厳選厨だが乱数厨に一言もの申す

乱数するのはいいけど色乱数はやめてくれ
色の価値がなくなるだろ

奇形大好き色違いオタは専用スレに引きこもってろよ

色だけはマジで酷いな
大会がゲンナリする

色違いの価値()

色だけのパーティーとか多すぎてもうね・・・

>>1
もうとっくになくなってる件w

エフェクト邪魔だしだいたい気持ち悪いしで色違い自体いらねえ

XYで色違い廃止しよう（提案）

価値価値言ってる時点でポケモンを見世物としか思ってないよな

色パで受けループとかやめてくれ

>>9
『価値価値言ってる時点でポケモンを見世物としか思ってないよな』
とか言ってる時点でポケモンを戦闘マシンとしか思ってないよな

>>9
BWのプラズマ団がお前にはお似合いだ

>>11
事実上その通りだろ

ポケモン？
かねもうけの どうぐ だろ！チャオ！

色違いの方が綺麗なやつは色使うし通常色の方がいいやつは通常色使うけど

それが普通じゃね？

キラリーンがなければな

色違いとかいう奇形をありがたがるやばい奴がいるらしい

赤いギャラドスで興奮したあの頃が懐かしい

むしろキラーンﾄﾞﾘｭﾝが気持ちいいんだが。ﾄﾞﾘｭﾝが特に

改造や増殖バグ、メタモンバグを嫌うのは当然だが
乱数を嫌うのはまじで意味分からん

>>20
くせーよガキ　宿題でもしてろ

嫌です＾＾

>>20
それらと乱数の違いはどこにあるのかな？＾＾

>>21
クソニート

>>20
メタモンバグより乱数の方が悪質だろ

なんでー？ｗｗｗ

>>25
愛が無いからにきまってるだろ

乱数すら理解出来ないお子ちゃまがまた怒り狂ってるのカナカナ？？
ボクは乱数出来ないから厳選するしかないのにズルい！！

（笑）

>>28
お前、愛の偉大さを知らないのか
可哀想に

愛を、くださ〜い

うぉううぉう

乱数するくらいなら今流行りのアプリで改造しようぜ

確かに！
改造なら一発（アウト）だもんなｗｗｗ

四葉のクローバーを見つけるために他のクローバーを踏み潰すのが厳選厨で
四葉のクローバーだけを的確に見つけるのが乱数厨で
三つ葉のクローバーにテープで葉っぱをくっつけて四葉にも五葉にもするのが改造厨

どれが一番愛があるかわかるだろ。

へったくそなたとえしかできない乱数厨低脳すぎですわ

>>35
厳選厨顔真っ赤^^

何も言い返せない時のお決まりの定型文
さすがボキャ貧乱数厨

厳選で出した性格特性一致の5Vを使ったら「乱数始めたのか」と言われた。
愛にあふれた厳選厨は周りからみると乱数厨と同じに見える悲しみ。

厳選“厨“に愛なんかねーよ
勘違いしてるやつが多いけど厨って呼ばれてる時点で厳選派として終わってるからな
ホントに愛があるならわざわざやり方にケチ付けにきたりしない

ワロタ確かに

>>39
ケチつけたら厳選厨になるのか？ｗ
どんな論理だよアホ

（お、厳選厨か？）

違うならわざわざ乱数に突っかかってくるなよ

犯罪者に突っかかるもくそもないだろ

犯罪だと思ってるなら黙って通報でもしとけよ
できないくせに偉そうに言うな

これは厨房ですわ
TPP合意が決定して非親告罪化されたら通報してやるよ

現状著作権者が告訴すらしてないのに何言ってんだ
素直に犯罪とは言えないから無理ですって言っとけよ

著作権者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱数解説してるサイト潰せば？
無能どもには出来ないだろうけど

厳選解説してるサイト潰せば？
無能どもには出来ないだろうけど

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日もポケモンの館で固体値チェックやダメージ計算するお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　外部ツールがないとまともに対戦できないからROM解析様々だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　公式で禁止？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　対戦きればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 今日も6Vメタモン使って厳選するお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　6Vメタモンくれた2chのポケモンユーザーは神だお
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　V無しの親で厳選なんて面倒だから
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　6Vメタモンさまさまだお
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　乱数！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　一発で理想固体出そうなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　真面目に厳選してる人が頑張って出したポケモンがいる
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　厳選しためざパや夢特性の高固体ポケモンで対戦するのは当然だお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　乱数なんて今すぐWi-Fiで弾くべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　乱数厨はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

確かに色の価値がなくなるってのはいけないことだな
やっぱ乱数厨は死ぬべきだな

色厨はうざいけど厳選厨はもっとうざい

確かに

緑の色違いはたしかにキモイ

四葉のクローバーを見つけるためにクローバーを地道に植えていくのが厳選で
遺伝子とかを組み替えたりしてそれを解析した人にたかるのが乱数厨で
三つ葉のクローバーにテープで葉っぱをくっつけて四葉にも五葉にもするのが改造厨

乱数やってる人にとって改造ってどういう扱いなの？

乱数の蔓延のお陰で解析ツールを使わない限り改造個体と乱数個体の見分けがつかないけどどうするの？

極端な話だけど全部乱数産色違いのポケモンで構成したパーティは三値わからないレベルの人から見ればほぼ確実に改造扱いされるよね

山に自力で上るか、ヘリで頂上までいくかの違いだろ
達成感はないけど景色見るだけならヘリが楽だよね

>>57
乱数調整が隠れ蓑になってるのは事実だけど
乱数調整が無くなっても改造が無くなるわけじゃない
三値分からないやつから改造扱いされても何とも思わないだろ
そいつが無知なだけなんだから

>>57
お前三値分からないやつの視線気にしてポケモンやってんのかよ
それだったら厳選で出した色三体使っても改造扱いされるわ

実際、相手が改造だと思ったら切断って考え方のキ○ガイがいるだろ？自分のROMに異変が起きるのがいやだとか改造している時点で平等な戦いができないみたいな勝手な理由をつけて切断するタイプの奴

勿論、三値わかるやつにもわからないやつにもこの考え方を持つ輩が少なからずいるわけだし、フリーや稀とはいえレートでもこんな考え方のやつやら三値わからないやつとも当たるんだよ

色違いだけのパーティは改造ばかりだみたいな考えがエスカレートしていくと色違いのポケモンを繰り出した瞬間切断みたいな試合がランダムで増える、実際に何度か経験したからわかる

それ乱数関係なくね？
相手は乱数だから切ってるんじゃなくて改造と勘違いしてるから切ってるんであって
悪いのは改造厨じゃん

>>61
長々と考えて書いたようだが説得力のかけらもないな
明後日の方向から的外れな乱数批判をしてるだけだ

少なくとも色違いを見ただけで切断って考えに至るまで何度も色違いだけのパーティに出会ったことも推測できる

一応言っておくけど個人的には乱数自体を否定しているわけではないし一つの手段だと考えている厳選派として、改造も快く思ってはいないがけど一定数いることを諦めているが、対戦時の切断が一番戦いの場として萎える

この原因に挙げられるのは結局だけど改造厨が乱数の隠れ蓑になっていることだろ

>>64
ミス、乱数が改造厨の隠れ蓑

隠れ蓑になってるのが切断の原因だと思ってるなら的外れもいいところだ

乱数とほとんど見分けがつかないから改造が増えるんだろ

その結果で色違いだけの改造パーティが増えて>>64みたいな流れで切断がふえるんだよ

まだ乱数調整が確立されていないバトレボ時代にも改造は多かったが切断は今ほど多くなかった

切断が増えた原因は手元ですぐ切断できる携帯機にランダムWifi対戦機能を搭載したこととゲーフリのざるな対策のせいだ

あと乱数で改造が増えたというのも的外れだぞ
当時は解析も無かったんだから今より気楽に改造できた

だから乱数調整と切断をつなぎ合わせるのは大間違い
最大の原因はプレイヤーのモラルが低いせいだがな

確かに乱数調整が切断増える原因というのはおかしいよな
それならバトレボ末期も切断ばっかりのはずだし

乱数調整をする人間に切断厨が多いというのは事実だと思うが
乱数調整する人の主張って大体「仕様の範囲内」だろ
切断も同じやん

何で
切断の原因は乱数調整
から
乱数調整をするやつは切断厨
に話すり替えてんだ
そうまでして乱数を悪にしたいのかよ

言い返せなくなったら話を逸らすのは厳選厨の常套手段だから仕方ない

>>71
すりかわってないだろ・・
乱数調整が無ければ、乱数調整する人間がいなければもっと切断は少なかった
切断すべての原因ではないが要因の1つ

一応言っておくけど>>64と>>70は別人だぞ

>>70の乱数厨が切断厨ってのは言い過ぎ
おそらく厳選している奴にも切断厨が同等な数居るが、乱数やっている奴にくらべて厳選の時間が必要な分多くの対戦をこなせないから目立たないだけ

>この原因に挙げられるのは結局だけど改造厨が乱数の隠れ蓑になっていることだろ
↓
>乱数調整をする人間に切断厨が多いというのは事実だと思うが



大体乱数調整があるから切断が増えたっていう証明もないのに持論展開されても

>>75
2,3行目で証明とは言わずとも結論に至った過程を示してるだろ
乱数調整してる人がより楽な改造をしないのは、発覚した時のことを考えるから

切断も同じだよね。フレンド対戦しか無い時は切断殆どない状況だったけど
ランダム対戦が実装されると倍増した（発覚しても問題ないから）

証明というけれど、証明が必要ならこの仮説に対して君の反証も必要だよね
できるの？

今まで俺が長々と語ったのは改造否定派の切断厨が色違いのポケモンを見ただけで切断って流れが問題だってこと

改造アプリがリリースされるまで色違いだけのパーティを見ても「また乱数かよ」みたいにしか思ってなかっただろ

それが現在、フリーで勝利数10勝前後の輩が零度スイクンとかを平気で使っているのを見ると色違いイコール改造みたいな考え方になってもおかしくないってのが問題なんだよ

でその問題をどうしたいのよ
まさか乱数調整ができなくなれば無くなるとでも言うんじゃないよな

>>78
現環境で問題解決は不可能

次世代の改造対策を待つのが一番この切断問題の解決方法だと思う

次世代で切断イコール負けになるらしいから回線不良以外の切断は改造対策だけで今よりかなり少なくなりそう

つまり現在は乱数調整が改造を助長しその結果切断が増えてるけど
XYで改造対策がなされれば乱数調整が切断に関連付けられることも無くなると

もしも仮に今から乱数ができなくなったとしたら改造個体を使用するやつが増えると思う

理由としては乱数をする理由は簡単に理想個体を使いたいからであり、理想個体を簡単に出す方法が改造以外無くなると乱数をしていた層の一部が新たに改造に手を出すと思う

>>80
正直現在相手が乱数だから切断ってのはかなり少ないと思う

故意切断の理由は勝ち負けへの固執、運ゲー否定派、改造否定派の3パターンがほとんどだと思われる
一応改造否定派の中には乱数イコール改造みたいな考え方も含んでいるけど改造対策で乱数個体が公式で使用可能ってのを証明されればこの考え方の層も認めるしか無くなると思う

>>82
その3パターン
切断してるのが乱数調整厨だとすれば全部説明つくんですわ
勝ち負けの固執するから理想個体を使い
運の要素をできるだけ小さくするために理想個体を使い
改造否定するから乱数調整をする

説明は付いても暴論だな

>>83
それならばどうして厳選厨は厳選をするのかって話になる

それ以前に俺が示した運ゲー否定派はスカーフギロチンやら小さくなるバトンやら急所などを嫌う連中のことだけど認識は合ってる？

>>85
しらないよそんなもん。。話を逸らすな
ポケモンをやる以上ダメージ乱数は付き物。
小さくなるは否定するがダメージ乱数は否定しないなんて奴はいない

>>86
厳選って自分の理想の個体に近づけるように厳選をするんだろ

それにダメージ乱数まで否定している輩はおそらくだがポケモン自体を否定している連中かただ自分が勝ちたいだけの連中

>>87
理想個体に近づくように努力するのと理想個体を使うのはまるきり別じゃん
厳選は最低ラインを設けるかできるだけ6Vないしは5Vに近いのを採用するだけで
絶対に5,6Vじゃなきゃ駄目なわけじゃない

>>88
妥協する人は勝ち負けに固執した切断しないかもしれないが、中には厳選で5Vぐらいまでなら平気で粘る連中もいるんだよ
そのレベルになってくると乱数と厳選の個体差はほとんど無いってことになる
そうなると乱数厨だけが切断するってのが間違っていることになるよな

>>89
じゃあ5,6Vを使う人間＝切断厨でいいじゃん

>>90
暴論すぎるだろ
テクニロズレイドみたいな5V6Vが理想個体では無いポケモンもいるのにその決めつけは安直すぎる

それ以前にお前はどの考え方のどの立場から発言しているんだ？

>>91
そんな特殊な例を持ってこられても・・・
何事にも例外はあるし、一般的にはそれでいいだろ

>>92
で、その仮説についての詳しい実証はいつするの？
こうだと思う→こうだと思う→…
みたいな「思う」の連続は実証じゃなくて妄想だよね

>>93
は？ｗ実証？ｗ
切断厨と乱数調整の因果性をどう実証（）すんの？ｗ
仮に全対戦の資料があったとしても無理なんだが意味わかって使ってんのかよ

>>94
なんだ、自覚してんじゃん
それなのに「特殊な例」とか「一般的には」とか寝ぼけたこと言ってたのねｗ

>>95
は・・・？ｗ

>>96
ｗｗｗ

ポケモンと言う名作を台無しにした不正行為。

それが

【改造コードと乱数調整】

この２つは毛嫌いされており、やるにはかなりの後ろめたさが生じるという。
この不正行為を"強いポケモンを楽して手に入る手法"と勘違いして勝つためには手段を選ばなくなるプレイヤーが続出。
純粋な子供が大会に出ても改造コードや乱数調整で意図的に強いポケモンを出現させた不正プレイヤーが完膚なきまでに叩き潰す。

また「改造コードや乱数調整で理想個体値を出さなければ勝てない」と言う身勝手な烙印を押しつけた。

烙印を押し付けたって誰が誰に？
とマジレスワロ

納得する個体が出るまで大量のポケモンを逃がしまくる厳選のどこに愛があるって言うの?

人間の都合の良いように品種改良されたペットのどこに愛があるの？
とかいう哲学的な話か？

>>101
乱数は品種改良されたのとはちょっと違うな
並べられたペットの中から自分の求める理想の個体だけを奪い取る
だから品種改良はどっちかっていうと改造

>>102
いや厳選の話なんだが
乱数厨は盲目すぎてすべて乱数批判にみえるのか

生まれたての赤ちゃんを捨てるような奴らに愛を語る資格はない！

>>103
実際、厳選って品種改良なのかね
品種改良って遺伝子変化させるから、遺伝子変化させてない厳選は品種改良じゃないかもね
遺伝させ続けて理想の個体生み出すだけで、突然変異する訳じゃないし

乱数＝本体設定で時間変更、ペラップ鳴かす、それだけ　正規プレイ入手なので不正扱いなど受けない
改造＝ツールでデータ書き換え、ポケクリエイターも公式で改造扱いに、よって不正データ

これをわかってない人いるよね
乱数の問題点の一つが乱数を盾に改造厨が調子こくことかな
まとめブログとか見ると改造厨が乱数を理由に天狗になりやがるし

>>105
遺伝子操作てｗ
人間で言えば背の高い人間と背の高い人間をかけあわせて
生まれた中からまた背の高いのをよりわけてそれらをかけあわせてるんだぞ

>>107
品種改良って遺伝で作るのか
勘違いだったすいません

無駄鳴きの少ない犬同士とか、脚の速い馬同士とかで交配させて改良していくイメージ
確かに厳選に近いかもね、AVとBVを交配させてABVの個体を産むとか

お前ら乱数分からないんだろ？
教えてやるよ

厳選寄りだけど乱数産6Vメタモン使ってるし、めざパ・最遅狙いは乱数使う
ハイリンク乱数は出来ない、色違い乱数は手を出そうと思わない

厳選することの方が多いのは理想値個体に個性感じられないからかな
型や調整次第で全く同じ個体になんて殆ど出くわさないのは分かってるんだけど
この辺は個人の感じ方だからなんとも

だから別に他人が乱数するのは気にしない、一々噛みつく厳選厨メンドクセ

正論

色違いパは気持ち悪いわ

乱数なけりゃ色の価値は多少はあったんだ
死ねよ乱数厨

今でも色準伝説は価値あるだろ

ポケモンの価値（笑）
俺にとっちゃミネズミと色ボルトでも変わらんわ
配布は価値あると思うけど

まあ改造産やコピー産が蔓延してるから配布も価値暴落してるけどな