ポケモン第六世代の対戦環境を考えるスレ

1 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 08:59:01.31 ID:???I

メガミュウツーゲー

2 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 09:21:00.49 ID:???0

フリー
メガミュウツー、剣舞アルセ、ダークライ

レート
保険カイリュー、キッス、ドラン

最初はこの辺が流行るんじゃねーかな

3 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 10:16:05.28 ID:???0

フリーって、伝説もっていけるのか？

4 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 10:30:00.72 ID:???0

ハーブゼルネアスも伝説戦に食い込むスペックはありそう
ドラゴンの圧力が減るからカイオーガも相対的に強化されるかもな

5 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 10:50:12.89 ID:???I

メガミュウツーマジでアルセウス越えとかやべえ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 11:25:42.04 ID:???0

・Aの種族値まで暴力的な値になり、受けがますます不可能に。
この種族値ならけたぐりだけでなくドレインパンチも選択肢に入るか？
・ふみんでダクホも無効（そもそもダクホが解禁されるかしらんけど）
・そもそも選出段階でXなのかYなのか他にメガ枠回してるのかすら分からない

危険な匂いはする

7 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 11:29:17.74 ID:???0

ハーブジオコン強すぎゼルネアス
一致ラスカノで鹿退治できるディアルガ
超強化ミュウツー
バランスのアルセ
5ターン天下のオーガ
ダクホ復活のダークライ

単体で活躍できそうなのはこいつら
あとは微妙・雑魚とは言えないけど微妙

8 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 11:33:36.18 ID:???0

スカイシェイミのてんめぐエアスラも驚異
下手するとSがダークライ以下の伝説は全部ゴミになる
ミュウツーとデオと神速持ちアルセと影打ちギラティナくらい

グラシデアの花がカロス地方にあるかは知らんけど

9 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 14:06:26.23 ID:???O

そもそもミュ鬱ーが入らないガチパが存在するのか？

禁止伝説のメガシンカがミュウ鬱ーだけならメガシンカもミュ鬱ーに回したほうが効率いいだろ？

10 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 17:35:01.95 ID:???0

ミュウツーってメガシンカYの方が強んだっけ？
個人的にドラゴン合戦で活躍出来そうなゼルネアスとそれに対抗できてオーガにも有利なディアルガが人気出そう
しかしゼルネアスはXミュウツーはY…うーんどっちがいいのか迷うなあ

11 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 19:40:00.42 ID:???0

フリー
アルセ、（メガ）ミュウツー、ギラティナ、オーガ、ティアルガ
メガクチート

一致神速アルセの弱点付ける上に伝説では貴重な物理アタッカーXミュウツー
驚異の火力から不一致とは言えふいうち打てて竜が無効の鋼、メガクチート
この辺が新顔。あとはメンツもやることも今までどおりでは。

レート
カイリュー、キッス、ドラン、メガクチート、メガバシャーモ、メガバナ

生命保険を最大限活かせるカイリュー
そのカイリューの一致物理技をすかせるキッス
両者の一致技を抑えれるドラン
火力が大幅に上がったメガバシャ。アホみたいに硬くなったメガバナ

この辺かな。こっちはかなり環境変わると思う

12 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 20:43:13.14 ID:???0

本当にフリーの環境ではXよりYの方が強いか？
まあ確かにXはディアルガに強くて物理耐久も十分あるとは言えエスパーでブレイクあるのに物理（）だしドラゴンに強いゼルネアスでついでに狩れるけど
猫だましも無効化はできないしな
Yは火力とスピードあってダクホ無効は結構だけど持ち物なしで紙＝ギラの影打ちとアルセの神速にビクビクしないといけない…まあ言えば襷のないデオみたいな扱いなんだよな
スカーフ物理も怖いしなんか俺的には評価微妙なんだけどみんなはやっぱりYの方が強いと思う？

13 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 21:59:48.99 ID:???0

どうせ飛び膝かインファ新しく覚えるでしょ

14 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:07:03.21 ID:tZFMJK0u0

ビビヨンが上位の下か中堅最上位いきそうな気がする
高Sからの複眼眠り粉+タイプ一致暴風が強い
舞えるしわりと強いと思う

15 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:10:24.14 ID:???0

Yはギラティナやアルセからは逃げればいい
Xはフェアリーはもちろんホウオウのブレバやイベルの暴風がこわいしSも低いからスカーフ持ちに突破される未来しか見えない

そういえば未来予知威力120になったらしいな
エスパーの最高火力じゃないか？ブースト抜きで

16 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:17:46.74 ID:???0

バトレボの環境見てるとどうも勝つためだけに禁止伝説で固めるやついなさそうな気がするんだよな
少なくとも俺は禁止伝説は使わない。単純に高種族値高威力ぶっぱゲーがつまらないししょっぱな降参されるともっとつまらないからな

17 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:37:57.14 ID:???0

ゲッコウガの第二特性
変化自在　出した技と同じタイプに変化する

使えそうだけどどう？

18 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:40:15.86 ID:???0

地面技打って電気スカさせるとかしか使えなさそう

19 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:41:42.30 ID:???0

耐久ポケが持ってたらクソゲーになりそうな特性
紙のゲッコウガでよかった

20 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:42:49.17 ID:niQv8qog0

そもそもメガシンカってレートやフリーで需要あるの？
それによってパーティー構成どうするか変わる

21 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 22:43:41.93 ID:???0

今の所使えそうなのはメガゲンガー、メガルカリオぐらいか

22 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 23:00:04.18 ID:???0

五世代発売してすぐは何が話題にあがったん？

23 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 23:03:01.84 ID:???0

>>22
ヒヒダルマ

24 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 23:08:13.21 ID:???I

レートだと、Cも高くなったメガガブと組み合わせたトルネガブが流行るかもしれんな
メガガブはめざ氷は余裕で耐えるし、下手したら一致冷Bたえられるんじゃね
普通のガブとは違って両刀もいけるから物理受けじゃ止まらない
フェアリーもアイアンヘッドあれば殴り勝てそう

25 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/14(月) 23:36:57.34 ID:???0

>>24
アイアンテールが命中90との報告が

26 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 00:08:31.46 ID:???0

ヒヒダルマは命の球のこともあって壊れ壊れ言われてたな

27 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 01:18:33.38 ID:???0

メガ進化無しのパーティでも十分対抗できるようなバランスだといいんだけど
そうでなきゃパーティ構成が制限されすぎる

28 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 01:22:00.72 ID:???O

仕様が変わった特性、技はちゃんと把握するべき
拘束技とか結構流行りそう

29 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 03:24:42.92 ID:???0

ゲッコウガはたたみがえしに一致ふぶきと先制みがわり割りのみずしゅりけんでダブルの帝王と化す
シングルで強そうなのは火力も耐久もあって優秀な耐性とキングシールドで流し性能が凄まじいギルガルドかな

30 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 04:01:32.59 ID:KfX/dptR0

ガブは逆鱗が選択肢に入りづらくなったから、少しはなんとかなんじゃね？
下手に逆鱗打つとフェアリー無償降臨されちゃうわけで
ダブチョでもまだつえーけどな！メガシンカ十分コエーけどな！

はがねフェアリーのいたずらごごろちゃんが技次第では色々できそう
ドラゴン技透かしてアンコして交換先に...とか

31 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 04:11:18.83 ID:???0

弱点保険やら加速バシャ対策に、ドラテは使われそうだな

32 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 07:45:29.00 ID:???0

>>29
霰パですら氷タイプは要らんというのか！

33 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 08:02:07.73 ID:???i

>>16
右下カイリュー的な位置づけにする人はいそうw

34 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 08:56:48.01 ID:???0

>>30
フェアリーに逆鱗撃ったら次のターン普通に動けるんだから
別に関係なくね？

35 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 10:28:25.84 ID:???P

>>16
フェアリー統一かと思ったら右下にゼルネアスが！とかはあるかもな

36 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 11:23:30.36 ID:???0

グローバルショーダウンだとアルセウスとマルスケルギアの二強だったらしいが

この2体は今回もかなり強いんじゃね

37 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 12:05:23.04 ID:???0

>>27
明らかに元より強いってのはミュウツークチートバシャーモバナルカリオ位
選択肢には入るのがゲンガー、ハッサム。
後は普通にアイテム持ってたほうが強いのばっか

つーかレートはともかくフリーは伝説解禁だから
メガシンカはともかくオーガアルセ辺りはしっかり対策しとかないと同じ技3発で試合終わる環境になるよ

38 ：37：2013/10/15(火) 12:10:08.36 ID:???0

すまん、ミュウツーは選択肢だ
メガ一択ってほどではないわ
あと明らかに元より強いのにチャーレム追加で

基本的にメガ進化は
壊れ特性もらってる（クチート）
壊れ特性のまま（チャーレム）
Sが下がってない

ここが判断基準かな。

39 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 12:16:33.44 ID:???0

対策してない相手ならと一匹で3体倒せるアルセ、オーガ、ミュウツーは固定
相手のアルセミュウツーにはギラティナ、オーガにはパルキア
このままだとギラティナの役割が少し重いのでティアルガかメガクチート

第六世代PTで頭悩ませる必要ないじゃん

40 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 12:23:56.18 ID:???0

今は前作からの輸送は考慮しないでXYだけの環境を考えるべき

41 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 12:42:24.77 ID:???0

XYリザとかメガバナはそこまでじゃないのか

42 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 12:44:11.67 ID:???0

メガミュウツーYは耐久調整したらスカーフオーガの潮吹き耐えられるんだっけ？
もし可能ならYの方が強そうな気がするけど

43 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 13:30:50.39 ID:???0

ここまで読んだだけでやる気が消滅するな
なんで伝説使用可能にしたし

44 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 13:31:52.04 ID:???0

>>43
伝説嫌ならレートやりゃいいじゃん

45 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 13:42:57.32 ID:???0

上でも言ってることだが、バトレボのときも伝説ありだったけど、伝説で固めたガチパはそんなにいなかったイメージ。

ガチの育成対戦勢だったら伝説ばっか使っても面白くないって分かるし、ガチじゃない奴の伝説なんてどうとでもなると思う

46 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 13:50:28.22 ID:???0

ねーよGTSもう一回見てこい
バトレボとは持ってる層が全然違う
勝ちたいだけのガキ脳にこだわりなんて無い

47 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 16:29:27.56 ID:???P

実際に夜潜ってみた人はどうなんだろ
時間帯に関わらず伝説厨しかいない？

48 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 20:12:26.17 ID:???0

四世代の時はまだVIP対戦とかが主流でそこでのルールが大抵600族に縛り設けてた
重複催眠禁止とかバンギラスの使用率がHGSSが出るまで低かったのもその流れだね。
バトレボはあくまで持ってるやつがDS練習での練習用に使ってたって感じ
五世代になってからはDSだけでランダム対戦が出来るようになってそこのルールは伝説禁止、アイテム・ポケモンの重複以外なんでもありだった
当然ランダム対戦の環境はそれに適応していった
六世代はDSのランダム対戦で伝説解禁なんだから当然みんな順応してくるよ

49 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 20:45:41.79 ID:???0

メイン層であるべきの小学生が大人にボコボコにされて泣いちゃうってのが5世代だったからな
小学生伝説好きだし、フルアタとかにしても種族値で何とかなることもあるし
、まぁいいんじゃないかね

50 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 21:06:05.36 ID:???0

伝説が嫌ならレーティングに行けばいいだけのこと

51 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 21:11:01.98 ID:???0

メガバンギどうでしょ

52 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 21:27:13.80 ID:???0

>>51
オボンの方が実質耐久は上になる気がする
とにかくメガはアイテム持てないデメリットが大きい。
速攻アタッカーが擬似珠として使って珠は他に回すような運用とか
ゲンガーみたいに使い方がガラッと変わるかしないとなかなか候補には入りにくい（メガゲンガーがゲンガーより強いかはまだ未知数）

高速でないアタッカーだと
メガチャーレム（実質A260の飛び膝持ち）
メガクチート（実質A250のふいうち持ち）
このへんで初めて検討の余地がある感じ。っていうか正直チャーレムはこれでもガチ環境だと微妙だと思う

53 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 21:44:50.62 ID:???0

メガバンギは強いと思うけどなあ
もともとアイテムに頼った強さではないし

54 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 22:00:26.87 ID:???0

>>53
今のところメガガブリアス以外はどれも元よりは強いから
どのポケモンもメガストーンが持ち物の選択肢には入る
後は一つしかないメガ枠を誰に使うかってところ。
ここでバシャバンギバナは少し不利で、元々強かった連中が更に数字が高くなっただけに過ぎない
・適応力で火力超増強の上にSが110超えたルカリオ、
・霊＋影踏みのゲンガー
みたいな元にはなかった強さを手に入れた連中にメガ枠を譲った方が良さそう
こいつらが使えなかったらメガ枠がバンギ達で考察されるんじゃないかと俺は思う

55 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 22:10:23.14 ID:???0

レート1800、スーパーシングル50連勝までやった廃人の意見

メガガブ→バトルハウスで最強。対人戦は弱い。というかメガ枠をこいつに使うのは有りえない。スカーフ最強。
メガクチート→強い。不意打ちとじゃれ合うで1.5抜き。ギルガルド重すぎ。
メガフーディン→ゴミ。メインウェポンがサイキネじゃ火力不足。メガネフーディンの方が強い。持ち物は襷最強。

おススメ→夢月光。変幻自在がチート。ランダムフリーなら3縦余裕。持ち物は珠。
今はHCSVの臆病CSぶっぱ、ドロポン、冷B、影うち、思念。でやってるがスカガブと並んで主力。この技構成だと月光が重いｗ

クチートは剣舞積めれば無双だが機会があまりない。ただ、威嚇もあり素の耐久が格段に上がるのでマジで強い

56 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 22:25:30.83 ID:???0

カモネギとメガミュウツーにクリリンとフリーザくらいの差を感じる

57 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 22:29:22.12 ID:???0

ゲッコウガの戦場はおそらくダブル

58 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 22:39:40.85 ID:???0

ギルガルドって悪倍だからメガクチートなら不一致とは言え不意打ちで余裕じゃない？

59 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 22:48:01.53 ID:???0

キングスガードが実際コワイ

60 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 22:50:02.17 ID:???0

ギルガルドの方がS上で先制持ちだから全然余裕じゃない
下手な動きするとキングシールドで流されて舞われて全抜きの恐れアリ

61 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:12:22.56 ID:???0

剣舞、影撃ち持ちだから不意打ち安定じゃないし
うっかり守られたら攻撃二段階ダウンで面倒なことになるな

>>55
思念？神通力ではなく？
影撃ちは格闘対策とかかね
今の環境でマッパどれだけ飛んでくるのか知らんけど

62 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:32:09.67 ID:???0

>>61
間違えてる。神通力です

影打ちはあんまり有用性無いとは感じてるが先制技は欲しいから入れてる
ゴーストになって得した事は実際無し
ラスターカノン覚えたら更なるチートの域だったんだがなぁ

63 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:37:50.82 ID:???0

64 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:42:24.10 ID:???O

メガサーナイトは環境は厳しいかな

65 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:43:22.23 ID:???0

大事な事だから（ｒｙ

正直あんな紙で鋼になったところで意味薄い
ラスカノよりムンフォが欲しい

66 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:47:45.20 ID:???0

ポケバンクきたらガチのGSパでフリー行くわ
ボコボコにしてすまんな

67 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:49:36.76 ID:???0

ボスゴドラ育てようと思ったが教え技ないし何も覚えないな

68 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:52:50.88 ID:???0

>>66
GSパ見たら初手降参するから遠慮しなくてええで

69 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/15(火) 23:54:30.58 ID:???0

耐久的にはゴウカザルと大体同じくらいか
まぁ弱点だった攻撃を等倍にして1発耐えるくらいの期待は出来る
個人的には電気以外の弱点を半減できるようになるヘドロ爆弾とかちょっと欲しかった

無補正252振り珠冷ビでラティ確1とれるんだが
交代でハッサム出てくる→氷になってるからバレパンで乙
とか怖いから今回もバレパンマッパが蔓延するようなら影うちか水手裏剣は欲しくなるな

70 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:00:04.00 ID:???0

スーパーシングル80連勝まできたがPT晒し需要無しかね

71 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:03:41.81 ID:???0

>>70
頼む

72 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:03:59.19 ID:???0

>>70
とりあえずガブの思考停止逆鱗はフェアリー増えてもBP稼ぎに有用かぐらいだけ書いてくれ

73 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:13:16.87 ID:???0

>>71
戦闘：意地ASぶっぱメガガブリアス
地震、逆鱗、剣舞(死に技)、大文字(納豆ハッサム限定)
初手メガシンカで地震や逆鱗。相手は半壊。混乱したら交代することも

臆病CSぶっぱ夢月光
波乗り、冷B、影打ち、神通力
活躍多め。一致抜群は強い

臆病CSぶっぱガモス
さざめき、サイキネ、文字(怖い)、蝶舞(死に技)
ヤドラン、ヤドキング、メノコを初手で出されたら交換して処理
月光の確一圏内に削る仕事も多い

>>72
やってないから何とも言えんが多分有用にはならんと思う

50連勝目で特別戦闘有り。100も多分あると思う。50超えると粉ラティとかいるので注意

74 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:16:32.04 ID:???0

意外と今回タイプと技で強いメガルカリオ中心にパーティ組もうと思うんだが
他にパーティ入れるやつでおすすめないか？
やっぱりメガポケ対策したほうがいいのか

75 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:18:46.18 ID:???0

>>73
ミス
意地じゃなくて陽気
月光は珠。ガモスはオボン

76 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:19:06.19 ID:???0

思考停止BP稼ぎはメガルカリオの方が強そう
今世代のみでアイアンテール覚えられるか知らんけど
インファ/アイアン/しんそく/剣舞で理想系やん
アイアン解禁まだなら泣く泣くエッジで

77 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:31:30.00 ID:???0

ゲッコウガにかげふみってレベルアップであったっけ？

78 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:32:51.07 ID:???0

>>77
レベル1で覚えるから思いだしおじさんのとこで
ハッサムのバレパンと同じ

79 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:34:21.24 ID:???0

>>78
なるほど。ありがとう皆すすめるし育ててみる。

80 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 00:40:21.62 ID:???0

ゲッコウガの何が強いってあの素早さだよな
フーディンをも超える実数値191もあるからほとんど先制出来て好き勝手出来てしまう
これが110以下ならここまで強くなかった

81 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 01:51:04.66 ID:???0

メガ進化けいの種族値ってどっか乗ってる？
メガサーナイト知りたいんだが

82 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 03:10:33.12 ID:???0

あげ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 03:23:45.17 ID:???0

ま 1年後どーなってるか楽しみ
年末まで育成はあまり考えずにやろー

84 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 03:24:48.68 ID:???0

>>83
とりあえずメガシンカ系と新ポケモンを一通りつくりたい

85 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 03:35:05.88 ID:???0

>>80
先制技弱体化もあるし弱点のマッパも影うちですかせる
やりたいほーだい

86 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 10:09:55.02 ID:???O

ガチ勢だけどクチート強くない？
A種族値260で不意打ち持ちはやばいと思う
それともBWの時みたいにダルマと一緒パターンかな

87 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:00:34.55 ID:???0

>>86
遅い＆DとH低い、おまけに不意打ちも一癖ある先制技
だからスカーフだるまみたいにゴリ押しで行けるタイプでもないんじゃないかな
強いことに違いはないだろうけど

88 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:17:18.02 ID:???0

>>86
強い
既にガチパ完成してレートのメンテ解禁待ちだがメガストーン持ってるのクチートだけ
不意打ちじゃれつくアイアンヘッドで大抵持って行ける上に不一致弱点は耐える耐久

何より可愛い子が強ポケを一発で持って行く楽しさが異常
インファ等倍も美味しい

89 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:23:40.77 ID:PlIJRL2D0

ゲッコウガの技候補
ドロポン
ウルガバシャ
冷B
ガッサ竜キッスバナ
神通力
格ゲンガー
草結び
水
めざ炎
クチートハッサムナット
影うち
先制技、格闘透かしにも

この辺？&#160;

90 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:28:39.05 ID:???0

一応、格闘見て一致アクロバットも撃てる
悪遂行としての悪の波動、辻斬りも一応あるぞ

まぁブシン相手だとマッパで技出す前に落ちそうだし
蛙に悪技撃たせるなら別に悪ポケ用意した方がよさそう

91 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:29:26.36 ID:???O

クチートは十分ヤバい
不意打ちだけで３～４割近く削れる

92 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:33:12.74 ID:???0

書き込んで気づいたけどガッサブシン見るのに影撃ちとアクロバットを同時採用する可能性があるか
読みゲーになるけど

93 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:34:21.93 ID:???0

半減して四割位持ってきそうだが…

94 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:35:24.52 ID:???0

誤爆してしもた

マフォクシーはやっぱりひかえめHC振りかな？
不意打ち持ちが出たら即変更くらいの勢いで

95 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:38:51.20 ID:???0

めざ鋼月光どうかね

96 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:38:54.03 ID:???0

ガルーラ作ってみるわ
親子愛が紹介PVの時みたいなA上がる上に単純に攻撃2倍だとしたらこいつもやばい
猫だまし→不意打ちだけで大抵もっていけそう

97 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:43:20.87 ID:???0

調べたが子ガルの方は弱めなのか・・・
身代わり貫通の力持ちになるしそらそうだよな

98 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:53:44.92 ID:???0

クチートの弱点は後出し時に通常クチートの耐久で受けなければならないとこ
物理は威嚇入るから良いが特殊は結構痛い

99 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 11:54:54.80 ID:???0

速攻アタッカーのなかでも月光は特に繰り出しにくいな

100 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:02:39.24 ID:???0

メガガルーラはねこだまし＋グロウパンチで手負いor紙耐久を落としながら最大2段階攻撃積めるのがいいよねえ
おんがえし/ねこだまし/グロウパンチ/ふいうちで技スペキッツキツだけど

101 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:03:32.94 ID:???0

月光が一番輝くのは戦闘バッターの時だと思うよ
・紙過ぎて受けられない
・耐性が少ない
・威嚇痛くない
・様々な弱点を先手一致技で打てる
・対面してから耐性変えられる

先発しかあり得ない

102 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:04:12.21 ID:v53cdZBTO

きせきトランセルのてっぺき最強

103 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:04:59.78 ID:???0

ゲッコウガはシングルだとせいぜい7割の力しか発揮できない
ダブルでようやく100%だよ

104 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:05:03.54 ID:???0

>>94
マフォクシーは卵技次第だけどS104だし臆病CSぶっぱが初期は有用な気がする

105 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:05:28.92 ID:???0

捨て台詞もやばくね
相手のAC両方下げた上に交代出きるとか

106 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:06:52.84 ID:???0

>>100
メガガルのグロウパンチってA2段階上がるの？う、嘘だろ？

107 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:07:12.53 ID:???0

そうそうすてゼリフやばすぎ
カロスポケで環境トップはゲッコウガなんぞよりゴロンダなのにまだほとんど注目されねえ

108 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:08:38.32 ID:???0

>>106
公式サイトでそういう使い方推奨してるし
バレパンマンならぬグロパンマンだな
いやグロパンナか

109 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:10:35.85 ID:f5kL46r30

ゼルネアスはおくびょうと控えめどっちがいいだろう　カイオーガ　レシラムとかを意識して
おくびょうのがいいか　ジオコントロールつみたいし　まあレシラムかカイオーガが最速かって言われたら
微妙だから完全に好みだな

110 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:11:00.61 ID:???O

ギルガルドはどうだ？
火力は微妙だけど神耐性と物理ＡＴに警戒を強要させるキングシールド

111 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:11:44.14 ID:???0

技が強くても使うポケモンがダメなら弱いとなぜ分からないのか
使いようによっては活躍できるが言うほど壊れじゃない
変幻自在の方が有用性遥かに高い

112 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:11:47.00 ID:v53cdZBTO

メガハピナスどうよ

113 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:11:48.49 ID:???0

ゴロンダAはいいけど他とタイプがね
あとは捨て台詞の安売りが心配

ゴウカザルなんていかにも覚えそう

114 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:14:44.03 ID:???0

ゴロンダにスカーフを巻こう（提案

115 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:15:28.35 ID:???0

レパルダスとかマニュは覚える気がする
気がするだけ
悪タイプ限定レベルのネーミング

116 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:16:00.73 ID:???0

種族値計550だから言うほど悪くないっしょ
Sは遅くしてエース降臨特化にしても言いしスカーフ型にして不利ポケにすてゼリフ放ってもいい

117 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:17:05.23 ID:???0

>>114
スカーフは割とマジであり

118 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:17:58.33 ID:f5kL46r30

フリー　→伝説だらけ　けど伝説は使いたくないから勝てない
レート　→そもそもプレイングがヘタだから勝てない
涙目　フリーでマイナーポケ使いたいよ

119 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:18:22.45 ID:???0

110-130-80-80-80-70　の550族

高過ぎ。絶対どこか盛ってる

120 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:20:30.02 ID:???0

>>119
つよい（確信）
スカーフ型以外は攻撃振らずに耐久に回してすてゼリフ活かした方がいいね

121 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:21:09.15 ID:???0

種族値600特性優秀四倍無しのグロスよりハッサムが流行るゲームだからこれ

122 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:21:27.16 ID:???O

ＡＳスカーフで使いたくなる種族値だな

123 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:24:23.81 ID:???0

まだ殿堂入りしてないから分からないけどトリミアンが結構強い
歴代最強の物理受けじゃない？

124 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:25:24.84 ID:???0

>>123
トリミアン硬いよな
しかしそんな時こそかたやぶりゴロンダですよ

125 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:26:23.91 ID:???0

550族ってガモスと同じで上にはウインディのみ
こんなmobポケが種族値同率2位なんて有りえないから間違ってんだろうな

126 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:27:21.17 ID:???0

かたやぶりでかいりきバサミやクリアボディにもすてゼリフが通る
すてゼリフの習得レベル結構遅いし意図的に強くした技だな

127 ：sage：2013/10/16(水) 12:27:45.12 ID:f5kL46r30

エレザードつよくないか?　水ポケに無償後出しもできるし

128 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:28:57.92 ID:???0

すぐ歴代最強とか口にするにわかが居るとこじゃないだろここｗｗ
可能性を探す段階であって断定する段階じゃない

129 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:40:01.75 ID:wrs4F5lDO

メガバシャーモの種族値ください

珠バシャ超えるん？

130 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:44:04.18 ID:???0

>>129 メガ枠がもったいない珠でいい

131 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:46:53.92 ID:???0

ヌメルゴンかなり強いな
りゅうせいぐんの教え技はないのかね

132 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:48:06.87 ID:???0

あるよ　21番道路　ヌメルゴンかわいいよな

133 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:48:15.17 ID:???0

りゅうせいぐん教え技居るぞ
ぬるぬるヌメルゴンマジで強い

134 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:48:49.36 ID:wrs4F5lDO

>>130
あざっす！

やっぱメガ前と相当な振れ幅がないと強化アイテムの壁は厚いよね…

135 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:53:19.24 ID:???0

ヌメルゴンどうやって運用してんの？フェアリーありふれるだろうに特殊受けられるのか？

136 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:54:55.08 ID:???0

>>132 >>133
サンクス！
厳選して覚えさせよう

137 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:55:56.71 ID:???0

雨下でのうるおいボディ眠る耐久型じゃね
他の事するならこいつじゃなくていい
雨永続なら強かっただろうに

138 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:56:06.97 ID:???0

物理読んで交代ぬめぬめからの読み合い

139 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:57:06.32 ID:???0

ヌメラって一番弱いポケモンって言われてるのに進化すると強くなるんだな

140 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 12:58:07.63 ID:???0

こいつ物理受けきれなくね

141 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:03:49.34 ID:???0

物理半減ったって元が75-60じゃなあ
硬いっちゃ硬いだろうけどA80しかないし
ただ殴るだけじゃいいとこ中堅って感じ

142 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:04:35.31 ID:7YHnr+CD0

【自分のフレコ】 1263-6696-3222
【殿堂入り前・後】後
【出現ポケモン】ホーホー　ドードー　トロピウス
【備考】ゲコガシラが出る方を探してます。

143 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:04:59.98 ID:???0

リロードしてなかった
>>141はトリミアン

144 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:06:41.48 ID:xF25RLeT0

【自分のフレコ】 3222-6883-0769
【殿堂入り前・後】後
【出現ポケモン】電気　マルマイン　エレブー
【備考】よろしくお願いします

145 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:07:16.98 ID:???0

【自分のフレコ】2852-6826-1245
【殿堂入り前・後】後
【出現ポケモン】バケッチャ　ランプラー　サマヨール
よろしくお願いします

146 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:08:05.41 ID:???0

>>142
こんなゴミポケしか出ない奴がゲコガシラ持ちとフレンドになれると思うなよカスが

147 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:09:38.76 ID:???0

【自分のフレコ】4897-6857-5762
【殿堂入り前・後】後
【出現ポケモン】クチート　ギギアル　クレッフィ
【備考】メタモン　ゲコガシラ　トゲピー　なんでも承諾します。
　　　　しばらくPSSはオンにしときます。

148 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:10:40.25 ID:???0

なんだあ？

149 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:10:49.46 ID:???0

なんでクソ共が大挙して押し寄せてんのどっかにLinkはられたか

150 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:12:13.99 ID:???0

>>149
馬鹿が誤爆してまた馬鹿が面白いと思ってやってんだろ
餓鬼だからほっとけ

151 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:17:11.03 ID:???0

なんでマイマイ脱いじゃったん
あれじゃ立ち上がったナメクジじゃん

単ドラ耐性いいからBWで特殊受けムガン作って割と活躍してたが、ヌメルゴンはどうなんだろ
フェアリー登場した今耐久ドラゴン自体が厳しいか

152 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:24:25.62 ID:???0

>>142
ゴミすぎてワロタ

153 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:25:49.93 ID:???0

ホーホードードートロピウスとか普通だったらソッコー本体初期化だわ

154 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:27:07.95 ID:???0

3DSと殿堂入りしたソフト2個ずつあればわざわざ募集する必要ないじゃん

155 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:28:55.88 ID:???0

本体初期化したら変わるのか？

156 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:31:01.11 ID:???0

>>151
メガゲンガーのマジシャンは2発耐えられたよ　相手はＤ特化食べ残し

157 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:31:32.14 ID:???0

ゴロンダ種族値合計495って話もあるけどどうなん？

158 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:34:36.58 ID:???0

メガバシャーモって陽気一択？
それとも意地っ張りで耐久調整もありなんか

159 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:40:25.11 ID:???0

もしかして今回252で止まる？
めんどくさいから255降りしたらがんばりぼんもらえなかった。

160 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:41:25.47 ID:???0

メガバシャは劣化加速バシャの予感しかしないんだけどな
まあ他のメンツに珠持たせられると思えば・・・

161 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:43:02.94 ID:fYhdH10y0

>>159
Vにしか振ってないが今の所止まってる
全振りしても6p余る

162 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:44:07.58 ID:???0

>>161
ですよね。そのおかげで思考停止で12番道路でＣＳ振りが滞りました。
今回楽ですね

163 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:58:00.16 ID:???0

>>141
こいつの物理耐久はつぶらなひとみとセットだし硬い事は硬いけどただ硬いだけなんだよな

164 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:58:48.03 ID:???0

>>160
バシャーモはメガ化する意味がないな
他の奴をメガ化した方がマシ

165 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 13:59:00.77 ID:???0

アルセってフェアリーになったの？
デマ？

166 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:06:20.88 ID:???0

まだ旅終わってないんですけど　普通に努力値振るのとポケトレどっちが早い？

167 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:12:39.10 ID:???i

甘い香りで群れバトルが最速

168 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:16:36.50 ID:???0

ポケルスないだろうからスパトレ

169 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:20:40.75 ID:???0

環境変わった？
夢の価値落ちてるって聞いたけどなぜ？

170 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:21:52.93 ID:???0

メガ進化って何度でも何度でもできるのですか？

171 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:28:13.72 ID:???0

>>169
メタモンで夢遺伝できるようになったから

172 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:32:49.67 ID:???0

ゲッコウガは特殊型だと範囲の広い高速氷タイプポケモンになってるな
等倍相手にはとりあえず冷凍B安定の場面が多い
安易に格闘打ってくる奴に影打ちとじんつうりきあるのもポイント
物理型のほうが変化自在いかせるのにジュエルがみつかってないのが足引っ張ってる感じはする

173 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:35:00.68 ID:???0

マルスケ、天気、おっサンダー、ハッサム、水ロトム環境だったのが
メガ進化のせいで天気一強だろうな
遊戯王の征竜並みに格差が出てつまらなくなりそう　シングルはするなって事？

174 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:38:01.88 ID:???0

メガメタモン強すぎｗ

175 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:39:18.36 ID:???0

メガルカリオどうだろう
S110超えと適応力ゲットはでかいと思う

176 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:41:09.38 ID:???0

きんのたまおじさん

177 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:41:37.17 ID:???0

>>173
メガ進化は正に子ども騙し
保険ムーミンがトップだと思う

178 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:42:37.73 ID:???0

>>175
メガ進化するときに隙があるから欠伸やおきみやげでサポートしてやればそこそこ
元の耐久がもろいから普通の死に出しでもハッサムみたいに流して舞うのは無理
一回剣舞すればインファイトor飛び膝とバレパンで大体OK

179 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:43:25.91 ID:???0

メガ進化ポケを一匹入れてるだけじゃバレバレだし２、３体入れないと読まれるから
ガチで闘うならかなり選出狭まるんじゃないか？

180 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:44:22.82 ID:???0

きせきポリ2が最強
じこさいせいを弱体化させなかったのは何故なんだ

181 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:50:12.07 ID:???0

最強とか言い出す奴ｗ
ポリ２なんて対策されて全盛期は第五世代初期だろ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:53:56.61 ID:???0

最強って最も使用率が高くなるポケモンって事？
それなら間違いなくハッサム

183 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:56:33.92 ID:???0

ハッサムはパーティに入れない理由が思いつかないな

184 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 14:56:40.83 ID:???0

>>182
メガ進化が凶悪なのもあるけどめざパ弱化がデカイな

185 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:04:53.68 ID:???0

めざパ弱体は痛いよ

186 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:05:03.20 ID:???0

バシャ、ゲッコウガ、ハッサム、Wロトム、エーフィ、メタモンで潜ってるわ

187 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:09:17.44 ID:???0

増田にはハッサムはドラゴンの被害者に見えたようです

188 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:15:10.87 ID:???0

Ｗロトムは今回も動きやすそうだな

189 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:15:24.21 ID:???0

ハッサムみたいな元から強い奴を救済してどうすんだか

190 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:18:11.03 ID:???0

増田は何も知らない馬鹿

191 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:21:47.68 ID:???0

ギルガルドが面白いが盾が必須級なせいで剣舞を入れるスペースが無い
アイアンヘッド、影撃ち、聖なる剣、シールドなんだが
剣舞入れるなら聖なる剣を切るしかないんだろうか

192 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:21:53.12 ID:???0

ハッサムは炎強くしたからこうでもしないとくらいに思ってんだろうｗ

193 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:27:26.70 ID:???0

ハッサムが全ての鋼ポケのポジションを奪い
水ロトムが全ての水ポケのポジションを奪ってるよな
一長一短になってない

194 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:28:39.37 ID:???0

>>187
文字怖いからな・・・

195 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:29:37.05 ID:???0

ロトムはそこまでじゃないよ
水としても電気としても使いやすいけどどっちでもトップではない

196 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:30:10.86 ID:???0

マンダ「誰も俺を使ってくれない・・・」

197 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:33:47.15 ID:???0

>>196
ダブルで輝いてんだからいいじゃん、シングルが花形ってのはわからんでもないが
フライゴン、チルタリスなんてどのルールでも使ってる人は愛がある人だけだ

198 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:36:42.57 ID:???0

>>195
地面複合やグドラを除いた水では確実にトップだと思うけどな
使いやすい＝使用率が高い→いつも相手の手持ちにロトムがいるので水を出せない→いらない子に
大半の水ポケを社会的に抹殺してしまう害悪水ロトム

199 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:41:22.34 ID:???0

洗濯機が現れたことで涙目確実と言われたランターンが洗濯機メタとして
使用率上がったのは面白い話だと思う

200 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:41:33.83 ID:???0

水で真っ先に名前挙げなきゃならんのはスイクンと違うのか

201 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:42:20.69 ID:???0

メガゲンガー強すぎ
止まらん上に影ふみかよ

202 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:44:37.00 ID:???0

バトルガールかわいすぎ

203 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:47:42.88 ID:???0

何が強くなるかはまだわからんよね、メガリザYだってワンチャンあるかもしれんし

204 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:50:14.50 ID:???0

バンギってメガ化ですなあらし再起動できんのか

205 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:50:33.58 ID:???0

>>202
わかる
エリートトレーナーと二強

206 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:54:17.13 ID:???0

>>202
ポケモンの代わりに連れ歩きたい

207 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:55:51.91 ID:???0

>>201
スカーフシャンデラ作るといいよ
フリーのほうで遊ぶ時つかってるけど
ミューツーY抜けるから便利
ハッサム、シャンデラ、ゲッコウガで伝説ばっか使ってくる奴狩りまくれるよ

208 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:55:59.14 ID:???0

どうでもいいけどマイナー好きは生きづらい世の中になったな…

209 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 15:59:49.44 ID:???0

マイオナの希望の星、メガジュペッタ　メガライボルト
メガクチートは残念ながら少々強くなり過ぎたね

210 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:00:11.60 ID:???0

>>608
伝説アリなら600or550以下部屋も欲しかった

>>203
ハッサム、ルカリオ、チャーレムが暴れるとしたら割とマジでドラゴンより飛行のままの方が有りな気がする

211 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:01:25.53 ID:???0

たぶんマイナーは低レートで仲良くマイナー同士戦いなってのがゲーフリの考えなんだと思う
でもマイナー好きには厨ポケ狩りがしたいって人も多くて噛み合って無いわ

212 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:01:27.94 ID:???0

メガミルタンクもう人間じゃんｗ

213 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:01:46.78 ID:???0

ハッサムと超と悪が等倍だからな・・・
前より凶悪さは減ったんじゃないか

214 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:05:08.76 ID:???0

>>211
極めつけの厨ポケたる禁止伝説級を狩れる機会を頂けた事に
感謝しこそすれ噛み合ってないだなんてとんでもない

215 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:06:29.84 ID:???0

ガブリアス＋マリルリあたりが相性補完も込みで素で強そう

216 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:08:09.14 ID:bJ7qxOEy0

>>210
自分より遅いメガシンカ天候持ち以外なら天候書き換えられるのも利点かなーと

217 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:08:47.35 ID:???0

ageてしまった

218 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:12:58.97 ID:???0

脱出雨に対する強力なメタは
結局現れずじまい？

219 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:18:26.13 ID:???0

アンコ持ちで118族のルチャブルって結構強くねーか

220 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:19:36.24 ID:???0

フリーズドライだっけ？キングドラ４倍の
それ覚える奴次第ではまだ分からないと思うね

221 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:20:14.79 ID:???0

メタモンてさすがにメガ進化はコピーできない？

222 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:22:27.30 ID:???0

ジェネシス理論はフェアリーを倒せるのか？

223 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:23:54.80 ID:???0

>>220
ラプラスが覚えるみたいだけど
思うに氷タイプ専用みたいな扱いなんじゃないかなあ
バラマキは望み薄

224 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:24:29.21 ID:???0

何気にフリーで伝説使えるの楽しみ
今まで使う機会なかったから思う存分暴れさせよう

225 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:27:01.99 ID:???0

新ポケの種族値まとめてあるとこない？

226 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:27:18.76 ID:???0

>>222
キリキザンが始動します＾ω)＾

227 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:27:30.16 ID:NAkZgOutP

フレフワンてニンフィアより物理耐久高いし結構使えるんじゃないか

228 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:28:30.52 ID:???0

>>213
霊と悪な

229 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:28:34.55 ID:???0

>>223
スイクンが覚えれば・・・（水だけど）

230 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:28:47.58 ID:???0

レートでは目ざパヘってナットレイハッサムガブが強い
バンギ、シャンデラ、ナットレイ、ガブ、水ロトム、ノオー
で潜ってる新ポケ一体もいないな・・・

231 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:29:21.79 ID:CophwF9l0

ニンフィアの夢特性ってなに？

232 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:34:51.03 ID:???0

ギルガルド強いなミュウツーでなけりゃ狩れるし
積めば勝てる

233 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:35:05.07 ID:???0

ドラゴンとかそもそも前から強くなかったし
ただ強かったのは夢で一気に好感度落としたデブいあいつだけだろ
あと雨下で出てくるタコ口野郎

234 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:35:17.22 ID:???0

>>231
加速

235 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:37:31.91 ID:???0

フェアリーなんて誰も使わず
昔と何も変わらないんじゃないか・・・

236 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:39:55.09 ID:???0

>>235
種族値が残念すぎて厨ポケかれないんだよな

237 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:41:28.40 ID:???0

でもクチートマリルリキッスは使うんだろ？

238 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:42:34.64 ID:???0

>>235
ゼルネアスいるだろ
ミュウツー出てきたり出なかったりこのスレはどっちの話題なのか混ざってて分かりにくくないか

239 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:43:38.34 ID:???0

マリルリはドランに次ぐ二匹目の竜炎半減以下だし強いぞ

240 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:44:02.57 ID:???0

今んとこ使われそうなフェアリーは
せいぜいマリルリとクチートぐらい？
ピクシーとかは厳しいか
結局旧ポケに付加はあんまされないのかな

241 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:46:27.15 ID:???0

ゼルネアス

242 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:46:45.83 ID:???0

フェアリー岩のツボツボみたいな種族値した奴使えないのかな
ステロ撒く以外に何が出来るか知らないけど

243 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:48:41.53 ID:???0

>>221
普通のへんしんならコピーできる。
かわりものは分からん。

244 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:48:45.18 ID:???0

クレッフィは覚える技次第かなぁ

245 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:49:50.49 ID:???0

サーナイトはメガ化してもB変わらんしちょっと微妙か
格闘や特殊竜にはかなり厚いんだけどな
Hが低いせいでD耐久もあまり高くないのが残念

246 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:50:12.11 ID:???0

2カ月後に6Vメタモン送れるからフレコ厳選＋メタモン厳選なんてやってられないんだよなあ
互換完全に切ってくれたらやる気にもなったんだろうけど

乱数厨対策の超強力新卵技ってまだ発見されてないんか？
ヘラだけ？

247 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:52:03.62 ID:???0

メガサナさんはばくおんぱ覚えてくれればあるいは

248 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:54:13.39 ID:5byjxjK90

技で対戦に影響しそうなのは
捨て台詞とか
ねばねばネットとかその辺かな

249 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 16:55:23.75 ID:???0

メガシンカはどいつもこいつも
オボンなり球なりで良くね
ってなりそう

250 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:00:17.49 ID:???0

ルカリオリザYクチートガルーラチャーレムジュペッタライボルト辺りはメガストーン持ち以外存在しなくなるレベルだべ

251 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:00:54.48 ID:???0

メガ進化は型が増えただけでも厄介なんだけどな
火力インフレで受けれないのもきつい

252 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:03:18.82 ID:???0

フェアリーが付くであろうクレセリアに期待

253 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:03:55.17 ID:???0

メガバナ　80-102-123-120-120-80
メガＭ２X　106-190-100-154-100-130
メガＭ２Y　106-150-70-194-120-140
メガリザX　78-130-111-130-85-100
メガリザY　78-104-78-159-115-100
メガカメッ　79-103-120-135-115-78
メガフディン　55-50-65-175-85-150
メガゲンガー　60-65-80-170-95-130
メガプテラ　80-135-85-70-95-150
メガハッサム　70-150-140-65-100-75
メガバンギ　100-164-150-95-120-71
メガバシャーモ　80-160-80-130-80-100
メガクチート　50-105-125-55-95-50
メガチャーレム　60-100-85-80-85-100
メガルカリオ　70-145-80-140-70-110
メガガブ　108-170-115-120-95-92
メガノオー　90-132-105-132-105-30
メガサーナイト　68-85-65-165-135-100

各所からの転載＆一部自分で計算

254 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:05:33.60 ID:???0

ひぇー最速メガバンギ70族よりはえーのかよｗ

255 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:06:48.47 ID:???0

バンギノオーは交換なしで天候上書き結局できるのかな

256 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:10:29.51 ID:???0

>>253
メガルカリオのSの種族値は112だと思う
最速で実数が180だから

257 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:12:33.53 ID:???0

５ターン経過したバンギ「私はまだあと１回変身を残している・・・」

258 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:17:15.59 ID:???0

メガで天候継続より一回引いた方が良さそうな気がするわ
アイテムに選択肢のあるバンギはまだしもS下がるわ襷は持てないわのノオーは特に

259 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:19:59.86 ID:???0

バトルハウスでメガゲンガー使ってるんだが
技の威力がどれも80～90しかないせいで想像以上に火力貧弱だな・・・
弱点ついても落とせないやつが多すぎる
影踏み活かして絡め手で戦ったほうが強そうだけどヘドロ持てないんだよな
バトルハウスだと影踏みもほぼ意味ないし正直微妙
厳選環境揃ってないし
思考停止で稼げるいいやついないかね

260 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:23:20.05 ID:???0

メガルカリオ大先生でええやろ

261 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:26:22.39 ID:???0

目がミュウツーXもYと思って出してきたポケモンを返り討ちにできるようなら面白そうだけど
そもそもYを止められる奴が現段階であんまりいないから意味ないんだよな

262 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:29:22.41 ID:???0

夢ゲッコウガって変色したターンはずっとそのタイプなのか
強いなー

263 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:30:49.52 ID:???0

GSDのアルセウスゲーっぷりに
ゲーフリどうにかしろとは思ったけど
更なるインフレ起こされても
違うそうじゃないんだ
大体結局アルセ止まらねーじゃねーか

264 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:32:12.40 ID:???0

メガ進化
クチート、ルカリオ
フェアリー
クチート、マリルリ、キッス、クレセ(？)
新ポケ
カラマネロ、ゲッコウガ、ゴロンダ
新アイテム
保険、チョッキ

265 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:37:43.31 ID:???0

フリーはスカーフかわりものメタモン必須な
これで伝説厨の馬鹿を普通に狩れる

266 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:39:21.56 ID:???0

>>256
俺の個体値努力値テキトウ冷静ルカリオで再計算したら111.5だった
実数が180なら112が正しいな

267 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:44:28.62 ID:???0

>>265
じゃあ俺はスカーフカイオーガ使うわ

268 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:46:27.68 ID:???0

使えるもんなら使ってみろや
今すぐにな！

269 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:50:20.70 ID:???0

現状禁伝枠は3体しかいないしかも大抵のやつは2体なそのうち1体でも伝説以外で狩れればほぼ勝利のゲーム
特にゼネルアスのハーブジオコンは驚異的だから
ジオコンのメタでメタモンを入れざるを得ない
後ついでにミュウツーも狩れる

270 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:51:26.41 ID:???0

イベルたん…（´・ω・｀）

271 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:54:12.64 ID:???0

>>268
ガキかよ

272 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:55:30.12 ID:???0

襷ガブはどうだろう
ステロでアルセウスやゼルネアスを支援できるし
禁止竜に強い

273 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 17:59:41.05 ID:???0

伝説使う奴がどれだけ居るのか
マイオナのぼくちゃんはそれだけが気がかりです

274 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 18:00:33.05 ID:???0

しばらくはレベルと卵技のポケしかステロまけないからきつい

275 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 18:01:51.64 ID:???0

マイナーで耐久振った禁止伝説を落とすのは無理だ

276 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 18:26:09.90 ID:???0

レートやってて思うは電気タイプとして
ジバコイル、Wロトム、デンチュラ、エレザードのどれかがほしい
あと鉢巻きブレバファイアロー対策は何かでするべき
育成妥協しやすいせいかあたった高レート勢は手持ちにいることが多い
クチート無双用のおいかぜ型も少し見た

277 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 18:51:02.45 ID:???0

ファイアローがムクホークの足元にも及ばないという考察wikiのボロクソ評価
むしろムクホークがファイアローさんの足元にも及ばんわ

278 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 18:54:54.89 ID:???0

BP稼ぎは
メガ枠:ガブorルカリオ
残り:ハッサムゲンガー夢月光ガモスあたり
って感じかねえ

279 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 18:56:29.34 ID:???0

ファイアローはヒヒダルマ化してしまうのか
それともメタ対象で有り続けるのか

なんにせよ暫く草格闘虫は苦しいかも

280 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:01:48.22 ID:???0

先制羽休めとかどうなのよ

281 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:02:38.39 ID:???0

ヒヒダルマが流行らなかった理由は速さが足りない
ファイアローは火力が足りなそうだが…

282 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:12:05.50 ID:???0

ブシンみたいにじわじわ評価されて、マイナーチェンジの追加要素で弾けるヤツ予想しよう

283 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:15:10.51 ID:???0

いじっぱり鉢巻ファイアローのブレバはシャンデラの物理耐久レベルまでが確1
終盤火力としては十分じゃない？

284 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:15:41.13 ID:???O

メガバンギかっこいいけど実戦まではいかないかなぁ
ガッサより早いけどガッサ確実に増えないどころか下手すりゃ減るっていうね

285 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:17:05.49 ID:???I

格闘飛行のあいつ

286 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:18:17.56 ID:???0

ガッサにはマッパで縛られてるしSでガッサ抜こうが関係ない気がするがな

287 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:20:49.85 ID:???0

変態さんはステが足りなすぎ
格闘最速で良タイプだから妥当だが

288 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:23:21.64 ID:???0

ガッサにS負けてるヤツが多ければ多いほどハメの起点増やす訳で
ガッサラインは以前あると思う。強い草はバナ以外マッパで沈むし

289 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:25:00.25 ID:???O

そうだな…
最後はスカーフかテクニ舞マッパだったか
なんかあんまり使いたいメガ進化いないんだよなぁ
フェアリーで単純に速くて火力あるメガサナでも使うか…

290 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:26:19.67 ID:???0

マイナーチェンジでゴロンダが冷パン覚えればマルスケ倒せるお

291 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:27:37.67 ID:???0

12月になればメガガルーラのダブル冷パンでマルスケデブはﾀﾋぬ

292 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:33:34.02 ID:???0

保険キュウコンは水技を等倍で発動できるからきっと強い

293 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:40:52.92 ID:???0

さて、メガシンカで150族、130族が出たから超高速帯のおさらいするか、今後のS調整はどうしようかなー

■超高速帯【】はLv50時の実数
準速スカーフガブ【231】＞
最速150族【222】＞
スカーフ最速ギャラ【219】＞
無補正4振り砂ドリュ【218】＞
スカーフ最速80族【217】＞
無補正4振り雨グドラ【212】＞
スカーフ最速ドーブル【208】＞
準速150族=スカーフ準速83族=スカーフ最速71族【202】＞
スカーフ最速70族【201】＞
最速130族【200】＞
最速123族（オンバーン）=スカーフ最速65族【192】＞
最速122族（ゲッコウガ）【191】＞
最速121族（トルネロス）【190】＞
最速120族（フーディン）【189】＞
スカーフ最速バンギラス【186】＞
最速115族（ライコウ）【183】＞
準速130族【182】＞
最速111族（化身トルネ・化身ボルト）【179】＞
最速110族（ラティ・ゲンガー）【178】＞＞＞以下高速ポケモン

ちなみに、無振150族【170】は最速ガブリアス【169】より早い

294 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 19:49:37.18 ID:???0

>>269
Y狩るの無理じゃね

295 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 20:01:02.90 ID:???0

カイリュー＠保険
ゲッコウガ＠珠
ゲンガー＠石
クチート＠石
トゲキッス＠スカーフ
バンギラス＠残飯

伝説無しで組んでみても強い気がする

296 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 20:01:40.09 ID:???O

メガシンカが実用的になるならスカーフの需要はあがるよねー
その辺り関係ないのバナくらいだろうし
まぁアブソルやクチートみたいに不意打ちってくるのもいるけど

297 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 20:25:52.53 ID:???0

まず間違いなくメガ進化は実用的にならんから安心してくれ
とか言ってると露骨に強調整されたメガローブシンとか出してきそうですな

298 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 21:04:12.33 ID:???0

無以外のジュエルが無いのが苦しい

299 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:24:08.44 ID:???0

ファイアローさんはマイチェンで追い風覚えて優秀なサポート役に転じるよ

変化自在カエルのめざぱはなにが良いかな？地面？炎？鋼？フェアリー？
あとツボツボはまとわりつくと眠ると毒ともう一つはなにがベストだろう？

300 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:27:06.15 ID:???0

ゲッコウガ強すぎわろりん

301 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:27:06.71 ID:???0

追い風なら既に覚えてるけど
俺のマイチェンだったか

302 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:29:55.75 ID:???0

>>299
元々レベルで覚えるから

303 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:32:24.64 ID:???0

ファイアローは序盤鳥最強
ムク鳥超えてる

304 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:34:13.10 ID:tE/VPypV0

ゲッコウガはめざパも当然一致火力かあ
威力60でどうなるかと思ったけど
一致90なら採用しない理由が無いわな
持ち物は球襷帯どれがいいのやら

305 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:34:42.35 ID:???O

メガシンカで注意しなきゃいけないのはタイプ一致弱点（２倍やめざパ４倍）突かれても耐えかねない連中だな
ガブとかバナとかバンギとか

306 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:37:25.17 ID:???0

ゲッコウガは何が強いって相手の技読んで無効化できたりダメージ量減らしたりできるのがな

307 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:39:46.81 ID:tE/VPypV0

でもHNDに振っても柔らかいし
基本はACSだと思う
耐性変化は決まれば御の字ぐらい

308 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:40:35.69 ID:???0

つかいつまで夢特性って呼称なんだよ
もう夢とか何の関係もないだろ

309 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:41:00.50 ID:???0

いじっぱりAぶっぱハチマキ巻いて先制ブレバ打てるもんな
ファイアローは

310 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:43:01.53 ID:???0

>>306
しかも常にタイプ一致の技打てるから威力もあるしな

311 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:43:18.46 ID:tE/VPypV0

いっそいじっぱAH極振りもありか
先制ブレバで最後に上から抜く機械

312 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:43:26.26 ID:???0

考察wiki民アホやろ
ファイアロー先生をオオスバメみたいなエセ焼き鳥と一緒にすんなよ
後バシャーモと比べること自体も間違ってる

313 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:43:28.11 ID:???0

>>308
努力値個体値種族値と同じで由来が形骸化しても呼称だけが残るパターンだろ

314 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:47:23.74 ID:???0

>>308
「夢のような特性」→夢特性

315 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:49:05.60 ID:???0

今回のメガ進化勝ち組はどれだ？
ハッサム、ルカリオ、リザY、クチート、ガブ、バンギ、ゴドラ、ゲンガーあたりかな？

316 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:51:20.86 ID:???0

夢特性も似たようなもんだがポケモン勢って本来の意味とは違う独自の用語作るのが好きだよな
ぶっぱとか本来格ゲー用語なんだろ

317 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:52:59.34 ID:???0

努力値はその他2値との呼称の兼ね合いでまだ分かるが夢特性は隠れ特性に直して困ることなんて無い

318 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:54:00.04 ID:???O

今更隠れ特性なんて誰も呼ばないよ
夢の方が文字数も短いし

319 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:54:17.87 ID:???0

別にここ発信でそんなこと議論しなくても
不便なら自然に変わっていく

320 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:54:52.55 ID:???0

>>315
ガブハッサムバンギはゴミ。どう考えてもアイテム持ったほうが強い
ゴドラは元より強いがそれでもゴミ

メガ進化による勝ち度だけで言えばクチートだが元の弱さが足を引っ張る。
元がそこそこ強い上に特性変わるゲンガー、絶妙なSと適応力による火力を手に入れるルカリオ辺りなら
ガチ環境でも戦えるかもね

321 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:55:07.35 ID:???0

夢特性は俺も違和感あるな
3値に比べて不自然すぎる

322 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:57:16.91 ID:???0

ファイアロー強いか？S種族値的にどうせ上から殴れるんだから
ガッサ、ブシンあたりの抑制になってもそれ以上の地位は得難いと思うけど
まあ速くて高火力技覚えればそれだけで一定の強さはあるわけだけども

323 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:57:52.64 ID:???0

6世代考察wikiの片方は何で２体以上の組み合わせで～みたいな事になってんの？

324 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:58:21.25 ID:tE/VPypV0

新ポケでつえー言われてるのは
今んとこゲッコウガとファイアローぐらい？

325 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 22:59:52.80 ID:???0

ガブハッサムバンギは
元から多かった持ち物候補が増えただけで見せ合いで厄介かも

326 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:00:07.38 ID:???0

メガクチートはどのくらいまでガチに食い込めるのか
技の貧弱さがやはりつらいか

327 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:00:15.39 ID:???0

>>323
散々ヲチスレでバカにされたから

>>324
ゴロンダとギルガルドもその内台頭してくるよ

328 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:00:48.74 ID:???0

>>323
考察wikiっていつからあんな風になっちまったんだろうな
第4世代のころは暇があれば見てるほどだったのに

329 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:02:09.12 ID:???0

ギャラも読み勝てばソクノの実の上位互換として使っていける
そしてメガギャラの弱点の格闘を変化前のタイプで撃ちにくくしているのも一つ利点

330 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:03:09.44 ID:???0

ギルガルドは技威力と技スペ
ゴロンダは対フェアリーが懸念かなあ

331 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:05:26.58 ID:???0

>>325
元より弱いメガガブ、ハチマキほどの火力もなければ四倍そのまま通るハッサムバンギ
正直考慮に入れないし仮にメガであってもこれらの対策してればついでに狩れるから問題ないよ

332 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:06:44.87 ID:wrs4F5lDO

キッスは来てるだろ

まひるみは相変わらず強いしフェアリーの中でも種族値が抜けてる。

てかスカーフ持ってゲッコウガ狩りてえ

333 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:10:33.27 ID:???0

マリルリは割とガチでメタの中心に食い込んでくる気がする
ドラゴンキラーは勿論腹太鼓ジェットだけでも相当脅威になるし

334 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:11:14.95 ID:tE/VPypV0

>>331
例えば球候補なんかがダブってる時に
ハッサムにはメガとか
そういうのは無しかなあ

335 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:13:00.57 ID:???0

ギルガルドって異常な繰り出し性能からの高火力になるから疑似論理としては至高になれたのになぁ……技さえあれば

336 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:13:57.88 ID:???0

メガハッサムは普通にありだろ
攻撃種族値150でテクニバレパンとか頭おかしい
耐久調整したら羽休め型も相当脅威になるぞ

337 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:14:57.70 ID:???0

ギルガルド技貧弱なん？

338 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:17:31.20 ID:???0

よく考えたらジラーチ解禁か。絶対手持ちに入れるわ
シェイミジラーチトゲキッスのひるみパも楽しそうだけど

339 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:18:35.72 ID:???O

ギルガルドの聖剣は優先度低めだと思う

霊が鋼で止まらないんだしフェアリーに役割遂行する鋼技は入れたい

340 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:18:54.61 ID:???0

ガブやバンギとかの元から強かった奴はたとえメガ進化が微妙だったとしても
対面で普通の持ち物以外にメガ進化の可能性も考えなくちゃいけないのがマジで面倒くさい
メガ進化した場合技の確定数変わることもあるだろうし
元から優遇されてる奴にメガ進化与えたのは本当に阿呆

341 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:19:07.45 ID:???0

>>337
タイプ的に色々決定力にかける

342 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:19:18.84 ID:???0

GSDの時も思ったけど
禁伝配布受け取っとくべきだったなあ
てんめぐアイヘでクソゲーしたい

343 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:21:06.95 ID:???O

メガハッサムのバレパンは素の鉢巻きには及ばない…のかな
思考停止なら従来で搦め手ならメガなのかなぁ

344 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:22:18.55 ID:???0

>>334
そういった運用がメインになってくだろうね

345 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:22:41.80 ID:???O

BH2で使ってたptの5/6がメガ進化するという意味分からん事になったわ

メガデンリュウは折角の強特性が勿体ないな、ひらいしんとかエレキブースターを気にせず撃てるくらいか

346 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:23:10.65 ID:???0

及ぶわけないだろ
鉢巻とか眼鏡考慮した種族値なんてぶっ壊れてる
メガシンカで「A170!?」やべえええええ
とか言ってるにわかにはならない方がいい

347 ：23：2013/10/16(水) 23:23:11.19 ID:???0

フリーの仕様このままで12月きちゃうと
XYからはじめたやつはアルセウスによって駆逐されるな

348 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:25:42.34 ID:???0

>>340
とにかくガブは本当にない。
タイマンならフライゴンに確実に負けると言えばヤバさがわかると思う

>>343
ハチマキどころか珠にも及ばないよ。
プレートよりは少し高いかなってくらい

349 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:26:04.13 ID:???0

拘り系のデメリットを無視して語るのもニワカだけどな
素早さも上がるから全く別物と考えた方がいい

350 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:26:32.21 ID:???0

メガシンカすると見せかけてスカーフで奇襲とかまぁ誰でも思いつくか

351 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:28:41.06 ID:???0

ヘラクロス憎しの一心でひこうとスカイスキンを手に入れたカイロスたんを使ってあげたい

352 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:30:31.05 ID:???0

メガシンカの耐久の変化が無視されすぎではなかろうか

353 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:31:37.10 ID:???0

メガギャラは何で悪をつけちゃったんだ
ハッサムウルガ格闘に弱くなっただけで、メリットないだろ

354 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:32:20.59 ID:???0

>>352
元々はエース運用のポケモンが多いからなあ

355 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:33:13.95 ID:???0

ハッサムの話ならプレートにも及ばないだろ。
まあプレートと違って全ての技が微妙にダメージ増えるのはメリットだが
上にもあるがハッサムは微妙にS上がってるから評価下すのは早いと思う。
少なくともハチマキ、珠、オボンが他に取られた時の選択肢位には入ると思う。

356 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:33:58.62 ID:???0

もとのギャラがそいつら呼ばないから別にメガシンカしなければいい話じゃん

357 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:34:24.27 ID:???0

>>352
メガバンギ使ってみたが普通に狩られる
ハッサムは知らんが今日使ってみる

358 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:35:26.19 ID:???0

>>353
本当にあえて言うならグロスに更に強くなったな

359 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:36:19.80 ID:???0

今回ねむりの仕様ってどうなった？

360 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:37:28.06 ID:???0

インフレとフェアリーでガッサ生きていけない気がする
胞子無効道具も出てきたし

361 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:39:33.36 ID:???0

フェアリー対策にハッサム作ったけどまだ仕事してない

362 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:42:18.78 ID:???0

>>360
とてつもない逆風だけど一瞬の隙をついてハメ殺すスペックはまだあると思う
A130から威力90の先制技。100%相手を眠らせる技。相手の素早さをさげつつ攻撃する技
これら全て内包してる奴が弱いわけない

363 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:44:11.13 ID:???0

ギャラはメガ後のタイプだけ頭に入れててもしょうがない
タイプが変わるってことが最大の長所

364 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:47:19.90 ID:???0

タイプが悪い方に変わって長所も糞も無いがな

365 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:50:10.57 ID:???0

格闘はどのみちエッジ打てるから圧力あんまかわらんよな

366 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:51:48.41 ID:???0

説明文的にはピッタリな悪タイプなんだが対戦になるとな

367 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:52:10.83 ID:???0

目せ合い段階で
ギャラは苦しいけど不一致10万でどーにかしようと考えていたはずが
突然のメガシンカで突破困難になるとか
そういうのはありそう

368 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:53:18.89 ID:???0

メガギャラも下手すると元より弱くなってる説あるな
不意討ちか追い打ち覚えれば多少は変わるか？

369 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:53:44.60 ID:???0

半減や等倍だったものが弱点になるんだぞ・・・
草に格闘に虫も
おまけにフェアリーときた
エスパー無効が魅力的には見えません

370 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/16(水) 23:58:09.83 ID:0AWurqecI

ゼルネアスとイベルタルどうしよう

371 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:00:23.06 ID:???0

イベルはどうともなる
ゼルネはとりあえずバレパン連打

372 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:02:00.84 ID:X7/F+VJA0

冗談抜きで俺の猫パで愛用してたかるわざレパルダスの時代きてるんだが
そもそもHB振りでガブのげきりんに勝ててたし、無理な相手には交代読みあくびで起点作りもできる
から破ったパルシェン抜けるSからのイカサマ、特殊をごり押すいばるまで搭載

メガミュウツーもメガガブも弱点保険物理カイリューも怖くない
いたずらごごろなんて無駄についかされて下手に有名になっちゃったけど

373 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:04:12.76 ID:???0

>>369
その思考は相手がメガ進化すること分かってる時の思考だろ？
相手がメガ進化すると思って格闘ぶち込んだらメガ進化しなくて半減しましたとか
メガ進化しないと思ってストーンエッジ撃ったらメガギャラになりましたとか
そういうまぎれを作れる選択肢としてメガ進化でタイプが変わるってのはかなりの強みだと思うが

374 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:04:24.32 ID:???0

夢月光で楽に3縦出来るクソ環境で何を言ってるの
マトモな人揃った環境で1700いってから時代到来を語ってくれ

375 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:05:11.54 ID:???0

水飛行
無効：地面
半減：格、虫、水、火、鋼
倍：岩
４倍：電気

水悪
無効：超
半減：悪、水、氷、火、霊、鋼
倍：格、虫、草、電気、妖

うーんこの

376 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:05:30.35 ID:???0

>>373
その思考はメガシンカしたギャラに繰り出す時の思考です

377 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:05:52.05 ID:???0

メガシンカしたあとトリックとかマジシャンとかはたきおとすとかどうなるか試した奴いる？

378 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:06:01.36 ID:???0

早いところ解析終わって、遺伝技やわざマシンが全部把握できるようにならないと
PT組む労力が半端じゃないんだがｗ

379 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:06:28.46 ID:???0

倍：岩
　↓
倍：格、虫、草、電気、妖

クソワロタ

380 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:08:05.36 ID:???0

読み合いという意味でメガギャラは進化する前の方が怖いかもな

381 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:08:28.06 ID:???0

少なくともギャラはメガ進化なんぞするより、そこそこの物理飛行もらった方が遥かに強化だった

382 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:11:26.52 ID:???0

タイプそのまま、ブレバ授与、メガシンカでA170↑、特性はやてのつばさだったら良かった

383 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:13:27.17 ID:???0

メガカイロスからスカイスキン奪って暴れるしようぜ

384 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:13:47.59 ID:???0

メガデンリュウ 90 95 95 165 100 45
どうでっしゃろか？

385 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:13:48.47 ID:???0

メガシンカするかも～という疑心が最大の進化

386 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:13:51.24 ID:???0

ノーマルギャラの時点で電気技でメガになろうが安牌だし岩も等倍で
進化後は弱点だらけじゃ読み合いもクソもない

387 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:15:05.83 ID:???0

メガギャラ特性なんだっけ

388 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:15:25.41 ID:???0

二倍と半減が逆転するっていうのはかなりの強みだと思うけど
一度メガ進化見せちゃった後は微妙なのは間違いないけど、他の微妙なメガ進化もってる奴らよりはアドバンテージだと思う

389 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:15:30.97 ID:???0

かたやぶり

390 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:16:15.85 ID:???0

ロトムを殺すための進化

391 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:16:37.33 ID:9cBKxpI2I

フリーマジで伝説厨しかいねえ

392 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:17:20.83 ID:???0

>>382
それなら満場一致でメガシンカの頂点だったわ

393 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:17:39.26 ID:???0

バトレボってなんであんなに伝説自重してたんだ？

394 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:19:11.79 ID:???0

メガシンカするかなぁ？
なんてｐｔ対面である程度予測付くだろうし高度な読みあいにはならんと思う

395 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:19:22.24 ID:???0

竜舞してからのメガ進化って思えば十分強いと思うんだけど
いかく入れれるからじかじょうより竜舞は積めるし
辛いロトムを楽に突破できるアドバンテージもある
何よりバンギへの安定感もある

396 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:19:24.44 ID:???0

耐性変わるだけで
バンギハッサムあたりの単純強化組より嫌らしい
強くはないとしてもゾロアーク的なウザさがある気はする
考慮しなきゃいけない要素が増えるのは厄介

397 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:19:37.31 ID:???0

話題にすらならないアブソルさん

398 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:20:23.69 ID:???0

>>397
ガルーラ「俺強いと思うのに・・・」

399 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:20:59.56 ID:???0

アブソルはアブソルスキーがアブソルを無理やり使うためのメガシンカだから一応ニーズを満たしていると言える

400 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:21:46.31 ID:???0

>>393
ほとんど対戦用ツールとして売ってたから
敷居の高さが伝説の少なさに繋がってたのやも

401 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:21:55.40 ID:???0

たまに当たるとウザいが、使う側は安定して勝てないってとこまでゾロアーク的

402 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:22:38.86 ID:???0

>>365
メガは格闘、進化前はエッジと弱点が変わるから読みあいが面倒になるな

403 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:22:54.18 ID:???0

別にギャラ自体は安定してるんだから
それに相手の自爆要素加わって安定しないのはプレイヤーの問題

404 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:23:38.47 ID:???0

他にタイプが変わるのはカイロスとミュウツーか。
ミュウツーXはAの２倍近い上昇に加えて格闘が一致技になりアルセウス、バンギ、ティアルガにより打点持てるのが強みかな
素早さ10ダウン。十分速いがダークライに抜かれるようになったのは少し痛いか

カイロスさんはステロ大変ですね

405 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:25:22.38 ID:???0

2倍食らってから登場してのメガだしステロはそこまで変わらんのじゃね

406 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:25:45.27 ID:???0

カイロスはなあ
虫飛行って数多いけど
組み合わせとしてはイマイチだよね
改めて

407 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:27:05.76 ID:???0

かたいつめの倍率は1.3なのか1.5なのかどっちなの？

408 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:27:14.09 ID:???O

ていうかさっきから読み読み()うっせえよ

運ゲの間違いだろ

409 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:27:14.68 ID:???0

>>404
デンリュウ(小声)

410 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:28:16.90 ID:???0

メガシンカのせいでハッサムやらバンギの確1調整が難しくなったな
パーティー見れば誰がメガシンカするか読めても育成時点では意味無いし

411 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:28:17.29 ID:???0

遺伝の仕様変更で石火とインファ両立とかもできそうだし
攻撃範囲は申し分ないんじゃないか

412 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:30:56.02 ID:???0

かたいツメ・・・
あれこそ進化するぞするぞ詐欺にしか価値がないメガ進化だと思うんだ
Yでいいじゃんにつきる

413 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:33:06.85 ID:???0

>>398
ガルーラの一人称に俺はアカン

414 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:34:29.99 ID:???0

メガカメックスも微妙
わざわざメガシンカ一枠使うならブロスター使うわ
珠も持てるし

415 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:35:20.65 ID:???0

ガルーラ陽気HASV A252 S252 でA実数値163 S実数値167
グロウパンチでA2段階上昇確認
剣の舞()
子供のダメージは多分親の半分だからA実質1.5倍かな。身代わり、頑丈貫通のメリットあり

416 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:37:13.44 ID:???0

ポケ板恒例の発売初期におけるお前らの見当違いな考察は後からガンガン晒していくから頑張ってくれ

417 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:38:09.60 ID:Fe/OCnbk0

セレビイネットにポケモンの種族値が変更されたって書いてあったんだけど
何か確認できたポケモンいた？

418 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:38:16.22 ID:???0

>>416
どこが見当違いなのか指摘できるのかな^^

419 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:38:46.32 ID:???O

ですよね～
カメはファッション強化みたいな感じで救われてない気がする

もしカメがシングルレートでトップメタ級の活躍したら
俺はチンコを顔面に移植する
そういうレベル

420 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:40:10.99 ID:???0

ゴロンダはASぶっぱで最速にして自分より早い相手にローキック・じならし・岩石封じ辺り使って
で一発耐えて相手抜いて後はアームハンマーとかで落とすとかどうだろう
耐久そこそこだし可能性を感じる

421 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:40:14.94 ID:???0

なんかペンドラーのAがあがったらしい
他にもマリルリも変わってるとかなんとか

422 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:40:44.35 ID:???0

ガルーラは3色P解禁しちゃいかんレベルでヤバイ
種族値に無駄がない上平均的だから努力値どこに振ってるかわかったもんじゃない

423 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:41:16.33 ID:???0

バトルハウスBP稼ぎパとしてメガガブ、夢月光、シャンデラとかどうだろうか

424 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:41:21.82 ID:???0

なんでポケモンやってるやつって高圧的で自尊心高いやつらばっかなんだろ

425 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:42:04.50 ID:???0

>>420
んなことするよりすてゼリフでエース降臨だろ
ゴロンダの価値はほぼすてゼリフに集約されてる

426 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:43:03.12 ID:???0

>>.424
そういう層が一番声がでかくて目につくから
ポケモンに限った話じゃないが、ポケモンは人口多いし

427 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:44:29.74 ID:???0

捨て台詞から威嚇で物理が絶対に出せない環境になるのではなかろうか

428 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:45:04.81 ID:???0

そこでカラマネロですよ

429 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:45:43.51 ID:???0

実際ここで言われてることってどれくらい的中すんの

430 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:46:17.32 ID:???0

メガおかん
恩返し/猫騙し/グロウパンチ/ふいうちor冷パン（解禁後）

紙耐久か少し削った相手に出してメガシンカ後は猫騙し＆グロウパンチで落としながら攻撃積む
無補正全振り冷パンは積まなくても耐久無振りマルスケデブを確1で落とせるようだ

431 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:46:49.01 ID:???0

的中するかどうかじゃなくて考えないと何も始まらない
グダグダ言いながら考えてる時間が楽しいんだから結果ばっか追いかけてもしょうがないのよ

432 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:48:36.96 ID:???0

考察なんてドヤーと言って盛大にこけるの繰り返しさ

433 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:49:02.24 ID:???0

第五世代もサザンドラは上から殴れるスカーフ以外あり得ないとか言われてたけどスカーフサザンとかカスだったしな

434 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:49:22.34 ID:???0

ペルシアンとか毒統一とか使いたいのに居場所ないので泣きそうです

435 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:49:28.34 ID:???0

考察あっての環境進化だからな
その序盤否定とか頭悪そう

436 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:51:44.01 ID:???0

ズル頭巾が捨て台詞覚えるなら威嚇プラス捨て台詞で二段階ダウンか

437 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:51:48.15 ID:???0

環境を作るのはこんな糞板の書き込みじゃないし好きにさせてくれよ

438 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:52:09.63 ID:???0

>>434
毒統一のエース　メガゲンガー
もちろん使うよね？

439 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:54:01.69 ID:???0

メガゲンガーってメガ進化したそのターンは向こうは交替できるんか？
まあできたからなんだって話なんだが

440 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:54:41.50 ID:???0

せやせや
影響力もないし偉そうに言うだけなら自由や

441 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:56:31.49 ID:???0

ただし考察wiki、てめーはダメだ

442 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:56:42.02 ID:???0

なんか影踏みシャンデラ無かったことになったらしいけど
天邪鬼ジャローダは…

443 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:57:00.63 ID:???0

思いついた事言っといて、当たったらめっけもんですやん

444 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:57:02.69 ID:???0

ガチさんの顎補正の3色キバは何をチョイスがベターだろう

445 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:57:07.02 ID:???0

何外れて当然なんて弱腰になってんだ俺は当てるぞバカヤロウ

446 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 00:58:06.00 ID:???0

>>444
技範囲的に炎

447 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:00:29.28 ID:???0

サンクス、参考にするわ

448 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:02:18.60 ID:???0

考察wikiはマジで何とかならないものか

449 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:03:11.90 ID:???0

考察する暇あるなら新ポケの遺伝調査しようぜえ

450 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:13:10.92 ID:???0

考察wikiはデータとして優秀なのよね

451 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:13:16.44 ID:???0

いいえメガバナ使います

452 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:15:40.65 ID:???0

何か一生懸命旧ポケ厳選してるやつに違和感を覚える

453 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:16:43.20 ID:???0

どうせ12月になったら6V持ってくるだけだしな

454 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:16:53.34 ID:f4gGCh2s0

ヤンチャム何レベなんったらすてゼリフ覚えんの？

455 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:17:32.87 ID:???0

クレベース強いな

456 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:17:46.74 ID:???0

>>454
GTSで漁った高レベゴロンダが覚えてたがかなり後の方だ

457 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:19:20.67 ID:???0

ハウス用にガブはちょっと欲しい

458 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:20:16.61 ID:f4gGCh2s0

>>456
さんきゅ
もう51レベなんだが、まだかかるのか

459 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:25:00.73 ID:???0

マリルリも強いよな。今までは中堅だったが今作で倍近く耐性が増えたのと
水に出ていけるようになったのが大きい。
つーかハッサムもブシンもそうだが鈍足高火力に先制技やるときはよく考えてもらいたい

460 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:29:07.60 ID:???0

面倒だしメガPT組んでハウス突破するか

461 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:34:24.53 ID:???0

メガフーディンで結構残念そうだがどうなんだ？
普通の珠フーディンのが使えるんじゃなくて？

462 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:38:38.73 ID:???0

フーディンはメガネか襷かな

463 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:40:16.87 ID:???0

スカーフゴロンダの後に舞ギルガルドがいい気がしたがギルガルド決定力なさすぎぃ！

464 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:40:35.21 ID:???0

Cと同時に上がるSに価値を見出すかどうか
どうせ珠やメガネのフーディンだってあんまり使われんし大きな個性はあった方がいいよね

465 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:40:36.60 ID:???i

メガミュウツー強いな
ひかえめぶっぱメガゲンガーのシャドボ耐えられた
そんでサイキネで返り討ちにされたｗ

466 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:41:05.02 ID:???0

メガネをトリックするのか……？
火力は眼鏡フーディンのが遥か上だし、使い道はあるか。

467 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:41:41.59 ID:???0

レート1740超えた
1700以上だとメガシンカしないＢＷ世代のガチ構築が結構いる

468 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:44:01.55 ID:???0

化石さんもそうだけどS150は明らかに過剰

469 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:44:04.01 ID:???0

あちこちで聞いてすまんが
ガブに逆鱗、アイアンヘッドは必要？

470 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:44:04.10 ID:???0

>>464
そもそもＢＷではフーディン自体があまり使われてなかった感が。
ラティと違ってバンギで対処できない部分はあるが、それだけって感じがする。
瞑想と珠シャドボでラティにタイマンで勝つ型もあったけど。

471 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:45:50.93 ID:???0

そういやメガフーディンの特性トレースだったわ
コピーするタイミング選びやすいし、メガルカリオのてきおうりょくなんかパクれたらウフフだろうね

472 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:51:15.19 ID:???0

グドラのすいすいをパクって速いフーディンに。。
サイキネで倒せなさそうで怖いが。

473 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:54:54.32 ID:???0

>>469
優先度はそこそこありそう。
マンダは強化されたアイアンテール使うようになるのか。

じならしメガガブというのを考えたが没ネタかね？

474 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:55:19.04 ID:???0

行動の決定の都合でパクっても先手取れんのでは

475 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 01:59:28.19 ID:???0

レート1880の人がメガハッサム使ってた

476 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:00:54.06 ID:???0

しかし今レートガンガン回してる人らすげーな

477 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:02:02.94 ID:???0

キッスが最強のガブ受けと化してる

478 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:06:25.41 ID:???0

>>477キッス横行しそうだからアイアンヘッドもいいがエッジも欲しいんだよな。
地震、エッジ、アイへ、竜技か大文字？剣でもいいけど。

479 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:09:17.40 ID:???O

元々ハッサムは人気ポケモンだから少なくとも残念な性能ではないだろう

480 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:14:37.07 ID:???0

>>477
風船マリルリでやった方が強いと思う

481 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:16:04.10 ID:???0

ギャラやマリルリが重い→ロトムを使おう

世代変わってないな

482 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:18:27.58 ID:???0

メガハッサムは見た目が残念

483 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:21:20.22 ID:Fe/OCnbk0

ブロスターって地味に強そうだと思うんだけど実際どうなんだろう？

484 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:22:12.66 ID:???0

>>481
時代は変わるのだ！

485 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:24:46.71 ID:9Y/0xKGBO

メガガルーラはそこそこ救済なってるようだが

ボスゴドラさんは生き残れるか……？

486 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:27:27.77 ID:???0

>>417
ペンドラーがA90から100に変更
ライチュウがS100から110に変更

後は♂だけではなく♀からも遺伝できるようになったから
腹太鼓ジェットマリルみたいな今まで両立不可だったことがXYだと両立できるようになった

487 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:29:43.94 ID:???0

今育成してるやつはホントすげーと思うわ
12月になったら6V持ってこれるのに

488 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:30:13.89 ID:???0

メガボスゴドラは格闘食らっても1/4も減らない神耐久

489 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:34:37.66 ID:???0

対戦初心者なんですけどSが50～80の種族値のパーティなんですけど
トリックルームを使うか努力値をSに振るのどっちがいいんでしょう

490 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:36:45.25 ID:???0

シングルダブルトリプルローテって4ルールあるのにルール明記無し
種族や技や持ち物全部書いてくれなと誰も答えられないよ
初心者向けの解説サイト読んだりまずは自分で試行錯誤した方がいいよ
煽りじゃなくマジで

491 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:42:20.49 ID:bq1bPESe0

メガボスは往年のカビゴンを彷彿とさせる超耐久
が決定打に欠ける

492 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:42:43.96 ID:???0

メガおかん強いな
つーか教え技ろくにないとかふざけてんだろ
DLCで今すぐ配信しろや

493 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:51:11.61 ID:???0

教え技はマイナー互換の売り上げ伸ばす為に隠してる事も分からないのかよ
四天王強化あったりすると思うよ

494 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:52:27.79 ID:???0

>>493
わかった上でクソって言ってんだろ
アスペか？

495 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:54:22.57 ID:???0

教え技ない状況はどう考えてもゴミなのに互換の売上ガーとかもう家畜以下の思考だなｗ

496 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 02:57:26.59 ID:???0

使いどころが増えたアイアンテールの出し惜しみは許されない
誰も使わんはがねのつばさ技マシンに復帰させるよりもまずこっちだろ

497 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:01:30.72 ID:???0

フェアリーパ作りたいけど微妙だな・・・

498 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:02:20.55 ID:???O

マリルリは特攻が１０上がったらしい
攻撃か耐久をあげろよ…

499 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:03:58.45 ID:???0

>>497
ファンシー系中心だからか数値が物足りないやつら多いな

500 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:04:09.27 ID:???0

草食マリルリいけるやん(錯乱)

501 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:05:35.13 ID:???O

>>491
岩がなくなったから両刃が弱体化か

アイアンテールは強化されたようだが

502 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:05:53.02 ID:???O

マリルリはガチ環境で戦える？
好きなポケモンだから気になるわ

503 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:06:35.06 ID:???0

第5でもレートで普通にいたよねマリルリ

504 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:08:05.11 ID:???0

逆鱗は完全にゴミになったな
相手にフェアリー1体でもいたら封印になるし

505 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:10:00.99 ID:???0

これからはヤラゴンダイブの時代ですぞwwww

506 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:10:48.96 ID:???0

フェアリーは遅いのばかりだしな

507 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:12:07.33 ID:???0

こだわってなけりゃ
状況選べばぶっぱできそうなもんだけどな
無効なら発動ターンは不発じゃなかったっけ
半減だったら起点にされそうだけど

508 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:12:32.33 ID:???0

フェアリーパは
トゲキッス/マリルリ/クチート/サーナイトorニンフィア/グランブルorペロリーム/エルフーンorクレッフィ
でおｋ、選択の余地少ないね

509 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:13:09.53 ID:???0

マリルリは相変わらず水は厳しいのかな
鉢巻フェアリー技で何とかなりそうだけど

510 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:15:43.01 ID:???0

でもフェアリー統一は統一の中では結構強そう
どうしても相手できないポケモンが少なそうな

511 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:16:12.51 ID:???0

発売前はマリルリやクチートが増えるのかと思ってたけど、
もしかしてフェアリーの物理技ってないのか？

512 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:17:02.38 ID:???O

フェアリー技はうれしいがメインウェポンが命中100じゃないのがきつい

513 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:32:37.79 ID:???0

マリルリならじゃれつくでも結構強烈そうだな。
アクアテールと同じだし。

514 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:37:41.91 ID:???0

マリルリが増えるなら完封できるメガバナにも一定の需要がある
そしてマリルリが淘汰された時にまとめて影を潜める

515 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:39:09.97 ID:???0

マジレスするとレートシングルとか耐久強化で一撃合戦になる
零度スイクンとギロチングライに怯えてみんな身代わり使い出すと思う

516 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:41:23.48 ID:???0

このカオスな時期が楽しすぎる
やっぱ新作って最高だわ

517 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:41:36.83 ID:???O

無駄に特防があるヌメルゴンだが
使ってる人おる？

一応調整次第でグドラの流星は耐えるぞ

518 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:44:44.50 ID:???0

散々言われてるがメガクチート、メガルカリオ、夢月光
このへんやばすぎるな
これからどんどん対策取られるだろうけどそれまで屍の山を築くだろう

519 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:45:59.57 ID:???I

>>517
キングドラはオワコン

520 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:46:09.02 ID:???0

鋼のメガ進化強すぎてパルシェンは冬の時代か

521 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:46:35.83 ID:???0

身代わり瞑想スイクンと瞑想クレセとか元々突破しづらいんだよな
今までは鉢巻逆鱗とかで対応していたが

522 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:49:06.05 ID:???0

シャンデラのシャドボの一貫性強化とメカ鋼が強いので活躍するんじゃないか

523 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:52:12.83 ID:???0

ＨＤ毒or電磁　ステロ　ほえるorドラテ　メタバか攻撃技　メガボスゴドラ
使いやすそうだけどどうだろう

524 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:53:15.98 ID:???0

電磁波無効になったライコウも強化されてる

525 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 03:56:23.82 ID:???0

5世代で暴れてた奴らがどうなるのか凄い気になるわ
オワコン言われてる雨も前ほど絶対的ではないにしろ
5ターンあれば勝負決める力はまだありそうだ

526 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 04:12:29.90 ID:???O

ファイアローの特性は虫統一、草統一にとっては地獄になるだろうな
マリルリ対策のメガバナもファイアローいるとキツいし
草虫はやや減る感じがしなくもない

トリル下のノオーもファイアローの前では無意味だからな

というわけで岩技は結構重要で
その岩技を一致で使えるバンギラスはしぶとく生き残る……はず

527 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 04:42:16.92 ID:???0

クズモー遺伝検証してみた
遺伝しない　自己再生　ミラーコート　すりかえ　へびにらみ　ゲップ
遺伝する　　ベノムトラップ

他に遺伝しそうな技で使えそうなのがあったら教えて

528 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 05:44:25.05 ID:???0

フェアリーは弱点がやっぱマイナーだしつよいな
サブに毒鋼とかフェアリーピンポ気味だし

529 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 06:08:09.60 ID:???0

ゲンガー、対人戦はともかくバトルハウスにおいては
メガるより襷持たせて1体落とし＋道連れしてたほうが強いな・・・
メガ前提で育てたけど襷持たせて使おう

珠ゲッコウガ＋襷ゲンガーとして、残りって誰がいいかね
電気通るし地面とかいれるのが無難？
相手の後続がわからないから逆鱗とかあんまり撃ちたくないんだよなぁ
あと文字通り不意打ちで出てくるゾロアークやめろ

530 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 06:19:57.46 ID:???0

音技が身代わり姦通するからバクオングが始まると思う

531 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 07:06:57.30 ID:???0

ヌメラカウンター遺伝したぞ！
これで新しい型もできそうだな

532 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:04:22.64 ID:???0

メガゴドラいいね
メガシンカ(笑)だったけど、こいつだけは普通に使えると思う。

533 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:15:01.60 ID:???0

ゴドラは物理にはとりあえずスイクンっていう今までの常識が通用しちゃうのが残念

534 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:20:13.47 ID:???0

ゴドララキループつえー→ビルドレブシンで突破しよう

あれ？

535 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:23:00.50 ID:???0

考察Ｗｉｋｉだとファイアローのライバルはオオスバメのようだな
ムクホークたちと並べる強さは無いという事か

536 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:27:19.47 ID:???0

考察wikiはマジでどーにかなんねーのかね？

537 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:42:31.76 ID:???O

文句言うならお前ら書き換えればいいのに

538 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:43:57.28 ID:???0

第五世代の時は水ロトムを弱い弱い言ってて水ろトムのページもすぐに書き換えるヤバいやつがいたなぁ

539 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:45:08.95 ID:???0

メガクチートどこかで見たなと思ったらキリキザンの上位互換だコレ

540 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:48:38.28 ID:3ZEe4eWU0

悪技の威力で負けてるし半減でも十分に超受けれるしな…

541 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:52:18.40 ID:???O

不意打ちダメージ
→無振りアーケオス
キリキザン　：確２
メガクチート：確１

→無振りガブリアス
キリキザン　：確３
メガクチート：高乱２（９８％）
タイプ一致より火力あるとかヤバい

542 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 08:57:15.40 ID:???O

クチートはメガ進化前が弱いからな…
あとメガ進化するのがバレバレだし

543 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:02:50.95 ID:???0

一旦つるまいしてメガ進化じゃねーのかよｗｗフェイントとかね

544 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:06:09.48 ID:???0

剣の舞したら止まらなくなるなクチート

545 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:10:26.79 ID:???0

クチートに必要なのは火力より速さだろう

546 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:12:01.76 ID:???0

ふいうちがあるじゃない
読み合いになるけど

547 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:12:38.43 ID:???0

サイコキネシスはいいかげん威力100にすべき

548 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:15:16.42 ID:???0

ふいうち、挑発or瓦割orｱｲｱﾝﾍｯﾄﾞorエッジ、剣舞orおいうち
威嚇入れたら物理も流せるから剣舞でも良いかもしれない
ふいうち、挑発、剣舞、アイアンヘッド辺りかな
技だけ見ると現時点では完全にキリキザン

549 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:16:17.31 ID:???0

>>541
キザンちゃんは悪ジュエルとセットだから(震え声)

550 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:16:17.30 ID:???0

不意打ち半減できる悪・格闘・フェアリーはそれぞれ鋼・フェアリーで抜群取れるっていうね

551 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:17:27.60 ID:???0

物理フェアリー技何か追加されたの？

552 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:18:47.72 ID:???0

>>548
鈍足だし、挑発よりじゃれつくはどうだろうか

553 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:20:10.70 ID:???0

そうだ威力90のじゃれつくがあった
挑発より良さそうだね

554 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:26:23.77 ID:???0

エッジに馬鹿力に炎の牙に冷パン雷パンもあるからどんな環境でも技には困らないな

555 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:27:03.79 ID:???0

結局じゃれつくとアイヘ選択で炎の牙採用することになると思うんだよな
ハッサムとギルガルド重すぎて

556 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:37:31.76 ID:???0

>>535
ぶっちゃけファイアローはオニドリルやピジョットレベルだよ
いくら先制でもピジョット以下の攻撃力で放たれるブレイブバードが
痛いかといったら何てことないわけだからな

557 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:42:03.74 ID:???0

メガクチートって種族値はどんなもんなんだろ。
第５世代では威嚇でも大文字持ってることが多かったよね。
特攻上がってるなら引き続き文字も視野に入れたい。

558 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:45:32.41 ID:???0

ファイアローはいっそHA振りで鉢巻いてみるとかね

メガクチートの特攻は据え置き55のようだ

559 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:50:30.57 ID:???0

炎/飛行だから鋼は出しづらいし、低耐久電気か等倍ならこだわりブレバで半分削れればもうけ

560 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 09:51:19.77 ID:???0

ファイアローの真骨頂は終盤のお掃除じゃないのか

561 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:12:36.63 ID:???0

>>558
ありがとう。
据置かー、残念。

ファイアローは遺伝技が全部判明してどこまで範囲が広がるかだなあ。
がむしゃらとか覚えればいいのに。

562 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:13:46.77 ID:???O

>>557
上の方のレス見ろよ
メガシンカの種族値半分ぐらい書いてるだろ

563 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:27:45.90 ID:???0

>>555
ギルガルドは不意打ち抜群で確1
タイプ相性変わったの忘れないように
舞ってくるけどすぐ殴ってくるから不意打ち連打でギルガルドには負け無し

564 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:51:23.00 ID:???0

下手に牙打ってキングシールドされたんじゃ目も当てられないしな

565 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:53:39.54 ID:???O

キングシールドって不意打ちした場合はどうなるんだろ

566 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:55:05.19 ID:???0

メガギャラの利点は水ロトムが飛んできてもどや顔で狩れること
昔は龍舞２積以上じゃないとロトムなんてもっていけなかった

567 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:57:47.53 ID:???0

>>565
うまくきまらなかった

で終わり

568 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 10:58:57.84 ID:???0

なんか積み技等の能力変化が重要になってきそうだから
ひっくりかえすを使える優秀な奴を探したいんだがどいつかいないか？
いたずらごころ持ちとかなら最高なんだが

569 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:01:01.52 ID:???0

>>566
舞ジュエル逆鱗があったじゃん

570 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:01:14.64 ID:sSxO/0qZ0

四天王パキラとストーリーで出てくるニュースキャスターが完全に一致してるのって既出？
髪型まったくいっしょなんだが

571 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:02:50.20 ID:???0

メガギャラは環境に逆風でも水/竜にしてくれれば心が納得した

572 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:14:19.31 ID:???0

>>570
スレチだがキャスターは四天王だよ

573 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:49:41.16 ID:???0

そもそも新ポケとメガ進化ポケの種族値は解析されたの？
種族値がわかってない段階でガチ育成とか博打じゃん

574 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:52:15.92 ID:???0

今回2V3Vのすばら個体は余裕で出来るし、努力値振りも30分くらいで終わる
お試しで育てるのにそんなに時間はかからないよ

575 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:54:02.32 ID:???0

>>573
考察wikiとかにいくつか新ポケの種族値は載ってる

576 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:55:02.12 ID:???0

ポケ廃なら、個体値Vの箇所なら努力値が分かってればLv50の実数値から割り出せる。
全て網羅するのはまだ時間が必要だろうけど、もう既に結構割り出されてるはずだよ。

577 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 11:55:34.03 ID:???0

マリルリって太鼓アクジェ出来るようになったんなら草食も十分ありだよね

578 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 12:08:21.86 ID:???O

廃人じゃなくても20引くだけですし・・・

579 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 12:16:17.78 ID:???0

>>577
あるわけないだろ

580 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 12:18:38.50 ID:???O

力持ちでもガブ落ちないのに

581 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 12:23:34.09 ID:???0

ファイアロー強いな

582 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 12:46:39.98 ID:???0

メガシンカしないで戦うという選択肢もあるんだから
ギャラみたいなタイプ変化弱点増加もデメリットばかりではないと思うんだ

583 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:06:37.53 ID:???0

メガしたターンの素早さ判定ってする前で計算してる？

584 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:06:53.11 ID:???0

うん

585 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:20:45.50 ID:???O

ニコニコ大百科のスレではファイアローはラティハッサムをボコボコに出来るらしい

586 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:21:38.61 ID:???0

ルカリオ♂（インファ持ち）×ヤンチャム♀
で卵産んだら体当たりとにらみつけるしか技なかったんだけど
これはゴロンダインファ覚えないってことでいいの？

587 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:28:36.24 ID:???0

インファもふいうちもないよ

588 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:30:25.07 ID:???0

サザンはどうだ？なんかＳがあがったらしいが。

589 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:31:11.78 ID:???0

肝心のファイアローの火力が終わってる
神速に先制出来ない

きついと思うけど

590 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:31:30.72 ID:???0

メガシンカ前のポケモンで奇跡は効果ないよな？　な？

591 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 13:48:08.55 ID:???0

あったらハッサムバンギが壊れすぎる

592 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:01:01.59 ID:???0

ゴロンダ一応けたぐりも試したけどこれもダメか
レベルアップの技全部は知らんがアムハンくらいしかまともなのなくねこれ
捨て台詞あるからASスカーフとかで使いたかったけどスカーフアムハンはちょっと・・・

593 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:06:48.50 ID:???0

>>582
つったって持ち物無しなんだから元々有利な奴でも無いと突っ張れないしなぁ・・・
「ギャラはメガ進化で格闘に弱くなるから格闘技や！進化しない！？ホゲー！」なんて状況ありえるのか？

594 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:09:03.65 ID:???0

ばかぢからは？

595 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:15:37.97 ID:???0

メガプテラさん技が弱いです＞＜

596 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:17:58.26 ID:???i

いしあたまブレバもろはを妄想してた時期もありました

597 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:19:39.99 ID:???0

いまだにつばめがえしなの？

598 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:19:40.90 ID:af1U0v+gI

ウルガモスって使える？

599 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:21:44.60 ID:???0

HT CV SVのチュリネが出来たけど防御も特防も無いときついかな

600 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:26:37.58 ID:???0

6Vなんて改造でもしないとできないからある程度の所で妥協しとけ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:29:01.99 ID:???O

>>599
でもその個体は弱すぎると思う

602 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:32:23.67 ID:???0

そもそもチュリネがどう環境に関わるのか気になる

603 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:48:19.56 ID:???0

ガブってスカーフが主流？素早さ調整考えたいんだが

604 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:55:02.78 ID:???0

そういうのって調整に調整を重ね、メタにメタを重ね、結局最速がいいという結論になるんだよな。
そしてその最速をメタった耐久調整が出て、以下ループ。

605 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:55:59.50 ID:???0

サザンのSが103になってAが100になったの確定したっぽい
ついでにブシンもA10下がったくさい

606 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 14:58:11.40 ID:???0

ブシンの問題はAより対抗で出してきた奴片っ端からぶちのめせる技範囲なんだがな・・・
まぁドレパンがマシになるか？

607 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:00:30.54 ID:???0

ガブオワコン化まったなし

608 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:00:58.44 ID:???0

サザンの103って...
すぐ下にガブいるからこいつもスカーフかね？

609 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:03:59.62 ID:???0

まず画像

610 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:04:54.97 ID:???0

フェアリーいるのにスカーフガブが増えるわけ無いだろ

611 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:05:03.14 ID:???O

>>606
ライトユーザー「ローブシンを弱体化させろ」
ゲーフリ「はいはい」

みたいな感じで不特定多数のユーザーが五月蝿いからとりあえずＡ下げとけみたいな感じだと思う

612 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:09:26.55 ID:???0

サザン103
ガブ104
マンダ105

釣り確定

613 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:12:07.05 ID:???0

全体種族値が100増えるよりSが14増えた方が騒がれるゲーム

614 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:15:18.77 ID:???0

メレシー
いわ/フェアりー

こいつは何の為のフェアリーなのか。ガブを狩る気ないのか

615 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:19:06.57 ID:???0

検証結果出てサザンは釣り

616 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:21:09.38 ID:???0

ついに出たラティより早いドラゴンのオンバーンはどうなるかなあ
眼鏡ないと火力ないし、フェアリーで止まるけど

617 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:22:53.97 ID:???0

サザンとかいう始まる前に終了したポケモン

618 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:23:45.38 ID:ksfSauar0

イベルタル対策って来た？
オドシシ対策ならくさるほどあるんだが

619 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:29:17.57 ID:???0

オンバーン使ったけど火力無いし紙だしで使えない
速攻で流星群やるにしてもラティほどの火力無いと微妙

620 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:32:24.31 ID:???0

ぬめぬめヌメルゴン考えてるんだが接触技打ってきて早いやつって誰がいたっけ？

621 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:34:43.09 ID:???0

>>619
メガプテラ使ったけど技の威力無いし紙だしで使えない
速攻で岩雪崩やるにしても諸刃ほどの火力無いと微妙
・・・に見えた

622 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:38:23.36 ID:???0

ラティやスカーフドラゴンに上から流星撃つポケモンってとこなんじゃないかね。
低火力や耐久が足を引っ張ってメジャーになりきれない120族以上のポケモンと同じ匂いがする。

623 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:45:01.91 ID:ksfSauar0

イベルタルのデスウィングが止まらないんだが
どくどく物理受けだけだと回復量で押されてジリ貧になってつむんだが
何か対策無い？力押しだけ？

624 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:49:36.25 ID:???0

神速で殴る
相手は死ぬ

625 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:51:38.29 ID:9hPqvsm10

マッギョ(適当)

626 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:52:00.46 ID:???0

前作からの持ち込みができる12月に一気に環境も変わるだろうしな

627 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:52:22.27 ID:???0

>>623
なんで回復持ち相手に耐久でつっぱろうとしてるんだよ

628 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 15:55:58.35 ID:???0

１２から～って書き込みよく見るけど、せっかくの新作環境楽しめないやつなんなの？

629 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:00:43.19 ID:???0

xyはwifiで6on6フラットできるの？
ＢＷみたいに6→3選出しかできないの？

630 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:01:15.70 ID:???0

12月からは神速ドロポン潮吹きブレイク環境になるからな

631 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:01:18.09 ID:???i

>>628
改造しすぎて育成が苦痛なんだろうなw
ほんと12月までだわこのたのしさは

632 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:01:25.04 ID:???0

旧50種類くらい育て切っててもう一度育てるのが辛いから新ポケ育ててる
しかし新ポケだけでPTくんでもぱっとしない感が半端ないので本気出すのは12月からでいいかなと思ってる

633 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:02:37.38 ID:???O

なんか三世代後期みたい。実質見せあいなし66環境近づいてる
そしてそういうの嫌いじゃない

634 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:03:34.10 ID:???0

ミュウツーで外人のギャラドスに挑んだら
メガシンカでサイキネ無効にされて竜舞積まれて3タテされた　マジ糞ゲー

635 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:05:06.19 ID:???0

66はすれ違い(？)対戦

636 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:07:04.81 ID:???0

メガユキノオー、襷持てないから雑魚扱いされてるけど
ドラゴンが弱体化受けてる今ユキノオーの仕事は対水に絞られてくるから
耐久と攻撃両方上がるこのメガシンカは結構ありだと思うんだ
今まで以上に相手を選ぶことになるけど勝てる相手には勝てると思う
ただメガ枠潰すほどの強さがあるかといったら微妙かも

637 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:07:22.19 ID:???0

>>635
ノーマルルールじゃない？６６

638 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:08:32.11 ID:???0

格闘技ないミュウツーの意味がわからない

639 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:17:17.30 ID:???0

ノーマルルールは６vs６だろうが６vs１だろうができる

640 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:18:00.55 ID:???0

メガユキノオーが雑魚はシングルだけだろ
トリプルだとクッソ強いは

641 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:20:21.44 ID:???0

メガサーナイトいいノーマル技ないじゃないか・・・
使ってる人技構成どうしてる？

642 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:23:10.17 ID:???0

しかし今の対戦環境は割と平和だな、12月にのりこめーされるんだろうが

643 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:25:10.32 ID:???0

>>642
レートは既にガチ
1800越えは既存ポケ主体

644 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:25:47.51 ID:???0

雨パ作ってる途中に天候の仕様変更を知ってしまった…
はやく言えよ！天候パ終了じゃねえか

645 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:27:44.17 ID:???0

雨ならグドラ降臨から5ターンで決めろ

646 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:29:32.30 ID:???0

みがわり使ってこないグドラとか余裕だわ

647 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:29:57.21 ID:???0

マリルリ「雨グドラ美味しいです^q^」

648 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:30:38.89 ID:???0

ほんとに雨パだめなのか？
俺の厳選したニョロトノ無駄じゃねえか

649 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:31:44.22 ID:???0

>>647
受けだしは無理だけどな

650 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:38:11.08 ID:???0

見せ合い切断は負けにならんな

651 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:40:43.69 ID:???0

ポケバンク、改造ポケ流入すんのかなあ
改ざんデータが正常値だと弾こうにも判別方法がなくて無理だろうしオワコンやな

652 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:42:31.07 ID:???0

>>651
前回の大会は正常値でも性格値おかしいと大会結果から弾かれたんやで
厳しくはなってるはず

653 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:44:12.72 ID:???0

簡単なことですがかわりものメタモンについて教えて下さい
「S逆Vで最遅にしたメタモンで、相手の威嚇後変身することでA低下を免れた」という状況があったとして
これが「S逆Vだがスカーフ持ったせいで相手の威嚇前に変身してA低下を受けて損をする」
ってことはありますか？要はスカーフの有無は特性発動順にまで関わってくるかですが…

654 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:45:47.24 ID:???0

自作の乱数ポケは2012年範囲で作ってるからいいけど、他人からもらったのは2050年とかあるんだよな。。。

655 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:47:50.81 ID:???0

>>652
おおまじか！やるきでてきたな

656 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:48:28.42 ID:???0

S120越えで他全部100未満なのに意地っ張りHAがテンプレになりそうな馬鹿みたいなポケモンは後にも先にもファイアローだけだろうな

657 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:51:11.46 ID:???0

リオルまじでねー！
１０匹選別した時点で5Ｖマリルリでたわ

658 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:51:54.76 ID:???0

ルリリのまちがいだけどまあいいか

659 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:52:08.88 ID:???0

対戦環境に関係ない質問や愚痴レスはよそでやれ

660 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:53:06.94 ID:???0

>>636
ユキノオーの強さ理解してるやつは襷しかありえないなんて思わないから安心しろ

661 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 16:56:01.09 ID:???0

サザンドラどう思う？
BWじゃレート1700行くPTに入れるくらいには使えたんだけど

今回は厳しいか？

662 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:00:48.97 ID:???0

サザンドラはネタポケ　マッギョ以下

663 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:02:40.38 ID:???0

じゃれつかれたら死ぬ

664 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:03:26.35 ID:???0

環境にどのくらいフェアリー技が蔓延するかが生死を分けるけど
もとのスペックと流星文字が軒並み調整入った事から言えば一番辛いドラゴンかも知れない

665 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:07:13.37 ID:???0

フェアリーでガチ環境でやれそうなやつ
キッス・クチート・マリルリ
意外にいるかね？
全部既存という

666 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:08:49.21 ID:???0

サーナイトやニンフィアがワンチャン…ないな
火力もSも微妙に足りん

667 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:08:59.68 ID:???0

ゼルネアス

668 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:10:44.71 ID:???0

新ポケならペロリームは強力な技多いしふみんの上位互換持ちで結構いけるかも

669 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:13:41.74 ID:???0

>>664
そうかぁ
うーむ、酒でも呑むか

670 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:17:00.56 ID:???0

お前らガブオワコンとか言うけどそこらへんのフェアリーは普通にアイアンテールでぬっ殺されるで
実持たせりゃ一発は耐えてくれるだろうが

671 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:19:00.28 ID:???0

>>670
オワコンなのはスカーフガブだけだから

672 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:20:42.02 ID:???0

VIPにも貼ったけどここにも貼っとく
テンプレにしてくれても一向にかまわない

第6世代の強ポケランク（完全版）
SSS　ゲッコウガ（変幻自在）、ギルガルド
SS　ゼルネアス
S　ファイアロー（はやてのつばさ）
A　イベルタル、ルチャブル
B　マフォクシー、ブリガロン、ゴロンダ、ジガルデ、クレッフィ、ブロスター、ヌメルゴン、オンバーン
C　ドラミドロ、フラージェス、トリミアン、ニンフィア、フレフワン、ペロリーム、パンプジン、オーロット
D　エレザード、メレシー、ガチゴラス、ニャオニクス、ゴーゴート、ホルード、カエンジシ、デデンネ、カラマネロ、ガメノデス
E　
F　クレベース、アマルルガ

673 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:21:52.14 ID:???0

>>672
ランク付け()とかVIPでやってろks

674 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:22:18.17 ID:???0

素直にテンプレにして下さいって書けよ

675 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:22:49.31 ID:???0

総合1位のやつはスペシャル１では散々な結果なあたり
出尽くしたテンプレでしか勝てないやつなんだろうな

676 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:22:52.38 ID:???0

ラティはマリルリやキッス対策で10万も選択肢に入るだろうから
電気等倍のニンフィアはありかも知れん

サーナイトもサイキネ半減だからいけそう

677 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:23:46.31 ID:???0

クレセが竜地無効格闘４分の1悪等倍か
マリルリキッスと違ってこいつの決定力がなぁ

678 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:24:32.89 ID:???0

>>653
特性発動はスカーフも関係する

679 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:25:25.89 ID:???0

>>676
特殊竜と低速格闘相手ならサーナイトも十分いけるんだよな
ただ蝶の舞でも追加されないとトップ層相手は無理

680 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:26:26.81 ID:???0

>>677
クレセはフェアリー確定？

681 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:26:46.83 ID:???0

>>680
ガセだよ

682 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:29:12.86 ID:???i

クレッフィが地味にいろいろ出来そう。
いたずらごころリサイクルで先制で風船復活で地竜受け(元の耐性の良さもあって、実質弱点炎のみ)
オボンリサイクルも良さそうだし。
先制電磁波もいい感じだし。
遺伝技も判明すればもうちょっと何か出来そう。

683 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:30:14.58 ID:???0

>>672
クソみたいなランクだな
ランク下降：ルチャブル（D）　クレッフィ(C)　ドラミドロ(D)　ゲッコウガ(S)　ギルガルド(A)　ファイアロー(A)　ブリガロン(C)
ランク上昇：ゴロンダ(S)　マフォクシー(A)　ペロリーム(B)　エレザード(B)　カラマネロ(B)
　　　　　　　ガメノデス(C)　クレベース(D)　アマルルガ(D)　ホルード(B)　イベルタル(S)

これでいくらかはマシになる

684 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:32:56.75 ID:???i

一応確定した種族値変更貼っておくね
ライチュウS100→110
ペンドラーA90→100
プクリンC75→85
ニョロボンA85→95
ワルビアルB70→80
マリルリC50→60

600族や武神は変化なし、ガセ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:33:43.27 ID:???0

結局このスレで議論されても
最終的にはオフ勢とかの強い奴が使うパーティがテンプレになるだけじゃないの？
毎回毎回そうじゃん
強い奴に任せとけよ

686 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:35:37.88 ID:awgWYWUEO

そうだけど議論はしたいんだよ

687 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:38:27.69 ID:???0

>>679
タイマンはHCで実持たせればガブ丸助きんちょうかんorとうそうしん発動オノノ以外のドラゴンには勝てる
相手は補助技にも気を付けなきゃいけないし
でもガブ丸助に勝てなきゃ用無しか

688 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:42:23.17 ID:???0

>>687
丸助はトレースすれば勝てるけどガブが無理だな

689 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:46:18.29 ID:???0

タイマンで竜倒せるのってそんなに強いかね
フェアリーは読まれて地震撃たれるだけで終わる種族値のものばかりだし、いままでもタイマンで倒せるやつは結構いたんじゃないかユキメノコとか

690 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:50:31.38 ID:???0

お前ら馬鹿だなフェアリーってのはドラゴンの抑止力になりゃいいんだよ
タイマンで勝てる勝てないなんて関係ない
フェアリー交換読みで地震打つかドラゴンワザ使うか悩ませればそれで仕事したことになる

691 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:50:37.93 ID:???0

フェアリーは弱点がややマイナーで格闘竜悪に強いから注目されて当然だろ竜だけの話じゃない
まあ今のレート上位勢が殆ど使ってない時点でお察しな気がしないでもないが

692 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:52:05.85 ID:???0

ガチゴラスってｓ７０じゃなくて７１なのか？
竜舞と牙の遺伝はできるけど、物理竜技はクローのみなんだよなぁ

693 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:53:10.29 ID:???0

今のレート上位勢ってBW2環境の再現コピペばっかですやん
そんなのアテにならん

694 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:54:21.42 ID:???0

一度流行ればみんな真似る
環境なんてすぐ変わるよ

695 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:54:21.48 ID:???0

>>693
じゃあそんな奴ら蹴散らす構成考えて潜りゃいいじゃん

696 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:54:36.81 ID:???0

>>688
トレースしてもアイアンテール二発で死ぬから危険過ぎる
ジュエルしんそくで死なないけど同速だと完全に運任せだし
スカーフ鬼火とか一瞬頭をよぎったがとてつもなく無駄だww

697 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:55:08.79 ID:???0

>>695
だから今みんなそれを考えてんだろ

698 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:55:09.43 ID:???0

Special1は新ポケしかつかえないしそっちだと精神的に楽
通常シングルとかはBW2を思い出す

699 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:56:10.85 ID:???0

>>696
フェアリーピンポのアイアンテールとか持たせた時点で御の字なんだが

700 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:56:51.45 ID:???I

割りとマジでグランブルはもっと評価されるべき
フェアリーで威嚇持ちなんて他にいたっけ

701 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:57:06.80 ID:???0

ここって公式ルールのダブル前提かと思ったらシングル猿しかいないのかよ
桂馬などの有名な人のパ丸コピーしてレートプレイヤー気取りしてる猿キモいから死んでおけ

702 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:57:27.08 ID:???0

>>700
今話題のクチートさんとか威嚇してから進化できちまうんだぞ

703 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:57:39.12 ID:???O

フェアリーの為だけにアイアンテールなんて使われんだろ
第２のタイプ一致技使えばいいだけ
アイアンテール自体命中不安定（命中強化はガセ）

704 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:57:51.19 ID:???0

>>695
そういう話じゃなくて、フェアリーや新ポケを弱いと考察した上で使っていないわけじゃないだろ
ってことでしょ

705 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:59:08.40 ID:???0

>>701
今のダブル上位はそんな猿ばっかだから蹴散らしてくれよ

706 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:59:42.01 ID:???0

>>701
ここはダブルとかいうマイナーが来るとこじゃないよ
少ないお友達とどっか行ってろｗ

707 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 17:59:52.85 ID:???0

ガブは地震
ラティはサイコ
カイリューは燕か暴風かぁ
マンダは燕かめざ飛行
難しいな

708 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:00:14.18 ID:???0

>>701
じゃあキミが語れば？語れる内容と知識があるならさ

709 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:01:44.14 ID:???0

ダブルは耐性増えたこの指キッスと6世代の新技のフリーフォールでおっさんがやばい気がする

710 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:02:31.19 ID:???0

>>707
マンダとカイリューは威力足りんし大丈夫
ラティも流星群効かなければいい

711 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:04:03.74 ID:???0

シングル猿発狂ｗｗｗｗｗｗ
4世代じゃ極振りしかできなかったくせに5世代から配分ブログ（）作るやつ増えたよなｗｗｗｗｗ
ネット対戦のおかげで4世代から対人戦やりだした新参死んでおけ

712 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:04:26.86 ID:???0

眼鏡ラティの思考停止ごり押し流星群にはもうウンザリ
フェアリーさん頼みますよ

713 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:05:25.98 ID:???0

>>703
高火力のタイプ一致物理技竜以外にもってるのなんてガブさんくらいですがな
てかガセだったのかよ自分で確認しとくべきだったw
テール無し前提でいいならガブさん以外勝てる
ガブさんはじしんで高乱1にされるしアイアンヘッドもどくづきもある

714 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:07:34.60 ID:???0

結局ブシン流行ってガッサより遅いヤツには人権がない環境になる

715 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:08:00.04 ID:???0

まだ眼鏡流星を思考停止と思ってる思考停止がいたんだな

716 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:08:26.96 ID:???0

フリーフォールしたターンにトリックルームしたらどうなるのかは気になる

717 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:09:01.48 ID:???0

>>711
5世代で配分増えたのは乱数の敷居が下がったからだろ

718 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:09:39.88 ID:???0

ゲッコウガは珠確定としてマリルリキッスのアイテムは何が流行るかね

719 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:10:12.91 ID:???0

>>672
アマルルガの夢特性はゆきふらしなんだから
弱いわけないだろアホ

720 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:10:31.80 ID:???0

>>711
ダブルの民度が低いことはよく分かった

721 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:11:24.45 ID:???0

アマルルガは一致破壊光線が楽しすぎるのでそれだけでもいいです

722 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:15:43.64 ID:???0

マリルリ→オボンor水ジュエル
キッス→スカーフorオボン

723 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:21:38.24 ID:???0

メガミュウツーが不意打ちとか言う技でやられた
いちゃもんとか金縛りで使えなくさせたいんだが先に使ってもこれって意味ない？

724 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:22:28.37 ID:???0

>>723
ここで質問するなks

725 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:23:52.86 ID:???0

>>483
料理人のズミさんの一番手って辺りから察するしか。

726 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:27:41.24 ID:???0

プライドだけは高いダブル厨哀れ

727 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:31:42.84 ID:???O

カエルの強さがわからん
技範囲狭くないかあいつ

728 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:32:43.31 ID:???0

>>727
アイテム無いと火力足りないし多分そのうち落ちぶれる

729 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:34:07.71 ID:???0

初期に騒がれてたポケモンは大抵落ちぶれる

730 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:34:15.44 ID:???0

ゲッコウガの主戦場はダブルだし
シングルだと左手だけで戦ってるようなもん

731 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:35:33.74 ID:???0

あえてルーキーの弱点を
ゲッコウガは数値で受けるラキが天敵で、スカーフにも弱い
マリルリクチートはタイマン鬼だが繰り出し能力が不安
キッスは火力が少し足りない

732 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:37:19.31 ID:???0

>>729
あくまでシングルの話だがコジョンドヒヒダルマシビルドンとかな

733 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:42:07.78 ID:???0

第二世代の一撃技禁止ルールとか作ってまで身内の考えた受けループ保護して偉そうにしてた層が暴れてるのかな

734 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:43:28.92 ID:???0

ガモスは

蝶の舞つえー壊れすぎ
↓
岩4倍だしステロ痛いし雑魚だわ孵化でもしてろ
↓
やっぱつえー

って流れだったな

735 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:46:50.75 ID:???0

ステロとか今主流の３３じゃそんな使わないしなあ

736 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:48:57.47 ID:???0

>>732
あとシャンデラ

737 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:49:11.51 ID:???0

メガミュウツーはクチートのふいうちで一撃

738 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:49:57.31 ID:???0

>>736
シャンデラは全然落ちぶれてないから
常にKPはそれなりに高かったし徹子ブシンやガッサが流行った頃は特にフリー環境で異常な使用率を誇った

739 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:51:36.84 ID:???0

今作ですりぬけなら身代わりも突き抜けられるし地味に強くなっただろうシャンデラ
影踏みはさすがになかったが

740 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:53:10.52 ID:???0

5世代初期の反省から学ぶためのおさらい

・ラティサンダースイクンガブグロスバンギのような構成に結論パとかいう名前をつけて思考停止

理由
ボルト→乱数解明までいなかったポケモン
カイリュー→夢解禁まで略
ドリュ→コンセプトのあるPTが軽視されていたため
ラティライド、その他→同上
ガモス→上の6体なら刺し込むタイミング間違わなければ全部抜けるスペックなのになぜかにわかポケ扱い

741 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:54:15.59 ID:???0

>>729
ナットレイとブルンゲルのことかな

742 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:54:35.83 ID:???0

ガッサはローキックやばくね？って話で案の定やばくて
マイチェンでテクニ取得で天下取っちまったな

743 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:56:08.66 ID:???0

眠りの仕様変更も追い風だったろうな
アレのせいでハメが多かったろうし

744 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:57:54.80 ID:???0

眠りターンリセットはひどい仕様だった。
なくなったようで良かったと思う。

745 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:57:55.21 ID:???0

>>729
サザンちゃんの死体蹴りはもうやめてやれ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:58:47.68 ID:???0

ttp://www.serebii.net/xy/pokemon.shtml
セレビィネットに新ポケ種族値まとめ来たらしい
微妙なのばっか

747 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:58:51.16 ID:???0

ガッサもだけどラムもちを先頭にして1ターン目にレパルダス消し飛ばすのが最高だった
自分の勝率上げるより嫌いなPTを負かすほうが楽しいんだが
レートも維持しないとゴミとしか戦えないジレンマ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 18:59:57.11 ID:???0

シュバルゴさんとか最初期に種族値判明した時はハッサムの上位互換的持ち上げもあったんだが
やはりポケモンは種族値で重要なのは素早さだけだな

749 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:01:28.85 ID:???0

>>748
いやそれは素早さ関係ないから

750 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:01:46.67 ID:???0

>>748
シュバルゴは種族値じゃなくて技と特性だろ
バレパン馬鹿力地震ジャイロとかあったら別ポケとしてもっと使われていた

751 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:05:12.28 ID:???0

サザンドラさんはガッチガチのレート頂上決戦だと出番がなかっただけで、
普通に強いポケモンだとは思うけどねえ。
生半可な火力や耐久のポケモンを許さない、中堅キラー的な感じだけども。

シュバルゴさんは技が無さすぎるだけだよ。

752 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:05:45.66 ID:???0

>>749
うん、上と下の文は特に関連付けてるわけじゃないよ
種族値関係ないと言い切るのもあれかなと思ったんで

753 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:07:17.94 ID:???0

ダルマだって中堅戦ならフレドラ数回で試合終わるだろ

754 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:10:48.13 ID:???0

>>746
オンバットc100ないのかよ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:12:38.33 ID:???0

>>746
おい誰だゴロンダを550族とか言った奴はよお
こんな種族値じゃ天下取れねえよ

756 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:12:41.38 ID:???0

カイリューみたいなこいつ壊れじゃねって騒がれて予想通り上位ポケに居座るような既存ポケは
今回どいつになるかな

757 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:14:17.01 ID:???0

BWは戦闘マシーンみたいな種族値ばっかで今回は微妙なのばっかとか
もう少しバランスよく出来んのか

758 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:17:24.15 ID:???0

やべえってのがいない
意外にマフォクシー残りそう

759 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:19:22.35 ID:???0

550はウインディに次ぐ2位だぞ
こんなポケモンが2位なわけないだろ
信じてたのかよ

760 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:19:49.44 ID:???0

今回のポケモンは種族値より技と特性で判断するべきだろう
新技と新特性は新規ポケモンに優先的に与えたって制作側が言ってたし

761 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:20:10.44 ID:???0

クレッフィ作ってみたけど火力も耐久も中途半端で使いづらいなぁ

762 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:20:30.07 ID:???0

化石組が４９５縛りとかじゃなくて合計５２１か
御三家並の数値とはなぁ

763 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:20:45.87 ID:???0

かぼちゃ面白いな

面白いってだけだけど

764 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:20:48.68 ID:???0

誰だよゴロンダ70族とか吹いてたやつｗｗ

765 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:23:03.96 ID:???0

メタ予想は無意味だし無理
先端にいるやつも先のことはわからない

それより尖ったPTとかポケモンの型考えたほうが有意義だし楽しいよ
ペンドラー加速バトンやってみたいな

766 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:24:24.82 ID:???0

ギルさんは高評価のままかな
ブシンの
バンギローブ等でじわじわ評価→三色取得→どうすんのコイツ？
の流れは綺麗だった

767 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:27:55.21 ID:???0

真の550族はゴロンダ(495)じゃなくてフラージェス(552)だったか
これからはフラージェスさんのファンになります
特殊毒鋼なんてめったにいないし特殊受けとして強いだろこいつ

768 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:28:22.28 ID:???0

ゴロンダ495族ｗｗ

769 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:31:52.49 ID:???0

S70のスカーフ捨て台詞とかできたらやばかった

770 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:34:12.02 ID:???0

クレベースの種族値の氷耐性がクソだからって開き直った感

771 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:34:48.96 ID:???0

オンバット速いな

772 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:35:20.66 ID:???0

間違えたオンバーンだ

773 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:39:11.17 ID:???0

それでもゴロンダは最速スカーフ以外やることがないよね…

774 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:44:14.67 ID:???0

まあでも58族といえばラムパルドと同じだし、
スカーフ巻けば112族まで抜けるわけだから、
スカーフすてぜりふも全くなしではないだろうな。

775 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:45:54.12 ID:???0

旧ポケ種族値はよ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:48:51.45 ID:???0

ローブシンクラスの耐久と思いきやカイリキークラスの耐久だったのは大問題
すてゼリフの使い勝手が大幅に変わってしまう

777 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:51:48.37 ID:???0

後攻すてぜりふも、術者が死なない簡易おきみやげだと思えば…。
でもゴロンダ４倍弱点持ちなんだよなあ。

778 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:56:18.05 ID:???0

もう捨て台詞の遺伝先探したほうがいいんじゃないかな

779 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 19:58:37.04 ID:???0

ズルズキンみたいなマイオナのおもちゃになるのは御免被りたい
すてゼリフという他には無い長所があるだけに

780 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:00:51.35 ID:???0

スカーフドーブルのすてゼリフでいいよもう

781 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:03:02.67 ID:???0

カエンジシ、セレビィネットの種族値、前から出回ってる種族値のどっちが正しいのか
それによって大分評価変わりそう

782 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:09:57.24 ID:???0

しんかのきせきヌメイルってフェアリーいる今だと低火力だしやっぱ微妙？

783 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:13:11.16 ID:???0

ファイアローはどう育てるか悩むな
いじっぱりかようきか

784 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:17:11.88 ID:???0

レベルの低い質問者の糞なところは
とりあえず２ｃｈに一回書き込んでおいて回答がくるまでの間に自分で検証したり別サイト見てたりするんだよな
だから「自己解決しました」って言うやつはまだマシ
ほとんどのやつは回答がついた時点で調べ終わってる

よって答える必要ない

785 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:26:39.96 ID:???0

トリミアンとかいう実質580族
S種族値102でコットンガードも使える
物理はしぬ

786 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:28:21.53 ID:???0

カボチャほんとに種族値違うのか

787 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:34:14.30 ID:???0

>>783
いじっぱ安定

788 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:36:04.27 ID:???0

カラマネロあまのじゃくらしいけど強いのかね

789 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:37:41.81 ID:???0

ストーリーで馬鹿力連打されたろ

790 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:38:24.15 ID:???0

フラージェス、H78-D154か
ラティ受けとしては中々の性能持てそうなんだが技が・・・
ムーンフォースはともかく他どうするんだ
妖が鋼、毒、炎に半減だから草技あっても補完にならんぞ
なんかいいのある？

791 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:38:53.59 ID:???0

スカーフ馬鹿力で脳筋するのもよし
すり替えするのもよし
ついでにスカーフならメガゲンガーに強い

792 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:45:29.61 ID:???0

Oパワーって全部レベル3までで固定？

793 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:46:47.30 ID:???0

スレチでした申し訳ない

794 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:47:09.06 ID:???0

>>792
対戦環境と関係ねえｗ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:49:39.87 ID:???0

ゴロンダは耐久すら微妙とはな
せめてもう少し耐久あれば色々できそうだけど

796 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:49:48.65 ID:???0

あまのじゃくアムハンばかぢから

797 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 20:51:53.81 ID:???0

カラマネロ後出し性能なさすぎ

798 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:01:14.80 ID:???i

>>781
セレビィが正しい
前からのは予想だから

799 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:05:33.79 ID:???0

Sが落ちるガブはともかく、ハッサムバンギは単純強化されるから十分強いと思うけどねメガ
玉とオボンを足して1.5で割ったぐらいの効果はあるからコスパいいし
ラムや襷持ちたいときは別だけどそれは選択肢

800 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:13:25.70 ID:???0

ミュウツーでメガ使う奴はただの池沼だろうな

801 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:15:41.27 ID:???0

Xは強いよ
一致けたぐりが使えるようになれば

802 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:24:37.29 ID:???0

伝説環境に格闘は刺さりぎみ
Xはダークライに抜かれるのが痛い

803 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:42:15.49 ID:???0

フリーにおいては何よりも対カイオーガ性能が大事
スカーフ雨潮吹きor泥ポンという10年前の思考停止ぶっぱが未だ驚異
アルセウスやミュウツーもカイオーガと同じかそれ以上にやっかいなのだが
とにかく勝つ負ける以前に潮吹きのエフェクト3回見て終わりという試合になりかねないカイオーガは対策しておかないと
対戦が成り立たなくなる

また弱体化したものの胞子自体は所持してるガッサに加えダークライが出てくることで
催眠に対する対抗手段も五世代から引き続き重要

804 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:46:44.43 ID:???0

カイオーガなんぞエレザード先生に何も出来ないゴミ

805 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:53:33.16 ID:???0

冗談抜きでエレザードの方がボルトより有用になるかもしれん。
とにかく伝説解禁でフリーは環境激変すると思うわ

806 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 21:56:13.26 ID:???0

もう12月来ないで欲しい。

それにしてもゲッコウガのめざパ悩むなぁ。めざフェアリーはあるのかしら

807 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:03:42.10 ID:???0

配分とかドヤ顔で解説してるブログやたら増えたよな

808 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:06:59.62 ID:???0

また130族抜き調整が主流になるのかな

809 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:13:36.82 ID:???0

今回ガブやマルスケカイリューみたいにいやこれヤバイでしょって分かりやすく強いのは少ないけど
ゲッコウガギルガルドゴロンダ（550であれば）辺りの色々運用妄想できるポケモンが多くて楽しい
まあなんとなくゲッコウガはサザンダルマポジションな気はしてますけどね

810 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:25:16.82 ID:???0

>>809
ぶっちゃけゴロンダはもう未来はない
ステータス低すぎ

811 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:25:21.56 ID:???0

>>806
めざフェアリーって・・・^^:
めざパは４倍に使うのが主なんだが何を落とせるんだそれ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:27:15.69 ID:???0

ゲッコウガのめざフェアは変幻自在でドラゴン無効にするためじゃないの

813 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:27:34.43 ID:???0

サザンドラ、その悲劇の歴史
発売直後、4倍弱点をもたない600族竜ということで注目される。ここがピーク
しかしタイプが悪竜。何とも言えない微妙な複合に先行きが怪しくなる。
S98確定まさかのフライゴン以下。この辺で大分見限られ始める
自慢のCは125。ラティオス以下だが大文字や気合玉（）での差別化を訴え始める。
四世代環境から五世代環境にシフトしバンギドリュやウルガが流行り始める。ラティのついでに虫技で殺されるようになる
ブシンの強さが認識されだし大流行する。マッパが飛んでくるようになる
環境を作っていたといっても過言ではないガッサまでテク二マッパを手に入れる
六世代の情報が出てくる。竜と格闘を抑えるためのタイプ、フェアリーが追加される事が確定する
フェアリーがまさかの竜無効と確定
何故かフェアリーが悪に対し一方的に強いことが判明。
結果フェアリーに対しては一致技が無効か半減で向こうの攻撃は四倍になる

814 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:29:55.38 ID:???0

＞S98確定まさかのフライゴン以下。この辺で大分見限られ始める
どこがだよ
スカーフもたせりゃ強いだの言われまくってたじゃねーか

考察wikiでもページ自体に「こいつは強い」みたいなことを書き始めるバカまでいた始末

815 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:29:56.81 ID:???0

ゲッコウガはゴウカザルポジションな気が、、、
ギルガルドは補助技おにびアンコちょうはつで詰みじゃね？

816 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:30:06.80 ID:???0

>812
面白いけど、ちょっと決まるとは思えないかな
せっかくの一致めざパならドラゴン技を撃ってくれるギャンブルなんてしないで倒せばいいと思うんだが

817 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:32:41.74 ID:???0

>>814
そりゃメガガブ強すぎなんて意見だけを恣意的にまとめるブログまであるんだから
多少は流される層が出るのは仕方ないでしょ。

818 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:35:05.37 ID:???0

初期のころサザンドラそんなに強くないって言ったら
「雑魚乙」
「ポケモンやめろカス」
って言われまくったのはいい思い出

819 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:36:00.78 ID:???0

>>816
逆に使う人がいたらゲッコウガに竜技撃ちにくくなるかもね
ゴロンダが流行ればめざフェアは良いかもだが未来は無さそうだしフェア微妙かね

まあどのタイプにしても一致になるから４倍取れなくても使える場面はあるかもだが

820 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:40:08.25 ID:???0

悪タイプはついてるだけでオワコンのイメージ　攻撃弱いし弱点メジャーだし
バンギは通用してるけど砂まいてなかったらバンギもただの雑魚だし

821 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:43:23.48 ID:???0

S98が確定してからのシングルでの評判は全く浮上してないイメージ

822 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:47:14.04 ID:???0

オンバーンは確かに特攻の種族値は低いけど
S115からのお見通しやとんぼで逃げたりできる斥候的な器用さとかのが
評価されるべきなんじゃないかと

823 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:48:35.40 ID:???0

>>822
115じゃなかったわ123だった

824 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:51:36.49 ID:???0

空前の格、竜、虫環境だった第五世代でこれらすべてが弱点の600族がいたらしい

825 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:53:12.75 ID:???0

>>824
そいつ落ちぶれたというか死産だったな

826 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:53:50.30 ID:???0

S種族値122もあるゲッコウガさんならめざフェアリーはありだろ

827 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:55:17.14 ID:???0

先手でめざパ撃てるなら冷凍ビームで倒した方がマシだろうな

828 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:58:51.04 ID:???0

ゲッコウガ半端に両刀なのが悔やまれるな
どっちかに特化してその分耐久に振ってれば更にやばかったはず

829 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:59:04.98 ID:???0

冷ビで落とせない奴用じゃねえの

830 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 22:59:46.33 ID:???0

耐久高いヌメルゴンとか相手に読み合って使えばいいんじゃない
結局ゲッコウガは落とせない相手には読みゲー

831 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:03:14.26 ID:???0

読み()
ジャンケンの間違いだろ

832 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:03:17.79 ID:???0

>>821
クレセドランがシングルにやって来た時にも評価されました(半ギレ)

833 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:11:18.48 ID:???0

834 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:13:26.78 ID:???0

オフ勢が四世代で提唱してた役割理論はどうなりましたか

835 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:15:45.73 ID:???0

オフ勢ってブログ()でしたり顔で解説してるような気持ち悪い連中のこと？

836 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:18:24.23 ID:???0

>>833
そらレート稼ぎたい奴がトップメタポケ使うのなんか当たり前や
そのトップメタが誰でしょうってのを一所懸命さがしてる

837 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:23:09.63 ID:???0

ローブシンみたいに発売後三ヶ月で最強格になるような可能性を持つ奴を探そう

838 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:24:07.06 ID:???0

保険持ちのグロス来ると思う
カイリューなんてしらない

839 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:24:10.77 ID:???O

ガチゴラスはガチ

840 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:25:55.70 ID:???0

アマルルガにメガネ持たせてフリーズスキン破壊光線
これは流行る

841 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:25:59.10 ID:???0

配分とか○○の△△耐えとか適当にいっときゃそれだけで上級者っぽく見せかけれるからな

842 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:26:05.01 ID:???0

キッス
無効：竜、地
四分の一：格、虫
半減：草
倍：岩、電、氷、鋼

マリルリ
無効：竜
半減：火、水、氷、格、悪、虫
倍：電気、草、毒

マリルリは7つのタイプに耐性がある
キッスは四分の１以上が4つある

843 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:26:31.29 ID:???0

844 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:26:49.88 ID:???0

オフ勢()

845 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:27:27.92 ID:???0

気持ち悪いなぁ
オフ勢信者かなんかかよ

846 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:29:27.14 ID:???0

847 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:31:19.50 ID:???0

煽りでスレが消費されていく…！

848 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:32:41.13 ID:???0

マリルリってはらだいこ覚えたっけ
ちからもちよりそうしょくで草起点にしたほうが強そうだけどな

849 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:32:51.34 ID:???0

ドメジャー電気が2倍とか終わってんじゃんｗ種族値410てｗ

850 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:33:33.09 ID:???0

俺オフ勢だけどここいるんだが・・・

851 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:34:35.80 ID:???0

襷月光は襷マンムー超えるよ

852 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:35:01.71 ID:MzWvfcjd0

ブロスター見た目気に入ったんだけどどう？

853 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:35:39.27 ID:???0

>>848
アクジェとの両立可能。
トノで雨降らせて滅びの歌から強引に積んでアクジェ連打ってのを考えたけど
普通に運用したほうが強そう

あとちからもちのほうが絶対に強いよ。ちからもちは本当に頭おかしい特性だから

854 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:36:41.22 ID:???0

図鑑の説明読むとさ、ローブシンってあれじゃね？力持ちなんじゃね？

855 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:36:50.06 ID:???0

>>848
電気からは逃げれば良いんじゃない？
わざわざハッサムが炎の相手するの？

そもそも今回電気タイプが落ち目すぎて使う奴いないと思う

856 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:38:08.13 ID:GU3Gl7MK0

メガローブシン
力持ち

857 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:38:16.37 ID:???0

マリルリ冷凍パンチ欲しいなあ
アプデで技教え追加してくりー

858 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:38:18.07 ID:???0

ゲッコウガは珠だろｗ　なんのための変幻自在だよ

859 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:38:48.24 ID:???0

>>855
ロトム「今作でもレート1800代の手持ちにほとんど入ってるんだよなぁ」

860 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:38:52.15 ID:???0

メガカイロスってどうなんだ？
ガブを上回るS105、無効タイプなしの飛行版逆鱗（あばれる威力120+スキン1.3倍+タイプ一致1.5倍）の使い手
優先度の高いフェイント、電光石火（スキンで無効タイプなし+威力上昇）

861 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:39:01.25 ID:???0

しんそくキッスが死んでしまってわたしは哀しい
破壊光線ぶっぱロマンもなくなってしまった

862 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:39:19.67 ID:???0

>>850
配分ブログとか書いてる？

863 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:39:45.15 ID:???0

廃人は恐ろしいな
前世代からもってくりゃいいのにあえてまた同じもの育てる。
しかも固体値はＳ以外妥協で・・・

864 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:40:00.46 ID:???0

865 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:41:45.49 ID:???0

サザンドラってあの顔で毒技覚えないんだな
PTに入れるのは諦めようかな

866 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:42:11.20 ID:???0

壊れた蓄音機

867 ：サメハダー：2013/10/17(木) 23:43:25.61 ID:???0

868 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:43:41.09 ID:???0

869 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:43:45.51 ID:???0

>>858
そう思ってた時代が私にもありました

870 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:44:27.98 ID:???0

ガブがピンポイントで毒づき覚えるのが…
でもアイアンヘッドのが氷にも効くしひるむし強いか

871 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:44:28.59 ID:???0

強いのは俺たちだ
そうだろう？

872 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:46:27.63 ID:???0

マリルリ、アマルルガは単体でキングドラ止めれるってだけで価値がある
オワコンオワコン言われてても相変わらずあいつの雨ドロポンは対策必死級

873 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:48:50.87 ID:???0

自分が雑魚だと認めてるような雑魚の戯言なんてまじめに聞くだけ無駄さ
俺たちが強いんだ

ところでまとわりつくと拘束スリップダメ上昇で地味にツボツボ強そうなんだがどうだろう
まとわりどくどく眠るともう一つはパワーシェアはたき落とすねばねばネットあたり？

874 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:49:57.20 ID:???0

>>860
スキンで実質反動なし擬似珠だね
カイロスを使うんであれば有力な選択肢にはなると思う
あとはクチートと同じで先発以外で使うなら元の弱さをなんとか誤魔化さなきゃならない点がつらい

875 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:53:13.03 ID:???0

876 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:53:14.92 ID:???0

そのアマルルガは水技抜群なんだが…
結局アマルルガも襷持たせて吹雪したほうがいいのかね

877 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:54:57.58 ID:???0

そういえば今回地味に鬼火の命中率上がってるんだよね

878 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:55:38.05 ID:???0

あっ、水氷でフリーズドライはラプラスさんだった
てかアマルルガさん水止められんのか・・・

879 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:57:15.28 ID:???0

フリーズドライ　高耐久　水無効雷装備　10万弱体
ラプラスたんはじまってる

880 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:57:26.90 ID:???0

いたずらごころって修正されたの？ボルトしぬのざまあ

881 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:59:02.11 ID:???0

最終的にそうなるのはみんなわかってるだろ
議論することを楽しんでいるんだよ

882 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/17(木) 23:59:28.56 ID:???0

ラプラス始まってるよな、トップメタとは言わんが中堅筆頭ぐらい狙えるんじゃね？

883 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:00:51.29 ID:???0

元からラプラスそこそこ強かったしな

884 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:00:52.54 ID:???0

水無効ってだけでフリーじゃ価値が出てくるな

885 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:02:17.10 ID:???0

>>880
kwsk

ラプラスはチョッキ持たせてフルアタでも遜色なさそう
ドロポン零度フリドラ礫？

886 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:08:38.51 ID:???0

ブシンがチョッキ着て殴るたびにAが上がるパンチ連打してくる未来しか見えない

887 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:09:11.13 ID:???0

水ロトムとマリルリばっかり見るからユキノオー強すぎ
ギガドレインはないけどエナジーボール威力90の恩赦がでかいなこいつ
メガ進化とかいうのは空気です

888 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:12:33.29 ID:???0

カイオーガ対策はいれないとフリーは詰みだしラプラスの需要はある
あとフェアリーちらつかせとけばげきりんぶっぱできないしドラゴンも狩りやすいし

889 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:13:27.80 ID:???0

一撃しさえしなかったらメガユキノオーだって強いだろｗ

890 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:17:38.61 ID:???0

メガクチート・ウルガモス・変月光で組んでみたけどなんかいまいちだった
ガブが出てくると半壊してしまうんだよなあ

891 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:18:21.03 ID:???0

上でチラッと言われてたけど弱めの攻撃と耐久上がる持ち物持ってると考えれば
珠だのオボンだのは他に持たせられるし

892 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:20:23.15 ID:???0

カイロスさんはメガシンカすると見せかけてスカーフ巻いてギロチンしてればいいんじゃね？

893 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:21:09.25 ID:???0

カイオーガ対策は乾燥肌エレザードがベスト
水無効で電気半減で特殊相手にかいでんぱもある
10万ボルト/なみのり/かいでんぱ/ボルトチェンジorみがわりで使っとけ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:21:13.19 ID:???O

どうやら俺のラプラスちゃんが息を吹き返したようだな
フリーズドライあざっした

895 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:21:20.73 ID:???0

メガシンカは一体だけだからなぁ
そら使えば強いのは確かなんだけど、そいつに優先してメガシンカさせる理由がないときつい

896 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:23:45.04 ID:???0

897 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:23:49.30 ID:???O

>>660
ユキノオー「マンムーと一緒にするな」

898 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:24:15.44 ID:???0

とりあえず新しもの好きなんでマリルリやらキッス使いたいんだが
前世代がないとこいつら重要な技覚えられないんだな。特にぞうきん
はらだいこのロマンもいいけどまずは地に足つけるために冷Pくれ

899 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:25:08.79 ID:???0

マリルリキッスを新しいものと言っていいのかどうか

900 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:25:10.82 ID:???0

マリルリキッスは新しくないどころかキッスは四世代初期に悪事の限りを尽くしたんだよなぁ

901 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:25:35.37 ID:???0

>>892
カイロス、メガ進化しても既存の弱点消えないからからな～
弱点でガンガンぶん殴られたらあんまり意味無い

902 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:26:00.67 ID:???0

メガシンカって一体だけって決まりだけど
〇〇ナイトってのはルール上PTに一体だけってきまっとるのかい？
そりゃまあ選出でメガ持ちがどちらも欲しいとかになると死に道具になるってのはあるけど

903 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:29:14.54 ID:???0

カエルのたまご技が知りたい
今の範囲だとなんか劣化サルな感じ

904 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:35:15.03 ID:???0

905 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:37:59.60 ID:???0

最強…かは知らんが最も使用率が高いのはハッサムになりそう
イケメン無罪か

906 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:41:36.45 ID:???0

やっぱメガルカリオタイプも強いと思うからパーティに入れたいんだけど
なにが相性いいんだろうな。

907 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:41:41.75 ID:???O

ハッサムとマリルリはどんな構成と調整になるの

908 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:41:49.65 ID:???0

>>898
アクジェ馬鹿力じゃれつくと有用な技多いから
冷パン入る隙少なくない？アクアテール削ればいいのかな

909 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:42:37.73 ID:???0

910 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:43:13.63 ID:???0

タイプや特性が変わるわけじゃないから
努力値の調整を変えるくらいか

911 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:47:26.76 ID:???0

はらだいアクジェマリルリってまだ作れないのか？

912 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:48:27.27 ID:???0

913 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:49:02.02 ID:???0

>>911
作れるけど　使い道がまだ分かってないんじゃね

914 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:50:54.29 ID:???0

>>913
フェアリパに入れようと思ってたんだが作れるのか

なんかサファリでモンメン出るって見たきがするんだけど交換スレでは見かけたことないな

915 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:53:16.19 ID:???0

サファリでモンメンは出ない
チュリネは出る
フェアリーエルフーンは12月までおあずけ

916 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:55:05.86 ID:???0

>>908
アクアテールは必要じゃないかな。
馬鹿力は確かに範囲広いけどそれなりのリスクある技だしあんまり多用したくはない。
抵抗多くてもそう何度も出ていけるほど固くはないし

917 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 00:58:12.56 ID:???0

マリルリは持ち物悩む。無難なのはオボンだけど

918 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:00:04.53 ID:???0

>>906
ルカリオの弱点はファイヤーで受けれるが厳選が大変なのと
今の環境での耐久調整が難しそうだな

919 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:05:19.80 ID:???0

ルカリオは強特性もらえるなかではまだ繰り出し安い方だな

920 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:06:06.69 ID:???0

>>898
全然新しい物好きじゃないなお前

921 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:07:04.95 ID:???0

ねばねばネットも結構使われそうだな

922 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:08:51.65 ID:???0

フリーしかやらんがフラージェスあんま見ないなあ
せっかく550以上の妖なのに技と種族値配分がアレなせいで勿体無い

923 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:11:10.04 ID:???0

恐れ多くもキッス様の進化条件であるひかりの石を使うのが悪い

924 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:13:47.47 ID:???0

トリプルで草の奴隷にするのが本来の使い方だし

925 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:15:59.83 ID:???0

926 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:20:54.98 ID:???P

メガバナ強いと思ったんだけど、よく考えたら葉緑素じゃなくなるんだもんな

927 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:22:04.45 ID:???0

あついしぼうの方が優秀じゃない？

928 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:23:00.53 ID:???0

メガフシギバナに弱点はないっ！

929 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:27:05.69 ID:???P

個人的には葉緑素かなあ
初ターンでねむりごな当てるとか積むとかできればタテれそうな性能だけど……

930 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:34:01.06 ID:???0

931 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:36:58.76 ID:???0

メガサーナイトみんなどう努力値ふってる？
とりあえずHCにしたんだけど微妙なんだよね

932 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 01:39:40.16 ID:???0

933 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:04:50.82 ID:???0

最良目指せば勝手にそれがトップメタになる

934 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:06:17.70 ID:???0

>>931
H252Cガブ確1調整のこりD
メガじゃないサーナイトのほうは使ってるけど
特殊に受け出しして交代読み鬼火か瞑想つむと結構いい感じ
相手によって選出できるかどうかがはっきりしてるのがポイントかな
ハッサムとかいないと突っ張ってくることがおおいから
自分は瞑想ねむカゴ型の攻撃技ムーンフォースのみ

935 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:06:31.03 ID:???0

次スレはシングルとダブルで分けよう

936 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:07:47.00 ID:???0

937 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:43:10.68 ID:???0

レス感覚に規則性なしということは手動か
お疲れさま

938 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:45:29.16 ID:???0

ベンジャミン1864-9580-9260 ?@Benjamin24
今のＴＬが環境の最先端な気がする

環境の最先端はこのスレじゃなくてTwitterらしい

939 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:47:29.81 ID:???0

>>936
だよな
個人名は出さないけどエアームド入りの人が結果出した途端にレートにエアームドが氾濫した時は引いた
ブシンを散々カイリキーの劣化と呼んでおいて掌返しもあったね

940 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:57:49.66 ID:???0

乱数ないから理想個体粘るのに時間がかかるし
クリスマスまではテンプレPTとかはできないと思うよ
めざ炎で耐久調整までしてるゲッコウガを対戦相手で見たけど
同じの作れと言っても相当時間に余裕ないときつい

941 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 02:58:27.18 ID:???0

実際ツイッターにいる暇人大学生のどや顔考察はマジで消えてほしい

942 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:09:03.25 ID:???0

ツイッターとブログどちらが害悪か

943 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:10:04.68 ID:???0

>>938
環境の最先端(爆笑)

944 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:12:09.65 ID:???P

めざパ厳選が緩いから対戦環境は整うんじゃね
まあ12月で一変するとは思うけど

945 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:13:30.52 ID:???0

オフ勢はすごいと思うけど
オフ勢をやたらと崇拝してツイッターで取り巻きみたいになってるやつはキモイ

946 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:26:21.46 ID:???0

ドーブルさんにがんばってもらって
HS以外適当個体でオバヒビルドカウンターバトンのタスキバシャ作ってみたけど
マリルリ、ファイアローほいほいになってワロタ

947 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:26:57.76 ID:???0

耐久調整とか最高のカモ

948 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:43:48.97 ID:3MOgknDk0

>>922
陽気ガブの地震二耐え図太いHBベースで眼鏡めざ炎でハッサム落とせるCに調整した
構成はムーンフォース花びらの舞サイキネめざ炎。苦労した割りに弱い。
命中85でも威力120妖は切実に欲しかった。めざ炎は厳選環境の関係で警戒されてないから刺さる。
多分壁以外の洗濯機ならごり押しで勝てる筈。5世代なら強かったって感じ。
一応夢特性の共生だが発動条件知らんから死に特性

949 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 03:53:31.11 ID:???0

950 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 04:04:49.25 ID:???0

努力値配分をドヤ顔で解説してるやつは例外なく気持ち悪い

951 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 04:10:50.47 ID:???0

気持ち悪いブログが増えだしたのも第五世代からだよな…

952 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 04:21:57.05 ID:???0

カラマネロをダブルでいかしたいけど半減がないから難しいな
トリパのサポートにでも使えばいいんかね

953 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 04:32:05.12 ID:???0

954 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 04:32:43.39 ID:???0

>>951
戦犯はランダム対戦とツイッターだろうな
どっちかがなければまだマシだった

955 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 05:45:57.01 ID:???0

結局、メガリザはXもYもメガ進化ポケの中では
ダメダメないし下位クラスなの?

956 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 06:06:14.13 ID:???0

クチートの相方誰がいいか迷う
おすすめある？？

957 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 06:15:06.47 ID:???0

ダブルだとゲッコウガあたりじぁない
たたみがえし優先度ないけど身代わり安定させやすいし

958 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 06:19:05.26 ID:???0

シングルだとどうだろう

959 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 06:31:41.09 ID:???0

シャンデラにタスキかな？
バシャーモきつそうだし

960 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 06:38:31.21 ID:???0

ヤドラン

961 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 07:23:54.25 ID:???0

バシャとかファイアローでいいっしょ

962 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 07:30:55.56 ID:???0

ふーむ　アドバイスサンクス
今考えてるのが
メガクチート　ファイアロー　ダゲキ　ヤドラン　ゲンガー　水ロトムだわ
穴はどこだろう

963 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 07:34:35.36 ID:???0

高威力の電気技

964 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 07:35:27.82 ID:???0

それレートで使うつもりなの？

965 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 07:36:08.13 ID:???0

レートだねえ

966 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 07:51:33.16 ID:???0

フラージェスはバイバニラポジかねえ
あれと違って耐性はあるが技が貧弱すぎる

とりあえず、12月までに暫定で1PT作ろうかと思ってるが
今作だけじゃ覚えられない技とかが多くてめんどくせえ

967 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 07:59:43.84 ID:???0

でもニンフィアにはほぼ勝ってるじゃん？
それにトリプルで大活躍できそうだからアイスクリームなんぞとは格が違う

968 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:16:25.64 ID:???0

>>955
メガリザードンのＸはタイプ一致で120打てるし竜舞積む耐久もあるし、強いでしょ。Ｙも火力あるしメガの中では中堅～強なんじゃない？

969 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:20:20.14 ID:???O

竜舞積む耐久あるかは微妙
物理はそれなりに硬いけど特殊は通常リザと変わらん
オバヒ威力下がったしＣの上昇が無駄なのが悲しい

970 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:20:37.31 ID:???0

フリーの方がガチ環境という矛盾

971 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:22:43.01 ID:???0

すまん次スレ頼む

972 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:25:54.03 ID:Ec4pj7TaI

トゲピーって捕まえたまま育てていいと思う？
やっぱ厳選？

973 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:26:22.87 ID:???0

>>315とは逆に負け組メガ進化は誰だろう?
リザX、カメ、電流、ヘルガー、ライボルト、フーディン、カイロス辺りか?

974 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:28:08.12 ID:Ec4pj7TaI

>>727 だが
HCSV夢なんだが

975 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:30:10.16 ID:???0

攻撃上がったところでロクな物理技が無く、メガシンカしたターンにはいたずらごころが適用されないメガジュペッタがメガシンカ最ゴミ
こいつの弱さにはメガカメもメガリザXも全く適わない

976 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:30:33.77 ID:???0

>>973
道具持った方が明らかに強いバシャとかガブとかじゃないの

977 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:31:54.30 ID:???0

勝ち組負け組っていうか
勝ち組のは元々強かった奴らじゃん
負け組のは元々対した事ないのじゃん

みんなが比例して強くなっただけじゃね

978 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:33:21.25 ID:???0

>>972
とりあえずジャッジしてみろよ

979 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:37:52.00 ID:Ec4pj7TaI

>>978
hcsV

980 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:40:47.46 ID:???0

>>973
カイロスは超勝ち組だろ

981 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:43:28.98 ID:???0

次スレいってくる

982 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:45:57.68 ID:???0

ポケモン第六世代の対戦環境を考えるスレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1382053514/l50

983 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:49:08.18 ID:???0

結局、リザはXY共に中の下でFA?

984 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:51:59.30 ID:???O

それだとリザ信者がファビョるから上の上でいいよ

985 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 08:53:41.62 ID:???0

結局メガシンカした中で使えるのって元から硬いゴドラや特定の敵見たときのゲンガー、ハッサムくらいだろ
旧環境でタスキやスカーフ撒いて運用してたような奴らは使いにくいよ

986 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 09:01:08.35 ID:???0

>>984
ゲーフリはリザを優遇したいのか冷遇したいのか解らん。
2種類も出すくらいならめちゃくちゃ強くしていいのに。

987 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 09:04:11.72 ID:Ec4pj7TaI

結局フェアリーはなに使えばいいんだ

988 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 09:13:15.01 ID:???0

サザンドラは五世代の最初から最後までトリプル最強の座を守った

989 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 09:20:30.23 ID:???O

特性があついしぼうになるフシギバナもどっちかと言えば勝ち組じゃね？

990 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 09:43:39.15 ID:???0

元より弱くなるガブが不遇
メガ進化同士で殴り合うなら強いけど

991 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:14:56.26 ID:???0

ume

992 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:15:26.63 ID:???0

ume

993 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:17:36.96 ID:???I

梅

994 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:19:52.19 ID:???I

梅

995 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:20:40.32 ID:???0

ume

996 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:24:06.81 ID:???0

ume

997 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:30:40.94 ID:???0

ume

998 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:31:34.72 ID:???0

ume

999 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:32:13.69 ID:???0

ume

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2013/10/18(金) 10:40:50.36 ID:???I

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

　　　ただいまかこログにきろくしています
　　　レポートをかきおわるまででんげんをきらないでください