エンテイも絡めながら。フレアドライブを覚えない(覚えなかった)理由から。
仮に覚えたとして他の2匹もそのレベルで同等な自タイプの技を覚える必要があるがそいつらにはそういう技がない。
ボルテッカーは電気鼠専用なのでライコウとサンダースが覚える事は許されない。
習得レベルが揃ったトリオの落とし穴。電気鼠が一見無関係の炎ポケまで苦しめている。
エンテイだって配布という謂わば掟破りな手段で漸く取得できたわけだし。
無駄に攻撃が高い理由、3匹で長所を均等に割り振る必要があるが水に耐久で電気に速さとなると残りは攻撃くらいしかない。
元々特殊タイプなのに「3匹の中で一番攻撃が高いぞ!」ありきだからこうなる。第1世代故の雑さ。
マシンであまり物理技を覚えない理由。3匹が使えるマシンは自タイプ以外殆ど共通なので1匹だけ地震等を覚えるのは許されない。
余談だが、エレキブルが出るまで電気タイプは地震を覚えてはいけないという不文律があった。まあ今じゃ地面電気の複合なんてのもあるが。
要するに3匹の中の1匹というの鎖の所為で損ばかりという事。
普通のポケモンなら新技が出ればそのまま覚えられるが、こいつらは他の2匹との兼ね合いもあり難しい。
万が一ボルテッカーが解禁し水か氷の反動技が出ても覚えない可能性も高い。一つしかない大技枠は既に大文字に取られている。
他のポケモンなら今日日大技枠なんて一つじゃないしそもそも枠という概念自体が希薄だが、ブイズは違う。そのくせ習得レベルは遅く、遺伝や鱗という手段もない。
なら大文字の代わりにすればいいじゃんと言うかもしれないが、ハイドロポンプ雷とくれば大文字でないといけないよう。
物理特殊の仕様変更後も、第3世代までの名残が散見されるがこれはその典型例。
ブイズの中では、未だに炎=特殊扱いであるようにすら思える。
ブイズ特に石進化は融通が利きにくい。第1世代というのもあるが赤青黄、火水雷の3原色の縛りは思っている以上に強固。
それだけで差別化が図れているように見えてしまう。
いかにも基本属性でセット感もありカラフルなので、思考停止に陥りやすい。
レジトリオの岩氷鋼はそういう要素が薄い組み合わせだから、細部まで気が回りやすい。
初代での大技枠が火炎放射だったのは当時ジムリーダーのマシン技を自力で覚えるのは許されなかったから。
ファイヤーのにらみつけるもそのせい。なら火炎放射で良かった気もするけどね。
これもトリオ故の悲劇か。 ファイヤーもフレアドライブを覚えない。
他の炎タイプは、炎タイプである大前提の上で自分がどういう炎タイプであるかというアイデンティティを見出そうとしている。
しかしブースターは、炎タイプであるというのがアイデンティティの全てになってしまっている。
炎タイプであるという時点で思考停止してしまっているの。
ブイズは、タイプの違いで満足してしまう。タイプだけで表面上は他のブイズと差別化されているつもりになっている。
「イーブイが炎タイプに進化したぞ!以上。」という具合に。
エンテイもブースター程ではないが、伝説犬の中の炎という非対戦要素にアイデンティティの大部分を奪われてしまっている。
いわばブースターは、「最低限の炎ポケモンとしての記号しか付与されていない存在」というわけ。
ブイズ系は多進化で満足してしまい、他が目に入らない。「○種類に進化できるぞ!」結局進化すれば、別のポケモンなのに。
攻略本等で触れられるのは進化形の多さだけ、こういう隠れた冷遇は黙殺。
多進化というブイズ最大の特徴は最大の欠点でもある。
他の進化系との兼合いを考えて、あまりカラフルなサブウェポンを習得できない。これぞブイズのサブウェポン不足の理由。
ギャロップやウインディがワイルドボルトを覚えられるが、サンダースがいる以上ブースターは覚えられない。エンテイも、ライコウがいるので難しい。
多進化なら、イーブイの時点で進化後のタイプの技を覚えなければ意味がない。
ノーマルなのに、誰でも使えるマシンくらいしか使えない。
多進化という特徴は進化したら消えてしまうばかりか足枷でしかなくなる。
ブースターを完膚なきまでに叩きのめしたヒヒダルマだが、奴にはトリオの制約なんてものは存在しない。
特攻30という荒業も、技毎に物理特殊に別れるようになった時代に生まれたから為し得た。
ブイズである限り、ブースターは冷遇の輪から逃れられない。ブースターの不遇は、全てブイズであるせい。
「3匹の中で一番攻撃が高いぞ!」ありきで体躯にそぐわぬA130なんて数値を与えられたブースター。
四足歩行な上、牙も角も爪も鋏も満足に使えぬ小動物フォルムでは物理技の習得は極めて制限される。
結果、体当たり系の原始的な技か馬鹿力のような曖昧で拡大解釈可なイメージ的に潰しの効く技くらいしか覚えられない。
そしてそんな体躯でも使えるはずのフレアドライブ。何せ、炎を纏い突進というシンプル極まりない技だから。
が、今度はブイズのトリオの制約で覚えられない。実にブースタークオリティ。
発売前に流出し過ぎなんよー
>>1 サンダーだけ暴風を覚えられない理由を教えてよ
今まではSerebii他海外サイトだと
現地で出るまで新技等は暫定的に訳していたが
今回は日本でそうなるとは
暫定的な訳との違いもまた興味深くあり
>>8 かみなりが使える
準伝鳥で唯一ドリルくちばしが使える
好きな方で良いぞ
ドリルくちばしと暴風が同等なら制約なんて存在しないも同じだなw
実際サンダーがぼうふう使えたら
ファイアーフリーザーの存在価値無い訳で
ぼくのかんがえたさいきょうのとりはほどほどにしてね
タイプ一致必中120技2つとか雨パで大暴れとかいうレベルじゃないんで自粛してるサンダーは話のわかる良い子
ブーなんとかさんもA130は強力すぎるから自粛してフレアドライブを覚えないんだよね
今の所、炎タイプの新技が御三家専用の1つだけ
フォッコでも覚えられるグロウパンチにブースターもワンチャンあるが
仮に覚えられたとしても、格闘威力40攻撃一段階上昇とニトロチャージを差し替える価値があるかどうか
フリーズドライの威力が気になるうううううううううううううううううう
70くらいあれば氷ポケが打てば不一致冷ビ調整を突破できるし実用性ありそうなんだけど
スレ序盤はブーなんとかさんの話題も出るのだよな。が、やがて…
このスレらしいワード
「天下の○○様」
「妙な格上感」
「本当にいいの!?」
「○○を贅沢と捉える」
「○○だぞ!」
「実に第○世代」
「一仕事終えた感」
「○○の存在ガン無視」
「妙な○○推し」
「実際より○○な認識」
「意識が○○寄り」
「子供の選ぶ得意だとダサい科目」
他にあったっけ
前スレと前々スレをググってみたら「科目」とかいう単語を使ってるのはもしもしだけだった
ドリル嘴もただ嘴があるだけでは使えず
ピジョットさんとか…
>>12 もしボルトロスが暴風とアクロバットを覚えたら…
というのと似てるかもな
ゲーフリが珍しく自重したのか??
雨下で一致120技が二つも強化されるのが許されるのはペリッパーさんくらい
ギャラドスも暴風覚えても許されるよ
ニョロトノグドラサンダーで固定されてもおかしくないレベルになるからな
サンダーが暴風覚えたら強すぎるからファイヤーとフリーザーも没収ねってのが制約じゃないの?
これを説明できなければテンプレはただの被害妄想になるわけだけど
やっぱりぶーちゃんはゲーフリから嫌われてるから不遇なんだね
あのギザギザの硬そうな羽根では強い風を起こすのは難しいんだよ
>>20やはり単飛行と電気飛行が対なのはどうかと思うんだ。耐性だと完全劣化だし…
やはり水飛行のハイドロスにすべきだったか
風神雷神がモチーフなんだし水はないんじゃない?
ボルトロスのほうが単電気でよかったんじゃないかなぁ
デジモンで確かフウジンモン・スイジンモン・ライジンモンっていたか
ヒートロス
ウッドロス
ブリザロス
まさか遂にあの複合が初登場とは…
1週間前に普通に店頭にあるってなんよー
久々のポケモンで色々調べ直したけど相変わらずなのね
ブイズパの場合
・炎技で戦いたい場合は物理攻撃を諦める
・物理攻撃で戦いたい場合は炎技は諦める
こんな感じ?
攻撃130を捨てるのも勿体無いけど炎アタッカーも欲しい…
サンガ、ヒューガ、スーガ
一般新ポキあってのメガシンカなんよー
一見さんには優しくないスレです
サンダーは環境に影響与えるレベルだから制約破っても細かい調整がされる
ブースターは多少弱かろうが強かろうが何の影響も与えないので制約を遵守させられるわけだ
今一度飛行というタイプについて見直す時ではある
例によって単飛行で満足?
第1世代でなんとなく飛行を付けられた連中が多い印象なことからも
飛行というタイプへの作り手の認識は垣間見えはする
レジベノム
XYが出ればこのスレにも一見さん新参さんが増えるだろう
それ自体は歓迎だがこのスレのカオスさを見て何を思うか気にはなる
スレタイに反しブーなんとかさんの話題はあまり出ず
「子供の選ぶ得意だとダサい科目」という話題が出るスレだから
せめて新作出た時ぐらいは
新要素絡めてブースターの考察してやれよ・・・
そういえば飛行・浮遊ポケ限定のスカイバトルって
最初の発表以来その後まったく情報出てきてないけど結局没になったんだろうか
初代の子供は
素早さが低いとダサいという考えの人が多かったな
45 :
ガブリアス:2013/10/09(水) 14:40:45.90 ID:???0
ゲーフリさん新技もメガ進化とかいらないからさ……
オイラにフェイントととんぼがえりを与えてくれないスかね?
あ、なんならしんくうはでもいいっスよ。
新しくフェアリー出るのにラティ兄妹はフェアリー等倍であんまり影響ないやん。
だからせめてラティ兄妹にだけは勝ちたいんですわ。
あと出来ればカイリューにも勝ちたいのう。
耐久はマルスケカイリューに負け
物理はオノノに劣り
特殊はサザンより低く
素早さはガブに抜かれ
自信過剰になってる場合じゃねえぞ
マンダさんがこの先生きのこるには
新参さんのために、「子供の選ぶ得意だとダサい科目」について解説。
その実、ブーなんとかさんとも無関係ではない。
石進化トリオはどれもB60だが、これは第1世代は鈍重タイプ以外はB下げとけの傾向があるからだと思われる。
恐らく、子供は耐久タイプを好まないから。
子供の選ぶ高いとダサい能力1位は防御だろう。
子供にとっては速攻アタッカーこそ大正義という印象。
また、作り手には童心が残っているとも思われる。
故に耐久タイプはあまり出したくはないのではと。
攻めが正道で守りが邪道という風潮はどこでもあるし。
AデオがシャープでBデオがずんぐりむっくりなのもそういう認識からだと思われる。
また、子供の選ぶ得意だとダサい科目1位は算数だろう。
子供にとっては得意科目は体育と給食こそ大正義な印象。
子供向けの作品だとそういう主人公が多いだろ。
そして算数等が得意なキャラの描き方もよろしくないというか。
昔の作品は特に、ステレオタイプの描写が顕著だし。
A130が限りなく意味を為さないブーなんとかさんとは「長所特技の負の面」という共通点もある。
XYでの600族は単ドラゴンらしいな
フェアリーでドラゴンの立場が悪くなったはずなのにやっぱりその枠はドラゴンなのか
岩悪の600族とかもうありえないのかな
新電気より新ドラゴンのが多そう
>>44そもそも子供って50m走のタイムが物言う世界だしな
「ノーマルフォルムは攻守のバランスが取れているぞ!」
50 150 50 150 50 150()
後付とはいえスピードの方が余程バランス
サナギラスで嫌な予感にさせたのに
最終進化で岩悪という第二世代を象徴してるかのようなポケモンが600族で良かったと本当に思います
ドラゴンは600族とかでもいいんだが頼むからタイプ開拓してくれよw
面白いタイプは全部禁止級じゃねーかw
ロトムで電気複合については六仕事は終えたつもりなのだろうな…
一週間前にはフラゲされちまうなんて、とんだ発売前あるあるだよ!
フレアドライブ!
ドラゴンを抑制するといいつつも何だかんだでフェアリー等倍竜はいるんだろと思ったら
案の定毒竜が出た
毒といういらないものとして扱われていた感すらあるタイプと天下のドラゴン様の複合とは
虫や毒の600族とか準伝を出して世界を驚かせてほしいもんだが
既に虫の幻が出ている以上そんなに驚かない気がしなくもない
毒はわかる
しかし第1世代は名実共に虫けら扱いだったから
まさか幻で出るとは
強者枠で虫炎が出るとは
600には満たないがウルガモスがほぼそれに近いポジションってのもある
毒はわかる
きゅうけつ・ミサイルばり・ダブルニードル
虫水…
事前に商標で名がわかっていたあいつがまさかあんなポジションとは
>>17 それはお前が自分で言い出して自分でいいこと言った気になってるセリフ集だろ。
何スレも前の得意科目の話の解説なんかしてどうすんだ?
お前が振らなきゃそんな話題にはなんないから解説していただく必要ございませんよ。
それとトリップつけてくれ。
日本名がわかるまではまだ楽しみが残っている(震え声)
初代で毒と虫が不遇だったのは
子供にとって強いとダサい属性だとゲーフリが判断したのかもしれない
虫は今こそ強いが
2世代のハッサムは主力技不足でブースターみたいな技のバリエーションだった
しかしハッサムの容姿見て育てる子供が多かったせいか
3世代以降はそれなりに虫も強化されて来ている
しかし毒だけは相変わらず強いと格好よくなかったみたいだな
>>74 虫はカッコよさとダサさの両極端という印象はある
しかし我が国での鉄板モチーフであるクワガタが蟻地獄もどきなあたりそういう認識もあったかも
クワガタとカブトムシをセットで出さず相方は蟷螂
カブトムシやクワガタは紛れもなく子供にとってカッコいい虫だろうが
蝉や天道虫あたりは扱いによる印象
蟷螂もカッコいい寄りではあるが意外とダサいに転びうる感はする
百足は紛れもなくダサいが蠍はカッコよさを秘めている
ていうかビーファイター
蜘蛛は益虫
クワガタは2番手か悪役という風潮
初代における虫のポジションは昆虫採集的な意味で図鑑完成のためのものというか
虫だから成長(進化)が早いぞ!とか、片方にしか出ない上に出現率が低いレアだぞ!とか
今は対戦こそが全てだけど、図鑑完成が一つの目的のゲームとしてはそういうポジションの属性でよかったとは思うけどね
クワガタとトリケラトプス
永遠の2番手を先に出す天邪鬼ゲーフリ
ベトンは毒水か毒地面でも違和感はないか
>>74ニドキングさんは偉大やでえ。名実共に地面で中和した感もする
>>81 虫飛しか追加されない悪夢
金銀のムウマ、キングドラ(共に霊竜で一匹だけ追加)も当時としては斬新なタイプだったな
>>84今でも引きずっている感はある「ゴーストを増やさないと!」
「今でも引きずっている感はある」もこのスレらしいワードか
さっきレート1808のニドキング入りのパーティーと試合してきた
こっちが急所3回出したら降参されたんでニドキングを見ることはできなかったが
初代はフーディンとかスターミーがいる環境じゃ活躍できなかったポケモンだから
何だかんだで不遇気味だったかも
ちからずくが手に入ってやっと表舞台に立てた感じだ
3進化、しかも月の石が必要なのは4体だがゲーム中では3つしか手に入らないという制限
そこまでやってあの種族値なんだからなぁ…
初代のニドキングは特殊が足りなかったな。
これは地面タイプが特殊が高いとダサイという先入観のせいだろうか。
結構、先入観ってのは台本書く上でも重要だからな。子供に好かれないと作品は売れないし。
男子用の服でピンクが極端に少ないのと一緒。男子がイチゴ味のアイスをあまり買わないあたり、
ピンク(場合によっては赤も)は男子にとってマイナスなイメージがあるということ。
漫画、スラムダンクでポジションがセンターの選手が結果として3Pを決めれなかったのは
センターはパワーとリバウンドが命で3Pのような小技を使うのはダサイという
イメージがあったからかもしれない。
実際センターで3P打つ選手はそこまでレアではなくなってるからな。
ただ初代の内容の色んなテキトーさからすると、
誰かがダサいと思うからじゃなくてスタッフの主観でダサいと思うから、だろうな
初代はマイナータイプは本気で技無かったからなぁ…
マイナータイプはポケモンの種類も技の種類も第三世代くらいで特性でごまかしつつもやっと改善されて
物理特殊がタイプで決まらなくなった第四世代でやっと自由にできるようになっただけだな
初代は完全にスタッフの主観で種族値が決まってただろうな。
金銀から調整みたいな特殊分割による主観以外の調整がでてきた。
まあ、パルシェンの特防は間違いなくスタッフのイメージだろうが。
新複合でるとワクワクするよな
全組み合わせ出しちゃったらそのワクワクが無くなる
だからゲフリは出し渋ってんだろうな
連続斬りで虫タイプにテコ入れしたつもりでいたのか金銀スタッフを小一時間問い詰めたい
でもその新複合が平凡だとがっかり感も凄い。(マッギョさんすみません)
今だから、うざいうざいと言われるウルガモスも
出た当時は斬新で「こいつを活躍させたい」と思ったトレーナーも多いはずだ。
種族値も伝説ぽい登場の仕方でありながら伝説でない部分も絶妙だしな。
>>90 とにかく破壊光線が正義だった記憶がある
だから攻撃高いと破壊光線が強いぞ!的な
多分カイリューやギャラドスのAは破壊光線を打つためだけに与えられたものだろう
実際はカビゴンやドードリオの方が強いのだがゲーフリはタイプ一致を考慮に入れてなかった様子
>>94あれですら「遂にまともな虫技が!」と思わせた
>>89ディケイドという暴挙。一応マゼンダではあるが…
>>93だからといって一部のタイプは複合少なすぎなんよー
>>91一部のタイプは第三世代までの名残を引きずっている感もある
>>78 子供にはカブトムシよりクワガタの方が人気だけどな
金銀あたりのポケモンが流行った時代ってカブトムシはカブトムシだけなのに
クワガタは色んな種の名前で語られていた気がする
特殊威力低下
天候特性5ターン化
ブイズには結構逆風か
急所率低下とか、火力低下はブラッキーには嬉しいかな
最近は元からあんま強い位置にいなかったけど
そしてめざパ威力60固定・・・サンダース・・・
厳選気楽になったが・・・
>>106 >天候特性5ターン化
マジか
弱点だらけだが永続天候特性のおかげで活躍してたバンギやノオーの立場が多少辛くなるな
めざパが夢バリヤードと夢ロズレイドの専用技になるわけか
正直基本8ターン、某天候延長アイテム所持で永続化が良いと思うんだがな…
5ターン時ゴミ、アイテムで8ターンに延長でもゴミだからほとんど利用されてなかった訳で…
大体天候特性の持続が5ターンだったらそれこそすいすいやあめうけざら持ちに
直接あまごい持たせて運用したほうがずっとマシだってのw
111 :
トドセルガ:2013/10/10(木) 11:27:19.18 ID:???O
ついにワシがマイナーに墜ちる時が来たのか……
>>98 一応仮面ライダー系統は女子にも需要があるからな(意外と見る奴いるんだよ……)
まあ、アレはスーパー戦隊のピンクみたいに露骨にピンク強調してる訳でもないし
制作側の意図した視聴者への対象年齢が若干高めになってる
ストーリー性なのもあるか
意外とセーラームーンやおじゃ魔女の類を見ているのに
女子の前では大嫌いと嘯き知らないフリをする男子っていたよね
「得意科目は体育と給食」とはいえその実給食ってまずかったよな
同じ皿だから漬物の汁等が米に付いたり
ただソフト麺は認める
>>114 美味しいものもあったが
酢で漬けた野菜系は皆が皆残すレベルで激マズだった
普通にマヨネーズ付けて食ったほうがマシだとずっと思ってたぞ
そろそろ日本でもフラゲか…
こいつ小学生の得意科目がどうとか
例えとしても上手くもないつまんねーネタを何スレ引きずったら気が済むの
>>96 ドードリオは第1世代だと神秘組以外では珍しくトライアタックを覚える分妙な格上感
まあミスか麻痺しないが
よそだとカブトムシやクワガタが電撃を放つ印象だがこのゲームでは蜘蛛でした
>>112ライアは女にするつもりだったと聞いたことはある
ニョロは短い天下?
小学生の得意な科目でダサイのが算数ってのがあんまり理解できないんだよな。
計算競争とかで意地になってた奴も多かったろうに。
むしろ、国語のほうが得意だとダサイ感じがしないでもない。
あと男子は家庭科か。
ニョロもまだ充分強いべ デフォで特攻1.5倍みたいなもんだし
5ターンあれば脱出したあとグドラさんがなんとかしてくれる
まあ雨状態での水威力上昇幅も変わってるかも知れないけどな
>>113 カードキャプターさくら
人前ではダセーとか言いながら
結構真剣に見てた♂は結構いる印象
>>124 XYの環境がどうなるか知らんが
場合によってはグドラ抜くかも
天候永続が5Tならニョロトノを繋ぎの捨て駒にして脱出させるより
眼鏡持たせて後続に負担かけていったほうが強そうだ
取り巻きも雨に特化したものは減るだろうな
トリックルームを使うPTを全部鈍足にすれば強いかと言われればそうでないように
カイリューさんは相変わらずトップメタなんだろうか
>>107 >めざパ威力60固定
テクニシャン持ちには朗報…かな?
でもテクニシャンで特殊寄りのポケモンがあんまりいないような
バリヤード程度じゃ環境に影響ないし
バリヤードはドレインキッス覚えたら環境に影響あると思う
威力90の体力吸収率100%技をタイプ一致で使えるんだから
そこで特殊型ハッサムやストライクを…
銀色の風や怪しい風で能力アップしつつ、めざパで痒いところに手が届くぞ!
先制技も豊富だし、羽休めで回復もできるし、オールラウンドに活躍できるぞ!
メガルカリオがテクニシャンなら強かったか
Cがどうなってるのか知らんが
夢ロズレイドは?
>>123 どちらかってーと理数系な印象はある。このゲームでの理科系の男の描き方からも垣間見えはする。
「○○からも垣間見えはする」もこのスレらしいワードか。
フラゲのせいで明後日には出る実感がない
バリヤードはフェアリーついてだいぶ強化されたんじゃないか
まあ人気とかいろいろサーナイトってでかい壁があるけど
どこにフェアリー要素が…
というかフェアリーが付きそうな単エスパーの多さからもフェアリーの後付感を強める
光タイプが出て単電気に追加されるみたいな
カザリは風属性なのにラトラーターの必殺技は何故熱線
タジャドルと被っている
コロコロフラゲもそろそろ?
エスパー電気オーロット(´;ω;`)
結局電気アレで終わりかよ!
いや電気どころじゃないが・・・
何故数少ない枠でまた氷単だしたし
デジモンフロンティアでもメンバー内に光属性と雷属性がいたな
あとエンシェントボルケーモンは土属性なのに火要素が強いっての
アンチスレではないがこのスレのコンセプト上
どうしてもフェアリーそしてメガシンカには批判的にはなってしまうな
メガけつばん
はたきおとすまさかの超強化
ゲーフリは本当に3D移行とフェアリータイプ追加とメガ進化で満足しちゃったんだな…
これは6世代というか、5世代の延長戦(ry
5.5といえばペンデュラム5.5はメタルエンパイアなのに何故ヴェノムヴァンデモン
>>147 かえんだまみたく1ターン消費確定なの?
ヒヤッキーが衝撃だったBWフラゲ時は平和だったな
RS発売前の過去ログは探そうと思えば見つかったはず
>>148RS→DP→BWは4年なのを今回は3年だったから(震え声)
はたきおとす基本65で道具持ちに対して威力上がる
テクかかるとやばいくらいの倍率ってことは2倍補正かな
ちょっと調べてみたら割とガチ性能化してるじゃねえか
妖精が悪に抜群で悪終了のお知らせかと思いきや
その分強力なテコ入れが入ってるのな
ダメ押しも威力60にアップしたけど
はたきおとすが使えないブラッキー・・・
明日か…
タブー打ち破ればいいってもんじゃないんよー
タマゴうみの回復量減らねぇかな
はたきおとす蔓延したら輝石が死滅するかもな
まああの道具好きな奴は多くないだろうしいいんだけど
おしゃべりが何でも確定混乱技になるだとか
その代わり?録音禁止らしいな
そもそも録音させるのがウリだったのに
対戦で不快にさせる可能性があるから公式使用禁止って時点で何を考えて実装したんだって感じだったし
ペラップも色々悲惨というかなんというか
千鳥足()
>>163 輝石は後付進化抑制の作用も果たしていたから絶対悪とも言えなかったのに
まんまとその抜け穴を掻い潜った感のあるメガシンカ
>>123子供向けの主人公だと算数が苦手ってのが多かった印象はある
子供の頃読んだ漫画で
体育は苦手だが算数は得意な眼鏡君系のキャラが
ガキ大将系キャラに八つ当たりされるのがあったはず
結局、今回も植物は水棲生物は燃えず?
結局、今回も格闘家は超能力者は悪人は痺れず?
ペラップ「オ○ンコ!オ○ンコ!」
特性変更アイテムでブースターにまさかのワンチャン来たかも?
貰い火か根性か自由に選べるってわけ……?
明日にはブースターが強化されてるのか
不遇じゃなくなるな!あばよ弱いブースター!
176 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/11(金) 16:15:34.60 ID:2QiDTP9t0
ブースターメガ進化確定かよ
後付進化前を出さなかったことは褒めてやる(何様)
今まで最終形態(=完成系)と思っていたものがそうでなくなる
煮え切らなさは作り手にはわからないのかね…
コロコロフラゲの情報が出たけど
そもそもゲーム自体がもっと早くフラゲされていましたとさ
>>158 ブラッキーはイカサマの通りが良くなったからそれで十分
特にハッサム
>>179 しかし逆に、限界(=救済不可能)と思っていたものがパワーアップする喜びはある
…というのはメガデンリュウやメガクチートが判明した時の感想
結局ガブやゲンガー等救済の必要のない連中までメガ進化してしまったのはちょっと…
クチートが普通に進化することは今後絶対ありませんというメッセージでもあるがな
メガシンカの存在や仕様変更がないとは言い切れないのに
よく今後絶対ありませんとか言いきれるな
ソースでもあるの?
今更通常進化するよりメガシンカポケとしてスポット当たった方が活躍出来ると思うがな
一長一短な感じもする。
一般枠のが色々できるんだきそう
メガシンカはあくまで戦闘限定FCだから
できるんだきそうってなんだwできそう、ね
せめてポケパルレみたいなのメガシンカでもできたら・・・
メガシンカのデザインは着脱可なパーツだけならまだ赦せた
デンリュウはそれに近くはあるが
デジメンタルアップ
>>182 エスパー・ゴースト複合をお手軽消化されるし…
いや有用性は低いが4倍2つ…
メガゲンガーはガセだったけどエスパーゴーストとか誰がいたっけ
カラマネロ?
まだメガゲンガーがガセだと思ってるアホがいるとは
メガゲンガーはエスパーゴースト影踏みで確定だから
ゴチルゼルみたいに分身連打してきそうだな
ゲンガーに有効打ない格闘はそれだけでパーティーから弾かれそう
地震抜群なのがな
耐久はさほど上がってないとしたらヘドロ持てないし突破自体は割と容易な気もする
エスパーゴースト無駄に消費されてないやん
誰だよお手軽消費とか言ったやつ
>>194 逆転の発想
C160S130から飛んでくるタイプ一致のヘドロシャドボ
スカーフ以外での先制は困難で半減しなければ自分のポケモンは落ちていくのみ
さらに悪やゴーストで受けることもできずラッキーでさえ逃げ出す始末
ポリゴン2を死に出しくらいしないと突破する前に突破されると思う
バンギキザンスカドラピでもええがな
そもそも海外バレではS130もなかったみたいだけど
受けループ壊すのにはもってこいだよなぁ
シャドボの威力だけなら眼鏡持たせたシャンデラとソードフォルムのいーじすさんの方が強いけどな
ただシャンデラは毒を食らうしいーじすさんは攻撃受けるとフォルムチェンジするらしいし火炎放射でも落ちる髪耐久だから使いにくい
どちらにせよ一長一短だと思う
メガゲンガーの対受けループ性能強すぎ
ただしムドーには返り討ちにされる予感
200
鋼に霊等倍になったから止まらないんじゃね
ブースター フレアドライブ習得
被り過ぎ
どれだけ衝撃なのか
お前らの反応にワロタ
フレアブースターになってしまったのか
もう制約()とかいう馬鹿が消えてすっきり
次スレからはエンテイかフリーザーで よろしく
もしもしが力説していた制約()とはなんだったのか
これでサンダースシャワーズに同等以上の技きたら笑えるが
雷とハイドロは威力下がった
めざパは威力60固定
今作から特殊不遇だよ
フレアドライブにフェアリー耐性はじまったな
でも何ていうか、大活躍するような未来は見えないし、ネタにもできなくなってしまってこのスレ的にはどう扱って良いのやら
攻撃130のフレアドライブは半端じゃないぜ
次スレからブースター優遇の理由1になります
よろしくね!
もしサンダースとシャワーズに
ボルテッカーと水版すてみタックルが追加されてたら最高に笑える気がする
ブースター始まったな
ヒヒダルマ「フレアドライブあってもねえWWWW」
サンダースとシャワーズが不遇になるな
シャワーズって同属に強ポケ多くて強いのか弱いのかあんまわからん
エーフィちゃんに火炎放射くれてもいいのよ?
めざパが終わったから鋼になんも撃てない
シ、シャドボ……
これからはテンプレは覚えな「かった」理由になるから問題ない
それに最早このスレでのブーなんとかさんの価値は
「スレタイでは冠しておきながら延々と関係ない話をしている」ことにしかない
最早ブーなんとかさんには興味はないし
だからこれまでのようにこのスレは
タイプ論技論世代論子供の選ぶ得意だとダサい科目について語る
まあフレドラついて喜ぶのは制約云々の人と、後はまともに使ったことない人だろうからなあ・・・
実戦なら威力80前後くらいの反動無し新技が来た方がなんぼかマシだった
炎のその枠はブレイズキックがあるから来ないだろうしな
21世紀になっても『世紀末リーダー伝たけし!』
浅草キッドが出なくなっても『ASAYAN』
6人の心理戦でなくなっても『クイズ!ヘキサゴン』
うん、問題はない。
このスレでのブーなんとかさんの立場の変遷
主役→狂言回し→厄介者→んな奴知らんわ
ぶっちゃけここはブーなんとかさんのスレではないし
帰れま10しかやらなくなったのに『お試しかっ!』
このスレは変わらず隙間産業で行くから問題はない
第4・5世代でフレドラ覚えなかった事実は消えないし
ブーなんとかさんには最早有名人の経営する飲食店のように名義だけ貸してもらう
今、このスレは結構繁盛しているのだよね。だからこの流れを壊したくないし。
割とこれブースターの需要も高まってきたね
既存のブイズパに用いられてきた技が軒並み弱体化してきてるし
だからこれからもブーなんとかさんの話題が続くと軌道修正がなされる機能は健在でいきます
中年になっても『KinKi Kids』『少年隊』
今まで、真面目にブーなんとかさんの話がしたい奴はよそでやれ的なスタンスもあった
まぁ、鈍足のブー星さんじゃ撃つ前に・・・
初代ポケの種族値配分の傾向と小学生的にダサい得意科目がどうのこうのとかいう話は
本人にはよっぽど会心の喩えのつもりだったのかは知らんが
はっきり言って全然上手くもないしつまらないのに
何スレも引きずってるサマが見ててものすごく痛々しいから
もういいかげんやめてほしい
フレアドライブ覚える前の技構成が謎すぎて釣り臭がするんだけどそれは
普通こんなもんじゃね
241 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/12(土) 01:53:00.68 ID:gglIectG0
もはや過去のポケモン
>>224 厳密には「子供が選ぶ得意だとダサい科目」ではなく
「子供が選ぶ架空の人物が得意だとダサい科目」
だけどな
いざ本当にフレアドライブが来たとして問題は構成をどうするかだ
鈍速紙耐久なブースターには実質ロマン砲に近いだろうから
結局馬鹿力と合わせて撃ち逃げ型にするしかないのか
いや世の中は個性を認めつつも必ずダサいラインが存在するものだ
駅なんか歩いてるとヒールを履いて自分の身長を高く見せようとする女性をよく見かけるわけだが
履いてる連中は140〜165くらいの身長の物がほとんどで
170を超えてるものははかない
知り合いに身長184がいるがそいつは3cmヒールすらはかない
漫画のキャラでもヒロインが身長180を超えた例はない
つまり最近の若者(♀)は
「身長は高ければ格好いいが180を超えるとダサい」という認識があるのだろう
ポケモンの体重設定でホエルオーが軽すぎるのは
体重を1000以上にするとダサいから
つまり算数が出来るのは悪くないが出来すぎるとメガネイメージが出来てダサいんだろうな
頭がいいとメガネイメージというのは
世界の頭の悪いメガネとフライゴンに謝れ
フレアドライブあっても結局普通の物理アタッカーにしたら
ヒヒダルマを使ったほうがHPの関係上効率が良くなってしまうというとこだな
根性で差別化になってはいるが場持ちはしない上、打ち逃げした後に再度繰り出し
すことが困難
247 :
ブースター:2013/10/12(土) 02:18:57.26 ID:???O
フライゴンはトンボだから
メガネではないブー
怪しい暴論レスが相次いでるが
もうこれ大学の講義名になんねーかな
ブースター論理みたいにさ
それなら俺余裕で単位取れるわ
フェアリー台頭→毒技が飛んでくる→スカーフ根性ブースターで受けて毒を浴びる→フレドラ(小学生並みの発想)
本当にブースターがフレアドライブ覚えたとしてもこれ
ゲーフリによるブースターを救ったフリだよなあ…
「散々言ってきたフレドラをやったんだからもういいでしょ?」となって
他の部分の強化がいっさいされなくなる可能性もあるんだよなあ・・・
>>249 ブースターの耐久じゃ等倍毒技受からんと思うが・・
ブースターはフレドラで大幅強化、シャワーズはねっとうの威力変わらずそのまま
ほんとに不遇なのは10万もめざ氷も弱体化したサンダースだったというオチ
ロマン砲ならまだブラストバーンのほうがいいんじゃないかと思えてきた
>>253これ、もしかしたら第5世代で押され気味だったカビゴンへの
間接的なテコ入れじゃないか?
2世代以降から優遇されてきたからゲーフリもある程度気に入ってそうだし
>>252 対特殊毒→耐久無振りでロズレイドのヘドロばくだんが乱2
対物理毒→耐久無振りでロゼリアのどくづきが乱2
カイロスのメガシンカ情報とか見てみたらなんか空飛んでて
あの例の嫌になるぐらいクソ見飽きた複合になってやしないか不安で不安で気が気でない
虫が飛んでも浮遊しても攻撃範囲・耐性ともにまるかぶりして何の得もない
ドサイドン・ジバコイル・モンジャラ・ベロベルトの
すでにメガシンカしてる感
一匹だけ進化前w
>>257見飽きるくらい草焔や水焔が見たい(´;ω;`)
おそ松くんの実質的な主人公はイヤミとチビ太だし問題はない。
クロマティ高校は延々と主人公を出さなかったし
264 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/12(土) 07:46:25.04 ID:9zeNm16G0
››263
››268
プレイするのは比較的子供だからしゃーない
>>244 これ、遠まわしに知人とメガネをダサイと言ってるよな
まあageもしもしだから仕方ないのか?
何年も言われ続けてブースターにフレアドライブが追加されたのに
いっさい話題になってなくて激ワロタw
このスレ見て使いに踏み切った社員涙目wwwww
いや、めちゃくちゃ話題になってるだろ
何言ってんだ
実環境どうなるかわからんが5世代からフレアドライブ足されただけなら
環境入りどころか中堅すらまだ遥か彼方なわけで・・・
神速に加えてファーコートかいたずらごころも必要
それで中堅
高威力のタイプ一致技を得ても
物理アタッカーとしてようやくスタート地点に立てただけだからな
この先も鈍速紙耐久で念願のフレドラをどう活かすか
深刻なサブウェポン不足をどうするか、
ダルマ犬鶏猿豚と多すぎるライバルとどう差別化するか
問題は山積みである
ブースターはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠いポケモン坂をよ…
未完
馬鹿火力のダルマ、芸達者なウインディですら苦労してて
馬車や猿も環境生き残りに必死な現状、あの種族値では・・・
鋼と妖精に強いのだし、炎全体の価値が上がればブースターさん大活躍のチャンスが…!
って思ったが、そうなっても喜ぶのはメガリザードンさんやメガバシャーモさん達か
メガリザードンXは特性でフレアドライブの威力アップだろうし、ブースターはまた劣化と言われ続けるのだろうな
ブースターは恩返しが候補に入ってくるぐらい技がなかったからなぁ
やつあたりは今回も続投?もう存在意義ない技だと思うんだが
メタモンが結構使われるカントーカップでカビゴンの恩返しを八つ当たりにしてた人がいて眼から鱗だったわ
>>266 今までは制約を忠実に守り続けたゲーフリが
開き直って制約無視に踏み切ったかな
ヤミラミのメガシンカとかなさそうだし
>>275ある程度の制約は秩序のために必要なんだよなあ…制約がなければそれこそ無法地帯になりかねない。
>>265 のび太は映画など特別な場合を覗き
基本的にダサいキャラクターとして作られている
これは勉強のできないメガネはダサいという偏見があるんだろうな
男児はシナリオでは♀を捕まえたがらない印象
ぶーちゃんやっとフレドラ覚えたんだね
前のサンダー暴風の件もまともな反論無かったしやっぱり最初から制約なんてなかったんだ
・れっきとしたレベル技での習得でブースター大勝利&制約論者涙目説
・単に教え技やマシン技化しただけ説
・サンダースやシャワーズにもしっかり同性能技付与説
・釣りでした。現実は非情である説
サンダーに暴風、プテラに諸刃とブレバは割と誰も一度は夢見る筈
あとグドラに氷の息吹があれば
スナイパーとコンボしたり流星群の反動踏み倒したりできるが
そこまでロマンがあるかと言うと別にそうでも
で、そのフレアドライブで制約どうのこうの言ってる人は満足したのか?
フーディンも完成形だと思っていたのに(´;ω;`)
これでフレアドライブフレアドライブ五月蝿い奴がいなくなるのは良かった
スカーフレドラぶーちゃんが
先行でフーディンをぶったおす うほっ
>>272 メガシンカポケモンと比べるのは間違いじゃね?
そいつら出したら他のメガシンカポケモン使えない訳だし
にんじゃガマポケモンゲッコウガみず・かくとうではなく
しのびポケモンゲッコウガみず・あくでしたと
終生御玉杓子さんのアイデンティティ死守?
以前から言われていた格闘エスパー悪の追加
「天下の(旧)特殊様」タイプの追加
御三家ではタブーかとも言われていた悪の追加
プテラ(´;ω;`)
ヘラクロス(´;ω;`)
無進化の単体での完成感を作り手はわからんのかね…
炎のキバでいーや
逆に考えるんだ
リバースルームで使えば水龍岩炎キラーとして活躍できると
鋼草虫氷にはパワフルソラビで
一応現時点ではブイズで最大火力を出せるようになったのか
個人的には強力な物理サブのが欲しいがそっちはどんな感じ?
ついにフレアドライブきたのか
次スレでは
>>1-6のアホな文章消せよ
そろそろスレタイはサンダースの不遇の理由スレになりそうだな…
ここに来て謎の電気冷遇
というより厨ポケ優遇なだけか
まあ厨ポケも中堅もマイオナもみなアルセやらミュウツーやらオーガやらに食いつぶされる運命なんですけどね
ファイアローさんの特性の炎タイプバージョンがあれば…
電気自体もボルトやロトムが熱いぐらいで
前から待遇良かったとは・・・
>>298 アルセ、キュレム解禁ってもうギャグだな
今厨ポケ呼ばわりされてる奴らも種族値の暴力でやられる側とか
やはり電気は、作り手には実際の強さ以上に強い認識があるとは思われる。
>>279 金銀で1日中ラッキーの♂を探し続け発狂しかけた俺が通ります
どうせ伝説で戦う気はないけど
アルセオーガミュウツーダークライディアルガゼルネアスあたりのパーティが結局結論パだろうな
680伝説でメガ進化ミュウツーだけならみんなミュウツー使うだろ
バランスが初代並じゃないか?
その程度ならノオーYツーWキュレだけで倒せる
アルセの型とゼルネの性能次第だが
と思ったがシングルではきついな
やはりオーガ軸だな
>>306 ミュ鬱ー使ってんじゃん
俺が言いたいのはミュ鬱ーが入らないガチパが存在しなくなるってこと
第1世代の全国出場者の大半がケンタロスとサンダースを入れていたように
やはりというか、発売したから新参さんが増えた印象はある。
それ自体は大歓迎だが、このスレには独自すぎる不文律みたいなものがあるので
押し付けはしないが頭には入れて欲しくはある。
いや、フリーダムでいいだろw
もはやこのスレは原型をとどめていない
どうせBW環境でもガブラティデブハッサムボルトブシンガッサクレセトノグドラノオーの中から必ず1匹は入ってただろ
バンギ、ガモス、スイクン、ヒードランが抜けてるぜ?
>>312 そんだけバラけてるならバランス取れてる、世代ごとにトップメタとマイオナの差は
開いてるけどトップ勢のバリエーションは増えてる
>>311 確かに、最早板違いの話題すら平然と出るようなフリーダムなのはこのスレらしいのだが
「真面目に対戦について論じるのは他のスレに任せとけ。たまにそういう話題も出るがメインではない。それより技名だけで語り尽くすのがこのスレの本分」
というスタンスはある。
ほんとフリーに禁止級解禁した意味がわからん
これからは勝ちたいなら厨ポケ()準伝()じゃなくて禁伝で固めろってことじゃん
そんな対戦環境誰も得しないだろ
フリーの名前が聞いて呆れる
せめて今までのフリーと一緒にしないで欲しかったな
フラットルールと完全無制限と分けるのがそんなに難しいのかな
逆に初代で健太、ダース、☆、ラッキー、マルマイン、ラプラスのうち
1匹もいないパーティ組めと言われたら組めるだろうか??
と考えればBWのバランスはまだまともなのが分かるはず
メガラプラスはいないようだな…
最後の希望(´;ω;`)
マイオナ「今からXYランダムに潜りたいと思います
今回使うパーティーはサザンドラ、ヘラクロス、メタグロス、サンダー、クレセリア、シャンデラです!」
バトレボと同じで勝ち星付かない仕様だから伝説よりも趣味パの割合の方が高くなる可能性も十分あるけどな
面倒な面子は初手降参してさっさと次行けばいいから趣味パは趣味パ同士、禁止級は禁止級同士で上手くマッチングするんじゃなかろうか
>>321 いきなり降参するのもメンドイし、いきなり降参されてもテンション下がるだろ?
今までのランダムフリーとオールフリーは分けて欲しかった
DPの後付進化がまともに思えてはくる
御三家にエスパー追加は第1世代では考えられないね
焔格闘3連発は逆の意味で「本当にいいの!?」
焔格闘からの脱却は本来の意味で「本当にいいの!?」
御三家最終がどれも二足歩行なのは第3・6のみか。
ダイケンキ()
ブースターがフレドラ覚えても何にもならんな
完全にヒヒダルマの劣化
タイプ一致の鬼火力とんぼ返りとか欲しいな
ゲフリはさっさと全属性の先制技出せや
特に飛行はイメージ的にも合ってるだろブッ壊れ特性じゃなくて普通の威力40のくれよ
>>328 飛行はそれより嘴がなくてもていうかプテラノドンさんでも使える80くらいの安定物理技を
メガプテラ(´;ω;`)
最初ににんじゃガマポケモンゲッコウガが投下された際は
別に水格闘までは書いていなかったか
後にリークがそれっぽく真しやかな逆三竦みで気をそらした?
まあ分類くらいなら変わりそうでもあるか
あー幻解禁されればエアーマンさんの「禁止級を除けば唯一の水格闘」という河豚刺しほどに薄いネックのスキン一枚で繋がっているアイデンティティも危ういか
水悪4組…
電気に譲れやー
今回は沼地の仲間がいないなんてガッカリだわ。
ヌオーラグラージぽわぐちょガマゲロゲあと1匹が折角新たな仲間を迎え入れる準備をしていたというのに
一方水岩は6組目
羽虫は税関で弾けとあれ程に謂ったのに何故にメガにまで出すのか
いやまじで羽虫を求めている人間がどれだけいるの
羽虫はどれもそらをとぶを覚えないのに
燃えた虫でありながら飛べるガモスさんは偉大
虫水はアメタマでノルマ達成したつもりか…?
水焔に草焔は出たら緊急ニュース速報レベル
金属虫も羽虫や毒虫程ではないがもういい
沼地の仲間は毎回出して欲しいのにこの差は
結局水牛っぽい奴もガセだったのか
ところでフレアドライブ習得のソース画像が
例のスピードスター電光石火かみつく怪力な謎構成なやつ以外まったく出てこないのが気になる
ハッサムっつー見た目も性能も申し分ない枠になぜ挑戦したがるのか
カモネギデリバードサニーゴラブカスは第8世代に期待しよう
ここ見てるゲーフリ社員は今すぐ自殺しろ
ブースターまだ育ててないから分からないけど
逆さバトルっていう特殊なバトル仕掛けてくるトレーナーがフレドラ使ってきてたよ
>>340 そいつらはガルーラやアブソルと違って、発展途上なイメージの見た目してるし、どうせやるならメガ進化よりは普通の進化してほしい
8世代はおそらく全くの別ゲーになってるはず
メガシンカがあるなら
1回しかつかえない威力200クラスの「最終奥義」とか
遊戯王みたいにポケモン同士が融合しても可笑しくはない
炎を焔と訳しちゃったり虫飛行を羽虫とか訳しちゃってる携帯さん
分かりづらいしイミフだから消えていいよ
>1回しかつかえない威力200クラスの「最終奥義」とか
じばく?
メガカイロス虫飛行になってむしろ弱くなったけどヘラとの直接対決にさえ勝てればいいや的なあれだよな
ヘラにもエッジあるからお互い一撃なんだが
エッジのバラ撒きって冷Bより酷い気がする
>>347 虫飛行は虫格闘に強いからな
ヘラに勝つためだけに他の役割投げ捨てたネタ枠だな…
BWで羽虫を出さなかったのが物凄く偉大に思える
虫が燃えて痺れるなんて第1世代では考えられないね
>>340鳧葱さんも数少ない第1世代無進化手付かず組だからそのままであって欲しい
世代が移る度に進化していないポケモンの進化方法が見つかった!的な感じで宣伝してるからそのうち進化するかもよ
ダイパでは伝説のポケモンは完成されてるからこそ進化しないのかとか考察してた博士居たのに
とうとう今回もメガとは言え伝説のポケモンも進化しちゃいました!
いかにも出そうな草フェアリーにフェアリー飛行を出さないのは怠慢ってレベルではない
いやだから何故にフラベベを草フェアリーにしなかった
単フェアリーなんて認めんからな
>>351やめてー(/´△`\)ケンタロスも残った希望か
フレフワンはやはりペスト医師ということでフェアリー毒にすべきだった
いかにもなフェアリーそういや居ないんだな
特性ふゆうも考えればかなりそれっぽいの作れそうなのに
擬人化はまさこ程度でわざと止めてやがるな
何故だがルチャブルには異様な安心感がある
BWでいうとこのマッギョ的な
南瓜草霊はいいが2組はいらんだろ
その片方の枠をげきからポケモンハバネロス草焔にだなやでんきツタポケモンアイビリー草電気にだな
フーディンを見て思うが強化と救済は同じようで違うんだよな。
フーディン自体は世代ごとに強化はされてるが、日の目をみることがないからな。
つまりブースターにフレアドライブがあったとしてブースターが表舞台に出れるか別問題
コータスよりちょっと強くなったくらいじゃないかな
結局フレドラだけ渡されてもヒヒダルマのほうがAS高くてフレドラ使えるからなぁ
Vジェネレートくらい寄越してくれんとマスコットのままですわ
ヒヒダルマが登場する前に覚えてればまだ日の目を見ることができたかもしれないのに
つくずく残念な奴だよブースターは
どくどくだまでこんじょうやりたくてもHが絶望的に足りてない
せめて金銀で110のままなのが特攻の方だったなら
フレアドライブもあればいいのになー程度で済んでたろうにと思ったが
そのフレアドライブが追加されたダイパ以降特攻がクソ高い炎が大量に出てきたからそれも怪しい
>>359 あとHP←これ重要
これのおかげでエンテイは少なくとも不遇にはされていない
>>364 むしろあいつはそれが一番の武器だな
フレドラ無い通常色の方が評価されてるし
>>362 でもヒヒダルマと差別化するためにはそれしか方法無いよね
>>363 今でさえ紙の耐久なのに特攻110特防95だったら終わってるだろ
S130、A105と
第3世代で思考停止気味に与えられた石頭ゆえに
その身を縛られるプテラ
サブウェポンがもう少し充実すればトリパのフィニッシャーとしてワンチャン
プテラさんもそろそろ諸刃の頭突き来てもよかろうもん
プテラさんにブレバ、諸刃渡したって格闘が少し困る程度だと思うんだけどな
根本的に耐久と耐性が改善されるわけじゃないし
>>368アクロバットはせめて…いやエアロテールとかでいいからさ
初代で岩雪崩を使えていれば最強のフリーザーキラーとして
間違いなく厨ポケの地位にいたのに
よっしゃあ!ブースターがフレアドライブ覚えた!
これでブイズ最強だ!
あれ?
>>373 逆輸入で地震を覚えたプテラを連れてる人の動画みたけど
なかなか活躍してるよな
岩タイプはダイパで「技ごとに物理/特殊が分かれた」という仕様変更が
唯一、かつ致命的に逆風になったタイプだと思う
基本的に特防薄いやつ多いから特殊化したノーマル技、飛行技でもゴリ押しされて死ぬ
かといって物理と化した水、草なら耐えきれるかというとそんなことはなく死ぬ
結局今回も岩特殊は…
技の威力いじくるならパワージェム↑にしろやと
>>367 Dが110あってもエンテイの方が耐久上なんだよ
だからブースターの火力を削ってまでDを110にする意味はない
実際ブースターが受けれるのってハピくらいだろうし
BWで新ポキ出し過ぎて燃え尽きたか?
地面も今回少ないな…
地面はホルビーの進化系1匹だけ
虫はビビヨン1系統だけ
>>381 あとジガルデ
ジガバチモチーフ虫地面ホルビー→ジガルデにすべきだったな
地面は汎用性が高いからあと格闘とフェアリーとの複合を残すのみか
第1世代でキュウコンを焔エスパーにしなかったのも「天下のエスパー樣」感「強い焔を複合で更に強くするわけにはいかない」感はする
3組目なのに初出感が強い焔エスパー
マジカルフレイムは名前パイロキネシスの方が良かった
炎を焔を書くとかっこよくなる気がする時代が俺にもあったっけ
蟲タイプって書くと一気にクリーチャー感がハネ上がるから不思議
>>387虫だとinsectでもbugでもあるが蟲だとbug感
bugよりinsectの方が正義っぽい印象はある
虫タイプは英語だとbug type
鋼タイプは英語だとsteel type
相手を水タイプにする技の次はゴーストタイプにする技だとよ
ひあぶりはよ
イグアンテ
395 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/13(日) 17:27:43.53 ID:NvR9K6Kn0
ももいろクローバーZ
600族で水焔は駄目ですか
みずほのおは種族値抑えないと攻撃面も防御面も優秀すぎないか?
単氷はもううんざりだがその実金銀まで氷は複合しかいなかったのだよな
>>397 200%:電気、岩、地面
50%:虫、フェアリー
25%:炎、氷、鋼
あらゆる制約の類をぶち壊しておきながら水と焔(とあと氷)の関係性は頑ななんだな…
うーん
>>399 弱点の岩と地面は水があると後出しされにくいしな、基本的に草に強い水か
電気に強い水は種族値抑えないとやばいイメージ
ぶちこわされたあらゆるたぐいの制約って何よ
知った顔で制約があると言いたいだけ
実際は適当に新ポケ追加してるからまだ出てないだけだろ
このスレは10月20日に3周年
>>403 しかし焔草と焔水は頑なに避けている感もある。
水に弱くない焔を出したくない感はする。レシラムしかいないし。
水の攻撃技を覚える焔は熱湯エンブオーだけだし、ないといっては嘘にはなるだろう。
電気に弱くない水
草に弱くない水は
多いのに
ブースターのように尻尾が燃えてるやつがアクアテールを覚えないなど
イメージによる技取得範囲設定はある かもしれない し
基本はタイプ相性ゲームとして水に弱くない炎を納得しやすい自然な形で追加するのは難しい かもしれない が
ないといっては嘘になるだろう=あるだろう、と断言できるのは凄いよお前。自分の推測が絶対なんですね^^
>>406 そいつらで種族値500超えてるのって水ロトム、ぽわぐちょ、キモくなーいぐらいじゃないか?
400代のやつらでもレートでも充分運用出来る奴揃いだし
炎は絶対に水に弱くてはならないというか
ありもしない制約があると妄想して
制約が破られたと騒ぐマジキチの隔離所ですよここは
>>398 氷単体の耐性が悲惨なのは複合前提だったのかもしれないな
氷についてはフリーズドライで大満足した感
寒冷地の生物が格闘技を習得するには
感謝の正拳付きだな
リザードンXが水等倍の炎だけど
ホッキョクグマあたりが出たらワンチャンあるで
なんでツンベアーを氷闘にしなかったんですかねぇ
しかしまさか格闘飛行が実現するとは
今思うと悪と鋼を除いたエスパー技の通りの良さ凄いな
そら初代はエスパー様になるわ
>>420既に草水氷との複合を実現していた程に汎用性も高いしな
虫技:低種族値虫ポケの低威力技ダブルニードルやミサイルばりのみ
ゴースト技:したでなめるのみ、それもピカチュウまでは不具合で無効
初代エスパー無双はアンチも居ないからだしな
エスパーも悪もなんか抽象的なエネルギー感がある
一方メラメラビリビリは
エレキブルを電気格闘ブーバーンを焔エスパーにしなかった理由を考察
・ブーバーン優位になり宿命のライバル感が薄れるから
・強い電気や焔を複合で更に強くするわけにはいかない!
・そもそもそんな発想がなかった
エレキブルも違うとなるといよいよ難しい痺れる格闘家
あーブーバーンもエスパーになると
ルージュラとの関係性がますますわかりにくくなるか
ていうかなぜルージュラは進化しなかった
三色パンチでプレイヤーが勝手にひとまとめにしちゃってるだけで
1匹だけエスパー混じりの元々仲間はずれ
>>426 しかしエレブーバーが±ならルージュラは0感はあった
赤エレブー緑ブーバー青野生でルージュラだし
赤緑だとルージュラバリヤードは交換のみなのも天下のエスパー様か
♂>♀のエレブーバーに対し♀のみのルージュラということからも
エレブーバー±ルージュラ0感は垣間見えなくはない
初代の虫の存在意義ってナッシー対策でミサイルばり入れてるサンダースがいたくらいだな
とりあえずメガエレキブルはあってメガブーバーンはないとかその逆とかなくてよかった
この2組は永遠にコンビであってくれ
BW2でも対な安心感
メガスターミーもなくてよかった
変わらないのが魅力だから(´;ω;`)
☆はまさに生きた化石
ラプラスは本当の意味で絶滅危惧種(の第1世代無進化)になってしまった、と
ケンタロスがメガ化しなかったのは
第1世代の反省か「ケンタロスを強くするわけにはいかない!」を引きずっている説が微レ存
というか開発には大人の意見なんて取り入れる気が無いんだろ
あくまでターゲットは子供な訳で対戦のバランス見直しとか不遇ポケモン救済より
カッコよくて強いポケモン(派手なポケモン)を推していく
コレクション要素もあるんだし
強い奴は強い、弱い奴や弱いでもさほど問題ないしな
強い奴同士/弱い奴同士である程度のバランスが取れてれば問題無い
>>436とはいえ全く聞き入れないわけでもないだろうな
それは当然だがカッコよくて強いポケモンを絞るより多いほうが確実に商売やりやすい
極端に言えば全種類メガシンカしても良いが開発リソースの問題
地味な奴がいてこそカッコいい奴も引き立つ…というのは子供は考えないかやはり
どうだろう
最近のガキはませてるからな
前にポケ戦で戦ったガキはキリキザンやローブシン使ってきたな
キザンは子供に受けそうではある
攻略スレとか情報交換スレでもないのにちょっと流れ早すぎんよ〜
いかにブースターが愛されてるか分かるな
「色」だけで語り尽くせるスレはここくらいだろ
それもポキの体色よりはタイプのイメージカラー
ぶっちゃけラブカス、カモネギの進化系作ったところで・・・またそれが環境入りするほど
強くても喜ぶ人は極一部でマーケティングに好影響は無いしな
ゴルバットを進化させたのは結構偉大というか
新作の度に新要素を出さないといけないジレンマ
メガサーナイトはあってメガエルレイドはないのか?
よっしゃラブカスの進化系作ってそいつ主役で映画撮ろう!!
>>450 エルレイド自体が、後付け追加されたメガキルリアというかサーナイト ファイターフォルムみたいなものだからなぁ…
EDまで新ポキしかいないBWはポキであってポキでないような不思議な感覚でしたな
格闘技を習得した植物は3組いるのに…
草はノオーといいナットレイといい混ぜて優秀なタイプ居るか模索してるだろ…
>>455燃やせば優秀になるのはわかりきっているが…
ファイアロー「草複合とかユレイドル以外出オチ確定だから」
ゴースト格闘キョンシーは出ずか
炎ニワトリと炎豚がでたんだから炎牛も出てほしい
素早い沼地の仲間とか見たかった(´;ω;`)
600族が沼地の仲間だったら
あのなめくじドラゴンは600族になったりしないの?
これ以上種族値インフレはやめてくれ〜
てかフリー伝説解禁どうなるんだ・・・
そういやげっぷはどうなった
終身名誉屎技の鎌鼬さんはどうなった?
追い風時に威力2倍、溜め無しで撃てるように
というのを妄想中
ブラッキーのシンクロノイズ
>>436XYなってからはそれなりに聞いてる気がするな
キノコの胞子弱体化しろ!とか電磁波ゲーなんとかしろ!とか
意見聞いてる、っていうより大会での状況とか見て、気になった部分を修正してる感じ?
技の弱体化とかはする、だが人気ポケモンはパワーアップさせて更に人気出させる
>>436 ま、どのレベルの子供を対象にしてるかで大分変わるがな
同じ子供でも
厳選でボックス全部同じポケモンで埋め尽くした廃人か
おれのハッサムつえーんだぜ!
攻撃394あってギガインパクトもあるんだぜ!
みたいないわゆる無垢な子供か
ランフリで良いから公式が専用アカウントで潜ってほしい
天下のドラゴン様だと思っていたから蛞蝓は驚いた
まあ溶岩とはいえ焔に蝸牛も驚いたが
通常特性でも夢特性でもない加速フシデが出てきたらしいけどこれブースターも期待できるかな
あまりポンポン既存ぽきに既存特性を追加するのも…
夢特性も掟破りに近くはあった
バランスが改善されるなら何でもいいよ
問題は夢特性までクソなの与えられる弱ポケ 無駄でしかないw
でもどうせマニュにテクニシャンは追加されないのだろうな
BP交換所で入手できる新アイテム
とくせいカプセル 200BP 2種類の特性を持つポケモンに使うと別の特性に変えられる
ふむ
するどいめからちどりあしに変えられるわけか
イカは意外にも物理アタッカーと聞いたが
486 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/14(月) 05:59:02.12 ID:HMZLVoaU0
妖精の攻撃は炎にいまひとつ
ブースターの強化が止まらないンゴwwwwww
不遇はおわったんごwwwwwww
シャンデラの夢特性がすりぬけに変更されてたらしいけど、これ全ポケ見直しの可能性あるぞ
ニョロとかそのままのやつのほうが多いだろうけど
もしかして加速フシデも夢特性はやあし(笑)じゃいくらなんでも可愛そうだと思って隠れ特性変更したんじゃないのか
となると同じ状態異常仲間のブースターにも根性→???という可能性が
489 :
シャンデラ:2013/10/14(月) 10:57:44.65 ID:6wZNXVMtO
ゲンガーとかいう畜生が出たんだから
俺もかげふみでいいだろ
これはゲーフリが僕を不遇にしようとしてるに違いない
すり抜けヒトモシにカプセルで影踏みきたウワサあるからそれの検証待ち
ゲンガーはメガシンカで自分の利点の一つだった浮遊と道具なしの引換で手に入れたんだし
なんの努力も無しで素で影踏みとかゴチソーナントカさんくらいじゃないと許されない
結局フェアリーテールはない?
某漫画と被るからないだろう
スカイクローとかが無いのもモンスターファームと被るからだし
>>478 なんか変な気分だったな。
今までバシャーモ好きだった私だけど、夢特性出てから一気に使う気無くした。
最初出た時は夢特性とか反則みたいな印象受けて使うの躊躇ってたし。
今は仕方なくゴウカザル使ってます。。
自分は課金にはまってないからいいけど夢特性で課金しまくった人かわいそw
>>494特性は夢特性含めても3つまでだよう(´;ω;`)
BW交換バスラオ
技名8文字で、いや…ポキ名6文字で驚いていたことすら馬鹿馬鹿しく思えてきた。
チャンピオンの切り札がサーナイトとか(笑)
それならミツル君をチャンピオンにしてやれよ
サーナイトが切り札とかミツル君チャンピオン一択だろ…
500
地面フェアリーのノームも悪フェアリーのゴブリンも出ずか。
しかしまさか岩フェアリーが出るとは。
なぜか竜単にされたヌメルゴン
天下のフェアリー様
悪や鋼より露骨なんだよなあ…
>>502 他の属性例えば虫などを入れると蛞蝓であることを認めてしまうから説が微レ存
蛞蝓風情を天下のドラゴン様にするのを思いついたはいいがどこか抵抗はあったりして
草の生えた龍はいないか
草も複合しやすいのに痺れさすのは家電で消化…
今回の諸々の変更で一番露骨だなあと思った調整は
ローキックを威力65にしたことだと思った
ていうか岩タイプと氷タイプの耐性増やせよ
ノーマル半減を売り文句にできた時代は金銀でとうに終わってるぞ
結局、今作もフレアドライブ覚えないの?
サンダースも弱体化なんだし、まとめて強化してもええんやで?
格闘だが飛行でもある技ってなんだよ
んなこといったら鋼の翼だって鋼だが飛行でもある技だろ
交換したカモネギの名前がおしょうじゃない。悲しい
カメックスさんが終了しました
516 :
メメルゴン:2013/10/14(月) 16:17:26.59 ID:???0
>>499 舞台が外国だからなあ…
日本名のキャラはだしずらい。
シロナとアイリスはまだあり得るが、もうおなかいっぱいって人多そう。
拘りアイテムの倍率は据え置きなんかね
結局今回の焔は発売前に判明していたフォッコ、シシコ、ファイアローだけか。
いやDPに比べれば遥かにましではあるが…
絶対、焔ノーマルで一仕事は終えた感があるだろ。
いやだからなんだよ焔ノーマルに電気ノーマルって。
アニマルを赤く燃やせばもう単焔に黄色く痺れさせればもう単電気で
ノーマルの入り込む余地なんてないと思っていたから。
エリキテルはノーマルの恩恵か波に乗れるようだが
別に今日日殆どのタイプが波に乗れるし…
ていうか虫と焔以外な。
>>257あの例の嫌になるぐらいクソ見飽きた複合になってやいました
521 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/14(月) 22:07:24.36 ID:WxwUmkQ70
ソーラービームのわざましんまだですかね?
作中交換でしか手に入らないのって第1世代だけか
一応金銀プテラも
焔と電気の似た関係性もこのスレのテーマの一つ
いや最早テーマもへったくれもないスレと化してはいるが
ピカチュウのあの鳴き声は何なんだよ。NNおおたににしてしまったよ
電気鼡は初期に比べると随分と痩せたな
氷はドラゴンを半減できるだけで大分変わると思うんだけどなぁ
弱点を付けるのは1タイプのみ、3タイプに弱く1タイプに無効化
こう書くと弱く感じる
6文字解禁で満足した部分はあるだろうな
初代御三家でリザードンだけメガ進化が2種あったり、なんの共通点もないヘルガーとライボルトが対になったり、
XYでこのスレのテーマだった対や制約云々はぶち壊された感がある
スレタイのブースターもフレアドライブ覚えちゃったし、このスレはほぼ完全に雑談スレになってしまうな
制約を決して、否定していたわけではないというのに…
でもサンダースとシャワーズになんもこないっぽいからな
まあこれまで通りに技名で論じたり
結局格闘飛行は覆面レスラーか・・・
ルチャブルとマッギョの共通点
・ポツンと無進化
・妙にコミカルというかシュールなデザイン
・初で固有な複合
538 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/15(火) 00:50:12.37 ID:SuwAybmQ0
第六世代対戦考察wikiでやがてブースターの頁が作られると
「フレアドライブを使えるようになったが
単純な物理アタッカーではヒヒダルマの劣化になるので補助技を活かせ」的な
文言が書かれるのは間違いない
悪エスパー
鋼ゴースト
ゴースト草
岩ドラゴン
岩氷
毒ドラゴン
格闘飛行
電気(´;ω;`)
めざめるパワーが死亡し兄弟姉妹が没落していく中
一人強化の道を進むブースター…!
威力60でもめざパ依存から脱却できないのがダースやエーフィ
ブラッキーはどうなんだろうなあ
格闘が大人しくなろうが代わりにフェアリーに殴られては結局意味ないし
悪技の範囲や威力が強化されても完全耐久向けのこいつには恩恵が薄いし
悪エスパーの烏賊で一仕事は終えた感はあるだろうな
フレアドライブを覚えたからこのスレも終わりだな
エーフィはフェアリー技覚えたらしいが
ダースにもくれよー
まあ雑談スレとしては多少需要あるから消すのも勿体無いな
矛盾だらけのテンプレは埋まる前に新しいの作らないといけないが
>>525 岩はバンギがいるからいいや的な感じか
実際恩恵受けてるのこいつだし
「物理技の習得は特殊技より身体の構造によって左右されやすい」
「ブースターは四足の小動物フォルムでハサミやツノもないから物理技を増やしにくい」
「馬鹿力のようなイメージの曖昧な技はばらまきやすい」
みたいな考察(
>>6でまとめてるようなの)は初めて見た時は意外と盲点で面白かった
>>546 冒頭に(このテンプレは第5世代当時のものです)と注釈すれば問題なし。
有名人がやらかした際に(○月○日に収録されたものです)と注釈するように。
使うなら俺はトリルかな、BW2でハマってたし
エースになってもらうよ
最近になってまたブーなんとかさんが主役に返り咲き…?
電気フェアリーキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!
晴れ下貰い火ジュエルフレアドライブを決めてみたい
多分相手は死ぬ
烏賊は波に乗れないのか
フレドラは100歩譲った最低限だからな
不遇はまだまだ終わってない
そもそも体力ないブースターじゃフレアドライブは要らないってずっと言われていたわけで
プレイズキックくれよ、マジで
めざパってもともとサブウェポンに乏しい特殊が苦肉の策で使う技だったし
威力が6/7になったところで大して運用変わらないよな
飛炎でブッ壊れ特性出したのって岩タイプの救済な気がしてきた
バンギでおkですかそうですか
>>560 苦し紛れにぎりぎり4倍相手に使う場合は−10かなり痛そう
>>562 ドヤ顔で出てくるギャラドスをガモスのめざ電で落とすのが楽しかったのに
色付スキンも掟破り感はあるからあまりポンポン出すようなものではないと思う
実際は不明なんだろうけど
「もう高威力物理技追加しねーよ」と言われてるみたいで悲しい>スキン
結局ゴースト悪あたりの高威力技は来なかったのか
悪ゴーストも実際の強さ以上に強い認識がありそうな気がしなくもない
結局マージにフェアリーは付かないのか?
フェアリーは複合で漸く認めてやらんでもないものなのに(何様)
>>546隙間産業として談話室として掃き溜めとして需要だらけ
後付分岐はニンフィアだけ
ゴースト岩のデスマス分岐墓石ポケモンデストーンは…
>>567 悪もゴーストも威力技より小細工技が豊富だしな
メガ進化の種族値がおかしいから技の威力減らしはそのためかと思ってたが
苦労するのは普通の中堅層か
>>567 子供にとっては弱点が無い→強いという認識はあるだろうな
元弱点無しのミカルゲしかり、シビルドンしかり
>>573 複合としての悪ゴーストではなく個別に悪タイプ・ゴーストタイプとして書いたつもりだけど…マーイーカ
実際より強い・弱い認識のある技や特性ってあるかな
岩は実際より強い認識なのか弱い認識なのかわからん
イワークさんは最初は誰もが強いとは思うか
第1世代でのドラゴン技がりゅうのいかりだけなのは
「強すぎる天下のドラゴン様の技を増やすわけにはいかない!」説も微レ存
その説はどう考えても単に当時のゲーフリが
何も考えてなかっただけとしか言いようが
ワタルを口を通してあんなにドラゴンポケプッシュしてたのに
なぜ固定ダメ技しかなかったのか本気で分からない
600族がいるから十分ってことか・・・
当時のポケモンは一人用(もしくは交換込み数人)RPG想定してたんだからカイリュー強すぎて倒せない壁ボスだったらクソゲーになるよ
その後のライバルだってカメックスの吹雪連打が面子によっては突破できなくて死ぬってのに
ゲーフリはライバルのサイドン・ウインディ・ナッシーに何か疑問を抱かなかったのか
>>579 強い技ってだけなら覚えさせなきゃいいだけだけどな
初代開発当時なんて、将来10何年続いて世界同時発売するようなシリーズになるどころか
続編(金銀)が出るとさえ思ってなかっただろうからな・・・
そのくせミュウみたいな隠しデータを仕込んでたりしてな
当時はスタッフ間の内輪でのお遊びだったらしいが
これが後の配布商法でさらなる金を動かすことになろうとは
ミュウ・ミュウツーからも垣間見える「天下のエスパー様」
じゃあ文字雷吹雪枠のエスパー技ください
ミュウツーやミュウをエスパータイプにしたり
エスパージムにフルボッコにされた格闘道場なんて話を作るぐらいだから
「エスパーは最強格のタイプ」というのは当時のゲーフリ公認だったと思う
全体的にマザーっぽい世界観だし
炎、氷、電気と言ったRPGでは王道を往く属性群の中に
超能力なんて当時ではかなりイレギュラーだった属性をつけるんだから
やはり「空気にならないよう強くしないと」という思いは少なからずあったんじゃないかなあ
「エスパーはエスパーでしか半減できない」というのも個人的には意図的なものだったと思う
なお、弱点をつける筈の虫やゴーストにろくな技がなかった点までわざとかは知らん
ゴーストにいたってはバグで効かないので仮に当時シャドーボールがあっても微妙だったかもしれない
初代にシャドーボールがあってもバグで効かないし、仮に効いても一致で使えるゲンガーは攻撃低くて使えないからな
かと言って格闘勢は特殊低すぎて先制サイキネで瞬殺は免れないし、このスレの主役のブースターのサブウェポンが一つ増えて99カップで戦える程度に強くなるぐらいか
ケンタロスにエスパー対策のシャドーボールがあったらミュウツーに次ぐ二番手最強で確定だったろうね(今でも実質二番手最強だけど)
ドラゴンタイプやゴーストタイプなんぞ第二世代でも最終進化は2種くらいしか居なかっただろ
新規追加された鋼や悪のほうがなぜか種類多いんだぞ
タイプや技が改善されたのは第三世代から
物理特殊を細分化させて種族値の無駄を軽減させたのが第四世代から
バランス面では第二世代からやっとってところだな
まぁ第一世代の氷エスパーゲーを引きずってるから
なんか氷とか未だにテコ入れされてないんだろうなとは思うが
エスパーはミュウツーを始めとした禁止級のおかげで面子は無理やり保ってるが…
>>582 元々対戦はおまけでトレードがメインのゲームだったと思われる
だからゲームバランスなど気にして無い
対戦はおまけどころか技術的にめんどかったから最初オートバトルにする予定だったらしいな
伝説鳥やカイリューに高速移動を持たせようものなら毒タイプで詰む光景が見られたかもしれん
>>578 初代はドラゴン→破壊光線
のイメージがあるかも
確かワタルのポケモンは自力で破壊光線を使えたような(プテラだけ曖昧)
スロットの景品のわざマシンが高すぎて最初手を出す気がしなかったが
破壊光線が入ってると知ったらテンション上がったのも懐かしい想い出
いいかげん「破壊光線系は敵を仕留めたら反動なし」という初代の仕様に戻してほしい
百歩譲ってそういう効果の特性持ち限定でもいいから
ブースターにフレアドライブが与えられたのはいいが
サイコブーストやボルテッカーみたいな技に関しては
意地になって暗黙のルールを貫き通してるように見える
ゲーフリはブースターはともかくカメックスやフーディンを強くする気はあるのだろうか?
(個人的にフーディンの強化は結構望む声が多いはず)
C種族値175のメガ化が出たんだからフーディンはこれ以上強化はいいよ
「ヘラクロスのおこぼれでメガシンカ」と誰かが脳内で囁いた気がした
私は何も聴こえなかったふりをした
まぁおこぼれでも強化されただけマシだな
下手すりゃヘラクロスとハッサムが対扱いになってメガ進化からも置いてきぼりにされる可能性だってあったんだし…
>>594 意地も何も自分達が「専用技」として作ってる以上、それを解禁するのは単にそれがないとゲームバランスが取れないと白旗振ってるに過ぎない
例えば物理電気にしても電気版インファイトや電気版とびひさが出ればボルテッカーより使えるだろ?
それをしてないって事は敢えてしてないだけだし、カメックスもブースターもゲーフリが強化しようと思えばいくらでもできる
ヘラクロス絶対殺すマン
>>585 長年120で慣れ親しんでいたから110には多大なる違和感
既存技の威力↓ってなんだかなあ
草とも水とも複合がないのは焔だけ
なみのりほうしゃ10まんれいビが威力90なのに
フェアリー新技が威力95で命中100とかね
これは天下のフェアリー様来るぞ
蝋燭ポキモンが金銀に出ていたら単焔になっていそう
>>602 120(今は110か)以上の技の存在次第だな
>>588 氷はダブルの霰吹雪が猛威を振るってるからむしろ下方修正してるしな
ゲフリはダブル中心でバランス組んでるからダブルで埋葬されない限り氷のテコ入れは無いよ
無論ブースターさんはダブルシングルトリプル全部終わってるのに何らテコ入れ無しだが
それにしても物理鈍足ツララおとしもつぶてもない
氷単のテーブルはなんなのか
強くできないのに追加するならせめて新複合にしろよ・・・
ダメージ計算倍率をいじって欲しかった
文字雷ハイポンふぶきはやっぱ120じゃなきゃやだ
吹雪大文字雷は知ってたがドロポンも威力落ちたん?
クソ火力ポケ本格的に死んでんな
120ってのは1,2,3,4,5,6,8,10,12,15,20,24,30,40,60,120と割り切れる数が多いためか見映えがいいから強技に相応しい感はある
急所の倍率も下がったしメガシンカ使わないとアンチ火力って風潮にしたいんかな
おかげでゼルイベが残念になってしまったが
分類:破壊ポケモン
特性:ダークオーラ
現実:飛行技で生命ドレイン
うーんこの
613 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/16(水) 10:53:40.54 ID:+8V/2V+K0
出)夢ハクリュー 求)ガッサorハッサム
【自分のフレコ】 1993-8183-8788
よろです
やっぱ120のほうがかっこいいよな
エネルギー充填110%!!とか言わねぇし
次回作では120に戻してほしい
ゲームバランスどうこうより110だとなんかしまらないから
120が110になったところでちょっと調整変わるだけだろうしな
この弱体化のせいで流星耐えと1確が両立できなくなった!とかないだろ 流星も弱体化してるんだし
>>605 霰吹雪ってそんなヤバいかね?
フロストロトムは数減ってるし
ハピでもいない限り吹雪でどっちか凍るのは1回で18%くらいだ
>>595 フーディン自体は毎作強化はされているんだが
他のポケモンがそれ以上に強化されているため
地位が下がりつつあるポケモン
ちゃんと使えばまだ強いという意見もあるが
BW2レート使用率100位以内に入ってないからな
(ブースターは90位)
フーディンは紙耐久すぎるからいくら使いやすい技や特性もらい続けてもな…
それでもサイコブーストがあれば大分違う
そうなるとラティにも配布されることになるだろうが
この範囲だとサーナイト辺りに止められるし問題ないか
622 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/16(水) 16:50:09.92 ID:l+geXRH/0
>>595 ランダム潜った人によると、メガフーディンよりは普通の珠フーディンのが使えるらしい
フ、フーディンさんはトレーナーも相手の行動を予知するエスパーじゃないと使えないんだよ
ワーディン
こんじょうフレドラしたら僕のブースター死んじゃうんですけど
結局フレドラ使えねえええええ
ブースター
ギガインパクト
でんこうせっか
だいもんじ
まもる
110の約数は1,2,5,10,11,22,55,110
このスレの荒みっぷり
今回もダメだったのか
今作で明らかに強化されたんだけどそれによって未来への僅かな希望すら無くなった感じ
旧ポケが続々種族値調整されてるらしいけど、ニンフィア見る限りブイズは期待できそうにないな
俺のヌオーは強くなったのかな?
ブイズのメガシンカは6つの種族値をランダムにする関係上かなり厳しい。
メガシンカがHPが変わらない仕様だから他の種族値を上げることになるが
そうするとブイズの種族値のランダム関係が崩れてしまう。
ルギア、ホウオウ、ミュウツーの中でミュウツーだけがメガシンカしてる点や
その中でも種族値の配分が不自然なメガミュウツーXが出てることから
必ずしもこの法則が守られるとは限らんが
ゲーフリはBW以降どんどんなりふり構わなって来てるからな
人気のあるダース、シャワーズ、エーフィだけメガ進化なんてことも十分ありうる
ペンドラーやヨノワールの種族値が変わったらしいから
イワークもHP80、攻撃種族値100あたりに変えられてるんだろうなきっと
戸愚呂110%
ついに掟破りの種族値エラッタ開始かw
種族値いじんのはあかんて
秩序を重んじる
どうしようもないやつらの種族値はいじってやってもいいとは思うんだが
今作もフレアドライブもらえなかったのかよw
キングラーもBWの出身だったら
今頃ダルマみたいな配分になっていたんだろうか
しかしBWでやりすぎたからか今回の新ポケは
あまり尖った配分の奴がおらんな
※ただし剣盾を除く
ガチゴラスはラムパルドみたくA完全ブッパな種族値になりそうと思いこんでたから
すげー凡百な数値に見える
アマルルガは前スレで心配してた人もいたが
(Cはそこそこあるとはいえ)本当に耐久向け種族値していやがった
あのタイプで耐久向けとか誰が喜ぶんだよ
ガチゴさんは覚える技もアレですし
攻撃型の竜でげきりん無しとかどうせいと…
ゆきふらしあるだけでかなりのアドバンテージだろう
見た目もキモくないしようやく霰パで遊べそうだわ
確かにラムパルドは斬新な種族値だった……
実際の強さ以上にこいつを使おうと思うトレーナーはいたんでなかろうか
647 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/17(木) 02:19:29.15 ID:9Y/0xKGBO
>>642 割とメガシンカも元々のポケモンを1周り種族値上げた的な
配分の奴がほとんどだよな
例外にノオーさんみたいなのもいるが
カラマネロは設定やタイプ的に
CとDを入れ替えたドククラゲみたいなのを想像してたらまさかの物理アタッカーだった
ゲーフリ側は前発表からの意表をついたつもりなんだろうが流石にここまで来ると正直ガッカリ感しか
ていうか種族値も全体的にかなりしょぼいんだが
まさかあまのじゃく馬鹿力とかいう既出の出オチのためにこの調整にしたんじゃないだろうな
649 :
ヌメルゴン:2013/10/17(木) 03:34:47.32 ID:???0
がっかりしたぜ…
まさか「ラティ兄のメガネ流星をギリギリ耐えない」耐久にされるとは
D150が意味ないぜ…
こういうのを器用貧乏っていうんだぜ…
意外とヌメルゴンって技自体は豊富なんだよな
マンダガブみたいな10V冷B覚えない竜が結構いたから驚いた
何故かパワーウィップあるけどw
メガガルーラの種族値壊れてるが
あれ大丈夫なんかね?
125で2回攻撃だから実数値388だろ?
あらゆる掟破りでロトムの件をうやむやにするつもりか…?
無進化のままなカモネギさんへの異様な安心感
>>646発売前に型破りが「相手の特性の影響を受けない」という誤解を招く書き方をされたことも
>>651 子供の攻撃は100の威力じゃないみたいよ
「%」が抜けてたわ
>>654安心しきるのはまだ早いぞwクチートみたいな露骨なテコ入れあるかもしれん。
今のゲーフリなら次回作でカモネギがメガシンカして物理技が全部急所に当たる特性を与えても不思議ではない。
素イーブイのみメガシンカに対応してブースター涙目になる未来が見えた
イーブイもそうだがサンダース、エーフィ、シャワーズだけが
メガシンカとか今のゲーフリなら平気でやりそうだ
バシャーモだけメガ進化したり、リザードンだけ2種ある時点で制約も糞もなくなったしな
いや待て、この例からすると…炎のブースターさんだけメガ進化する可能性もあるぞっ!…なっ!
ネタ扱いされてるからメガシンカするのかスルーされるのか分からないね
個人的にはメガサンダース見たいな
>>660 メガ進化してもせめて不意打ち辺りないと泣き寝入りするぞ。
HPの関係上紙耐久は免れないからな。
いやだからある程度の縛りは秩序の為には必要なんだって…
3タイプ複合とか技5つとかやるなよ…
発売前コロコロ鳳凰
>>89このゲームでパールがほぼピンクなのも暴挙か
技5つは大幅にバランス変わるからないだろうが
特性複合は近いうちにやるだろうね
ビビヨンは「色違いが○種類いるぞ!」で大満足したのだろうが
だからってあの複合はないだろう
もう見るのも厭なんだが
>>661種族値まで変えては最早別ポヶなんだよなあ
ねむねご根性って出来なくなったのな
技5つは無いにしろ
スマブラXみたいに奥の手みたいなのはありそうなんだよなあ
そもそもメガ進化って元々の種族値が残念なポケモンの種族値を自然な形で変える
というのが目的だと思ってたが、まさかに種族値そのものを変えてしまうとはw
今回のゲーフリの数々の暴挙は、特定のポケモンを対策出来ないライト層にも原因はあるのではないだろうか。
○○を弱くしろ!○○の種族値変えろ!とか
不特定多数のユーザーに責任があるとは言わないが
Aを減らされたローブシンは間違いなく対策不十分なクレーマーの被害者だろう
あとキノコの胞子、電磁波も結構嫌がられていたから、これも不特定多数のユーザーをよいしょしてる感じか。
ブースターのフレアドライブもそうだが、今回のゲーフリはユーザーの意見(愚痴かも)を聞きすぎた感がある。
なんでも調整すればいいってもんじゃないだろうに。
因みにあるポケモンを強くすればあるポケモンがかならず相対的に弱くなる。
例:ふいうちを使えるメガクチートが出てきたせいで、超霊や紙耐久のポケモンが相対的に弱くなった
>>663 3タイプ複合は実はXYでもう再現できたりする
あぁ・・・次は神速だ・・・
ゴロンダが合計550(ガモスとタイ)で
カイリキーの完全上位互換の種族値持ってるってマジ?
今作でいろいろ掟破りをしてきたゲーフリだが
プテラにだけはブレイブバードも両刃の頭突きも意地でも与える気がなさそうだ
初代の岩→技が貧弱というイメージをまだ引きずってるのか
漸くマニュは氷柱を落とせるようになったのか
岩自体はパワージェムや岩石封じが強化されてるんだよな
岩石封じはストーリーでクッソ使いやすくなったし、対戦でもテクニガッサがローキックのかわりに使ってきそうだ
岩石封じはメガクチートもバンバン使ってくると思う
あとグロウパンチばら蒔かれ過ぎ
XYの新ポケ連中、
第五世代と比べると種族値が控えめなうえ配分も無駄が多くなってるが
その分ちからもちだのファーコートだの厨特性がばらまかれまくってる印象だなあ
そんな中タイプ、種族値、特性と三拍子揃って
始まる前から終わってる感満載のテーブルさんパネエ
テーブルは特化してる分種族値は悪くないだろ
バランス型が一番悲惨なのに
バイバニラ「
>>683そうだな第5組は配分に無駄がないな。そしてそのテーブルのタイプw」
フェアリースキンみたいにファイヤースキンブースターはよ
炎先制、とっておき、じたばた。この特性でもう解決だろ
今世代、ついにウインディさんの話、全然聞かねぇな
ついにゲーフリから炎単の限界で見限られたか!!
ウインディってカロスで出たっけ?今はサファリ限定とか?
正直メガウインディは出ると思ってた
>>681 ローキックほど露骨な調整も珍しい
どうせやるなら岩石封じや凍える風も65に統一したほうが見栄えはいいだろうに
こごかぜ65はドラゴン全て禿げ上がって死滅するな
こごかぜ威力増加なんてクレセリアがまた強化されるだけ
そろそろイーブイ系にそこそこ優秀なサブウェポンくれてもバチあたらんで?
>>683 テーブルさんは効果抜群でも物理ならほとんど耐えるで
一発耐えてぶちかましても相手を倒せるかどうかが怪しいのが悲しい所。礫も覚えられないし
頑丈ミラコの一発芸くらいしかない気がする氷テーブルさん
単氷ももう見たくない
電気氷(´;ω;`)
氷ってーとどうしても出現場所が限られがち故にか少ない
>>698 今回はあんな立派な雪の洞窟と雪道があったのに新規野生氷ポケはカチコールだけという・・・
また単氷なのも良く分からない・・・
そんな出現場所が限られる氷より
登場した新ポケモンが少ないタイプがいるらしい
土方兎「呼んだ?」
それでもS100複眼粉暴風とか模様集めとか濃いよな
テーブルとはえらい違いだ
>>701陸海空の陸故に異様な汎用性でありながら何故今回は
デザイン的に氷炎は難しいだろうから
氷鋼に期待している……が
これも耐性的に強ポケは作り難い部分が
逆に地面しか弱点無い電気とか複合作り易いと思うがな
>>705フレイザードあるで
現実的なとこだとやはりドライアイスか
禁止級(幻)ならフレイザードはあるかもな
後はメタンハイドレートとか
>>705 フレイザード様は偉大だったな
でも氷の弱点って炎岩格鋼だから残り1タイプでは耐性どうしようも無いのが難点だな
氷鋼とか炎と格闘両方に4倍ダメとか産廃コースまっしぐらだし
っていうか炎格ってピンポイントでゲーフリ大好きタイプじゃねーかwww
勇者シリーズで氷焔あったような
氷は初代で猛威をふるい過ぎたってのもある
氷地面で炎と鋼を返り討ちにするのがいいんじゃないかな
格闘対策は同時にはつらいから氷エスパーか氷霊で
草焔って割かし考えやすくはあるのに…
髭の配管工が出るゲームでは既にいるし
バケッチャ系は草炎でよかった
>>712まあ草ゴースト南瓜も待望感はあったし…ただ2組はいらん
パンプジン、技だけ見れば特殊型なのに絶望的な特攻の低さで台無し
格闘ゴーストのキョンシーはよ
>>705電気悪がいないのは怠慢と思われても仕方がない
霊闘は範囲的な問題で一般じゃもう無いかもな・・・
フェアリー推しが露骨すぎんよー
悪や鋼の時はもっと謙虚だった
>>717 ヤミラミくらい自重or禁止級じゃないとな
>>718 悪は初代のエスパー無双対策
鋼は耐性の多さと防御の高いポケモンばっか用意して
対処法は炎ですって誘導させて初代の炎不遇を改善させる存在だったが
フェアリーは非伝説600族に大量にドラゴンタイプ配置しまくって
ゴリ押しさせた対策って言う実にゲーフリの無能さの象徴
フェアリーにエスパー弱点を持たすべきだった
焔格闘も最初は物凄く斬新だった
御三家の中でも特に主人公ぽさのある焔をあんな女性的にした暴挙
豚の方が暴挙か
>>718 これ、多分女性プレイヤーの人口増やそうというゲーフリの策では?
ニンフィアのデザインとか間違いなく女性向けだろ?(ピンクだしw)
魔法少女きつね☆マギカ
いやだからなんだよげっぷって
溶解液の3倍の破壊力を持つげっぷ
毒針よりガスより酸よりゴミか
ダストシュゥゥゥゥト!
カードではヘドロパンチってあったな
序盤ノーマルのDPからのデザインの方向性
土方兎はネタ方面もそうだが、夢特性ちからもちで強さもガチ
ミルホッグはハンナ・バーベラ
序盤鳥を燃やして満足した感
サンダロー
ブリザロー
ビビヨンが地味にこれまでの序盤蝶を過去にする性能持ってやがる
モルフォンはタイプと素早さ+1の僅差で辛うじて逃げ切り
アメモースは特性と技で差別化できんことはないが
バタフリーとガーメイルェ・・・。
ただもう羽虫はいらん
ミルホッグやワルビルはカートゥーンネットワークのアニメにいそう
>>739崖から落ちていることに気付いて浮いていたのが落下だな
発売から3ヶ月で漸く新ポキ公開し終えた金銀
沼地の仲間達を上回った水岩
DP以外では出ているからな
BW以外では出ている羽虫…
アゲハントはどうやったら強くなれますか
>>733 いやちからづくだよwさすがに2倍は太いホネさんがアレすぎる
単氷の異様な残念感の正体や如何に
クレベースはガブオノノクス専用機
でもフェアリーでいいんですよね……
しばらく氷は複合しかいなかったからオニゴーリには物凄いビックリしたもんだが…
初代金銀の反動で「単氷を多くしないと!」を引きずってる感
初代ふぶきゲーの反動で「氷を弱くしないと!」を引きずってる感
いやフェアリーはB低い奴多いからガブやオノノ、マルデブとか物理竜相手だと逆に狩られる可能性がある
オニゴーリは初見で氷鋼かと思ったのに
氷焔・草焔・水焔が出たらお前らに焼肉食べ放題おごります
ちゃんとした電気草・電気焔・電気氷が出たらお前らにしゃぶしゃぶ食べ放題おごります
食べ放題はいらないからいちいち焔タイプと表記する変な自己主張やめてください
>>752漸く脱却した感のある「格闘を強くしないと!」
みんなダサいと思ってるよ恥ずかしいよ
電気格闘・電気エスパー・電気悪が出た場合は何がいいですか
このスレからブースターの霊圧が消えた・・・
マフォクシーとかいうぐうかわポケモン・・・技どないしよ
マフォクシーA69は御三家特に焔としては随分と思い切った感
Aが一番低いって第1世代では考えられないな
死者誤乳すれば70だろ
普段どんな変換してるんですかねぇ・・・
えグランブル単フェアリー!?
またもや掟破りますます強まるフェアリー後付感
まだフェアリーを完全に認めたわけなんかじゃないんだからな!
キッスもフェアリー飛行のようだし
単からの追加ならまだしも複合の入れ替え等はやめて欲しい
おいロトムてめーにも言ってんだからな
新タイプでもなんでもないのに
今まではあったタイプが消えるのはなんか違うだろ、と。
バランス良くなるならなんでもいいわ
バランスのためには秩序が必要
まあタイプ変更すると注目集まって見直されるから
悪い事ではないな
ころころ変わったらおかしいが
注目が目的になってしまっている感
扇風機「今まであったゴーストタイプを返して!」
>>775レンジにも芝刈機にも冷蔵庫にも返してやりたいわ
電霊浮遊で技だけ変わる4th仕様に比べると水ロトムとかゴミですわ
>>771 この考え方がゲーフリをなりふり構わなくさせる原因なんだが
そういう人はバランスを取るために、ポケモンの総数を減らしても文句言わないんだろうなあ
(例:格闘が強すぎるのでローブシン系列をデータから抹消)
ローブシンとかキモいから居ないほうがいいな
秩序とバランスは似て非なるもの、か…
タイプごとのポキ数、剃りゃバラつくのは仕方がない。
が、一部のタイプは怠慢レベルで少なかったりするのを見ていると…
それでいてフェアリーは多い
うーん
>>769 なぜかノーマルのままのハピ。
3世代でピンクの悪魔とか言われてたし、こいつは強くしてはいけない認識があるのだろう。
しかし、ピクシーがフェアリーはマジか?
だとしたらプクリンが涙目すぎる。
>>782 一致捨て身が打てなくなったピクシーの方が涙目だろ
プクリンはばくおんぱ手に入れとくこう+10されたとか
カエンジシは見た目に反して特攻が高くて反面攻撃がゴミカスらしいが
そんな配分なら待望のライオンモチーフでやる必要性はあったのか
786 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/19(土) 09:06:51.39 ID:WPY84f0ZI
【自分のフレコ】 1590-5117-5740
【殿堂入り前・後】 後
【出現ポケモン】 未確認
【備考】 誰でも歓迎します。
ちょっとひねってるけどライオンモチーフなレントラーが攻撃寄りだからか
788 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/19(土) 09:11:17.19 ID:WPY84f0ZI
【自分のフレコ】 1590-5117-5740
【 殿堂入り前・後】 後
【出現ポケモン】 未確認
【備考】 誰でも歓迎します。
複合の順番は便宜上とはいえタイプ2ノーマルに違和感はある
いやだからなんだよ焔ノーマルに電気ノーマルって
単ノーマルに進化で追加されるわけでもないのに
シシコはまだ「タテガミだけ炎要素なのかなー」って思うが
エリキテルは本当にわからん・・
サンドパンは地面ノーマルかって話
>>787 そういえば本当は三猫でライオンが元らしいエンテイもこうげきのが高いね
というか第二世代までは炎ポケモン=無駄に攻撃の種族値が高いで定着してたから…
岩は化石で2組は枠が確保されているのが強みではあるか
いや金銀ではいなかったけどさ
岩電気サーベルタイガーはよ
適当な岩複合のステゴとセットで
>>793旧特殊なのに焔という主人公ぽさなどのイメージからかAを高くされやすい齟齬
電気鼡擬き(しかも無進化)で枠が確保されている電気(´;ω;`)
>>790 焔複合と電気複合についてはこれで一仕事終えた感なのが腹立たしい
焔についてはまだちゃんとしたエスパー複合が実質初登場したからいいが…
BWで虫とゴーストとの焔複合を消化したのは偉大
電気との複合なんて出ていないから(´;ω;`)
>>793ガモス進化A↓はそれらへのアンチテーゼ説が微レ存
初期でもAを下げやすいエスパー
3色パンチで戦うフーディンなんて今じゃネタにすらならない
3色パンチ物理化でエビワラーが始まる・・・
そんな風に考えていた時期が(ry
ブースターがフレドラ覚えて歓喜していた一方
あのお方はせいなるほのおを覚えてしまった
セレビィにはまだ情報来てないけど唯一神の聖なる炎はどこソース?
バトルハウスのエンテイがせいなるほのお使っただけだから
別に覚えたわけじゃないよ
あとついでにブースターもせいなるほのお使ってきた報告あるよ
重要なことなので何度も書きます
プラチナの時点で電気草・電気炎・電気氷ならまだ許せた
(第5世代までの時点で)タイプ変更は金銀でのコイルだけだったが
これは鋼は金銀からの新タイプなのと単からの追加だから納得
しかし草も炎も氷も第1世代からあるし複合の入れ替え(=タイプ消滅)
電気複合は難しいからってFCロトムを後付でそういうことにして楽々消化するな
プラチナの時点でそうしなかったことから
電気複合をどこか避けている感も伝わってくるな
電気草なら電気を帯びた植物だろ
でんじはで台無し
電気麻痺無効化で柔軟マッギョは…
火傷はほぼ炎技
毒はほぼ毒技
凍りはほぼ氷技でだが
麻痺は電気以外も多い
火水雷木
これらとの複合がないと実際の数より少なくは感じる
やはり基本属性感
その実複合も多いのに焔複合があまりいないように感じるのは
水と草、あと「電気」との複合がないから
このスレのテーマのひとつに「赤緑青黄の基本属性感がもたらす影響」もある
色の三原色は赤青黄
光は赤緑青
少なくとも、ゲーフリは最初は焔を強タイプのつもりで作ったのだろう。
18タイプのうち、真っ先に岩や虫が浮かぶ人は少ないだろう。
3/5が焔に弱くない第1世代氷
「○タイプは×タイプに強い(弱い)ぞ!」の胡散臭さ
種族値変更は金銀での特殊分離だけにしてよう(´;ω;`)
>>808 一か八かの爆裂パンチ。今はみる影もないがw
メガトンパンチがノーマルだったから爆裂パンチもノーマルだと思ったような思っていないような
烏賊の意外な肉体派ぶり
キッスがフェアリー飛行になり飛行は全複合制覇、か…
フェアリー出すならいきなり全複合消化くらいはして欲しかった
ノーマル複合も既に飛行、エスパー、水、草、格闘、地面、焔、電気、そしてフェアリーと。
うーん
そして肝心のゴーストとは出ていない。
ブーちゃんがフレドラ覚えて歓喜している人は何なんだ?
鈍足 紙防御じゃ意味なくない?
ここは別にブーなんとかさんのフレアドライブ習得を望む(望んでいた)スレではないし
やっぱ炎タイプの先制技だな
高○ブーさんの専用技で威力60これで救済完璧www
マフォクシー(焔・エスパー)
ファイアロー(焔・飛行)
カエンジシ(焔・ノーマル)
うーんこの
エンブオー(焔・格闘)
バオッキー(焔)
ヒヒダルマ(焔or焔・エスパー)
シャンデラ(ゴースト・焔)
クイタラン(焔)
ウルガモス(虫・焔)
(^ω^)
ゴウカザル(焔・格闘)
ブーバーン(焔)
ヒードラン(焔・鋼)
うーんこの
>>785あのナリでAが一番低いってのも随分と思い切ったよな。しかし特殊技も多いわけではないと…
10Vが使える貴重な炎ブーバーン、しかし炎単故の影の薄さ。
だめな両刀の見本みたいな子だよな・・・今さらにも程があるけど
定期貼り↓
DP発売から数ヵ月後のポケサン、ゴウカザルvsエンペルトになった際出演者もナレーションもエンペ有利のように煽っていた。
そう煽った理由を考察してみた
・水⇔炎はあまりに有名(ゲームだけではなく常識レベル)だが、格闘→鋼はそこまでではない
・ゴウカザルの格闘もエンペルトの鋼も、進化により追加されたのでそれぞれ炎、水のイメージが強い
・どっちも御三家
・更に炎や水は基本属性のイメージからか、他の属性よりインパクト強い
子供番組だからわかりやすさを優先したのかもしれないが…
18タイプは平等といえども、心理的にか炎や水に目が行きがちではある。
攻略本の類、最初の方のページで相性についての記述だと
「炎草水は三竦みだぞ!」と決まって書かれるだろ
最初はゲーフリはブーバーンとエレキブルは強ポケとして作ったんだろうが
種族値のバランスと耐性の悪さが響いてマイナー化
その後目立った強化が無いことから人気が出なかったんで見捨てられたか
そういえば結局ルジェリアはガセだったんだっけ?
ルージュラの進化心待ちにしてただけに残念だ。
エレブバはずっとコンビでいてね(´;ω;`)
たぶんあと2,3日もすればこのスレ1000にいくけど
テンプレの文章どうするの
ていうかこのスレどうするの
>>844 スレは勿論続投。
テンプレは冒頭に(このテンプレは第5世代当時のものです)と注釈。
有名人がやらかした際に(この番組は○月○日に収録されたものです)と注釈が出るように。
フレドラがあるからって簡単に勝てるわけじゃない
でもプラスになるのは間違いない
ねばねばネットや壁貼りサポートがあればフレドラも十分使える
水は主人公ぽいどころか
2番手ぽさ女ぽさがありそのおかげか
強化しやすい感
他じゃ陸空海では海が割を食うし、炎とは違い実際の強さより弱いイメージがあったろうな、第1世代では。
じゃあなんでフレドラ覚えたのって話になるから理由も書かないといけないな
一般的に地属性は不遇だからこのゲームでも最初は地面を弱いタイプとして作ったのかもしれないが
最後のジムリーダーが地面使いだしな…
>>840他にも「強ポケのつもりで作ったが…」はいるな
良くも悪くもXYではこれまでの制約を取っ払おうとしてるんだろうな
ニョロトノは据え置きでニョロボンだけ種族値上げたり
この分だと、案外ジュエル廃止説もマジかもな
「困ったらジュエル」が火力インフレに拍車をかけてた側面は否めないし
弱点付けないノーマル技だけの特権になる可能性もゼロとはいえない
羽虫とかわかりづらい言い方する子はなんなの
焔=炎、羽虫=虫飛と言いたいんだろうけど字数少なくなってないのでアホにみえるな
ブイパ作ってぶーちゃん入れたけどフレドラは意外とありかも
まぁどくどくからげんきのほうが安定して強いけど
イーブイ 格闘
サンダース 地面
ブースター 地面・水・岩
シャワーズ 電気・草
ブラッキー 格闘・虫・フェアリー
エーフィ 悪・ゴースト・虫
グレイシア 鋼・岩・格闘・炎
リーフィア 飛行・炎・氷・毒
ニンフィア 鋼・毒
>>857 こうしてみると、ブラッキーの不遇さが際立つな
耐性で勝るシャワーズ・ニンフィアがアタッカーもこなせる性能だけに余計そう感じる
物理耐久特化のブイズがまだ出てないことが唯一の救いか
焔のやつコテハン付けろよNGするから
焔をngすりゃいいだろ
普通の人は使わないし。
カエンジシは舞いまくって止められなくなったギルガルドを止めるために作られたんじゃね
A高くしてフレドラ与えてもキングスシールドで余裕になるし
>>861とはいえ焔ノーマルへの煮え切らなさは消えない(/´△`\)
>>857悪のフェアリー弱点は余計だよなあ。寧ろ逆の方が。
悪は大抵バンギラスのせい
ドラゴン同士やゴースト同士のように悪⇔フェアリーは互いに弱くすべきだった。
だな 伝説の相性一方通行もアレだし 赤いサンドの悲劇を繰り返してはならない
パケポケを地面にするのも当時としては思い切った感はある
焔の伝説の多さからも作り手の焔への認識が垣間見えはする
格闘や虫の伝説はBWまで出なかったことからも垣間見えはする
そして毒の伝説はまだいない
第一世代でイーブイの進化系が火水雷なのと伝説鳥が火氷雷なことからも作り手の認識が垣間見えはする
聖なる焔
マグマストーム
クロスフレイム
蒼い焔
火焔弾
Vジェネレート
うーんこの
岩氷鋼は金銀までのそういう認識に一石を投じる感がしなくもない
火雷と絡むと「冷気」
岩鋼と絡むと「氷塊」
未だに拳や牙ではなく電撃を放てる御三家がいないことから垣間見える認識
>>847 その割には何故か10万ボルトを覚える第1世代の水。
他の世代で電気技使える水(電気複合除く)ってカイオーガくらいじゃないのかね?
水は色々ずるい
(発売前の時点で)
水は弱いから強くしないと!→
焔は強いから弱くしないと!→
強ちないとも言い切れん
第3〜5世代の頃はもうタイプは増やさない認識だったろうに
第四世代は第四世代でくさむすび覚えれる水ポケ多かったような気がするし
水ポケってサブウェポンに恵まれすぎィ!
水複合は焔を残すのみ(虫…)なのに作為的なものを感じはする
881 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/20(日) 13:26:34.55 ID:mKRpSZpwO
>>862 炎ノーマルの枠は達磨でも良かったんでないかと思うが……
そうすればブーなんとかさんもここまで悲惨にはならなかった
メノコのC80→C90は結局ガセだったか
あれの種族値(&合計種族値)をいじるのは
種族値オール80を個性にしてるオニゴーリとの兼ね合い上
難しいだろうと思ってたからやはりという感じだが
あめふらしみたいな厨特性を持ってるでもないのに一方だけ据え置きだったら
完全に涙目になるだろうし
ていうかオニゴーリにフェアリー来なかったな
やはりあのツラでは「お前のようなフェアリーがいるか」と判断されたか
>>879 初代で☆とかラプラスとか強かったんは
間違いなく恵まれたサブだろうな
初代は氷の弱点はほぼ電気だしな
(だから初代は炎技がいらない、まさこはのしかかりでおK)
うんこ
くさい
皆さんこのスレは今日で3周年ですよ
ぬるいタイプ追加しようぜ
エスパーが妖精覚えまくってる件
くさ並の不遇タイプに
>>890そういうとこもフェアリーの後付感を強める
エスパーとフェアリーは色も似ているし…
焔4倍の氷って第1世代では考えられないか
天下の氷様…
初代の状態異常:こおりがやばすぎたからなw
虫氷も見たいなあ(´Д`)
赤や黄色ってのは人間に強い影響を与える色だっけ
>>855 ストーンエッジを石刃、インファイトを接近戦みたいなバカっぽさを感じる
ブースター遅いのはイイんだ・・・火力も十分なんだ
だから耐久を見直してくれって・・・
分岐進化の合計種族値は合わすべきだとは思う
ブイズみたいなのは問題だが
禁じ手にまで次々と手を出している感
個人的に種族値変更が一番の禁じ手だな
さほどメジャーなポケモンに手を加えられてないのが救いだが
ユーザーが勝手に決めた禁じ手(笑)
第1世代で既に水エスパーが2組いることから垣間見える認識
>>905 まあ禁じ手禁じ手って勝手に騒いでくれた方が変えた時のインパクト強くて
スタッフ的には万歳
そんな事で怒る気違いはもちろんスルーで
プクリンは特攻10上がったそうじゃないか
でも種族値変更は流石に引くわ
まあ実際ブースターにも希望の光が見えたんだが
使用率で中堅以下を種族値強化して何が悪いのか分からんな
すでに育成してるやつが損するわけでもない技追加で育成しなおしはいつものことだし
キャラゲーとしては見た目と設定が変わらなければどうでもいい
種族値変えるのとチート夢特性与える差がわからん
ブーちゃん救ってくれるなら種族値変更でも特性変更でも甘んじて受け入れるわ
生物として見ると
ブイズの隠し特性みんな○○○スキンで良いんじゃないかな
>>913 確かに夢特性も出たときは掟破り感が凄い強かった
そのおかげで、メガ進化出た時はさほど驚かなかった
で、メガ進化は「種族値そのものが悪くて救済は困難」であるポケモンを救うための苦肉の策と思ってたが
直接種族値弄ってて台無し。
ゲーフリも種族値変わって喜ぶ奴がいるの分かっててやってんだろうが
この調整のやりかたは美しくないと思う。不協和音のような後味の悪い違和感を感じる
例えるなら青眼の白龍の攻撃が3100になったイメージ
将棋で歩が横にも動けるようになったイメージ
生態系破壊する勢いで孵化厳選してる奴が生物の在り方についてグダグダ言ってんじゃねー
学者が言い出しただけでタイプ相性ガラリと変わる方が気になる
>>913 甘んじて……ってことは不本意ながら受け入れるってことだろ?
ということはそれは理想の形じゃないんだよ
>>918 学者うんぬんの言い訳は無い方が良かったな
余計不自然になってる
カードゲームのエラッタと一緒にしたらアカンやろ
ただ種族値弄る場合の問題点はみんな紋切り型のような種族値になること
ブースターのHAS上げてC下げたらヒヒダルマの完成だし
携帯でPCに同意レスし意見が受け入れられた印象を与える手法の自演は分かりやすすぎて笑えないな
メガ進化って一応、ポケモンとしては暴挙に近い「種族値変更」というのをかなり自然な形で体現してるんだよな
そこはゲーフリもかなり頭使ったと思ったんだけど
普通に種族値エラッタやるようじゃなあ…
現状、どうしようもない子は救済してあげてもいいと思うけど、キリが無くなるのも確かなんだよな
ブースター救済したらウインディ、ヒヒダルマはどないするねんって事だし
種族値変更ってそんな変か?
突然のタイプ・相性変更、メタモンすっこんばっこん子供捨てまくり、数値だけのなつき度とか
ゲームのポケモンって不自然の塊だし
相性変更は金銀と今作だけだな
霊→超はバグで氷→炎はゲーフリのミスみたいだから
実質金銀変わったのは虫と毒の関係か
毒は虫に抜群のままで良かったのではと思うけど
>>928金銀の頃と較べ、ポッキモーンというコンテンツはあまりに大きくなり過ぎた。
>>923 炎を焔と書くような奴に受け入れられるメリットはほぼ無いぞ?
>>927 鋼の耐性変更は違和感あったかな。
種族値変更に関しては、身長が160cmしかない人がいきなり180pになるようなものだから
安易にやって欲しくはない部分ではある。タイプの強弱関係然り。
種族値コロコロ変わったら、何で最初からこの種族値にしなかった?になるし
最初は環境的に厳しいポケモンの種族値をちょっと弄っただけでも
それに慣れてくると、エスカレートして大幅に変えたりしそうで怖いんだよな
ある日突然ツボツボのHPが50になってたり
ただ種族値変更のネタwiki見ると
本気でゲフリは中堅ポケを救う気があるのが疑問だな
ピカチュウはBD上がるメリット無さそうだし
ニドキングはCが上がったほうが嬉しい
ピジョットはムクホとの差別化に困らなくなったとはいえ
今作の飛行は優秀なのでまともな採用理由立てれるかは謎
ブースター最強なった?
ぼくの考えてたポケモンと違う!!こんなのポケモンじゃない!!
初代→金銀のとくしゅ分離の時点で既に種族値変更起きてるのに今更ガタガタ言うなカス
ウインディは初代で種族値合計9位で
そのデザインや「でんせつポケモン」という分類的にも
ゲーフリ的には多分制作者公認の強ポケ扱いで出してたつもりだったんだろう
実際には器用貧乏な配分や技不足がたたって
対戦や大会では不人気、某書ではレベル100にする価値なしとまで書かれる始末だったが
その後初代での復讐と言わんばかりに
世代が進む度に特攻の底上げ、優良特性、良技追加と
特に露骨にテコ入れを繰り返されてるが
結局初代で与えられた単炎と種族値が未だ足を引っ張り中堅止まりという
>>936 夢特性ひでりで全部解決したのに
実際に与えられたのはなぜか狐のほうだった
せいぎのこころ()
ウインディやギャロップがあのナリで地を揺らせぬ
コータスもDPからの後付
どうも焔に地を揺らすのを躊躇っている節は見受けられる
やはり「ただでさえ強い焔をこれ以上強化できない!」か?
鹿や麒麟に揺らせるなら馬にだって…
特殊とはいえカエンジシもか…
第一での単焔の多さからヘルガー悪複合には「本当にいいの!?」感はあった
飛行複合の複合であって複合でない感
電気も焔程ではないが主役を張りがちな印象
そもそもこのゲームのアニメがそうだし
メラメラにビリビリ…
ウインディやギャロップが地震を覚えないのも
その点ケンタロスが地震を覚えるのも別に違和感をおぼえたことはなかった
理由は良く分からんが多分牛の鈍重なイメージが俺の中にあるからとかそんな感じ
同じような感覚で炎でもリザードンやコータスは覚えられることにも特に文句はない
しかし鹿その1、鹿その2、キリン、燃えるヤマアラシてめえらはだめだ
格闘勢でもカイリキーやブシン、ヤリテヤマみたいなデカブツなら分かるが
海老沢、エルレイドみたいな軽量級のやつまでもれなく与えたのは納得いかん
白熊はとっとと覚えろ
ハピに地震……
こいつそんなガラじゃないだろ
>>944 ガッサチャーレムズキンは複合だから覚えなかった感
単でもコジョは覚えなかったか
今回もケンキジャロは地を揺らせずか?
初期は御三家だとバナだけ地を揺らせなかったか
>>840初の地を揺らせる電気だったり、猛プッシュ感は伝わってはくる。
一致なのに景品でしか地を揺らせぬ第弐世代飛蠍
>>244 なるほど、私は人生という面で冷遇されていたのか。。
もしゲームの世界には入れたら神様にお願いすれば身長20センチくらい減らしてくれたかなあ……
あと成人式出たくないので年齢も19→15くらいにして下さい。
それとなんでバシャーモは加速なったんだろう。
DPで必死にブレバで差別化してた頃が懐かしい。
それでフライゴンはあんまり強化されてないという。ふりゃー結構好きなんだけど。
第五世代はじめの頃夢特性で色眼鏡が来て
全ポケモンに等倍流星群とかできたら面白いのにとか思っていた
現実:
ドータクン「君は浮遊だからだめです」
>>949 金属音サンダーを超える厳選の鬼畜さ
まさに誰特仕様
フライゴンなら色眼鏡でも一応は許せるな
954 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:3) :2013/10/21(月) 15:14:15.14 ID:N1HJThbTO
流星群より威力が高くデメリット無し命中が100の技があるらしい
ノーマルだからまだなんとか
ばくおんぱや音技強化で果たして防音もちは始まるのか
よくわからんけどこのスレはブースター関係なくゲームの文句書き込むスレって認識でおk?
ポケモンアンチスレが名前変えてある感じか
>>956 いや、文句ばかりではない。
「ポケ板の隙間産業として、他ではあまり出ないような話題を中心に取り扱うなんでもありスレ」というスタンスかな。
「子供の選ぶ得意だとダサい科目」なんて話題も出るし。
>>950 長身女性は大好きだが180↑は流石に…
女性有名人がプロフィールで実寸より低くするの俺赦せない。
170あるのに167とかな。
おいおいこちとら170大歓迎だから、と。
女性有名人はお前なんてノーセンキューだろうと
コジョは格闘氷にすべきだった
>>956 大丈夫、ここでは「メガ進化はないわ…」とか言ってるが、実際ゲームでは使いまくりだから
ただメガフーディンのデザインには得体の知れない魅力があるような気がしなくもない
ここ見てるゲーフリ関係者は今すぐ自殺しろ
>>964 メガシンカ自体は割と歓迎だぞ?
さほど違和感無い形で種族値の強化ができるからな
問題なのはメガシンカだけに留めとけば良かったのに
露骨な耐性変更や種族値エラッタをしてしまった点
金銀は種族値を弄ったというよりは元々あるはずの「特防」の追加という意味合いもあるし
全てのポケモンに対して設定を行ってるから
XYよりは違和感はない
あるとしたら毒→虫の部分だけ
ゲーフリ関係者生きろ
>>911 ブイズは合計種族値が525固定なのと6つの種族値をランダムにする性質上
よほどのことがない限りエラッタは望めないぞ
トレーナー「よし、ブースターに保険をかけようぜ!
まあ、3000万くらいでいいか」
バンギラスのストーンエッジ!
トレーナー「がははは!バカめ!
これでブースター様の攻撃は倍だ!
ゆけ、ブースター!このバカを粉砕してやれ!
あれ?ブースター!ブースタああああああああああああ!」
一番可能性のある救済はメガシンカだと思う>ブイズ
>>788 死ぬまで第五世代やってればいいと思うよ(ニッコリ)
ブイズ全員の合計種族値が底上げされればあるいは
しかし充分高水準なんだよな、525って
これをいじるのはちょっと難しいかなーって
後+25までなら・・・
ブイズ専用のチートな積み技でも作れば良いんじゃね?
>>967今思えばC=Dっておかしいよな。やはり天下の特殊様、か…
パンプジンの小のステ見てS99はハズレ扱いだと確信した
バイバニラさん河合ソース
>>971 今まで見た限りのメガシンカの制約は
●全てのポケモンのHPは変化しない
●メガシンカするポケモンは種族値合計が100前後上がる
この2点だが
ブイズの種族値は6つの数字を入れ替えたものになっている
仮にブイズがメガシンカするとなると
各ブイズのHPは変わらない
つまり他の能力を上げるわけだが
他の能力を上げたら各ブイズの種族値がバラバラになってしまい、ブイズの種族値の法則が崩れる
ゲーフリがブイズの制約?に対してどれだけ意識してるかによるが
ブイズのメガシンカは可能性が低いとだけ言っておこう
カイリュー
唯一のドラゴンタイプだ!
破壊の神の化身とも言われているぞ!
攻撃力は全ポケモン中最高の134だ!!
フーディン
135で2位の特殊
>>978 各ブイズの長所に即した能力を上げるなり、
いっそがらっと変えたり、
特性をひねったり、そもそもメガシンカするブイズしぼったり
いくらでも道はあると思うが
まあどのみちここの可能性が低い()なんて
まるであてにならないけどな
御三家のメガシンカの時点で既に不平等なのに制約も法則も糞もない
ブイズよりもさらに縛りの強い御三家のメガ進化見れば馬鹿でもわかるだろ
リザーンドだけXとYを出すようなゲーフリが今更ブイズ縛りなんて気にするかよ
>>980 だとしたらメガシンカの可能性が一番高いのは
HPが65のブイズだな
ブイズがメガ進化しても撃てる技がない
めざパは弱体化した
メガ進化したのに身代わり出すサンダースとか、あくびするエーフィとか笑い話にもならない
>>981のレスを見て思った
ゲフリはそのうち種族値だけでなく
ポケモンの名前まで変えるのではないかと
エアームドを読みやすくエアムードとかな
むしろイーブイがメガ進化すると思う
しんかポケモンなんだし
ぶっちゃけブイズ全進化にメガ用意するくらいだったら
イーブイだけメガ進化させそうだよな
進化してノーマル以外全タイプ複合になります
全タイプ複合になっても使える技がないw
イーブイがサイキネとかフレドラとか使えるんならいいけどさー
989 :
名無しさん、君に決めた!:2013/10/22(火) 19:38:35.57 ID:pDjC781i0
ブースター「次ぎスレは"ブースター最強の理由"でよろ
まあ次世代以降で設定変えない限りイーブイのメガシンカはなさそうだな
なぁに、あとから「ポケモンは151匹以外にもいた!」「ピカチュウは既に進化したポケモンだった!」とかが許される世界だし、
「限界とか絆とか関係なく、全てのポケモンにメガ進化の可能性があったんだ!」とか次回作で言われても驚きはしない
>>991 ウツギ博士のタマゴ発見した後の第二世代と第四世代の反応の落差に吹くしな
第二世代は新発見タマゴ!鋼タイプ!だったのにHGSSでなんかその辺の扱いが軽すぎてもうギャグだわ
皆さん次スレでもブーなんとかさんそっちのけでタイプ論技論世代論子供の選ぶ得意だとダサい科目等について語りましょう
>>993 まあ、鋼はレアコイルのせいだろうな。
タマゴもFRLGであったし。
しかしミカンさんは変わらず必死で鋼をアピールしていた
>>992 ブースター投げ捨ててるこのスレに次スレなんかいるの?
雑談スレにでも誘導しとけよ
うめ
ペッ
今回も基地外スレでした
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
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