれたら増やしてやるよ
対価は孵化あまりでいいわ

お前の一言でクリスマスは自宅待機に決定した

彼女とデートするのやめて待機するか・・・
しょうがねえよな？

あぁうんはい

俺もクリスマスに乱産色違い伝説ばら撒くわ

ポケルスばらまくぞー
5413-0306-0043

(いらないって言いづらいな…)

いらないのかよｗ

>>281さん
おねがいします
2466-2542-8993

アカン、フレコいっぱいだったわ、ちと待ってて

>>281さん
ありがとうございました!

>>284
交換乙
ポケルスは手持ちの上下にしか移らないからね
ポケルス持ちを手持ちの真ん中に置いて何度か逃げればそのうち移るよ

もういないな
>>281〆るぞー

>>287
ご丁寧にありがとうございます
無事感染しました

ちくしょーレート100も下がった

かわりものメタモンとりあえず作ったはいいけど運用わからん

糞鍵で威張ってコピーすればいいんだぜ

ラティとかクレセドランとかこれからくるポケモンにもう対策してる？

>>293
バンギじゃだめか？
メガバンギで竜舞→噛み砕くでいいかなとか考えてるんだが

ガブリアスとかヌメルゴンにかなり弱いんだがどうすればいいかな
やはりマリルリかな？

ＰＴ相談です
ルカリオ　ようきＨＡＢＳ調整＠メガ石
インファ・しんそく・バレパン・まもる

サーナイト　ひかえめＨＣ＠残飯
ムンフォ・かげうち・ちょうはつ・みがわり

シャンデラ　ひかえめＨＢ＠メガネ
オバヒ・シャドボ・サイキネ・エナボ

ガブリアス　ようきＡＳ＠ハチマキ
げきりん・じしん・アイアヘ・かみくだく

水ロトム　ひかえめＨＢ＠ねんど
ドロポン・ボルチェン・リフレク・ひかりのかべ

ギャラドス　いじっぱＨＡ＠ラム
たきのぼり・じしん。こおりのキバ・りゅうまい

連投すいません。

レート初めてです。
このＰＴにする前に１４００まで下がり、このＰＴになってから１５００台中盤まで行きました
そこから急に安定して勝てなくなり困っています。
アドバイス頂けると幸いです。

マリルリ重くない？

>>298
そう感じたんでいままで搭載しなかたんだけどいい加減難しい
まだガブリアスはやりようがあるけど
ヌメルゴンが見つからない

>>298

296です。
私へのレスでよかったでしょうか？
マリルリは３度ほどしか遭遇してませんが確かにいるだけで選出縛られます。
シャンデラのエナボがうまく決まって今のところは狩れていますが・・・

最適ではないと思うけど、
腹太鼓済みのオボンマリルリHA特化(残HP133)
後出しで、
控えめ達人マルスケ10万ボルトで返り討ち

※ただし交代読みじゃれつくで沈む

晴れパでいいラティオス対策いない？
今はいないけどムーバー解禁までに育成しとこうと思って

>>302
クレセ、ドラン

いいラティオスってラティオス以外何があるんだ

>>303
しばらくポケモン離れてたからクレセドラン持ってないです
BW2はこれから買うつもりなので出来ればBW2とXYで手にはいるポケモンでお願いします

クレセドラン

>>304
ラティオス相手のいい対策ポケモンってことです

>>305
BW2だとクレセリア、ヒードランゲットできるよ
やったね

>>308
ありがとうございます
ダイパだけだと思ってました
厳選キツそうですが頑張ります

実際クレセリアとバンギ以外で確実にラティオス止めるポケモンって少ないな
キザンはピンポイントすぎるし

今作はフェアリーいるし止められるやつ増えたでしょ

PT構成聞いていいカナ？

タブンネ

ガブ、ラティ、クレセドラン、受けループ、アロー、メガガル、ガッサ
まだ対策必須いるしパーティー構成考えるの大変

対策をする側ではなくされる側になれってどっかの偉い人が言っていた

クレセドランの対策は諦めてるフリー勢だし出てきたらお通夜
晴れパだとこっちのエース止められるしあいつら強化されやがる

フリーならレシラムぶちこむ

今だに対戦のこつがわからん

最初は3匹固定で数十戦して、相手がどんな選出&戦術を繰り出してくるか観察
相手が何をしてくるか予想出来るようになったら次のステップ

たくさん負けりゃ強くなるよ
いつまでも強くならないなら才能ないから次のゲームいったらいい

未だにって対戦歴はどれくらい？一年とかならやめてしまえ

今作から始めてようやくレート対戦50回に辿り着きそうなレベルで、
今のところは負けたor苦戦したポケモンと、その対策を考えてメモしながらやってるけれど、
強くなるために他にやっておける考えるべきことってどんなことがあるだろう？

>>322
まずは選出と対面での処理から考えないと、対策だけ頑張っても結局机上論でしかない

対面での処理、というのは、この場合どういうことを指すのでしょうか？

>>324
対面している相手の種族値とよくある型を把握。
それを踏まえて技選択等する。思いがけない技で抜群とられて倒せる相手に倒されるなんて最初の頃はざらだからな。

・ライボルト　でんき　H70 A75 B60 C105 D60 S105 メガ　H70 A75 B80 C135 D80 S135
抜群　じめん　半減　でんき／ひこう／はがね
　高いすばやさからの、ほのおとかみなり技に注意。
　選出でじめんタイプを入れておく。
　　が、めざパ氷持ちにガブリアスが一撃で殺される。ガブリアスの努力値からＡを削ってＤに振る？　とくこうが高いのでチョッキバンギラスを当ててみる？
・ドンファン　じめん　H90 A120 B120 C60 D60 S50
　抜群　みず／くさ／こおり　半減　どく／いわ　無効　でんき
　防御が特防の二倍の数値で物理に硬い。がんじょう持ち。
　ＨＢ水ロトムで安定できるっぽい？
　こおりのつぶて。による先制攻撃がありうる。

こんな感じに相手の特徴と次に当たったときにやりたい・注意しておきたいことをメモしてる感じだけど、
もっとこう…パーティ単位で考えてったほうがいいって感じなのかな

自分のパーティ、相手のパーティ、自分の選出、相手の選出、相手の技、試合展開を余裕があるときはメモっていた

>>325
よくあるのはポケモンのタイプと違うサブウェポンで抜群とられてやられるってパターンだね

中級者じゃあまりないかもしれないけどこのポケモンタイプなんだっけ？っていう
見た目からはタイプのわかりにくいポケモンも要チェック

>>328
そう
あと は？お前不意討ちあんの？ってやつね

対戦動画みてるだけでも結構勉強になるな
大体が都合よく勝ってるやつだけど一歩及ばず敗北してるものもないわけじゃない
どういう理由でこのポケモンを選出したかを説明しているものもある
自分ならこの場面でこの技を使いたいとか、こいつに入れ替えをしたいとか予想しながら見てみるといいんじゃないかな

選出理由を説明してくれるやつは結構ありがたい

タイプ相性すらうろ覚え

DL遅いだけならいいけどエラーでDLにすらたどり着けないとか困っちゃうわ

ジュエルドロポンが産廃になった今、 クラウンスイクンってどの型がいいんでしょうかね?

チョッキか食べ残しかカゴ

>>334
毒々身代わり瞑想守る

>>335
チョッキは強そうですね
交代読み零度でメガバナを分からせたい

>>336
クラウンじゃなくてもよくない？
てか毒守臆病じゃないと弱くないですかね

>>337
正直真面目に答えてなかったわ

俺自身はチョッキで使ってる
ミラコ/冷凍B/熱湯/零度
手負いのバナならギガドレの回復量込みでミラコで吹っ飛ばせる

>>338
もはやクラウンじゃないが、ミラコ追い風チョッキスイクン強そうｗｗｗｗ

クラウンはHB252熱湯 冷B 零度 眠る@カゴが安定かな

>>339
チョッキじゃ追い風使えないぞ

>>340
あっ
これだから中級者()なんだよな〜

やはり零度チョッキが正解ですね

>>340
トリックしてきた奴を起点にするためだし

>>342
どうせ眼鏡か

>>343
文章途中で切れた

どうせ眼鏡辺りトリックされるから起点もクソもないけどな

対戦歴はまだ30戦ほどで勝率は5割付近をうろうろ、二度目のパーティ構成です
珠ルカリオ→エンブオー、HAギャラドス→HBギャラドス、サザンドラ→オンバーンにしました
【現在のパーティ】
エンブオー　やんちゃ　A252B130残りC＠タスキ
　オバヒ/アムハン/不意打ち/草結び
オンバーン　臆病CS　＠珠
　流星群/エアスラ/挑発/とんぼがえり
ナットレイ　なまいき　H>A>B>D＠チョッキ
　ジャイロ/パワーウィップ/しっぺ返し/大爆発
ギャラドス　わんぱくHB＠食べ残し
　滝登り/氷の牙/ドラゴンテール/電磁波
ライボルト　臆病CS　＠メガ石
　10万/オバヒ/めざ氷/ボルチェン　
ドサイドン　S252B164A84H４D4＠弱点保険
　ロックブラスト/ロックカット/地震/メガホーン

【それぞれの仮想敵】
エンブオー→両刀で耐久ポケに対応（できてない）、バンギ（会ったことない）
　　　　　　　　ギルガルド（会ったことない）、ヌオー、ふいうちが効く相手（返り討ち）
オンバーン→格闘（エッジ持ちが多すぎて後出しで出せない）、挑発の入る嫌らしい敵（レパルダスに完封される）
ナットレイ→特殊アタッカーやフェアリー（鋼が妖精対策になるのか不明）
ギャラドス→威嚇と合わせて対物理アタッカー、積みをドラゴンテールで流す、電磁波（あまり使ってない）
ライボルト→鬱陶しい水ポケモン、ガブリアスで受けられるのを読んでめざ氷、炎の入る相手
ドサイドン→ゴリ押しガルーラやファイアローを返り討ちに、不用意に殴る相手にロックカット＋保険から抜く

【悩み】
選出しやすいギャラドスとオンバーンに岩が刺さる
サブウェポンのエッジだけで押し切られることもあって、どちらか変更したほうがいいのではないかと
あと型が一切出回ってなく自分で考えたエンブオーが微妙
だいたい交代で受けられてしまうのでオバヒとアムハンがまともに決まったためしがなく、
ふいうちも一撃で落とせずに読まれて積みの起点にされたりで
今のところ草結びでヌオーを落とす以外の活躍が無い

>>345
HAエンブオーなら抜群でも一発は耐えるから襷要らないンじゃないかな
後、ばかちからフレドラどっちかは欲しい
ラム持たせても良いかもね

冷静メリープ生まれたから、メガデンリュウ育成してるんだけど技構成に悩んでます。

今は 10万ボルト/りゅうのはどう/きあいだま/電磁波 なんだけど、どれかを切って後攻ボルチェン入れようかと。

どれを切るべきか、もしくはボルチェン自体が要らないか意見をお願いします

電気タイプの電磁波は弱い

じゃあボルトロスの電磁波ってどうなの

んなもん特性があれだからに決まってんだろ

ブルンゲル使ってる人図太いとおだやかどっち使ってる？
両立A抜け5vフル遺伝まで厳選して決めかねずにいるんだけど

仮想相手って知ってるか

>>351
タイプてきに図太いHB252安定
これくらいしないと数値が足りない

控えめ眼鏡の方が強いよ(ステマ)

仮想相手は何にも考えてなかったなぁ
種族値にあわせて特殊受けにするかガルーラ意識の図太いにするかとしか考えてなかった

受けポケが欲しかったから控えめ眼鏡は遠慮しとく

ブルンのタイプ的に仮想敵は
地面、岩、格闘ポケかな

特殊受けだと電気、草、ゴースト、弱点だし弱そう

つまり物理受け一択か
図太いHBぶっぱで使ってみることにする

特殊受けブルンはシングルトレインでテンプレスターミー止めてくるのが本当にウザかったな。

ポケチェックでの確認は赤字がなければ正規(乱数含む)として見ていいのか？
ときどき名前欄に赤字があるのを見かけるけど・・・

>>358
つまり、改造してるんだけど名前欄の赤字が消えないんだな？
そうか残念だな

今は特殊は相性で受けてるんだけど特殊受け用意するべき？

PTによるとしか.....
まあ特殊受け無しでも、特殊ポケの水と電気と竜さえ受かればあとはなんとかなりそう

うちの場合フシギバナさんが過労死寸前ですは

ですは
って日本語？

日本語な訳ねーだろ

申し訳ないが、初心者スレが落ちたので姉妹スレだし誰か頼めるだろうか。

>1テンプレ
「ポケモンは殿堂入りを目指すゲームだと思ってる」
「努力値ってなんぞや、何で育て屋の前をうろうろしてるの？」
……等、ストーリーからポケモンに深く触れてみたいけど
何から始めればいいかさっぱりな対戦初心者や
他のスレの話題についていけない人たちが雑談質問をするスレです。

前スレ
【質問雑談】本当のポケモン初心者が集うスレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1388372037/

★役に立つ攻略WIKI★
エメラルド
http://www43.atwiki.jp/pokemon-emerald/
ダイヤモンドパール
http://www18.atwiki.jp/pokemondp/
プラチナ
http://www31.atwiki.jp/pokepuratina/
ハートゴールドソウルシルバー
http://www37.atwiki.jp/hgss/
ブラックホワイト
http://www23.atwiki.jp/pkmnbw/
ブラック2ホワイト2
http://www57.atwiki.jp/pkmnbw2/
XY
http://www53.atwiki.jp/pokemonxy/

★対戦考察まとめWiki★
第五世代(BW･BW2)
http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/
第六世代(XY)
http://www57.atwiki.jp/pokemon6th

スレタイ忘れてたわ。

【質問雑談】本当のポケモン初心者が集うスレ17

気がついた誰か頼む

立てれなかったわ

竜王戦に出る子と一緒にPT考えてるんだけどここでいいのかな？ダメなら誘導お願い
負けると面倒そうなので広めに対応したいところ　全員必須箇所5Vまたは6V
初手はリザY（ノオーが来たら進化は2ターン目）とオンバーンを考えてる

リザードンY（その子の心の友なので必須）
おくびょう　猛火　メガ石　ASツッパ
熱風(汎用)　ソラビ（Wロトム対策）　原始の力（ファイアロー対策）　守る（初手で狙われそうなので）

ガブリアス（単に優秀なので）
ようき　鮫肌　ヤチェの実（つぶて対策）　ASツッパ
ドラゴンクロー（逆鱗が不確定なので）　地震　岩雪崩（ラストに残ったときの対キッス）　身代わり

オンバーン（早い竜技＆見通し役）
おくびょう　お見通し　タスキ　CSツッパ
流星群　火炎放射（ナットレイ、ガルド、ハッサム対策）　エアスラ（対メガ花、ひるみ）　とんぼ（待避）

ギルガルド（受け＆対フェアリー氷）
れいせい　バトルスイッチ　弱点保険　HCツッパ
キングシールド　ラスターカノン（対フェアリー氷）　シャドボ（汎用）　かげうち（最後の削り）

メガガルやバンギ、耐久型などに為す術無い感じなのでin-outなどアドバイスがほしい
自分も使うって手もあるだろうけどメガ石がリザ固定とか天候とかあるから難しい
ワイドガード、このゆびとまれ、身代わりなどの突破も課題とか考えること大杉

>>369
リザードンがASつっぱなのはなぜ？

>>370
すいませんCSでした

竜王戦ってドラゴン縛り？

>>372
カロスマーク限定で最低一体はドラゴンタイプを入れた4匹（おそらく見せ合い無し）のダブルです
なのでドラゴン確定、フェアリー・氷は多いと予想
メガ石でのドラゴンもありなので、メガリザXやメガギャラも結構いそう

ギャラドスは竜ではないけどね。
一匹でいいなら竜は一匹にするべき。

ガブリアスさめはだ6V 陽気@気合いの襷
ドラゴンクロー 地震 ストーンエッジ 大文字

小学生にギルガルドは使いこなせるのか

>>369
構成スレ池ってしようとしたらスレタイに構成入ってたわ。
でもまぁここよかVIPのポケモン総合とか行った方が人は多そうね(叩かれたりスルーされる可能性は大いにあるけど)

ダブルは中級者未満だから的確なアドバイスは出来ないが、思ったことだけは書くわね。
とりあえず全般的に脆いと思うわ。ギルガルドは良いんだけど、竜王戦にバリバリ居そうなガブリザバンギに弱そう。
速い飛行はやっぱりファイアローだわね。ファスガあるから、思考停止ファイアローも抑制できる。
あとはバンギ仕留められる格闘もちが欲しいかしら。飛行技集めそうだし、結構守るが機能しそうだし

>>374
あ、悪か　勘違い
竜対策を必ず入れてくるってことは竜は1匹のほうがいいですか
残りやすさ考えて抜くとしたらオンバーンか…

>>375の言うようにタスキはガブに持たせるとすると硬めなのと入れ替え？
キッスなら相手のガブをすかせそうだけど、岩弱点が増えるのも怖い

>>377
ファストガードでブレバから守りつつ飛び膝とか？
自分で晴れにしちゃうからガルドへの炎技はたしかに怖い
構成はだいぶ変える感じになるかなあ

>>379
ギルガルドが見たいフェアリーは特防高いし、影うち生かすためにも物理の方が言いかもしれん
だがすると威嚇に弱いというジレンマ……

ハッサムでいい
教え技ないけど

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ

　　　　 　}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢i
　　　　　ﾉ |　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 | ヽ
ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 l　 {　　　 /}
ヽ ヽ　　〈､ i、　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!
　ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．： ．　/
　 　　 ヽ　∵ ヾk　　　　 　 　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　＼　∵{=､, 　 　 　 cr炎ro　　　　　_fiヾk： ：／
　　　 　 　 ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ ' 　　と思うサソリであった
　 　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　　　　 　 　 　 　 　 ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　　　　　　　 　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
　　　 　　　　　 　 〃 　 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
　　　　　　　　　　{/,＜- '/ /　 　 　 ＼＼　 ｢|ｌ|
　　　　　　　　　　 |{　　 ﾄi′　　　　　　> 〉 {.{ｌ}
　　　　　　　　　　 |l　　/7　 　 　 　 ／／ 　 !|
　　　　　　　　 　　{{　 〈ﾊ}　 　 　 z'_／　　　 k!

>>380
ガルドを見たら鬼火って思考がわかりやすいらしく、威嚇がいなくてもラム以外辛い状況
小学生だから高火力ブッパが多いと思うんだけど、使う方も小学生で読みや有効な状態異常が未熟
思考停止でも何だかんだ強いガブガルバンギアローサーナイトWロトムあたりは対策したいけど
4匹ってのが選択迷うんだわ

>>381
HBチョッキ　バレパン　トンボ　ツバメ　羽休め　とかでいい？
キッスナイト屠るならHA？

ああ羽休め入れたらチョッキあかんやん寝ぼけとる

とんぼ返り バレット つばめ返し 電光石火 @鉢巻き

きみには初心者スレの方が合ってるよ

ダブルやってないから知らんけどオンバーンで追い風してメガガルで岩雪崩連打とか強そう

追い風だけならアローでおk

昨晩診断お願いした者です
初心者と言われてるのに申し訳ないが昨晩との比較しつつ改善点を指摘して貰えたら嬉しい

先発
リザードン　おくびょうCS猛火＠メガY石
熱風　ソラビ　原始の力　守る

ルカリオ　ようきAS精神力＠タスキ
インファイト　神速　エッジ　バレパン

控え
ガブリアス　ようきAS鮫肌＠ヤチェ
ドラゴンクロー　地震　エッジ　大文字

ハッサム　ゆうかんHAテクニシャン＠チョッキ
バレパン　石火　ツバメ　トンボ

マニューラ、バンギ、メガガルがいれば先発で来ると予想してルカリオを入れ
ガブなどの速い地震を選択しづらくするためにメガリザYを脇に置きました
氷かフェアリーは必ずといっていいほど入ってくると予想してバレパン2枚体制
逆にドラゴンへの有効打がなくて守る→竜の波動にしようかと思ってますが
これら含めてあと対策しといたほうがいいのありますか

特殊技入ってないハッサムが勇敢である必要あるのか？

>>389
たしか竜王戦のダブルだっけ？
ルカリオのせいで自信が打ちにくい上にギルガルドが辛くなってる。

>>390
なるべく遅い攻撃まで受けてからトンボしたほうがいいかと思ったので
S気にせず意地っ張りがいい？

>>391
確かにルカリオとガブが並ぶと面倒だけど、対戦慣れしてない小学生が素直に使える
フェアリー、バンギ、メガガル対策が他に思いつかず
ガルドはリザYで…とか軽く考えてたんだけど、リザYに頼りすぎて落ちたらアウトですね
ダブルだと集中攻撃ですぐ落ちるHBの上に持ち物固定だから難しい

>>392
せめて守るはいれよう

>>393
守るを入れるとなるとアローピンポイントで入れてる原始が一番いらないかな？
あとルカリオにガルド対策のブレイズキックor地震入れるのもアリかと思うが抜くものが悩む
あとは竜王戦のメインといえる竜対策がリザYの波動とガブの爪でいいのやら

>>394
いや ルカリオに守る入れよう

>>395
あ、そっち？守る→地震てことか
控えのガブが出るまでルカリオが生きてるかどうか不安もあるけど
インファイト確定、エッジなるべく入れたい、神速orバレパン選択どっちか守るかな
無振りメガサナで計算するとバレパン確2で神速確3だけどハッサム控えてると考えれば神速のが優先か

いや バレパンでいいんじゃない？神速→守る
どうせ交代するでしょ。電気読みリザードン引っ込めガブとか

>>397
地震当てたいヤツはそれなりにいるし、そうするかな
瀕死のルカリオ狙って先制技撃ってくるのも同時に守れそうだし

>>398
小学生の思考がどこまで及ぶのかは知らん

先制技で一体倒したら死んでもいいってなら別だけど
いくらなんでも守る持ってて身方の地震食らうようなことは避けるだろうし
メジャー強ポケへの対応さえ事前に勉強しとけば何とかなるんじゃないか
相手が慣れた子で耐久とか変化系で来て突破できなければ諦めるしかない
てか竜王戦て連勝必須なんだっけ？1敗しても初卓からやり直せるなら救いはあるが

レントラーとビリジオン入れたいんですけどこの2匹って結構役割被りますよね？

そうかな
レントラー：物理流し、地面抜群、飛行に強い
ビリジオン：特殊耐久高い、飛行抜群、地面に強い

【現在のパーティ】
フシギバナ・ずぶとい・H252　S4振りロトム抜きのS　残りB＠メガ石
　ギガドレ/ヘド爆/地震/光合成
バンギラス・いじっぱり・HDぶっぱ＠ヨプ
　エッジ/噛み砕く/ほえる/ステロ
トゲキッス・ひかえめ・CSぶっぱ＠スカーフ
　エアスラ/マジカルシャイン/大文字/波動弾
サザンドラ・ひかえめ・CSぶっぱ＠こだわりメガネ
　悪の波動/大文字/流星群/きあいだま
ギルガルド・ゆうかん・H252B140D116＠弱点保険
　影撃ち/聖なる剣/シャドボ/キングシールド
バシャーモ・ようき・ASぶっぱ＠襷
　飛び膝蹴り/エッジ/ブレイズキック/まもる

【それぞれの仮想敵】
バナ：基本はマリルリ、ロトム、ブシンにぶつける。やたらドランがコイツに出てくるので地震入り
バンギ：ファイアロー、リザ、ガモス等ステロ必須と感じたら選出。大体先発。元は襷だったがバシャへ。
キッス：ガブ。
サザン：今のところクレセドランに役立ってるので
ギルガルド：ガルーラやラッキー、バンギが主。安定感無し。
バシャ：ガルーラやバンギ。便利だけどほとんど選出しない。急所バシャからの流用なのでオバヒが雑魚い

【悩み】
スイクン、小さくなる系統がほぼ無理なので何とかできればなと。
【その他】
現在レート1850。ムーバー難民。
ガルーラは対策多くて使いこなせませんでした。
小さくなる戦法は遅延されまくって疲れたので出来ればやりたくありません

毒々ドクロッグ

ﾌｧｯ!?
乾燥肌黒いヘドロ慎重毒々
あとどうするんだ
身代わり？

>>404
D特化でスイクン冷ビ確5か。
あんまし信用できる耐久じゃないと思ったけど割と耐えるのですね。

どくどくと零度除けに身代わり入れると残り格闘・毒・ゴースト技で悩まされるな…
シャンデラ、ラッキー、ピクシーどれかを対策切らなきゃいけないのが辛い。
そもそも火力は足りるのか？
抜けるならバシャだろうけど、ガルーラがまた重くなるなぁ

【現在のパーティ】
ウオッシュロトム ひかえめ H126 c252 s132@こだわりスカーフ
ハイポン/トリック/10万/ボルトチェンジ
ローブシン いじっぱり H4 A244 B余り D4@かえんだま
どくどく/からげんき/マッハパンチ/ドレパン
カイリューいじっぱり H196 A252 B4D余り@こだわりはちまき
げきりん/しんそく/ほのおのパンチ/かみなりパンチ
マンムー やんちゃ A220 C36 S252@いのちのたま
こおりのつぶて/じしん/フリーズドライ/つららおとし
バルジーナ わんぱく ぼうじん H252 A6 B108 D124 S20@たべのこし
羽休め/ブレバ/ふきとばし/どくどく
ボスゴドラ しんちょう H252 D252 S4@メガストーン
ほえる/アイアンヘッド/ステロ/でんじは
【それぞれの仮想敵】
ロトム きせき持ちなどの物理受け。ファイアロー、キッスなどの飛行タイプ
武神 テラキ、バンギ、ガルーラ、クレセドランなど。基本物理相手で格闘が通る相手
カイリュー しんそく通らないゴースト、鋼、 岩以外
マンムー こおり4倍通る相手、ガブリアスなどのドラゴン、ギルガルド
バルジーナ フシギバナ、種族値A130不一致エッジ持ち確3調整 C110不一致れいビ確3調整
メガボスゴドラ 確定2発でやられない相手
【悩み】
ロトムの出番がヤドラン、ファイアローときせき持ちぐらいにしか最近出番がないこと
マンムー出すまでに相手のガブリアスがボスゴドラ、バルジーナに倒されてたりするので役割が薄いこと
バルジーナ、ボスゴドラのコンビではギルガルドが重いこ
【どのようにしたいか】
ロトム、マンムーを抜いて積みエースまたはバルジーナ、ボスゴドラと
相性のいいポケモンを入れたい
ロトム抜くとヤドランが重くなるので特殊エースがいいかも
【その他】
でんしはで麻痺りまくって1500台まで落ちました
飛行ジュエル解禁されろ

書き忘れましたがメガリザードンの読みあい負けると負けます

>>407

バルジーナのブレバって耐久調整崩れるから他の技にした方が良いと思う

あとメガボスコドラの採用理由が薄すぎる
ステロで削るだけならならマンムーにステロ持たせれば？

マンムーはタスキでAS252でステロ持ちで先発が強い(偏見)

ロトムはメガネにすれば活躍できそう

あとローブシンでクレセドランはどくどく持ちでも厳しい
それこそロトムで見るべき

じゃあ、ロトムをこだわりメガネ型にして
バルジーナのブレバをはたきおとすに変更
マンムーはようきASぶっぱフリーズドライ抜いてステロにしてみます
ブレバ無しバルジーナでメガフシギバナ倒すのは諦め
ボスゴドラの枠で色々考えてみます

冷静になってpt見直してみたけど岩の一貫性ヤバすぎ
鋼は抜けないし鬼火も辛いから特殊ギルガルド育成考える

【コード】2981-6608-2228
【ボイスチャット】×
【求】バージョン限定メガストーン　ポイントマックス
【出】6vメタモン　臆病　図太い　控えめ　無邪気　陽気　せっかち　意地っ張り　日本と海外両方あります
【備考】
********************************************************
メガストーン１個＝日本メタモン
メガストーン１個＋ポイントマックス２個＝海外メタモン
メガストーン２個＝海外メタモン
ポイントマックス３個＝日本メタモン
ポイントマックス５個＝海外メタモン
********************************************************
２回以上交換する場合は最後にメタモンを出します

他でやれ

あと1体だれをいれたらいいか、相談に乗ってほしい
現在レート1500台から上がれなくて悩んでる

【現在のパーティ】
�@オンバーン　おくびょうH4C252S252@メガネ
りゅうせい/ばくおんぱ/とんぼ/かえんほうしゃ
�Aファイアロー　いじっぱりH4A252S252@鉢巻
ブレバ／フレドラ／とんぼ／ねごと
�Bハッサム　なまいきH252A4D252@ハッサムナイト
とんぼ／バレパン／つるまい／はねやすめ
�C水ロトム　ひかえめH252C252B4@オボン
ドロポン／10まん／ボルチェン／おにび
�Dピクシー　ずぶといH252B252C4@ゴツメ
ムーンフォース／もんじ／コスモパワー／つきのひかり

�E未定

【それぞれの仮想敵】
自分ではサイクル重視で組んでいるつもり

�@オンバーン:
特殊アタッカー、こだわったらランターン・ハッサムに交代
（前はスカーフサザンドラだったが火力が足りなかった）
�Aファイアロー:
物理アタッカー、こだわったら（同上）
�Bハッサム:
序盤はとんぼでオンバーン・ファイアローにつなぎ、最後にまいバレパン
�C水ロトム：
ハッサムとほぼ同じ、
�Dピクシー:
�@〜�Cはギャラやカイリュー、クチートなどの積みアタッカーを呼びやすいのでその対策に
対面で積めば両受けもできる

�Eドサイドン、バンギラスをためしたがしっくりこない。

【悩み】
メガガルーラ、れいどスイクン、サンダーみたいな、弱点が少なくて突破力のあるポケモンがきつい
ヒードランも重い
あと、バナ対策がねごとファイアローしかいないから安定しない

【どのようにしたいか】
火力が足りないきがするので、火力があってサイクルを回せるポケモンがほしい

アローにS252も要らないと思いまーす。

アローは同速考えるとS252振りたくなるこの頃

先制トンボではやいポケにダメージ入れながら撤退するのが目的のつもり。
ただ、いくらハチマキとはいえ不一致では知れてるか？
HAもちょっと考えてみる

アロー対アローを考えるとS負けたほうが有利だからそこら辺はPTと相談じゃね？

D振りハッサムって、特殊アタッカーに後出し出来ない場面多そう。

ハッサムは珠でも持たせて、ガルーラでも入れたら？

似たようなパーティーで同じ技構成のゆうかんＨＡハッサムメガ石を使ってるけどほのお以外にはいい感じに動けてて、
たまに三タテもしてくれるので推してみる

ハッサムはやはり火力なのかな。
HD振りのイメージがあったが、BWの時代とは違うってことかな…。

ちなみに、バンギラス以外で特殊受けのおすすめってありますか？

チョピナス

ダブルデビューしたくてエルフーンで追い風してからのリザYで殴るPT組もうと思ってエルフーンとリザYとカポエラー育成して他に何いれるか迷ってるんだけどオススメない？

キュウコンと葉緑素フシギバナ

BWでもHAぶっぱ鋼ジュエルハッサムは役に立ち過ぎたけどなぁ
HDはドロポン耐えれるのが羨ましいけどDぶっぱよりAぶっぱのほうが舞えた時の突破力もそうだし
舞えなくても1回なら鋼ジュエルバレパンで強引に突破できることも多くてあぁ厨ポケすなぁって思いながら運用してたぞ

アローよりガブのがきつい気がするわ
ガブは一発は大体耐えるし反撃で一撃で持ってかれるしめざぱ氷あれば楽勝だが厳選の手間がくそめんどいわで
アローはサブウェポンに岩技あれば簡単だけどめざぱの手間分ガブのがしんどい

最近、麻痺まき用にジャローダでも育てようと思ってるんだけど
誰か使ってるやつ居る？使用感を知りたい

ちなみに今の嫌がらせ要員はデデンネ
HSぶっぱ＠オボン
ほっぺ　ボルチェン　どろぼう　くさむすび
余裕こいてステロしてくるドンファンくらいなら狩れる賢い子
ガブが居たら当然選出しない

技が草しかないから難しい　地面を麻痺させれるのは美味しいが

アローは一応s調整してるわ
同族はまったく意識してない。速い奴は基本脆いしブレバぶっぱで大概ごり押せる。ミラー？そんなものは知らん

>>430
つ、つばめがえしでカバー

>>430
>>432
サンクスコ
そもそもデデンネ自体が一致抜群でもさほどダメージ与えられないから
技範囲は気にしてないんだけど、そもそも草単の打たれ弱さを考えるとツライか
なんだかんだ言ってもデデンネは一発死しなければ、ほぼ２耐えするから
ほっぺどろぼうボルチェンで楽しいんだよなぁ
一応ジャローダ作って使い分けてみるわ

アロー対面ガブのガブ側で
相手の手持ちに岩半減がいてドラゴンの一貫性がある場合
エッジではなくげきりんを打つシチュエーションってある？

>>434
アローは他で相手した方がいいと思うけどガブ居座るなら普通にありだと思うよ
ブレバの反動と鮫肌で落とせるし
鬼火巻いてくる可能性もあるから難しいけど

【現在のパーティ】
ラグラージ@ラム ゆうかん A252 あとHBD均等
技:ステロ/じしん/ゆきなだれ/たきのぼり

トゲキッス@たべのこし ずぶとい HB252
技:でんじは/はねやすめ/はどうだん/エアスラ

ガブリアス@オボン ようき 205ガブ
技:ダブルチョップ/じしん/みがわり/つるぎのまい

メタグロス@オッカ いじっぱり HA252
技:しねんのずつき/じしん/バレパン/冷P

ゲンガー@タスキ おくびょうCS252
技:きあいだま/シャドボ/みちづれ/10万V

ゴウカザル@珠 むじゃき AS252
技:インファ/オバヒ/ちょうはつ/とんぼがえり

【それぞれの役割�@】
ラグ:基本的に先発で出してステロ撒いて死ぬ。場合によってはステロ撒かずに殴る

キッス:死に出しだと2発、後出しなら3発耐えれる、かつ麻痺が効く奴に出してでんじはからのエアスラ連打
反動技相手にはねやすめして自滅を狙う時も。ガブの相手はしない

ガブ:懐かしの砂ガブ。砂は相手に起こしてもらう。相手の先発バンギに対してみがわりから舞えるとイケメン
砂嵐無くても補助読みや低命中にみがわって色々したりもする

【それぞれの役割�A】
グロス:深いことは考えずにとりあえず殴ったり受けに行ったり

ゲンガー:確2の相手に先制で殴ってタスキで耐えて倒して次の相手をみちづれるのが主な仕事
水や飛行を倒すのもコイツの仕事

猿:終盤に出してインファとオバヒで残党狩り
先発にサポート系が出てきそうな時はコイツを初手に出す場合も

【悩み�@】
全体:正直準伝説級の耐久が辛い。水ロトムとかスイクンとかクセレとか

ラグ:持ち物をリンドにするか迷い中。一応ラムは割と発動する
努力値は何故あんな振り方なのかは当時の自分のみ知る

キッス:だいもんじを入れるか否か。やけどはデカいが命中率が怖い

ガブ:舞わないと火力がどうしようもなく低い。
でも割とバンギが多いからすながくれも使いやすいし……

【悩み�A】
グロス:持ち物はオッカかチョッキかふうせんか。
あと冷Pを雷Pにするかも迷い所。対ギャラを取るか氷4倍を取るか

ゲンガー:コイツに関しての悩み事は特に無い。基本に忠実に行くだけだし

猿:最近ねこだましをちょうはつに変えた。ステロあるし。先制技欲しい時も有るけど我慢
ちょうはつが効く相手は大体こっちへの抜群技持ってる事が多いのが難点。読み間違えると即死する

【どのようにしたいか】
水対策が微妙な気がするからガッサやナットレイなんか入れようと思うけど抜く奴に迷う
それ以外にもなんかいいポケモン居ます？

【その他】どうも第四世代からタイムスリップしてきました()
XY買ってしばらくしてWi-Fi環境が整ったので夢特性は居ません

グロス今息してんの？

>>436
ラグは、その努力値どれだけ耐えるんだろ
本当にステロ撒くだけで終わるようなら、耐久に厚く振った方が良いと思う
てか、HBD均等より、H振りの方が耐久上がらない？
あとは微妙なS調整。少し降るだけで、例えばバンギを抜けたりする
抜きたいかはともかくとして、そこらへんの鈍足組ってS調整のし甲斐があると思う

キッスは以前より安定しないので注意
サブに毒や鋼を持ってるやつが増えてるからね
大文字ははどうだんとどっちが便利かって話だと思うけど
個人的には大文字おすすめ
格闘が使いたい場面なら他のヤツに任せる方がいいんじゃない？
ラグ以外は持ってるんだし（適当）

ガブはなんだろ。ガブなら普通でいいだろと思うけど
意外性とハマれば怖い感じはする

ところで、メガ枠は？

>>443
ラグの努力値は書き込む時にスパトレ見て気付いた感じなんでHA程度には直そうと思ってる
持ち物分からないガブの逆鱗で赤ゲージは流石にマズい
バンギ抜き調整か……バンギ大抵は先発で出てくるからそこはガブを合わせたいところだけど。他の60族ってとガルドやピクシー、ニンフィアユキオノー辺り？どうなんだろうこれは

キッスは手持ちに毒鋼半減が多いからあんまりフェアリーに対しての抜群は取られない印象。喰らっても舞ってないメガリザXのフレドラ耐える位には物理耐久あるからゴリ押せはする
だいもんじ、オススメかあ。格闘は確かに2匹が持ってるけど大文字で抜群取れる相手は他の手持ちでおkな気もするし……うむむ

ガブはもうちょい使ってやっぱ無理だと思ったら作り直そうと思った
先制鬼火対策にラム持たせるかも迷うけど流石にやり過ぎ？

メガ枠？そんなもの無いです()
相性補完がいい感じのメガが居たら良いんですけどね

>>444
50族のなかに、たまーに60族抜きを意識してるやつが居るけど
HAを削ってSに振るかは微妙なところ
特に、50族は元から抜けるから、効果を実感できない
ただ、たまーに50族に抜かれてショックを受ける

相手は当然、ガブかゲンガーがメガ枠だと思ってくるから
ガブにラムって選択肢は有り。常態異常対策としてシンプルだしね

あと、ラグにエッジ欲しい時ってない？

>>445
なるほど……じゃあガブとラグの持ち物を交換してしばらくやってみよう

ラグにエッジは外すとむなしいので入れません。欲しいと思った時もあまり無い様な気もするし
初手で安定して削るのがラグの役目だと思うんですよね

ドサイドン以外で、物理受けが出来てそれなりに技があるアタッカー居る？
メガバンギ使い始めて、役が被ってるから交換しようと思った

>>447
ボスゴドラ
鋼岩タイプでBがやたら高くAもそれなりにある
特性と一致岩技のもろはのずつきの相性が良く
鋼技のヘビボ一致技のため意外と火力がある
さらにじしんや、もしもの時のメタバも覚えるため
対応できる範囲は広い
ただし、格闘じめんにめっぽう弱い、Bが高くても4倍弱点は無理
とくしゅにメタバを打とうとしたら波乗りで一確くらったりもする
ただし、メガ進化すれば不一致じしん程度じゃびくともしない
メガバンギと色んな意味でかぶってるのは知ってる

>447
ローブシン

ローブシンとかまったく物理受けに適してないだろ。バンギの穴埋めにブシンとか阿呆か

まあ物理受けメインで聞かれてるのにブシンはないな
ある程度なら耐えるけど。流石に後だしとかとなると・・・

回答来てた。サンクス。

＞ゴドラ
地震に弱いのはちょっと、かなあ。
バンギが弱いんでカバー出来るのが欲しいし。

＞ブシン
ちょっと考えてたんだけど、後出しはやっぱり厳しいよね。

わざわざ答えてもらってありがとう。
また自分でも調べてみます。

ダブルで質問現レート1600台
スイッチトリパ目指してたらこうなった
【現在のパーティ】
シャンデラ 冷静・HCぶっぱ＠タスキ 熱風トリルシャドボめざ氷
ランドロス 陽気 ASぶっぱ@ラム 蜻蛉地震岩雪崩守る
クレセリア 生意気 HぶっぱCS@オボン トリル威張る神秘の守りムンフォ
バンギラス 冷静 HぶっぱC180B68他S以外に4づつ@ヨプ 冷凍B岩雪崩悪波まもる
クチート 勇敢 HAぶっぱ@ナイト じゃれつくアイへ不意打ちまもる
ナットレイ 勇敢HAぶっぱ@こだわり鉢巻 ジャイボアイへパワウィ大爆発
【それぞれの仮想敵】
シャンデラ トリルアタッカー兼トリル始動役
ランドロス トリパ発動前に荒らす役 いばラム
クレセ トリル始動役 神秘威張るのコンボ
バンギ 氷技持ちプラス天候変え役
クチート トリパ下アタッカー
ナット 相性的に水に弱いのが3体いたから水相手用
【どのようにしたいか】
スイッチトリパにするつもりだったのがほぼ純トリパになったのでバランスよく入れ替えたい

ひかえめすりぬけシャンデラをCSで努力値振ってたんだけど、脆いなコレ
ＨＣベースに振ってる人はどんな感じにしてる？

冷静HC守る熱風シャドボトリル

今作用のPTを考察してます。
マイオナパに近いものを作ろうと思ってます
とりあえず試作用PTすら作りこめていないのでアドバイスお願いします
今考案中なのは
デンリュウHC全振り@ナイト：雷、気合い玉、龍の波動、トンボ
オーロットHD全振り@考え中:鬼火、ダイブ、道ずれ、岩雪崩
ランクルスHC若干D調整@食べ残し：シャドボ、サイキネ、毒毒、自己再生

困ってるのは
正直オーロットが何をしたいのかわからない
残り3体がまとまらないという所です
キリキザンなんか考えてますがガブなんやらが怖いです
前作はタスキメタバとかで何とかしてたんですが
よければお願いします。

オーロットとランクルスはきつくね？ゴースト悪弱点被ってるし全員鈍足だし

??457
返信ありがとうございます
ランクルスは特殊や状態異常を絡めてくる相手には結構な動きをしてくれるんですが
オーロットはやっぱりそうはいかないでしょうか
そこまで脚光を浴びていなポケモンっていう方向で選ぶと
どうも鈍足ポケモンしか引っかからないんですよね

ズルズキンは？補完としては良さそう

オーロットってオボン以外見たことないんだけど

木の実以外収穫するはずないから見えようがないけど
晴れてなかったのに三ターン連続で収穫されたことある

シャンデラ＠スカーフ
キノガッサ＠帯
エレザード＠珠
サーナイト＠メガ石
ファイアロー＠ハチマキ
ハッサム＠メガ石

これ抜いてあれ入れたほうがいいってある？

全員ファイアローでしぬ

>>462
アローに苦労したことはない

型とか書けよ

悪い
シャン　大文字　シャドボ　サイキネ　めざ氷
ガッサ　胞子　エッジ　種　マッパ
ザード　気合玉　波乗り　雷　草結び
メガサナ　破壊光線　気合玉　ボルト　サイコショック
アロー　トンボ　ブレバ　フレドラ　羽休め
メガサム　泥棒　ダブルアタック　バレパン　燕

まったく受けるポケモンがいないな
ゲコとかアロー、ルカ、ヘラブナとかの高速ATとか技範囲広いやつにかられそう

ガルーラ重くないのか

>> 467
ガルーラあったことないからよくわからん

初心者スレへどうぞ

ザードとか略してるアホ初めて見た

>>470
負けないでって気持ちが込められてるんだよきっと

ほーん。で？いちいちレスすんなゴミ

ザード言われてリザードンが真っ先に思いついた

俺もリザードンかと思ってたわ。きあいだまでそうかと思ってたら波乗りで気づいた

まずは6匹とも逃がそう
話はそれからだ

あんま初心者ボコボコにするのもどうかと思う
と思ったが、なんか偉そうだし考えてもらう側なのに必要な情報出さないしまぁ仕方ないなこりゃ

アローどうやって処理してるのかw
レート低すぎてガルーラはいないんだろうきっと

ステータス画面でマーキングアイコンの横にポケルス治療済アイコンが出ますが、その両側にあるアイコンってなんですか？？

>>471の言ってる意味がやっとわかった
オッサンの発想だな

.

両刀型ゲッコウガってむじゃきとせっかちどっちがいいの？

むじゃき

ほ

話題ないな

ガブリアス対策にトゲキッスを採用しようと思うのですが、トゲキッスの存在でガブリアスの選出を防ぐことってできますかね？

岩ぶつけるけどいいかな？

そういえば岩雪崩とアイアヘがありましたね…

ガブリアスの選出をしばれそうなポケモンのおすすめってありませんか？

PGLの統計見れば分かることだがガブリアスを制しうるポケモンは
「単純にガチンコで強いポケモン」「ガブリアス」
これくらいなんだわ
純粋に相性で優位に立ってるのはマリルリくらい、ただこれも一致地震があるから絶対じゃない
簡単な攻略法はないってことね

そううまい方法はありませんよね…
ご丁寧にありがとうございました

風船マリルリなら後出し狩りは出来るよ
いじっぱりならじゃれつく1確だし、襷で耐えられたらアクジェで倒せる
問題はじゃれくつの命中が90だから安定しては居ないって事と
ガブ以外には持ち物完全に腐らせるって言うかほぼ完全に無意味なのが難点だけど

>487
ガブリアスと水ロトムを一人で受けられるかと思ってエルフーン孵化中。
まだ育ててないから実際の戦力はわからないがタイプ的にはいいはず……

パーティ単位でガブに厚くするしかない
それでも出てくるけど

>>491
いえーいスカーフ毒づき

>>491
いえーいスカーフ大文字

ネタがないのでage

クレセリアなら安定して受けられるけど、ガブリアスの後続に負担をかけられないからなあ
そうなるとサイクル戦で勝つしかないわけだ
これもパーティ単位で対策するって分類になるかな

クレセで安定して受けられる・・・？
鉢巻きげきr

鉢巻逆鱗だとガブがほぼ使い捨てになるから等価交換だな
どくどくとか置いてやるのが早い

サイクル戦に持ち込めばボブリアスなんぞ余裕ですぞｗｗｗｗｗ

保守

持ち物込みでS100族抜けるのが２体しか居ないけど1900まで来れた
このまま2000行こうとしたらガルーラにタコ殴りにされる？

んんｗｗｗｗｗｗ

お前じゃ2000いけないから何の関係もないな

みなさんに聞きたい

見せ合いでギルガルドを強く牽制できるポケモンてなにかな？
厳選は少し休みたいので見せ合い用の置物として何か置きたいと考えてる
レート帯 1800-1900です

(欲を言えばハピも牽制したい
ガブはカモなのでむしろ呼びたい)

シールドフォルムを上から一撃でぶちのめせるポケモンを考えれば答えは限られる
それが同時にラッキーを見られるかは知らん

ガブリアスを呼びたくてギルガルドは呼びたくない
ヘルガー？

フラダリのあれ、名前忘れた、炎ノーマルのあれ

カエンジシか

キリキザン

2枠で 地面タイプ/物理受け(特にガルーラガブを受けられる)/起点(あくび、アンコ)or壁/高速電気に強め
を満たすいい感じの組み合わせってある？

鉢巻ハッサム
ゴーグル悪巧みめざ飛霊獣ボルト
残飯テクニガッサ
竜舞挑発メガギャラ

の補完にしようかと思ってます

臆病サーナ＠メガ
ようきマニューラ＠球
穏やかゴチルゼル＠ゴーグル
図太いヤドラン＠ゴツメ
図太いバンギラス＠レッドカード
あと1枠が決まらんのよなぁ。

>>511
ごめんもし可能なら冷凍パンチに変えられる？ダメなら大丈夫なんだけど。
わがまま言っちゃってもうしわけけない。

誤爆。すいません

>>510
カバは？

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理代金ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛パスタ低原価テレビ問題

鑑定おねがいします
エーフィ（マジックミラー）：両壁・あくび・サイキネ＠粘土
ゲンガー：ヘドロ爆弾・道連れ・身代わり・気合玉＠ゲンガナイト
ウインディ：フレドラ・ワイルドボルト・インファ・しんそく＠珠
ラプラス（控えめ貯水）：吹雪・雷・ハイドロ・滅び＠メガネ
サンダー：原始・熱風・放電・羽休め＠達人の帯
スイクン：瞑想・眠る　又は　弱点保険マルスケカイリュー

これで100戦くらいやって勝率4割でした
あんまりゴツくないポケが好きなのと、どんな型であれラプは入れたいんですが勝つにはどうしたら良いのでしょうか

>>516
電気の通りがいいのと 地面タイプの技がないのはきびしいと思います

>>516
感謝

実際そうでした。エレキブルや岩ポケが重かった……
カイリューの地震だと岩ポケ止められないし、よく考えてみます。

>>518
ガブとかいれるといいかもね

>>516→>>517でした　安価ミス
>>519
ガブですか。強いですよね。可愛い感じではないですが育ててみようと思います

鑑定スレでスルーされたのでここで相談させてください。
【用途】
シングルレート

【構成】
ニョロトノ　　　図太いHB　脱出ボタン　　熱湯　　 　　　　 毒々　　　　　　　　アンコール　 　　滅び
キングドラ　　 控えめCS　拘り眼鏡　　　ハイドロポンプ　波乗り　　　　　　　流星群　　　　　　寝言
ナットレイ　　　慎重HDS　食べ残し　　　アイアンヘッド　 やどりぎのたね　ステルスロック　 電磁波
ライボルト　　 臆病CS　　メガ石　　　　　ボルトチェンジ　火炎放射　　　　　めざ氷　　　　　　雷
霊獣ランド　　 意地HAS　拘りスカーフ　地震　　　　　　　ストーンエッジ　 叩き落とす　　　 とんぼ返り　　　　
ファイアロー　意地HA　　拘り鉢巻　　　 ブレイブバード　フレアドライブ　　とんぼ返り　　　 寝言

※ナットレイは電磁波込みで130族抜き
※霊獣ランドはスカーフ込でメガライボルト抜き

【備考】
脱出雨パです。
選出率は大まかに、ニョロトノ＝キングドラ＞ライボルト＝ナットレイ＝霊獣ランド＞ファイアローという感じです。

雨ターンの持続が短く、降らせ直すためにニョロトノが過労死してしまうことが多かったです。
なので、サブの天候要因を用意したいです。

また、ナットレイは役割範囲的には必要と感じますが、鈍足で挑発を誘うのでステルスロックは撒きにくかったです。

キングドラがマリルリに選出をかなり縛られるのも気になりました。
ナットレイやライボルトはいるものの、選出の幅が狭くなってしまいます。

>>521
拘り多すぎね？自然とサイクル回すことになるからターン数消費してトノ過労死すんのかと

なるほど、今思えば拘りのせいでニョロトノに負担がかかることは結構多かったです。
キングドラを眼鏡→珠にしてついでに雨乞い搭載してやってみます。

お前には初心者スレがお似合いだよー０−

雨パ使う時点で雑魚