ブースターの不遇の理由18

(このテンプレは、第5世代当時のものです)
エンテイも絡めながら。フレアドライブを覚えない(覚えなかった)理由から。
仮に覚えたとして他の2匹もそのレベルで同等な自タイプの技を覚える必要があるがそいつらにはそういう技がない。
ボルテッカーは電気鼠専用なのでライコウとサンダースが覚える事は許されない。
習得レベルが揃ったトリオの落とし穴。電気鼠が一見無関係の炎ポケまで苦しめている。
エンテイだって配布という謂わば掟破りな手段で漸く取得できたわけだし。

無駄に攻撃が高い理由、3匹で長所を均等に割り振る必要があるが水に耐久で電気に速さとなると残りは攻撃くらいしかない。
元々特殊タイプなのに｢3匹の中で一番攻撃が高いぞ!｣ありきだからこうなる。第1世代故の雑さ。

マシンであまり物理技を覚えない理由。3匹が使えるマシンは自タイプ以外殆ど共通なので1匹だけ地震等を覚えるのは許されない。
余談だが、エレキブルが出るまで電気タイプは地震を覚えてはいけないという不文律があった。まあ今じゃ地面電気の複合なんてのもあるが。

要するに3匹の中の1匹というの鎖の所為で損ばかりという事。
普通のポケモンなら新技が出ればそのまま覚えられるが、こいつらは他の2匹との兼ね合いもあり難しい。

万が一ボルテッカーが解禁し水か氷の反動技が出ても覚えない可能性も高い。一つしかない大技枠は既に大文字に取られている。
他のポケモンなら今日日大技枠なんて一つじゃないしそもそも枠という概念自体が希薄だが、ブイズは違う。そのくせ習得レベルは遅く、遺伝や鱗という手段もない。

なら大文字の代わりにすればいいじゃんと言うかもしれないが、ハイドロポンプ雷とくれば大文字でないといけないよう。
物理特殊の仕様変更後も、第3世代までの名残が散見されるがこれはその典型例。
ブイズの中では、未だに炎=特殊扱いであるようにすら思える。
ブイズ特に石進化は融通が利きにくい。第1世代というのもあるが赤青黄、火水雷の3原色の縛りは思っている以上に強固。
それだけで差別化が図れているように見えてしまう。
いかにも基本属性でセット感もありカラフルなので、思考停止に陥りやすい。
レジトリオの岩氷鋼はそういう要素が薄い組み合わせだから、細部まで気が回りやすい。

初代での大技枠が火炎放射だったのは当時ジムリーダーのマシン技を自力で覚えるのは許されなかったから。
ファイヤーのにらみつけるもそのせい。なら火炎放射で良かった気もするけどね。
これもトリオ故の悲劇か。 ファイヤーもフレアドライブを覚えない。

他の炎タイプは、炎タイプである大前提の上で自分がどういう炎タイプであるかというアイデンティティを見出そうとしている。
しかしブースターは、炎タイプであるというのがアイデンティティの全てになってしまっている。
炎タイプであるという時点で思考停止してしまっているの。
ブイズは、タイプの違いで満足してしまう。タイプだけで表面上は他のブイズと差別化されているつもりになっている。
｢イーブイが炎タイプに進化したぞ!以上。｣という具合に。
エンテイもブースター程ではないが、伝説犬の中の炎という非対戦要素にアイデンティティの大部分を奪われてしまっている。
いわばブースターは、｢最低限の炎ポケモンとしての記号しか付与されていない存在｣というわけ。

ブイズ系は多進化で満足してしまい、他が目に入らない。｢○種類に進化できるぞ!｣結局進化すれば、別のポケモンなのに。
攻略本等で触れられるのは進化形の多さだけ、こういう隠れた冷遇は黙殺。

多進化というブイズ最大の特徴は最大の欠点でもある。
他の進化系との兼合いを考えて、あまりカラフルなサブウェポンを習得できない。これぞブイズのサブウェポン不足の理由。
ギャロップやウインディがワイルドボルトを覚えられるが、サンダースがいる以上ブースターは覚えられない。エンテイも、ライコウがいるので難しい。
多進化なら、イーブイの時点で進化後のタイプの技を覚えなければ意味がない。
ノーマルなのに、誰でも使えるマシンくらいしか使えない。
多進化という特徴は進化したら消えてしまうばかりか足枷でしかなくなる。

ブースターを完膚なきまでに叩きのめしたヒヒダルマだが、奴にはトリオの制約なんてものは存在しない。
特攻30という荒業も、技毎に物理特殊に別れるようになった時代に生まれたから為し得た。

ブイズである限り、ブースターは冷遇の輪から逃れられない。ブースターの不遇は、全てブイズであるせい。

ブースターの不遇の理由17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1382445645/
ブースターの不遇の理由16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1381139708/
ブースターの不遇の理由15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1379078953/
ブースターの不遇の理由14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1376473315/
ブースターの不遇の理由13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1373893796/
ブースターの不遇の理由12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1371052092/
ブースターの不遇の理由11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1368238072/
ブースターの不遇の理由10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1364998800/
ブースターの不遇の理由9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1349696015/
ブースターの不遇の理由8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1343589069/
ブースターの不遇の理由7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1340904779/
ブースターの不遇の理由6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1330864081/
ブースターの不遇の理由5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1321966080/
ブースターの不遇の理由4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1311859020
ブースターの不遇の理由3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1303668051/
ブースターの不遇の理由2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1298297228/
ブースターの不遇の理由 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287502772/

｢3匹の中で一番攻撃が高いぞ!｣ありきで体躯にそぐわぬA130なんて数値を与えられたブースター。
四足歩行な上、牙も角も爪も鋏も満足に使えぬ小動物フォルムでは物理技の習得は極めて制限される。
結果、体当たり系の原始的な技か馬鹿力のような曖昧で拡大解釈可なイメージ的に潰しの効く技くらいしか覚えられない。
そしてそんな体躯でも使えるはずのフレアドライブ。何せ、炎を纏い突進というシンプル極まりない技だから。
が、今度はブイズのトリオの制約で覚えられない。実にブースタークオリティ。

テンプレも新しくしないとな

このスレらしいワード
｢天下の○○様｣
｢妙な格上感｣
｢本当にいいの!?｣
｢○○を贅沢と捉える｣
｢○○だぞ!｣
｢実に第○世代｣
｢主人公ぽさ｣
｢一仕事終えた感｣
｢○○の存在ガン無視｣
｢妙な○○推し｣
｢実際より○○な認識｣
｢意識が○○寄り｣
｢○○からも垣間見える｣
｢未だに引きずっている感｣
｢子供の選ぶ得意だとダサい科目｣
まだあるはず

今日は金銀発売から14周年RS発売から11周年
そしてコロシアムからは10周年

テンプレ以前にこのage厨を消すのが先だ

最近はメル欄を見なくても
お前ただ「天下の○○様」ってフレーズ使いたいだけだろみたいな薄っぺらいレスだったら
age厨と分かるようになってきたが
このスキルを実社会で活かす方法や機会はあるんでしょうか

このスレらしいワードじゃなくて１人が使っているだけだろう

どれもブーなんとかさんの境遇と無関係ではありません

前に誰かが謂っていたがこのスレはアンチや文句ではなくぼやき寄りのスタンスだな

ブースターと関係あるか関係ないかは都合と気分で変わるんですね。
ほんとにぼやきたかったらツイッターでどうぞ。

＞前に誰かが謂っていたが

このわざわざマイナーな方の漢字を使いたがる
何の意味もない自己主張も標識だな
あと洗濯機だの冷蔵庫だのうるせえレス

ブースター専用スレはこちら

ブースターについて語るスレ（実質７）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1384695293/

>>17ここはブーなんとかさんのスレであってブーなんとかさんのスレではない。

既存技の下方修正は金銀吹雪が有名だが
120→110はやっぱ違う気がするんだよなあ

17年経っての新タイプ追加って
既存17タイプではもうバランス取れませんと認めたようなもの
だからフェアリーには懐疑的になってしまい
金銀の頃とは色々と状況が違う、ぽきもんというコンテンツもあまりにも大きくなり過ぎた

>>19
波乗りや波動弾等90クラスの攻撃力も下げたしデフレ化させたかったんだろう


まぁメガシンカがそんな少々の威力下げた調整なんか吹っ飛ばすくらい
種族値やぶっ壊れ特性手にしてるんだが

波動弾はメガランチャーのせいもあるんじゃね

特殊は威力調整よりも突撃チョッキの存在が酷すぎる

まあ物理は物理でおにびの命中上昇ってのもあるし

その特殊も物理も止まるときは止まる環境で鬼火効かず両刀も出来るのに弱いぶーたん

むしのはどう

第三世代では不一致60でも満足していた印象

チョッキの登場に加え、特殊技の威力が軒並みさがった今こそ
高威力特攻ダウン技の一つである最古ブーストを純エスパーに配って欲しいなあ
多分流星やオバヒリフストと同じく威力ダウンしてるんだろうけど

サイキネ威力↑すればよかった

>>17そっち伸びていないし

ぶっちゃけこっちでよくねって感じ
へんなage厨がいる以外は

3年も続けば雰囲気も当然変わりはするが
ポヶ板のスキマ産業なのは一貫しています

>>30
>>18で一度レスしてるのに自分が喋りたい衝動をコントロールせず
そうやって二度目も触ってわざわざ蒸し返すような行為が他の連中の癪に障ってんだよ。
いい加減に理解しようや。

ウィンディとヒヒダルマの劣化過ぎてモフモフしかアイデンティティがないな

育てたいんだけどおっとり両刀あたりがいいかな?

かつてここまで反動技と相性の悪い種族値を持つポケモンがいただろうか

昔
根性空元気石灰で使ってたけどそこまで弱くなかったな
パーティの準エースぐらいにはなれてた

昔といえば日照りキュウコンが解禁されたばかりの頃はニトロ積ませてくれるいいカモだったなあ
交代出しで貰い火発動したら「特性で吸収できてもこれなら一撃なんだろ？」みたいに居座ってソラビとか撃ってくる奴が多いこと多いこと

キュウコンのソラビなんぞ耐久無振りでもまきびしの方が痛いくらいなんだが
いかにブースターがイメージだけで必要以上に雑魚扱いされてるかを痛感してたわ

じたばた遺伝させるの忘れてた...

>>36
かつても何も初代からいるポケモンですが

不遇の理由は制約等以外には第1世代だからなのもあるしな

>>34
ウインディももふもふしてるんですがそれは

万事空だともう決めた。愉快！
だからポケモンはおもしろい。愉快！
炎タイプ一の攻撃力を与えられた。愉快！
ところがそれを活かせる技がなかった。残念！
シャドーボールを手に入れた。愉快！
しかし特殊の分離で特攻が下がった。残念！
メタグロス登場で炎タイプの需要が増した。愉快！
素早さで負けるので地震で乙った。残念！
技分類の変更で攻撃を活かしやすくなった。愉快！
だのにフレアドライブはお預けだった。残念！
夢特性で根性手に入れた。愉快！
攻撃力トップすら新顔に奪われた。残念！
ついに念願のフレアドライブ手に入れた。愉快！
この鈍速紙耐久ではやはり活かせるわけがなかった。残念！

シャドボが特殊になったのは特殊分離した後やろ

銀色の風で大喜びする第三世代の虫
燕返しで大喜びする第三世代の飛行
という印象

｢影｣はゴーストで
｢闇｣は悪か

シャドボ覚えるということはゴーストタイプのブイズは出ないのか？

その理論だとブラッキーが存在しないことに

格闘や虫、ドラゴンのブイズはまずないだろうな。ていうかブイズ自体もういい。赤青黄だけでも無理があったのに8種類とかあほか。

フナッシー

炎水なんて以前は｢絶対に出してはならない組み合わせ｣という認識だったろうな




伝説か(´；ω；`)

ここまで増やすなら全部のタイプでブイズ欲しいとか思ってすみません

岩ブイズのテラッキーカモン

グレイシアが居るから岩や鋼の連想は出来る
どこのレジ系だよって印象だがそんなもん
格闘や毒あたりはともかくさすがにドラゴンや虫はちょっと連想しづらいな

ブイズはアイドル扱いみたいなのもあるから(癪だが)毒なんていういらないものとすら扱われている感のあるタイプはなさそう

ぞくぞくヒーローズでは水属性の究極技が何故か相手を毒状態にする追加効果があったか

知らねぇよ馬鹿

どうせ単タイプなわけだし何が来てもまあブイズだしってなるだけじゃね
まあHかSが１３０あれば差別化はどのタイプでも出来そうだけど

ぞくぞくヒーローズでは属性区分はフレア・スピード・エレキ・バイオ・リキッド・メタルだが
スピードは他のどれにも当てはまらないのに宛がわれる印象
敵だと特に

知らねぇよ馬鹿

いつものほうがポケモンの話してるだけマシだな

大体ぞくぞくヒーローズってなんだよｗ
まだタクティクスオウガの水属性は毒の追加効果多いのほうが納得出来るわボケ

ぞくぞくヒーローズではフレアはメタルに弱いが
フレア属性のエアロパワーはメタル属性によく効くフレア技を覚えたか

知らねぇよアスペ

なんや、リア中でも来とるんか

いつものage厨だよ
どんなにウザがられても一切聞く耳持たないし統失かなんかだろう

>>58以前ここでHAS130は信号機だけのものにするだろうという考察を見たことがある

C3桁ブイズは5/8に対しB3桁は3/8、うち2匹がDP
やはり｢高いとダサい能力｣という認識か…?

｢アイドルなブイズに野蛮さは似合わない｣という認識は少なからずありそう、癪だが

特攻とHPの種族値入れ替えてくれ〜
65-130-60-95-110-65
→95-130-60-65-110-65

欲を言えばそれのHとDも変えたい

HPと特攻入れ替えただけじゃ今よりはマシ程度だな

65-130-60-95-65-110
これでいいだろ

カケラも原形ないな

SとD入れ替えただけという

Sが110あれば一応ダルマと棲み分けが出来るよ一応ね

新技一覧での｢ゲップ｣の字面だけで笑える

そもそも種族値大きく変えて強くしたらそれは別物だろ
ブースターの特長を生かしつつ強化しないと

と言っても種族値が問題なんだから種族値を変えなきゃどうしようもない
種族値いじらずにブースターを強化しようと思ったらファイアスキンか炎版神速ぐらいやらないと駄目だし

根本的に遅くて脆いってどうしようもない

>>80耐久と速さを相方に取られたからな。HかSが高ければなんとかならんこともないが…｢皆が違った長所を持つぞ!皆違って皆いいね!｣の落とし穴。

種族値大きく変えて強化するのも駄目じゃないんだろうけど
そうするとストライクに対するハッサム、ポリゴン２に対するZみたいに別ポケモンとして扱われるだけじゃないの

体育と給食

鈍足、紙耐久とかどうしょうもないな

フレアドライブ貰った瞬間、不遇ではなくなっただろ
炎単最強までならないと不遇なのか？

HPのシャワーズ!
素早さのサンダース!
攻撃力のブースター!



うーん

｢高いとダサい能力｣は防御で
｢一番地味な能力｣は特防な印象
やはり攻めが正道で守りが邪道という認識はあるだろうな

馬鹿がまたなんか言ってるよ

根拠：ぼくがそう思うから

この統失age厨たまに「最近だとダサい科目なんて話題まで出てくる」とか
さも周りが勝手に言い始めたようにしゃあしゃあとほざくけど
過去ログを見たら最初に言い出したのもその後いちいち蒸し返してくるのも全部こいつ一人だった
大体予想はついてたから別に驚きもせんが

age「ぞくぞくヒーローズも今後おなじみの話題として定期的に蒸し返して引きずって行くからよろしく！」

妙な格上感のある天下のぞくぞくヒーローズが得意だとダサい認識だぞ!

技マシン無限化は｢本当にいいの!?｣の極みか

技マシーン3号

>>92
最早日本語も裸足で逃げ出すレベル

存在ガン無視からも垣間見える妙なぞくぞくヒーローズ推しを未だに引きずっている感

65 60 130 95 110 65

二匹目のドジョッチを狙い
他社から収集やら2バージョンやらが雨後の筍の如く出たか
鬼太郎ので雰囲気等がまんまポヶモンってのもあったような

そういうのつまらないから

100

ダブルでも使用率が高くないのが辛いなぁ〜

きあいだめが強化されたようだが
かまいたちさんはいつになったら

ダブルなんかシングル以上にブースターが活躍できる要素が見当たらんのだが

ブースター「もらいび点火してもいいのよ？」

第2世代までで貰い火や炎の身体ではない炎の妙な格上感

6タイプを半減するようになり火傷も無効なのに受けに向かないタイプと言われる悲哀

威嚇持ちのウィンディと火龍でB111のリザードンXの物理受けは割りと見る

コータスとかは受けに使えるしぶっちゃけタイプが悪いんじゃなくて種族値足りないだけだろ

持ってる奴が多い岩と地面が抜群なのは辛いぞ

今まで炎最速が猿のせいぜい108だったのは
御馴染み｢実際より強い認識｣ではなく｢実際より速い認識｣だったのかな、とも思う。

ダグは第1世代では｢地面タイプにしては珍しく素早いぞ!｣もあったか

S3桁水御三家が今までいなかったことから垣間見える何か

こいつ死なないかな

もう触んなって、規制解けてからどの板にも目的もわからないスレ私物化する奴いるし
何言っても無駄、手間かかるけどNGに突っ込んどけばいい

age様、固定ハンドルネームの使用を慎んでお願い申し上げ奉り候。

>>111
ディグダ族の素早さの設定は
今まで野生ポケモンを逃げてきた連中に
逃げられない恐怖を与え、逃げるだけでは攻略できないことを知らしめる為という説が

フレアドライブを習得しても微妙なままなんだよな・・・
鈍足紙耐久なのでスカーフ巻いても今度は攻撃技のレパートリーが少ない

フレアドライブ　噛み付く　（解禁後）馬鹿力　捨て身タックル・・・ぐらい？
ウインディやヒヒダルマに比べると範囲が狭過ぎて泣ける

めざぱ…（震え声）

物理攻撃と特殊攻撃で努力値が分散してしまう上に
特攻は大して高くないがよろしいか？

特性「こんじょう」でずば抜けて火力になるぜ！
これなら攻撃範囲が狭くても等倍で十分ダメージが通る
さっそく状態異常アイテムを持たせよう！

→状態異常アイテムを持つので、スカーフも襷も使えない
→相手に先手を取られる
→地震、ストーンエッジで終了


(´・ω・｀)

スカーフエンブオーが強ポケに見えてしまうほど酷い

ワイルドボルトはおろか三色牙すら無いし

エンブオーはサブウェポンが結構あるからな
一致補正のおかげでかわらわりでもぶーちゃんの馬鹿力と大差ないし、特殊だけど気合玉もあるし

みんな一瞬でいいギャロップの事思い出してあげて欲しい

ギャロップもメガホーンとドリルライナーがあるし・・・

角があるからメガホーン覚えられるようにしたんだろうがよくよく考えるとすごいよな
仮にも虫技だぜ？

それ言い出したらきりないぞ
手があるやつは格闘技撃ちまくりだ

ギャロップはメガホ、けたぐり、ドリルライナー、ワイルドボルトと意外と範囲が広く
弱点ポケ含めても等倍以上のダメージは与えやすい
電光石火、催眠術、角ドリルといった奇策も繰り出せる芸達者

一方、サブウェポンがせいぜい2、3種しかない上に
補助技も殆ど耐久向き、しかも種族値とタイプの関係で耐久には向かないブーちゃん

バオッキー、クイタラン、ブースターが三強か？

三弱だな

ファイアローの防御・特防は50ぐらいにしても良かった
むしろするべきだった

ファイアロー対策なのか、見せ合いでいたらとりあえずステロ撒いとくってのが増えたな
ますますブースターにとっては逆境じゃないか(呆れ)

>>116そしてリメイクでは蟻地獄

リメイク再見殺し
・ゴース浮遊
・コイル鋼
・おちゃ

クレベースは配分の偏りといい
新鮮味の無い特性といいサブ技の貧相さといい
第五世代の没ポケなんじゃないかと思えてきた

>>135ツンベアーの悪口は

>>135
ベースほど特化してると逆に役割もてんのよ
鈍足活かして弱点保険からの雪雪崩とか
受けとしても自己再生ミラーコートとかあるし、そして最低限動けるようになる頑丈
ぶっちゃけマイナー側だけど中堅くらいの性能あるんじゃね

>>135ダゲナゲってDPで出すつもりだったのだっけ

逃げる吼える×3って今思えば正気の沙汰じゃない
｢逃げ足の速いこいつらにはスピードボールを使え!｣


コイル・モンジャラ･ベトベターにしか補正はかかりませんでした

>>128やはり角のおかげか。ウッドホーンがドレインホーンという名ならワンチャンあった。

ベースさんアタッカーで育ててみたいんだけど
特殊方面はこの際捨てて頑丈に全て委ねるべきか
チョッキである程度耐えるようにするべきか

なお積み技は使う暇なさそうなのでどの道フルアタで

氷版ハガネール

特殊には連続技がないから頑丈任せでいいんじゃない(適当)

ブイズ配分で一番仕事できそうなのはどういう配分の何タイプだろ

>>144
いちばん強いのはやっぱりフェアリーじゃない？
95-60-65-130-65-110かな？

>>143それは天下の特殊様というよりかは、連続技だとどうしても突きや投擲系になりがちだからかね。

>>138
赤緑だよ、ゆえに良デザイン

とくせい　フィルター

XYでダゲナゲ共通後付進化前が出たりなんてしなくてよかった

BWとXYで後付進化前が出ていないのは不評だったからかな
実際、いらないし

オスしかいないんですが

>>150バルキー

全部バルキーから進化したらええんとちゃうか

スナイパー持ちで山嵐を覚えるソゲキ

用件を……きこうか……

嘆く鬼

当時はライダーバトルが主流だったから威吹鬼も轟鬼も友好的なのは｢本当にいいの!?｣だったな。
威吹鬼を最初に見た時は例によって敵対しそうなデザインだと思ったし。

知らんがな

カポエラーのようにダゲナゲに１匹兄弟を増やすとしたら
やはり合気道あたりだろうか

>>157アイキ?

違いが地味すぎる

ルナソルに共通の進化前とカポ的兄弟を出すなら…
いや性別不明だが

後付進化前を出す度にお香を出さなければならず
メガストーンもそうだが一種類にしか使えぬ進化アイテムが増えるのはなんだかなとは思う

合気道っぽい技なんて当て身投げぐらいしかないんじゃと思ったが
全然カポエイラやってない奴もいるし些末な問題だった

大体インファイトか馬鹿力で説明つくあたり脳筋らしくはある

ルナソルはルビサファリメイクで大幅強化期待したい
もう月太陽石もったらメガシンカしていいんじゃないかと
おんなじ感じでメガブースターｵﾅｼｬｽ

太陽の石と月の石がこれ以上ないほどぴったりなんだから何かしら進化して欲しいわ
現状じゃ産廃もいいところだし

なんであいつらアクロバットできるん？

RSではWを意識してかコンビが多かった

>>120かえんだまは使えないし

ルナソル：フウ＆ランのタッグジムのためだけの存在
アゲハント：GBC→GBAのグラフィック向上を見せるためだけの存在

輝石のせいで既存ポケから進化後は結構絶望的だろ、
だからメガ進化なんてものを作ったわけで

>>170
輝石なんか最初からいらんかったんや…

というか対人戦では使えないというルールを加えるだけでいいんですけどね
ラティ兄妹のアレもそうなんだから

>>170
種族値また弄ったらいいじゃん

>>170寧ろ輝石は後付進化抑制作用も果たしていたからまんまと掻い潜った感のあるメガシンカに憤慨

>>169
それだけの為に生み出されたとは
　　　　 ＼　△ ／
　　　　 ／￣￣＼　　　　　∠￣￣＼
　　　＜ （　´_ゝ`）＞　 　　　 ﾞヽ　　 .ヽ
　　　　 ＼＿＿／　　　　　　（´<_｀　 .|　流石だよな俺ら
　　　　／　▽/￣￣￣￣/　　/　　 ./　　　
　 ＿＿＿___./　ﾎﾟｹﾅﾋﾞ / __／　 ,,r'"
　 　　　 .＼/ 　　　　　 /　 　￣~￣￣￣￣
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

まぁ月と太陽なんて大物っぽいのに
そいつら別にタッグ組んでもメリット無いし
天下のエスパー様きっての最終進化低種族値だからな…

第3世代はこういうイメージ
・コンビが多い
・無進化が多い
・水が多い
・炎や電気が少ない
まあ下2つはどの世代でもそうなんだが

ルナとの対比とはいえ当時でCの低いエスパーは珍しく感じた

>>170
まあ、エアームドに通常進化与えたら
ドラゴン厨が非難囂々だからなあ……

最も奴がそれなりの地位にいるのはタイプが良いからであって
耐久はそこまであるわけじゃないが

ポケモンシリーズ７作目では何とあのクレセリアが進化するぞ！
新たにフェアリータイプが付き特攻と素早さが大幅に上がり
強力なアタッカー向けポケモンになるぞ！！
ただし攻撃と防御と特防は下がってしまい合計種族値は変わらないんだ！！

つまりクレセリアに輝石持たせればOKってことだな

エアームドの対ってマンタインだっけ
進化前は出るかもね

もしもクレセリアが輝石を持てたら
120 70 190(206) 75 205(221) 85

どんな超耐久になるかと思いきや
性格なしＨ振りだけでいじっぱりヘラの根性メガホーンを超低乱２にする程度だった
思ったよりバランスは壊さないな(棒読み)

>>181
グライガーとデリバードが対だっけ




どうしてこうなった

グライガーとエアームドで釣り合いとってるんだよ

世代で強さが変わるパルシェンと世代が変わっても技が変わらないスターミーが対だったか

>>183
種族値的にはグライガーとニューラの配分が似てるな
対にするつもりだったのか……？

するどいツメ、するどいキバ持たせて進化だし対だろ

後出しの対はあてにならないな

まぁそういうオンリーワンなタイプのポケモンはテコ入れされたらワンチャンあったからな
マンタインとかデリバード強化されてもギャラドスやフリーザーに勝てねーよｗ

>>188何故DPでバリヤードウソッキーが対になったのか。世代違いを後付けで対にするのはしっくりこない。

今こそ一般氷最強の特攻という薄氷の上に立つグレイシアだが
今後C140S95特性ちからずくのゆきだるまモチーフのポケモンとかが出てきたらどうしよう

>>191そいつのタイプは炎氷ですね!

炎水が伝説だった以上、炎草と炎氷に託すしかない。

炎氷は一般で表現しづらいからあるとしたら炎草だろうな

ただ、マグカルゴポジションになるかウルガモスポジションになるかはゲーフリ次第

炎氷ポケモン…メタンハイドレートポケモンとか？

>>195ドライアイスとか

炎草は花火もありか

>>191グレイシアもそろそろ危うい感

フレイザード様はまだ実装されてないのか

DPでの、各タイプ最強ポケモン(公式)
物理 特殊
N ケッキング ポリゴンZ
格 カイリキー ルカリオ
毒 ドラピオン マタドガス
地 ドサイドン バクーダ
飛 ムクホーク トゲキッス
虫 ヘラクロス メガヤンマ
岩 バンギラス オムスター
G ヨノワール ゲンガー
鋼 メタグロス ジバコイル
D ボーマンダ カイリュー
悪 ドンカラス マニューラ
水 ギャラドス ミロカロス
炎 ウインディ ブーバーン
電 エレキブル デンリュウ
草 モジャンボ ロズレイド
氷 マンムー グレイシア
E エルレイド フーディン

うーんこの

>>200
えっ、ウィンディよりAが20も高いポケモンが居るのに炎物理に入ってない？
そりゃそうだろ…
そんなことよりマニューラが特殊の位置にいるんですが…

既存技の下方修正は金銀吹雪が有名だが
威力が下がったわけではなかった

110か…

ブースター→使いこなせないが一応フレドラ取得
シャワーズ→めざパ依存度は他の奴より低く、熱湯は威力そのままであまり影響なし
サンダース→技威力軒並み弱体、身代わり貫通手段増加、新技ほぼ無し
ブラッキー→ファイアローとフェアリーで虫闘悪減少、鋼に悪等倍化。ただし不意打ちイカサマ没収中
エーフィ→マジカルシャイン取得。多分一番強化
グレイシア→吹雪弱体化、ワイドガード連発可能化
リーフィア→やめてさしあげろ

ブイズの中で言ったらブースター強くねえか

強くはないな
ブイズパだと炎が重宝するけど

もう次スレから「ブースターの不遇の理由」から
「ブースターが大して強くない理由」にでもしようぜ
フレアドライブもらった時点で不遇でもなんでもない
ただの雑魚ポケの一匹にしかすぎなくなったわけで

たいして話題にならないニンフィアさんの明日はどっちだ

種族値っていう最大最強の不遇要素あるし、技もまだまだ酷いぜ？
ワイルドボルトどころかボルテッカー貰ってもいいだろ

>>206
3年もこのスレタイだから変えなくていい

>>203
こう見ると、他が下がって行ってるから相対的にブースターの位置が上がってる様な気がする。めざぱ弱体もサンダースには大打撃だね
いや多分、本当に気がするだけなんだろうけど

ただの微妙ポケモンの分際で不遇の理由とかグラスフィールド連打ですわ
わずか3年で3年もだってさ

>>207
むしろ第四世代から不遇ポケであり続けてるのに唯一王ほどネタにされないリーフィアの明日はどっちなのやら…

>>210というかブイズ自体のメッキが剥げてきた感

ブースターに突撃チョッキ着せてやれば元々高かった特防が更に上がるから､振り方調整で特殊型を起点になんかできないかねぇ…

ブイズ製薬ブースターその後に

>>210そもそもめざぱありきってのもなんだかなあ

いいからageはすっこんでろよ。
意味わかる？すっこんでろ。

めざパ無いと攻撃範囲が狭すぎるんだよなぁ

単草・単電気・単氷は総じてサブがショボいからほぼめざパ必須
フェアリータイプどころかマジカルシャインすら与えられなかった僕のドレディアちゃんが息をしてない

ドレディアがめざパ弱体化に泣く一方
劣化と言われてたキレイハナはヘド爆が活きてきてさらにマジカルシャインを手に入れていた


焼鳥「そう(無関心)」

マジカルシャインの取得条件はよくわからんな
草だとナゾノクサやハネッコが覚えるのにドレディアはもちろん一致のエルフーンが覚えない
他は一致かつ特殊寄りなのにデデンネが覚えないとか

マジカルシャインは不一致だと案外要らん
どうせ威力80ではドラゴン狩れんし
サブが貧弱だったらとりあえず範囲広げるのに持たせるくらいで十分という最近の雑感
要するにエーフィ

カイリュー、バンギは保険持ちが多すぎて
不一致マジカルなんて怖くて撃てない

地味にエーフィはくさむすびも覚えるほどサブに恵まれてるのに
さらにサブ増えるってブイズらしかぬ優遇ぶりだな

フーディンスリーパースターミートゥートゥーも覚えるから
エスパーには標準配布するのかと思いきや意外と覚えない奴多い

エスパー結構覚えるからマフォクシーも覚えるかと思ったのにまるで覚えなくて凹んだ

議題：なぜブイズはエーフィだけサブウエポンに恵まれるのか

このスレ的に言えば、天下のエスパー様だから…とか？
でも単エスパーってサブ優秀なイメージないなぁ

エスパーや悪は旧特殊では汎用性が高いイメージはある
曖昧なエネルギーというか
一方、メラメラビリビリは…

複合でもエスパーや悪は何とでも組み合わせられるイメージはある
そしてどちらとも複合がない電気…あと虫もか

エーフィにシャイン覚えさせても微妙に火力足らずに反撃されて終わる運命しか見えない
育てようと思ったけどやめておこう

フェアリー技を覚えるエスパーの多さもフェアリーの後付感を強める

10万ボルトを覚えるエスパーとゴースト

バンク解禁されたらはたき落とす使えるんだから
ブースターとリーフィアはまだマシじゃないか

>>233
シャンデラは炎が邪魔して放てなかった印象
炎は拳に牙に突進では電撃を纏えるが放てる奴となると激減する印象
ここもやはり例によって天下の特殊様や炎と電気への似たような認識が絡んでくると踏んではいるが…

>>219氷ってのはある意味炎や電気より汎用性が低い気もする。火を吹ける氷っていないっけ。

だからフレイザード様

>>228フーディン、電磁波や電撃波に元特殊雷パンチは覚えても10万ボルト雷は覚えないことから垣間見える何か

過去レスの引用・パクリあるいは
いかにもネタwikiとかで聞きかじってきたような話しか引き出しが無く
ちょっと対戦環境とかで踏み込んだ話になると必死に話題を変えようとするあたりから垣間見える何か

何を話しててもage厨に話題をループさせられるからなぁ
このスレもそろそろ終わりかね

例の透視ツールスレではせっせこ任天堂sageやってるのにageとはこれいかに

透視ツール使えばブースター（笑）でも勝てるでしょ
はい、このスレ終了

フレドラが実質退場技でさらに防御種族値も低い
はい、再開

ブースター＋グレイシア

>>236
メタンハイドレートポケモンが出てくるのを期待だな

>>245
アイスヘルで出会うんですねわかります

グレイシアはスカーフ巻いてふぶきしてるだけで充分役立つ
ブースターさんの場合はそうもいかない

ふんえんがあるじゃん

ブースターにチョッキ着せて特殊アタッカーに死に出ししてニトロからのフレドラ!!それかねばねばネットを撒いてもらって相手の素早さを下げてからフレドラ!

実用性?知らんがな

>>220
キレイハナも何のつもりで生み出されたのかよくわからん。
確か発売前の公開時はクサイハナの分岐進化なのはひた隠しだったか。金銀はひた隠しが多い印象。

発売前にヌオーが、その後の発売直前にウパーが公開されたが｢ヌオーの進化前だぞ!｣とは書かれず。水地面は衝撃だった、が…

金銀は発売前が長かったから記事もカオスというか
結局2年延期だっけ?ホントに出るのかとすら思った

>>252
小学館で公開されてたスケボーはお蔵入りしたな

アニメ第1話に出てくるポヶモンを数えて金銀プレゼント(当時はポヶモン2)、あれから2年延期したわけだがもしかしてなかったことにされていたりして。

(炎の石に)つまづいて転んでたら置いてかれた
ボックスの中を今日もうごめきながら眠る

汚れちまった僕のボール(セカイ)開いた試しなどない
染み付いたブイズ論理 拭えなくなっている

フレドラ覚えて 本気を出すことに決めたのに
呪文のように｢使えない｣とつぶやかれる

積み上げた火力ぶっぱなして
身に付けた玉取っぱらって

とめどない種族値(値)と努力値(汗)で乾いたレート潤せ

亀や蛙の他には蛇も多い印象

・天候変化特性が弱体化
・ブースターは退場技を手に入れた！
つまり天候始動役が生きる道…？

このスレ、最近になってまた雰囲気が変わってきた印象。

>>253あれ結構真しやかに書かれていたよね

金銀だとポケナビ電話の口調が子供も大人も男女で使い回しなのが気になった
クリスタルでは変わったっけ

>>258
てめーが「このスレらしいワード」を言いづらくなっただけだろ。あほらし。

ブイズならブースターはかなり採用されるけど
グレイシアはもう採用理由が何もない

ブイズ内では
井の中のゲッコウガ

>>262そもそも水のシャワーズがいながら何故グレイシアを出したのか。いや旧特殊という不文律と謂ってしまえばそれまでだが。

グレイシアはもうこの際ラスターカノンでもいいから恵んで欲しい
独自のサブがみずのはどう()はねーよ

愛があれば関係ない

ブイズ増やすのには否定的だが
1匹くらいは旧物理ブイズを出すべきだったのではとも思い
鋼や地面ならいけそう

｢天下の特殊様｣は間違いなくあると思うね。

むしろ特殊の威力戻せよ、チョッキなんてふざけたもん作るなら

そういえば金銀まで、物理伝説は当時はまだオマケタイプ感の強かった飛行だけなのか

>>269
第3世代のこだわりハチマキだけ追加やXYの特殊威力低下とか
物理は数値でごり押せ、特殊は打ち分けろというどちらかといえば物理優遇の調整があるのかなあ

>>269
むしろ要求するべきはチョッキの物理版だろ

根性の特殊版は…

かちこみベスト
乞うご期待！

ありそうな名前だな・・・

第3世代までの旧区分の名残が消えることはないのだろうなあ

物理チョッキなんか来たらTODだの受けループだの余計捗っちゃうじゃん

受けループとか耐久合戦になるくらいなら火力インフレのがマシ

第1世代の影分身合戦

何で物理版チョッキだけないんだ

そういやどくどくは毒タイプだと必中になったのだっけ
強化はされているのか


しかし最強技は｢ゲップ｣

ジュエル嫌いだけどジュエル無いと耐久が大正義すぎるんだよな

新顔ポケで一番ウザいのが焼き鳥なら
2番目はエレザードだと思う今日この頃

格闘逆風と特殊の威力低下のせいか
最近カビゴンがまた増えてきた気がする

カビゴンといえばヘッキョッ

第1世代で自力組のマルマイン・マタドガス・ゴローニャの他にマシンで自爆大爆発を覚えるのは
イワーク・パルシェン・ナッシー・ベトベトン・ゲンガーだったか
カビゴンミュウツーは自爆のみだっけ

覚えないのにカードでは自爆使いのコイル

カビゴンはあのスペックで採用率上がらなかったのがおかしい
格闘が暴れすぎてたって事だわな

カビゴン先生の一致自爆は優秀でした
格闘が暴走し始めて消えたポケモン

茶風林ってみず・ひこう・くさの複合技みたいな芸名

>>277
チョッキは変化技使用不可だから"受けループ"には向かないかと

>>287-288
一致爆発の仕事はベロベルトさんが大爆発でやってたような

ムーランドはダルマほどではないがたいがい無駄のない尖った配分で
特性もいかくだからかなり強いんじゃないかと思い育ててみたことがあったが
弱点つけない単ノーマルなのにサブが馬鹿力以外大したことないのであまりに簡単に止められること、
そもそも威嚇アタッカーならギャラドスマンダウインディで十分ということに気付き速攻でリストラした
風の噂では今はじゃれつくを覚えるらしいが多分それでも微妙だろう

ブイズはもう全員スキン特性つけよう

石火と空元気ぐらいしか恩恵無くない？ぶっちゃけ根性と差があるのか？

>>291あいつ序盤ノーマルかと思いきやその枠にはミルホッグがいるしな

石火が52炎先制で一致78に、恩返しが130一致で195のデメリット無し　つおい

ラッタ
オオタチ
マッスグマ
ビーダル
ミルホッグ
ホルード

ピジョット
ヨルノズク
オオスバメ
ムクホーク
ケンホロウ
ファイアロー

RSの鳥って初代で言うとポッポ＝キャモメ　オニスズメ＝スバメじゃないの？

>>297逆だと思う。キャモメ水だし。当時はまだ序盤鳥に色を付ける発想はなかったはず。

>>274
かちこみにはバットだろう

300

アマルルガはフリーズスキンよりストーンスキンの方が
何故パワージェムを与えなかった

>>297
ポッポ＝ホーホー＝スバメ＝ムックル＝マメパト＝ヤヤコマ

ちなみに某マサラ人の歴代雑用とされている

ヨルノズクさん地味にも程がある

ブースターとエンブオー似たような扱いだけど両方好き

エンブオーのステ振りを襷持ち猿のじしん→マッパを確定で耐えるように調整したのはいい思い出

ブースターはオバヒ･ばかぢから･石火･ニトロとかいう対戦度外視で使ってる

序盤鳥を燃やして一仕事終えた感か
なんだよ6文字って


発売前はこんな印象でした

てか､XYにBWのポケモンを送るのにパソコン必要とかきついわ

強い順に
シャワーズ
ニンフィア
エーフィ
サンダース
グレイシア
ブラッキー
リーフィア
ブースター
こんな感じ？

>>306わかる。それは違うのではとも思う。

シングル限定ならグレイシアとブラッキー逆じゃね？
グレイシア、ブースター、リーフィアは大差ないと思うわ
ニンフィアは知らん

ニンフィアは特殊耐久あって火力も悪くはないけど
フェアリーの耐性ってどっちかというと物理のほうが向いてる気がするんだよなぁ

>>310ブイズは物理を穢らわしいものとして捉えている節もあるからな。

>>304エンブオーは作り手の悪乗りを感じてしまう。

天下のメガシンカ様

リーフィアは逆鱗ノクスガブを止めるだけの仕事だったが

ニンフィアにその仕事取られるとかリーフィアも不遇だよなぁ

むしろ今はリーフィアのが不遇な気もしなくもない
物理一致技の火力が90止まり、その他の攻撃技も微妙なのばっかりでそもそも弱点を突かれやすく半減されることの多い草タイプ
そして催眠技は命中55のくさぶえで眠り粉はなし

水ロトム止める仕事もニンフィアに獲られちゃったもんな
お前はいいよな…不遇を語り合う専用スレがあって…俺なんか……

あくび……は即効性無いから不向きか

ブースター

特性:ヘアーコート
反動や特性によるダメージを受けない

フレアドライブ/すてみタックル/じしん/ニトロチャージ

くらいはやってほしいな

>>315粉を出すタイプではないからな

>>316別にここはブーなんとかさんのスレではないけど

石頭系の特性つけると根性無くなるから平凡火力になってしまう

>>321
そういや達磨が石頭だったらどうなるのか。A140からの一致120をデメリットなしで撃てるのはそれはそれで。1割火傷もあるし。
豚が石頭だったら猿や鶏と差別化できるのか。それとも捨て身の方がまだいいのか。

ここはブースターのスレではありません
天下のage厨様が過去レスのパクリあるいは
いかにもネタwikiから聞きかじってきたようなつまらないレス薄っぺらいレスをドヤ顔で書き込み
それを話題に周囲のみんなが盛り上がってくれるまで延々蒸し返し引きずるスレです
対戦環境などディープな話は実際にはプレイすらしてないので絶対に禁止です

自覚のない荒らしって質悪いわね〜

ageはageだった瞬間に内容も見ずに透明あぼしてるし
他の人が触らなかったらそれでおk

他人のレスの内容そのものは一切触れず
文中に出てきた単語やポケモンの名前だけに反応して
「天下の特殊様」などお気に入りの糞寒いフレーズにつなげるだけの簡単なお仕事

足りない頭でアフィ転載用にがんばってるんだから言ってやるな

「天下の特殊様」
現実
↓
威力軒並み低下＋とつげきチョッキ登場

ファイアローのおかげで
一時期流行った色つき神速よこせとかいう戯言がいかに馬鹿馬鹿しかったかがよく分かりました

ホウオウが石頭だったらフレドラとブレバやり放題
プレッシャーも再生力もカス特性

ファイアローさんははやてなんかなくても
S126からの一致ブレバと一致フレドラという時点で
十二分に他にはない強みになってたよなあ

次回作からはやてのつばさは特性ではなく先制技にするべき

積み技やスカーフで抜いても上から殴れるとは限らないのが面倒なんだよなあ

疾風の翼は特性ではなく優先度1の技でも良かったというのには同意

岩に3色に先制技と苦手を完全克服しすぎな格闘勢が悪い

>>329ブイズ専用で自タイプになる物理80先制とかな

まあ格闘がいないのはいいことだ
ファイアローは面倒だけどすばやさ以外の種族値が大した事ないのとメインが反動技だからまだやりようがある

>>330第三世代で思考停止気味にプレッシャーを与えられた伝説
>>335｢格闘を強くしないと!｣を長らく引きずっていたからな

>>338
申し訳ないけどあなたの事が好きじゃない、安価つけたり絡まないでくれ

>>335
ここの過去スレで誰かが謂っていたが格闘はその性質上
二足歩行や人型が多くメインでもサブでも物理技を追加しやすい

スルースキルとかNG登録とかうんぬんかんぬん

xy発売前と直後は割かし平和にやっていたのに今になって難癖つけている奴なんなの

なんだかんだ言ってもブースターにフレドラ追加は嬉しい

アローは岩タイプの地位を上げたかったんだろうけど
どうしてこうやりすぎてしまうのか

普通に飛行先制技と岩先制技を出さないのは何故なんだぜ？

> 普通に飛行先制技と
ヘラ「やめて」

第7世代ではまた｢格闘を強くしないと!｣、以降ループとか

格闘にエッジ配るのやめて

>>348カードでは格闘・岩・地面が闘として一緒くただからか?

ゲームはやらずカードだけの子供は
電気が格闘に弱いと思っていたりして

タイプ関係なく腕があれば岩投げたり三色パンチできたり本当にもうね

>>351タイプ関係なくマシンさえ使えれば猛毒を出せるのは物騒です

最近、オムスターが注目されているらしいな

ブースターも名前似てるし隙間産業的なジョーカーにならんかな

第1世代の溶解液の音

ゴルーグは他のゴーストとは毛色が違ったから鬼火を覚えなかった感

オムスターはまあ中堅くらいに収まるだろ
パワージェムは貰えなかったし、メインはともかくサブが微妙

>>356岩特殊はパワージェム威力↑で一仕事終えた感なのだろうなあ

カブトプスにインファくれよ

化石がどちらも岩水ってのも実に第1世代か
別枠で岩飛行がいるとはいえ

歴代の化石ポヶモンを並べると金銀だけいないのが締まらなくはある

化石と生きた化石以外の水岩は長らく金銀の技マシン325さんしかいなかったんだよなあ
XYで久々に現生のが出たと思ったらロックマンからの出張ですかといいたくなる奴だった

>>361亀の手をあんなアレンジって常人の発想ではない、というか亀の手をモチーフにする時点で

いそうでいない三葉虫、出すなら岩水や岩虫より虫水がいい

連投はやめろ
このスレの主人公はお前じゃない
ブースターさんだ

>>361
顎にチャージショット当てるんですねわかります

連投やめろっていうか毎回同じネタに持っていくのやめてレスまとめてくれれば良いだけなんだけど
岩水いつのまにか6種族もいる

アマルルガはアタッカーより種族値なら良かったのに、
耐久むいてないタイプで悲惨な種族値だ

アメリカには亀の手はいないのだっけ。その上でのあのデザインならもっと狂っている。

>>367アタッカー向きの複合で4倍2つで霰も砂嵐も無効って実に頑丈向きだが…

フリーズスキンのめぼしい適用技がトライアタック＠自然の力ぐらいしかない
威力104命中100はたしかに悪くはないが
ゆきふらしが解禁されて吹雪必中になったら結局ゴミと化すし

トラアタは威力も大して変わらないし、不意打ち空かせたりもできるし追加効果が出やすいから全くなしではない
まあ吹雪は回避率上がってても当たるしそもそも相手の天候変えれて天候ダメージも与えられるゆきふらしの方がずっと優秀だけど

水中3に属する連中には虫水でもいけそうな気がしなくもないのがちらほら

アマルルガって竜だと思ってたわ・・・

>>373モチーフがアマルガサウルスだから強ち間違いとも謂えない

ガチゴラスごときが無敵だった１億年前

>>366
DP以外では出ているからな。まさか沼地の仲間達を上回るとは思わなかった。
>>375
やはりラムパルドみたいな配分の方がティラノらしかった気も。
トリケラトプスの相方がパキケファロサウルスというひねくれぶりはある意味このゲームらしい。

岩は先制とかより特殊技の充実とか命中80で良いからデメリット無しの120とか欲しい

ラムパルドはメガ進化貰えれば中堅以上にはなれそう

ただ鉢巻ないから火力不足に陥るのか？

もしもラムをメガ化するなら種族値+100を攻撃に全振りとか
それぐらいブッ飛んでて欲しい

ブースターの救済方法を見つけた

相手の行動を見てからこちらが行動できる特性を与えればいいんだ

それが如何に凶悪かは違反ツールさんが証明している

>>378ラムの火力もメガシンカで霞んだ感

>>360
ジョウトはカントーの隣だからジョウトの化石ポケモンも
カントーと同じなんじゃないかと

ラムパルドはメガ化するならA50、S50の方が使えそうだ
A100だったらクチートとそんな変わらんし

>>382ジョウトってカントーありきというかカントーの延長戦感が強いな

金銀の新ポケははじめから初代組の補完として作られたから既存とかぶるポケモンは極力減らしている

しかし犬は３種類も増やした

うーんこの

犬と猫はヒトと最もなじみの深い動物だから
作品ごとに１種類は追加しなきゃという意識がやはりあるんだろうか
そしてニャオニクス登場により猫パからリストラされるゴローニャ

>>385だが虫飛行は二組追加された
>>388あと猿もか

>>381
メガシンカは道具持てないからガルーラみたいなのを除くと意外としょぼいぞ

メガチャーレムより鉢巻きチャーレムのほうが火力は断然上だしな

>>390
あーガラが実質アイテム固定みたいなもんか
骨技が飛行に当たらぬ違和感

XYに犬ポケいたっけと思ったらトリミアンか
プードルのくせに1.2mと大型の家畜並にでかいしなんか犬っぽくねえな

>>385
RSやBWは敢えて初代と被らせてる感
実際、BWでのインタビューで｢土竜はディグダがいるから出さないみたいな縛りを排す｣旨のがあったな。
故に解禁でなくなったズバット

二足歩行の犬とかそのうちいても…と思ったがグランブルがそんな感じか

第3世代以外ではいる蛙
まあ第1世代のは終始おたまじゃくしだが

亀もよく増えるな
初代の御三家からして亀二匹なんだよな…片方はわかりにくいが

>>394
蛙寄りの謎生物・蜥蜴・亀では。しかしそれでも4組か。そのうち速い亀も出そう。火の亀木の亀がいるからそのうち雷の亀も。
爬虫類はそれ自体がモンスターみたいだから出しやすいのか。
蝶や蛾も多い。ビビヨンは色の多さでモチーフ及び複合のマンネリを誤魔化すつもりか。

>>377
過去スレで誰かが謂っていたが、岩は技名に使えそうな単語が尽く地面や鋼に取られがちとのこと。
技名だけでなく物理だとどうしても岩落としのマイナーチェンジになりがちだし。
諸刃だってそれ自体に岩要素は希薄だがラムを象徴する技だから便宜上岩になったようなものだしな。
メガホーンがそれ自体に虫要素は希薄だが元々ヘラ専用だから便宜上虫になったみたいに。
実際、第1世代では岩落としと岩雪崩しかなかったっけ。
そもそも地面と岩を分けるってのに無理があった気がしなくもない。

メガブースター
H100
A160
B80
C140
S125

つよい

>>397
一応メガシンカでもHPは変わらないルール。
確かFCでもHPが変わる奴はいないっけ。
そういうルールはあるのだろうな。

>>398
技名制限8文字までになったから追加可能にはなってるな
ストーンサークルとかストーンブラストとか

オトコのぼくさつ(岩を担いで殴るだけ) 物理 命中100 威力90 岩
オトコのとうてき (岩を担いで投げるだけ) 特殊 命中100 威力90 岩

>>397
あの･･･メガシンカはHP増えないんですが

メガブースター
H65
A150
B90
C95
D110
S115
特性：ファイヤースキン
これなら強いな

>>378>>379ラムは間違いなく｢強ポケとして作った｣のだろうな
>>388犬は多いが明確な狼はいないのだよなあ>>399げんしのはどうならオムスターにもワンチャン

>>383>>390そもそもA3桁で力持ちヨガパワーとかあほか
>>385相方の蟷螂に進化されたクワガタの補完としてかカブトムシ出したり>>388兎鼠も多いな

ガルーラさんも親子愛が攻撃２倍なら
実質攻撃種族値302のバケモノになっていた……が
ゲーフリもそこまでアホではなかったか

沼地の仲間達には無進化はいない。そして3/5が進化で地面追加。
今回はウデッポウあたりがそうなるかと思ったが…
RSでは図鑑の後半がほぼ青くなるほど水が多過ぎた反省かBW以降は水を控え目にしている感はある。
今回は進化で水が消える奴もいるし(アメタマてめーはすっこんでろ)。

RSで謎解きに必要な穴を掘るが買えないのは腑に落ちず。
一応ツチニン等が自力で覚えるが遅いし。

頑丈顎は第4世代で出し四足獣等にばら撒くべきだった気がしなくもない。

MAPの半分ぐらいが水路だもんね
電気ポケのLV上げには最高だったけどね

>>399
身も蓋もないストーンビームとか。でも大地の力がありなら…
>>406
鱗しか価値のないラブなんとかさんとか果たして必要だったのか
パールルも分岐進化の割には地味というかなんというか

前から思ってるが岩の特殊技は
プリズムとかジュエルなどの単語にビームだのシャワーだのブラストを足せば良いと思うんだ

一度くらい図鑑の大半が赤や黄色で染まってもいいのに
>>404既にそれに近いことになっている気がしなくもない
>>377>>408岩特殊は隕石要素をドラゴンに取られたのが痛い。メテオなんとかとか汎用性高そう。

すなあらしが天候技に使われてなければ岩版ぼうふういけたのに

メガブースター

H65
A155
B60
C125
D110
S110

特性：アンサートーカー
相手のコマンド選択を確認してからこちらが行動できる

>>410
すなあらし　威力120・・・ちょっと厳しくない？w
ジェムがありなら宝石でもいいし（ダイア〜とか）、星とか強引に岩と関連付けてもいいし
意外と何とでも出来ると思うけどな、だいたい技名にツッコミ入れたら現段階でキリない

>>395
http://p.twpl.jp/show/large/1rMjI
田尻曰くフシギダネは亀らしいぞ

あれ亀だったのか……アイデア段階では亀で、ブラッシュアップで蛙モチーフに変えたとかは無いのかね

>>412
ミサイルとかキャノンとかマシンガンという技名が許されるんだから、
ダイアミサイルとかマシンガンジェムとかスピネルキャノンとか何とでもなりそう
何ならエメラルドスプラッシュとかでもいいんだぞ

岩にそんなオサレな名前は似合わん
シンプルにさくれついわなげでいいよ

>>406グラードン｢だから勝てる気がしない｣>>412まあ技名談義はこのスレらしい話題だし。
>>413蜥蜴1亀?2が最初のパートナーってやはり狂っている。
>>416確かに泥臭い方が岩らしい感もするか。パワージェムに違和感がないわけではなかった。

がんせきほうとか逸材だけど､あれは先生専用だっけ？

>>418ヤドカリに譲られました

岩はどうあがいても固形物だから投擲したところで特殊にはならないのがなあ
泥にヘドロは特殊でゴミが物理で

水や葉で斬ると物理で空気だと特殊で

隕石彗星系を岩技に落とし込むんだ。
ドラゴンやらフェアリーやらに無意味にむさぼられないうちに。

>>421
メテオストームとかどうだろう

りゅうせいぐんは｢りゅう｣つながりでドラゴンタイプにされたと解釈

メテオとか付くとデメリット付き高威力臭がするな

>>421既に貪られている感も>>422｢俺の運命(さだめ)は嵐を呼ぶぜ!｣>>423全体技でメテオウェーブ?

俺に安価つけるなくんのせいでいつものアゲチューがいつも以上に安価つけてくれてるんだがどうしてくれるんだろうか
やっぱり荒らしに構うやつも荒らしだな
糞だわ

まあ一番の諸悪の根源はこのアゲチューなんだけど

パンプジンって初の火を吹ける草?ルンパッパは何故か拳では纏えたっけ
草炎フラグ…だったらいいな

大爆発の炎版で 燃え尽きる とか言う技付けてくれれば壁貼り…できなかったなこいつ

>>427エビワラーが覚えそう

優遇優遇と言われるが水物理の命中90威力100ぐらいはそろそろ欲しいです・・・
現状滝登りに食われやすいアクアテールのアッパー化でもいいんで・・・

>>429
水手裏剣とやや被るがハイドロカッターとか
そういやモチーフ上アクアテールを覚えないことを約束されているガマゲロゲさんは今回滝に登れるようにはなったのかな

尻尾が貧相なカブトプスでさえ覚えるからなぁ…→アクアテール

基準がわからん

>>431不一致なのに蛇やら蠍やらが覚えるのはわかるようなわからないような感

ポケモンカードを漁っても本編でパクれそうな技が皆無なのが特殊岩クオリティ

>>433カード逆輸入で真っ先に浮かぶのは雨乞いかな。

岩は固形物でしかないからもう汎用性が低い
氷は冷気に寒冷地
鋼はルカリオやジラーチみたいな謎エネルギー

げんしのちから

>>435あーあれってプテラの特殊能力だったか。オムナイトの特殊能力がお見通しでカブトがカブトアーマーだっけ。

要は固形でなければいいんだから、溶かして溶岩にしてしまえば…
岩炎、ふむパラス何匹分になるかな

>>437水草の複合技が出たらゴローニャさんはどうなるんだろ

｢頑丈で耐えて石刃→ふいうち叩き込みます｣

メガブースター
H100
A160
B80
C140
D120
S125













つよい

現状の環境が親子愛ゲーと鉢巻ブレバゲーと化しててぶっちゃけつまらんからか
対戦の話があまり出てこないな

メガガルーラやファイアローは「とりあえず強いらしいので使ってみる」みたいな奴も多いんだよな
メガ進化してからギルガルドにグロウパンチ撃ってくる奴が多いこと多いこと

今のところ新顔連中で一番苦境に立たされているのは
弱い者いじめを許さないはずが
ファイアローとフェアリータイプに弱い者いじめされる番長だろうか
メレシーも効果的な使い方が正直思い浮かばんが

「素早さ89からのほぼ胞子」にも関わらず
全然ビビヨンが話題にならないのを見ると本当に催眠が弱体化してるんだなあと思う
前作だったら今頃害虫扱いされ忌み嫌われていただろう

あと俺のバタフリーが息をしてない

メガブースター

H100
A160
B80
C140
D120
S125

特性　ブーステッドブレイズ
炎技を出すたびに攻撃・特攻・素早さが二段階アップ














つよい

>>443あの熊猫フェアリー相性判明前後で評価が変わり過ぎ。そしてとばっちりズキン。
悪格闘って正反対が組み合わさり燃える複合だったのに…

電気毒はコンピューターウィルスとかいけそう

1995年頃の4コマではコンピューターウィルスという言葉を聞いてマスクに手洗いでPCに触れるおじさん、というのがありそう

1997年頃の4コマでは生まれたと電話で話しているのを聞いて驚くがたまごっちでした、というのがありそう

1996年頃の漫画に出てくる架空のアイドルの名字には室が入っていそう

悪はフェアリーのとばっちり受けすぎてる

>>448寧ろフェアリーに強くすべきだった気も。あとエスパーのフェアリー耐性…


エスパーに毒耐性を付けなかったのは

フェアリーに強いバンギとか壊れるだろ

バンギは素直に岩ドラゴンにしたらよかったんや

RSで何の理由もなく自転車が貰えることへのモヤモヤ
>>451新タイプの悪を600族に宛がうことで知らしめたかったのかな>>421彗星は既に鋼に…

2004年頃の漫才師はオレオレ詐欺をネタにするね

>>443メレシーの配分って廉価版Dデオみたい。結局ディアンシーとの関係性は…

>>422
まずドラゴンタイプの技ということありきで名前募集したんじゃなかったっけ

たつまきがただの竜版かぜおこしなのが納得いかん
むしろ威力120の大技だろう

ストーリー最後の８人目となるジムリーダー
ドラゴン技のマシンと言うからwktkしてたら
威力60とかいうゴミを渡された時のガッカリ度

バブル光線以下かよ

威力60はテクニシャンがあれば化ける
竜技メインのテクニシャン特性のポケモンなんて居ないけど

メリット効果が2割ぐらいの確率でしか発動しない80技とかが一番扱いに困る

XYは新技が少なかったから
ジムリの技マシンががいしゅつばっかりなのが不満だった
今さら岩石封じに瞑想て

とうの昔に波乗りが手に入ってて
下手すりゃもうドロポンすら覚えてるのに
今さらみずのはどうとかいうゴミをよこしてくるジムリーダー(８人目)がいるらしい

ウルップはフリーズドライじゃいかんかったんだろうか
バラ撒きになるが

>>458
滝登りの悪口はそこまでだ

>>459
XYの岩石封じは早めに手に入ってPP多め命中UPで、歴代ストーリーで一番輝いたと思う
対戦でも戦略次第で十分選択肢に入るしな

ただ岩雪崩が手に入るのが遅すぎるせいで
せっかくやたらと早くゲットできるプテラが終盤まで岩石封じメインで戦う事に・・・

赤緑１周目でまだタイプ相性とか把握してなかった頃は
マチスライチュウの10万ボルトがとにかく重かった
イシツブテやディグダ使ってない上
主力がカメールバタフリーピカついでにピジョンだったし

リメイクで戦利品が電撃波に格下げされたのは
序盤で10万ボルトを渡すのは強すぎると思われたんだろうか
確かに習得後のピカチュウの無双っぷりはすさまじかったが

>>455排気ガス30強酸40ゴミげっぷ120なんていう某タイプに較べたら
>>456それでも前作がりゅうのいかり()だから｢遂にまともなドラゴン技が!｣と思った
>>460不一致だと波乗りは覚えないが波動なら覚える奴もいるから(震え声)
>>463RS準拠なのもあるけどね。しかしカツラはオーバーヒートではなく大文字

>>467龍だとトリッキーなイメージは希薄だからね

飛行ジムのリーダーがなぜどろかけ()

黄のハナダ洞窟でウツドンクサイハナが出てくる違和感

×>>467○>>457

>>458何の追加効果もないのに比べれば…
シザークロスの急所に当たりやすそう感は異常

ウインディのしんそく３４で覚えるみたい

メガブースター

H100
A160
B80
C140
D120
S125

特性　ブーステッドブレイズ
炎技を出すたびに攻撃・特攻・素早さが二段階アップ














つよい

>>458
80 75 10の溜め技なんてあるわけないよね!



ジムリーダーがサイコウェーブ()

アクロバットが第1世代にあったらノーマルになっていそう。まあ第1世代に持ち物はないが

金銀でカブトが波乗りを覚えなくなった地味極まりない嫌がらせ

アクアテールや水の波動を覚えすいすいを持ち水中3に属するのに
波乗りは覚えないのは拘りか

>>463黄で電気鼠が自力で覚えるようになり
当時の｢ジムマシン技を自力で覚えてはいけない｣を唯一打ち破った

格闘が抜群から半減になったピクシーグランブル

うーん

弱点増えてる

前世代メジャータイプに耐性あるからいいじゃん
弱点ったって範囲の狭い２つだけだし

ピクシーはこっちのメンツによっては簡単に詰まされるから超強化された

タイプが消えるのは何か違う

ジュカインブリガロンに植物グループがないのは何故

メガブースター

H100
A160
B80
C140
D120
S125

特性　ブーステッドブレイズ
炎技を出すたびに攻撃・特攻・素早さが二段階アップ














つよい

デスカーン鉱物不定形のすげーしっくりくる感

RS斑熊猫仙人掌螢人型のこじつけ感

また漢字age兄貴か壊れるなぁ

不定形は
ガス(ゴース・ドガース等)
ドロドロ(マグマッグ・ベトベター等)
幽霊(ムウマ・ヒトモシ等)
消去法?(ラルトス・ソーナンス等)
に大別されるか

カラナクシマッギョ等は明らかに実体があり兼任だが

>>480
ワードNG使ってない奴が悪いまであるで

とりあえず???OをNGにしとけば半分くらいは手間が省けるぞ

過去ログを掃除して読みやすくした
passは「136」

http://www1.axfc.net/u/3109046.zip

わざわざマイナーな漢字や旧字体を使うことで頭の良さをアピールしたいんだろ
その発想の時点で頭悪いが

なお、「言う」と「謂う」では
「聞く」と「聴く」のようにまた微妙にニュアンスが違ってくるから
使い分けが必要なんだけどage厨には難しいかな

本当に頭のいい人なら他の人が分かりやすいように文章組み立てるし難読漢字なんかまず使わないよね
相手に伝わって初めてその文章に価値が出てくるわけだし

わざわざメル欄ageにしたり「ポキモン」とか変な表記して
キャラアピールしたいのならコテでもつけてやった方がよっぽど早いのにな
まあしないだろうな
コテをつけると皆NGにぶち込むのが分かりきってるもんな
「僕ちゃんの面白レスを透明あぼんして無視するなんて許せない」とでも思ってるんだろう
しかしこれは逆に言えば自分のレスのつまらなさを本当は理解しているという皮肉にもなるわけだが

悲しみを背負いしオトコなんだな。。。

悲しみを背負う
まるでぶーちゃん

>>487
理由は最早無いんじゃないの？荒らし始めたキッカケとかはあるのかもしれないけど
他の板でもっとこじらせて自分でスレ立てて一人でずっと自演投稿続ける人とかもいるけど
理由があってそんな事できないでしょ

毎回毎回ワンパターンな内容を連投してたらそらヘイトもたまるわな

マアさう云つてやるな

おい、ポケモンしろよ

毒々ブースターｗｗｗｗｗｗｗｗ

よし、じゃあ根性フレドラぶちこんでやるぜﾍﾟﾁﾝ

今の時点では馬鹿力未解禁なうえシャドーボールの通りが良くなったから
Ａに振る理由がほとんどないから困る
とはいえはやく馬鹿力が解禁されないとブイズパがガルーラに蹂躙されて死ぬ
たぶん解禁されても蹂躙されて死ぬ

メガガルーラの不意打ちまでなら一発は耐えるぞ！
まあ火力強化アイテムなしだとブーちゃんの馬鹿力は確定で耐えられるんだけどね

ブイズパでメガガルーラを倒すとしたら
ブースターの役目は馬鹿力よりも鬼火だろう

現実：
ガルーラ「空元気のパワーアップありがとナス！」

タクヤさんも飲んで(きのみジュース投げつける)

この環境だとブイオナも虫の息だな

物理版チョッキも実装してればブースターさんは救われたというのに

スペシャルルールで110戦した結果
アロー止めれてガルドと刺し会えるガチゴラスが思ったより少ないな
順位 なまえ 数
1位 ギルガルド 75
2位 ファイアロー 73
3位 ホルード 63
4位 ゲッコウガ 57
5位 ヌメルゴン・オンバーン 39
7位 クレッフィ 34
8位 ブロスター 33
9位 ガチゴラス 26
10位 エレザード 25
11位 マフォクシー 23
12位 クレベース 21
13位 ニンフィア 17
13位 フラージェス 17
15位 ルチャブル 15
15位 トリミアン 15
17位 カラマネロ 14
18位 ニャオニクス 13
18位 パンプジン 13
20位 ガメノデス 11
20位 オーロット 11

ブースターははやてのつばさの炎版をもらえば復活する。
そうでもしない限り使わない。いたずらごころでもいいけど

デデンネペロリームゴロンダカエンジシあたりが圏外なのはまあ分かるが
ブリガロンも使う人ほとんどいないのか
やっぱりファイアローに瞬殺される現環境ではきついのか
それとも単に誰も選んでないのか

ブースター｢特性あまのじゃくとＶジェネレートを下さい｣

なまけとなみのりをやろう

スペシャルルールって何かレート上がるとかあるの？
糞つまんなそうなんだが

ヌメルゴンとオンバーンでゴリ押しすれば余裕だろ

ファイアローのブレバで死ぬ連中がお察しと言わんばかりに息してないな

>>502
ホルードえらい人気あるなと思ったら要するにギルガルド殺すマンとしての採用か
ブロスターも攻めだけなら上位の奴らに大抵刺さりそう
ガメノデスはカロスの面子だけなら割とできる子になりそうなんだけど人気ないな

ぶーちゃんの3Dモデル良くできてるよな
ノビするところがかわいい

パンプジンあたりは研究したら色々面白い戦い方できそうなんだけど
何考えたところでブレイブバード打たれて死ぬこんな環境じゃ

パンプジンは防御特化すればブレバ耐えていわなだれで落とせたりはする
まあファイアロー側からすればとんぼがえり安定だから大して意味ないけど

＞何考えたところでブレイブバード打たれて死ぬ

これのせいで育てる気になれない奴が多すぎる

4倍弱点はサブウエポンで死ぬから襷頑丈以外で使う気しない俺だけど
一致2倍程度で死ぬからというのはさすがになんの為の交代システムだと言いたい

そういえばブーちゃんって不一致アクアテール耐えれたっけ？

サブウエポンは岩主流だからストーンエッジ挙げるべきなのに
なぜアクアテールを挙げてしまったんだ俺は･･･

>>514
それ考えてると何も育てられないんだよな
専属の対策ポケモンがいると捗るんだよな

>>515
いや一致2倍なら死んでも仕方ないだろ
不一致2倍で死ぬならともかく

アクアテールって物理水のメインウェポンって印象しかないな
アーマルドくらいしかサブで使う奴見たことねぇｗ

一致2倍に耐えれるアタッカーはどう考えても厨ポケです
耐久ポケだと一致2倍を乱2くらいは耐えれないと運用不可能なのは分かるが

マグカルゴ｢>>517だから火傷も無効で一致で4倍弱点を突ける俺だろ｣

一致威力80なら分かるんだけどな
一致威力120を抜群で受けて耐えるのは流石に

耐久特化やアイテムなしで一致120を耐えるには
ハピや砂バンギ、テーブルぐらい種族値がブッ飛んでないと無理なんだよなあ

バンギさんへ
フーディンの珠きあいだまを耐えるのはやめてください死んでしまいます

｢もちものがいっぱい!｣このボールの中には持ち物が一杯入っているのだと思いました

どうぐ→カードキー→｢オーキドのことば…｣

うーんこの

友人が学校でブースター結構強いよな波導弾打てたりしてとか言ってたからなんだと思ったらブロスターの聞き間違いだったでござる

小学生は早く寝なさい

友人がブースター結構強いよなA130からフレドラ打てたりしてとか言ってたからなんだと思ったら友達いない俺の幻聴だったでござる

>>527定時制の可能性も微レ存

鋼4倍が出てのは感慨深くもあり。金銀の頃は攻撃タイプとして限りなく機能していないに等しかったし。
17年ぶりの毒4倍も。何故毒→虫を変えた。

噂が本当ならゴーストと悪の4倍か…


第1世代の攻略本で度々見られた一致の電気技を急所に受けるギャラももう12倍ではなく9倍か…

エムリットとかいうポケモン作ったゲーフリ許すマジ

浮いていないのに浮遊はおかしいと言われていた電気鰻
3DSで名実共に浮くようになりました



うーんこの

マンダはカメラワークによっては飛んでるのかすらわからん
せめて羽ばたかせてやれよｗ

水タイプではなく波には乗れず叢に出現する烏賊が卵グループは水中という裏切られた感
そこは水タイプではなく波に乗れない鰻のように不定形ではないのかと

ぽわぐちょマッギョあたりの不定形は遺伝の幅を拡げるためもありそう
鉱物ほどではないが不定形も兼任が少なく汎用性が低い感はある

大正義陸上グループ

テス

自分のクソスレ保守恥ずかしい


1:名無しさん、君に決めた！ :2013/11/18(月) 06:29:10.51 ID:???I [age]
ピカチュウ

11:名無しさん、君に決めた！ :2013/11/29(金) 21:44:52.56 ID:???0 [sage]
ゴセイレッド
ブレイド

12:名無しさん、君に決めた！ :2013/12/12(木) 19:01:54.23 ID:???0 [age]
保守

>>536それ俺じゃないよ

ほほう。
そうだとすると、違うことには違うとすぐ反応できるのに、このスレのアンチ書き込みに無反応なのは
やはり書かれてることが真実だからだね。
>>90とか>>487とかね。

アゲチューもアゲチューだけどこの自演もしもしも大概だな
というより全部同一人物の可能性もあるけど

まあどうせみんなにはスルーされてるのは変わりはないから大丈夫か

分かりにくいやり方ですぐバレるような嘘をついて自演で否定して鵜呑みにするという実に連携のとれたプレーにみんな興ざめしてるよ
よっぽど悔しかったのかね？自演してまで自分を正当化するのは見ていて気持ちのいいものじゃない

ブリガロン草悪ゲッコウガ水悪というリークは一体何だったのか

×水悪
○水格闘

すいませーん、ダイゴですけどー
メタグロス復権まーだ時間かかりそうですかね〜〜〜？

鋼とエスパーに物理120技が作られてかつ
それが両方とも与えられたらようやくワンチャン狙えるレベル

グロスは鋼の耐性弱体化とファイアローに一致で抜群とられメガガルーラに地震不意打ちで潰されるのがな
メガメタグロスになってタイプや特性変わるか素早さ種族値大幅増でもされない限りキツイ

※A252振り、性格補正なし、()はメガ時

カイリュー　げきりん　　　　　 33,480
　　　　　　　ドラゴンダイブ　　27,900
バンギラス　ストーンエッジ　27,900 (32,400)
　　　　　　　かみくだく　　　　 22,320 (25,920)
ボーマンダ　げきりん　　　　 33,660
　　　　　　　ドラゴンダイブ 　 28,050
ガブリアス　げきりん　　　　　32,760 (39,960)
　　　　　　　ダイブ・地震　　　27,300 (33,300)
　　　　　　　ダブルチョップ　　21,840 (26,640)
ブースター　フレアドライブ　 32,760
　　　　　　　炎のキバ　　　　 17,745
　　　　　　　馬鹿力　　　　　　21,840
メタグロス　コメットパンチ 　 25,245
　　　　　　　バレットパンチ 　 11,220
　　　　　　　思念の頭突き 　 22,440

ちょっと技威力足りな過ぎんよー

スカイスキンのメガボーマンダってのは信じていいんかね

マンダはギャラと違ってCも高いし、龍技の通りが良いから
飛行来ても一致ぐらいしか旨味がない

威力132の無反動もしくは威力156の反動ありが一致物理にくるわけだから結構優秀じゃないか
特殊面でもハイパーボイスが威力117身代わり貫通の一致技になるし
げきりんや流星群みたいな痛いデメリットなしでこの威力の一致命中100技って強くね？

ダイゴさんはグロス弱体化なんてとうに忘れて
満面の笑みでギルガルドクレッフィ使ってそう

ダイゴ「もうメタグロスは珍しい石でもなんでもないな…」

フェアリーに強くなったのに、グロスにとってはこれがホントの大誤算だった、と。

( ⌒,_ゝ⌒)グロスは初手スカーフ大爆破や！

ブースターは初手スカーフドライブ

冗談抜きでそれしかなさそう
あとは加速バトンや追い風サポートぐらい？

スカーフ型はダルマの劣化って言う…
ダルマはそこそこ速いから素早さ補正いらないし攻撃種族値も高いしとんぼ返りやいわなだれなんかも覚えると

げっぷがありならそのうちしゃっくりも
排気ガスより強酸よりヘドロよりげっぷっていつも噴く

もしDDがゲップしやがったら威力はすごいだろうな
バレットパンチを顔面にぶちこむしかねぇ

まさかの壁貼りグロスとかどうよ
警戒されることはまずない

壁貼ってばくはつ

しかし、なんでゲップに威力120与えたんだろうなｗ
毒ならマスタードガスとかいう兵器もあるというのに

初の格闘飛行
シュールでコミカルなデザイン
ポツンと無進化

色々と興味深いルチャブルだが飛行弱点ってだけで息をしなくなるのは…

ブイズ最大の逆風は
メイン技威力低下でもめざパの威力低下でもなく
チョッキな気がしてきた

おうドサイなみのり耐えるのやめろや

つまり物理のリーフィアとぶーちゃんは・・・？

その二匹は元々息してないから関係ないな
特にリーフィアなんて半減されやすい草の威力90がメインでサブも貧弱だし

どの道ブースターは馬鹿力持ちを連れてこないと話にならんから
パルレ解禁まで待つほかない

まさかリーフィアってブースターより不遇？

モジャンボとの差別化要素が
長所と呼ぶにはあまりに中途半端な素早さしかない
一見優秀なメインも所詮は威力90

最初からリーフブレード貰って晴れパでは非常に便利であるリーフガード貰ってあのざまよ…
そういう意味では今のフレアドライブ貰ってもダルマが居るし…ってブースターに近いものがあるな
結局高種族値である525も130、110、95、65、65、60の呪縛が悪い、特に65〜60あたりの中途半端な低さがね

HGSSで最初からDPと通信可なのも｢本当にいいの!?｣だな。FL⇔RSでは回りくどかったから。
150匹でクリアさせたいからって全国図鑑までクロバットになれなかったり、鋼がコイルだけだったり。
御茶になったのはジュースだと持たせて通信可なのと所持金なくなると詰むからだっけ。

リーフィアは草タイプなのにねむりごなもやどりぎのタネも覚えないっていうのがな

>>569合計525なら100 25 100 100 100 100とか>>571所詮は｢葉の生えた小動物｣でしかないのが痛いな

>>569
その縛りでもキチンと方向性にあった配分なら問題無いんだけどな、
ただ技の貧相さは如何ともしがたい

>>566
>パルレ解禁
つ、つっこまないぞ！

メタグロスはもうハチマキ撒いてメガフシギバナ絶対殺すマンにしかならんと割り切ったら役にたったよ
バナいなけりゃ爆発すりゃええんや

思念と大爆発じゃそれじゃギルガルドに何もできないからじしんと後何か持たせればいい感じになるんじゃね？
腐っても600族だし下手に範囲広げたり長生きさせようとしなけりゃ使えるはず

バナが強ポケ扱いされるようになったのはいつくらいからだっけ

第四世代頃から

後は適当にアムハン覚えさせれば完璧だな

最早毒でもないフォレトスを使う金銀キョウ
黄から虫使いの兆候はあったが
フォレトスがただの一度も蓑虫に見えたことはありませんミノムッチの登場でますます

ナックラーを虫地面にしてフライゴン虫ドラゴンでもよかったかもしれないが
｢砂漠｣の精霊という設定が地面を捨てさせなかった感
ツチニンてめーは地面を捨てるな


マスキッパ｢元々半減なのに無効とかありえないからwww｣


ヤンヤンマが今出たら虫ドラゴンになっていたかも

黄のアニメ要素って後半からはなくなるよね

うるせえよ
嫌がられてるのわかってるのに書き込むな荒しめ

ボクレーバケッチャを見るに不定形はゴーストグループ的な意味合いもありそうか
しかし何故バケッチャには植物グループがない

オンバットにドラゴングループがなかったり

ちょいちょいそれは拘りなの?的なのは感じはする

だから消えろっての

BW以降はちょいちょいタマゴグループに違和感、こちらの方がしっくりはくる
ツタージャ:植物&陸上→植物&ドラゴン
ミジュマル:陸上→水中1&陸上
ムンナ:陸上→陸上&妖精
クルミル:虫→虫&植物
メグロコ:陸上→陸上&怪獣
ヤブクロン:鉱物→不定形
シキジカ:陸上→陸上&植物
プルリル:不定形→不定形&水中3
モノズ:ドラゴン→ドラゴン&怪獣

ハリマロン:陸上→陸上&植物
ルチャブル:人型→人型&飛行
ヌメラ:ドラゴン→ドラゴン&不定形
バケッチャ:不定形→植物&不定形
カチコール:鉱物→鉱物&怪獣
オンバット:飛行→飛行&ドラゴン

オンリーワン兼任は遺伝の経路に役立つ
まあ陸上だとそんな心配はいらんが

何でこいつそれまで誰かがその話をしていたかのような体で書き込んでるの？
俺達とは違う何かが見えてるの？
やっぱり統失なの？

>>586
同意されないものをいくらがんばっても同意されないんだからスレ立ててひっそりとやってくれ

カチコールは怪獣のみだろ
文句言うぐらいならちゃんと調べておけよ

>>589ごめん書き間違えた

そうじゃなくて自分のブログでやって

滝には登れぬが貝殻で斬れるガメノデス


A10↑なのに相変わらず滝に登れないらしいどこぞのゲロゲーロ

ブースター云々よりダルマのスペックで採用率上がらないのが異常だ

滝登りって普通に考えてすごくね

たきのぼりは技アニメーションが何かｺﾚｼﾞｬﾅｲ

金銀で波乗り渦潮滝登りどれも覚える奴の妙な格上感、意外と少なかったから。

ダルマは半端な素早さが問題
耐久と反動的に上から殴るしかないけど95じゃ抜けない相手が多すぎる

そして「妙な格上感」をこのスレらしいワードとか言っちゃうアゲチュー

ダルマの特性が力尽くではなく疾風の翼の炎版だったらどうなってただろうか
力尽くないから雑魚か

>>599はやてのほむら?A140では流石に雑魚にはならない気も。

リーフィアはやどりぎがあれば結構違う…かもしれない

ダルマ別に素早くないし
A140で先制フレアドライブだからやばいことには変わりがない

エネコロロ｢スキンの元祖は俺だからな｣

エネコも月の石だしピッピプリンのような枠として出したのだろうが

ヒヒダルマの微妙の理由
(未解禁につき第5世代当時のものです。)
・単炎というメジャー勢に受けられやすいタイプ
・自慢の超火力フレアドライブも結局反動と自身の紙耐久でほぼ一発芸
・他の炎ポケと差別化になるようなサブや補助技もなし
・上記を総合した結果の繰り出し性能の低さ

特性・種族値ともにフレアドライブを撃つためだけに生まれてきたような能力を持つが
律儀に真正面から食らってくれる奴などそうそう居るわけもなく、
あまりにも特化しすぎたのが仇となり簡単に警戒・受け流されるようになりましたとさ

単炎の限界
だからといってノーマル付けりゃいいってもんじゃないぞー
あのライオンは果たして｢強ポケのつもりで作った｣のか

>>604
挙げられた理由のことごとくがブースターにもあてはまるんですがそれは

ライオンはノーマルのくせに技が少ないのがな
種族値自体はいうほど悪くない

いっそ♂♀姿違うんだから片方物理特化片方特殊特化にしてもよかったんじゃ

物理の珠ドライブ
特殊のスカーフ噴火

四足歩行獣炎はもう食傷気味

>>606
と､特殊受け…

ノーマル技一致とゴースト無効は十二分に役割持てるだろ
一線級にはなれなくとも単タイプよりも使い所は増える

　　　　　/￣／￣／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼
　　　／　　/　＼＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／　＼＼
　　/　 　/　　/　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　Ｉ　＼
　｜　 　/　　　／＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　Ｉ　　　Ｉ
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　.... ／／　/＼＼＼　＼　_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿＿／　＼＼／i　　＼＼ 　　　　>>543>>544>>545久々にメタグロス
...　//　　/｜　＼／　　　Ｉ"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　　　　＼／i　　/　　｜ 　　　弱点が2つしかなかった
..//　　/　｜　　｀　　　　Ｉ 　 ＼￣´.::;i,　 i　`　''￣／Ｉ　　　　　　/　/　　　｜ 　　　のが昔の俺なんだよな今の俺は
.ii　　　i　｜ 　　　　　　Ｉ　　　　　....:;イ;:'　　l　､　　　　Ｉ　　　　　｜　|　　 i/｜ 　　　耐性変更で悪とゴーストも抜群だから困る
ii　　　i　| ＼　　　　 Ｉ　　　　...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　Ｉ　　　　　 ／|　｜　　　Ｉ
ii　　　＼｜_ ＼　　Ｉ　　　　　　::´~＝==' '==＝''`　　　　Ｉ　　　／／ i　　　i　　Ｉ 　　　　
.../..ii　i i　Ｉ　｜q ＼Ｉ　　　　　　　　　`::=====::"　　　　　　Ｉ　／／∀　i　　　i　　｜
.,- i　I　　Ｉ　/..... /| I-────／／── ＼＼────　／　　/　＼　　　　　＼
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　j ヽ､ ＿_＿_　　　　　　;.守ｙ　　　 , - '´-^､_,-`- ､　 ヽ　　　　　
　l 　 　　　　　　ヽ､　　　{ i }　、　　ｉ　　,ｰ----- 、 !　 ﾉ　 　　
　l. 　 　　　　　　　｀ヽ　ヾ、l　`、 　 i´／￣￣~.か　 ,ｲ 　　　　　　
　 l 　　　　　　　　　　ヽ　ゞ、　!　　 !~-- 、_＿　!　　!|　　＜久々にイーブイ　
　　', 　　　　　　　　　　ｊ　　l　　'　　 ＼＿_｀＿_ﾝ　　!l　　多進化の一点張りで持ち上げられていた　　
　 　ヽ､ 　 　 　 　 　　ﾉ ￣ l〉　 　.、　　　　　　 ,　　|　　　のが昔の俺なんだよな　　　　
　　　　　丶､＿_＿_ , ｲ 　　　ｌ 　　　＼　　　　　/　,!　　　　　　今の俺は多進化故の欠点も浮き彫りになり鍍金が剥げたから困る
　 　 　 　 　 　 　　　j　　　　ﾚ, ` 　　　`ｰ--一' ／　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　/　　,.‐,-､ﾚヽ､ 　　ﾉ 　 ﾙ'′　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　 / / 　ヽ　　ヽ 　 ,ｒｲ　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　,ハ
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　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ　　│　 おめでとう！イーブイは 　 │
　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ　　　| 　 シャワーズに しんかした 　 |
　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }　 　 └────────────┘
　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ
　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　　　 　 : : : ∠ ン-‐ｧ
　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 　 　 : :,: : _／ ＿_〈
　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: :∠ニ-ｧく
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　　 　 　 　 　 ,'　/　 　 　 　 ／　 　 !　　　!~-- 、_＿　!　 !　　　　久々にエーフィ
　　　　　　　 /　/　　　　　／　　 　　'　　　＼＿_｀＿_ﾝ　 !　　　　　　FLだと進化できないから困る　
　　　　　 　 /　/　　 -‐　´　 　 ｌ　 　 l　　、　　 　　　　 ,/
　 　 　 　 ,'　/　／　　　　　　 ｜　　l ,　　＼　　　　　/
　 　 　 　 !　l　/　　　　　　 　 ｜ 　 l′ /　 `ｰ--一'
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　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 ヽ)　　: :,: : 　ｈ | 　|　 久々にチコリータ
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ　　|　 身体が黄色かったのが
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|　＜　 昔の俺なんだよな　今の俺は
　　　　　　　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|　　|　 緑だから困る
　　　　　 　 　 　 l　　　　ー‐-､　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>611
ゴースト無効と「等倍範囲が若干広がるだけ」では正直恩恵が薄すぎて
単タイプに比べて毛が生えたかすら怪しいんだよなあ
そもそもこいつでノーマル技撃つ機会がどれくらいあるのか
ハナから水には出せないし竜や同タイプの相手も種族値やサブ的に厳しい

wikiだとシャンデラに圧倒的に強いと書かれてるがそれぐらいしかこいつを使う利点が見出せない
もし貰い火で炎技無効、高い特防でハイパーボイスも悪の波動もシャットアウトして
さらに高い攻撃力からの馬鹿力で弱点をついてくる物理アタッカーなんて厨ポケが存在したら
手も足も出ないんじゃないか

>>617その厨ポケは合計525でA130C95D110もありそうですね!

カエンジシは何もかも中途半端すぎるんだよ
ガブは抜ける程度でそこまで速くもない素早さと大して高くもない特攻に微妙な範囲の一致技、貧弱なサブウェポン
耐性も数だけは多いけどバンバン弱点突かれまくるし耐久は低い

どう見ても物理アタッカーなナリのくせに
見た目にそぐわない種族値を与えるとろくなことにならないという例
もっともこいつ物理技のレパートリーも凡百でしょぼいから
AC逆でも劣化ウインディまっしぐらだったけど

>>617>>619
それはカエンジシが噛み合ってないだけで複合にノーマルがあっても意味がないわけじゃない

意味がないことはないがたいした意味もない
弱点を補い合うわけでもなく攻撃技の相性補完にもいまいち

ノーマル/水やノーマル/地面は攻撃範囲優秀なんだけど
ノーマル/炎では攻撃面も耐性面も微妙すぎるんだよ
ましてノーマル特殊技は爆音波以外はハイパーボイス止まりだし

毒玉持って不一致からげんきかますポケモンだっているじゃないか

彼は元々の攻撃が高いうえにこんじょうで攻撃を上げて威力140だからなんとかなるんだよ
威力的には130族の一致140と同じだからね

言っても両方半減できるのは単タイプじゃ岩ぐらいだろ？
ハイパーボイス止まりって言っても声技は優遇されるようになったから
一致で撃てるのは優秀だわ、カエンジシは特性とCがそこまで高くないのが辛い

カエンジシは一致ハイパーボイスと悪の波動怯みワンチャンがあるだけマシだと思う
特殊タイプポケゆえにめざパ自体採用しやすいし

ノーマルゴーストは単ゴーストの上位互換になるのか

>>620角も鋏も牙も爪も満足に使えない四足歩行小動物なのにA130を与えられたどこぞのNo.136よりかはまし

カエンジシは♂と♀で種族値変えて欲しかった
AとC逆にするだけで良いから

>>629ていうか待望のライオンなのに雌雄比を何故ああした。現実の生態に倣ったとはいえ子供ガッカリだろ。

ノーマル複合ならダブルでハロウィンをかければ
元々弱点の格闘も、追加で弱点になるゴーストも無効に！

やる価値までは知らん

エレザードはノーマル複合が良い方に作用しているようだが
どうも炎へのサブウェポンを躊躇いがち感はするな

ロマンだな
ハロウィンやるならバンギやハピレベルじゃないときついと思うわ

炎タイプを追加するひあぶりはよ

カエンジシって無駄振りは無いんだけど合計自体が少ないんだよな
もう20、Cに足してもバチは当たらなかったろうに

火を吹き電撃を放ち波に乗るケーキ

人の一億倍の嗅覚とか銀杏でも投げ付けたら死ぬんじゃないか

いっそ10万ボルトと冷凍ビームを
ノーマルなんだからいいだろ

>>637
単ノーマルなら覚える技もノーマル複合だと覚えないケースもあるよね。
ライオンちゃん10万ボルトは覚えるべきだと思うが。
頑なに炎に冷気を放たせたくはないらしい。

エナジーボールが欲しいな
相性保管として優秀だし

第五世代ポケに慣れてしまったために
第六世代のポケモンが無駄の塊に見えてしまって困る

ゴーゴートは種族値合計はなかなかいいんだけど
バニラばりに変な配分のせいで運用に困る
技レパートリーもモジャンボのほぼ劣化だし
害悪戦法向けの技や特性もあるけど草単では無理があるし

フラージェスも種族値合計だけはやたら高いんだけどなあ
特防に偏り過ぎなうえ特性はダブルじゃないと死に特性、
サブが無駄に豊富な草技以外にはサイキネ程度しかなく鋼で簡単に止まるのがつらい

そういえばカエンジシは
炎タイプノーマルタイプの最終進化系大半が貰えてるはずの
草技を何一つ貰えてないんだな

ソーラービームあるじゃない

ゴーゴートはファイアローが交換読みで悠長に舞ったりしてる隙をついて
いわなだれで仕留めたりできるのが楽しいよ
もし馬鹿正直にブレバ撃って来てもB振り＋性格補正なら確２で耐えて返り討ちにできる

現実：
おう鉢巻やめろや

>>639炎に水の弱点を突かすのをどこか避けている感

仮に鉢巻や珠じゃなくてもとんぼ返りすればいいからな
パンプジンにも言えるが耐えて返り討ちにされそうな相手からは即逃げれるのもファイアローの強み

日照り組のソラビは極めて優秀なサブウェポンだからなぁ

グラードンが出るまでカビゴンより重いのは出てはいけない不文律があったような気がしなくもない

カエンジシはせめて神速でも使えたら少しは評価も変わったのに
A68でも一致で使える分ウインディ程度の威力にはなる

カエンジシ不遇の理由スレじゃねーぞ！！

>>649ここはなんでもありスレだから

と言ってもぶーちゃんはもう語りつくされてるからなあ
サブウェポンもばかぢからがある分マシな方だしあとはどうしようもない種族値しか不遇な点が残って無い

>>651ブーなんとかさんは主役→狂言回し→そんな奴は知らん→主役に返り咲き?
と激動の変遷

たとえばゴロンダとかは環境のせいでいたぶられてるけど
本人のスペックはけして悪くはない(馬鹿力・３色パンチなど教え技待ちな部分はあるが)
カエンジシは環境にも刺さらなければそもそも本人のスペック自体微妙だから困る
炎ポケとして見た場合おそらく最大の特徴であろうノーマル複合も有難みがほとんどないし

しかしゴロンダは発売直後に流れてた嘘種族値ぐらいあって
ようやく少しはマシに戦えたんじゃないか
弱点３つしかないのにその３つがフェアリー・飛行・格闘というだけでここまで産廃になるとは

カエンジシは緊張感あくびがむしゃらで独自のポジション築きつつあるよ
ってかバオッキーの数少ない固有戦法奪ってだが

>>653ゴロンダさんは1世代遅かったとは言われているっけ

エスパー絶対殺すマンとして悪タイプ出したんなら
きあいだまとかマジカルシャインとかばら撒くのやめーや

ぶっちゃけカエンジシが不遇ならトップメタ以外のポケモン全部不遇になるだろ

今作は新ポケが少ないからその中で強い奴、微妙な奴がいたらどうしても浮いてしまう
まあこいつの場合待望の正統派なライオンポケだったり
腐っても固有複合だったりとなまじインパクトはあるから余計ガッカリ感が漂うんだよ

ブ「単タイプ最高や！余計な複合なんていらんかったんや！」

ゴロンダさんマジでスカーフ巻いて捨て台詞吐くしかやることないですし・・・
ハッサムの蜻蛉ぐらいの感覚で捨てゼリフ使える耐久力あれば良かったんだが

レントラーさんは正当なライオンではなかったのか

レントラーとは何だったのか
足遅い、物理が高い電気ポケモンでいて
同時期にほぼ完全上位互換のエレキブル登場したから存在価値がない

ゴロンダ550族は流石に無理がありすぎて騙されんかった

ペロリームフレフワンとかいう空気
後付けフェアリー連中が良複合で種族値もいいのが多い中
単色で種族値も微妙なこいつらを敢えて使う理由とは

その二匹はまださほど研究が進んでないだけでスペックは未知数でしょ

レントラーは威嚇ってだけでもマシな方だと思うけどな

フレフワンはアロマベールによる挑発無効（自分にも味方にも有効なのでシングルでもダブルでも有用）
に加えて素早さ種族値29だから研究された頃にはトリルパの顔になってるな
メインウエポンのムーンフォースに加え毒に抜群の取れるサイコキネシスやHP種族値101からの願い事も覚えれるし

フレフワンはダブルじゃガチに強いだろ

エルフーン達がきてからは更に注目される事になると思うよ

フレフワンってメガシンカのおかげで種族値がインフレしすぎてるから微妙に見えるだけで
それほど種族値は高くないがコータスポジションで種族値の割には使い道はあるポケモンじゃん

今の時期ペロリームやフレフワンを微妙扱いしてる人はきっと第五世代初期にはローブシンを微妙扱いしてた

>>670
ペロリームは最終的には中堅止まりになると思うが
フレフワンはそこそこの防御特防に高いHPと特攻種族値99
そして素早さ種族値29でアロマベール（挑発の他アンコも無効）と
トリル始動として欲しいもの全部持ってるんだよなぁ
計算してみたがHBVのH無振りB全振りで
AVのA全振り補正↑メタグロスのコメパンを乱数1（H全振りB無振りだと確1だが）にできる

3色、ドレパン来るまでのブシンは実際、そこまでやばくなかった
BW2出て一週間もしたらブシンだらけになったんじゃなかったっけ？

いやBW2で暴走し始めただけであって
BW当初からブシンは明らかに強かったよ

>>673
かえんだま根性からのドレパン岩雪崩は凶暴でしたね

>>673
BW2の暴れ方が凄すぎて、過小評価してるかもね

>>674
ドレパンは教え技でしょ？

>>675
遺伝で覚える

対戦どころか育成すらせずに強さを語るなよ・・・ｗ

今でさえ強いのにBW2で3色パンチ覚えたらやべーだろこいつ
みたいな扱いじゃなかったっけ

ガメノデスのかたいツメは罠
奴の真骨頂はスナイパー＋ピントレンズからの急所技連発

>>662レントラーも強ポケとして作ったのだろうな
発売前に推されていたエレキブルも

単電気の限界

物理電気はまだマシだが
特殊電気はヌメルゴンとチョッキで死んでる

タイプに依らず半端なCの特殊アタッカーは終わってる

電気というタイプ自体を見直すべき感
いや麻痺無効にはなったが
家電で一仕事終えた感になっていないで

>>664フェアリーってだけでどうしても懐疑的なのに単2組はなあその枠をせめて複合フェアリーにだな

特性込みでダブルで使える

毒フェアリー
200%:地面、エスパー、鋼
50%:草、悪
25%:虫、格闘、フェアリー
0%:ドラゴン

毒なんていういらないものとして扱われている感もあるタイプと
アイドル的な扱いのフェアリーの複合はないのだろうな

地面フェアリー
200%:草、水、氷、鋼
50%:岩、格闘、悪、虫
0%:電気、ドラゴン
一致で8タイプに抜群

悪フェアリー
200%:毒、鋼、フェアリー
50%:ゴースト
25%:悪
0%:エスパー、ドラゴン

炎フェアリー
200%:水、岩、地面、毒
50%:炎、草、氷、格闘、悪、フェアリー
25%:虫
0%:ドラゴン


やはりフェアリーの相性は露骨

>>683
むしろ今回電気強化されすぎでイライラしてるんだが

性格もまだないのに虫取り景品だったりトゲピー報告でくれたり妙な変わらずの石推し

格闘フェアリー
200%:飛行、エスパー、フェアリー、毒、鋼
50%:岩、格闘
25%:虫、悪
0%:ドラゴン

ゴースト・フェアリー
200%:ゴースト、鋼
25%:虫
0%:ノーマル、格闘、ドラゴン

氷フェアリー
400%:鋼
200%:炎、岩、毒
50%:氷、悪、虫
0%:ドラゴン

虫フェアリー
200%:炎、飛行、岩、毒、鋼
50%:草、地面、悪、虫
25%:格闘
0%:ドラゴン

月の光で体力を回復するけどムーンフォースで効果抜群のダメージを受ける
月光ポケモンのブラッキーさん

カエンジシさん使ってみてるけどマジで技範囲狭すぎで
見せ合いで竜や岩がいるだけで釘付けにされる
ギルガルドは諸刃怖いから後出しできないし

せめて気合い玉ぐらい貰えないものか
贅沢言えばわるだくみも欲しい
エレザードはあんなに芸達者で強くてウザいのにどうしてこんなに差がついた

ルナトーン｢>>691月要素をフェアリーに取られてやんのwww｣
>>692炎だからも理由の一つか

朝の陽射し光合成月の光
金銀で時間帯ができたことを象徴する技の筈が
RSから天気依存になり細分化の意味が薄れたとさ

金銀は曜日時間帯の要素が多かった
RSでは殆どなかったが
発売直後はケムッソの進化条件が時間帯だと
決め付け的に書いたサイトが多かった
あとは性別

フェアリーにタイプ替えした某妖精「月要素は初代からずっとオイラのものだッピ」

対となるソルロックがいるルナトーンや、ブイズ故に単タイプである必要があるブラッキーがフェアリーにならなかったのは仕方ないけど、クレセも変わらなかったのは単に対戦バランスのためなんだろうなぁ
その割りに不遇な奴は不遇のままだったりするし、調整する気があるのかないのか…

ハピナスラッキーピンプクもそう
バランス考えないなら真っ先にフェアリーになるはず

>>696人形といい当初は電気鼠よりこいつを推していた印象。が、あの漫画のせいで…
>>697>>698フェアリーにならなかったがなっても違和感のない奴の多さもフェアリーの後付感を強める

700

>>1000ならぶーちゃん強キャラ

愛玩枠には到底見えぬ赤緑プクリンドット

メガカイロス=絶対ヘラ殺すマン

>>703メガ化したらCが10上がり据え置きなヘラより今度は25も高くなったよ!やったね!

だから何故マージにフェアリー追加しなかった
｢精｣と｢霊｣似て非なる

進化前のムウマの設定が妖精っぽくはなかったんだろ

自演くせー流れだな

>>699
最初はイエロー版でるならコダックか？とか言われてたもんなぁ。
変なペラい攻略本あたりで。
遊びつくす本、だっけか？

悲しき自問自答

火焔獅子の焔・ノーマル複合は本当にいいの!?と思った
特殊アタッカーなのはやはり天下の特殊樣だからか
防禦や特防が低い理由は防禦特化キャラは作り手にとってダサい認識があるから
たまにスレで誰かが謂うように小学生にとって算数が得意科目だとダサいと思われるのと同じだぞ！！
まともな焔電気が出てこないのは作り手が家電で満足してしまった感


吐き気がしてきたのでやめる

>>706ならマージから追加にすればよかった。そして何故バリヤードがフェアリー…
>>708コダックは最初のCMといい確か増田のお気に入りだからか推されていたな

なんで末尾ＯをNGにしてないか理解出来ない、多少は普通の人も巻き込んじゃうけど
他の板とかスレの荒らしも末尾おかしいの多いだろ？

ここは常時age末尾Oや焔科目羽虫など様々なNG常連が居るから困る

だったらブースターを嫌いになればいいじゃないか(暴論)

カツラ｢やけどなおしの用意はいいか!｣


当時シナリオで火傷を負うことって滅多になかったよね

>>715
XYでは主にどんなポケモンを使っていますか？

現状ブースターがとれる戦法のほとんどが種族値と噛み合っていないのがなんとも
あれだけ言われてたフレドラもようやく修得したというのにHSの低さが相まって微妙という始末
根性もニトチャ積んでからようやく実用に耐えうるといった程度
せめてD削ってSあと20ぐらいあれば中堅中位ぐらいにはなれたはず

105 140 55 30 55 95　ちからずく

>>717HもSも相方に取られたのが痛いな

BW発売前・直後のちからずく適用技議論

そうだ、セレナをちからずく（意味深）で…

>>721ここはそういうスレではありません!

じゃ俺はステップワゴンとノアをいただくことにしよう

メレシーは現状で壁やステロ撒いて爆発退場以外に使い道はあるの？
岩炎のマグカルゴといい何でこの攻撃的な複合で耐久向けの配分にされるのか

>>724岩って時点で耐久寄りにされがちなジレンマ

瞑想積んでごり押しくらいじゃね？
メレシーは種族値だけじゃなくて覚える攻撃技も貧弱なのが悲しい

>>726ディアンシーと関連性が判明するまではワンチャンあるから(震え声)

メレシーのACとBDが逆だったらなかなかのロマンポケなんだが
耐久型にするにも積み技や回復技がいまいち貧弱で困る

いたずらごころのせいで
サポート要員にしか活かしようがないポケモンは軒並み冷や飯食ってる印象がある

控えめめざパ炎＠眼鏡でも
H236ハッサムを中低乱１という糞のような火力
というかそもそもこいつに眼鏡を割くという前提に無理があるし

プテラは間違いなく｢岩にしては脆いが速いぞ!｣ありきではあったろうな。

そもそも岩ってタイプがなあ

めざパ60固定が何気に特殊最大の逆風とも言える
テクニシャン持ちは他に６０以下技持ってることあるし優遇しなくていいのに

ファイヤーとブーバーのお引っ越しもリメイク再見殺しか

そもそもチャンピオンロードのあんなとこにポツンといるファイヤーはなんなの

ファイヤーさんは鳥の友達いないからな…

>>731
めざパ使えるテクニシャンってバリヤードとロズレイドだけだが
バリヤードなんだかんだでじわじわ強化されてるなー
初代では天下のエスパー様の中では雑魚扱いされてたのに

今回のバリヤードはフェアリー持ってたので初見殺し感パない

メレシーは両壁とステロ撒ける高耐久って時点で十分個性だと思うんだが…
まあ少し登場が遅かった感はある

バリヤード〓コエダメ

>>738その4コマわかる

第1世代ではバリヤードという名では使えず

金銀のエスパー(とエレブーバー)のアイコン、あれは何を意味している?
ドラゴンのアイコンはポリゴンに見える

スイクンとクレセリアって6世代になっても特に死ぬ理由無いよな

メガシンカでAやC増えまくったり攻撃性能激増特性ばっか増えたから
運用しづらくはなったんじゃね

ほのお単タイプというのは良くないな。
ほのお/ドラゴンとかほのお/はがね、ほのお/くさ、ほのお/ひこう
等複合なら攻撃範囲と耐性がすごく優秀になるのにな。
それに特性がしょぼい。最近強いポケモンはみんな特性が優秀。
ロー、ガル、マリルリ、バナ、ゲンガー・・・

>>741
むしろメガ勢に対応できるポケの一角として流行ると予想

>>742炎草見たいねえ

>>742
マグカルゴさんいじめるのやめてやれよ
あれでも技の範囲は優秀なんだぞステがアレなだけで

>>745当時は今ほど対戦を意識していなかったとはいえ。炎岩で溶岩はわかるが何故カタツムリにした。



BWではS145のナメクジが出たとさ

マネネとバリヤードは外見かけ離れている感

キレイハナのクサイハナ分岐ひた隠し以外にも
発売前エレキッド公開時
直前までエレブー進化前とは明言しなかったり
ハピ発売直前公開時ラッキー進化とは明言しなかったり



ラブカス｢ママンボウに進化するとは思った｣
ホリカャンコラではそうだしな

>>742
メガ進化でリザードンXが炎･ドラゴンになったな

>>742貰い火も根性もトリオ縛り故なのが痛いな

からげんきは実現したのに未だに実現の気配がないむこうみず

向水遥の4コマ、意地悪コイルが消えヤンデレライチュウがメインになったっけ。

はりきりは命中減少くらいなくしてやってもいい気がする

>>728
岩フェアリーの耐性は悪くないから火力さえあれば
というか岩で良耐性と言えるのこれくらいしかない
岩で受けポケとして使えるバンギとかも砂嵐あってこそだし

ムクホやサザンみたいな受けにくい奴ピンポイントで受けれる耐性なだけにもったいない

命中減少もなく倍率も高いちからもちやヨガパワーがあるんだしな
はりキッスはタイプ変更で死んだし命中減少をなくしても暴走しそうなポケモンなんていないだろ

ちからもち…攻撃技に反動付与
ヨガパワー…Bが下がる
これぐらいのデメリットはあってもよくないか

>>754力持ちヨガパワーはA60以下だから許された




はずなのに…

メレシーもアマルルガもマグカルゴもバンギ並みの種族値でなおかつ特性砂おこしだったら使われないこともなかったと思う
それかクレベースドサイドンみたいにどこか尖ってるか

>>757メレシーもある意味尖ってはいるが…


岩ってタイプは第1世代の時点で｢防御が高いぞ!｣→水草4倍な岩団子とか

岩の砂おこし持ちは今後登場させるのなら、慎重に調整しないと大変なことになる
ターン制限があるせいで特性持ち自身の一人勝ちになるし、現に今のバンギがそれ
あの弱点だとそうそう何ターンも居座らせてくれないから、
本人にとっては大したデメリットになってないし

正直すなおこしカバもめんどくさい事この上ない部類だしな

カバは砂じゃなくて欠伸怠ける連打がめんどくさい
あと3日でステロも来るでよ

水に弱い象とカバ

りくザメ
さばくワニ
みずねずみ
もりトカゲ

バトルエンピツだと高速移動は｢次から2回振る｣謎仕様だったが
ある意味親子愛の原型?

夢ダイノーズにすなあらしを使わせたら
かなり強力な積み技になるのではないか
そんな風に考えていた時期が俺にも(ry

冷静に考えると良くてD一段階上昇A1.3倍だけの上ターン制限ありだからな
ダイノーズは覚えないがビルドアップとかの方が優秀

>>750
その割にシャワは状態異常時に耐久アップの不思議な鱗ではなく潤いボディなんだよな

>>766
何と言うかすなあらしの恩恵がどうこうというより
ダイノーズ自体の性能が
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

不思議なウロコシャワーズのねむねごなんて相手にしたくない

ニンフィアマルチスケイル説とはなんだったのか

>>768ダイノーズさんはバンダイビジュアルDVDのOPに登場する仕事が忙しいから(震え声)



DP後付進化の一部はあーあやっちゃった感がありそう、そしてメガシンカも

そもそも何故DPで更に岩鋼を二組出した
ダイノーズは岩電気にすべきだった

ボスゴドラはともかくダイノーズとトリデプスはマジで区別化厳しいからな

ダイノーズはほらレベル2頑丈痛み分けがあるじゃん
トリデプスは無駄に特殊技覚えるじゃん
ほら差別化可能だよ

何故金銀で虫飛行を更に2組
何故RSで虫飛行を更に3組
何故DPで虫飛行を更に2組

差別化したからどうなるもんでもないがな
ガブリアスとフライゴンさんみたいに

ダ・・・ダイノーズは電磁波、放電、電磁砲の電気技を自力拾得するから・・・・
岩技だってエッジとか・・・岩雪崩とか・・・・


うん・・・

沼地の仲間達は割かし差別化できてはいるか
XYで出なかったのは惜しい

>>769>>770なんやかんや獣フォルムだから鱗はないか

トリデプスさんは挑発撃ってからメタバするのがお仕事ですから

ダイノーズは特防を特攻に10回すだけでもだいぶ実用性は上がったろうに

>>781数少ない一致パワージェム使いなのに、な…

ダイノーズもなぁ…

ヤジロン｢山田うどんの看板バイト辞めたい｣

ブースターよく見たらそんなに使えなくもないかもしれんな。
自分はひかえめHC252メガサーナイト使ってるけど物理耐久、特殊耐久共に同じぐらいだよね？
すばやさは80以下なら大差ないし、耐性・弱点の数だけはそんなにわからないし・・・
でも、弱点がメジャーなみず・じめん・いわでしかも物理より弱点なのがさらにキツいけど
攻撃面では・・・やっぱり単タイプなのがゴミな理由だな。メガサナはサイコショックで
ハピナスやフシギバナやドククラゲも突破できるから、耐久ポケモンでは受けづらくていいんだが
フリーズドライの物理炎版が欲しいな。

素早さ65と70には大きな壁があるんだ

速さ関連はダースに取られ
極端に遅いと長所にもなるが…

ブースターは
H65 A130 B60 C95 D110 S65　か

>>785みたいな　みず・じめん・いわ技と言えば
水
ハイドロポンプ　110 or 165
なみのり　　　　95　or 147
みずしゅりけん　15　or 22
たきのぼり　　　80　or 120
ねっとう　　　　80　or 120
だくりゅう　　　90　or 135
クラブハンマー 100　or 150
しおふき　　　 150　or 225
ハイドロカノン 150　or 225
岩
ロックブラスト　25　or 37
いわなだれ　　　75　or 112
パワージェム　　80　or 120
ストーンエッジ 100　or 150
もろはのずつき 150　or 225
がんせきふうじ 60　or 90
地面
じしん　　　　 100　or 150
じならし　　　 60　or 90
ドリルライナー　80　or 120
だいちのちから　90　or 135
あなをほる　　　80　or 120　あたりか

ん？よーく考えたらブースターさんフラージェスとかニンフィアに強いんじゃね？

マグマの鎧ってのもなあ
｢状態異常にならない特性を一通り作らねば｣で作られたはいいが…
マグマ要素を持つため思考停止気味に与えられたマグカルゴ、バクーダの悲哀


あーマグカルゴが何故カタツムリかって
とんねるずの曲、炎のエスカルゴからか?

>>789
それただ単純にどろどろしてるからじゃないの

モチーフ動物に悩む感のある炎
故に犬や狐に猿と被り

age厨に触んなよ

スレ変えてブースターの強さを語ればいいんじゃねーの

炎の身体は悪くないのに弱点が非接触ばかり


毒でなくとも持てる毒の棘

ここブースターのこと書くんじゃないの？

そろそろ本当にこのスレもう要らん気がする
キチガイが誰も聞いてないクソつまらん持ちネタを
一人で延々蒸し返して連投するだけのスレと化してるし

>>795ここはブーなんとかさんのスレであってブーなんとかさんのスレではない異質なスレ、基本的になんでもあり。

炎は弱点がどれもメジャーで、半減が6つもあるのを実感しづらい
まぁ水は主に一致で使われるから回避しやすいが、
岩、地面は物理アタッカーだとどいつもこいつもサブで持っていることが多い
単炎は技範囲もそうだが、メジャーな弱点剥き出しってのもダメな点なんだろうな

>>797
あ、そーなの？

不遇ポケモンスレみたいなもんだろ

>>798第1世代では半減3だったしな>>799はい

>>800あとはポケ板のスキマ産業であり、掃き溜めであり、談話室であり。

このスレは基本何でもありです
ただしこのスレを仕切っている(つもりの)age厨様はwiki等でデータだけは仕入れていますが
ゲーム自体はプレイすらしてないので
対戦や環境など実際にプレイしてないとわからないような踏み込んだ話は絶対禁止です
これに違反した場合前後の流れに一切関係のない駄レスや>>612-616のように巨大AAを連投して
問答無用で話題をぶち切り叩きつぶします。

まあこの「基本何でもあり」とやらもage厨が勝手に言いだして
てめえのゴミ連投の免罪符にしてるだけなんだけどな

スレタイと乖離が激しくなったらもうだめでしょう

不遇ポケスレならブースターの看板下ろすべきだろ
ブースター普通に使ってる人からしたら不快だろうし

不遇ポケモンの代表格みたいなもんだからスレ内でも定期的に話題になるけど
大半は他のポケモンについて語ってるし「不遇ポケモンを語るスレ」でいいだろ
ブースタースレはちゃんとあるし

次からスレタイ変更ってことで

3年このスレタイだしなあ
それにブーなんとかさんがスレタイの方が人を呼びやすい感はある

21世紀になっても『世紀末リーダー伝たけし!』
駄目でなくなっても『ダメおやじ』
アイスホッケーやらなくなっても『行け!南国アイスホッケー部』
ファミコンは取り扱わなくなっても『ファミ通』
6人の心理戦でなくなっても『クイズ!ヘキサゴン』
浅草キッドが出なくなっても『ASAYAN』
帰れま10しかやらなくなっても『お試しかっ!』
勝てば金メダルで3つ集めると300万円というバトルのシステムが廃止されても『笑いの金メダル』
だし

どうせ次スレ要らんとか立てんなとか言っても
age厨が立てて日記帳にするだけだろうし
不遇ポケモン総合スレ(仮)でも立ててそっちに移住でもした方がいいかもしれんな

この糞みたいな羅列を
本人は最高に上手くて面白いと思ってるんだろうなと思うと心底関わりたくない

>>810
絶対その方が需要あるでしょ、初めてこのスレタイ見た時ブースターアンチスレだと思ったわ

>>810
あーそうだな移住でいいか

ポケモンの世界観とか対戦環境について
変わった視点から考察したり面白いスレではあったんだけどな

age厨が得意科目(笑)の喩えとやらがよっぽど自信作だったのか
いちいち自演で蒸し返してくるあたりから嫌気がさしてきた

こいつの場合、攻撃回数を増やす為にアイテムを持たせる必要がある。
スカーフなりタスキなり、だから実際の所ご自慢の火力もそれほどではないのかもしれない。
この議論は相手の想定せずに、語れないと思う。
まず技(なんとか使えそうなの)>フレドラ・オバヒ、シャドボ、あなをほる、ばかぢから、すてみタックル、シンクロノイズ
技範囲：火・地・格・鋼・無(超)
計算：補正込みフレドラでHクレベース/Hギルガルド高乱数・特化ブリガロン確1、補正込みシンクロノイズで無振りバシャーモ確1、
補正込みばかじからで物理特化バンギラスを(97%)高乱数
やるじゃんすくなくともスピアーよりは遥かに強い。
こいつが不遇だというのは他の不遇ポケモンに失礼な気がして来た。

ジャパン・ミックス刊のポケットモンスター最終攻略本が色々とカオス

イーブイ
イーブイはレベルアップしても、強力な技を覚えないし能力も低い。
進化させずに使うのなら、わざマシンを使わないと足手まといになる。
ぎゃくに、イーブイは進化させると、各能力がいっきに倍近くにまで増える。
進化を考えているのなら、レベルアップをさせないように。

シャワーズ
イーブイから進化させることで、各能力がいっきに上がる。
シャワーズがレベルアップで覚える技はたくさんあるのだが、攻撃技、とくにみずタイプの技をあまり覚えない。
攻撃型に育てるのなら、わざマシン・ひでんマシンで｢バブルこうせん｣や｢なみのり｣を覚えさせよう。

サンダース
イーブイから進化することで、各能力が倍近くまでふえる。
イーブイの3種類の進化の中で、いちばんおすすめするのがサンダースだ。
でんきタイプ専門で育ててもいいが、むし・かくとうタイプの攻撃技を覚えるところがおもしろい。
すばやさを生かした技えらびをしよう。

ブーなんとかさん
イーブイから進化することで、各能力が2倍近くまでふえる。
ただし、ほのおタイプの技がそろうのは先のことで、｢ほのおのうず｣｢かえんほうしゃ｣が使えるようになるまでは、たいした活躍はできない。
成長を楽しみにして、じっくり育てていこう。

A45
イワークは、いわ・じめんタイプにしてはとてもすばやい。
決め手となる技が少ないので、ここはだまされたと思って、じめんタイプの技｢あなほり｣を覚えさせてみよう。
ゴーストだらけの難関、ポケモンタワーを1匹で最上階までいけるほどの実力者に育つことだろう。

カメックス
カメールが進化したカメックス。各能力もグーンとアップするぞ。
自分と同じタイプの技、｢あわ｣や｢みずてっぽう｣を残し、ノーマルタイプの｢かみつく｣でもいれておけば、攻撃はバッチリだ。
首を引っ込めても防御力があがらない｢ロケットずつき｣は必要ない。

カモネギ
能力は高い。使うなら｢きりさく｣を覚えるまで育てよう。
ゲーム中、赤・緑バージョンならオニズズメと、青ならポッポと交換で手にいれることができる。
カモネギは交換したポケモンと同じレベルなので、強く育てたい人は、なるべくレベルの低いポケモンをつれていこう。

アズマオウ
くさタイプのポケモンに強いひこうタイプの技｢つつく｣を大切に残しておこう。
アズマオウの弱点の、くさタイプの技を使う敵とも戦えるようになるからだ。
トサキントかアズマオウしか覚えない｢たきのぼり｣は、みずタイプの強力な技なので、ぜひとも覚えておきたい。

エビワラー
命中率が高い、ほのお・れいとう・かみなりの3つのタイプのパンチを使いこなす、強力なポケモン。
この3つに｢メガトンパンチ｣を加えれば、どんな敵にもたいこうできるぞ。
かくとうタイプは弱点が多いが、すばやさと攻撃力を生かした先制攻撃で相手を倒せば問題なし。

オーロラビーム
敵にダメージ。攻撃力を下げたり、凍らせることもある。

ソニックブーム
空を飛び、2ターンめに20のダメージを与える。

全体的にサブウェポンという概念が希薄な時代からか
兎に角自タイプ以外の攻撃技を覚える奴を持ち上げる印象。
他だとブーバーのスモッグとか。

こいつ死ねばいいのに

>>815ブースターが惨めなのは不遇の度合いではなく理由

今になって5世代で全部ブイズ育てようとして最後の1匹まできた

毒玉根性でニトチャ馬鹿力空元気とかそういう構成多そうだけど、
ニトチャで加速しても普通に耐久そこそこある奴に耐えられたり神速ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝで落とされたりでロクなことなさそう

普通にどくまもしてるのが一番強い気がするんだがブイズに詳しい人的にはどんな感じ？

どくどくだま
かえんだま
でんきだま
アイスボール

第五世代では控えめCS振りスカーフで典型的な打ち逃げ型で使ってた
馬鹿力/オーバーヒート/めざパ氷/あくび

感想としては炎に弱いやつは炎ポケを見たら大抵逃げるので
A重視で馬鹿力打ってる方が一貫性は高いと思った

マイナーチェンジは置いといて
パッケージの3/6世代が炎

グラードン｢俺もそうなるとは思った｣

ブースターと言う存在自体が舐められ切ってることもあって相手側が少々不利でも居座られることが多いんだよな
出だしで対面したハッサムが居座ってバレパン撃ってくるとか
流石に舞ってもいない実威力45の技じゃ落ちませんわ・・・

特性の変更以外に救い用が無いゴミ。
こいつの技が豊富になれば、他のブイズも当然そうなるから、影響が大きい。
だから永遠に貧相な技レパートリーに悩むことになる。
ブイズという制約が首を絞めてる。
せめて、じしん、ストーンエッジ、りゅうのまい、くさむすび、しんそく、は覚えてくれ、
加えて、つららおとし、ワイルドボルト、じゃれつく、もとりあえず欲しいな。

>>827
ブースターの認識：
ガブ、マリルリを後だしすれば剣舞、はらだいこからの3タテが出来る起点ボーナスチャンス。

>>828怨むならブイズに生まれたことを怨め、か…

それは舐めてるっていうか控えに交換したくなくてハッサム捨てたんじゃね？

さすがに炎ポケモンにバレパン撃つ奴は捨てる気だと思うが
不一致水の波動で死ぬんでしょ？って撃ってきたら舐められてると思う
不一致地震やエッジは死ぬと思うが

不一致エナボ撃たれたことなら・・・

ブ「かかってこいやー！」
グロス「おっそうだな」

たとえ相性不利でも退くわけないんだよなぁ

A110の無振りですら致死圏内

鈍足低耐久二刀流

ブーなんとかさんの｢炎1の物理アタッカー｣としての肩書きは第4世代の頃だけか
第3までは無意味に等しいし

無効もC↑もまだない頃に等倍なぽわぐちょに何故呼び水を与えた

初手でゴウカザルvsキマワリになって
これは交換だなと舐めきって悠長にわるだくみ積んでたら
大地の力で吹き飛ばされたことならある

ラブカスの先制ハイドロポンプでヘルガーを殺られたことがある
97もあるなんて知らんかったんや

コイキングの速さ

特殊の威力低下で確定数変わってしまって泣くのは
結局火力が低め(≒中堅以下)のポケモンなんだよなあ

ブーちゃんは物理メインだから(震え声）

実際ブーちゃんの種族値をフルに活かすとなると
性格さびしがりorゆうかんで
ＨＡ毒玉　フレドラ　オバヒ　ばかぢから　空元気
ＨＡチョッキ　フレドラ　オバヒ　ばかぢから　せっか

みたいになるのかも知れないけどまるで勝てる気がしない

チョッキは実質バンギとかドサイとかもともと高火力高耐久のポケモンが
よりゴリ押し性能上げるための道具だと思うんだがどうか
ちなみにチョッキパルシェンは見事に産廃でした

>>841
ピンポイントに技を習得させないとかじゃない限り、技威力の見直しとかタイプ相性見直しは
強ポケが恩恵なら最大限に受けて被害は最小限に抑えるもんだよ

ガブに先制技と竜舞がないのはゲーフリのなけなしの良心

メガシンカのせいで中堅が息をしなくなるのは勘弁

はらだいこと同時に覚えるならいいけど、先制技はスペースがキツいな。
そもそも基本的に上からたたけるスピードを持ってる。
タスキ嫌うならダブルチョップでいいし、でも龍舞は欲しい。
いやむしろ、”からをやぶる”が欲しいな。

ブースターは中途半端なステータスが良くない、メガシンカするべき。
65 200 60 185 110 5
特性：あとだし

そもそも何故ダブルチョップがドラゴン

ガブリアスに先制技というと前にポケ技妄想スレで
ドラゴン版しんそくのドラゴンゲイルとか言ってたアホを思い出す

天下の物理様

うちのカブトプスが全く成長してないんですが…

BWのオムみたく強化を期待してただけに

>>851岩水も多いからなあ

今日はデリなんとかさんの日、金銀の野生が逃げるシステムはいらなかったな。

デリバードって金銀で初めて見た時にドーブルやアンノーンと同じく
プレゼントの技一つだけしか覚えないのかと思ってたわ

>>854ソーナンスにどれもマシンが使えず｢!?｣

プラチナで蛹と鯉に教え技が使えるようになった時の衝撃

蛹は進化時にいとをはく等が消えると思った人、多そう。

炎タイプだからだと思う。
物理耐久は(メガ)サーナイトと同じぐらいだし自分はHCぶっぱメガサーナイト使ってるけど、
結構物理攻撃も耐えるしは大活躍してくれる。
でも炎タイプだとフレアドライブで耐久力を削るから一発も耐えられないんだよ。
こいつかフェアリータイプならまだ活躍してた。
ファイアローとちょっとだけ似るかな。アローも一撃で倒せない相手とタイマンする場合は
ブレバやフレドラの反動とあいての攻撃で倒されるから、鬼火→ねやすめで削ってからブレバを撃つ。
ブースターも同じフレドラの反動と相手の攻撃でまず落ちるから、
タイマンで且つには、鬼火→自己再生→フレドラで倒すしか無い、けど無理だよね。

エンテイは聖なる炎思い出し確定だってさ
昔は唯一神・唯一王でセットでネタにされてたのにずいぶんと差がついたな

>>859エンテイは配分自体は悪くないから、な…

0731-4956-1073 サンダーラティボルト　1
3411-0327-1536 バンギナイト　1
1504-5905-0588 図太い5vクレセリア　2
0791 2031 6008 　ミューツーY石＋ヘルガナイト　2
2345-5674-1456 ラティアス　3
2750-1359 1058　6V零度スイクン　3
3411-0327-1536 多数
1504-5905-0588 臆病ドラン　5
3437 3082 3724 リザナイトY 5
5683 5654 3245 み○○ リザードナイトX求ヒードラン出
0172-1441-9559 コピー産らしきポケを多数配布
5382 5654 3245 た○○○ 　神速馬鹿力ミニリュー求Yのメガ石出
0819-4762-2722 コピー産らしき零度スイクン配布
1435 4886 3552 ライボルトバンギカイロスバナカメナイト求コピー産零度スイクン出

>>860
エンテイってほぼウインディの上位互換みたいな種族値だよな
そんな奴が聖なる炎を使うんだからブースターとはまるで比較にならないよ

エンテイさんのネタ成分は高威力ほのお物理を覚えない点だけだったからな
サブが貧弱だったり種族値の配分がひどかったりするブーちゃんとは違う

フレドラ貰って唯一神って誰も言わなくなったのに
とうとう禁止級炎物理を手に入れたらもうね

フレドラは配布だけだったから相変わらず一般エンテイは唯一神だったよ
まあ今回それもなくなった訳だけど

とはいえあのナリで地を揺らせぬ悲哀

当初はまじめ・てれや・すなお・きまぐれ・がんばりやに惹かれ
↓がある性格はダサく思えた

岩技はエッジのみ、地面はあなをほるとじならし
地震はともかく、雪崩と岩石封じも今更ながら欲しい気がする

そういえばゴースト1/4はもういないのか
鋼耐性変更の功罪

>>798耐性だと鋼に次ぐ2位なのに全然それを感じさせないってのはなあ
そしてその炎と鋼が組み合わさると1/4だらけ

片方の弱点を片方で無効にする複合
水地面　地面飛行
鋼飛行　毒飛行　電気飛行　岩飛行　炎飛行
ノーマル・ゴースト　悪ゴースト　鋼ゴースト　氷ゴースト　岩ゴースト
毒悪　格闘悪
草鋼　鋼フェアリー
ドラゴン・フェアリー

電気飛行で特性浮遊とかいうしょーもないのがいるらしいな

>>872四倍を浮いて無効化するレンジに比べれば許す

マスキッパ｢元々無効なのに浮くとかwww｣

ゲンガーの浮遊はおかしいと散々言われていたからメガで地に足を付け

>>871
そう見ると、優秀な組み合わせは結構あるな
特に水地面、鋼飛行、草鋼、鋼フェアリーあたりが秀逸なタイプ相性
そして鋼は複合されることで本気を出すということも再確認した
地面飛行あたりも岩等倍の格闘半減と中々の耐性だが

400%:岩
200%:炎、飛行、電気、氷
50%:虫
25%:草、格闘
0%:地面

200%:炎、飛行、岩、エスパー
50%:毒、虫、フェアリー
25%:草、格闘



うーんこの

ダイノーズ｢>>875そうだな鋼は複合されることで本気を出すよな｣

ラスターキャノン
ニドクィーン

スターミーがメロメロを覚えた理由は

毒エスパー
200%:地面、悪
50%:草、毒、フェアリー
25%:格闘

毒鋼
400%:地面
200%:炎
50%:ノーマル、氷、飛行、岩、鋼、ドラゴン
25%:草、虫、フェアリー
0%:毒

毒炎
400%:地面
200%:岩、水
50%:炎、氷、鋼、毒、格闘
25%:草、虫、フェアリー

毒複合は1/4が多くなるか

ブイズは全員フェアリーがつけばいいんじゃないかい
ブースターは鋼を等倍で受けられる。

>>881そうですね(棒読み)

第1世代では氷等倍だからリザとにらみつけるは抜群

岩から地面弱点抜いて氷から格闘弱点抜いたら釣り合うと思う
バンギは種族値いじって弱体化すればいいし

>>884石も氷も鉄も格闘家が叩き割るイメージだからなあ

にらみつけるはにらみつけるを覚えないという事実

ブイズも3鳥も3犬も火力の赤、速さの黄、耐久の青って芸がない
例によって垣間見える

金銀でレベル技に対に火炎放射が設定されるが
49でした


うーんこの

第1世代だと火炎放射を覚えないのはにらみつけるの他にはお馬さんか
マシンもなかったしなあ

エンブオーの遺伝技にふいうち追加らしい
ライバルに一歩置いてかれた感が・・・

ライバルも何もエンブオーとブースターじゃ元々…

焼豚さんは技には恵まれているからな

世代の顔としてグッズ出まくり
子供が好みそうな炎



いやだから何故豚にした

エンブオーって優しいポケモンじゃなかったっけ

図鑑の説明にそった技ならマッハパンチのがしっくりくるんだが…

ばつぐん(4倍) こおり
ばつぐん(2倍) ドラゴン /フェアリー
いまひとつ(1/2) ほのお/どく/いわ
いまひとつ(1/4) ---
こうかなし でんき

※特性「ふゆう」により、じめん無効
唯一無二の優秀な耐性と差別化が簡単にできる器用さを持つのにネタにされるのはなぜか

>>895第三世代のみの天下…?

フライゴンチルタリスの廉価版ドラゴン感

ふいうちって普通の先制技より早く出せるんだっけ

>>898同じみたい。早いのは神速だっけ。




DPの頃にそこそこのCで一致大地の力を使えるのはニドキング、バクーダ、フライゴンくらいだっけ。

900

>>889
お馬さんは渦ハメがあったから火炎放射いらなかったし全然気づかなかったわ

ようやくフレアドライブを覚えられたと思ったらエンテイはせいなるほのおを覚えてしまった

>>901炎の渦を覚えなかったのはブーバーとウインディだったか

ソルロック｢不一致ほのおのうず使いは俺だけというアイデンティティ｣

で、でたー太陽の癖に炎不一致奴

>>905たいようポケモンなのにろくに炎技を覚えない奴がいるらしい

てか、ブースターはファイアスキンで結構面白いポケモンになりそうだよな
電光石火、恩返し、とっておき

そらスキンが来て使い物にならないのは毒タイプくらいやろ

>>907
つまんな

スキンだとこんじょう無くなるしどうなんだろうな？多少マシになっても
中途半端なのは否めないと思うけど

電光石火が一致炎で撃てるのは大きいしどくどく玉で状態異常になる必要がなくなるから格段に使いやすくなる
ハッサムみたくタイプと種族値が優秀なわけでもないし結局半端だろうけど

ブーバーが遺伝でげっぷを覚えるようだが
不一致で食要素もないのに覚えるのは
見た目からなのだろうなあ

｢食｣と｢眠｣カビゴンの二大要素のうち
ゴンベには｢眠｣はない

>>912
昔からスモッグが使えたからわからなくもない

ブースターもこんじょうじゃなくてほのおのからだだったら...

サンダースもはやあしじゃなくてひらいしん
ブラッキーもせいしんりょくじゃなくてフィルター
リーフィアもようりょくそじゃなくてそうしょく

もっといいのあげろよゲーフリ

>>914火噴き野郎が毒、暴走族が炎も使うのもそういう共通感からか

ブースターはほのおのからだよりはまだこんじょうの方がマシだろ
ほのおのからだもらっても積極的に出せる耐久じゃないしバレパンとんぼ、あとやられ際に発動したらラッキー程度

>>915ブイズだからな

ブースターより酷いのなんかいくらでもいるしな
チョッキh252s調整残りaで使ってるけどなかなかつよい
ダルマともウインディとも差別化できてるし

ブースターはチョッキ着せるわな､物理に弱いのは分かりきってるし

それはねえわ鬼火うちたい場面が多すぎる

ブイズ新しいのが来るとまず130と110の場所確認するからニンフィア見た時
「あちゃー、ブースターの再来きちゃったか」とか思ったが
よく見たらあっちは95がHに回されてるのにスキンの関係で物理も行けるっていうね

当時ストライクカイロスエレブーバーは
トレーナーが出してはいけない制約があった
そしてそんな制約なんてないのに誰も出さない岩団子

>>895こいつの合計520、そしてガブからCを抜いた合計が520。うーんこの

>>922既視感のある配分だと思った

けつに蒸しパン生えてる

95 130 110 60 65 65

>>927
パンプジン強化版みたいな

不遇ポケモンを語ろうとするとどうあがいても何でもありになってしまう
何故なら不遇ポケが不遇とされる理由が
・技(不足)
・種族値(不足・無駄配分)
・特性(死に特性)
・タイプ(弱点多数・耐性不足)Etc...と
多岐に渡りすぎて対戦考察に関わる要素をほぼ全てカバーしてしまうから
結果体裁上は不遇ポケを話の主軸には据えつつも実質ただの雑談スレとなってしまう

フレドラ貰った時点でブースターは大して不遇でもない
一応合計種族値は高いし特性もそこそこ使えるの貰ってるし相性補完になる技もまああるしブイズ縛りのおかげで使ってもらえるし
これで不遇だわーとか不遇ポケに喧嘩売ってるレベル

何でもありだからってつまらない話を自信満々に延々垂れ流されても
迷惑なだけなんだよなあ

じゃあ一番の不遇ポケ決めようぜ

カモネギデリバードの話をすると申すのか

アンノーンとかラブカスが普通に戦える環境ってもう種族値廃止しないと無理だろ

>>933
殆どが弱点被りパーティーだったから､カモネギがいなかったら四天王のヌメルゴンに勝てなかった…

まぁ､高Lvの剣の舞+ゴッドバードでごり押しだったけど

めざぱ特殊化でA死にステ化、更に60固定

まあこいつの場合戦闘要員ではなく｢26種類いるぞ!｣だからな
後に!?だし

種族値は下には下がいすぎるからなんとも言えないが
ピジョットの特性三つ全部大ハズレの悲愴感はすごい

するどいめ強化されたじゃないですか

>>937鳥ハズレ特性を世代毎に放り込まれ

能力も技も悪くない、ただ｢ガブリアスがいるから｣の一言で片付くフライゴンの不遇の理由

>>940
マジックミラーあるのにわざわざシンクロエーフィを使う気にならないのと大体同じ

>>941第3世代は特性が適当だったりもしたなあ

ガブリアスメタがそのまま刺さるからな
チリたりスの方がきついと思うが

ピジョット→×全部ハズレ。なおステも微妙
ヨルノズク→△不眠とお見通しはまあまあ。しかしステが微妙過ぎて使われない
オオスバメ→○根性も肝っ玉もどちらも優秀。ずば抜けた素早さとそこそこのAで焼き鳥型が流行った
ムクホーク→◎神。威嚇も捨て身もどちらも使える上にステも無駄がなくインファのおかげで岩鋼を克服
ケンホロウ→×全部ハズレ。ステも覚える技も微妙
ファイアロー→◎序盤鳥の癖に炎の体。しかし夢特性は・・・
〜〜〜〜〜〜〜↓序盤鳥以外の壁↓〜〜〜〜〜〜〜〜
カモネギ→言わずもがな
オニドリル→全部ハズレ。スナイパーかきょううんくれよ！

ドードリオ｢>>944俺は第1世代で最高火力の破壊光線使いだったからな｣

ガブがいない第三世代、
フライゴンは強かったかというとそうでもないな攻防優れた地面ドラゴンなのにと思ったが
当時まだドラゴン技特殊で両方活かすには両刀しかないとかだったな
んで、それが克服された途端にガブという仕打ち

おそらくタイプ不一致のサブウェポン用と想定して高めの威力にしたんだろうが
熱風が火炎放射より強いというのがなんか納得いかない

第三世代、最高火力のシャドボ使いだったジュペッタ

なお

ドードリオに半ばやけっぱちでギガインパクト持たせてみたことがあったが
それでもムクホの捨て身捨て身タックルより弱いということに気付いたときの絶望

ポケスタのレンタルポケで大活躍だったよドードリオ

ヘラとかムクホとかはどうにも露骨にえこひいきされてる気がして逆に使う気がしない

エンブオーは猿の劣化と言われようが､猿は使う気になれない

ふいうちで霊･エスパーに強気で出られるようになったのは嬉しい

不遇要素が特に当て嵌まらないのに
弱い弱い言われるゴロンダはある意味凄いと思う

>>953
PIXIVでちからもちマリルリとの絡みでネタにされてたな

400台の種族値は十分厳しいだろ、ヌオーとかランターン、前世代で厨ポケと言われた
ガッサがおかしいだけで

ゴロンダはエビワラーよろしくてつのこぶしのせいで
今後もふいうちを覚えないという未来が見える

でもギリ500届かないようなのは特性で余りあることになってるのが多いな
600族も真っ青の厨ポケアローさんとか、ほぼ種族値操作だけどちからもち組とか
あとまだ予定だけどてきおうりょくドラミドロなんかも強いんかな

メガクチートは種族値+100程度ではショボいままだから
特性ちからもちで無理矢理ごまかした

>>953>>954じゃれつかれて即死の番長、チンピラ、キングギドラか…

何かしら芸のあるカロス組の中でコメントに困るのがカエンジシさん

岩団子さんがシャボン玉の泡で即死する4コマがあったが
頑丈強化されたからもうそんなことにはならない

げっぷで即死のエルフ

ブースターいいじゃんかよお馬鹿力とか覚えるしブイズっていう括りもあるし不遇ってだけでネタにされるし
単炎で話題に上がらないのどれだけいると思ってるんだよ
バオッキー・クイタラン・ブーバーン・ギャロップetc…

クイタランはこのスレではブースターに次ぐアイドルだぞ

クイタランの打倒アイアント突っ込みブースターのネタがpixivにあっておもろかった

マリルリは500届かないどころか420だぞ、こいつに比べればヌオーもキノガッサも恵まれている方だよ。
ブースターの525が神の寵愛を受けてるのかってぐらい高種族値だな。
正直マリルリはあと60ぐらい挙げてもいいな。オンバーンは許すがラティは許さない、素早さ111は欲しいな。
フェアリー界のエースマリルリで420だからドラゴンが一向に減らない。

>>953
いまはやりのフェアリーとアローが弱点の時点で

>>960
もすこし火力があれば、ギルガルドに対する解答になったんだがな。半端な火力では弱点保険のエサになるだけ

ちからもちマリルリの実質合計は510〜522相当なんですがそれは

くさのけがわは隠しでしかも今現在ゴーゴート限定なのに
この特性ぜってー使えねーわとかもう少し考えなかったんだろうか

>>962ギャロップは角のおかげで他の単炎とは技で差別化できている感

かといってノーマルがついたカエンジシが強いかというと

カエンジシは対シャンデラ封じ要員じゃないか？
悪の波動も積み技もあるし

ブイズの動画ようつべで見てたけどHB特化で鬼火炎の渦締め付けバンドだったけど
なかなか面白そうだった

>>953
ゴロンダは種族値がなあ
遅いし耐久はせいぜい並程度、更に流行りのファイアローや妖精に弱いって言うね
すてゼリフは使えるからファイアローが流行ってなければスカーフ型とか面白そうなんだが

ズルズキン｢悪格闘は一組だけでいい｣

ズルズキン｢悪格闘は一組だけでいい｣

ズルズキン｢悪格闘は一組だけでいい｣

お、群れバトルかな？

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1388301707/

>>953
ゴーストエスパーがフェアリー技を覚え素早さも低いし不意打ちもないので悪タイプとしての仕事が出来ない
特性も対象技がほとんどない鉄拳、技範囲的にあまり意味がない肝っ玉と型破り
攻撃種族値は高めだが技威力が低い

ゴロンダは威力が高い気合パンチと先制の不意打ちを覚えれば
身代わり・捨て台詞・きあパン・不意打ちでの読みあいを相手に迫れて強そう
というか悪格闘タイプとしてそれくらい覚えろ

鉄拳アームハンマーで威力180！
しかし他の格闘はインファやとびひざげりするっていうね

>>979
ふいうちの英語名はSucker punch
鉄の拳で強化されるとGAIJINが勘違いしないよう
バルキー３兄弟のうちエビワラーだけはお預けされている

そしてゴロンダの特性もてつのこぶし
後は分かるな

うめ

梅

埋め

鵜女

　　　　（~ヽ　　　　　　　　　　　　 γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 |し'|
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　 γ~）|　.|
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰ γ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .す　　 .|　 |　し''|
　　 | ∧|__∧ |　　　め .よ　　　|∧__|∧|
　　ﾘ（´・ω・`）彡　 で　　　　ミ（´・ω・`）彡
　⊂ミｿﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐｿ彡つ
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　　　 ｀ｕ-ｕ´　　　　　 　　　　　 ｀ｕ-ｕ´

埋めます

バイバニラとかの方が悲惨

ウメ

うめうめ

宇女

埋め

うめー

うめ」

うめる

梅

うめ

うめ

うめだ

全ての不遇ポケに幸あれ

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