もうだめじゃん
ゲフリ無能すぎワロタ
何が楽しいんだかさっぱり
このツール落として情弱相手にレート爆上げしてくる
改造と乱数を防いだと思ったら
対戦相手の行動を知ることができるツール登場か
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポケモンXY神すぎだろ
やべえ・・・・・・・
>>1
これ技選択だけじゃなく相手の選出やステータスも見れるみたいね
むしろ朗報なんだが
9 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 11:33:42.28 ID:wzzxgxnd0
今PGLのメンテナンスしてるのと関係あるん?
無かったらレート上げ捗りますわ
レート2000オーバーだけど自作でパケット解析して相手の行動把握してたw
改造、解析、乱数、こういうチート馬鹿共のせいでどんどんゲームがつまらなくなっていく
もう終わったな対戦…
どうせゲフリじゃ対策できないんだろ
俺もこのツールが浸透する前にレート上げておかなきゃ
改造も乱数も正規の範囲ならいいけどBW2のクルスマスカップみたいにアルセウスが何タイプかわからないのとか今回のこのツールとかどうしようも無いやつは勘弁してくれ・・・
こんなん対戦面白くないやん
16 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 11:45:05.70 ID:wzzxgxnd0
レート戦が長考我慢大会になる日は近いようです。
クリスマスのアルセはツールじゃなくてなんか特定条件で表示がバグるって話も聞いた
>>15 お前が面白くなくても相手が使ってくるんだから使うしかなくなるwwwww
>>17 あれPOKESAVじゃないの?
POKESAV内でアルセウスの持ち物いじるからああなるのかと思ってたわ
とりあえず毎ターン時間ギリギリに選択すればいいんだな?
選出と技構成持ち物ばれはしょうがないとして
TOD安定か
22 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 11:51:55.48 ID:wzzxgxnd0
んーヤケモンよりハケモンのほうが良さそうだなぁツールつかうなら
>>20 個体値・努力値配分までは覗けないが、
実数値が覗けるから○○耐え調整なんかもすぐにバレるw
リアルお見通し無敵だな
これがあってやっと土俵に立てるってとこか
今のメンテで対策したら神
これっていわゆるハッキングみたいなもんだから法的にアウトじゃないのか?
任天堂法務部キテクレー
何で今更?BW2の頃にはなかったのはなぜか
28 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 11:56:59.20 ID:wzzxgxnd0
WIFIの情報を覗いてるだけという代物にどう対処するんだろ?
ゲフリに期待(微か
>>19 改造でも表示バグるけど
改造してないし完全自己産霊アルセの表示がバグってるってフレンド対戦で指摘されたけど理由分かる?みたいな書き込みを伝説解禁シングル大会の時にあって
その時にクリスマスでも霊アルセが怪しい挙動していたようだって話が出てた
30 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 11:57:56.23 ID:142oAg8SI
毎回遅らせると今度は自分にツール使ってる嫌疑かかる恐れあるけどな
毎ターンいばるするから関係ないね
ミアレバグの修正結構時間かからなかったっけ?
パッチ作ったミアレとは別物だけどすぐには対策できないでしょ
とりあえずレートバトルに潜れなくしたらいいんじゃね
これマジ?
このツール作った人って PSV、TSVのツール作った人だったのか このSV分かるツールも同時に対策してくれたら 色ポケの価値上がるのにな
>>34 ツイッターで検索したら色々出てきたけどマジっぽいわ
うわぁ対戦やらない、つか知らない人とは交換もやらないようにしよう
ボッチでいいもん
しかし外人はすげーな
ジャップの無能って何作ったっけ?
計算機(笑)?
ついでにコピーツールも出来たって話がツイッターにあがってたけど、そっちもマジなの?
41 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:01:13.62 ID:wzzxgxnd0
SVは色違い集めに捗るからカンベンしてほしいとかいうワガママ
特性のお見通しは完全にゴミ特性になったから別特性の個体作り直した方がいいぞ
パケット解析でポケモンが一気に終了ムードかw
チートツール配布サイトに行ってみたけどどこで落とすのかわからねえwww
行動を決る→通信→お互い決まった→行動情報みたいな流れに変えたら対策なるんちゃうかな
これ前々からチートツール使ってた奴いたのかな?
47 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:04:07.12 ID:142oAg8SI
もう次世代機は電波の周波数から別にしてきかくもあらたに策定するしかないな
ってかなんで選択中に相手の行動がこっち届いてるんだよ
結局サーバーや回線費用ケチって3DSにダメージ計算させて相手に送信してるってことだろ多分
ガッサ6匹騒ぎの時から何も成長してねーじゃねーか
1000円値上げしてもいいからその辺まともにしろよいい加減
つくづく無能だなゲーフリ
>>40 交換中に電波OFFで増殖はあるらしいな
それ以外は知らないが
DSだったら完全終了だったけど 3DSだからパッチで修正すればなんとかなる可能性
SV(色違い判定がわかるから協力して色違い量産)
対戦(読みを必要としない)
ここまで覗けるとはポケモン神ゲーだよな
>>50 可能性もなにも絶対にしてくれないとポケモン完全終了なんですが
つーか一週間以内に対処しないとシーズン1のレートって無意味なものになるんじゃね
暗号をもっと複雑にすれば一時的には対処可能じゃまいか
55 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:07:13.55 ID:wzzxgxnd0
ポケモンは見て楽しむゲームになっちゃうんですかね?
カルドセプトみたいにお互い全バレで戦うゲームにしよう
おわた
ポケモンでそれやったらクソゲーwwww
一日で一気にレート上げるとツール使ってるのバレるから自分よりレートの上の人にはわざと負けたり
数日かけて少しずつレート上げて行った方がいいぞ
パケット解析現状
★SV解析
ポケモンのSVとトレーナーのSVが一致したら色違いになる
それを利用してタマゴのSVを覗き、そのSVが一致するトレーナーに孵化してもらって色違い量産
★リアルお見通し
対戦相手のステータス、技、持ち物、パーティ構成、選択した行動を見通す
これさえあれば読みなど必要ない!
最近鮭めっちゃ高いのな
我が家の朝食から鮭がなくなったよ
ペガサスかよ
やったぜ。
>>53 もうシーズン1のレートは無意味だな
25日まで対戦やめるわ
対策と言ってもこういのは基本的にいたちごっこだからなぁ
ゲフリが萎えたらやられ放題
ていうかこれ他の全てのオンライン対戦も終わりじゃね
対策しなかったらまじでやばいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう既に理想個体色違いはSV法で蔓延してるし対戦も次期に終わるだろうwwwwwwwwwwww
等倍で倒せと
このツール使って負けたやつの自尊心がどうなるのか知りたい
使う時点でプライドなんてないんだろうが
>>69 急所以外ならパーティか技構成が悪かったな、考えようってなるだけだろ
71 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:16:07.82 ID:142oAg8SI
結局理想はセーブデータ管理も計算もサーバー側で行うことなのか
クラウド需要が一番あるのはビジネスじゃなくてポケモンだった
といってもそれもパケット改竄されたら小細工できるんだろうけど
オンライン対戦なら知識不足も検索でカバーできるし
リアルお見通しなら読みも必要ない
あとはポケモンの問題だわなw
真似しよう、で終わり
で、問題なのはいま気軽に落とせる環境にあるのかないのかということなんだが
対策方法メールしといたよw
76 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:20:46.22 ID:wzzxgxnd0
現在気軽に海外サイトから落とせる模様
>>75 お前みたいな無能が提案する対策方法なんてすぐ破られるから意味ないよ
なんでサーバー側で計算しないんだ?
ID:???O
>>74 ツイッター見たら落とせるサイトのリンクはってる書き込みもあったよ
な?ガラケーだろ?!
やっとポケモン育て終わってオンに潜ろうとしてたところなのにオワタw
>>75 ついでにSVツールの存在も報告してくれればよかったのに
原理を教えろ
これに比べれば無害な改造とかはかわいいものだな
Pokemon X and Y Battle Analyzer 1.0 Download
そのうちなんでも見えちゃったりするんだろな
88 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:25:46.16 ID:wzzxgxnd0
そういえば今日の朝レート2100の初代統一に超バクチの交換読み2連続で決められた。
こんな裏があったのか…正直対戦にしか興味ないから返品して金返して欲しいレベルだわ
まてよ…よくよく考えたら趣味パでレート1300〜1600あたりで他の趣味パと闘うのが楽しい俺には…
関係ないっ…
好きなポケモンを使うでもなく流行りの強ポケモン、害悪やら無限うけ、時間ぎれ狙いしてでも勝ちに拘るようなやつらが…
それをさらに上回る同族に駆逐されるだけ…いわばさらなる強者に食われるだけの話じゃないか。
これは至って普通、弱肉強食…!
通りすがりまで丸裸
レート2100の初代統一の人はBWからいた強い人だよ
使ってないと信じたい
人間強いやつほど不正するから
こんなのいいから幼児3DSのボイチャ強制オンツール作れや
95 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:34:52.46 ID:wzzxgxnd0
まさか今の一位って。。イヤ考えるのをやめよう
これ使って上位レートに行って楽しいか?
ゲーフリ何か対策してくれんのかな?
んなもん作ったお前らが悪いって感じで何もしてくれなさそう
つーかたまたま外人が公開しただけだろ
パケット覗く程度なら日本人でもツール作れるだろうし、
自分だけでこっそり使ってる奴はいることだろう
相手の3DSに侵入するの?
>>97 俺は人の上に立つのが好きだからな
楽しいよ
>>92 ここぞという時にこっちの選択より相手のが遅かったら使ってるな
つかこのスレに原理理解してる奴いなさそうw
疑心暗鬼バトルわろた
シーズン2まで潜らないからそれまでに対策されてればいいや
原理説明してみろよ雑魚
>>92 レートとか読みだけなら疑いたくないけど、こっちの選択から数秒後ってのがかなり黒いんだよね。
これのせいでレート高くても何の自慢にもならなくなったな必死に上げた奴可哀想すぎ
108 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:40:16.46 ID:142oAg8SI
そんな曖昧な根拠で他人を疑ったり疑われたりしなきゃならんのが終わってるわ
対策するとしたらフリーをしばらく伝説禁止にしてレートの代用にしてレート停止
その間にパッチ作って鯖も変えて、って感じだろうな
>>100 パケット覗くだけだから、そういうのとは違うよ
例えば、ポストに入ってる手紙をポストを開けずに読めちゃうツール
実際使って成功した奴おるん?
ただのガセの可能性もあるよね?
どうせ対策するなら
交換相手のポケモンを覗くツールの方も対策しろよ
レートだけ対策されたら怒るぞ
>>93 切断バレ防止でTN変える人 人の少ない時間帯を狙ってサブとマッチさせてレート稼ぐ人 除外されるラインぎりぎりまで切断率調整して上位に入る人 など レートの闇は深いからな 大会8連続除外されてる奴は笑ったが
ちなみに 上にあがってる初代統一の みょん も切断でレート上げてたのは有名
相手より早く選択する事により相手をツーラーにできるゲーム
…いるから噂になって、急にレートあげた奴も出てきてるんだよな…
115 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:44:07.12 ID:wzzxgxnd0
>>110ツイッターに2台3DS使って試した人がおる
さようならレート戦
もうフリーのみでいいよ
公式サポートに電凸してもテンプレ回答で済まされる可能性あるから 直接 増田さんのツイ垢にリプ送ったほうがいいかもな
対戦動画でも読みが当たりすぎるとツール扱いされるんだろうなあ
こんなんで勝って嬉しんかいな
つまり…ゆびをふる最強か
お前らどんどん凸しろよ
みょんさんは切断したり送らせてくれたりよくわからない人だったなぁ
>>112 みょんてTN?
俺の当たった初代統一とは違うけど
このスレに自分で試した人はいるの?
キッスでまひるみクレッフィでいばみがしてたら勝てるんでしょ
みょんてアレだろ
音感に合わせてシュールな芸する人
さぁ盛り上がってまいりました
>126
なんだ何もかわらないじゃないか
132 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:50:00.05 ID:NsdFAqbE0
こんなことよりセレナちゃんにエッチな下着を着せられるよう努力すべき
使い方教えてくだ幸
まず
服を
データを消します
>>133 ハルカかヒカリのエロ画像と交換な
お前が画像上げたら教えてやる
>>101 楽して人の上に立って嬉しいか?
幼稚な思考だな
実に哀れ 高校生以上ならば尚哀れ
同じ土俵に立つか、毎回ターン時間いっぱい使うか、対策を待つかか。
まぁ対策は期待できんな。いたちごっこになるだろう。
>>139 最初に送るパケットは「選択決定」って内容にして、お互い決まってから技情報送るだけだろ
142 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 12:54:29.10 ID:hFnitHo1I
ついに広まってしまったか
いくら選択技が分かろうとも俺の威張るゲーにはかなうまい
や外糞
シメジーバトルが現実になったか
>>141 どうせゲフリの誰かが俺つええしたかったんだろ
変態多そうだし
>141
それじゃ個体値がわかる対策になってない
もはや対戦ではなく作業だな
>>147 個体値なんてバレても大して問題にならないだろ
頭悪いな
とりあえず、そのうちツールを紹介するようなご丁寧にもほどがある糞サイトが出てくるだろうから全力で叩こうか
>>151 叩いたところで意味ないわ
ゲーフリにちゃんと対処するようメールすべき
個体値なんて必要ない箇所送らないだけだろ
ゲーフリ、このツールの対策早くしてください
>>141 そんなに簡単な事なの?
正直あんま原理はわかってないからただイライラして自暴自棄になってたわ。すまん
どっちみち今季のレートはなんの価値もなくなったな。
むしろ普通に頑張ってあげたけど認定くらいそうだから下げたいまである。
個体値だから じゃなくて
努力値持ち物技構成が対面したときに相手に送られるんだろ
技選択はどうでもいいとして、相手の行動見る前に何に努力値振ってアイテム何持ってるかわかる時点で糞
そんなこともわからんのか
あほだなあ
>>160 それは送らなくする対策で終わりだろ
いたちごっこになりようがない
選択時間短くしろ
テンポだけは悪くするな
>>162 送らなかったら対戦できないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前バカすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよmもうwwwwwwwwww
>162
で、どうやるの?
>>165 表示に関係ないんだから送らなくても対戦できるだろアホか
3DSはパッチでプログラム自体変えられるんだから
モンハンの悪魔ネコと同レベル
こういうツール使ってる奴は何のためにゲームをやってんのか聞きたい
173 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 13:07:44.78 ID:LSa8zST60
こういうのやられちゃったらもうどうしようもないな
ポケモンとうとう終わった!
↓で?
きなこ
こんなのが有るのがばれちゃって、壊れちゃった人がいるのか
今日やっと育成終わってランダム潜ろうと思ってたのに何だよこれクソ過ぎだろ
本当に短絡思考バカが対策できるとかほざいてんだな
ポケモンのサーバーは世界中のどんな回線を利用しているプレイヤー同士をP2Pで繋ぐようにしかつくってない
データを送らなくすればいい、というのはサーバー側で演算処理しろ ってことだが
そういう仕様じゃない以上、理屈はわかっても、変更は容易じゃない
タイミング厨、送らなければいい厨はこの辺理解しろよ?
乱数改造より酷いな
槍沙汰教えてください
どう起動するのですか
>>182 情報送るタイミング変えるだけで駄目な理由考えてから出直そうな
187 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 13:13:39.38 ID:rbbr9tBR0
フリーで伝説使って暴れるわ…
>>184 ハルカとヒカリのエロ画像持ってきたらまじで教えてやるから
ケチってサーバー管理じゃなくてP2P方式にしたツケだよ
ポケモン終わったな
>186
だから一度相手と対面した時点で全ての構成わかるんだろうが
タイミングは技の選択だけだろ?ks
返金求めるか
世界的対戦ゲームなのに対策甘すぎだろ
XYから始めたにわかだから、次回作まで適当に経験積んどくわ
>>192 だから現状その情報を何に使ってるんだよ
使ってないなら必要になるまで送らないだけだろ
対策はえーー
まだ対策すんなよ
ちょっと使ってみたいは
おまいらは、まず急にレート上げて上位に食い込んできた奴を叩くことからスタートするの?
>200
P2Pぐぐってこい
これまじ?
対策としてはこちらも選択を遅くすること他
技努力値を知られてもあまり問題無いポケモンを使う
メタモンヌケニンソーナンスなど
解禁後はアンノーンもあり
んでんでんで
>>200 相手のステータスがわからなければ発動しない技や特性なんていくらでもあるだろ
ぱっと思いつくだけで、ダウンロード・イカサマ・よこどり・メロメロ…
このメンテで対策出来るくらいなら
最初からこんな穴ないだろが
サーバー方式にすればこんな問題起こらないのにゲーフリ無能なの?
リア友と戦う昔ながらのポケモンに戻るのか
短時間で対策するなら、ツールを解読して、ツールでは読み取れないレベルの暗号に変更するくらいやろ
1週間〜1か月あれば本格的な対策はできる、というかしないといけない
ゲーフリは無能なの
BWだって発売一ヶ月で乱数調整のやり方が確立したしな
レートバトルしばらく遊べないようにしてメンテ終了だろう
こんなんでレート上げて何が楽しいんだか
任天堂とゲーフリにメール送るわ
>>216 それいたちごっこになりそうな気がするなあ
サーバー方式にしたほうがいいわ
レートバトルでレート変動しないようにすれば解決じゃね
>>211 だから自分がその特性のときに、相手に問い合わせるパケット送るだけだろ
なんで常時必要じゃない情報が毎回送られるんだよ、そんくらい考えろよ
この程度ならパッチで直せるだろうな
とりあえずパッチ当てるまでレートバトル廃止でいいだろ
対策が甘いというよりは見通しが甘い
今アクションじゃないガチ対戦ゲームって本当少ないから、あっちと違って解析だけでもゲーム終わることわかってなかったんじゃねーの
BWは無かったんだからその仕様に戻せば?(コナミ)
ポケカス逝ったあああああああああああああwwwwwww
まあPSPのGE2の惨状よりはましだろ
>222
P2P勉強しよ^ ^
とりあえずゲーフリはポケモン対戦ようのサーバー作れ
タイミングとかアホじゃね
わざわざそんなこと気にしながら対戦とか疲れるわ
つーか海外でコピーについても話題になってるみたいだな
>222
言いたいことはわかるよ
でも現状は、対戦開始して3匹選出した時点で、
相手に手持ち全部のデータを送られてるんだよ
サーバ方式にすれば>222の言いたいことは実現可能だが
それにはちょっとの仕様変更と鯖増強が必須
>>226 p2pであることを悪用したツール?ならBWはもっとひでーのあったぞ、ガッサ6匹でぐぐれ
こういうの作るやつってハッキング魂とかありそうだから解析難しい方が燃えるとかそんな理由じゃね
>>234 P2P言ってる奴はパケ偽装の話がしたいんだろうが、そことは別次元だし
サーバー方式じゃなくてもそれくらいはできるわ
239 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 13:31:54.36 ID:Xf2MYiWyO
悪技死亡か
>>222 だから、その特性や技に応じて問い合わせるようにする形式にするのに大規模な改修が必要で金もかかる
事実上無理なんだよ
少なくとも一週間やそこらでできるもんじゃない
わかるか?
レートは時間ギリギリ選択が流行るわけよ
誰かポケモンのパクリゲー作れよ
対戦部分だけでいいから
このツール公開したやつマジうぜえな
レートできねーじゃねーか
一人で使ってろや
>>240 そりゃまぁ変更点は多いから一月以上かかるかもしれんが
レートが死ぬかどっちがいいっていったらやるしかないだろ
ガッサ6匹よりマシ
>>243 ポケモンオンラインがまさしくそれなんだけどね
過疎ってるよねうん
これシングルだけか?
ダブルトリプルはどうなんだ?
>>244 まぁこっそり使ってた奴もまとめて駆除出来ると思えば
出来るなら
俺は読まれても勝てる構成だから関係ないけどね
対策されてランキングがどうなるのやら
>248
応用すれば楽勝だろ
使用者にペナルティとかまず無いだろうな
>>241 俺は法律にはくわしくないんだがこういうのって何かに引っかかるのか?不正アクセス禁止法?
家庭用ゲームってネトゲと違って利用規約とかもないし
あとは登録必須のだいすきクラブ規約か?そこにも記載あるのかわからん
そうなるとチーターよりも対策せず禁止もせず胡座かいてる開発運営を叩くのがスジってことになりそうだけど
こうして害悪クレッフィーは必須となっていくのである
対戦の根幹が揺らぐツールだしさすがに放置はないと信じたい
PokemonOnlineとかPokemonShowdownでソフト買わずに対戦できるで
XY売った方がいいのか?
ゆびをふる連打で良くね
こういうの公開するやつに全額賠償金請求できんのかな
法律とか言い出す奴ってマジでバカだろ
そういえばポケクリエイターってどうなったの?
POは6v6しか人いないな
ランダムもレート基準じゃないし
日本人向けのPOコミュニティみたいなのでもあればいいな
相手の3DSに進入してるわけじゃなくて、相手の3DSから送られてきたデータを解析してるんでしょ?
なんの問題もないじゃん
>>254 引っかかるわけ無いだろ
相手が自分の3DSに送信してきた情報を見てるだけ
こんなんで犯罪ならインターネットに繋いでるやつ全員逮捕だわ
突然、ランキングが下がりまくる奴とかいたら面白ろそう
だから技の選択時間は5秒で充分だと言ったのに
こういう余計なことができる時間を残したゲーフリが悪い
変身したメタモンのバトルスイッチが発動しないバグがPGLメンテで修正されてたから
てっきりサーバー側で全部計算してるのかと思ったが違ったのか
早く対戦用のサーバー設置しろ
>>259 見てきたよ
七条の3項と6項を思いっきり拡大解釈すれば抵触するか?
275 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 13:50:37.50 ID:rP0+RU+S0
まだレートやってなかったけど対策されるまでずっとレートやらない方がよさそうだな
今日のメンテに期待だが、さすがに無理だろうな
早めの対策に期待だわ
選択時間は選べるようにしてくれ
改造は無害だけどこれはいかんな
対戦に大きく関わる
xy用ポケクリはよ
対策は選択時間の大幅短縮以外ないだろ
送られた情報を解析してるってことはネットワークに侵入されてる訳じゃないし
>>280 選択時間短縮しようが努力値振り、技構成、持ち物がバレちゃうんですが
選出もばれる
バレてもじっくり確認する暇だけでも奪えって話じゃないの
ポケモンじゃなくてもFPSでオートエイムとか使ってる奴いるけど何が楽しいんだろ
カイジの限定じゃんけんですら、一度お互い決めたカードを伏せて決定するのに
それすらしないプログラムってなんだよ
マインドスキャ〜ン
ユーの手札は丸見えデース
>>286 遊戯王でいうと相手がダストシュート持ってるかも知らないので
最初から手札情報全部送りますねってくらい意味不明だな
現時点でシングルだけっぽいから
とりあえずダブルトリプルやるわ
ローカル通信で友達としか対戦しないから別にいいや
レーティングバトルで必死こいてるド廃人どもは精々対策でも練ってろw
相手の構成がわかるなら、それを元にデータをパパっと入力して
自分の手持ちの最善手を弾き出すツールを別に開発すればいいだけ
初手まもるすれば時間くらい簡単に稼げる
とりあえずシングルレートは当分やらないことにするわ
フリーで試しに使ってみたがやべぇなこれ・・・
全部筒抜けだったわ
XY酷すぎだろ
295 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 14:02:48.27 ID:oWqppzcd0
そんな糞プレイヤーはネットに晒せばいいじゃん?
個人情報も簡単に見れるわけだし対策なんてこれで十分
トリプル勢の一人勝ちが決まったああああああ
>>267 だよね
じゃあやっぱり俺らとしてはサイトに不正行為はしないでねとかかいてるだけで何もしてないゲーフリ叩くのがスジなんじゃないのか?
チーター叩いても何の解決にもならないしサービスの質も向上しない
何が楽しいとかいってもそれこそ人それぞれなんだから彼らは楽しいんだろ
最低限規約くらいつくらないと批判の正当性も微妙になっちまう
自分の知らない情報ってんなら対戦中に調べ物してるやつらも全員アウトになるし
Twitterではそれなりに拡散されてるようだな
あとはクソアフィブログでまとめ記事が上がり、
クソクソ動画で「やってみたw」動画がランキング入りすれば完璧だな!
このツールって、ダブルトリプルやローテでも使えるの?
>>298 俺にはそのやってみた動画でフリー相手に使って
最後は降参して褒められる偽善者の未来が見えたぜ
ツール使用者同士が対戦したら、毎ターン時間切れか
英語の技名が分からない情弱続出!!!
結局ランダム対戦っていらないよな
互いにルール決めあって仲良く対戦すればいいだけ
少なくとも2ch見ながらダラダラ何戦もこなすのは絶対におかしい
せめてレートとか勝ち負け表示なくせばいいのに
バトレボ時代に帰りたい人続出
>>298 そんな2ch転載禁止食らったクソアフィブログが早速記事にしたぞ!
爆速拡散待ったなし!
こいつらアクセス稼げりゃなんでもいいからな
フリーでクソッフィ増えたのって絶対クソアフィのせいだよな
対戦人口が増えすぎてホントにおかしくなってるよな
ゲームとして楽しかったのは乱数開発前のプラチナぐらいまでだわ
マジで解析してるやつは自殺しろ
俺のレート2070が無価値になったか
ランダム対戦って本当に必要だったんかね
大人は大人とポケモンやって子供は子供同士でやってりゃいいと思うんだけど
>>309 解析がなかったら個体値努力値の仕様もめざパの仕様もわからなかったんですが
レートがいらん
強いやつを決めたいならWi-Fiじゃなくて会場借りてそこで対戦させろよ
>>312 はいバカは死ね
種族値だって時間さえかければいずれ調べることはできる
そうそう
ザンチンも言ってたろ
「数字ってのは本人に思い込みを作る魔物だ」って
316 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 14:22:15.55 ID:AuLzrjr50
>>312 そのくらいどっかの天才が逆算してくれただろ
XYの種族値も1ヶ月もたたないうちに判明したじゃない
>>314 どう見てもバカはお前です
これらの情報が解析によって明らかになったのも知らない情弱なの?w
XYは捨てよう
次回作のために厳選してポケバンクに貯める作業だ
なにこれマジなん?
アップデートとかで対応できねえの?
まあ発売翌日にタマゴ技から種族値から全部わかったのは解析の賜物
実際今作はタマゴ技判明までかなり時間がかかっている
323 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 14:25:06.37 ID:2CZ3h9zS0
おー2ch転載禁止食らったアフィが
どんどん記事にしていく
本当節操ねぇな
これで今年からのWCSはオフラインで決定だな
オンになってからつまんなかったから助かるわ
ワタルさんマイオナか?
ツールの使い方教えてください
>>315 俺も体重計に乗った日にはアイドルになるのを諦めたくらいだからな
330 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 14:28:52.22 ID:SIb/Bz0Y0
そうか、やけに選択遅い奴がいると思ったらこれか
選択遅いのはチート対策
まーた強いやつは不正してたとか騒ぐやつらいるんだろうな
334 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 14:30:57.55 ID:AuLzrjr50
ツール使った馬鹿が社会的制裁受けますように
真っ当な手段で勝ってる奴等にまでケチがつくのは可哀想だわ
>>333 別にそれでいいよ
ネット対戦で強くても威張れることじゃない
ゆびをふる!これは読めまい
せめて技の選択くらいはすぐ対応出来そうなもんだろう。
レスポンス悪くなってもいいし。時間切れ待つよりマシ。
ステータスや持ち物の対応はすぐには難しいか。
ちゃんと対戦したいから相手と面と向かって対戦しろよ
リアルの友達とやるのが一番だしいないんだったらオフ会とかに参加して対戦したほうが楽しいぞ
顔の見えない相手とらってもただイラつくだけだ
342 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 14:34:57.27 ID:+332HUyd0
どちみち選択遅いのとか耐久ゲーとか糞つまらんから何とかしろ
これ開発されたってことは相手が何を選出しててどんな持ち物で技構成まで全部分かるってことだからな
選んだ技のデータ飛ばすタイミングを遅くすればいいって話ではない
これ落としたらウィルス入ってるぞwww
って、広めて情弱への拡散を少しでも減らすのがいいんじゃね?
>>343 1ターン1ターンしっかりと考えて行動するのが何がいけないの?
勝てる戦術だと自分で思ってりゃ耐久使ってもいいだろ
お前みたいなやつはポケモンやらずにジャンケンやってろよ すぐ決着つくぞ
選出や構築などの情報はサーバ側で一括管理して、
端末は結果だけを受け取る仕様じゃなかったんだな。
>>341 30過ぎのおっさんだから、リアルはちょっと恥ずかしくて(*^_^*)
かわいい
TODは否定しないが、1ターン目から60秒つかうのはやめちくりー
>>348 そうすると膨大なデータ量で鯖が死ぬ
P2P方式にしたのは仕方ない
>>355 サーバー式の対戦ゲームなんていくらでもあるぞ?
こんなもん使ってまで勝つ事に何の意味があるんだ?w
無駄な作業無くして早く対戦したい意図が分かる分改造の方がまだ理解だけはできるけど
レート上げ代行がビジネスとして成立してるなんて事情でもあるの?
オワタアアアアアアアアアアアアアアアアア
リアル対面だと変な別の駆け引き入る場合もあるからなぁ
ジャンケンする前に「俺はチョキ出しまーす」って予め宣言するやつ居るじゃん。
ああいう感じで。
月額課金にするしかないな
対戦人口10万くらいいるんだから無料では無理
乱数はソフト解析
これはパケット解析でどっちもどっちだな
SVのリストとやらに載せてるやつは覗き見してる可能性があるってことだな
がちでブラックリストになったなw
外人って対戦弱いくせになんでこういう事には強いん?
>>364 おい!早くその覗き見リストをアップしろ!
本当にクズが多いよなポケモン
こういうツール作ってる奴車に轢かれて死なないかなー
害悪は結局技構成ばれようがばれまいが
何も変わらんからなぁ
努力値個体値ファッションオシャボまで丸見えなのか
勝ちを求めすぎた結果一線を越えてしまった
SV覗いてたくせに対戦ツールだけ否定するバカおるか?
どっちもパケット解析してる時点で同罪だぞww
P2Pにしたというか、
オフラインの仕様をそのまま使って、データ送受信をサーバーが受け持つようにしただけだろう
新たに仕組みを作り直すしかない
>>354-355 言うても、ポケ6体、個体値、努力値、特性、技構成とPP、アイテム、
対戦中は何を選択したか程度の情報量でしかないし、1kbにも満たない情報量だろうにな。
>>372 そこまで考えられる頭持ってたらSVツールリストに自ら飛び込むとかありえないからw
ブラックリストに載ってる奴のツイッター炎上させても俺は自業自得だとしか思わないなww
うひょー今日から僕もレート2000いや3000も夢じゃない
相手の行動が全て読めるならさすがに負けるほうが難しいで
まー対策するっしょ
レートは停止でもしとけ
>>373 仕組み作り直せるのは第七世代になるな
もうこの世代じゃ大幅な変更はできないよ
もう皆害悪パやらTOD戦術使えばいいよ
ドラゴンタイプや天候パが弱体化したのと同じでゲーフリが問題意識を持たない限り修正されない
知り合い同士でルール決めて対戦すりゃいいんじゃないの?
そうすりゃソーナンスやラッキーも禁止できるし準伝嫌なら嫌でいいと思うよ
ギリギリで技選択したら大丈夫なん?
牛歩プレイ?
>>373 PSPのモンハンの通信をツール介してネットで出来るようにしたのと似たようなもんか。
>>382 選出、技構成、持ち物全部ばれてる
ギリギリ選択でそのターン選択した技だけはなんとかばれずにすむ
でも他殆どばれてるから厳しい戦い
でも逆にツール警戒してギリギリで技選択してると自分も疑われてしまうという
直接データいじられない限り平気なシステムには修正できるだろ
>>387 趣味ってほとんどがめんどくさいもんだと思うぞ
山登りとかダイビングなんて用意だけでも時間かかるしそんなもんでしょ
ネット系の趣味が楽すぎるだけ
>>386 確かにw
もう完全に株ポケ終わったなこれ修正できんのかよ
ダイビングは死の危険があるから怖い
SVを使って色違いを出すスレにコードのせたツール使用者のコード↓
3308-5629-1217 で ト から始まる3文字のトレーナー
5386-8538-3575で さ6文字です
5386 7557 9855
5386-8538-3575
じゃあ山登りいくわボケ
対策を望むならまず運営にこのツールの存在を伝えなきゃいけないわけだが誰かもう伝えたんかな
俺はやらないけど
現状不可能なのは分かってるけどと前置きした上で
こういうの配布する人しょっぴいて欲しいわ
モンハンの改造ギルクエはもう対策取られたけど
市販のゲームに手を加えるのは内容によって法に触れる可能性もあるとかって弁護士の人が記事出してたよね
ツール使用者あぶり出せたら永久追放してくれ
無理に決まってるが
うわあああああああああああああああああああああ
>>395 流石にもう伝わってるでしょう
関係者の方たちはこういう場所見てるってとあるリアル関係で聞いたぜ
あぁ手を加えてるわけじゃなくて通信内容を覗いてるだけだからモンハンの例と違うのか
ともかくゲームをつまらなくする馬鹿は滅びて欲しいわ
使用者はきついな
配布者はピカ忍者で消去しろ
解析さいきょおおおお!!乱数調整にリアルおみとおし!
>>396 こういうのは製作者や配布してるやつを罰しても拡散は止められないし、意味がない
むしろ脆弱性を公開して任天堂に修正を喚起した製作者は褒め称えられるべき
ぶっちゃけ任天堂がこんなにも簡単にパケットを読み取られる仕組みにしたほうが悪い
今の製作者が公開しなくても、いずれ誰かが作っただろうし、そいつが公開せずに悪用したときのほうが怖かった
個人で通信傍受するのと、
ゲームの楽しみ方に大きな影響を与えることをわかってて配布するのとでは
全く別だと思う
P2Pで情報を秘密にしようとすることに無理があるんだけどな
けど任天堂ってDS、3DSを違法改造してPC画面に外部出力する偽トロキャプチャですら黙認してるのに
わざわざこんなどうでもいい通信データを読み取る程度のソフトに対して動くかね?
とても善良な意味で修正を喚起してるとは思えないが
>>392 ネット系の趣味は
・引きこもり化
・ニート化
・キモオタ化
・魔法使い化
っていう弊害があるけど怖くないのか?
ポケモン終わったな
ストーリーやってお気に入りのポケモン使ってちょっと知り合い同士で交換しとくぐらいが一番だわ
>>406 通信対戦が廃れたら売り上げに響く。
偽トロを放置しても売り上げには響かない。
>>405 だからこんなにも影響を与えられるものが作れちゃいましたよ
どうするんですか任天堂さんって言ってるんじゃん
この製作者が公開せずに、こっそり身内でレート上位を独占することだってできたんだぜ?
偽トロ入れた本体で会場予選って問題なく出来るの?
やべーな
レートの成績が有効なのは今やってるメンテ前までだな
これから急にレートが上がったやつは、ツール使いで間違いない
偽トロ改造した本体で利用したロム自体に改造痕跡残るよ
>>413 会場で使われてるDSは専用のやつだから個人個人のDSを使うことはないよ
>>413 それ言ったらこのツールだって大会じゃ使えない
>>414 まだレート参戦してない場合どうすれば(笑)
もうこれオンラインで公式大会開けなくなったよね
任天堂・・・相当痛手だろう
一番の理想はゲーフリが対策とって製作者にもなんかしらペナルティがあることだな
まぁ、製作者へのペナは現実的に相当無理があるだろうけど
「褒め称える」ってのはねーわ
たかが色違いのためにブラックリストに自ら載せたアホどもは今何を思うだろうか
>>414 それは言いすぎだろ
実際に対戦してみて、ピンポイント読みが当たりまくっててかつ選択が遅いうえに、勝ちまくってるやつはほぼ確定でいいが
オンライン大会がそもそも邪道だったろ
なんで家で待ったりゲームやってるキモ連中に合わせないといけないの?
偽トロ乱数ポケチェックはセーフで改造とこのツールはアウトって結局は自分に都合のいいものは目つぶるんだな
どれも一緒だから
>>412 それはそれで遅かれ早かれ不正がばれてたろうな
毎回上位に同じ名前があったら不自然気回りないw
BWの時はこういうツールなかったんかね?
>>413 ていうか偽トロ3DS持って行ってどうすんの?
PCと接続しなきゃ意味無いでしょ?
ガッサ6匹でぐぐれ
429 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 15:13:19.56 ID:fQQOUbRr0
…━【餓鬼論理】━━━━━━━━━━━━━━━━…
かっこよくて強そうなポケモンを覚えやすくかっこいい技で駆使する論理でげすなwww
相手のポケモンに対しかっこいいポケモンを繰り出しかっこよさで相手を圧倒する論理でげすなwww
三値など気にせずに、プレートやせんせいのつめを持たせることによって、
廃人をあっと驚かせる意外性溢れる論理でげすなwwww
破壊光線、一撃必殺、秘伝技などの便利かつ高威力な技を駆使する素晴らしい論理でげすなwwwww
ルールはシングル入れ替え以外がりえないww
三値など知りえないwww
補助技などがりえないwww
かっこ悪いポケモンとかがりえないww
破壊光線、一撃必殺、秘伝技は神
ガルセウスは名実ともに神
ガュウツーも神
あとガックウザも神
…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…
wikiはここげすなwwww
http://www48.atwiki.jp/gakironri/ 本スレはここげすなwwwww
【ガリアドス】餓鬼論理スレ2【ガリエール】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1363928761/
2013年11月28日、レートが無意味化した日
ポケモンXY最大の遺恨
>>424 同意
ちゃんとやりたいから会場実施しかないのは分かり切ってた
あーあ、乱数改造締め出してやっとポケモンがまた楽しくやれるようになったのになあ。
ミアレシティバグもあったな
ポケモンはオワコン
XYは結構良作扱いだったけど歴代最低評価になってしまいそうだなw
>>432 同じく。興醒めだわ
せっかく厳選と対戦楽しんでたのに
完全に意気消沈。厳選する気力も失せた
オフ会に参加しろ
それでオフ会内でルール決めて楽しく対戦しろや
>>425 俺はそのどれも使ってねーので問題なく叩いていいな
XY版の顔ランキング作成がんばるか
バトレボXYでも出して一から仕切り直そうか
マジでちゃんとやりたいならオフに出ざるを得なくなったね
XY2発売しかないな
>>425 このツール以外は効率をあげるためにやってるものだから
やってるやつがいようがなんだろうが、対戦には影響しない
相当な田舎に住んでないなら近所にオフあるだろうしそれでいいな
ニコ生主に対してリスナーが完璧な読みをするズルはあったが、それが無差別に誰にでもできるようになるのか
クソゲーだわ
うちの県でやってるオフ会よりレートバトルのがレベル高いのが困るわ
小さくなるバトンパ使うわ
これはなー
今までの改造とはレベルが違う深刻さ
まだ、別無料ソフトをDLさせて
オンラインはそちらで、って方法はある。
あるが、鯖を新調せねばならん・・・
どうするもなにも、Z発売を早めるだけだろう
すぐにでも公式サイトになんかアナウンス出せばいいのになぁ
本当に大丈夫なんだろうかねぇ修正できんの?
対策するつもりがないならともかく、
現段階じゃ任天堂が悪いわけじゃないんじゃねーの
チート屑が悪いだけ
勿論、放置するようなら最悪だが
基本近場はシングルオフしかやってなくてダブルのが珍しくあったと思ったら
シングル流用の守る入ってない人が半数だったから、ツイッターでポケモンクラスタと対戦して大会の練習するようになった
ツール使わないと勝てない大人の人って・・
>>450 ポケバンク以外にもいくらか金払うから
対戦用のソフト販売or配布してほしいわ
>>453 暗号化もろくにしてないままパケット垂れ流ししてたのを指摘しただけだが
つーか、3DSのハック対策は頑張ってるのに、ワイヤレス通信のほうがノーガードとかアホすぎる
アッフィくさいレスが増えましたな
ほろびのうた→フェアリーロック
レートは月額でいいよもう
しかし今までの乱数をはじめとするチーターに見事にブーメランだなぁ
これが駄目だったら筋が通らんし
>>443 じゃ、改造を叩くのは何故?
それと相手の手持ち解析出来るポケチェックが容認されてたのも
結局は自分に都合のいいものはセーフなんだろ?
>>453 対策しようと思えば出来たことだよ、これは
明らかに制作側の落ち度
基本はツイッターでちゃんとした人とフレ戦して
土日時間あるときにオフあったら参加するのが理想になったな
ランダムするぐらいならバトルハウスやってBP貯めた方がいいし
メンテこれのせい?
固体値?そんなんSVでええやろ!
ってかもうSVもいらんわ、相手の選出も技も行動も全部分かるしな
こういう未来になる
アイテム課金にして
相手の選出ワカール月500円
相手の行動ワカール月800円
相手の技構成と持ち物と能力ワカール月300円でいこう
>>457 はいはい
ただのチート屑を「指摘しただけ」って好意的に見るのは無理があるわ
これはいかんね
これから急にフレコ変更したやつとかいたらすぐ晒しあげだな
>>443 めちゃくちゃ影響してたじゃん。
ハイリンク厳選しかできない性別不明夢特性や、夢特性コピペロスで
めざパ実装した理想個体なんて乱数使わずに出せたやつがどんだけいるんだよ。
>>465 わからん
ツール対応にしては早過ぎる気がするが
もしこのメンテでツール遮断したら手のひら返しで任天堂神と崇められるな
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
なんで任天堂が出てくるんだよ
何でポケモンごときのためにわざわざオフ行かないといけねぇんだよ
>>468 上でも何度か言われてるけど、このツールを公開せずに隠して使うこともできたわけ
そのままオンラインの公式大会が開かれてたらどうなってたと思う?
ツイッターのフレ戦が一番やで
大手と仲良くしてたら日本どころか世界の強豪とも戦える
乱数産が「実機でも実現可能だから」という理由で野放しにされていたのなら
ツールによる神読みだって「実現可能だから」OKだな
>>462 対戦に関係するやつは全部アウト
キノコのほうしテッカニンとかはアウトだけど、改造産6V色違い配布スイクンはどうでもいいわ
>>478 でも結局DP時代に逆戻りって事か…
わざわざフレコ交換しないでいつでも手軽に対戦出来るのが良かったのに
DPは厳選だるすぎて辞めた
BWは切断厨に冷めて辞めた
XYは過去最高にハマってるがまさかこんな形で辞めるハメになるとはw
エルフーン育成が妄想で終わったw
>>453 黎明期ならともかく昨今のネットゲームにゃパケットやプログラム解析すんの禁止って規約に書いてあるんだよ
規約がなくて法律でも禁止されてなきゃ解析を咎める根拠はない
ルールに穴があったことは叩けても、ツール作った側はルール違反してないんだもん
>>471 たまたま2055年に日付いじって、きまぐれにペラップ鳴かせただけだし
>>474 開発はゲーフリだけど、ニンテンドーWiFiコネクションやらサーバの運営は任天堂に責任があるからな
ゲーフリはその仕様に合わせて開発するだけ
今メンテ中?
>>477 「俺解析したったwwwすげえだろwwwww」
ってノリだろ
任天堂に対する好意でもなんでもねえよ
本当に好意だっていうなら公開する前に「こういうことできてしまいましたよ」って
直接任天堂に連絡するわ
ポケモン終わったな
あ〜あポケモン終わったわ
>>488 製作者は通報してるぞ
海外のニュースにも載ったし、任天堂は早急な対策を求められるようになった
ドヤ顔で乱数産超理想個体使ってた奴のほうが
よっぽど対戦に影響させてたと思うんだけど
このツールはダメってどういう理屈だい?(笑)
メンテいつ終わるの
>>488 自分で使って飽きたから公開したんだろうなぁ
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
>>491 ポケモンの育成は手段
対戦は目的
目的で不正使ったらどうしようもないわ
今のメンテでなんとかしてくれよ〜〜
ポケモンXYがこれで終わりとか信じられないよ〜〜
メンテ終了はよwwww
早くこのツール使いたいwwww
レート爆上げ必至wwww
>>490 知った段階で通報して公表はしないべきだったな
公表したせいで任天堂の株価が大暴落だろうw
互換解禁前にポケモン終了とかw
アーナキソ
>>495 未だに乱数産が不正ではないと主張する奴発見w
そうかそうかw
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
悪いパターンと最悪のパターンを比べられてもな
>>491 スポーツで金と時間かけまくって最高の設備で練習しても文句言われないけど
本番でドーピングしたら大問題だろ
そもそもカロスマークが作られたのはたぶん乱数含めてチート対策だろうし
対戦に影響を与えてないってのは無理があるわ
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
>>501 不正でないとは言ってないよな
どこで不正をしてるかって論点じゃん
DPの波乗りバグでダークライやアルセウスらの用意してたイベントが全部廃止になったのと一緒だね
これからいくつもオンラインの公式大会を開く予定だっただろうが、もう無理だろう
>>495 勝手に目的決めんなよ
しかもそれ通常の人間が過酷なトレーニングで到達できる範囲ならドーピングで楽してもOKって言ってるようなもんだぞ
ポケモンの他におすすめな対戦ゲーム教えてくれ
アクション系はNG
公式大会とかどうでもいいけどランダムマッチ自体がゴミになったのは許せん
ランダムマッチが無かったらポケモン買わなかったし株ポケと糞任天堂、糞ゲフリに損害賠償請求もあり得るわ
>>498 でもそれだと任天堂側がことの重大さを認知せずに放置される可能性もあったからなあ。
広まってしまったらもう対策しないわけにはいかなくなる。
これで選択早くして負けても読み勝ってたけどツール使われたから
負けたって言えるわwww 実力がもう分からなくなったからサイコ―www
オフ会厨いい加減うざい
オフとかキモオタしかおらん
それなら普通に友達とやった方がマシだろw
オフ会厨は別スレにマルチすんな
>>511 magic online
ただし多少の英語力と収入が必要
無料がよけりゃ麻雀でも将棋でもやってな
>>510 どっちかっていうと、
乱数調整=ドーピングと断定不可能なドーピング
今回のツール=フライングやサイン盗みなどの反則
っていうことだろ
>>511 カルドセプト
XY両方買ってれば無料やで
>>511 最近のゲームはどれもオンライン対応だから暇潰しには十分なのばっかだと思う
>>513 それ、ただの脅迫行為でしかねーじゃんよ
理想すぎる個体丸出しの乱数が許されてるんだから
理想すぎる読み精度のツールも許されていいんじゃないですかね、乱数厨の皆さんw
>>512 家から出ずに暖かい部屋の中で顔も見えない相手に勝ったり負けたりして楽しいの?
ただ金を使わずに時間潰してるだけじゃん
>>519 精度の高い読みも「不正と断定不可能」だからセーフだな。
>>516 今年のWSC日本代表決定戦の決勝にあがった人は
ガチで友達との対戦中心でオフ行かない人だったな
・ランダムマッチ
・オンライン公式大会
しゅうりょーーーーwwwwwwwww
バトルスポットに公式大会のスペース用意したのに、使わず終わってしまったねwwwwwwww
これ対策できなかったら終わりだよな。
みんなでドラクエオンラインに行って相撲とろうか
FF14はあんまり評判良くないみたいだし
>>524 ゲームってそんなもんだろ
労力使うならもっと有益な事に使うわ
ユーの手札は丸見えデース!!
>>523 馬鹿かお前
乱数ポケvs非乱数ポケでもほぼ互角に戦えるけど
今回のツールは使われたら99%負け確定じゃねーか
これはゲーフリ社員クリスマス禁止だなざまぁ
>>518 ギャザは昔やってたけど友人と疎遠になって辞めたなぁ
麻雀はわりと好きだわ
>>520 カルドはPS時代からずっとやってる
>>532 乱数厨の癖にほぼ互角とか都合の良すぎる想定だな〜
>>530 じゃあ別のゲームやれ
今なら無料ネトゲが腐る程あるぞ
FF14はララフェルが超かわいい
乱数肯定厨
ツール使いたい厨
乱数できない嫉妬厨
ファイト!
くっさ
クリスマスの解禁までになんとかしてくれりゃいいわ
もしかして俺、ポケモン史上最もやばい祭りに遭遇しちゃったわけ?
>>538 厨を煽って楽しみたい厨の俺も仲間に入れて
諦めんなよ!! 襷とスカーフを持って零度やギロチン地割れ
を全部当てれば読まれても勝てるだろ!!
ようはシングルやらなきゃいいんだよ
この期に及んで不正を認めない乱数厨わろたw
コード晒したりツイッターに書いてるSV厨は今頃震えてるんだろうかww
くっさ
不正と断定できない〜とか言ってるやつアホかアホだな
技と個体値努力値みえるのは通常プレイじゃ無理やん
論点ズレすぎワロタ
頭悪そう
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
一撃必殺持ちなのが判明したら
いたずら心身代わり持ちを選出に入れるわw
これはポケモン対戦終わったかー?
対策はよ
流石に放置しては居られないだろ
結局のところ
ポケモンやめれば良い
これだろ?別にポケモンに固執する必要ないしさ
ババ抜きで手札見えた状態とか勝てるわけないだろ
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
どんだけ乱数憎いんだよw
例のゴミアプリの時も改造に手を出す厳選厨が居たけど
本当に頭悪いんだろうな
XY終わったな
Zまで暇だな
乱数議論とか2世代前からやりつくされただろ
>>553 これ
対策されるまでモンハンでもやっとくわ
>>548 技→相手ポケモンの覚える全ての技を暗記すれば何を出すか予想ができる。実機でも可能。
個体値・努力値→相手ポケモンの種族値から実現可能なあらゆる想定をすればどんな値をするか予想ができる。実機でも可能。
何十億分の1の確率を容易く出してしまえる乱数よりよっぽど良心的(笑)
>>553 俺もそう思う
娯楽はいくらでもあるしな
もっといえば対戦だけがポケモンじゃない
>>551 まじもののエスパーもびっくりな読みだなw
まぁ今までのつけがここで出たって事だろうなぁ公式もプレイヤーも
孵化作業よりモンハンのほうが楽しくてあんまやってない
カルドセプトやろうず
>>556 改造に手を出したら改造中で厳選厨じゃないだろww
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
くっさ
実機でいじらなきゃセーフっていう乱数のスタンスから行くとこのツールもセーフだね
皆で使っていこう
>>553 そうだな
でもここまできたらやめられない人もいるんだよ
GBAからにしてももう10年以上続いてきたんだから
パケット解析もソフト解析も大差ないから乱数と同じでこれはアリなんじゃねーの
乱数厨のコジツケによる正当化がツールの実装によって盛大にブーメランとして突き刺さってるのが笑える
>>560 論点ずれすぎだろ
おまえは
ガルーラ、アロー、バナ、ギルガルド、水ロトム、ガブリアス
を見た瞬間に技構成もちもの努力値分配がわかるのかよw
折角、色カブルモ出たから鋼統一パ作って、対戦に潜ろうと思ってたのに、何これ…
厳選する気力が失せるわ…
乱数も改造もポケチェクもこのツールも全部一緒たから全部ありでいいよ
出来ないやつは嫉妬してろ
もしかしてカルドセプト人口って今も普通にいるのか
ならポケモンこんな状況だしオンライン用にブック組んでみるのも悪くないか
>>572 理論上は予想ができるので実現可能です(笑)
この理屈は天文学的数値の理想個体をはじき出す乱数使用と一緒です(笑)
乱数改造よりやばいだろ
個体値とか努力値バレも嫌だし対戦の指示バレとかねえよ
解析死ねよ
お互いツール使用前提でPT考えようぜ
わしの変態特殊型とか襷カウンターとか一瞬でバレるのか
>>572 ガルーラ 猫騙し 恩返し 地震 不意打ち
アロー とんぼ フレドラ ブレバ 何か
バナ ヘド爆 ギガドレ 光合成 眠り粉
ギルガル(物理なら) 影打ち アイアヘ 聖剣 キングシールド
水ロトム ドロポン 10万 鬼火 ボルチェン
ガブ 逆鱗 地震 エッジ ミガワリor剣舞
大体わかるけど?
こだわりスカーフとか超雑魚アイテムになる
くっさ
>>576 できるわけないだろ、対戦やったことないのかな?
ガブリアスが鉢巻かラムか襷かなんて
その人が誰をメタりたいとか、趣味や気分によって持ち物変えてみるかとか
いくらでもパターンがあるんだがw
俺のバトンバシャーモに守るがないのがばれちゃうのか
乱数厨が振りかざしてきた糞理論のせいで自爆wwwwwwwwwwっわrrrrrrrrwwwwwwwww
準伝理想5Vよりパターン少ないで
アアアアアッ!
お前ら乱数の話すんな!いい加減NGすっぞ!
>>583 できるわけないだろって言う数値を容易く実現してきたのが乱数産ポケモンなので(笑)
理論上できるかどうかを話しているのですが(笑)
>>580 ガルーラのそれを読んで鬼火を放ったらからげんきがとんできたりするかもな
>>580 いや、だいたいしか分かってないじゃん
ガルーラが冷B持ってたり、バナがめざ炎だったり、ガルドが特殊だったりめざ氷もってたりするだろ
そういう要素を無視して考えられるだけでどれだけ有利に戦えると思ってるの?
かがくの ちからって すげー(白目)
爪や一撃技、指を振るぐらいしか対策ないのかね。
全然わかってねーじゃんカス
メンテで修正されてなかったら誰かお互いツール使用で対戦してみたら?
>>580 俺乱数も改造もしないで6V色違い孵化できたけどこれは無理だわ
ガルーラなんか特に技のデパート過ぎて大文字撃ってきたりたまに冷ビ撃ってきたりハゲる
これからの環境は乱数産+ツールの神読みを前提に進めて行けば良いじゃん
乱数厨が今までお得意としてきた理論だぞコレは
乱数使えない奴は雑魚!乱数叩く奴は嫉妬!wでしたっけw
>>592 乱数調整はすげー運がよかったら可能
相手の構築を100%読むのは不可能
601 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 15:53:41.13 ID:62qCMPZq0
XY逝ったーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガブに剣舞とかオワコンだろ
乱数厨も有利な戦いばかりしてきたんだし、これは受け入れるべきだろ
自分も使う側にまわればええんや
大体わかる(全然わかってない)
>>595 一撃必殺は身代わり守るで回避可能だし
PP差で死亡
乱数調整がすげー運良ければ可能・・・?
XYでできないのは運が悪いからかーなるほど!
>>600 すげー運が良かったら相手の行動を100%読めますよ(笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑)
相手の構築を予想して全部当たってるみたいなことは普通にある
乱数なしで5Vが出ることもまれにある
一緒だな
昨日の夜、外人のドーブル鍵アローで毎回長考奴と対戦したけど、このツールだったのかなぁ
ムラっけ犬が胞子外してこっちのアローで舞ったから勝ったけど
いいからきのこの山でも食べて落ち着けよお前ら
>599
なあに乱数厨もすぐ使いだすさ!
乱数も悪い、透視はもっと悪いでええやろ
事前に行動を予測できて相手の考えを超正確に当てることができるツールか
そういう意味では乱数ツールと何も変わらないわな
別にソフトやデータをいじってるわけでもない
完全に合法の範囲だわ
ポケモンはオワコンって事でええやろ
乱数厨が可愛そうになってきた…
そうか俺もすげー運よかったら宝くじ当たるって事か
ちょっと買ってくる
前にやったら交代読み上手いフランス外人当たったけどツールだったのか…
>>608 つまり君はこのツールも乱数も改造も使うのを推奨してるってこと?
叩きたいのか薦めたいのか、何がしたいのか分からんのだけど
ランダム自体をDLソフトで別に用意するのが手っ取り早いのかな?
無料ってわけにはいかなそうだな
確かにこのツール叩いてるのは嫉妬だろうね
頭悪いから使えないんだろうなw
どっちのツール使った方が有利になるかっていったらそりゃ今回のツールだけど
じゃあ乱数ツール使っても対戦に優位はもたらされないのかっていったらそんな事ねーだろ
だったらなんで使ってたんだよって話になる
単純に理想個体の方が強いってだけじゃなく
厳選の時間を対戦にまわしてプレイヤーが経験値積んだり
いろんな性格の同じポケモン試してどれが最適か判断したりしてきたわけだろ?
そういう部分での勝率の上積みはオッケーで、このツールはダメってのは見苦しいな
このツールだって完全に詰んでる選出くらったら負けることだってありうるし、スカーフ零度に全抜きだってあるだろ
>>621 逆逆www
頭悪いから使おうってなるんだろwww
>>613 それだと乱数厨が気にいらないみたいだからなw
乱数と今回のパケ解析は改造じゃない
改造は別物
乱数厨さんは正規のプレイで起こりうることならやってもいいってスタンスだからツール使うだろうね
ツール容認してレートで無双したいやつが自己肯定のために書き込んでるな
さすがのゲーフリも何かしら動かざるを得ないと思うがどうだろうね
ツール発覚したらBANするから使わないでね!で終わりだったら笑う
>>624 頭悪いから乱数使うんだよねwww卑怯なことに気づけないwwww
>>628 乱数が許されていたのだからツールも許されるでしょう?
実機で実現が不可能な範囲の改造はダメだと思うけど
じゃあなんでお前らはオフ出ないの?
理由を教えて
>>624 ツール使う頭も無いなんてかわいそうwwwwwww
お前が必死で考えた手もすぐ把握しちゃいまーすwwwwwwww
ラス1のふいうち読みゲーとかが熱かったのに
学校終わったのか
なんかこのスレ臭くなってきたな
>>629 発覚したらってどうやって感知するんだ?
右ストレートでぶっ飛ばす!
乱数の話とかいまさら過ぎてどうでもいいわ
とりあえずこのツールの対策がなされるのを祈るばかりだわ
早くスマブラ発売されねーかな
>>633 ブサメンコミュ障引きこもりだから
それにシングルレートで2100もいかない雑魚だから敷居高くて出れない
今作は厳選が楽だし乱数はどうでもいい
ただし改造とお見通しツール、てめえはダメだ
>>639 心が読めるだけなら普通の人間と変わらんそうだな
確かに乱数調整とこのツールは違うなー(棒
スマブラとかお気楽リンチゲーじゃん
馬鹿→ツール使えない
まとも→ツール使わない
つまり問題ないな!
極端にいえば、ふいうち読んで変化技を使うのも、
相手がすげえ妙な個体値・努力値・技選出をしてきて、それに対応した技を使うのも、
改造されていないのだから、理論上はどちらも予想可能なことであって、
乱数大好きだった皆の理屈は「理論上可能であること」「改造でないこと」だからツールもOK。
お見通しツール使われたら面白くないし、使ってるほうも楽しくないだろうに
これは早急に対策頼みますわ
乱数もこれも解析してるのは一緒だからって話なのに論点すり替えんなよおお
このツールの事見てひでーなーと思って2chスレ見に来たけど、乱数厨と一緒だろって奴多くてびびったわ
乱数やってないやつから見たら乱数厨って相手の技選択見るぐらい汚い事してたんだな
理論上ありえる厨憤死w
ブーメランって怖いねいい教訓になったなww
育成環境もよし
切断対策もよし
ときて肝心の核である対戦がこのような結果になってしまったか
もう6世代は終わらせて
来年には7世代出すしかないな
乱数はソフト解析
これはパケット解析
どっちも使ってない人に対して有利になる
一緒じゃん
あっぶねえ
昨日レート2000いっといてよかった
もう今日からは潜るのやめよう、ツール使いに勝てる気がせん
そのうち厳選厨もツーラーも同じとか言い出しそうで僕ちゃん恐いです…
お互いツール同士だと面白いなw
先に動いたら負けとかwww
乱数厨叩いてまで擁護する奴wwwww
>>651 ポケ板は乱数も使えないバカが多いから嫉妬してるだけだよ
理論上可能ならオッケーってじゃあ乱数も改造も一緒やん
乱数と改造は違うっていうお前らの基本スタンスどこいった
パケット解析もできないバカwww
>>651 恐らく以上だと思う
まず乱数がなかったら対戦できないってレベルだからなw
不正に経験を得てレートを得る最低だな
理論上あることなら切断も理論上あり得るんだから何で対策したのかわからん
たまたま負けた瞬間に通信が切れることなんて理論上あるんだから
>>662 ??
改造は実機のみでは不可能だから違うだろ?
読みは実機のみでも可能だからツールはOK
乱数厨の駄論がブーメランとなって返ってきただけ
このツールが問題視されて対策を祈りながら、レート潜るのやめるのが普通の反応
なんで乱数の話になってんの?
>>665 お前の論点はズレすぎていて話にならない
ニコ生でSV使って色ちつくってどやがおで育成して否定する人叩いてた奴いたけど晒すべき?
まだこんな底の浅いマンネリゲーやってんの?www
>>656 録画してるならともかく最後に対戦した日付なんてないんだからツールが出来たら
レート2000以上も1200以下も一緒 実力なんてもうわからん
俺はフリーしか潜らない
>>668 ポケ板は乱数も使えないバカが多いから嫉妬してるだけだよ
ツールも使えない読み厨ってほんと頭悪いんだろうなあ
こんな強力な勝つための道具を使いこなせないなんて可哀想だわ
まあフリーに籠ってシコシコやってろよな
レートは俺達が頂くから
>>668 今までの乱数厨の論理がブーメランだからだろう
まぁ糞論理だから納得してた人はいなかったろうがw
>>651 この非公式のツールのせいでまともに対等な対戦するには互いにツール持たなくてはならなくなった
非公式の乱数のせいで対等な対戦するには非公式の乱数を互いにしなくてはならなくなった
>>668 乱数が許されてた(笑)から今回のツール使用も許してね(震え声)ってことをいいたいんじゃね
>>673 メンテ前にレート2000いったPGLのスクショ撮っといたんだよ
これが最後の記念だな……
むしろツール厨がとっととレート5000くらいまでいってくれればいいのに
乱数なんぞ使ってないし使う気なくても乱数産と普通に戦えるが
これ使われたら勝てる気しないな
>>668 乱数厨の口癖がツールにもぶっ刺さりだから面白い
ラス1秒技選択すればいいだけの話だろ
騒ぎすぎだ
PGLでツーラーランキング見るのが楽しみでっす^^
686 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 16:06:59.71 ID:ww9zpcDh0
フリーならツールの影響はないの?
>>676 「ツール」を「乱数調整」に置き換えたら今までの乱数厨の論理そのままになるのクソワロタ
乱数厨コレはしょうがないねw 乱数に加えてツールも使えばこれからも勝てるよw
改造と乱数の違いってゲーム内のデータを直接書き換えたりするかしないかだろ?
別にこの行動お見通しツールは直接データを書き換えたりするわけじゃない・・・
つまり改造ではなく乱数の一種として扱われるのが普通
乱数できない嫉妬厨と、乱数が許されたんだからツール使わせろ厨が乱数厨を叩くこの構図
乱数なしでも勝てるだろ
それとも乱数産理想個体に手も足も出ないくらい雑魚なのか
乱数覚えた時と同じようにツールの使い方の解説サイトが出来たら
それ見て覚えてツール使えばいいだけじゃん
カルドセプトと同じで手札お互いわかってる状況で戦うゲームに変化するだけだって
>>686 フリーでもツール使えるよ
けど成績が残らないフリーでそこまで真剣にやる必要があるかと言われたら、無い
乱数厨はどうせこのツールも使うので、ブーメランでもなんでもないんじゃないかな
>>686 フリーでも相手がすごい読みしたらツール
自分がすごい読みしてもツール
まさに世紀末
乱数と違って今回のツールは直接内部値をPCに繋いで覗いちゃうわけだからアウトだろ
解析ツールなしでも勝てるときは勝てるだろ
このツールはカルドセプトのステマ
>>690 ツールなしでも勝てるだろ
それともツール使いに手も足も出ないくらい雑魚なのか
どうでもいいけどカルドセプトまじ面白いな
超ガッチガチの守備型パーティでTOD狙えば勝てるよ
オウム返ししかできない鳥頭
>>680 それは良かったな
ツール配布後のレートは阿鼻叫喚だしな
切断でレート維持どころの騒ぎではない
>>693 流れ見る限り乱数厨派も一枚岩ではないようだからな
でも乱数してたらこの件は否定できない罠
あぁ、何かおかしいと思ったら、ツールじゃなくて乱数厨叩きの方が圧倒的にレスが多いから違和感あったのか
XY入って乱数出来なかったのに、お前ら本当に乱数厨が嫌いだったんだな…
このツール使って楽しいんだったら使えよボケ
とっととレート2000でも3000でも到達すればいいじゃん
このメンテで対策されてたら神なんだが
ツール無しでも勝てるかってのは無理だわ
こちらの全ての攻撃をいまひとつ以下で受けられて
相手のほぼ全ての攻撃を効果抜群で受けることになる
そんなん勝てるわけねーだろ
てかツール厨も勝ち続けると自分ツール使ってますってばらすようなもんじゃんさっさとレート3000くらいまでいって晒されろよ
それとも技と負けてレート調節すんのかね?
すげー滑稽だわなw
もはや作業wwwww
>>678 時間ぎりぎりまで待てばいいだけ
めんどくさいけど
SV厨も忘れず叩けよ
ツイッターのアフォ共が撃沈するのがわろえるw
とりあえずメンテ終わったらスクショとるかレート高くないけど最後の正式レートだし
いろいろな意見が出てるけど、これだけは言える
乱数使ったことある奴はツールを叩けないし、使われても文句を言えない
めざパ理想個体程度に負ける構成してるのが悪い
行動読まれた程度で負ける構成してるのが悪い
乱数使ってない人のポリシーには関心するわ
純粋にポケモンをゲームとして楽しんでる
まあ、俺は乱数つかって楽するがなwww
お互いツール使った時につまらなくなるとは限らない
乱数厨「なんで乱数使わないの
ツール使ってない人のポリシーには関心するわ
純粋にポケモンをゲームとして楽しんでる
まあ、俺はツールつかって楽するがなwww
バカッター、アホ生主、SVスレ、この辺のSV厨はまとめて晒すべきだな
>>709 いたずらいばる運ゲで勝てる相手結構いそうだ
マジミラとかめったに見ないし神秘なしも多い
あーそういうこと?
乱数厨=ツール厨じゃなくて
お前らは乱数してたから俺はツールいいだろ?ってやつらがわいてんのこれ?
>>711 ツール持ってないと対等ではないだろ
だって相手はこっちの持ち物や技構成筒抜けなんだぞ
ツール持ってない側が圧倒的不利だろ
nproの出番きたで
>>714 だな〜
散々言われてたけど一撃必殺必中の議論が形を変えて出てきたみたいな感じだ
皆総撃沈でわろたww
いっそのことフリー、レーティングに続きツール戦つくればいいんじゃね(なげやり)
交代読み読み読み読み読み交代や!!
>>722 乱数厨が許されるならツール厨も許されるのでどっちも死ねってこった
正直このスレ改造厨結構いるだろ
前の大会で10人に1人改造で除外食らってたし
うまく改造してる奴も結構いるだろうから5人に1人くらい改造してるだろ
ぶっちゃけポケモンってもうオワコンだろ
限界来てる
運げパーティで頑張るわ
>>727 ツール厨がレートに流れてきて無双しだすじゃないか
>>722 厳選厨はツール使えるなら乱数も使えるから使わない
乱数も使えなかったらツールも使えない
よってツーラーは乱数改造厨
>>722 いろんな奴がわいてるから一つにまとめないほうがいい
主張も様々
おまえらが一番たのしいことしたらいいじゃん
乱数使ってたのしいなら乱数使えばいいし
ツール使ってたのしいならツール使えよ
ただし、俺と対戦するときはツール使うな(キリッ
乱数も改造もこのツールも使ってない情弱が悪いだけだから
ムーバー解禁後のレートどころか
スペシャルレートもオワコン化しそうじゃねーかFuck
今現在の段階でツール使ってる奴を判別できないからやり場のない怒りの矛先が乱数奴に向いてるんだろ。
勘違いするなよお前ら。最大の悪は対戦環境がオワコンになるツールを作った奴とそれを使ってるやつらだからな
乱数厨だけど乱数が許されてこのツールが許されない理由が見つからねえわ
すまんこりゃ敗北だわ
これ事実なのか?
だとしたらもう二度と海外同時発売なんてしなくなるだろうな
民度が知れるわ、さすが害人
18時までってことはマジで対策がんばってるの?
対策頑張ったけど無理でしたでレート停止になんの?
ツール作者を全く叩かないお前ら凄いわ
XYからは改心して厳選厨になったので乱数厨も改造厨もツール厨も叩きますね^^;
>>742 すまん、メンテの時間ってどこに書いてあるん?
勘違いするなよお前ら。最大の悪は対戦環境がオワコンになる乱数を解析した奴とそれを使ってる乱数厨だからな
俺遊戯王のペガサス好きなんだよね
むしろ解決してくれるならレートしばらく凍結してもええで
>>741 別に同意j発売は関係ないんじゃね
まぁ外人が糞なのは同意
もうポケモンやーめよ
失望した
メンテ延長って事はこのツールの事でなんかやってる可能性も出てきたな
今現在の段階でツール使ってる奴を判別できないからやり場のない怒りの矛先が乱数奴に向いてるんだろ。
勘違いするなよお前ら。最大の悪は対戦環境がオワコンになるツールを作った奴とそれを使ってるやつらだからな
乱数のせいで対戦しなくなったやつと
このツールのせいで対戦しなくなるやつ
どっちが多いかは一目瞭然じゃん
ツールを恨んで人を恨まず
昨日1日ツール使った奴はどれだけレート稼げたのか
レート200くらいは上げれそう
双方がツール使って相手の手を待ち続けてる姿とか考えるだけで滑稽
メンテ明けてもツールが使えるんなら使ってもいいよ
クソゲーすぎてツール使い以外皆やめるけどな
正直このことを公式が把握してますって姿勢が18時になければもうおわりだな
ゲーフリ連中がこの件で緊急会議開いて話し合いしてるとこ想像すると笑える
増田の神妙な顔想像するともっと笑える
完全に乱数厨が意気消沈したなブーメランでここに完結
次はSV厨だ!
前向きにツールミラーで強いPTの考察しようや
これはゲーフリ社員徹夜ですわ
嫁に電話入れとけよ
ツール使いにしてもツール同士の対戦じゃクソゲーだろw
ツールを使って理想個体で固めてる上に行動すら読まれてるとかもう対戦になんねーな…
ナンスとか
しかしバレバレのパケット送ってたんかい
>>739 だからちげーって、いちいちツール作者と使用者に怒り向けるのは時間の無駄だし理屈の上でも微妙
バグ技ハメ技常用して昔のゲーセンで格ゲーコーナー荒らしてた奴叩くのと同じだぞ
ルール違反は何もしてないだろ、叩かれるべきはルールの穴を作った開発側だっつーの
チーター叩いたって俺らには何の得もねーんだよ、ムカつくのはわかるが開発と運営をひたすら叩け、要望出せ、抗議しろ
なまじポケモンはゲームやキャラに愛着持ってる奴が多すぎるから開発にナメられてんだよ
こんなクソみたいな仕様のゲーム作ったらプレイヤーがどんどん離れていって収益減るってわからせなきゃ何にも変わらん
俺らはポケモン愛してる、こんなツール使ってポケモンを汚すやつは死ねみたいな発想はいい加減やめるべき
>>758 せやな、常に相手の行動街ち
TOD狙ってるわけでもないのに時間全部使う
1戦30分がデフォルト
ksゲーすぎワロタwww
公開者はツールを配布してゲーフリに何らかの措置をとってほしいって意図がある
実際そう書いてるしな
隠れてこういうツール自作でやってたやつがいたのかもしれないし
公開してよかったんじゃね?
ゲーフリの対策次第だけどな
システム根本の問題だからパッチ当てるにしても時間かかりそうだな
放置されない事を祈るわ
せっかく12月に向けて育成したのによー
こんなのあんまりだよー
>>766 今は理想固体以外いないだろ
バンク解禁後の乱数産準伝説理想はせこいが
乱数同様使いたい人は使えばいいんじゃないか
その結果クソゲーになろうとそれは結果であって過程に問題が有るわけではない
過程に問題がないのだから、どんな結果が発生しようと受け入れるしか無い
ポケモンが二人零和有限確定完全情報ゲームになるとはな…
>>771 オレオレ詐欺がニュースになってからそういう詐欺が増えたみたいな話だな
>>771 そんなただの建前を信じちゃうお前はきっと良い奴なんだな
>>772 ゲーマーの下らん美意識に反する以外なにも問題はない
どうしてもそこを侵されたくないならツーラーじゃなく運営をせっつけ
2行にしてやったぞ
今現在の段階でツール使ってる奴を判別できないからやり場のない怒りの矛先が乱数奴に向いてるんだろ。
勘違いするなよお前ら。最大の悪は対戦環境がオワコンになるツールを作った奴とそれを使ってるやつらだからな
次にお前はかわせっと言う
お詫びとしてえいがかん限定技を覚えた親が自分のアルセウスをくれ
まあ、落ち着けよお前ら
とりあえずメンテ明けまで待とうや
いやツーラーもしっかり叩くべき公表した奴は保留な
わりとこの祭りが楽しくなってきた
最近対戦マンネリだったしたまにはこういうのもイイネ
>>771 まあ別にどういう意図かとかどうでもいいけど
結果として対策がされた→製作者神、対策されない→製作者のせいでツール蔓延した
こうなる
とりあえず初手で残り10秒ぐらいで技選択して 相手のが先に選択してるようならその次のターンから普通にやればいいだけだろ
公開した奴は間違いなく馬鹿
一人で隠しててレート3000ぐらい 行けばよかったものを
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. |
__∠_ / __∠_ / / ̄| / / |
/ /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / |
( | ( | / / l /\ | /
\__ _ノ \__ _ノ / \ / \ |_/
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─┴ー┴─ ヽ_ | ヽ__ / ヽ/ | ヽl
l l | ┌─┬─┐ ─--
| ヽ | ヽ | _. ├─┼─┤ __
| l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ
| | | | ( , l ヽ |
し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
レートの価値がなくなれば嬉しい
負けたらツール使ってんじゃねえよksと言って切断が心置きなくできる
メガガルの技完璧に把握出来るから止めやすくなるな
もちろんお互い時間ギリギリ選択するような戦いで
>>793 そうやってレートあげて何が楽しいんだw
>>793 たぶんそれで途中で飽きて公開したんだろ
>>797 乱数改造ポケモン使って何が楽しいのって言われるぞ
>>793どう見てもレート上げるよりこうやって公開したほうが面白いと思うが
>>797 RPGとかでボタン連打で倒せる雑魚を倒して経験値入手しても面白く感じる人もいるからな
ツーラーの疑いがある奴と当たったら即切断で
もう負けても構わないんで
>>793 もしかして最初はそうしてたけどそれでも勝てなくて
ムキー!で公開かもしれん
切断しても相手にレートは吸われるんじゃないの
自分が出来るってことは他の誰かも出来るってことだし少しでも公平にしたいと
思って公開したんだなって勝手に思ってほっこりするわ
登場人物まとめ
●乱数厨
「理論上可能」が座右の銘で、数十億分の一という確率でも容易に実現する。
同じく理論上可能なことを実現するツールの出現により、
今後「ツール厨」に転向するか、誇り高き「乱数厨」のままでいるかという岐路に立っている。
●ツール厨
新勢力。「理論上可能」な「読み」で対戦を有利に進めようとする。
そういった論理的には「乱数厨」と同等の立場ではあるが、
今後のゲーフリの匙加減1つで即死する。
「乱数厨」の中には、親戚同等のこのツールを悪とする者も何故か存在する。
●改造厨
「理論上"不"可能」なことを実現してしまう嫌われ者。
ただし、「乱数厨」や「ツール厨」も「改造厨」に内包されると思っている者も少なくない。
「乱数厨」「ツール厨」の視点からしてみると、理論上不可能なことなので邪道。
●解析厨
「乱数厨」「ツール厨」「改造厨」、すべての生みの親。
彼がいないと始まらない、彼がいないと今の環境はない。
ゲームをスムーズに進めるための有益な情報を流すことも多く、
「改造厨」は叩くが「解析厨」は叩かないという理屈を持つ者も。
実際これはこれでポケモンをネタにした楽しみ方の一つではあるだろ
法律上もほぼ間違いなく白だから安全だろうし
俺らみたいにゲームをひたすら受け身でプレイするだけの人間にはできない楽しみ方だな
専用晒しスレとTwitterでツール使用者が晒される未来が見える
今回は送られてきた情報を解析しただけで不正アクセスとかじゃないが
こんなんでポケバンクなんてやって大丈夫か?とは思う
怖くて預けられないよ
もしかしたらその時が本当の祭りなのかもしれないが…
カードゲームでリアルマネーアホみたいに使って強いカード揃えて対戦に勝つのと、リアルマネー使って観客買収して後ろから相手の手札教えて貰って勝つの一緒だろって言ってるように感じる
行動見れたら完全な後出しジャンケンでつまらない
パーティ選出完全に見れるだけでも8割は勝てそう
更に技構成見れて8.5割、更に持ち物見れて9割
>>806 これはよくまとまっている
でも一番マヌケなSV厨がいないな
やはりバトレボが必要だったようだな
>>806 乱数厨って現状死んでね?
ムーバーきてもカロスマークの処置によってはどうしようもないし
>>810 ソニーと同じ道を辿るんじゃないかなーと思ってる
>>806 乱数批判厨(乱数できない嫉妬厨、厳選厨、ツール使いたい厨)
乱数批判批判厨(乱数厨、ツール使いたい厨)
乱数批判批判批判厨(乱数できない嫉妬厨、厳選厨、ツール使いたい厨)
このツールとこういうツール作れる開発者の頭脳があったら全シーズン1位余裕だっただろうになあ
親切にも公開してくれるなんてみみっちくて姑息なジャップとは違うで白人様は
>>816 6V6Uを親にできるのはデカい
そうでなくてもレートでは使えるようだし
>>821 今回の一件でレートがどうなるかなんて誰にも読めないよ
不正っぽい行為は全部したくないけど、不正っぽい行為してる奴見るとむかつく厨も追加して
6Uメタモンいないとめざ炎とかしんどすぎる
乱数改造ツール批判しても厨扱いとか終わってるわこいつら
もういっそスペシャルルールとしては面白いような気がしてきた
もちろん公平な対戦あってのという前提つきだけど
>>806 さらにまとめると「目くそ鼻くそ」なんだな…これ…
(むしろ乱数使ってないやつのほうが少数じゃ・・・)
とりあえず全員に厨つける厨
というか解析勢ってポケモン自体は殆ど遊んでないんじゃないの?
ポケモンみたいなユーザーの多いゲームで解析成功すれば一躍有名になれるし
自分の技術の腕を試すのにちょうどいいだろう
公式からレートではおkってメールきたけど
>>829 あかいいとのおかげでメタモンである必要がまったくもってないな
この件で理論上ありえる乱数厨が死んだのが収穫
だがその代償はあまりにも大きかったのだ・・・自爆して乱数厨を道連れとは任天堂やるな
>>833 いやXYではまだ乱数がないから、今いる奴らは全員まだ乱数童貞だと思っていい
俺は乱数使ってるけど、面白いから乱数厨叩きしてるんだが
どこに分類されるの?
厨厨
>>840 ストレス解消方法として歪だから外でて運動しろ
とりあえずツールを実際使ってからだな
面白いかつまらないかを判断するのは
童貞なのか?振られて相手がいなくなっただけじゃないかそれ
3値とかダメ計も解析の結果じゃないの?
何だ皆ツール使ってるじゃん
乱数はおけでこれは駄目なのが理解できない
両方同じ解析だろ
やらないやつは情弱馬鹿
チーターvsWCS の闘い
>>831 別スレで公式にメールで質問した奴が居て地方に関係なく使えるらしいとのこと
スクショもちゃんとちゃんとアップしてあったよ
スペシャルルールのシーズン2はWCS仕様になるらしいけどねー
とっとと対策しろやクソ任天堂
対戦で長考された時点で疑ってしまって純粋に対戦楽しめねーよこれじゃ
戦闘中に乱数解析して爪発動からの一撃技当てれちゃうバケモノじみた奴がいたら許されるの?
理論上可能だよね
>>844 めざぱ理想個体になってるメタモンなら欲しいけど
6Vは別になくても
PGLのメンテ15時までじゃなかったか
終わってなくて吹いたwwwwww
>>849 さすがにそれは解析するまでもない
近作にいたっては努力値可視可だし、固体値ジャッジもいるし、種族値もちょっと計算すれば分かる
6Vメタより6Uメタが欲しい
これって昨日のいつぐらいから配布されだしたの?
昨日一日でレート1850から1700以下にまで落ちちゃったけどそれとは関係ないよね?
いっそのこと両方の技構成と努力値持ち物と技選択も公開しよう(錯乱)
ヘタクソが乱数ポケ使っても強くはならない
ヘタクソがツール使えば強くなる
ツール使ったり解析すれば一緒だろの流れからダメージ計算ツール使い、個体値チェックツール使いまでも批判される流れ来るな
>>855 それが実現できるのかは知らないけど
それと乱数と今回のツールは全く同じ論理の物だな
>>861 俺は昨日1970から1980に上がったから関係ない
めざぱは威力下がったせいで微妙
炎はハッサムで需要あるかもしれんが氷はガブあたりでも余裕で耐えられるし
お互いツール使ってバトルすれば公平じゃん
みんなでDLしようぜ
そういうのが使える状況が問題なんじゃねーの
運営早く対策してくれと
これって選出までは覗けないよな?
めざ炎バナやエーフィはかなり頼りがいがあるぞ
>>844 現状ですら、U一箇所ずつのメタモンから性別不明側に3Uとか作って
メタモン側3Vに変えるのに対した手間かからないぞ
この前ニコニコ()で有名な人が毎ターン無駄に選択時間遅かったのはこれのせいか
>>858 計算以前に、ある程度なら種族値も努力値同様可視化されてるしな
>>855 解析の結果戦闘中に好きな結果を出せるようになったとして
それも乱数調整も今回のツールも全部利用者は総じてクズだと思いますわ
>>861 海外では一昨日に発覚
日本で広まったのは昨日の深夜から朝方
, ‐ '´ ` 丶 、
r ´ n n `ヽ
{ `^_-_-_^´ }
ト-、 〔_(人)_〕 , -イ 報復しようにも
ドミr‐コ r┬。tr‐z 。t┐Fニrァオ 乱数厨がツール厨を批判できるのか
ドミ辷コ!  ̄j}  ̄|辷E=彳 改造解析厨が悪いのかで
ドミ辷|| _゙`_, ,|├辷}彳 もめてるってか
トミ辷! |lヽ ` ̄ .イ|| E辷ク
弋lヨ |! `ー ´/ |! 巳ン ホント変わらねェな
_,.イ]_j兀TnT兀j_「`ト、 ずれたとこで迷走してやがる
r一'" /〃 lトニ,ニ、ニ才 }} ヾ`丶、
厂 ; 〃 {{ トくとい}0゚ | jj i `ス
,ハ i / ii {ミ==彡l! ;′ li / }
/ i ! / ハ jー'つ-‐,⊃=1 ‖ / ハ
/ ‖i 〉 / '´ ゞー<l! li /!
/_ー-、ヽ ll ! _」ィノ { (⌒1 li 〃 / ∧
_「⌒=ー-ヘレ' ̄ ! ,、`)ニj{ li《 / }
ム‐' i __rr<=竺彡' !l| / ,ハ
ノ/ i、 f「  ̄  ̄ !|/ / {
クレッフィとキッスいりゃいいんだろ
>>881 クレッフィとキッスいても不利には間違いないが
じゃあちょっとゆびをふるパでツール使ってくるわ
886 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 16:42:12.00 ID:2P/A1nXl0
ねこのてパでもいいですかね?
逆転の発想でこれを全員使うようにすればいい
レーティング停止すればいいんじゃね?
一撃必殺をどっちが先に当てるかの勝負
そこに颯爽と現れるエアームド(鋭い目)
オフ会行けよオフ会
わけわかんねー理由でオフ会嫌がってないでさ
それすらも嫌ならもうポケモンを引退するべき時期なんじゃないの?
いっそ任天堂公式でツールつくって
ツール使えるけど伝説使えないパーティVSツール使えないけど伝説入れ放題PT
みたいなルールにすれば面白いかもな
乱数厨は乱数できない悔しさのあまりこんなもの作ってゲームめちゃくちゃにする気か
乱数厨はどこまで腐ってるんだよ
このツール前提での結論パ的なものを考えたら
どんな感じになるだろう
これ改造よりゲームを面白くなくす要素だな
6V色ちがいなんてもう許すからこっち対策しろよ
つか今まではこんなツールなかったのになんで今回こんなクソ要素見つかったし
任天堂とっとと対策しろや
ツールなんか使わなくても60秒きっかり使えば技はバレないから十分やろ
>>891 伝説入れてツール使うやつが出てくるぞw
乱数の話どっから出てきたんだ
>>891 ツール使って伝説も使うパーティが紛れ込むな
>>892 こんな解析してツール作れるほどのやつを俺らが厨よばわりはできんだろ
乱数厨じゃこんなツール作れんだろ
ポケモンも嫌なゲームになったね
対策まとめ
・制限時間ギリギリまで粘って技選出
自分が技を選ぶまでは使用する技はわからないため、終了直前で技をチョイス
・ゆびをふる
ゆびをふるを使うことはバレても、その発動内容自体はバレないと思われる
運ゲーに賭けることで勝利を掴め
・TOD狙い
技がバレバレでも問題のないガッチガチの防御パーティでTODを狙う
時間を無駄にすることができる
・自分もツールを使う
お互いの手札が分かった状態で戦闘を行うXY独自のバトル環境
これで公平だ
・諦める
無理にポケモンに拘ることもないので時間を有益に使おう
威力業務妨害で訴えよう
そもそも乱数厨と呼ばれるのはツール乞食ですんで
>>896 技がバレなくても努力値振り、技構成、持ち物選出全部バレますが
とりあえずこれからは直るまで55秒くらいたってから技選択すればええんかな?
技選択10秒でいいよ
>>909 技はばれないかもしれないが、選出した3匹と技、ステータスが丸見えだからかなり不利だな
ヌケニン選出したら相手開幕交代→降参が1回あったんだけど
まさかな
技選択が遅いとツール厨と疑われるかもな
乱数産のポケモン使われても対戦面白かったからあまり気にしなかったけど
これ使われたら確実に対戦つまらなくなる
面白みのある対戦が復活するまでXY対戦やめるわ
>>910 それがどれほどのハンデかわからないとかお前アホだな
918 :
名無しさん、君に決めた!:2013/11/28(木) 16:48:17.83 ID:8sbttoZv0
こんなのあるってわかっただけで急にバカらしくなってきた
対策とられるまでもうランダム対戦やらん
相手にのぞかれてるかもしれないって思うだけでものすごく気持ち悪いしな
とりあえず挨拶にSV書いてるやつは問答無用でシカトだな
あとは晒しリストにあるやつら
メンテ長引いてんのこれの対策とってるからじゃね
>>908 素早さ振り、拘ってるのか、有効打はあるのか
これだけ知ってるだけで大きく変わるな
まさかスカーフ零度が最適解になる日がこようとは…
ポケモンやめるわ
さよならー
>>922 BSフリージオでスカーフ零度や!
悪戯身代わりは簡便な!
>>924 いたずらごころ入ってるPTがどんだけいると思ってんだ
変わり者メタモンを使おう
頭の悪いおれは行動内容をそのまま送らずに行動選択したってのを送るようにすれば解決なんじゃないの?って思うんだけど
とりあえず作った奴は逮捕だな
乱数厨は小賢しいゴキブリ同然だがこのバカのやったことは犯罪であり許されることではない
>>929 俺もそう思うからあんまり心配してないぞ
まぁ少し重くはなるだろうが
>>930 作ったやつよりアホで対策しなかったゲーフリと任天堂が悪いだけ
なんか英語だし作った奴外人かもな
>>931 どの辺が低脳なのか頭の悪いおれにも教えてよ
>>934やっぱ外人って優秀だよな
解析するのはいつも外人
>>933 強盗より防犯対策してなかった店が悪い
って言ってるようなものなんですけど
メンテ終了何時?
18時
日本人は無能だからな
外人はやっぱりすげぇや
>>939そもそも犯罪になるのかも不確定ですので
いままでの通り
こんなもん作ろうと思う発送がまずないわ
作ったやつの性格の悪さが表れてるよな
穴を見つけてくれた外人に感謝だな
おかげでポケモン引退できる
まあ欧米様には技術力で勝てないのが日本だから
メンテ終了時間消えてるじゃん
>>946 技術があると、「できそうだからちょっとやってみよう」で作ってしまうもんだよ
ポケモンにも穴はあるんだよな
>>947 だな
ポケモンに見切りをつけるいい議会だ
>>934 確かにそう考えるとすべての辻褄が合うな
盲点だったわ
>>939 金払って買った商品だぞ?
環境を整える義務がゲーフリと任天堂にはある
そこを怠った開発側が悪い
今までこんなツールなかったんだし、なにかしら手抜きしたんだろう
強盗とは全然違うよ
>>953 パズドラ本スレで
「もう引退するわ」
↓
「おう、また明日な!」
ってナガレが流行ってるんだよ、違ったらならすまん
どうやらメンテ延期して対策とってるみたいだな
日本にも性格悪い奴はいっぱいいるのに
技術を持ってるやつは居ないんだな
それが外人との違いか
日本のゲームをそこまでして楽しみたいっていう外国人がいてなんか嬉しいわ
>>939 そもそも犯罪である可能性は限りなく低い
それに対してポケモンユーザーが自分たちの論理でいちゃもんつけてるだけ
延期じゃなくて延長か
海外はレート禁止にしよう(提案)
>>962 パズドラが初出だぞ
無能は黙ってろ雑魚
1週間以内に対策が採られれば優秀
放置だったら超無能
技術っていうか今日本国内で3DS解析すると駄目なんだろ
マジコン規制なんちゃらって奴?
これからは行動ツールを見ながら対戦するのが主流になるのか胸が熱くなるな
パズカスきも
なんかパズドラの名前出てるし始めてみようかな
どうせポケモンしばらく出来ないだろ
>>956 怠ったかどうかなんて内部の人間にしかわからないだろ
何でゲフリが手抜きした前提の話になってるの
しばらくはラニュイちゃんぺろぺろりーん!するしかないのか
1ヶ月でも二ヶ月でも何ヵ月でもかかっていいから対策してくれー
とりま俺は無料キャンペーンでもらったFEとゼルダ楽しみますね
じゃあ俺もパズドラやってみるか
カルドもいいな
>>973 今まで通りにやっとけばツールなんてなかったんだから手抜きだと思われても仕方ない
ゲーフリのやつらもまさかこんな基地外みたいなことするとは思わんだろ
>>956 単に無線盗聴の技術が進歩しただけのことだろ
『今までなかったから手抜きしたに違いない』ってのはただの言いがかり
SVツール叩いてる奴少ないけど、本気でこのツールより乱数の方が問題とか、別にツール利用者増えても大丈夫だと思ってるの?
このツールのせいでぽけもんの醍醐味の一つの対戦がまともにできなくなるっていうのがほんとにわからないの?
>>969 というかプロテクトかかってる物、暗号化されてるものの解析や解除は犯罪だったような
結局穴があるシステムにしたゲーフリが無能
>>960 楽しいか?
技術を誇示したいだけに見える
>>984 どっちがよりダメかじゃなくて
どっちもダメか
両方アリかのニ択
ゲーフリっつうか任天堂が無能
>>984 乱数もこの件も同じじゃんどっちもまともに対戦なんてできないよ
だから叩かれるんだろ
>>984 乱数厨は今までズルしてきたから分からないだろうね
マイチェンの開発を急いでポケバンクの無料期間を延長にするしかないね(ゲス顔
このスレ乱数もできない池沼が嫉妬してるな
どっちでもいいがここで対策しなかったら間違いなく無能なのはゲーフリと任天堂
5世代の厳選厨とかまだ生きてたのかよ
すげーな
ところどころ触角はみ出ててワロタ
>>968構成要件に該当しないかと
虚偽の風説、偽計または威力を用いて業務を妨害しないとダメ
>>984 タイマー増やしやらで乱数対策されたことを考えるとゲフリ的には乱数は悪だったんだよね
1000ならゲーフリが対策する
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください