ヒトカゲ・リザード・リザードン総合スレpart2

1 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 03:22:18.25 ID:???0

初代から人気のかっこいいリザードンスレです
メガリザードンX/Yの活躍に期待

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1340283060/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 03:31:12.27 ID:???0

リザードン
種族値:H78 A84 B78 C109 D85 S100
タイプ:炎/飛行　特性:もうか/サンパワー　身長:1.7m　体重:90.5kg

メガリザードンX
種族値:H78 A130 B111 C130 D85 S100
タイプ:炎/ドラゴン　特性:かたいツメ　身長:1.7m　体重:110.5kg

メガリザードンY
種族値:H78 A104 B78 C159 D115 S100
タイプ:炎/飛行　特性:ひでり　身長:1.7m　体重:100.5kg

http://www.serebii.net/pokedex-xy/006.shtml

3 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 03:41:45.93 ID:???0

・メガシンカについて
メガリザードンXへの進化には「リザードナイトX」が、メガリザードンYへの進化には「リザードナイトY」が必要
リザードナイトXはXバージョン、リザードナイトYはYバージョンのみで入手可能
異なるバージョンで入手したメガストーンを転送すればXでメガリザードンY、YでメガリザードンXを使うこともできる
リザードナイトX/Yはプラターヌ博士からヒトカゲをもらった場合同時に入手することができる
ヒトカゲを選ばなかった場合はミアレシティのプランタンアベニューの石屋で購入することになる
価格は当初100万円だが、スタイリッシュ度を上げることで最終的には1万円にまで抑えることができるようになる

・ストーリー上でのヒトカゲ厳選について
手持ちを6体にした状態でプラターヌ博士に勝利すると譲り受けるカント―御三家を選んだ直後にボックスへ転送するポケモンを選ぶことになり、
このときキャンセルしてヒトカゲを後で引き取りに来ることにすれば比較的楽に厳選できるようになる
ストーリー上でもある程度使いやすい性格のヒトカゲを選びたいというときにおすすめ

4 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 04:01:23.03 ID:???0

過去作から転送できるようになったら誕生日ヒトカゲのでんこうせっかも使ってみたい

5 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 14:06:13.10 ID:???0

乙

6 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 17:41:03.26 ID:???P

Xリザードンは巨根

7 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 17:58:13.38 ID:???0

前スレの上位パの話だけど、パンプジンは相方に良さそうだね
こいつが相性がいいのは流行だとメガガルーラ・マリルリ・ガブ

8 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 18:09:25.32 ID:???0

元レーティング一位のパーティー

リザードン　サーナイト　ライボルト　キリキザン　ゲッコウガ　パンプジン

9 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 18:39:46.59 ID:???0

バランスいいなこのＰＴ
参考にして色々弄ってみよっと

10 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 18:41:10.07 ID:???0

>>8
関係ない質問で申し訳ないんだけど、このパーティどこで見れるの？

11 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 18:47:19.34 ID:???0

パンプジンは注目してなかったけど興味が出てきたな
理想個体のヒトカゲが産まれたし相性のいいポケモンを模索しよう

12 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 18:52:44.05 ID:???0

メガXで竜舞型作ろうとして
H29 A31 B31 C8 D31 S31 ようき
が生まれたんだが、HがVじゃなくても4振りで奇数(実数値153)になるしHV粘る理由ってないよね？

13 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 18:53:47.27 ID:???0

>>8
リザはまさか素って事は無いだろうしXとYどっちだろう
ごり押し出来る面子では無いし誰が使っても強いパーティでは無さそうだね

14 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 19:24:30.65 ID:???0

逆鱗使ってたらしいから多分Ｘじゃね

15 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 19:50:47.68 ID:???0

通信する友達がいないのでパンプジンが作れません

16 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 20:41:32.38 ID:???0

お礼用のポケモンかアイテム用意して交換スレで頼んでみたら？

17 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 21:06:35.54 ID:???0

この前対戦環境考察スレで1位の話でてたが技構成はたしか
オバヒ/ソラビ/げきりん/ニトロ
だったと思う
ソラビ採用してるからYですね

18 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 21:19:26.46 ID:???0

>>17
日照りで火力も上がってSも上げれるニトチャは兎も角としてYに逆鱗採用って発想が凄いな
竜波じゃ威力足りないって事なんだろうか

19 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 21:30:49.59 ID:???0

レート１位にもなると発想もぶっ飛ぶな

20 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 22:29:36.98 ID:???0

Ｙに逆鱗とはたまげたね
龍の波動より逆鱗がよさそうな相手っていうとヌメルゴンとか？

21 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 22:45:47.77 ID:???0

マジで誰に何処で撃つんだw

22 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:12:25.75 ID:???O

普通にＸである可能性
日照りはゲッコウガと相性悪そうだし

23 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:19:33.41 ID:???0

Ｙだと逆鱗が不自然だし
Ｘだとソラビが不自然
計算してないからわからんが波動85に対し逆鱗120だから対竜なら逆鱗のほうが上かな？
Ｘだったらなぜソラビ？ってなるけど

24 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:22:30.28 ID:???0

Xならオバヒも分からん特性無視で特殊アタッカーとしてって事？

25 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:23:19.02 ID:???0

Xにソラビは他に日照り要因が居る事前提だけどそこそこ選択肢がある物理技を切ってまでソラビ入れる価値あるかな
水ロトムは逆鱗でいいし

26 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:31:33.07 ID:???0

そうなるとライボルトがメガ枠じゃないってことか？
選出のフェイクのために入れてるのかね

27 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:34:47.46 ID:???0

>>24
Xにオバヒは有り
せっかく耐久あるのにフレドラの反動は一寸勿体無い
C130有るなら下降補正無振りでも撃ちたい相手には十分な威力だし

28 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:39:42.93 ID:???O

陽気の逆鱗ニトロオバヒあと何かでも圧力をかけるには十分すぎる

29 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:42:40.30 ID:???0

物理受けにぶっ放したりとＸにオバヒは有用だが
ソラビもってるのはなんでだろうな
交代読みでロトムにでも撃つか？

30 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:45:29.86 ID:???O

陽気オバヒは意外と火力ない
Ｘならやはりフレドラ推奨

31 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:46:34.21 ID:???0

面白い燃料になったなこれ

32 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:47:26.71 ID:???P

やっぱりこれyじゃないの？
龍の波動の変わりに逆鱗入れるなら分かる

33 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:51:33.24 ID:???0

オバヒって特攻ダウンと命中不安だからC振らないのに採用するには使い勝手悪そうなんだよな

34 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:53:17.93 ID:???0

>>30
役割破壊で入れるオバヒはメインで使う技じゃないからな
物理メインならC下降は気にならないってのも美味い

35 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:55:07.00 ID:???0

という具合にリザードンスレの連中ですらXだかYだかそもそもメガシンカするのかしないのか
それすら分からない程度にリザードンの型は読めないというのが強み

36 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/26(土) 23:59:18.66 ID:???O

>>34
Ｘで炎技をオバヒとニトチャにすると、Ｄ耐久低い鋼は相手に出来るけど草やフェアリーに苦戦しがちになるのが頂けない
フレドラと違って反動ないし最終的にはパーティーと相談だろうけど

37 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 00:01:46.17 ID:???i

XのDはメガシンカ前から変化ほぼないし無邪気でもいいと思うんだけど。
ちなフレドラ嫌い派

38 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 00:05:45.42 ID:???0

おそらくＹじゃないかな
ゲッコウガが変幻自在だろうし日照りの影響はさほどないだろう
対竜でもヌメルゴンを意識して逆鱗なのでは
波動ではヌメルゴンいまいち喰らわないだろうし逆鱗ならどの竜でもokだろう

39 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 00:13:42.02 ID:???0

リザードンには色んな可能性があるな
XY両方のリザ育ててみたくなってきた

40 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 00:23:19.41 ID:???0

XはHBかHDベースで竜技、オバヒ、竜舞、何かの型が一番使い易そうな気がするんだけど実際にX使ってる人たち使用感どんな感じ？
ちなみにYしか持ってなくて数値と恐らく陽気ASであろうXとの対戦を何度か踏まえた上での感想

41 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 00:34:30.20 ID:???0

>>40
それがよさそうな感じがする
ＡもＳも舞う前提で調整して耐久よりで
状況に応じて舞わずに殴ったり
2舞するほどの耐久はないだろうから役割はPTと相談
耐久よりの竜舞もちギャラみたいな使い方がいいんじゃないだろうか
ギャラほどの耐久はないけど

42 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 00:37:40.71 ID:???i

意地っ張りASでドラクロ、オバヒ、身代わり、何か物理技(ここはころころ変えて使ってみてる)でメガリザX運用してるけど個人的には使い勝手良いかな。最初は龍舞入れてたけど何か上手く機能しなかった。私の腕が無いだけかもだけどね。
技の威力不足かなーと心配になることもあるが、やっぱこいつは一撃でもってくより小回りがきく動き方させてる方が使いやすいと感じる。

43 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 00:52:43.82 ID:???0

>>41
>>42
なるほど
その時々の環境にも依るんだろうけど相手にしてて感じたように逆鱗フレドラぶっぱより火力では劣っても耐性活かして小回り利かせた方が使い易さでは上なのかな
Xは羽休め物理受けとか色々出来そうだし型考えるの面白そう
当面はY一本でいいかなと思ってたけどこのスレ見てたらXも欲しくなってきたわ

44 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 01:28:16.76 ID:???0

ギャラは耐性、特性、アイテムが合ってこその耐久型だからなー
でも陽気AS全振りよりかは意地っ張りS調整残りHとかAの方が良さそうではあるね
フレドラ使えないのがどう響くかは使ってみないと分からんな

45 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 04:26:09.51 ID:???0

メガシンカしても素早さ変わらなくてガッカリしてたけど
実際にX使ってみたら案外使いやすかった
電気技を半減で受けて竜舞できたらあとは無双できる

46 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 07:03:58.75 ID:???0

地面や草を育ててなかったので、リザさんのＸメガシンカだけが、
唯一電気に対抗する手段だった。

メガネ兄貴との戦いは、リザさん抜きでは考えられない。

47 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 07:05:05.31 ID:???O

適当に意地っ張りXを1舞で130抜けるようにしてH252A残りで使ってるけど結構いい感じ

48 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 11:47:40.30 ID:???0

いいや、俺はＨＰに振ってでもフレドラ使うね

49 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 11:57:04.63 ID:???O

S100以下で抜かれて困るのってどのポケモン？
S上昇後の相手は勿論のこと素で抜いておきたい仮想敵次第でS調整も変わってくるな

50 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 12:02:23.93 ID:???O

メガガルーラは？
あいつに抜かれるのはやべえだろ

51 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 12:41:39.44 ID:???O

ASぶっぱするなら意地っ張りより陽気にして抜けるとこまで抜いといた方が良くないか？

52 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 12:48:24.80 ID:???0

S100族というかガブより遅い奴は最速にするか火力補正の性格にして耐久に振るか結構好みに依る所が大きいからな
スカーフ持ちも少なくないし
竜舞やニトチャ前提で耐久に厚く振る調整ならよくあるSは実値でガッサ抜きの135か一積で120族、二積で陽気スカガブ抜ける127とかかね
勿論最速で積むのも全然有りだけど

53 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 12:50:30.62 ID:???O

メガガルは同速な上に一回舞わないとあいつの耐久を破れない
てか、あいつYの晴れ文字ですらガル側がASでも乱数なんだぜ

54 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 12:53:00.64 ID:???0

>>53
害悪ですわぁ・・・

55 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 13:07:30.58 ID:???O

がルーラが害悪なのもあるけど文字が下げられてなきゃころせてるんだよなぁ

56 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 13:07:54.84 ID:???0

メガガルは鬼火当てるかパンプジン辺りに任せるのがいいな

57 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 13:13:32.36 ID:???0

スイクン並の耐久あって弱点一つだからね、もう意味わかんねぇ

58 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 14:15:24.06 ID:???O

今のリザさんの扱いがなんか真紅眼の黒竜さんに似た扱いだと気付いた

59 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 15:07:07.51 ID:???0

サポートカードはよ

60 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 15:11:03.25 ID:???0

レダメはやめてね

61 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 15:23:25.98 ID:???0

レーティング1位のリザードンの逆鱗だけど
Ｙだと仮定して
C無補正252振り竜の波動とＡ－補正無振り逆鱗はほとんどの竜にどちらも確2
またどちらでも確2ではあるけど波動のほうがダメージはでる
ただヌメルゴンに関しては波動だと確3で逆鱗は確2

リザードンＹが受ける場合
ヌメルゴンのC＋補正252振りかみなりは確2　眼鏡の場合は確1
10万ボルトだと眼鏡持ちで乱1だが25％と低確率
ひでりのおかげでかみなりなら外れる可能性も高い

対面から物理竜おもにガブリアスを倒すことは不可能なのでヌメルゴン見れる分逆鱗のほがいいかな？

62 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 16:44:25.53 ID:???0

厳選してたら色違いヒトカゲ生まれたし
ステータスはそこまで強くないけど嬉しいわ

63 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 16:45:45.55 ID:???0

X使ってるけど
リザードンをエースとして使う日が来るとは思わなかった
舞う機会が結構あってかなり強い

64 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 18:17:11.65 ID:???O

>>63
Xで晴れパ運用する場合努力値と技構成とかどうしてる？

65 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 19:48:50.20 ID:???0

>>64 晴れパで使ってないから何も言えんな
俺は陽気最速で龍の舞逆鱗地震フレドラでやってる
主な運用方法は相手の地震読み降臨とか
あと先発で出して相手がドラゴンだった時は最初にノーマル状態で舞って2ターン目に進化して無双してる

66 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 19:58:32.63 ID:???0

Xは何体か育成が必要かも
要研究対象
Yは型はそう多くないだろうから楽っちゃ楽だな

67 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/27(日) 20:30:22.05 ID:???0

Yは晴れ文字、オバヒが強烈だし、水にプレッシャー与えられしな

68 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 05:10:54.81 ID:???O

>>65
竜相手には素リザで舞うのは安全か
ただガブが相手だとエッジが怖いんだよな
たまにデブやサザンなんかもエッジ持ってることがあるし4倍は辛い

69 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 08:19:38.55 ID:???0

>>68 そういやエッジがあったな
忘れてたわ
そうなると運ゲーの始まりだな…

70 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 08:27:48.32 ID:???i

12月にラティや鉢巻神速解禁されたら余計に悠長舞なんて

71 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 10:17:17.22 ID:???0

こいつで対面ドラゴンに対して舞うとか正気かよ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 12:29:34.18 ID:???0

オンバーンとかマンダの流星群は耐えるんじゃないの？

73 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 13:58:31.23 ID:???0

メガ進化前か後の事言ってるのかわからんがどっちにしろ耐えた所でってレベルじゃない？
ギャラが採用されやすいのは1回舞っても十分にHP残せるからで

74 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 15:15:33.80 ID:???O

Yリザなんだがそこそこある特防活かして冷静にしてサイクル戦意識で使えないかな、昔のサザンみたいに
冷静ならHA耐久調整マリルリやASメガガルを確1にできるし

75 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 16:39:36.62 ID:???0

ステロどうするの？

76 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 21:03:25.85 ID:???0

漢は黙って控えめCぶっぱ
そもそもメレシーが居るとか明らかにステロ撒かれそうな相手とかだったら選出時点でリザはXY問わず出し難くね
今は言うほどステロが飛び交ってる環境だとも思わないけども

77 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 21:08:49.56 ID:???0

今時サイクル戦とか古い

78 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 21:49:53.62 ID:???0

(ｷﾘｯ

79 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 21:55:14.24 ID:???0

BWは対面構築全盛でそう言えたけどBW2は出来るだけ交換したくないけど
結局、交換戦にせざる得なかった気がするけど

80 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/28(月) 21:55:53.06 ID:???0

居座りとかサイクル云々に新しいも古いも無いような

81 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 01:18:52.80 ID:???0

>>79
国語1だった？

82 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 06:44:16.35 ID:???0

X見てて気付いたけど青い炎リザードン配布あるで

でもYで使ったほうが強いな

83 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 08:26:20.77 ID:???0

実質球ンダ以上のAとそれくらいのCあるんだからXも強いとは思うんだがメガ枠使っちゃうしY強いからな…
というかXは舞わないと言う選択支もあると思うんだけど

84 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 10:07:22.98 ID:???0

HA特化フレドラダイブきあパンエッジ型作って潜ってくる

85 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 10:13:04.52 ID:???0

>>83
耐久が数字より心許ないんだよなぁ
あとエッジと地震がどっからでも飛んでくるし、1度舞えても虫の息じゃな・・・

86 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 11:33:30.17 ID:???0

いわなだれで即死するけどじしん回避できるのって結構な強みだったんだな

87 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 11:35:28.53 ID:???0

>>77
レート低そう

88 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 15:40:04.90 ID:???O

サイクル戦無理ってかリザの種族値だと基本Ｓ振り安定だよね

89 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 18:24:14.48 ID:???O

ついでにいうと先発安定

90 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 19:44:31.22 ID:???0

リザもメガシンカして耐久ある程度上がるとはいえ強化アイテムや他のメガシンカ勢の(弱点)攻撃を耐えるほどの耐久はないんだよな
XはD耐久、YはB耐久がそのままだし

91 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 20:08:56.71 ID:???O

殺られる前に殺れ
このインフレ時代に安易な耐久調整とか意味ねーし

92 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 20:14:17.33 ID:???0

リザードンは自身が2種類のメガ進化を持ってるってだけで強みだね
Ｘの採用率の低さのおかげで草弱点の奴だとＹ警戒してほぼ確実に舞えるし

あとＰＴ内にメガ進化できるポケモン一匹採用するだけでも相手には頭悩ませる要因になるだろうね

93 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 20:15:47.04 ID:???O

ステロと神速で何もしないまま死んでいくYちゃん…

94 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 20:16:37.39 ID:???0

>>92
これコピペ化してるの？
殆ど同じレスが前スレにもあったような

95 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 20:18:48.19 ID:???0

>>93
リザードンてＹ＆Ｘとその両者の技範囲で悩ませられる分使うなら１匹目から出した方が良いんでない？

96 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 20:41:53.94 ID:???0

S100は決して早くは無いし初手から出しても相性不利なら引かざるを得ないしなぁ
相手の手持ちにも依るんだけど異常撒きやスカーフが多い初手にリザは出し難くないか

97 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 23:42:22.87 ID:???0

メガリザYさん結局サンパワーより火力出ないし持ち物固定で
他のポケモンがメガ進化してたら素の火力で頑張らないといけないし
タイミング間違えると晴れがこっちのマイナスになるし結構扱い難しい

98 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/29(火) 23:59:20.79 ID:???0

流石にサンパワーより火力出ると思ってた人なんて居ないでしょ
眼鏡シャンデラの炎技より高火力な炎技撃てるんだから十分じゃね

99 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 00:02:43.33 ID:???0

天候5ターンのせいでサンパワーがネタ特性になりつつあるし

100 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 00:19:23.06 ID:???0

天候「技」は永続で良かったんじゃないかと思うんだけどな
それでもかなり厳しいだろうし

101 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 01:09:03.56 ID:???O

テラキや雷おっさんがやってきたらYは終わるかな

102 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 01:39:48.34 ID:???0

強い
メガバンギラス　メガガルーラ　メガフシギバナ
ちょっと強い
メガクチート　メガリザードンXY　メガギャラドス　メガライボルト　メガカイロス　
一般よりは強い
メガハッサム　メガプテラ　メガサーナイト　メガアブソル　メガガブリアス　メガユキノオー
一般並
メガジュペッタ　メガヘラクロス　メガバシャーモ　メガルカリオ　
戦力外
メガﾞヘルガー　メガカメックス　メガデンリュウ　メガフーディン　メガチャーレム

俺の偏見

103 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 03:42:35.70 ID:???0

俺はYに龍の舞積んでる
せっかち
オバヒ・ソラビ・龍の舞・逆鱗
これが最強。
交換読みで龍の舞、あとは相手に合わせてぶっ放すだけ。
これで一時的にだがレート1900いった。

104 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 03:50:21.06 ID:???0

これが最強。

105 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 03:55:27.48 ID:???0

努力値はCS？

106 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 04:02:10.88 ID:???0

俺はXに龍の舞積んでる
むじゃき
オバヒ・地震・龍の舞・逆鱗
これが最強。
交換読みで龍の舞、あとは相手に合わせてぶっ放すだけ。
これで一時的にだがレート1600いった。

107 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 04:40:29.65 ID:???O

Xの意地っ張りの努力値ってHに252、Sを最速メガバンギ抜き一舞130族抜きの124降り実数値136、余りAとかでいいの？

108 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 05:02:17.17 ID:???O

Xは陽気だろ
意地っ張りとか抜かれまくって瞬殺されるだけだわ

109 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 07:03:23.80 ID:???0

相手を見極める必要はあるけど耐久に振ったらそうそう瞬殺はされんよ
積み易くなるから人に依っては最速よりも使い易かったりする

110 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 07:04:23.08 ID:???O

リザの耐久じゃ抜かれる＝死の環境だからＳ調整は必要ないし全振り安定

111 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 07:22:26.62 ID:???P

1舞でメガライボルトを抜いておきたいから極振りで良い

112 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 08:31:37.40 ID:???0

メガリザXの逆鱗でノーマルリザードン一撃でした

113 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 08:57:33.28 ID:???O

逆鱗って火力あるけどリスクも大きくない？
いたずらごころ持ちフェアリーの鍵とエルフーンいるから起点にされかねないんじゃ
炎弱だからって居座ればアンコール、交代すればコットンまたは交代先にやどりぎ、どくどくの読み合いが

114 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 09:32:51.15 ID:???0

そいつら見たら逆鱗打たなければいいだけなんだけど

115 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 09:38:57.01 ID:???0

そしたらそもそも選出しませんし

116 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 09:59:34.15 ID:???O

>>135
メガライボルト抜いても仕方ないだろ
そのまま突っ込めばいいし

117 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 10:15:43.04 ID:???O

普通はそうなんだけど状況によってはそうもいってられないケースもあると思う
フーディンとアブソル、ブラッキー対面したときみたいに後続考えると落としとかない相手とかいる場合とか

118 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 11:52:14.19 ID:???O

正直メガライボルト側も嫌だと思うよ。でんき出すしかないし

119 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 13:00:48.23 ID:???O

意地っ張りでもSぶっぱ安定
陽気だといわずもがな

120 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 13:36:17.36 ID:???O

俺はXは意地っ張りでHふりきって残りASにまわしてるな
どっちみちSが足りないなら舞うこと前提で調整した方が使いやすい

121 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 14:02:44.10 ID:???O

>>120
S調整はどのくらい？
130抜きくらい？

122 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 14:14:08.98 ID:???0

俺も逆鱗使い勝手悪いと思って外して地震入れてたけど火力が足りない
一致がフレドラとかオバヒとか気軽に打てないものだけだと辛い
炎のパンチきたら逆鱗外してもいいかもしれない

123 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 14:25:08.59 ID:???O

ドラクロでええやん

124 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 14:48:07.13 ID:???O

確かに

125 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 15:52:42.41 ID:???O

「使いやすい」「使いづらい」だけじゃなくどんな相手にどんな立ち回りしたか書いてくれないと考察のしようがないな

126 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 15:55:25.54 ID:???0

逆鱗にも硬いツメ適用されるよな？
逆鱗を捨てるなんてとんでもない

127 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 16:02:59.69 ID:???0

フェアリー潰してから逆鱗大暴れは楽しそうだ

128 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 17:33:03.74 ID:???O

ふむ、陽気振りより意地っ張りでHに全振りした方が使いやすそうだな
三体目作るか

129 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 17:39:38.78 ID:???0

陽気HS鬼火耐久リザという可能性
羽休め使えたっけ？

130 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 17:44:12.72 ID:???O

対フェアリー要員はマリルリは潰せるやつじゃないと
ただ毒ポケだとサーナイト辺りにボコボコにされてまう

131 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 18:01:46.21 ID:???0

こいつから竜技はずすとかもう使う意味なくね

132 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 18:36:40.93 ID:???0

XってＡＳ振りがメジャーなの？

133 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 19:03:44.95 ID:???O

使ってないからシラネ

134 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 19:27:54.32 ID:???0

>>129
耐久やるなら腕白HBとか特化した方が役割に沿うと思う
積技で耐久上げれるなら最速も有りだけど鬼火糞外しで受けれなくなるのは本末転倒と言うか
Xで慎重HDか腕白HB
ドラテ、鬼火or毒毒、羽休め、何かと即興で考えてみたけど結構強そう

135 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 19:51:29.74 ID:???0

今ちょうどその型を作ろうかと考えていた
ドラテで吹っ飛ばすのもいいが、ニトチャで羽休めだの鬼火だのを先に打てるのもいいかもしれん
ニトチャにかたいツメはのるのか？

136 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 20:17:59.74 ID:???0

フレドラ逆鱗龍舞のテンプレＡＳに鬼火入れてるわ
ドランが解禁になったら瓦割りに変えるかも

137 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 20:21:43.88 ID:???0

昔戯れに鬼火、オーバーヒート、羽休め、身代わりなリザ作ったのを思い出した

138 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 20:48:37.85 ID:???O

思うんだが鬼火と羽休めもたせて耐久みたいにすると強いのってYもじゃね
岩四倍は痛いけど水等倍で鬼火前提なら水物理にもそれなりになれんかな

139 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 20:52:24.57 ID:???0

なれんね
なぜＹでやろうと思ったのだ

140 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 20:57:26.31 ID:???O

ですよね
そもそもメガシンカ枠使ってまで耐久やろうとかやっぱ無理があるな

141 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 21:05:37.62 ID:???0

XかYならXの方が物理受けは向いてるって話であって回復技あるんだから耐久型は有りだろ
メガシンカ枠云々ってのが一寸よく分からんけど

142 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 21:45:42.34 ID:???0

ギルガルドとクチートがウザいので鬼火を入れるべきか考え中

143 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 22:07:19.95 ID:???0

今の環境鬼火ぶっ刺さりだから有ると選出回数も増えるかもね
不意打ち透かせるのも美味しいけどラム持ち増えてるのがネックか

144 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 22:10:12.63 ID:???0

>>138
なぜYに水が等倍だと思ったのか

145 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 22:30:28.38 ID:???O

ギルガルドとクチートに関しては焼けばいいだけだが恐らく受けに出てきたりタイマンはってくるバンギやメガガルーラに刺さるのはいいね

146 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 22:59:48.21 ID:???0

>>144
日照りして強引に受けるってことじゃね？
それなら４倍消えて電気も半減できるX使った方がマシだと思うけど

147 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 23:03:07.51 ID:???0

メガ石ギャラとＸリザの二枚看板で使ってるわ
メガ進化によるタイプチェンジが強力な武器になるし何より楽しい
デンリュウは使いにくすぎて挫折しました

148 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/30(水) 23:53:26.60 ID:???0

>>147
その二体メガ進化すると電気が即死圏内から外れるのも大きいんだよな
リザＸだと不一致ならエッジも耐えるし

149 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/31(木) 05:10:17.64 ID:???O

うちは変幻ゲッコウと一緒にかき回してる

150 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/31(木) 09:07:22.69 ID:???0

教え技でふいうち、ばかぢから、ブレバ、ぼうふう、だいちのちからとかこないかな。

151 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/31(木) 09:12:21.94 ID:Xi3ZgwFB0

エアスラゴミだからぼうふうこい

152 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/31(木) 09:19:36.14 ID:???0

てかはやてのつばさみたいな特性つくるんなら飛行版の電光石火つくってほしかった

153 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/31(木) 11:22:28.06 ID:???0

？？？「フェザースキン使ってのでんこうせっかでいいロスよ」

154 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/31(木) 12:34:59.93 ID:???0

対メガクチート用にメガリザXに鬼火覚えさせたら安定するようになった
Xは素の防御も高いしふいうちスカせるし完璧だわ

155 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 07:36:39.58 ID:???0

Ｘのどの技を削って鬼火を入れたんだろうか

156 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 07:39:46.51 ID:???0

Ｘにはクチート対策という役割を持たせればよかったのか

157 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 07:39:54.11 ID:???0

地震

158 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 09:04:19.50 ID:???O

>>155
竜舞型なら自然と炎技竜技竜舞鬼火になる
他の型は知らん

159 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 10:44:55.89 ID:???O

竜舞→ニトチャもあり
どうせ地震あってもバンギラスは無理
瓦割りでもメガは無理

160 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 12:23:31.86 ID:???0

Ｙもだいもんじ・ソラビ・気合玉・鬼火でやってるわ
ひかえめ・おくびょうのＹといじっぱり・ようきのＸ作ったけど現状トントンだな
素早さ調整で耐久に振ってて良かった場面も最速ぶっぱで良かった場面も同じくらいある

161 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 14:03:33.20 ID:???O

ＡＳいじっぱりリザｘのかわら割りだとメガバンギ確１だよ

計算にかたいつめ入れるべき

162 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 14:08:30.99 ID:???0

格闘はファイアローのせいで大苦戦してるけど
格闘技は環境に刺さりまくってるからな、採用しない理由があんまり無い、瓦割り

163 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 14:13:20.42 ID:???0

もうちょい強い格闘タイプの技が欲しいな
あ、気合玉さんは命中を上げてからお立ちください

164 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 14:55:48.99 ID:???0

>>161
それは無振り相手にでしょう
メガバンギ全員が無振りである訳じゃないし竜舞型でもある程度耐久回している場合は確１は難しい

165 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 16:40:43.37 ID:???0

現状ＸはＹの多さがプラスに働いてるよな
まず地震はとんでこないしタイプ変更でなだれやエッジで舞うことができるのがでかいわ

166 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 16:43:28.75 ID:???0

フライングプレス？
あれよこせや

167 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 17:12:39.59 ID:???0

いわなだれとエッジは普通に痛くないか？

168 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 17:47:25.57 ID:???O

ヒトカゲの厳選が数匹上手くいったんでいろいろ試してるんだけど
舞うこと考えて耐久にも振る感じにしてるのが一番安定してる
Yは冷静か臆病が安定したかな、臆病の場合はメインは文字よりオバヒのがいい感じだった

169 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 17:57:48.93 ID:???O

冷静が安定とか馬鹿ぬかせ

170 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 18:33:27.24 ID:???0

とりあえず冷静の使用感を聞きたいのだが

171 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 19:50:14.77 ID:???0

控えめの間違いじゃね

172 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 20:11:37.91 ID:ShDxNvpV0

ヒトカゲ・リザード・リサードンのデコキャラシールがそろうのは久しぶりなのでは？

173 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 22:53:21.87 ID:???0

リザとバナは優秀なのにカメのだらしなさときたら
つかメガリザはXYどっちも強いのにメガカメは産廃とかひどい嫌がらせだろ
どういう了見だゲフリ

174 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 22:55:31.09 ID:???0

スレチだけどカメが産廃とか絶対使ってないだろ

175 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 22:55:38.35 ID:???0

ここじゃなくてカメさんのスレでどうぞ

176 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 23:25:02.08 ID:???O

おっと産廃のメガデンリュウとメガアブソルの悪口はそこまでだ！

177 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/01(金) 23:38:10.61 ID:???O

ブロスターで事足りるからな…

178 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 00:39:39.19 ID:???0

リザＹは範囲広くて強いけど警戒されすぎててＸのが使いやすくなってるなぁ

179 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 00:44:06.85 ID:???0

ほかの晴れ要員で晴らしてから
サンパワー＋メガネ＋大文字でねじ伏せたいな
先制技はどうしようもないが
ステロで襷つぶし、ねばねばネットですばやさダウンの
お膳立てができる子を育てないと・・・
晴れパスレでやれって話だが過疎っぷりがすごい

180 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 01:31:52.89 ID:???0

>>178
まだランダムマッチ潜ってないんだけど、フリーとかレートのリザxyの使用率ってどんなもんなの？

181 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 03:44:37.92 ID:???0

Xの見た目好きですソフト選んだんだけどパーティに組み込みたいのがＹで困ってる

182 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 05:52:06.06 ID:???O

フリーでＹの方でやってるけど２割強から４割ぐらいでリザードン見る
ミラーになるとＸの方はＸ同士で競り負けるの警戒して１ターン目は様子見なんだけど、素早さ負けて耐久無振りだとＣ極振りＹのエアスラに射程圏内までもってかれて怯んで何も出来ないことも
Ｙ同士だとメインソラビ鬼火効かないから、とりあえず晴らしてからサブ同士の殴り合いに
気合い玉、ソラビの可能性もあるからプテラ以外あまり飛んでこない

183 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 10:53:56.38 ID:???O

さっさと舞ってやっちまえばいいのに様子見とかアホなX使いやな

184 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 11:06:30.70 ID:???O

Xを使いこなすには頭がいるからな
その点バカなやつにはYが合ってる

185 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 11:08:06.19 ID:???0

突然なんだ？対立厨の自演かよw

186 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 11:34:38.01 ID:???O

素リザはサラマンダー、Yはワイバーンでいいんだっけ？
Xだけモチーフないのか

187 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 11:52:38.25 ID:???0

Xはこれぞ王道のドラゴンって感じがする
こういうドラゴンにサラマンダーやワイバーンみたいな名称があるのかは分からないけど

188 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 12:00:47.88 ID:???0

まあだからこそXだけドラゴン付いてるんだしなｗ

189 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 12:45:13.58 ID:???O

Ｘが更に進化したら西洋ドラゴン、Ｙは東洋龍になるのかな

190 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 13:43:15.83 ID:???0

ワイバーンと東洋龍は違うでしょ

191 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 14:15:59.04 ID:???i

PTにエレザードとフシギバナ入れてるとXだと悟られなくて良いわ
普通にタイプ補完出来る二体だしなお良い

192 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 14:28:22.18 ID:???O

>>177
技４つとも波導技にしましたー
波導の勇者かっけーとかガキみたいな思考回路の人間からしたらそうだろうね

193 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 14:51:25.62 ID:???O

電気枠を探しても結局水ロトムで落ち着く罠
ファイアローにしろみんなガチガチだから使うポケモンも限られてくるんだよな
なんでこんな狭っ苦しい対戦環境になってんのよ

194 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 14:58:30.20 ID:???O

>>192
ではメガカメの利点を述べてみろ
お前が出来なければ相変わらずメガカメは使う利点がない産廃ってイメージは覆らないわよ

195 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 14:59:53.29 ID:???0

ファイアローに殴り勝てるリザX

196 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 15:09:18.95 ID:???O

一方マリルリに殴り負けるメガカメェ…

197 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 15:15:35.90 ID:???0

他のポケモンのネガキャンは専用スレ立ててそっちで勝手にやってくれ
今のリザはXもYも何かを馬鹿にして相対的に上げなくちゃいけないほどのスペックでも無いし見てて不快

198 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 15:23:10.17 ID:???O

文句ならカメだけゴミにしたゲフリにどうぞ
不快ならポケモン辞めれば？
あとこのスレこなくていいよ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 15:44:07.54 ID:???O

けどメガ進化二通りで特性・タイプがらりと変わるってかなり恩恵大きいよな
Ｘからしたら水特にマリルリ出てきにくなるし、Ｙからしたらドラゴンで受けてくるのが減ったし

200 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 16:18:40.22 ID:???0

逆鱗打ったらマリルリ出て来てはらだいこからのアクジェで無双される

201 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 16:56:39.56 ID:vRscAl4V0

逆鱗ってフェアリー出てきたら自動で止まってくれるんじゃないっけ

202 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 17:05:08.57 ID:???O

>>194
ねこだまし打ってる間に相手が追い風すれば中速高火力、サブウェポンの威力が上がる特性を活かせるんじゃね
水の誓いで湿原にする方法もあるし

203 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 17:08:04.91 ID:???O

×相手
○相方

204 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 17:43:49.97 ID:???0

>>200
実際に潜ってから同じ事言ってみて欲しい
もちろんレートで

205 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 17:59:37.25 ID:???0

>>204 レートでやられたから書き込みました
一回だけだけど
一体目を逆鱗で倒し二体目にマリルリ来てフルボッコに

206 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 18:05:02.38 ID:???i

妖精がメンバーにいて一体目から逆鱗は不用意すぎるぞ

207 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 18:43:59.85 ID:???0

マリルリがいるのに逆鱗奴ーーwww

208 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 19:19:48.96 ID:???0

>>206 相手のポケモン忘れてたんだ
許してくれ

209 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 19:21:00.28 ID:???0

ドラゴンを手持ちに入れている以上フェアリーは第一に用心すべきやな

210 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 20:12:28.67 ID:???0

マリルリ出てきても鬼火打って下がればいいだけじゃん

211 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 21:18:40.45 ID:???O

ガブメガリザのダブルドラゴンコンビつえーわ
突っ込んでくるフェアリーどもには即ハッサム

212 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 21:31:14.27 ID:???0

現状リザードンと相性のいいポケモンって
なんだ？サーナイトとかか？

213 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 21:39:31.78 ID:???0

水地面の面々じゃね？

214 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 21:42:46.61 ID:???O

ステロきたらもう使いもんにならなくなるな
ステロゲーすぐる

215 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 22:29:48.34 ID:???O

個人的にメガプテラが天敵だと思ってる
高速アタッカーで範囲広い上に挑発もあるから耐久ポケでも狙いにくい
こいつより速いの火力ないかメガ進化するか拘るか、いたずらごころ等でまひやけどねむりに出来れば機能停止するけど
岩雪崩の怯み率高いしリザ使うなら対策いると思う

216 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 22:53:54.02 ID:???0

つーかメガどころか普通のプテラで重いのにメガリザで対処するのは無理がある
メガガル、ハッサム、ガブ、バンギみたいに苦手相手でも戦える奴が異常なだけで
パーティーで相性補完していかなアカンやろ

217 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 23:21:04.36 ID:???O

>>216
プテラ対策全くしてなかったから６抜きされた
がむしゃら石火とか出来るようにはしてたけど、後手だと岩雪崩での怯みゲーに
積む暇ないから先制技だと全然削れない

218 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/02(土) 23:37:16.61 ID:???0

炎統一でもない限り、プテラごときで詰むパーティなんて相当へぼだろ

219 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 00:21:56.31 ID:???O

暇だしパーティ例でも考えていこうぜ
控えに鋼とフェアリーは欲しいよな
できれば天敵のガブやマリルリに相性がいいやつ

220 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 03:10:20.72 ID:???O

メガプテラは完全にファイアロー対策だよな

221 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 05:16:23.71 ID:???0

>>219
エレザード
素早さ109
特性：サンパワー
タイプ一致
１０まんボルト
はかいこうせん

へびにらみ遺伝
めさパ氷でサンパワー状態ならドラゴン軒並み１撃

222 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 06:54:06.11 ID:???0

有利なはずの相手のファイアローに瞬殺されるのが・・

223 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 07:20:15.77 ID:???0

そこはスカーフだったり襷でもいいんじゃね？
こいつ半減ブレバでも堕ちるん？

224 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 07:26:48.98 ID:???0

109は抜ける相手がハッキリしてるから全振りせずに耐久に多少まわしてもいいんじゃね？
こいつの耐久がどんなもんで振り分けたところで耐えるかどうかまでは調べてないが

もしマリルリとガブの両方潰せるなら優秀な相方じゃん

225 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 07:33:40.51 ID:???i

でもこいついれるとYってバレるんだよな

226 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 08:07:38.77 ID:???O

どうせ晴れで炎威力あがるんだから普段から炎で死ぬやつと何気に相性よかったり
Yリザ二匹使ってるけど今の環境だと臆病より控えめのが動かしやすい感じがする
性格補正なくても最速FCロトムは抜けるしオバヒやソラビ、きあいだまで倒せる相手が増える
ルカリオに何がなんでも抜かれたくない、特にメガシンカ発動ターンのルカリオを潰したいなら最速

227 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 09:36:21.77 ID:???0

どうせバレても岩技大安定で飛んでくるのは一緒なんだよな、
水技はXYどっちにも撃ちにくいし鬼火はこないし

228 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 11:26:32.83 ID:???i

Xは何気になだれやエッジに耐える場合があるんだよな
さすがに一致は逃げるけど

229 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 13:55:41.81 ID:???0

エレザードン

230 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 14:18:24.77 ID:???0

初手にリザードンXだして竜舞逆鱗のコンボが強いわ
タイプ変更で耐えてそこから3縦できることが多い

231 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 14:33:07.19 ID:???i

>>223
実際ファイアローと初手対面したけど、ブレバで落ちなかったよ。
XにしてもYにしても、エレザードとは相性良いのかもね。襷持たせて蛇にらみ撒けばリザードンの微妙な素早さも補えるし。

232 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 14:39:03.37 ID:???0

逆鱗してる所に鋼来られると絶望しかない

233 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 14:44:24.79 ID:???O

フレドラか逆鱗かの究極の選択

234 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 14:46:37.09 ID:???0

相手の手持ちに鋼かフェアリーが居るかどうかを確認する前に安易に逆鱗撃つのはプレイングに問題がある

235 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 14:48:19.27 ID:???O

Ｘはマリルリとメガクチート流行ってるのが痛いな
うかつに逆鱗撃てない

236 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 14:51:52.91 ID:???0

Xのオバヒはやっぱり微妙だな、炎なのに炎技を2倍以上にしか撃てないのは辛い

237 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 15:03:10.02 ID:???0

Xのオバヒは炎弱点の相手には十分な火力だし自身の耐久を活かすための選択だから等倍や半減でも圧力掛けてくフレドラとは使い方が変わってくる
ASならフレドラ、耐久に振るならオバヒが使い易いんじゃないかな

238 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 15:18:23.40 ID:???O

フレドラを入れると耐久振りの意味が薄くなるんだよなー
耐久の場合炎拳きたらそっち採用した方が良さそう

239 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 15:45:19.52 ID:???O

メガラティ兄妹の種族値がマジならメガリザ終りや
なんやあのバケモン

240 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 15:50:00.73 ID:???0

公式から何も出てないのに騒いだってしょうがないだろ

241 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 16:26:03.59 ID:???0

ところでメガリザYの使用感はどんな感じなの？

242 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 16:26:19.79 ID:???0

なぜメガリザだけが終わるのか

243 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 17:15:07.38 ID:???i

それでもリザードンを使うって勝とうとするのがいいんじゃないか

244 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 18:12:49.94 ID:???O

>>241
日照りと高くなったＣでの火力は頼りになるし、晴れ時ならメガネなし一致ドロポンも受けれる
反面持ち物固定だから耐久面に不安が
あとＸと違って有用な積み技ないから積んだ相手に後出しで刈れない

245 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 18:30:38.56 ID:???O

Yリザは特殊不一致弱点なら結構たえてくれるよね、一致でもCにあまりふらない耐久ロトムの１０万耐えるし
てか、Xでも積まれたらきつくね
ヌオーに何とかしてもらってるわ

246 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 18:36:39.72 ID:???0

>>あとＸと違って有用な積み技ないから積んだ相手に後出しで刈れない
割と意味不明

247 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 18:59:54.64 ID:???O

>>246
ごめん。火力上げる手段が日照りしかないしＣ依存だから、ド忘れやめいそう１回積まれるだけで突破するのが厳しくなる
積まなくてもラッキー相手とか

248 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 19:36:10.70 ID:???0

積まれたらXでも後出しは無理だw

249 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:28:31.07 ID:???O

ステロとドランが解禁されたら、ファイアローと一緒にリザX&Yも全く使われなくなるからな
お前ら今のうちに使っておいてやれよ
12月が過ぎたら使い物にならなくなるからな

250 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:31:11.47 ID:???0

地震がありますし

251 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:35:53.86 ID:???0

ステロ対策はどうするんだろ

252 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:37:34.27 ID:???0

毎日ご苦労様です

253 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:38:04.38 ID:???0

素直に対面に大技で負担かけて後続死に出しでいいんじゃないの？
ステロ撒かれた時点で弱点とか関係なくおいそれと交換は出来ないし

254 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:46:23.18 ID:???0

気合玉も有るぞ
ドランに対してはXもYも有効打はある

255 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:53:28.94 ID:???0

寧ろリザードンを出されて困るのはヒードランだと言える

256 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 20:54:10.18 ID:???0

ファイアローだけに限らないけど、○○が来るから××は駆逐されるって
簡単に決めつけすぎやろ、ポケモンバトルはタイマンじゃなくて66の見せ合いから始まってるってのに

257 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 22:43:08.17 ID:???O

いやステロ解禁されたらリザの需要はほぼなくなるだろ
ファイアローはまだ絶対的な対格闘性能があるけど、リザはそこまでの性能ではないし
無理して使う人はいなくなるわ

258 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 22:47:54.92 ID:???0

どうぞご勝手に

259 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 22:56:26.26 ID:???O

俺はメガガルとメガバナ使ってるわ
リザさんはファイアローいれたから抜けた

260 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 22:57:22.37 ID:???0

ステロステロ気軽に言うけど一番のステロ使いのバンギすら思考停止でステロなんて撒かないぞ
1ターン相手に渡せば積まれるかもしれないし大技叩き込まれるかもしれないし不利対面強いられるかも
しれない、今の環境の1ターンは凄い重い

261 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 23:06:00.93 ID:???0

それがバンギいる環境でもアロー絶滅しないからくりか
アロー自身はバンギにはトンボか鬼火しか打つ手はないしそれはドランにも言えること
なのにアローがいまだ使用率トップなのはそのせいか

262 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 23:13:39.42 ID:???O

ステロゲーになってもファイアローは絶滅しないだろうな
一方リザさんは…w

263 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 23:17:15.98 ID:???0

お仕事ご苦労様です

264 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 23:19:00.71 ID:???0

というかこっちもバンギ持ってファイアロー入れなきゃステロ撒きなんて相手選出しなくね？

265 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/03(日) 23:44:53.51 ID:???0

ア:フイの夜は長い

266 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 00:20:12.76 ID:???O

ステロくらったらくらったで下手にメガ進化させるより身代わり猛火狙った方がいいのか

267 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 00:25:12.17 ID:???0

リザードン使われたら困るの？
何でこんなに必死な人がいるの？

268 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 00:33:33.84 ID:???0

構ってちゃんなだけやろ

269 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 02:12:06.98 ID:???0

勝手に減ってくれればいいよ
それでも俺は最後まで使い続けるから

270 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 02:39:15.96 ID:???O

ファイアローを否定する理由はブレバにあるんだよ…
サイクル戦に弱い、耐久が低い、勝手に自滅する、
ジュエルアクロならもっと評価してる

271 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 02:51:34.54 ID:???0

メガリザY使ってる側からしたらつらいポケモンってなんなの？

272 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 05:04:16.55 ID:???O

ステロの仕様絶対変わってるわ

273 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 06:20:29.96 ID:???0

>>271
プテラ
勝てる要素が一切無い

274 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 07:25:24.49 ID:???i

ステロ流行ると腹太皷カムラ調整の2nリザが昆布で出落ちしちゃうヤバイヤバイ

275 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 08:33:56.26 ID:???0

ストーリーのスカイバトルでもプテラに苦戦したわ

276 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 11:35:39.44 ID:???O

ファイアローに比べるとプテラ自体は雑魚なのにリザードンには天敵なんだよな
まあプテラごとき控えで瞬殺するまでだけどね

277 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 12:38:25.13 ID:???i

腹カムリザのほのおのパンチで落ちなかった時プテラには絶対に勝てないと悟った

278 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 12:44:43.39 ID:???i

メガリザYC>S>Aのひでりソーラービームで岩水対策したと思ったらプテラがいたか…

279 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 13:46:38.18 ID:???O

プテラなんて低使用率のポケモンをいちいち気にする必要はない
念のため後続で対策しておく位の認識でいい

280 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 13:47:14.23 ID:???i

ヌオーやラグラージやナマズンには勝てるようになったのは大きいな
ルンパッパも強引に焼けるか

281 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 15:58:31.09 ID:???0

xy出たんだからメガリザzも出てほしい

282 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 16:47:46.44 ID:???i

まさかの耐久型とかか？w

283 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 16:50:37.16 ID:???O

いらねえよ

284 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 20:26:58.04 ID:???i

相方をヌオーにしてるやつはいないかな？
弱点を上手い具合に補完しあえるし、ここ見てエレザードも加えたらより良い感じになったぜ

285 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 20:35:53.93 ID:???0

ムーバー解禁したらラグと組ませる予定

286 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 20:59:58.55 ID:???0

ヌオーと一緒に使ってるよ
エレザードってマリルリとかに出すのかね

287 ：フウロケツ ◆PdVHJN6KsM ：2013/11/04(月) 21:01:09.27 ID:???i

ラグリザは昔からパートゥナーだったねえ

288 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 21:20:26.40 ID:???i

>>286
マリルリもだけどフィアローも狩れるしめざ氷搭載してるからガブも狩れる

289 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 21:51:36.19 ID:???0

メガリザXはやっぱり逆鱗を打つタイミングが凄く重要
逆鱗のおかげで勝った事も何度かあったがこれのせいで負ける事も何度もあった

290 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 21:55:34.00 ID:???O

Yリザ使ってるけど困ったときの鬼火からの交代ヌオー
リザ相手に起点にしてくる相手に対処できる

291 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 22:55:02.35 ID:???O

物理火力インフレ気味の中、炎である以上鬼火を採用しないメリットは薄いな
特にＸなら尚更

292 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 23:38:23.16 ID:???0

Ｘに鬼火入れるとフレドラと逆鱗で若干使いづらくないか・
地震か格闘は欲しいわ

293 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/04(月) 23:44:02.13 ID:???0

役割が増えるのが肝
範囲広くして見れる範囲を増やすのも有りだから人に依るけど

294 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 00:02:01.27 ID:???O

>>284
ヌオーは貯水？それとも天然かな
エレザは乾燥肌サンパのどっちでもいけそうだけど

295 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 00:11:16.62 ID:???0

ガブリアス辛すぎワロタ

296 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 02:27:13.89 ID:???O

ネット対戦でＸリザがふいうちしてきた…やべぇやべぇよ

297 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 02:44:39.01 ID:???0

BVうｐ

298 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 02:47:32.65 ID:???0

ふいうち遺伝可能ならえらいことになるな

299 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 03:00:56.48 ID:???0

種族値180相当のふいうちは怖いな
しかもＸはりゅうまいあるから

メガ二種、積み、特殊先手とか読み辛いわ
まあ交換安定だけど

300 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 03:10:08.00 ID:???0

ドーブル→アーボ→ヒトカゲ
行けるとしたらこの経路か

301 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 04:04:08.18 ID:???0

どうせいつものガセじゃねーの

302 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 05:03:22.02 ID:jcPZSe/XO

まあガセだわな

303 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 07:36:26.92 ID:???0

Yリザードンの技構成どうしようかな。正確はおくびょうです。
努力値はB(4) C(252) S(252)
だいもんじ、ソーラービームは確定として後2つどうしよう。

304 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 07:39:01.08 ID:???0

教え技でふいうちワンチャン

305 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 07:54:47.84 ID:???0

>>303
鬼火と気合玉でもつっこんどきゃいいんじゃない
ていうかあとの二つはＰＴ構成による

306 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 10:27:45.95 ID:???O

Yはロトムを吹き飛ばせるのが魅力だから控え目にしたいけどやっぱり臆病かなぁ…
100族って微妙なんだよね

307 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 10:58:18.65 ID:???i

一応確認としてふいうちアーボとヒトカゲ預けてみたけど遺伝しなかったよ。

308 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 12:57:57.04 ID:???0

Yにメザパ氷とかっている？

309 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 13:48:04.01 ID:???O

Yは控え目じゃね、今だと臆病にしてなくて困るのってルカリオくらいじゃねーの
ガルーラからは基本的に逃げないといかんし

310 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 14:24:44.88 ID:???0

鉢合わせで鬼火を先制で当てられるかは地味に大きいかも知れん
メガ後なら同速だけど
まあメジャーかつ確定数が変わる相手が居ないのなら基本はS補正が安定

311 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 14:37:46.82 ID:???O

ロトムマリルリキッスあと気合玉にかかってるがバンギは変わってくる
実際に臆病から控え目に乗り換えたけど動きやすくなった、今きついやつは軒並みS種族値が同速以上だし

312 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 14:53:48.55 ID:???0

Yは控えめだと絶妙に>>311のポケモンが確１圏内に入るんだよな
Sも上げたい所だが控えめの方が扱いやすいかも

313 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 15:09:59.71 ID:???0

臆病の厳選終わったばかりだけど控えめも厳選してみるか
ついでにＸ用のいじっぱりと陽気も

314 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 15:39:01.04 ID:???0

俺も同速ゲーが怖いから控えめで運用してるわ
控えめでもSに252振れば最速ロトム＋１の素早さだしほぼ一撃でやれるのは大きいかなと

315 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 18:49:46.80 ID:???O

Yは控えめ
Xは陽気

316 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:26:58.68 ID:???0

ｺﾞｫｫｯ

317 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:29:19.28 ID:???0

４体４種作っておけば問題なしだな
今回１体５Ｖ作れば量産できるし

318 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:29:20.37 ID:???0

Yは控えめHＣ特化の方が活躍するのか…？

319 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:38:27.01 ID:???O

Yは上記のように倒せる相手が増えるから控えめでいい
Xは意地っ張りにしたところで倒せる相手も大して増えないから陽気でいい

320 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:38:36.06 ID:???O

YはD115あるから環境がもっと特殊寄りになるならS捨ててHもなくはない気がするけど
とりあえず今は控え目でもSは振ってた方がいいんじゃないの

321 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:41:23.04 ID:???O

ヌオーを相方にしようとしたけど、結局ガブで落ち着いてしまった
ヌオーとかは種族値が足りない
インフレしすぎだよ今の環境

322 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:45:11.17 ID:???O

クレセさえくればな

323 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:47:40.14 ID:???0

ファイアローとかバシャーモのせいで素早さ上げることに価値を見出せなくなった

324 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:48:52.08 ID:???0

陽気リザードンXの竜舞からの逆鱗で水ロトム倒せたり倒せなかったりすると意地っ張りにしたくなる
すばやさが2か3上がってたらなぁ…

325 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:50:30.40 ID:???O

あいつらは最初から抜けないからどうでもええ
問題はその下
特に100族付近は強力なメガ進化勢が何体かいるから素早さは重要でしょ

326 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:51:22.84 ID:???0

XもYもそれぞれBD馬鹿に出来ない数値だからH振りも相手は選ぶにしろ普通に強そうではある
特にXは炎P解禁されたらドラクロ炎P鬼火or毒毒羽休めの耐久型がかなり強そう
炎Pって固いツメ乗るよね？

327 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 19:58:19.55 ID:???0

ドラゴンダイブの命中上げてくれよ

328 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 22:17:34.23 ID:???O

パーティの作り方がわからないお
リザードンだけもう5体もいるわ

329 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 22:31:31.10 ID:???0

そのまま統一パでフリーへGO！

330 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 22:35:38.84 ID:???O

厨ポケの中に突っ込む
リザの弱点や足りないものを補うように足してく
このどっちかでいい

331 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 22:36:55.22 ID:???0

今回のフリーは統一もいけるのかw

332 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 22:40:39.24 ID:???0

リザの弱点や足りないものを補うように足してったら厨ポケの中に突っ込む形になってしまった

333 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 23:29:05.11 ID:???0

みんな使うポケモンが厨ポケで固められてるからなぁ
気が付くとパーティが厨ポケオンリーに

334 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 23:33:14.95 ID:???0

強ポケと好きなポケモンを混ぜたPTを構成中です
好きなの使いつつ勝ちを狙うなら１匹か２匹は所謂厨ポケは入っちゃうんだよね

335 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 23:37:34.86 ID:???0

レーティング選出ランク

SSS メガガルーラ

SS メガバンギラス　メガフシギバナ　ウォッシュロトム

S　メガクチート　メガライボルト　メガルカリオ　メガリザードンY　メガギャラドス
　　ファイアロー　バンギラス　　ガブリアス　ギルガルド　クレッフィ　トゲキッス　メタモン

A　メガハッサム　メガボスゴドラ　メガガブリアス　メガバシャーモ　オンバーン　ギャラドス　グライオン
　　パンプジン　ヌメルゴン　カイリュー　マリルリ　ヒートロトム　ゲッコウガ　バシャーモ　ラッキー

B　メガゲンガー　メガカイロス　メガヘラクロス　メガサーナイト　メガフーディン　メガリザードンX　メガジュペッタ
　　ホルード　エレザード　クレベース　フラージェス　サザンドラ　エアームド　ナットレイ　ブリガロン　トリミアン
　　ヌオー　ヤドラン　カットロトム　ランクルス　ゲンガー　オーロット　ドリュウズ　ドククラゲ　マフォクシー　ジバコイル

C　メガカメックス　メガユキノオー　メガチャーレム　メガアブソル　メガヘルガー　メガデンリュウ　メガプテラ
　　カラマネロ　ガメノデス　ニンフィア　ピクシー　ガチゴラス　マンムー　ゴロンダ　キリキザン　メタグロス　ボーマンダ

336 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 23:38:47.94 ID:???0

ポケモンでもリアルでも母ちゃんに頼りっぱなしやな

337 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 23:42:35.56 ID:???i

ゴーゴート、カエンジシが抜けてる

338 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 23:47:00.41 ID:???0

リザYにエアスラッシュっているかな？

だいもんじソラビ　おにび　きあいだまあたりにしようか考え中

339 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/05(火) 23:55:27.15 ID:???O

Yと見せかけるためにバナやエレザ組み込んでX使ってみた
特に効果はなかった

340 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 00:21:03.58 ID:???0

攻めのポケモンだしな～大幅に耐久が上がるわけではなく等倍で殴られたらそれなりに痛手を負うし
シンプルに有利な相手に投げて殴るか交換読んで役割破壊するシンプルなポケモンだと思う

341 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 00:39:46.42 ID:???O

>>338
エアスラ使ってるけど、バンギやラッキーとか鉢合わせしたときは気合い玉欲しくなるけどエアスラも手放せない
メガバナや岩持ち格闘落としやすくなるし、ダブルでよく見るバシャとか速攻で落としたいときとか
岩は頑丈持ち多いしバンギみたいな特殊な奴以外はソラビでいける
炎複合で飛行弱点と格闘弱点どっち相手にしたくないかだと思う

342 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 00:49:21.87 ID:???0

メガバナって日照り大文字でごり押しできる？

343 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 00:57:14.32 ID:???O

HBならね

344 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 01:01:44.51 ID:???O

メガバナは物理耐久に特化してるやつなら控え目Yリザの日照オバヒで確１

345 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 01:07:25.55 ID:???0

なるほどなー
なんとなくメガバナって物理特化のが多そうなイメージあるな
そろそろ対戦できそうだし鉢合わせしたらお手合わせ願うとするよ、ありがとう

346 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 11:55:07.64 ID:???i

そろそろ全振りぶっぱじゃない耐久素早さ調整したリザも作っていくかな
仮想敵もある程度かたまってきたし

347 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 15:31:15.82 ID:???O

メガバンギ使う時に出てくるこいつは割と怖い。
いじっぱりなのが悪いんだろうが、かわら一撃死するのがな

348 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 15:51:13.53 ID:???i

Xだとメガバンギのなだれは耐えれるから舞わさせてもらうな
Yはひかえめだと砂塵取っ払われた上できあいだま確1だけど命中で1チャンあるな

349 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 15:54:29.53 ID:???0

リザX陽気より意地っ張りのほうがいい気がする
竜舞逆鱗で水ロトム落とせない時ある

350 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:07:25.90 ID:???i

メガリザは100族で抜かれてやばい奴は基本勝てない奴だしね
メガガルーラに関してはねこだまなければ最速で運勝てば倒せるが
ファイアローのせいで雪崩持ちも少なくないもんな
まあねこだまよみで変えるけど

351 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:16:51.15 ID:???0

フレドラで耐久減るから微妙だと思うけど＞意地っ張り

352 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:21:49.41 ID:???O

リザＹは控えめにすることで明確に確定数に差がでるけど、リザＸはまだそういう相手が判明してないから全振りなら陽気安定

353 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:25:11.61 ID:???0

メガリザードンXの性格って陽気か意地っ張りのどっちが主流なの？
まさかの腕白？

354 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:25:28.94 ID:???0

リザードンがバンギに勝てるとか嬉しすぎるんだが

355 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:32:53.66 ID:???0

とりあえず意地っ張りも作ってみるか
リザードンだけで何体も育成できるな

356 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:40:16.53 ID:???O

耐久リザやってみたいけど攻撃技がねーな

357 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 16:47:47.99 ID:???0

ようきだとバンギラス瓦割りで倒せない？

358 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 17:15:01.31 ID:???0

X使った感想
こいつの利点はYとのかく乱とタイプ変化による
舞の決まりやすさにある
はっきりいってだいたい誰が相手でも舞える
よく言われてるガブだけどYを警戒してエッジが飛んでくるから
何とか耐えて次のターンげきりんで倒せる
たまに剣舞してきてラッキーなときもある。スカーフや襷は無理だけど
最初瓦割り使ってたけど範囲が足りなくなるからじしんの方がいいかも
バンギもじしんでいけるし

359 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 17:18:54.79 ID:???0

>>358
性格何にしてる？

360 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 17:32:20.83 ID:???0

いじっぱりです
げきりんが使いにくいから
じしんで戦える範囲を増やすのと
受けポケも受けきれない火力が必要だったから
Sは舞前提だからそこそこでA全振りって感じ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 17:37:41.97 ID:???0

リザードンYの努力値振りはどう振るのがいいでしょうか？
性格はひかえめです
技は大文字、ソーラービーム、エアスラ、竜の波動、あたりを考えてます

362 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 17:40:18.17 ID:???i

げきりんはほぼ必須だけどだからこそ外してみる選択もあるね
鋼入れたらマリルリ落とせるんだっけ？

363 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 17:42:16.78 ID:???0

ガブと対面からエッジ貰って勝てるってマジか？

364 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 17:44:40.96 ID:???0

素早さはどんくらい降ればいいんだろう
今はどっちの性格でもAS極振りでいいかね

365 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 18:13:30.34 ID:???O

リザＸにいるのは威力１００命中１００の接触型格闘だな

366 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 18:19:35.80 ID:???O

まぁ、クロチョはほしいよな

367 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 18:22:25.52 ID:???0

>>363
襷ガブやゴツメガブのエッジは耐える
つうかＸは不一致エッジくらいなら耐えるぞ
一致は当然無理、火力アイテム持ちは知らん

368 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 18:29:39.21 ID:???0

A252陽気リザＸの瓦割り→H252B4バンギ

攻: メガリザードンＸ Lv.50
防: バンギラス Lv.50
ダメージ: 204～244
割合: 98.5%～117.8%
回数: 乱数1発 (93.8%)
急所ダメージ: 308～364
割合: 148.7%～175.8%
補正: (ダメージ補正なし)

技: かわらわり
威力: 98 [?爪]
タイプ: かくとう/物理
攻撃: 182
防御: 131
最大HP: 207
天候: (ふつう)
相性: ×4 [指定]
1ターン後瀕死率: 94.14

参考までに

369 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 18:33:15.27 ID:???i

リザードンって柔いイメージだからだろうけどxは防御111
半分がでんき、はがね、むし
四分一がくさ、ほのお
二倍がじめん、いわ、ドラゴン
とかなり優秀だからなあ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 18:42:04.70 ID:???0

いるか知らんがXの補正なし一舞逆鱗orフレドラでASメガガルくらいなら確一っぽい
攻: メガリザードンＸ Lv.50
防: メガガルーラ Lv.50
ダメージ: 196～232
割合: 108.2%～128.1%
回数: 確定1発
急所ダメージ: 295～348
割合: 162.9%～192.2%
補正: (ダメージ補正なし)

技: げきりん
威力: 156 [?爪]
タイプ: ドラゴン*/物理
攻撃: 270 [ラ]
防御: 121
最大HP: 181
天候: (ふつう)
相性: ×1 [指定][指定]
1ターン後瀕死率: 100%

371 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 18:44:04.62 ID:???0

Xって積みループに組み込めないかな

372 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 19:02:26.22 ID:???0

鳥や犬が使えるしインファ使えてもええんちゃうか

373 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 19:10:08.21 ID:???0

せいなる炎がくれば最強

374 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 22:25:33.75 ID:???0

カロス御三家みたいに他の御三家も専用技欲しいな

375 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/06(水) 23:22:01.86 ID:???0

ガルーラ一撃で倒せるのはいいけど攻撃特化の性格にしてるせいか大抵先手取られてやられる

376 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 00:01:51.08 ID:???0

リザードンYHPかすばやさどっちに努力値振るか迷うわ

377 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 07:04:04.02 ID:???0

>>375
舞ってガルーラ抜けないとかどんなリザードン使ってんだよ

378 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 07:58:12.24 ID:???i

意地っ張りメガガルーラの地震か猫だまし+恩返しで落ちるっぽいんだけどリザードン舞ってる暇あるか？上手くかけ引き出来れば問題ないけど。
まぁ舞えた時に逆鱗で倒せると覚えておくくらいで良いか。ただH振りもよく見かけるんだよなぁ、ほんと怪物だなこいつ。

379 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 08:10:03.36 ID:???i

>>378
対策としてゴーストタイプをPTに入れておけばメガガルーラの猫騙しは問題ないよ

そこそこ対戦経験のある人ならメガガルーラとリザードンが対峙して居座る可能性の方が低いと見る可能性のが高いからそこを利用する
当然100%ではないが

380 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 08:24:35.45 ID:???i

>>379
確かに、毎回メガリザXだとバレる前に保険ギルガルド交代が一番安定してるな。数回だけ読まれて噛み砕かれたけど。
リザードンで無理せずパーティで対処すれば良いだけなんだよね。

381 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 09:23:11.36 ID:???i

リザードンxyの仮想敵
抜き、耐久、確定の調整値の割り出し作業やな
厳選楽になったからC抜きいじっぱようきとA抜きひかえめ臆病の5VがBOX単位でいるから気楽だわ

382 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 09:44:20.65 ID:???O

Yはロトムとマリルリ潰したいから控え目にしてるわ
Sも252でロトムぬけるし

383 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 15:00:21.15 ID:???0

ドラゴンダイブってどうなん、逆鱗中に鋼だゴツメ物理受け来て糞があああが最近多くて

384 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 15:17:29.01 ID:???0

命中が不安定過ぎる

385 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 15:44:30.85 ID:???0

竜舞と蓄積ダメージで鋼が受けに来ても仕方がないところまで削ってから打つのが理想

386 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 15:48:21.41 ID:???0

そこまで理想的な展開でないと使えないなら素直に外したほうが良くない？

387 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 15:51:51.75 ID:???0

逆鱗打つならリザに限った話じゃないと思うけど

388 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 16:46:09.61 ID:???0

メガリザＸは最終兵器よりゼクロムの力取り込んでそうなのは気のせいかね？
黒+青で物理偏重とか

389 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 17:38:41.45 ID:???0

リザードン使ってたけど今じゃファイアローとガルーラに変わったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 19:48:09.44 ID:???i

わ、さ、びーいふつんぴりつんぴりつんぴりつんぴりりん？

391 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 19:49:10.55 ID:???i

誤爆すまん

392 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 20:00:10.87 ID:???0

>>387
だから逆鱗メインに据えるドラゴンは苦境に陥ってるでしょ、ガブは地震がメインだし
デブはマルスケ超耐久と神速っていう武器がある
耐久削っちゃうフレドラが地震ほど気楽に撃てる技じゃないから結構悩む

393 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 20:25:36.60 ID:???0

リザXってバンギムドーみたいな受けループに強いのかな
バンギと対面したときにオバヒか瓦割りで読み間違いしたらかなりキツそうなんだよなぁ

394 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 20:49:26.23 ID:???0

フリーで１０連勝してる
案外リザードンＸ強いな・・強すぎる
Ａぶっぱすればメガガルーラもメガバンギもかわらわりで一発じゃないか
微妙な素早さを無駄なく竜舞出来るのがいいよな

395 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 20:56:43.41 ID:???0

メガ前提の素材のリザは一応夢にしてんの?

396 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 20:57:46.10 ID:???0

Xって逆鱗ダイブクローの竜、フレドラ文字オバヒの炎で2枠、後は役割破壊の瓦割り岩雪崩、補助の鬼火羽休め竜舞から選択でいいんだよね
まだ意地っ張りか陽気かも決まってないし凄い悩むな

397 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 21:06:06.18 ID:???0

クチートと対面した時鬼火あれば凄く便利

398 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 21:33:53.09 ID:???0

>>392
そうは言ってもドラクロは威力不足、ダイブは命中不安定とそれぞれ不安だからなあ
逆鱗を打つ段階で鋼や物理受けを温存してる向こうが上手だと思うし
やっぱりいかに別の要素でダメージを蓄積させていくかを考えた方がいいかなと思う

399 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 21:52:13.84 ID:???0

ムーバ解禁されれば炎、雷パンチにアイアンテールも選択はいるか

400 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 22:05:41.40 ID:???0

真面目にフレドラより炎パンの方がイイと思ってる、逆鱗も採用しやすくなるし
オバヒはどっちゃにしろ連発出来ないし

401 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 22:27:38.17 ID:???0

特性込みなら威力も出るし確実に選択肢には挙がるね
雷パンチもいいけど鋼の翼は今のところ他二つ程の魅力は感じないかな

402 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 22:28:37.84 ID:???0

ミスった、アイアンテール

403 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 22:55:45.69 ID:???0

おんがえしはツメ補正入るのかねえ？
現状のメジャーなゴーストタイプは火で焼けるし候補にはならんのかな
げきりんは確かに強いけど必須ではない気がする

404 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 23:02:02.04 ID:???i

珍しいのだとドラゴンテール積んでたやついたな

405 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 23:16:10.28 ID:???0

Xは使い手によって強さがガラリと変わるな
旨い人が使うと本当強い
ちなみに私では使いこなすのは無理でした

406 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 23:22:58.39 ID:???0

耐久型ならドラテは有力候補じゃね
無振りでも一致と硬いツメ補正乗ると馬鹿に出来ないダメ出る
他の面子にステロ撒いてもらってドラテ、吠える、鬼火かどくどく、羽休めで昆布も有りかな

407 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 23:31:52.91 ID:???i

>>406
全部の技見れなかったけどりゅうまいはあった
強制交代技とはいえ舞われたおかげで悲惨だった

408 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 23:53:48.53 ID:???0

ここ見てYリザを控えめにしたら勝ち数あがったわ
控えめ晴れオバヒが半端ねーな

409 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/07(木) 23:55:18.30 ID:???i

レート1700台の雑魚だけど、メガリザXだと大抵の相手は舞うことを想定して動いてくるよ。かなり多かったのは舞うと読んでの襷持ち交代。
あとはバレる前だからこそできる事もあった、ヌメルゴンなんか堂々と居座るし。
そんな感じなので、初手に積むより一撃食らわせる方が舞うよりも圧力かけられる事がかなりあったかな。でも逆鱗だと行動不能のせいで後処理を完全にされるのでお勧めできない。
多分↑のドラテ型も同じような理由なんだと思う、ちょっと作りたくなった。

410 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 00:04:35.61 ID:???O

舞型使うなら他にステロ持ちは一体いるかな

411 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 00:23:16.94 ID:???0

逆鱗は一貫性を作らないと怖くてとても打てない

412 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 00:26:12.42 ID:???0

メガリザにドラテを入れる発想はなかったわ
でも考えてみれば一致とツメ補正で通常ポケの主力に匹敵するくらいの威力はあるんだよな

413 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 02:04:24.60 ID:???0

リザYで、かえんほうしゃ使ってる人いる？

414 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 02:08:52.42 ID:???O

Yで放射はなくね
ラティで流星採用しないようなもんじゃないの

415 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 02:20:55.09 ID:???0

>>414
ですよね…
だいもんじが4連続で外れたから気持ちが揺らいでしまった…

416 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 02:28:31.09 ID:???0

そういうときはオバヒにしてむるといい
控えめの晴れオバヒって最低値引かない限りH振ったキッスを一発で持っていけるんだよね

417 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 02:38:47.19 ID:???0

>>416
ありがとう！
オバヒに変えてみるわ！

ひかえめリザードン
オバヒソラビきあいだま
なんだけど、あと一つどうするべきか…

418 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 02:49:20.03 ID:???0

鬼火

419 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 05:25:58.79 ID:???O

一回舞えれば逆鱗でハッサムクラスの鋼は確2、ASガルーラクラスのアタッカーはほぼ確1になるんだが、なかなか難しい

420 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 05:32:49.82 ID:???0

うーん確かに今回の文字は外しまくるわ

421 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 06:48:22.77 ID:???0

ジュエル解禁されたら一度舞うのも一苦労だな

422 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 07:25:18.82 ID:???0

エルフーン解禁したらいろいろやって置き土産してリザードンに代われば無双出来そうな

423 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 09:09:51.75 ID:???O

カバにステロさせようと思ったら今作遺伝出来ないのな
他に良さそうなのがバンギしかいねえがXと組ませようとすると地面や岩の一貫性が気になる…

424 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 09:50:40.57 ID:???0

舞ってもその間に殴られるとフレドラ撃つのが厳しいぐらい削られたり
先制技がピュンピュン飛んでる環境だからな・・・舞ってある程度HPを残さなきゃいけない

425 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 09:55:43.64 ID:???i

素早さ分を耐久にまわしたのも作ってみるか
舞えば抜けないのはまずいないし

426 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 09:59:52.31 ID:???0

先手争いがSの数値じゃなく優先度の世界に足を突っ込み始めてる

427 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 11:12:52.47 ID:???O

逆鱗かフレドラかどっちか切ってもいいけど、竜舞入れるなら一致120技はどちらかは欲しいかな

428 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 11:18:09.44 ID:???O

暇潰しにミラクル交換してたら竜舞逆鱗遺伝の意地っ張り5Vヒトカゲがきて吹いた

429 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 11:46:48.61 ID:???O

リザXは舞うからいいとしてもYはS上がってもよかったはず
というかあんなあからさまにスリムで早そうな見た目になった癖になぜ変わらない

430 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 11:52:30.57 ID:???0

ニトロでＧＯ！

431 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 12:41:57.84 ID:???i

でもメガリザ達が100族から抜け出たらかなりやばいレベルになるよな
まあ使われてるメガはそのやばいレベルだけど

432 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 15:05:17.13 ID:???0

意地っ張りＡＳ調整残りＨで適当に思いついたので晒してみる
作ってないから実用性は知らない
H60振り実値161→身代わり4n＋1＆ステロ最小2ｎ＋1
A228振り実値196→逆鱗orフレドラでHB252振りメガバナ高乱2、一舞H252メガガル格1
S212振り実値147→最速ギャラ＆メガギャラ146、最速80族145、最速ドラン141抜き
残りD、Bに4振り

ギャラ抜いてもどうせ勝てない気もするけどついでって感じで
身代わり張らないならHはもうちょい落としても良さげ

433 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 15:53:27.93 ID:???0

Sは最速ドラン抜きの142くらいでいいんでね

434 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 16:15:31.85 ID:???0

80にカイリューやマンムーやバシャーモがいる
意地っ張りでも実値146以上は欲しい

435 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 17:19:48.40 ID:???i

>>428
ころしてでもおめでとう

436 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 20:12:04.07 ID:???0

>>434
神速デブと加速は考慮する必要無いと思う
80族はマンムーキッス辺りは抜けたら美味いけどこいつらスカーフ持ちも少なくないからここまでS振ってどこまで活きるかって疑問はある

437 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 20:42:25.54 ID:???O

神速デブは基本的に鬼火撒いてにげるしかねーならな
鬼火入れたターンに相手が舞ったならめざ氷ワンチャン

438 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 22:32:48.12 ID:???0

>>436
一舞でスカーフキッス抜けるのは結構いいぞ

439 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 23:10:11.25 ID:???O

Hってどこまで降ってる？

440 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/08(金) 23:44:38.90 ID:???0

最速切るならS調整して残りHじゃね
Xで竜舞ありきにするならA削って耐久に回す手も有るけど

441 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 00:23:26.27 ID:???0

ネイティオ

442 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 00:23:58.14 ID:???0

啓示です

443 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 01:24:24.94 ID:???0

使用率高いポケの乱数１を２にまで減らせるのがあるかどうかだな耐久振り

444 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 08:19:12.45 ID:???O

メガバナ二回で撃ち殺せるしAは198かな
つうかSの調整先が本当に決まらん
舞前提で調整したかったけど、こいつ素で殴った方がいい機会の方が多かったりするからなぁ…
もうSは極振りしちゃおうかな

445 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 08:36:28.09 ID:???O

控えめＹならH252メガバナは晴れオバヒで高乱１とれるんだけどな
Ｘの火力調整は仮想敵がなかなか見つからん

446 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 10:37:11.26 ID:???O

メガガルと一緒にパーティに入れて広範囲に攻撃できるようにするとか
リザがXYのどっちでくるかわからないから、実質三択を相手に迫らせる

447 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 10:54:47.75 ID:???0

ガルーラ入れたら普通のリザってバレないか？

448 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 11:01:54.61 ID:???0

大まかな軸を二つ作れて選出時点で惑わせられるメガ二匹のパーティは有りだと思うけどそれを二匹共試合に選出するのは無しだろう
ガブやバンギのスペックですら持ち物無しじゃ辛いのにリザやガルーラじゃ言うまでも無い

449 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 11:08:21.44 ID:???O

選出時の見せ合いの時の話です

450 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 11:37:10.73 ID:???0

大会とか限られた相手と少ない試合数なら「メガガル意識させて～」っていう戦略はアリだけど
レートランダムマッチていう安定した成績を求められる状況でメガリザで虚をつくためだけに
進化しないガルーラ入れるのは枠一つ捨ててるのと一緒じゃないか？

451 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 12:12:33.34 ID:???i

横やり失礼だけど、これってメガガルーラ軸とメガリザードン軸の二通りのパーティにして見せ合いで相手に負担かけるって事じゃないの？

452 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 12:31:25.91 ID:???O

あ、はい、そんな感じです

453 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 12:48:04.68 ID:???O

ドナドニア共和国ってとこにXの調整配分が載ってるな
あれ参考に意地っ張り作ってみようかしら

454 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 12:55:26.19 ID:???O

B特化ヤドラン確２はでかいな
意地っ張りはロトム確１まで火力上げたいわ

455 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 13:07:37.41 ID:???0

メガリザXいいな～俺はメガリザYで行ってるけど
控えめなら解禁後増えそうなデスカーンとブルンゲルを知ったことかとぶっ飛ばせるんだろうか

456 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 13:23:32.32 ID:???O

俺はXよりYのが勝ててるな
とりあえず晴れオバヒをぶっぱしてるのが分かりやすくて強い
Xは逆鱗かフレドラかの読みあいの前に舞うターンの読みあいもあったりと後悔する場面が多くてな

457 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 14:00:46.22 ID:???0

Xは頭を使うからな
Ｙは単調だから馬鹿には丁度いい
頭の悪い俺はＹだな
Ｘは俺には使いこなせませんでした

458 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 14:09:19.74 ID:???0

Y、ノオー、バンギで天候荒らしまくるのが楽しい

459 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 14:24:55.59 ID:???0

>>457
馬鹿な自分が操れるからってYを馬鹿呼ばわりするな
というか馬鹿が使っても強い方が優れているに決まってる

460 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 14:26:19.79 ID:???0

格ゲーの強キャラみてーだな

461 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 14:31:39.88 ID:???0

X＝スネーク
Y＝メタナイト

462 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 15:14:26.35 ID:???0

サンパワー＝アイスクライマー

463 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 15:56:53.87 ID:???O

まだ早い話だけどYは控えめC228S252D残りって振るとロトムとマリルリ倒せつつ
臆病CS雷おっさんの十万を乱数1か99ひかなきゃ耐えるね

464 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 17:26:56.72 ID:???0

>>459
馬鹿乙

465 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 17:33:32.29 ID:???0

>>464
馬鹿乙

466 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 17:48:09.74 ID:???0

メガシンカ二つ貰えたのは嬉しいけどメガ石両方もらうためにサブROM進めるの地味にめんどい

467 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 17:48:28.91 ID:???O

確定数変わるから意地っ張り安定だな
Sがしたの奴等に抜かれるのは怖いが

468 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 17:51:11.83 ID:???0

>>467
kwsk

469 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 17:51:39.72 ID:???O

結局竜舞は意地っ張りASぶっぱ型で落ち着きそうだな
対面でロトムやバンギに勝てるのはでけえぜ

470 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 18:12:25.42 ID:???0

未解禁でよく使われるやつでリザードンより
速いのってテラキオンボルトあと何か居たっけ？

471 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 18:15:56.25 ID:???O

ラティ

472 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 18:31:09.77 ID:???0

>>268
（陽気）竜舞1積み逆鱗でHB特化ロトムに低乱数25%で1発。
（陽気）竜舞1積みドラクロでHB特化ヤドランに低乱数25%で2発≒素逆鱗でも2発。
つまり意地っ張りならここら確底で葬れる
ヤドランが素逆鱗≒舞ドラクロで2発。
ガルーラ潰したければ、性格は意地っ張り大安定。

473 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 18:32:09.45 ID:???0

送信ミス
>>468
（陽気）竜舞1積み逆鱗でHB特化ロトムに低乱数25%で1発。
（陽気）竜舞1積みドラクロでHB特化ヤドランに低乱数25%で2発≒素逆鱗でも2発。
つまり意地っ張りならここら確底で葬れる
ヤドランが素逆鱗≒舞ドラクロで2発。
ガルーラ潰したければ、性格は意地っ張り大安定。

474 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 18:54:50.15 ID:???0

>>473
成程サンクス
そういえば水ロトムはHBが今主軸だったな…忘れていたぜ

475 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 19:53:28.22 ID:???P

バンギいるし逆鱗使うからXだと思ってゴツメカバで受けに行ったらＹ進化ソラビで消し飛んだでござる

476 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 20:04:27.99 ID:???O

すなのちからカバとか珍しいな

477 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 20:11:20.26 ID:???P

>>476
相手の先発がバンギだった。
何ターンか進んでリザが逆鱗使って混乱後に引っ込む、また何ターンか進んでリザがきたからカバ出したらメガ進化yでソラビうってきた

478 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 20:13:29.08 ID:???O

ウルガガン刺さりすぎて超強い
鳥のせいでビビってるのか同族少ないし半端ないｗ

お前らあんまりS削りすぎてるとバンク解禁後痛い目見るぞ

479 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 20:47:33.16 ID:???0

Sを削ると言うことはその分火力や耐久が増してるんだから一長一短

480 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 20:50:36.64 ID:???O

むしろバンク後のが思いきってS切れると思うのだが

481 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:06:47.34 ID:???O

こいつの耐久じゃ耐久上げようが上からやられてお陀仏だろ
それなら身代わりでも貼って舞った方がまだマシ
つうか舞うより素の状態で殴りにいく機会の方が多いんだよな
だったら最速にしてそのままでも戦えるようにしといた方が幾らか建設的だわな
最速グライ辺りにも抜かれたくねえじゃん

482 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:08:41.04 ID:???0

だれかリザードナイトXください

483 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:10:37.40 ID:???O

リザードンXとリザードンYを一緒にレーティングでつかいたかった

484 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:12:03.12 ID:???O

上ばっか見てるとこ悪いが下にも抜かれたくないのがうようよいるんだぜ

485 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:18:36.99 ID:???O

あんましS下げても最速グライやヘラに即エッジとかされるね

486 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:18:56.54 ID:???O

どっちみちXもYも最速でないと困りそうなのってメガ進化するターンのルカリオくらいじゃないの

487 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:23:36.66 ID:???O

それはないわ

488 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:32:55.71 ID:???0

そこまでSに拘るなら好きにしたらとしか
リザに限らず100族のSは最速にするか切って火力に補正掛けるかで意見割れるしどっちが正しいって話でもない

489 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:36:57.52 ID:???0

努力値は振りなおせるし性格違いも楽に厳選できるしどうとでもなる

490 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:37:26.48 ID:???O

耐久振ってもすぐ死ぬからなこいつ
特化型以外は耐久振りとかお話にならないだろ
あと耐久特化型とかカイリューでやってろ

491 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:40:34.38 ID:???0

あ、はい

492 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:40:47.25 ID:???0

XもYも並み以上の耐久有ると思うんだけどどういう使い方してるんだ
相性悪い奴の前で居座りとかしてるならそらあっさり落ちるだろうけど

493 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:47:01.23 ID:???0

並の定義にもよるけど環境上位勢と比べると並以上の耐久は無いな

494 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:50:58.09 ID:???O

YリザのD115って特殊技下げられた今だと耐えれるんだがな
素の状態でもボルトロス補正なしC振り10万を耐える確率の方が高いし

495 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:53:22.67 ID:???O

砂ダメや珠持ってりゃ終わりやん
やっぱ耐久ねーわ

496 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:55:42.84 ID:???0

じゃあそれでいいです

497 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 21:55:57.14 ID:???0

78-B111と78ｰD115はそれぞれ特性で火力補正されてると考えたら並み所かむしろ高めの耐久
Sが激戦区だからどこまで落とすかは悩みどころだけどHに振るだけで目に見えて固くなる

498 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 22:00:25.94 ID:???O

玉はともかくYリザって基本的に砂と霰きにしなくね

499 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 22:25:12.76 ID:???O

具体的な調整案もないのでは考察しようがないな

500 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 22:26:46.01 ID:???0

リザY　A抜き5V
臆病 H4 C252 S252　　だいもんじ　ソラビ　きあいだま　おにび　
控え目 H4 C252 S252　　オバヒ　だいもんじ　ソラビ　おにび

こんなんでいいんでしょうか。

501 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 22:34:59.16 ID:???O

ﾂﾏﾝﾈ

502 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 22:40:17.18 ID:???0

竜舞より襷潰せて細やかなダメ与えられるニトロの方が優秀のようだな

503 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 22:56:26.06 ID:???0

自分もニトロ派かな～ぶっちゃけA上げなくても等倍なら
ニトロ→フレドラで落ちるし

504 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 22:58:40.25 ID:???O

竜舞なら確１の範囲が増えるからそうでもない
つかニトロやらすならX使わんでも他でいい
こいつに期待してるのは広範囲による受けにくさと抜き性能の高さだから竜舞推奨

505 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:03:34.53 ID:???i

誰かもうかリザについて語ろうぜ！
BWではサンパワー、XYではメガ進化で、もうかリザ自体は強化されんな
ぼうふうが来ればサンパワーリザもリザYも晴れがデメリットになる分
もうかリザだけ純粋な強化になるんだが

506 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:04:42.46 ID:???O

しかし現実の使用数は竜舞＞＞＞＞＞＞＞＞ニトロという事実
仮にニトロの方が優秀だとしてこれはなぜなのか

507 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:07:03.29 ID:???0

Xなら舞う方が抜き性能上がっていいかもな

508 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:09:22.26 ID:???O

今の環境に適してるのがニトロより竜舞ってだけの話
また変わってくるでしょ

509 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:26:27.00 ID:???0

身も蓋も無いけどリザに限らず大半がどこぞのコピー型だから仮にニトロが強いと有名ブログで取り上げられたりしたらニトロばかりになるだけ
竜舞が強いのはリザX発表時点から分かり切ってた事だけどニトロが評価されたのは発売後なのがミソだな
HAベースかASかでまた変わってくるとは思うけど

510 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:31:17.12 ID:???0

Xはマリルリで止まるな

511 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:38:49.28 ID:???0

代わりにYがビームで薙ぎ払ってくれます

512 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:40:16.13 ID:???0

そこが読めないからリザ相手に居座るのは怖い

513 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/09(土) 23:53:50.07 ID:???0

ちくしょう
ラッキーにボコボコにされた

514 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 00:16:07.27 ID:???i

Xしか使ってないからYは分からないけど、こいつ電磁波にくそ弱いと思うのは気のせいだろうか。
いや大抵のアタッカーは弱いと思うけどさ、なんというか他のメガシンカ勢より顕著に出るというか。積む事前提だからか？

515 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 00:23:07.64 ID:???0

異常に弱いのはアブソル除くメガシンカ勢全般に言える事だけど鬼火が効かないだけまだマシじゃないかね

516 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 01:11:27.47 ID:???0

積む事前提にしてるからじゃないか？コイツに限らないけど場合によってはそのまま殴りに行って
シンプルに負担与えてアドバンテージ握る事も重要

517 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 01:16:19.59 ID:???0

抜きん出た耐久もなければ先制技もないのと
鬼火が効かない分電磁波を強く意識するんじゃないか

518 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 05:05:36.94 ID:???O

麻痺に弱くないアタッカーは少ないからな

519 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 08:26:13.38 ID:???0

配布か教え技で先制技まだかよー

520 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 08:34:24.87 ID:???0

対戦に使えるレベルの電光石火リザってどれくらいいるのかな

521 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 11:43:45.96 ID:???O

ミュウツーと一緒にスマブラに出ないかな
普通に使いたい

522 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 11:48:38.83 ID:???O

ようきリザードンXつくってみたんだけど火力微妙じゃない？
いじっぱりのほうがいいのかな
抜かされまくって使い物にならなくなるかやっぱ

523 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 11:52:28.38 ID:???0

パーティと相談しなさい

524 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 11:57:18.13 ID:???O

砂ダメやステロ前提なら陽気でいい
それ以外なら意地っ張り
ただしポンポン抜かされるのは覚悟しとけ

525 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:00:15.86 ID:???O

>>509
意地っ張りHAS→竜舞
陽気AS→ニトロ
こんな印象
使ってないから知らんけど

526 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:03:08.38 ID:???O

スマブラでリザX使い隊

527 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:04:58.75 ID:???0

X両刀無理かな
特攻種族値が無駄になるな

528 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:07:00.02 ID:???0

流星群覚えないんだっけ
これ致命的過ぎね？
竜舞するならまだマンダの方が使いやすいぞ

529 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:07:09.75 ID:???O

でも無駄にした方が大体強いし

530 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:13:24.25 ID:???O

>>528
特性と炎竜による一致120の技二つを持ってるって差かな
氷四倍のマンダは竜舞とのシナジーがリザXと比較すると数段落ちる
今一戦級の竜舞使いはリザードン、ギャラ、カイリュー、バンギくらい
あとは普通かウンコ

531 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:16:54.98 ID:???0

Xはフレドラの反動がなぁ
逆鱗も読み間違えたら命取り

532 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:19:35.98 ID:???O

マンダ使うくらいならギャラかカイリュー使うわ
自信過剰の竜舞型も思った以上に微妙なんだよな…

533 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:21:47.48 ID:???0

自信過剰ならスカーフだろ

534 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:24:47.52 ID:???O

スカーフ過剰ってすぐ止められるのが…
まだ威嚇の方が使いやすいまである

535 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:28:43.52 ID:???O

マンダは氷四倍よりフェアリーに殺られることの方が痛いだろ
マリルリは仕方ないにしても

536 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:34:04.45 ID:???0

残りのゴミ掃除だろうが
初手で無双できると思ってるのか？
使った事ないのに知ったかすんなよ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:46:07.78 ID:???0

その程度ならカブ使うわ

538 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:52:59.01 ID:???0

リザXにメガシンカ枠割いてまで竜舞する必要もないしな

539 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 12:59:50.20 ID:???0

つまりマンダ使う必要ないってことか

540 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 13:02:57.91 ID:???0

S100以下のドラゴンはゴミ同然だからな
あ、カイリューは別な

541 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 13:09:29.43 ID:???0

使わないならお好きにどうぞとしか
ところでメガリザYに竜の波動覚えさせてる人いる？
命中悪いけどうまくいけばバンギに一矢報いれる気合玉の方がいいかなやっぱり

542 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 13:53:25.87 ID:???O

三色パンチで抜群取られない時点でメガリザ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンダ

543 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 13:55:33.77 ID:???i

かたやぶりオノノクス強いぞ

544 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 13:57:40.84 ID:???0

今の環境だとスカガブ見ないからスカーフ持ちのオノノやサザンは動き易いと思う

545 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:00:10.07 ID:???i

マンダの方がさすがに強い

546 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:04:11.57 ID:???O

>>545
マンダが？
メガリザより？

ねえよ(笑)

547 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:06:18.16 ID:???O

749:11/10(日) 13:56 1ys5RcJL0 [sage]
なんだかんだでサザンドラはそこそこ見る
それよりグロスが自分以外に一度も見てない
750:11/10(日) 13:56 u0eoxrU00 [sage]
サザンは見るけどスカーフは見ない
おかげで助かってはいるけど
751:11/10(日) 13:57 zTYVBNFr0 [sage]
グロスは3色解禁されたら少し増えるだろ
問題はマンダよ
752:11/10(日) 14:00 uhvbzgkB0 [sage]
ダブル発祥の土地出身だしダブルに立ち位置見出してるんじゃないの奴は
753:11/10(日) 14:00 cTLYQOnD0 [sage]
マンダグロスはマジで消えたな

まだサザンは増えてるがマンダは…

548 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:07:22.43 ID:???0

メガリザXとかマンダ共々ゴミだからしょうがない

549 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:09:28.39 ID:???0

日曜日なのにお仕事ご苦労サマです！

550 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:10:31.79 ID:???O

ぶっちゃけメガリザX＞＞＞メガリザYだろ
マンダ？
ダブルで熱風でも飛ばしてろ(笑)

551 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:11:33.97 ID:???O

リザXがゴミとかワロタ

552 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:13:25.05 ID:???0

メガリザXが活躍したとか聞いたことないな
Yと違って火力不足って話しか聞かない

553 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 14:18:18.81 ID:???O

何だ
相手して損した

554 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 15:15:16.99 ID:???0

竜舞バンギはお話にならない、これだけは伝えたかった

555 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 16:37:30.53 ID:???0

なんかバンギがぽんぽん飛んで来るんだがYだと思われてるんだろか

556 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 16:41:48.25 ID:???O

いいじゃん瓦で割ってやれ

557 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 16:42:16.67 ID:???O

むしろ、Yでも気合玉でおわらないかバンギ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 16:51:22.19 ID:???O

クソ外しがあるから五分五分

559 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 16:58:14.47 ID:???O

スカーフバンギはもう居ないのかね？
確かに思考停止でリザにバンギ投げてくる奴は多い

560 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 17:35:13.96 ID:???0

逆鱗をドラクロにしたら凄く安定するようになった

561 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 17:37:56.44 ID:???0

ダイブの命中上げてくれればいいのになー

562 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 17:48:07.05 ID:???i

リザードン褒めるのはいいが他ポケこき下ろすのはさすがにいただけないな

563 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 18:25:36.67 ID:???O

いいよ別に
グロスやマンダ嫌いだし

564 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 18:28:50.26 ID:???0

↑　ア」フ「ィ

565 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 21:16:26.18 ID:???0

はじめて対戦したけど控えめメガリザYいいな
お陰でメガバナとラス１同士で対面した時勝てたよ

566 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 21:40:57.87 ID:???0

ニトロと逆鱗なら意地っ張り
龍舞逆鱗なら陽気
Ｈ252ガルーラの確定数の差からこれがベスト。

567 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 21:43:33.94 ID:???0

ニトチャで身代わり持たない身としてはいくらリザYでもメガバナと対面とか嫌すぎる

568 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 21:46:31.69 ID:???O

Dにふってるバナとか殆どいないからオバヒで倒せるけどな

569 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 22:11:19.45 ID:???0

身代わりは必須だろ

570 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 22:50:22.77 ID:???0

リザードンYに身代わりもたせないとか意味が分からない

571 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/10(日) 23:08:52.58 ID:???O

鬼火ニトロ身代わりはどれも有用なんでどれがいいとかはない

572 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 01:03:49.53 ID:???0

身代わりって使うタイミングなくね？

573 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 02:09:22.61 ID:???0

電磁波が厄介だからかな？

574 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 02:10:48.21 ID:???0

身代わりはバナと対面時に欲しいとは思う

575 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 02:14:22.13 ID:???0

なーにが必須だボケ

576 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 03:42:05.88 ID:???O

で、結局Yは控えめ、Xは意地っ張りが安定なの？

577 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 04:48:28.25 ID:???0

おまえのパーティーでどう動かしたいかによるだろ
人から聞いたもんコピーばっかしてもしょうもないぞ

578 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 04:55:03.65 ID:???O

せっかくだからXでも特殊型作ってみようかな
文字、波動、……あきらめた

579 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 10:05:45.07 ID:???0

気合玉はホント、ここぞで当たらないな～めざ氷でも乗っけたい

580 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 11:42:19.49 ID:???0

きあいだまは基本バンギとドランにしか撃たないがこれがけっこうデカイ

581 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 18:29:47.39 ID:???0

ドラクロと逆鱗で併用してるなぁ
一舞すれば大体の竜は確一だから竜相手にはこれで十分
逆鱗はロトムとか等倍の突破に必要だからきれないし
けどドランが流行だしたらまたドラクロも変えてかなきゃいけないのだろうか

582 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/11(月) 18:55:36.26 ID:???0

ドラゴンクローでもほとんどのドラゴン倒せるのがいいよね

583 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 01:26:58.67 ID:???0

リザYのソーラービームは凶器
水ロトム一撃

キュウコン以外で晴れパ作れるのも嬉しい

584 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 01:36:21.17 ID:???0

何も考えずXでいじっぱりAS逆鱗/フレドラ/竜舞/瓦割りor地震で潜ってみたら想像以上に活躍してくれた
まあフリーだからだろうけど、起点誘って舞ってからの相手パ半壊～全抜きが多くてびっくりした
半減逆鱗でもあんなダメージ出るのか

585 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 01:48:08.07 ID:???0

Yでも日照りのおかげで、物理炎だけならX並の火力出せるんだよな…
思いきってフレドラ搭載して二刀流やってみるか

586 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 02:15:04.19 ID:???0

こっちメガリザY出したら相手がメガリザX出してなんか感動した

587 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 02:23:15.59 ID:???0

両刀にするなら
Xは大文字やオバヒ、Yはフレドラや逆鱗辺りになるのかな

588 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 05:16:04.09 ID:???O

リザちゃんと組ませるガブ兄貴の持ち物どうしよう
鉢巻きか対竜を意識してスカーフか襷なのかな
スカーフ巻こ

589 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 07:30:12.05 ID:???0

色違いリザードン作るために国際孵化し続けてるがこれは本当に苦行だな
既にようきＣ抜け５Ｖの♀が２ＢＯＸに届くわ･･･♂に至っては６Ｖが３匹産まれてる
でも４Ｖと５Ｖの掛け合いだからいざ産まれた時最悪をひくと２Ｖだから本当に国際孵化こええぇぇ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 08:46:33.46 ID:???0

>>588
リザYだよな？Xとガブ両方連れて行くのはいくらなんでもフェアリー重たいし

591 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 08:59:07.33 ID:???0

リザxがフェアリーにフレドラ打つと吹っ飛んで行くよ

592 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 09:14:57.05 ID:???i

フラージェスにフレドラ耐えられた時のショック

593 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 10:43:16.92 ID:???O

>>590
Xですスミマセン
Yはメガ石持ってない…

594 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 10:53:28.84 ID:???O

剣舞逆鱗以外有り得ないwwwwwwwwwwwwwwww

595 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 11:50:09.78 ID:???0

>>593
マジですか、一見重そうですけど竜枠と考えず炎枠と考えれば意外となんとかなるかもしれない
バンギ、マリルリ、ガブミラー辺りが工夫の必要がありそう

596 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 13:04:14.91 ID:???O

リザードンとファイアローを入れてる俺のようなやつもいるからAll right

597 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 14:32:55.38 ID:???O

重いっつってもＸリザはフェアリー等倍だしガブも地震あれば基本どうにかなる
キッスやクレッフィはフェアリーだからっていうのとは別な面が強いし

598 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 15:26:15.83 ID:???0

寧ろ瓦割あるXの方がバンギには有利じゃないの

599 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 15:51:33.93 ID:???O

バンギ使ってる側からするとリザにはどっちでもあんまだしたくねーけどな
特にどっちか分からないうちにバンギだすとか基本的にやらんだろ

600 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 16:58:07.84 ID:???i

リザードンなんて選出に居た時点でバンギは候補から外す方に考える
Xだと積まれるしYは砂嵐消されるしで相性悪すぎる

601 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 17:30:06.45 ID:???i

バンギが苦手すぎる人はＰＴにリザを詰めばそれだけで気持ち分くらいは対策になるのか

602 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 17:32:03.66 ID:???0

そしてバンギを入れればリザを呼べるのか

603 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 18:44:01.73 ID:???0

呼べるけどどっちのリザかは分からないジレンマ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 18:51:33.22 ID:???0

どちらにせよエッジで普通に突破されね？
ヤツは襷持ってる率高い

605 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 18:55:32.60 ID:???0

リザYだと天気変えるだけでも仕事したことになる

そしてバンギより早いソーラービームで瀕死にまでもっていく

606 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 19:33:31.86 ID:???0

鬼火いいな、まさかメガリザYでカイリュー突破できると思わなかった

607 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 19:33:35.92 ID:???0

バンギなんてカバかヌオー投げときゃそのうち死ぬし

608 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:07:42.01 ID:???0

最近クチート少なくなってきたから鬼火抜いてかわらわりでも入れようかね

609 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:11:40.91 ID:???0

なんでクチート減ってしまったん…

610 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:23:33.51 ID:???0

クチートなんてやけに使用率高かったけど、鈍足で耐久も並レベルだし相手してて厄介だとは思わなかった

611 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:26:24.56 ID:???0

>>604
Ｘは耐える

612 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:29:54.55 ID:???O

神速マルスケデブ増えたらYは鬼火とめざ氷だな

613 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:37:09.24 ID:???0

Yの素早さが110ならなー

614 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:38:21.75 ID:???0

ガルーラのように「調整ミス！」連呼の目にあうがよろしいか

615 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:42:38.98 ID:???0

110になったらなったで別の悩みが増えそう
あそこもかなりの激戦区だし

616 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 20:47:45.01 ID:???0

パワータイプがガブを抜けるって相当大きいけどな

617 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 21:27:03.08 ID:???0

バンク解禁後の猿テラキを抜けるってそれだけでメリットデカすぎる

618 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 21:32:21.79 ID:???0

S110とか夢見すぎだろ
S103もあれば十分だよね＾＾

619 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 21:59:13.62 ID:???0

でも控えめじゃないとロトムマリルリ倒せないんだよね

620 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 22:03:44.29 ID:???0

リザXY強過ぎて今まで嫌いだった厨ポケ共の採用も考え始めてしまったわ。
あれだけ嫌いだったガブまで採用してしまったわ。そしてガブも好きになってしまった。
おまいらも中堅好きから厨ポケも有りへの鞍替え経験ある？

621 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 22:05:55.03 ID:???0

ドラクロってやっぱカッコいいな
ドラクロメインで使えるリザxは素晴らしい

622 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 22:41:37.35 ID:???0

リザードンは厨ポケ
誰が使っても強いポケモン使って勝って嬉しいのおまえら？

623 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 22:50:43.18 ID:???0

お前メガガルーラさんの前でも同じこと言えんの？

624 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 22:55:39.13 ID:???0

ロトムマリルリってHぶっぱは臆病でも中～高乱数1じゃね？
そもそもその２匹には後出しきついから他ので見ればいいんだけど

625 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:02:18.38 ID:???0

リザXってドランとクレセに対して強くないか

626 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:11:05.65 ID:???0

自信もたせばドランには勝てるんじゃない？
クレセは知らん

627 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:12:49.76 ID:???0

ドラン厳しいんじゃね

628 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:18:36.86 ID:???0

地震か瓦があればドランは何とかなりそうだけどクレセはどうなんだろうな
積めば流石にいけると思いたいけど

629 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:25:21.54 ID:???0

風船持ち多いだろドランは
瓦割りがどの程度の威力か知らんが一撃とは思えん

630 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:27:15.61 ID:???0

ドラン側も決定打も先制も無いし殴り合ってたら勝てそうだけど
むしろクレセはどうなんだろうな

631 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:32:46.07 ID:???0

>>620
>そしてガブも好きになってしまった。
ワロス

632 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:42:50.36 ID:???O

Cに補正かけてるドランのだいちのちから耐えるからタイマンで殴り会えるなら瓦でも勝てる

633 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:43:35.28 ID:???0

陽気ぶっぱで計算すると
クレセはH振りだけなら逆鱗のみ
物理特化なら1舞逆鱗でそれぞれ確2が取れるみたいだね
H振りのドランに瓦割は舞っても舞わなくても確2
1舞逆鱗ならドランも迂闊に後だし出来ない所まで削られるって感じ

634 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:47:37.91 ID:???0

XとYで得意相手ががらりと変わるから面白いな

635 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:48:00.32 ID:???0

メガリザyにニトチャのせて使っている人いる？使用感聞きたいんだけども

636 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:48:59.22 ID:???O

ドランはサイクル崩せば何とか
クレセは麻痺から回復連打されたら厳しいな
俺もクレセ使いたいけど粘るのもﾒﾝﾄﾞｸｾ

637 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/12(火) 23:57:04.94 ID:???O

ニトロはサブにめざ氷もって相手にガブかデブいるならいいんじゃね
一回積んで抜ければ殺せる仮想敵がいるなら採用するといいと思う
それ以外なら鬼火か身代わり

638 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 00:25:38.56 ID:???0

意地っ張り一舞瓦割りならドランは一発でいけるか？
クレセリアは一舞逆鱗でごり押しか

639 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 00:36:57.52 ID:???0

メガ進化ばかり話題になっているけど
道具もてるサンパワーのほうが火力は上だよね？
第５世代では晴れ＋珠＋大文字使ってたけど
今回はいっそ眼鏡にしようかな
実際メガ進化させずにサンパワーつかってる人の感想が聞きたいな
永続晴れがないのはやはりきついかな
自分はバンク稼動後に愛着のある相棒を連れてくる予定

640 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 00:45:41.80 ID:???0

だいもんじが5連続で外れてゲロ吐きそうになった・・・
かえんほうしゃに浮気していいですかね・・・

641 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 00:48:19.39 ID:???O

オバヒ使ったらいいんじゃね
ラティの流星みたいに使ってるわ

642 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 02:28:11.68 ID:???0

今回の大文字は全然当たらんわ
その分きあいだまがよく当たる
気がする

643 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 05:21:10.04 ID:???O

メガや保険輝石等を含む

厨ポケ
ガルーラガブリアス (ブシンスイクンボルト)

強ポケ上位
ファイアローミトムルカリオフシギバナカイリューハッサムラッキーギルガルドバンギ

強ポケ下位
ギャラドスバシャマリルリリザードンへラクロスマリルリ

他は中堅
ヤドラン納豆ムドーグライみたいなのは組み合わせで強くなるけど単では中堅止まり

644 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 06:11:16.81 ID:???0

そうなんだすごいね

645 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 06:26:17.14 ID:???0

どっからもってきたんだ？

646 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 08:14:26.78 ID:???0

5ターンと言っても特性で交換で実質4ターン、身代わり貼られるなり猫だましフェイントなんかやられたら
あっという間に元に戻ってしまうからなぁ、天候依存アタッカー使うなら積みアタッカー使うわな

647 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 08:21:43.31 ID:???0

>>646
実践経験あるのか知らんが
4ターンは別にあっという間ではない

だいたい、晴れの最大の特徴は
炎の威力ではなく
水の抹殺だ

648 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 08:28:11.35 ID:???0

>>647
なら、ますますサンパワーリザじゃなくYリザ使えって事になるじゃん

649 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 13:58:10.54 ID:???O

天候特性持ちがその天候にあった高威力技を一致で高種族値から撃てるのがどれ程のアドバンテージかは海王が証明してるからな

650 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 17:27:38.64 ID:???O

また過去作買うのも面倒だしさっさと教え技解禁して欲しい
ステロ欠伸ラグと組ませたいんだよ俺は

651 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 21:02:06.09 ID:???0

オバヒかました後出てくる特殊受けにフレドラかますの楽しい

652 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 22:54:49.76 ID:???0

みんなのメガリザYの技構成教えてくれ

653 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 22:59:52.85 ID:???0

オバヒ　ソラビ　気合玉　鬼火
そのうち竜の波動遺伝させたのを厳選する予定

654 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 23:08:36.37 ID:???O

炎技ソラビ攻撃技変化技ってなるよな
めざ氷にすると襷と攻撃特化じゃないガブ倒せるし、ここに鬼火いれるとマルスケデブ倒せる
気合玉だとバンギサザンあとドラン辺りに有効打もてるし

655 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 23:13:11.82 ID:???0

オバヒソラビ気圧玉
読みレベル鍛える為に身代わり入れてる

656 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 23:32:20.79 ID:???0

オバヒ、ソラビ、竜波、ニトロ
オバヒ以外はその時々の他の面子に合わせて色々変えて試してる

657 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/13(水) 23:52:09.67 ID:???0

オバヒ　ソラビ　エアスラ　身代わり
5世代から流用してるけど普通に強い

658 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 00:02:36.85 ID:???0

竜波ってガブ狩れないから微妙じゃね

659 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 00:06:53.96 ID:???0

だいもんじ使ってる人あんまいない感じ？

660 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 00:50:13.69 ID:???0

やべぇ、ガルーラ完封出来る戦法思いついたわ
XYどっちでもできそう
Xは状況次第でアローも狩れそう、Yは範囲が凄く広がりそう
忙しいから週末になったら成功失敗合わせてBVうｐるわ

661 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 01:10:27.09 ID:???i

キッスギャラ+α重すぎ&多すぎ、おかげでリザX選出すら出来ない。
Yだったらまだどうにかなるのかな？

662 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 01:35:33.15 ID:???O

Yリザは控えめオバヒで余程運悪くない限りキッスは持っていける
あとギャラに対しては晴らせて鬼火まけばそこそこの被害で相手の機能落とせる

663 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 01:40:09.58 ID:???0

そういや最近やたらキッス増えた気がする
Yはオバヒ採用なら眼鏡ラティみたいに一撃離脱するのが基本だと思うから互いに等倍相手との対面は有利だと思う
大体交換されるけど半減でも良いダメージ入るし
当然貰い火持ちは気を付ける必要有るけど

664 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 05:06:32.65 ID:???O

むしろよくリザードンとキッスが組んで仕掛けてくる
うちはマリルリと組ませて迎え撃ってるけど

665 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 11:58:36.00 ID:???0

518 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/14(木) 05:04:42.63 ID:3ibF3miWO
メガリザYとかサナとか最速にするか控え目にするか微妙だなぁ
最速はガルーラと無理矢理張り合う以外メリットはなさそう、そのメリットも所詮50％だし

520 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/14(木) 05:19:17.81 ID:NjaSiWqR0
激戦区だし最速安定だろ
控えめにするんなら確定数が変わる想定先込みで考える必要がある

521 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/14(木) 05:33:35.42 ID:g2xcsW9u0
最速ガルーラなんてそんなに多くないだろ

522 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/14(木) 05:46:32.53 ID:yM/Cwn8O0個人的には最速安定
数がどうかは知らんがよく同速対決にはなる

532 ：ゲーム好き名無しさん：2013/11/14(木) 09:44:23.89 ID:POV9PDvO0
80族は最速安定
100族は丁度最速ロトムが抜ける準速でいいんじゃねと思ってる

みんなはどっち？

666 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 13:48:24.13 ID:???i

いじっぱHA振りのX作って見たが思った以上に働いてくれる
舞うの前提だが舞う事想定したXならこっちのが安定かもしれん
当然選出時の注意はいるけどな

667 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 14:55:09.83 ID:???0

S調整残り耐久のXは育てた
受け出しまでは流石に無理だけど死に出しからなら太鼓済マリルリも止められる
なおヒードランでほぼ終わる構成

668 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 15:04:17.32 ID:???0

普通Xでマリルリ、キッスは無理
Yならまだしも
太鼓マリルリってそんなにいるか
悠長勢

669 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 16:29:55.72 ID:???0

メガリザードンはＸでオーバーヒート撃つのもいればＹでげきりんぶちかましてくるやつもいるから油断できん

670 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 17:33:15.46 ID:???O

意地っ張りでも準最速AS化してしまった俺のリザちゃんX
Aは勿論Sも落とせない…

671 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 17:50:42.33 ID:???O

一舞A200付近でスイクンほぼ確定2

672 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 17:52:22.21 ID:???0

リザードン使ってみてシングルではX軸、ダブルではY軸でパーティー組むと勝率上がったわ

673 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 18:29:34.53 ID:???P

>>672
数学みたいだな

674 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 18:31:52.60 ID:???O

Xで調整ってどこまでS落としてる？
上でも挙げられてるとおりAは削りたくないわ

675 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 18:36:25.90 ID:???0

調整先なんて人に依るでしょ
特に仮想敵とか思いつかないなら準速か無振りにしとけば困らないと思う

676 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 18:50:24.09 ID:???O

なる
HAとASつくって回してみるわ

677 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 19:03:52.90 ID:???O

微妙に落としきれない連中も意地っ張りにすればだいたい解決するんだよなぁ…
最速で使うならステロは必須かな

678 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 19:17:25.49 ID:dNf0hHib0

Sは落とせないでしょ

679 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 19:37:28.23 ID:???i

Hも落とせん

680 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 19:44:56.26 ID:???0

同族のメガガルーラ意識して最速にしてる

681 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 19:49:15.66 ID:???0

まあパーティー次第やね

682 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 19:55:19.20 ID:???0

Xだとメガガルーラは鬼火撃って交換しかやることないな

意地っ張り瓦割り耐えられんのかよ…

683 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/14(木) 21:09:45.69 ID:???0

メガガル相手だと逆鱗とかの方が威力出るし・・

684 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 01:56:58.31 ID:???0

Ｙならきあいだま

685 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 03:37:52.22 ID:???O

Yでも日照り時の期待値はかえんほうしゃやねっぷうのが良さそうだな
だいもんじなら威力上回るし命中も上

686 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 07:32:10.99 ID:???O

期待値なんてものは指標にはならない
大事なのは確定数

687 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 07:35:20.92 ID:???i

それなら尚更大文字

688 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 08:41:49.35 ID:???0

火炎放射とオバヒ搭載すっかなぁ

689 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 11:17:51.84 ID:???O

まだ買えてないからＸ用にSSでかみなりパンチ、りゅうのまい、げきりんを覚えたヒトカゲを厳選してる。

690 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 11:23:07.69 ID:???0

俺も火炎放射とオバヒいれてる

691 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 11:25:11.55 ID:???0

雷パンは確実に増えるであろうスイクンに強くなれるけど地震か格闘技がないとどうにも動き難そうな気はする
ツメ補正も有るしXはムーバー解禁後は炎パン安定になるのかね

692 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 11:29:47.03 ID:???0

たしか補正込みで威力150近くなるし候補にはなるんじゃないかな

693 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 12:15:43.14 ID:???0

電気タイプに舞いやすすぎワロタだけど電磁波やめてください

694 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 13:58:19.89 ID:???O

炎拳じゃなくてフレドラが欲しくなる相手ってフェアリー勢くらいか
逆鱗入れとけば大体事足りるし…
でも過去作買い直してまで作る気がおきねえ
さっさと教え技解禁しとけよ…

695 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 18:40:21.70 ID:???0

理想個体がXYで簡単に作れるのが悪いのよ

696 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 18:51:53.48 ID:???0

リザYの他のメンツは何にいれてる？

697 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 19:00:59.46 ID:???0

気分に依って変わるけど大体地面か鋼後ろに置いてる

698 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 19:52:53.63 ID:???O

>>689 無駄な努力やめろ

699 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 20:05:06.57 ID:???O

Yリザ最近だと気合玉よりめざ氷のが機能するわ
X警戒でガブ選ばれやすいからエッジ無きゃワンチャンあるのがいい

700 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 20:12:52.70 ID:???0

Yは受け出しで出てくるマンダやガブをニトロ→竜波で倒せた事が何回か有る
計算したら結構ギリギリな感じだったから運が良かったんだろうけど

701 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 20:50:31.39 ID:???0

>>689
確かに無駄な努力すぎる・・・ＸＹ買えばいいじゃん
どうやってポケモン移すんだよ・・・

702 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 21:21:17.55 ID:???0

まだBW2なら分かるが

703 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 21:35:40.09 ID:???O

無駄な努力orzな>>689だがさっきＢＷ２で同じことができるのを知って落ち込んでた.....

Ｘは金がないから12月以降に本体と一緒に買う予定

704 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 21:54:27.57 ID:???0

違うんだ・・・！ＳＳは移送できないんだ・・・！
残酷な事実だが・・・ＢＷかＢＷ２ソフトを対象にしてるんだよ・・・あれは

705 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 22:02:35.45 ID:???O

ホワイト１・２持ってるから大丈夫
ＤＳもLiteとi合わせて２台あるから移送の手間はかかるぐらいしか気にしてなかった。

物理型メガリザードンＸで通信対戦するのが楽しみだ

706 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 22:44:07.40 ID:???O

海野　僕は、自分が手掛けたガブリアスのメガシンカした姿のデザインを担当していまして、変化のさじ加減をつかんだ
　　　　後は楽しかったですけどね。ガブリアスをデザインしたとき、そぎ落としたアイデアがあったのですが、メガシンカ
　　　　なら許されるんじゃないかと思って。僕は特撮モノに出てくる怪獣が大好きだったので、手を鎌のようにしたり、
　　　　胸にトゲをつけたりして、怪獣っぽくしてみました。
――　では、リザードンやミュウツーなど、メガシンカの姿が２種類あるポケモンは、どのようにデザインを差別化しましたか？
杉森　メガミュウツーYは"理屈型"の典型で、エスパー能力が上がると、脳の容積が増えて、体は退化するだろうなという
　　　　考えでデザインしました。これに対して、メガミュウツーXはストレートに強くなったことを表現しています。
――　"こうげき"の高いメガミュウツーXが登場するとは、夢にも思いませんでした。そして、黒いメガリザードンXも驚きです。
杉森　メガリザードンに関しては、飛行能力が上がるだろうなという"理屈型"の考えで生まれたのが、メガリザードンYになります。
　　　　完成したイラストを生みの親であるにしださんに見せつつ、彼女の意見をもとに微調整したのですが、そのときメガ
　　　　リザードンに関して温めていたアイデアがあるとお聞きしまして。彼女にお任せして誕生したのが、メガリザードンXです。

707 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 23:11:35.52 ID:???0

ますます素早さが上がらなかったのが謎だ
今んとこ困ってないからいいけど

708 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/15(金) 23:38:20.73 ID:???0

>>706
にしださんの温めてたアイディアってのは、昔の図鑑の説明にあった
「激情すると炎が青くなる」みたいな一文のことだったのかね
オリジンで初めてXを見たとき、初代準拠のストーリーにメガ進化なんぞ持ち込んでんじゃねーよ！とゲンナリしたもんだが
その後どこかで「アネﾞデパミﾞに似てる」ってコメント見てから評価がガラッと変わったわ

あと関係ないが
＞僕は特撮モノに出てくる怪獣が大好きだったので、手を鎌のようにしたり、胸にトゲをつけたりして、怪獣っぽくしてみました。
ガブ一目見たときからそれっぽいとは思ってたが、こいつ明らかにガ○ガン意識じゃねぇかww

709 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/16(土) 00:18:33.53 ID:???0

確かに言われてみればガイ◯ンに見えなくもないな

710 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/16(土) 05:16:40.95 ID:???O

ガモスはモス◯でバンギはゴ◯ラだしサザンドラとかモロ三つ首のあいつだしw

711 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/16(土) 07:45:46.83 ID:???0

パシフィックリムのＫａｉｊｙｕにも通じるものがあるよね

712 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/16(土) 11:35:00.73 ID:???0

ガモス、バンギはこじつけ感あるけど、サザン、ベトベトンは意識してると思う
メガガブは明言されとるし

713 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 01:59:51.98 ID:???i

果たしてムーバー解禁した後のレート環境でリザードンは生き残っていけるのだろうか。

714 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 02:08:52.56 ID:???0

ひでりキュウコンに取って変わって
晴れパの新・中心ポケになるくらいは
余裕だろ
スイクンは死ぬ

715 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 02:15:13.84 ID:???0

今でも十分通用してるから余裕でしょ
早い奴が一気に増えるから今まで以上にニトチャや竜舞が重要になる気がする

716 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 02:46:35.23 ID:???0

X物理耐久型育ててみたけどその場合もニトロ（竜舞）は重要に感じた
相手後続に上から鬼火入れられるとぐっと楽になる

717 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 03:04:44.15 ID:???0

マリルリが居座ってじゃれついてきやがった
そんな事想定してないぞ糞が

718 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 03:21:01.74 ID:???0

そりゃ引く理由なんてないだろ

719 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 03:26:44.57 ID:???0

とはいえソラビの危険性を知らないとは…
あのマリルリは早死にするタイプだな

720 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 03:34:57.10 ID:???O

>メガリザードンに関しては、飛行能力が上がるだろうなという"理屈型"の考えで生まれたのが、メガリザードンYになります。

リザＹは晴れ男になっただけでＳとか飛行能力っぽいとこ全く上がってないじゃないですかーやだー

721 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 05:03:22.17 ID:???i

追い風脱出ファイアローからの剣の舞リザxとかどや？

722 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 05:20:44.66 ID:???O

俺もファイアローと組ませたい
岩四倍なんて知ったことか

723 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 05:46:34.91 ID:???0

岩4倍で脱出する前に脂肪

724 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 08:07:05.02 ID:???0

Yはどれだけシングルで厳しい環境になってもダブルで消えることは無い

725 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 10:03:38.86 ID:???0

>>719
チョッキ持ちとかも居るんだから全てのマリルリが引くと思わない方がいい
リザXだったら鬼火撃たなければマリルリで十分相手に出来るからな

726 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 10:56:01.20 ID:???O

リザXが相手に出来なくてYだと突破できるのがマリルリやカバ公、ブルンゲルなどの水ポケや物理受け
ならXが突破出来てYが突破出来ないポケモンって何なの？
いないよな？www

727 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 11:27:50.36 ID:???0

ヌメルゴン

728 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:13:30.10 ID:???0

メガバンギはXの方が安定して狩れそう

729 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:15:35.88 ID:???0

控えめC252リザYはH振りヌメルゴンに対して竜波で乱二、下降補正無振りの逆鱗で確二
対してヌメルゴン側は同じくC特化の流星と雷でもリザYは確ニだからそんなに絶望的に相性悪いわけでもない
尤も所持率高そうなチョッキ着てたら竜波での突破は厳しいから逆鱗無いとあまり相手はしたくないけど

730 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:19:27.04 ID:???O

やはりYが勝つのだな

731 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:19:55.74 ID:???0

>>728
晴れてたら控えめリザYの気合玉で慎重HDでも余裕の確一
まあ命中的な問題でXの方が強く出れるのは間違いないと思うけど

732 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:25:52.31 ID:???O

他にいねーのー

733 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:27:00.09 ID:???0

晴れてたって気合玉の威力変わんないだろ？

734 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:28:05.92 ID:???0

砂嵐の時はバンギの特防上がるやろーｗ

735 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:32:19.86 ID:???0

そういうことか

736 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:33:16.50 ID:???0

きあいだまは極力撃ちたくないのが辛いところだ
できるなら他に任せたい

737 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 12:57:48.20 ID:???0

気合いだまを不一致で撃つポケモンでメガバンギ倒せるのはリザYだけか？
そう考えるとメガシンカと日照りってメチャクチャ相性いいな

738 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:04:27.26 ID:???O

で、他にいないのか？

739 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:07:37.98 ID:???i

晴れパもうちょっと流行らないかなー
葉緑素フシギバナとか増えたら面白いんだけど

740 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:11:27.46 ID:???0

対面メガ化の下手打って天候取られたりしなければ勝つる
気合い玉の命中が怖いとか言う奴？外れるの怖いなら最初から入れるな雑魚乙

ドラン解放後はますます気合い玉が生きる
Xは風船ドランの数次第だけど瓦割のままでいいんじゃね？

741 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:16:12.69 ID:???0

※一部末尾０は自演するアフィです。煽り転載で金蔓にされたくない人はレスしないように

742 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:21:27.55 ID:???0

Yの技構成は大文字ソラビ気合玉みがわりでいいんだろうか
ニトロとかも入れたいけど・・・

743 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:33:31.66 ID:???0

身代わりいいぞ
死に出しで出すのがリザードンの強み

744 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:36:49.47 ID:???O

さっさとしろよ
Xが勝ててYが勝てない相手ってのはどいつなんだよw

745 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:44:12.02 ID:???0

リザードン

746 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:46:42.15 ID:???O

やっぱいないじゃん
X(笑)

747 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:48:30.79 ID:???0

メガリザードンXはYじゃきびしい

748 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:51:25.41 ID:???i

まぁそこら辺はパーティ次第と言うことで、格闘技で落としたい奴を他のメンバーに任せられるなら無理して気合い玉入れる必要もないし。

749 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:51:49.29 ID:???i

yってドラゴン全般どうするの？

750 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:52:40.76 ID:???0

竜の波動、めざ氷

751 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:56:27.47 ID:???O

逆鱗でおk
ますますX(笑)

752 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:58:18.16 ID:???i

不一致で龍技とかエッジで死にそう

753 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 13:58:34.30 ID:???0

Xは電気タイプと水タイプに殴り勝てるから使いやすい
サンダーとかサンダースを見て逃げなくて済む

754 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 14:00:17.94 ID:???0

じゃあパンチ習得で水も起点にする互換解禁後のXはヤバイという事で

755 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 14:03:09.70 ID:???0

がんばってお仕事してるなー

756 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 14:43:58.39 ID:???0

X(笑)とかいいつつYを叩くような流れを作りたいんだろうなぁ

757 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 14:47:48.61 ID:???0

>>740
レートやらない雑魚乙

758 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 14:51:48.22 ID:???0

転載おせーよ

759 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 15:41:46.63 ID:???P

相手にしたくないのはyだな。

760 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 16:19:07.67 ID:???0

水や岩で処理しようとするとソラビ飛んでくるから電気に任せるのがいいのかな
しかしXの可能性もあるし使ってて頼もしい分相手にすると面倒だ

761 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 16:25:13.24 ID:???O

天候はダブルならパーティー作れるけどシングルはきついぞ
メガガブなんとか活かそうとして砂パ作ったけどメガガブの存在に関わらず厳しい場面結構ある
5ターンはやっぱきつい、シングルの天候はバンギやリザみたいに自分が恩恵受けるやつ用

762 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 17:24:50.47 ID:???0

メガリザはXYどっちもスカガブ後出しで処理できる
だから使う側としてはスカガブを処理できるポケモンが欲しい
結論から言えばブリガロン最強

763 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 17:35:08.55 ID:???0

確かに拘ったガブなんていないと言い聞かせながら使ってた

764 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 17:35:18.79 ID:???i

襷ガブも辛い、ニトロなら突破できるけどその為だけにニトロ積むのもね。なら後続で処理しろと。

765 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 17:41:18.86 ID:???0

ガブが万能すぎて本当に困る
メガぞうきんことマリルリ使うべきか

766 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:04:22.86 ID:???0

あのサメとデブのせいで最近は新ポケドラゴンも既存の奴にドラゴンつけても採用されるか難しい

767 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:14:40.80 ID:???O

Ｘ(笑)やな

768 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:22:31.95 ID:???O

Yは強い
Xは普通
差があるんだね

769 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:27:04.12 ID:???0

ア/フィがまたきたぞー

770 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:28:57.28 ID:???i

ゆーてタイプも特性も覚える技も噛み合ってるし他の奴よりは大分救われてると思うけどね

771 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:33:35.27 ID:???0

Yは馬鹿が使っても強い
Xは上手い人が使うと凄く強い

772 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:37:21.24 ID:???O

てか、XY同じくらいいてもらわないとお互いにとって困ると思うのだけど

773 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:39:57.24 ID:???O

そりゃXが足引っ張ってるから仕方ないわ
現状Y一択だし今後も変わらん

774 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:41:44.89 ID:???0

末尾でバレバレっすよ＾＾；

775 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:42:07.89 ID:???0

この荒らしの狙いは
>>756
の言う通りだろうな

776 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:45:09.35 ID:???0

>>765
ぞうきんこって何だい？

777 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:50:44.32 ID:???O

Yはガチ
Xは趣味
それ以上でもそれ以下でもない
Yを使わずX使う理由はない
ガブでいいからな

778 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:52:47.44 ID:???0

>>777
いい加減うるさいなぁ
反論して欲しいんだろうけど
君が臭すぎて反論する気も起きないよ

779 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:53:43.75 ID:???0

なんで毎回こう芸がないのだろうか

780 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:54:47.60 ID:???0

ポケモン板やめてID表示があるゲームキャラ板にでも移動するべきかね
スレのまともな住民ならID表示でも困る事はないし

781 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:57:19.42 ID:???0

それだと過疎が進むのよなあ

782 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 18:58:14.62 ID:???0

荒れてレスが進行よりはマシだろ

783 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:00:09.05 ID:???0

結論
XもYも両方強い
終わり

784 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:03:08.84 ID:???0

>>780
ID表示無くてもある程度分かるだろう

何かするとゲームサロン行け行け連呼する
あの手の勢力もウザい
だいたい荒れる荒れるいうけど、時間帯によるだろ

785 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:05:01.93 ID:???0

ここはサンパワーリザードンを復権させるしかない
もしくははらだいこだな

786 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:46:32.56 ID:???O

まあX使うなら鉢巻きガブ使うわな
それにメガマンダとかきたらレートからも消えるでしょう

787 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:52:25.67 ID:???O

遺伝技の追加が何もなかったのが地味に痛いな＞X

788 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:53:59.82 ID:???0

電気タイプ相手に舞える利点を度外視してる奴が多いようですね

789 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:57:39.15 ID:???0

>>788
末尾Oをよく見てみろ

790 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:58:49.33 ID:???O

>>788
ガブでいいよね

791 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 19:59:59.92 ID:???0

>>789 察した

792 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 20:02:12.84 ID:???0

成り済ましで心象悪くするのは印象操作の常套手段

793 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 20:11:15.88 ID:???i

しかし電気タイプで流行ってるのロトムくらいなのだが
耐久的にかつかつじゃないのかな

794 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 20:14:04.64 ID:???0

ストーンエッジも不一致なら耐えてくれる逞しさ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 20:22:31.05 ID:???O

ガブでいいよねwwwwwwwwwwwwwwww

796 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 20:49:15.83 ID:???O

鬼火効かないアタッカー！→ファイアロー
電気に強い！→ガブ
竜舞→マルスケデブ

どいつと比べても劣化すぎる…

797 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 21:08:30.11 ID:???0

>>796 かわいい

798 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 21:19:23.38 ID:???0

一部上位陣がブッ壊れてるだけでリザXも上位に近い位置にはいると思うがな
炎龍っていう広範囲を一致で撃てるのは凄い強味

799 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 21:36:17.57 ID:???0

5世代では強かっただろうけどS100ってのが痛すぎる
安易に逆鱗撃つと死に出しの雑巾怖すぎる

800 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 21:40:54.70 ID:???0

S100が痛いのは５世代でも痛かっただろ、ムーバー解禁で神速デブとラティくるし
後ろのメンツとかも含めて対策考えておかないとな

801 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 21:45:40.71 ID:???0

S100の何が痛いってのはメガシンカによりアイテム持てない事だよ
ドラゴンにはライバル多いしせめてS105は欲しい

802 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 21:46:07.33 ID:???i

物理炎龍はあんまおいしくねえー！

803 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:14:09.00 ID:???O

だな
使うならY
趣味ならX

804 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:18:52.96 ID:???O

Xうるせえやつは結果を示してもらわんと
Yはレート上位にいるからなぁ～

805 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:27:59.56 ID:???P

xだって充分強いだろ。
そりゃあガチで使うなら個人的にyだけど

806 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:33:44.24 ID:???O

ガチで使えなきゃ弱いも当然
十分強いなんて綺麗事は求めてねー
YはつえーXはよえー
それだけの話だ

807 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:35:54.18 ID:???O

まあガチで使うならYだわな
Xはほらあれだ
黒ポケ統一パとかでは使えるよきっとw

808 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:38:45.55 ID:???0

以上、もしもしの自演劇場でした

809 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:41:32.72 ID:???O

水ロトムに勝てるよ！→Yでも勝てる
マリルリには弱い…→Yは勝てる
一舞すればメガガル倒せる→控えめならYでも倒せる
ギャラには弱い…→Yなら瀕死に追い込める
グライで止まる→Yなら止まらないw

X使えねえw何だこのゴミポケ
そらみんなYの方使うわ(笑)

810 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:42:58.34 ID:???O

XがジャギならYはトキ
そのくらい差があるだろ

811 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:45:59.29 ID:???O

>>809
Xひでえな
道具持ちマンダ以下じゃん
現状Yの足をXが引っ張ってるのは間違いないわ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:50:09.06 ID:???0

Yにエアスラ持たせてる奴いる？
前メガリザY対決の時こっちオバヒソラビ気合玉鬼火で決定打持ってなくてエアスラで押し切られたんだけど

813 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/17(日) 23:53:01.52 ID:???0

気合玉が撃ちづらすぎてエアスラ入れてるなめざパと凄い悩んだけど

814 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 00:02:19.37 ID:???0

火炎放射ソーラービーム気合玉エアスラッシュのスルアタで使ってるんだけど、鬼火あった方が良いんだろうか

815 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 00:11:36.59 ID:???0

大文字オバヒ火炎放射ソーラー気合玉エアスラ身代わり鬼火ニトロ竜の波動逆鱗
Yの技候補って全部でこんなもん？

816 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 00:15:54.84 ID:???i

Yが流行るとXが動きやすくなって、Xが流行るとYが動きやすくなる。これを繰り返してる感じはするよね。
つまりは持ちつ持たれつって事、結構この関係好きよ。
何故かYが流行ると決まってここ荒れるけど。

817 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 00:16:36.79 ID:???0

一人だけな

818 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 00:22:47.15 ID:???0

鬼火使う機会あんまないからみがわりに変えようか検討中
しかしニトロも捨てがたい

819 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 00:28:40.83 ID:???0

個人的にはニトロか身代わりのどっちかかな
それより炎技ソラビは確定としてもエアスラ竜波気合玉めざ氷のどれ入れるかが迷うわ

820 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 00:31:16.93 ID:???0

末尾Oｗｗｗ
今時ガラケー使ってるだけはあるわ

821 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 01:03:51.01 ID:???0

Ｘのオバヒきろうかなぁ
何がいいかね

822 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 01:05:29.82 ID:???O

ＸとＹどちらも好きだが子供みたいにあーあー呻きながら同じリザの悪口を言う奴の神経がわからん…

このスレはリザードンが好きな奴のためのスレなのにリザ自体そんな扱いすんなよ

823 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 01:13:32.54 ID:???0

まとめ楽しみにしてるのにスレに付きっきりか
一度にまとめるのもいいけど待ってる方のことも考えてほしい

824 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 05:08:07.38 ID:???O

825 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 05:34:19.93 ID:???0

Ｘにフルボッコにでもされたのか？
早朝からご苦労さん

826 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 05:58:33.33 ID:???0

まさか自演がバレてないとでも思ってんのだろうかこの末尾Oは

827 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 06:28:13.27 ID:???0

リザードン好きならXYも通常も使いこなせるよう努力しろよ

828 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 06:33:54.40 ID:???P

リザYって物理もいけるんだよな
ひでり補正でフレドラも結構なダメージが出る

そういう意味でも6v推奨なのかな

829 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 08:45:25.20 ID:???0

Yでかえんほうしゃソラビげんしのちからとあとひとつどうするか迷う
エアスラかおにびかめざ氷か

830 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 09:05:40.11 ID:???0

火炎放射持ち多いな火力足りてる？

831 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 09:13:08.79 ID:???0

文字クソ外ししまくってからオバヒと放射試したけど十分だった

832 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 09:16:03.76 ID:???0

んぐぐ、オバヒは外したくないしかといって炎技二刀流はなんか・・・将棋で言う棋理に反するというか・・・
個人的に好きじゃない

833 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 09:17:04.41 ID:???0

ブラストバーンを入れよう（提案）

834 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 09:37:01.69 ID:???0

ラティに流星と竜波を両立させるようなもんだな
両立させるなら補助枠削ってフルアタにせざるを得ないから一寸勿体無いってのは分かる

835 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 10:34:14.15 ID:???0

ｘもｙもどちらも強いね
個人的にはりゅうまいを生かせて爆発力のあるｘのが多く使ってる
環境の影響でなだれエッジ搭載が増えてるから耐えて一枚は凄く大きい

まあｘもｙも方向性が違うからこの二匹を比べる意味ってないんだよな
ｐｔ構成も変わるし

しっかし、もしかしてＩＤ端末でばれてるって気づいてないのか？

836 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 10:57:09.11 ID:???O

>>828
マジかよ
ますますXの存在意義が奪われてくんだが…

837 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 11:17:45.41 ID:???0

同族対決用で原始も候補に挙がるかな？
追加効果きたらラッキーってことで

838 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 11:21:00.70 ID:???O

Yは扱いやすいし強いし楽しいわ
もう片方は…うん
メガカメよりはマシなんじゃないかな(棒)

839 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 11:28:38.21 ID:???O

二刀→Yでやれ
特殊→Yでやれ
物理→Yでやれ
唯一エクソがYに勝る点は一致逆鱗くらいなわけだが、それならガブやカイリューを使った方がマシなんだよな…
カイリューはマルスケや神速に竜舞
ガブは優れた耐久に一致地震、S102＋鮫肌による襷潰し、さらに持ち物も持たせることができる

Xちゃん息してない…

840 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 11:32:02.48 ID:???O

ガブやYはずしてまでX採用するメリットがない
やはりガブとリザY同時採用がだな

841 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 11:41:27.27 ID:???O

スカーフもてばリザXも実践的になるだろw

842 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 11:48:18.71 ID:???O

マジでボルトに強いくらいしか利点がねえな
こりゃアカン

843 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 12:30:58.50 ID:???O

くそぅ…リザＸめ

朝の五時から今まで自演しつつスレに貼り付く程に１プレイヤーの心に傷跡を残しやがって…！
逆に強いって証明してるようなもんじゃないか…！

844 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 12:35:12.86 ID:???0

末尾O…あっ(察し)

845 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 12:51:46.45 ID:???0

レス番飛びすぎだろ

846 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 13:00:00.63 ID:???0

もうわざとやってるよねこれ

847 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 13:05:53.32 ID:???0

おまえの親父、ロックマンみたいだな

848 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 13:40:14.65 ID:???i

最近メガガルーラに次いでメガフシギバナが増えて来たからXは意地っ張りのが良いかも
舞わない場合は両方確定2発だが、舞った場合の乱数に大きく差が出る

849 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 13:52:32.09 ID:???0

自分の場合はニトロや舞でSを上げるの前提で使ってるからXYとも火力補正
おじさん欲張りでね、火力も速度も欲しいんだ

850 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 15:07:13.19 ID:???0

ねばねばネット入れようとすると岩の一貫性が辛い
パーティ構築だとどうやってS補ってやるべきか

851 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 15:10:16.98 ID:???O

遺伝技は１２月になれば分かるのかな

852 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 15:25:11.49 ID:???0

麻痺撒きが鉄板としても追い風や岩石封じ、凍風とか色々有るな
中速トリルって手もある

853 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 15:29:02.53 ID:???0

サポート役にニャオニクス育ててみるか

854 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 18:19:41.68 ID:???O

xyどっちも相棒はヤドラン安定や、水技抜いて電磁波怠ける冷ビ文字や
書いてる途中で再認識したけどヤドラン厨ポケだったわ

855 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 18:33:53.83 ID:???O

つうかより確実に抜くためにも麻痺とかよりステロ持ちだろ組ませるなら
カバが適任だわ

856 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 18:38:48.44 ID:???0

ヤドランとヌオーはリザードンと相性いいわ

857 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 18:44:01.95 ID:???O

>>856
そのならび弱そう
どっちかいらん

858 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 19:12:03.43 ID:???0

積み技無効にできるヌオーの方が個人的にお勧めだわ
今だと物理アタッカーだらけだからカウンターで対処しやすいし

859 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 19:23:06.30 ID:???O

LMZG-WWWW-WWW3-W389
拾いもの
模擬戦は不可らしい…

860 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:08:15.86 ID:???O

>>858
水で一貫するから微妙

861 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:14:06.18 ID:???O

>>859
Yつえーなぁやっぱ
メガリザエクソだとこうはいかんだろw
シングルでもダブルでもY一択安定だな

862 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:15:23.23 ID:???O

メガリザはY

863 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:18:02.39 ID:???O

メガリザZに期待するしかない
失敗作Xのリベンジや！

864 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:21:05.50 ID:???O

手助け熱風の火力やばすぎだろｗｗ
げんしのちからって使えるの？
岩は範囲広いけど技の威力が…

865 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:22:18.44 ID:???O

ダブルでもシングルでも強いなY
本当いいメガ進化だわ

866 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:23:32.14 ID:???O

ニトロはYで、竜舞はカイリューでやった方がマシなXはこの先生き残れるのか？

867 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:26:25.99 ID:???O

Ｘ(笑)よりYの方が好きだから強くて嬉しいわ

868 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:27:38.59 ID:???O

最後のミュウツー戦の部分だけオリジン作り直してくれないかな～
クソ性能のXよりY対ミュウツーの方が見たかったわ

869 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:37:45.50 ID:???0

虚しくならないのかな

870 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:38:04.37 ID:???O

メガリザードンＹは無駄が少ない
４振るだけで実数値が１８０と高水準だからＸと違って耐久に多く振って行動回数が増やせるからな。
ＨＰは必ず奇数にしよう

871 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:45:01.32 ID:???0

>>850
それやろうと思ってデンチュラ考えてたけど、ひでりと相性悪いしね

872 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 20:49:29.95 ID:???0

サンパエレザードと組ませてみようかね
相手がメガリザY使ってきたら返り討ちにできるだろうし

873 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 21:08:24.27 ID:???0

>>860
その２匹だとキツいけどエレザード入れてるからいい感じに出来てるわ

874 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 21:19:33.75 ID:???O

ゴウカザルの解禁待ちだな

＠襷
炎のパンチ/インファイト/猫騙し/なにか

雷パンチ、がむしゃら、とんぼ返り、挑発など

875 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 21:47:58.76 ID:???O

Yが10匹いたらXはせいぜい1匹くらいやで

876 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 21:50:24.48 ID:???O

Yヌオーエレザ
これをXにするとクソPTになるんやで

877 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 22:04:06.14 ID:???O

リザードンＹとヌオーの相性補完は完璧だな

878 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 23:10:18.70 ID:???0

>>877
ドラゴンどうすんだよ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 23:15:20.37 ID:???O

>>878
天然ヌオーのれいとうビーム

解禁後はれいとうパンチも

880 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 23:21:33.35 ID:???0

>>878
このスレの
末尾Oに構うな

881 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 23:29:49.27 ID:???O

みんないいなーＹ強いし使いやすそうで楽しそう
俺もＹ買えば良かった
Ｘとかやめときゃ良かったよorz

882 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 23:42:00.96 ID:???O

Ｘよえー無駄多すぎ
↓
あれ？Ｘつえーじゃんw
↓
ごめんやっぱＸよえーわ(笑)Ｙ選ぶわ←今ここ

883 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/18(月) 23:52:20.15 ID:???0

末尾Oってだけで避けるのはさみしい気がするが、いた仕方がないのかな
ヌオーとの相性はいい気がするが

884 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 00:00:21.71 ID:???0

意外とXって人気ないんだな…
バトル初心者だから性能面はよくわからんがリザの見た目だけでX安定だったわ

885 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 00:06:27.99 ID:???0

>>884
ヒント：Xネガキャンレスしてる奴の末尾

最初の印象でははY派だったけど、Xがリザの生みの親のにしださんデザインって聞いて見方変わったわ

886 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 00:21:16.60 ID:???0

Xはあの吊るされているようなポーズなんとかしてほしい
これは他のプカプカ浮いてるのにも言えるけど

887 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 00:29:19.34 ID:???0

>>885
察したわ。長々とご苦労なことで…

888 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 00:40:34.70 ID:???O

それほどＸが驚異的なんだろうな
朝の五時から貼り付きとか泣けるレベルやでぇ…

889 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:18:34.47 ID:???i

3DS修理で暫くXY出来ないから今のうちに過去作でリザードン作っておこうと思うんだけど、Xに有用な教え技ってパンチくらいかな？あと何かあったっけ？

890 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:30:11.34 ID:???0

パンチがあればいいと思うよ

891 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:36:58.32 ID:???i

>>890
やっぱパンチ一択だよなー。でもこれだけでも範囲や使い方も変わるから、とりあえずパンチと遺伝技絡めながらパターン変えて複数体作ってみるよ。

892 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:41:27.84 ID:???0

俺も炎パン雷パン竜舞逆鱗のを性格別で何体か用意しとくかな

893 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:45:41.76 ID:???O

性能はY＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞X
人気はY＞＞＞X

894 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:45:54.20 ID:???0

ようやくぞうきん野郎にボディーブローかませる事ができるのか

895 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:54:45.79 ID:???O

雑巾はむしろ相方にいいぞ
炎竜水妖精の組み合わせはマジ受けづらい

896 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 01:59:48.05 ID:???O

>>894
そこまで性能に差があるか？
メガガル＞＞メガバナ＞Y＝メガギャラ＞メガバンギ＞＞＞＞＞メガハッサム＞メガクチート＝メガルカリオ＝Ｘ＞メガカメ＝メガバシャ＞メガプテラ＞メガデンリュウ＝メガアブソル＞メガジュペッタ

大体こんな感じかな

897 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:01:23.86 ID:???O

妥当だな
Yは強、Xは中堅レベル

898 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:08:21.01 ID:???O

Ｘ使うくらいならガブでいい

899 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:09:17.75 ID:???0

てかyのオバヒが破格の火力過ぎる
二発目のオバヒでも並みポケ一撃とか

900 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:11:29.70 ID:???O

Yはばけもん
Xはただのイモリ

901 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:13:33.04 ID:???O

YとXなぜ差がついたのか？
特性、種族値の違い

902 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:20:36.63 ID:???O

Oh…
Ｘェ…

903 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:22:21.71 ID:???0

>>902
お前いいかげんコテハン付けたらどうよ？
快くNGしてやっから

904 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 02:24:57.29 ID:???O

つかYの話以外すんなや
こちとらリザ使ったガチ対戦を語りたいんだよ
だから中堅エクソの話はすんな

905 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 04:43:43.73 ID:???0

一致＋晴れ110炎技とサブウェポンに貯め無しソラビ持ってる時点で化け物だよ

906 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 06:22:24.09 ID:???0

Xに親を殺されたみたいに叩いてる人が約一名ほどいるけど
何が彼の人生を狂わせたのか

907 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 06:28:45.00 ID:???0

>>906

自分自身で
>888 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 00:40:34.70 ID:???O
>それほどＸが驚異的なんだろうな
>朝の五時から貼り付きとか泣けるレベルやでぇ…
なんて語る辺り相当なんだろうな端末Ｏ

908 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 07:05:35.99 ID:???0

狂信的なY信者を気取ってY叩きの方向に向かせる
あるいはXYそれぞれの派閥作りをしようとしたのかあっけなくばれて引っ込みがつかなくなったんだろ
どっちか一方しか愛せない奴にリザードンを使う資格はねェ

909 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 07:21:44.11 ID:???0

そもそもｘｙ出る前からずっとリザ使ってきたしな

910 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 07:31:08.58 ID:???0

さすがにうざいからID出る板に移動したいくらいだ

911 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 08:04:49.61 ID:???0

ミュウツースレも携帯ゲーキャラ板に移動したなそういや

912 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 08:23:54.89 ID:???0

何か最近どの板にもバレバレの自演でも何でも、とにかくスレを消費する謎の荒らしがいる
ID出る板にも出てくるし、過疎ったスレでも一人で続けたり目的もわからん

913 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 09:15:51.60 ID:???0

クチートも携帯ゲーキャラだったな
もう本当に移動していいかもね…ほぼ毎日荒れてるし
ID出ればNGぶち込むだけで解決だしな

914 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 09:33:59.81 ID:???O

Ｙ育てようと思うがりゅうのはどうって結構使うのだろうか

915 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 09:49:04.81 ID:???0

スレの最初の方ではまともな末尾Oもいたんだけどなあ
こいつのせいでもうまともに見れないのを申し訳なく思う

916 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 10:14:35.84 ID:???0

黙って末尾NG

917 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 10:31:53.96 ID:???0

>>914
対竜で有ったら便利だけどそれ以上に命中安定の一貫性の高い技として使う
特に文字じゃなくてオバヒ採用なら竜波かエアスラのどちらか有った方が使い易いと思う

918 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 11:17:00.73 ID:???0

ID表示板に移転でいいよ
それで荒らしが完全に止まる訳じゃないにしても非荒らしの携帯巻き込まずに見分け付くようになる
移転反対するのはID出ると困る業者連中ばかりじゃん

919 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 11:30:38.49 ID:???0

そろそろポケモンまとめサイトにアップされる頃かなー

920 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 12:10:16.91 ID:???i

いじっぱHA振りXが舞うとかなりやばいレベルになるな
フレアドライブの反動ダメージが本当に残念だ

Yだとようりょくそウツボットとか意外と使えたりする
ウェザーボール、アンコール、はたき落とし、リフレクター、ひかりのかべ、いえきやら補助も結構いける
使用人数少ないのも大きい

921 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 12:28:58.35 ID:???0

命中100以外使いたくないから俺はかえんほうしゃだわ　
エアスラ一応いれてたがやっぱり外しやがるからめざ氷でも考えるかなぁ　りゅうはで十分かねぇ

922 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 13:17:11.49 ID:???P

対面でりゅうは打ちたい場面がない
交代先ドラゴンへの負担はガブならめざ氷を採用しない場合はソラビで十分

923 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 13:19:22.35 ID:???0

炎持ってると草の有り難み大きい
ロトムに刺さりすぎ

924 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 13:30:49.23 ID:???0

ファイアロー対策にめざ岩いれます

925 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 13:31:47.16 ID:???O

ＹードンはＳぶっぱ確定として残りは耐久に手厚く振った方がいいんだろうか？
無不利で179、ひでり＋タイプ一致で炎の威力は実数値以上でますし…

926 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 13:47:05.04 ID:???0

H振り程度のロトムやマリルリを意識しないのならアリ

927 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 13:49:37.49 ID:???i

>>925
確かにYの火力は凄いが以外と耐える奴は多い
死ぬ時は死ぬから耐久面は本体ではなくサポートしてもらった方が良い
岩はどうやっても死ぬが特殊には結構強いからね

928 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 13:59:36.02 ID:???i

あとリザードンはxyのおかげで見せ合いからアドバンテージがある
構成をあえて反対側に見せて置くのも手だよ
y型の一つで両刀物理技を入れてるのあるけど
こいつはptに夢ペンドラーの剣舞バトンでxを連想させるように組んである
まあ岩飛んできたらアウトには変わらんから対応出来るのも控えてあるけど
単独でなくptと相談すれば構成を考えるのもより楽しいよな

ついでにxにオーバーヒートも結構いける

929 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 14:06:22.85 ID:???i

Yのオバヒとは全く違う使い方だけど、Xのオバヒは想像以上に使い勝手あるよな。キッスで詰むけど。

930 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 14:19:26.09 ID:???i

まあそこは素直にひいて後続に任せるだわな
明確に摘む相手が分かるのは利点だと思ってる

今度キュウコンいれてxにソラビ搭載の一芸なのもやってみようかなとか考えてる

931 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 14:24:06.95 ID:???0

マリルリのアクアジャットってみがわり張れるぐらいHP残して素のリザードンでも耐えるんだな
これで対面時ほぼマリルリには負けない事が証明された

932 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 15:33:21.07 ID:???O

Ｙ使ったんだがオノノなどの竜単やマルスケが案外きついな…波動を入れる必要はあるかもしれんが今度はチョッキバンギが辛い

933 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 15:38:59.81 ID:???0

マリルリでいいじゃん

934 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 15:42:17.26 ID:???O

そいつらと戦って勝ったり有利に進めたいなら竜の波動いれるんじゃなく鬼火とめざ氷いれるしかない、特にデブは

935 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 15:52:59.84 ID:???i

フリーズドライの影響で範囲広がったラプラスもかなり良いよ
エッジ、なだれ耐えるし一応計算上ではラティも狩れる

936 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 16:01:20.38 ID:???0

>>932のポケ相手にラプラスは無理があるだろ
鉢合わせならともかく後出しじゃあな

937 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 16:25:24.66 ID:???i

後出し受けならキッス
だいもんじないと祈ってナットレイとか
天然ゴツメヌオーなら交代させれるか

938 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 17:29:09.13 ID:???0

高火力の竜やバンギを後だしで対処しようとするのが間違ってる気がするんですがそれは…
こちらもラプラスなりマンムーなりをチラつかせて出てきづらいようにするのが良いんじゃないの？

昨日こちらのスカーフキッスが舞ったリザXに上からオバヒされて、次フレドラ食らったらおしまいって局面で
どういうわけか向こうさんが引いていったんだが、やっぱりフレドラ切ってるXが多いのかね？
ちなみにその試合は生き残ったキッスのお陰で勝った

939 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 17:37:32.91 ID:???i

>>938
オバヒあったならフレドラ切ってる可能性は高いね。さっきもちょっと出たけどオバヒだとキッスには引くしかないし。

俺もそうだけど、リザードン使いは無駄にリザを大事にし過ぎて負け筋作っちゃう事が多いと思う。まぁ好きだからこそなのかもだけど。

940 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 17:38:20.07 ID:???O

フレドラはハッサムやごり押しに使うかな
個人的には接触技のかくとうが欲しい…かわらは威力が小さいんだ

941 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 17:46:05.82 ID:???i

ばかぢからやインファイトが使えたら価値が見直されるレベルだけどね
俺的にxはいじっぱよりやんちゃなんだけど他にやんちゃの二刀仕込みにしてる人はいないんかな
正直特殊を完全に切るのは持ったいないんだよね
使う使わないは時々で覚えたり忘れたりもあるけど130って普通に主力級だし

942 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 18:22:05.84 ID:???P

>>924
げんしのちからでよくないか

943 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 18:37:53.39 ID:???O

オバヒ入れるなら意地っ張りかやんちゃASでオバヒ逆鱗瓦か地震に竜舞辺り？
使えるもんなのこれ

944 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 18:51:56.31 ID:???O

Xは技や努力値どう振れば使えるのかよくわからないなぁ
そんな俺にはY安定

945 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 19:16:21.91 ID:???O

AS
HAベースで耐久竜舞をやるならカイリューや威嚇マンダの方が良いし

946 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 19:20:58.15 ID:???O

炎拳でもいいけどわざわざBW2引っ張るのはだりぃな…
フレドラ切っても炎拳入れてもいいけどそれこそカイリューでやった方が使いやすそう
オバヒ仕込んで竜舞かやはり

947 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 19:27:35.67 ID:???O

Ｘはよくわからんね
使う人が使うと強いのかな？

948 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 19:31:21.13 ID:???O

いじっぱりＸなら舞わなくてもＨＢマルスケカイリューに低乱げきりんで落ちるみたいだな

949 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 19:32:42.70 ID:???O

逆鱗切ろうと思ったら気がついたらフレドラを切っていた

950 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 20:14:54.18 ID:???0

末尾O君こんばんわ＾＾

951 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 20:21:44.58 ID:???0

>>950
もうそっとしといてやれよ
もしもし君は本当はXが使いたくてたまらなかったのに上手い使い方が思いつかなくて、
つい叩きに走ってしまったツンデレさんなんだよ
結局リザ好きに変わりはないんだよ

952 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 20:43:58.74 ID:???O

めざパは６０固定だから低すぎて…

953 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 20:50:32.52 ID:???0

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！

954 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 20:55:55.47 ID:???0

でもXって龍の舞したら無双出来るから嘆くほど弱いとは思わないけどなあ
ギャラドスに殴り勝てるだろ

955 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 20:57:36.63 ID:???0

X主体のパーティでレート2000余裕でした^^

956 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 21:23:41.95 ID:???0

この末尾Oはリザ愛深き故にリザを捨てた男だったのか

957 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 21:31:42.85 ID:???O

>>955
では参考までに性格努力値技をば

958 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 21:50:54.13 ID:???0

ギャラの地震2発耐えれるか？

959 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 22:22:47.77 ID:???0

>>956
というか構成パクりたいだけだろ

960 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 22:36:36.30 ID:???0

>>939
>>953

愛ゆえにっつーのは良く解る
俺もこいつを客観的に強ポケとして見ているのか、愛情補正で強ポケとして見ているのか解らなくなってきた
その不安でいつも気持ち良く選出できない
PTに入れてるガブとかギルガルはビュンビュンなげつけて、良い実績出してるのにな
お陰でリザードン枠が空気になってきた
誰かリザ好き以外でただ単にPTメンとしてリザ採用している人に聞いてみたいな、こいつは本当に強いのか弱いのか
それを聞けば答えが分かるやもしれん

961 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 22:44:38.29 ID:mIZYV/nH0

陽気６Ｖ龍舞逆鱗フレドラ龍波　遺伝♂完成

どうしようか・・・・普通に親用かな

962 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 22:52:26.79 ID:???P

>>959
メガ石枠を使うんだからある程度強いのは当たり前
残念ながら現状ではXの明確な役割が見えてこない
ムーバー導入後に化けるかどうか

963 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 22:58:36.84 ID:???0

>>951
親お勧め
６Vなら物理特殊両刀どの親にもなれてタマゴグループが同じ他ポケの親にもなれる
それか、対人用に育成しつつ親にもするとかな
鱗で引き継いだ技は思い出せるんだし、これ以上技を覚えなくなるまでレベル上げるか、Lv100まで育てるとイイゾ～

964 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:00:39.15 ID:???0

インファ馬鹿力とまでは言わないから高ダメの物理格闘技をくれ！
瓦割り程度じゃバンギの息の根を完全に止められないんだよ！

965 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:03:16.90 ID:???O

>>962
＞Xの役割
そりゃ抜きエースだろ
アホなの？

966 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:09:14.38 ID:???0

ぶっちゃけここの連中にリザ愛なんてない

967 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:10:46.98 ID:???0

ううん、知らないけど絶対そう！

968 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:11:48.66 ID:???O

エルフーン辺りにおきみやげでもしてもらえ、耐久振ってる余裕なんかねえ

969 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:15:01.92 ID:???0

げんしのちからを遺伝させた5Vヒトカゲを作るために朝まで粘るつもりが10分で完成した
親の個体値、微妙だったのに感動

970 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:16:16.06 ID:???0

結局xはフレドラ/逆鱗＋サブで狩れる範囲の相手を狩りつつ、状況を見てニトチャや舞いでパンプアップして3タテを狙うのが一番か？

971 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:19:57.19 ID:???0

陽気ASフレドラ、逆鱗、気合いパン、龍舞いってどうよ？
交代読みバンギ潰しも兼ねて

972 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:26:38.52 ID:???0

バンギ読みきあパンならバンギ読みで舞って瓦の方がいいと思いました

973 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:27:13.88 ID:???0

逆鱗外してドラクロにしたらもう最高ですわ

974 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:29:18.78 ID:???0

クマシュンでてくんなカス

975 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:30:05.03 ID:???0

失礼しました

976 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:32:10.30 ID:???0

結局次スレはID出るとこに移るのかこのままなのか

977 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:36:27.57 ID:???O

>>971
抜き性能特化させるためにも竜舞＞＞＞ニトロだな
ニトロ使いやすいけどね
襷潰し意識にニトロ入れるくらいなら他でステロか天候ダメで削った方がマシ

978 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:36:27.85 ID:???0

ダブルチョップが欲しい
ダブチョでマルスケデブを貫通死させたひ
つーか流星群とダブチョあたりはそろそろ覚えても良いでしょ

979 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:40:34.68 ID:???0

>>977
今の時代襷は空気になっているしな
親子愛、先制技のバーゲンセール、ゴツメ、さめはだ、天候ダメ、どこからでも飛んでくるフ　ァ　イ　ア　ロ　ー
耐えても反撃前に死んでしまう襷持たせるくらいだったら玉等を持って打点上げるかチョッキとか着せてガッチガチに固めるそんな時代

980 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:43:43.67 ID:???O

結局特化ASが一番使いやすいわ
他に壁か何か貼らせて一舞からさっさと抜きにいくに限る
Xで抜けない相手を抜ける積みATが他に一体入れとくとより攻撃的に動けるな

981 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/19(火) 23:46:42.75 ID:???0

もう使い捨て覚悟で運用するか
技の範囲は広くて暴走すると止められなくて鬼火効かない物理ATってだけで十分な気がする
全抜きなんて常時狙えるわけないし運が良ければで
あとはPSで補えば良いっしょ

982 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 00:44:52.58 ID:???0

次スレどっち？
サロンなのかキャラの方なのか

983 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 01:12:37.12 ID:???0

グライガーならかなり安定してバトン積めるし対面もリザ苦手なやつじゃなくてすみそう

984 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 01:56:07.91 ID:???0

リザYはそのままサンパワー型に流用できるのが素敵

985 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 05:10:08.21 ID:???0

リザードンは相手にXかYで揺さぶりをかけられるのがでかい

986 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 07:28:43.81 ID:???0

キャラスレでいいんじゃないか

987 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 10:18:08.69 ID:???O

竜舞時のXのラスボス感は異常

988 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 10:23:31.64 ID:???O

実はまとめサイトで最初にまとめた奴が仕掛け人だと思ってる

989 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 10:33:24.16 ID:???O

？

990 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 10:39:45.85 ID:???O

HB腕白で作ってみる

991 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 13:22:10.03 ID:???i

xは防御111でドラゴン/ほのおだから硬い部類ではあるんだよな

992 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 14:20:42.39 ID:???0

フレドラがやっぱ罠なのかなぁ～等倍持っていけるぐらい強力な舞いフレドラだけど
次の先制技で殺されかねないぐらい反動あるし

993 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 14:33:57.28 ID:???0

>>422
人間の顔と胸さえ残ってればあとはモンスターでもいい気がする
女性器さえもモンスター

994 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 14:34:40.89 ID:???0

誤爆すまない俺もリザ好きだ

995 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 14:38:08.92 ID:???0

>>994
どこの誤爆だよｗｗｗ

996 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 15:05:02.56 ID:???0

フレドラいらないとか…ようやくもらった子もいるんですよ！

997 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 15:12:36.32 ID:???0

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1384927237/I50

998 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 15:17:49.89 ID:???0

埋めます

999 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 15:22:31.84 ID:???0

埋めます

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2013/11/20(水) 15:26:21.18 ID:???0

リザードン「ジュエルアクロリザはXYで輝く。そう思ってた時期が俺にもありました」

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

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