ポケモンのレートであんまり勝てないんだが

どうすれば安定して勝てるようになるか教えてくれ。

水ロトムもハッサムも嫌いだ…

まず服を脱ぎます

【改行】2014年卒の就職活動129【楽しい】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1364056650/

個人的な質問のためのスレ立てはお控えくださ〜い
レートのことはこちらで

★質問先誘導★

シングルレートパーティ　指南
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1356306009/

水ロトムもハッサムも竜舞いカイリューで止まる

馬鹿でも勝てる組み合わせ　マンムー+カイリュー　なら大体は勝てるだろう

カバﾄﾞリュも追加で

襷orスカーフガッサで胞子まいてカイリューに交換して竜舞するだけで
wi-fiトレインランク１０までいった

＞7
カイリューを前は使ってたんだけど、対策されすぎでうまく動けなかったんだよね…
マンムーはスカーフ巻いて使ってる。マイナーなのか結構活躍できて楽しい。

＞8
カバドリュ入れると天候パ対決になったらきつくないか？強いのはわかるんだが…
他のパーティで使ってる。

マンムーがマイナーとか初めて聞いたぞ
襷が大半なのはわかるけど

>>7
こいつ絶対フリーしかやったことない雑魚だろ

パーティー晒すわ

ラティオス　＠メガネ　控え目　4-0-4-248-4-248 めざ炎理想個体
流星群 サイコショック 雷 波乗り
ローブシン　＠火炎玉　意地っ張り　20-244-212-0-4-28 6ｖ
ドレパン マッパ 雷パン 冷パン
ナットレイ　＠残飯　生意気　252-60-84-0-108-0 s逆ｖ
パワーウィップ 電磁波 宿木 守る
ウルガモス　＠ラム　控え目　116-0-4-116-20-252
大文字 さざめき ギガドレイン 蝶の舞
マンムー　＠スカーフ　意地っ張り　44-204-60-0-4-196
つららおとし 地震 馬鹿力 氷柱ばり
スイクン　＠オボン　のんき　252-0-44-92-4-116
絶対零度 熱湯 神速 冷凍ビーム

対面構築だろ、一時期はやったよな

>>11
スカーフマンムーがあんま見ない、ってゆう意味だったんだけど

めざ炎ラティが草結び無しの眼鏡だと…

スタンじゃなくてやることハッキリ決まってる構築使ったらどうだ？

そっちの方が使いやすいんじゃないか？

ノオースタンって強い？

>>18
いつでもある程度の強さはあるでしょ
この前ノオースタンで1780程度の人と当たったし

>>19
ノオースタンで1780…強者だな

対面構築で1820の人ならみた事ある

>>13
せっかく火炎球なら雷P消してからげんきにしたほうがいいよ
ギャラピンポすぎてウルガモスやクレセリアに勝てなくなる

あとナットレイよりハッサムのほうが使いやすそう

>>16
めざ炎使い道がなくて…ガモスでいいやってなっちゃって…眼鏡になってしまった。

>>17
役割理論みたいな？それ考えるとあれもこれもってなるんだよね。
だからあんまり向いてないかなって思ってやめたんだけど、なにかこれいいよってのあったら教えてくれ。

>>22
昔のヤドランのトラウマが結構あったし水に強くしようと思って雷Ｐにしたんだけど、
やっぱり空元気のほうがいいのかな？

ローブシンなら
ドレパン　マッパ　雷P　からげんき

竜は空元気でどうにかなる

>>24
龍空元気でどうにかなんの？
無振りガブ確三だったんんだが…

どうにかなる訳ないだろ、アホか

煮詰まってきた感じではあるよな

マルスケ貫通が持ち味なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24←初心者すぎワロタ

火炎玉ありで確3とかガブやべぇな

>>13のパーティだとカイリューどうにでもなりそうな件

火炎玉冷パン…？
珠ちからづくじゃいかんの？

ジャイロ使わないのに最遅ナットって…

レートだと火炎球根性と珠力尽くどっち多いの

>>29
ほんとだよ、まったく。
なんでドラゴンあんなに強いの？少しは第三世代のラティマンダ以外の龍見習えよ、あいつら。

>>31
前珠ッサムがパーティーにいたときのままだったから
あとヒートムが火炎玉トリックした時が面白すぎてそのままにしている。
珠のほうが安定するかな？

>>32
ナットレイといえば最遅、みたいなイメージがあったから
どっちみち納豆ｓ20しかないから最遅でもいいかなと思うんだが。

>>33
見た感じ五分五分くらい。
相手してめんどくさいのはどっちも同じｗｗ

>>34
でんじはあるなら大分抜けるから最遅は無いわ

>>1はまだいるのか？

>>37
どうしたん？

日照りキュウコンちゃんとかどうだろ

>>39
日照りキュウコン入れてどうすんだってゆう。
キュウコンでどうにかなるやつがいるのか？
あんまり晴れにしたところで利点があるようには思えないのだが。

>>40
火炎放射とソーラービームで一人二役みたいな

>>38
いや、昨日も書いたけど初心者はスタンより勝ち筋展開する構築使ったほうがいいぞって言おうと思って

>>41
放射もソラビもキュウコンで使うには火力不足じゃないかな？
アタッカーにするにはいろいろと難がありそう。
ウルガモスじゃダメか？

>>42
勝ち筋展開…というと、ダブルのエルフテラキとかクレセグロスとかそんなの？
アタッカーをサポートしていくようなパーティーを組め、と。
あってる？

勝ち筋ハッキリしてるパは強い

たとえばカバドリ
カバでスネロやらあくびやらで起点
→ドリュウズで舞って全抜き

スネロ→ステロ

>>43
勝ち筋系ってのはトノグドラとか積み技サイクルみたいに最初から何やるのかハッキリ決まってるパーティ

カバドリュラティハッサム+ガッサスイクン(もしくはガモス水ロトム)でいいじゃん

カバドリノンテイスイクンボルトナット
というパを考えたのだがどうだろう

>>48
ノイテイ？(難聴)

ノンテイなのかノイテイなのか
頭文字にノつけるからノンテイでいいんでないの？

そもそもノをつける由来ってなんすか

ノイヤーって人がみがまもプレッシャー使い始めてその人の頭文字とってノをつける

なんだよローブシンA228振るだけで根性空元気→根性マッパで4振りガブ確定じゃねぇか

意地っ張りローブシンだとA92振るだけで根性空元気→根性マッパでガブ確定
なんだ余裕じゃん

H180B4カイリューをマルスケ込みA特化根性冷凍Pで確定2
H180B4カイリューをマルスケ込みA特化根性空元気で確定2

根性冷凍P正直いらねぇ

>>51
桂馬っていう有名なオフ勢がまもみが毒毒ライコウ使ってた

そん時のトレーナーネームがノイヤーだったから名前とってノイコウになった

>>44
>>46
じゃあカバドリュ+ノオー+化身ボルト+ハッサム+テクニガッサor>>13の武神
こんなパーティーぱっと考えたがこんなんでいいかな？
いいなら調整考えるが。

>>53
>>54
>>55
ホント？計算間違えたわ。ゴメン。

やっぱりカバドリュならカバドリラティハッサムスイクンガッサのほうがいいのかな？
テンプレっぽいが。とゆうかテンプレだが。

とりあえずクレセドランもおすすめ

やっぱ準伝は準伝なりの強さがあるわな

>>58
まあテンプレ使うのは重要だと思うわ
そういうテンプレでも1700は行けると思う

>>59
クレセドランにラティドランはガモス(めざ地or水)で処理できたからあんま強いイメージがないんだよな…

>>61
そうなんだけどさ、なんかちょっと一捻りほしくない？


…ん？
カバドリュ使うのならレパルドーブル+メタを入れてもいいのでは…!?

相手の手持ちにガモスがいるの見てクレセドラン選出する奴なんているの

>>63
結構いたぞ。
強いからその組み合わせに縛られてるんじゃないの？

レパドーブルは火炎玉ブシン+トノ+寝言グドラで壊滅するからおすすめはできない

安定して勝つんだったら、完成度高いパーティをよく理解して使うのが一番。

おすすめはいろいろあるけど。
雨パはやめておいた方が良い。

すながおすすめ

というか主の目標を教えて。

1800目指すならある程度自分に合った構築を選ぶべき

1700目指すならひたすらテンプレ使えば良いよ

>>65
武神は眠らせて…無理？やっぱ？でもそいつらにはレパド出さずにカバドリュラティ出していけばいいんじゃないの？

>>66
雨がだめな理由は？扱いずらいから？

>>67
目標…あんまり考えたことないなあ…
行ける所まで行きたいとは思うから1800ってゆうことになるかな？

自分に合った構築ってゆうと、「俺はチマチマしたのが嫌いだから大技メインで行くぜ！」みたいな？

>>68
火炎玉でやけどするから無理

>>69
守る持ってるやつそんないないんじゃない？

ああ、あと大技あんまり好きじゃないです。念のため。

>>70
相手も状況考えて後だししてくるだろ

レパドー使いたい方針なのか〜　

テキトーに強い人の構築パクれっていうのは一理はあるけど。

レパドーは分のいい運ゲを仕掛ける構築だから　ポケモンじゃないと私は思ってる。

あと1800行きたいならやっぱり自分に合った構築を自分で作るべきだと思う。


>>71　裏選出カバドリュラッキーでも用意して、おけばいい話
レパドーメタモンカバドリュラッキーみたいな

ボルトメタモンでも使えば威張ってれば勝てる

>>72
ラッキーなんか入れたら格闘の突破手段なくなるんじゃない？


ここまで「自分に合った構築を」と言われ続けたわけだけど、
自分に合った構築ってどうすればいいのかわからない。。。
初心者脳ェ…

カバドリラッキーとか初心者かよ
まずレパドーで重い受けループとローブシンへの回答として瞑想ショックラティが入ってるわけでラッキーなんてもっての他

しかもレパドーをポケモンじゃないって()
対策ならいくらでもあるのに何いってんだ

>>1はどんなのが使いやすいと思ってる？

>>76
相談のってくれる？

やっぱ>>13使っててブシンTUEEEってなったな。
あとはトリトドンの謎の性能。蓄えたら、もう要塞だったな〜。

あとは襷テクニガッサやら化身ボルト、マンムーとかかな。

>>77
もろ対面構築じゃねぇか

>>78
そう。
どのゲームやってても考え方がそんな感じになる。
デュエマでグットスタッフ使ったり。
一回無理やりカバドリュみたいなテーマパ(?)を使うべきかな？

トノグドラ
カバドリ
バンギガブ
ユキトド
対面構築
クレセドラン
受けループ
ライコウローブ
レパドー
ボルトメタモン
パルガッサ

少なくとも対策したかなきゃいかんパ

ラティハッサムはなんかの構築についでに入る形になると思うから省略

>>79
ようするに単体性能高い、かつ使いやすいのが使いたいのか

>>80に追加
パルナンス
ウルガナンス

ソーナンスは正直しゃーない
ソーナンスは交換読み交換とかいうプレイングの問題になってくる

>>80
サンキュ。
何対策すればいいのかまとまってていいな。

ところでユキトド対策必要？

>>83
ユキトドというよりはユキトドサンダーガブグロスブシン


とりあえず使いたいポケモンのタイプと耐性と弱点まとめて組み合わせてくっていうふうに自分はやってる

ちょっと考えてみる。
ここで主は落ちるので(ポケモン関係の)雑談でもどうぞ。

被らないように組み合わせて
だな

頑張れ

単体で対策しなきゃいけないポケモンはあげても切りないほどいるから調べてくれ

ちなみに>>84は対面構築作るとき
カバドリとかを作るときはもちろんエースの弱点補う感じ

連投スマソ

>>相談乗る(笑)

カバラッキーの強さを知らん奴にポケモンを語られたくない。
カバはゴツメでローブシンへの安定回答　

>>88
レパドーブルにカバラッキーとかアホなん？

カバラッキーは強いとおもうがレパドーブルにはなぁ…

レパドーブルに強いボルトの挑発→起点で乙るしカバドリラッキーだと受けループどう崩すの？ってなる

で、ガッサへの対策も安定しない

レパドーブル+カバラッキーのどこが強いのか

>>88みたいなのにポケモン語ってほしくないわぁ

パルナンスってどういう戦法すか？

ナンスで起点作ってパルで破る
ガッサが同居してることも多い

よく考えたら初心者が考えるの限界があった。

とりあえず思いついた対策書いていくから間違いとか改善点とかあったら教えてくれ。

はやく書け初心者

その一　トノグドラ
トノで雨を降らすandサポートをこなす。
主な技：熱湯、ドロポン、冷B、毒々、滅びの歌、守る、アンコ
主な道具：ゴツメ、脱出ボタン、水珠
グドラは単純にすいすいからの高速アタックをする。眼鏡で爆発的に火力を上げるか珠で器用に動くか。
主な技：ドロポン、波乗り、流星群、龍の波動、欠伸
主な道具：眼鏡、珠　(だいたい眼鏡)

ぶっちゃけ龍と水を抑えられればいい。状態異常対策も忘れずにしないと…
対策：トリル、壁貼り、天候変更、水無効できるやつ(トドン、ユレイドル)、ヌケニン(毒、ゴツメで詰む)

結論:エーフィ、ラティ、ボルト、ヌケニン、クレセ(D)　等。

その二　砂パ(バンギorカバ ガブorドリュ)
バンギカバで砂を起こし、電磁波、欠伸、ステロ撒いたり単体で戦ったり。
バンギラス
　主な技：悪の波動、追い打ち、噛み砕く、炎Ｐ、大文字、地震、エッジ、冷Ｂ、冷Ｐ、けたぐり、電磁波、ステロ、挑発、毒々
　主な道具：襷、スカーフ、鉢巻、眼鏡、ヨプ、ラム
カバルドン
　主な技：地震、氷牙、吠える、欠伸、ステロ、怠ける
　主な道具：ゴツメ、残飯、オボン
ガブリアス、205やら209やらある。舞ってアタックが主流か？すながくれで回避率upかサメ肌か。どっちも怖い。
　主な技：逆鱗、ダブチョ、炎牙、地震、噛み砕く、エッジ、剣の舞、身代わり、ステロ
　主な道具：鉢巻、スカーフ、残飯、襷、粉
土竜は雨下のグドラみたいな動き。砂かきの高速。
　主な技：地震、岩雪崩、シザクロ、アイヘ、燕返し、剣の舞
　主な道具：鉢巻、襷、珠

突破力あればどうにでもなりそうだ。ローブシン先生にご活躍願うか？
対策：天候変化、銅鐸、トドン、ミラーとか？

結論：武神、マリルリ、銅鐸、グライオン、ガブリアス

砂ガブは205よりASがいいぞ
一回よければいいからな

209は食べ残し持つから別として

>>98
突破力()　
おかしなこと書いてるな。攻撃力かな？ｗｗ

>>100
自分に安価つけて突然どうした

その三　ユキトド
ユキトドサンダーガブグロスブシン、らしい。
トドより周りのほうが(ry　思っても言わない。
主なやつは調べた限りテンプレ揃いな気がする。

上の組み合わせのパーティの紹介がモロ「レート1●00を目指して」様のところにあったのでそれを参考に。
(机上論より使ってる人見たほうがいい気がする。書くの疲れたなんてことはな(ryけっして。)
どうやら殻やぶパル、テクニガッサ、クレセで何とかなる模様。テクニガッサは砂相手でも仕事しそう。

その三　ユキトド
ユキトドサンダーガブグロスブシン らしい。
某レート1700目指す人がもろこれを紹介してた。
殻やぶパルとテクニガッサとクレセがきついとか。



こいつら他のにも強く出れそう。候補入り。

>>101
ゴメン。読み返して、突破力ｗｗｗってなったから。訂正のつもりで。

>>102>>103
書けてないと思ってた。まとめて一個だと思ってください。

なにここ
雑魚共が傷を舐め合う惨めなスレか

>>105
三人寄れば文殊の知恵、だけど三人じゃ文殊様に届かないよね。ってゆうスレ…だと思う。
だから知恵貸して。

>>106
いくらでも知恵貸すよ

何教えればいい？

その四　対面構築
いろいろ今は衰退してるっぽい。
カイリューハッサムスイクンキノガッサボルトロスマンムーって所かな？
ちょっと古いかな？

…対策あるのか…？
トノグドラで何とかなるかな？
水対策がハッサムとガッサ程度ならグドラで抜ける。
砂パはガッサのせいで無理っぽい。水ロトムならいけるかな？
助けて！！

>>107
ありがとう。
とりあえず>>13のパーティー使うつもり満々だから改善点あげてくれ。
それと>>95の内容で。

>>109
とりあえず>>13のパーティだとどれくらい勝てた？

とりあえずこれ読んでみれば？

シングルレート１８００攻略への鍵

http://d.hatena.ne.jp/BLACKym/20121123/1353684660

零度スイクンいれてみれば？

>>111
この人って受けループの強者だっけ

>>113
そう

しょっちゅうランキング上位いってた人

>>110
1600に届かなかった。

解　散

>>116
そう言わないでくれ。
言い訳がましいけど切断多かったんだぜ？
10連とか普通だったんだぜ？

低レートの外人10人と戦えばそりゃそうなるわ

とりあえず潜ってみたが1610くらいで詰まったんで
御指南お願いするでござる

ユキノオー＠スカーフ、臆病CS
吹雪、ギガドレイン、草結び、めざ岩
キノガッサ＠命の珠
テクニシャン陽気AS
茸の胞子、マッハパンチ、岩石封じ、タネマシンガン
ブルンゲル＠残飯、図太いHBベース
熱湯、挑発、冷凍ビーム、自己再生
チラチーノ＠鉢巻、陽気AS
スイープビンタ、タネマシンガン、ロックブラスト、蜻蛉帰り
ソーナンス＠オボン、慎重BDベース
ラティ兄の眼鏡流星２耐え調整
カウンター、ミラーコート、アンコール、道連れ
エアームド＠ゴツメ、腕白HBベース、S意地っ張り最速武神＋２
鉄壁、ドリル嘴、ステルスロック、はねやすめ

全体的にとんでもなく温いのと、ウルガモス、サザン、マンダがキツいのが困ったとこ
あと、ラティをナンスで対処してる当たりアレだが

一応種族値500未満でやってますが、決定力不足なんであんまり酷かったらハードル下げるかもです

その五　受けループ
バンギムドーラッキーが軸なかんじ。格闘対策にヤドラングライがいる。
対策としては一撃必殺、挑発、アンコール、ゴウカザルに加速馬車
こんなところがぱっと思いつく。
ガモスやテラキなんかも積めば希望はあるか？

猿、馬車、ガモス、テラキ、スイクン、ニョロトノ(?)、霊獣ボルト
この辺。

受けループってどうやって相手にダメージ与えるんですか？
ラッキーやエアームドってそんな火力ありませんよね？

>>115
いや解散とかいってるのは俺じゃないぞ

>>121
だからバンギラス入れたりステロ撒いたり毒撒いたりするんじゃない？

その六　ライコウローブ
ライコウで壁貼って積みアタッカーで安全に積んで殴る。こえー。
ハッサム、ローブシン、ガブリアス、ウルガモス、カイリュー、ラティオス、スイクン
こんなのが積んでくる。相手は勝負の最中に背中を見せてくる。

対策って壁壊すorスカガブで壁の前に倒すか。
後者のほうが現実的かな。
ライコウは60族以上がスカーフ巻けば抜ける。

>>124
壁貼り役がアグノムじゃいかんのか？

>>123
成る程
すると長期戦になりそうですね
切断が怖いなぁ

A抜けの５Vクレセリア
適当に調整して
H252 B180 D76 ってよくわかんない努力値振りしちゃったんだが
こいつつかえるかな？
技はサイキネ　令ビ　月光　日本晴れ　ってかんじなんだが
ちなみにクレセドラン軸で使うつもり

性格も書かずに使えるかどうかわかるわけないだろ、ハゲ

すまん図太いだ

Cに振らなくて大丈夫か

日本晴れはめいそうでもいいのかな？
決定力のなさは確かに否めないよね
アドバイスお願い！

これ参考にすればok
http://d.hatena.ne.jp/BLACKym/20121123/1353684660

レートはまじできられるからね
なかなかあがらんのじゃー

>>133
レートで切られるって相当だろ
レパルドーブル使っても切断されなかったし

レートでレート上のやつに切断されるとマジで凹む。

1500台で切断するやつは謎だわ

うんこ

>>125
ライコウのほうがメジャーかなと思って。耐久高いし。
アグノムだと襷で確実に壁貼られるかな？
でも頑張って上から殴るしか…

>>126
そうだよね。そうゆうチマチマしたパーティー使ってると切られるよね。

>>127
えーっと…そうゆう相談よそでやってくれません？

>>134
レート切断は普通じゃないの？

きめぇ

その七　レパドー(レパガッサ)
メタモンが付属でくっついてくる。
だいたいキノコの胞子で眠らせてくるが、たまに鉄球飛びとかかましてくる奴がいる。まあレートにはいないが。
化身ボルトに弱い。ほんと弱い。
でもだいたいカバドリュラティが護衛している。カバドリュ対策＆化身ボルトor神速持ちでなんとかする。

最遅磁波ナットで大草原

ラキムドーにコテンパンされたんだが？
ボルトブシンで挑んだんだが？
ステロ撒かれて完全に受けまわされたんだが？
何で突破してるん？

ゴウカザル

>>142
悪巧み霊獣ボルトで余裕

>>142
武神に冷P入って無いんかい

>>145だけどミスった
ラキグライに見えたスンマセン

>>142
火炎放射カイリュー

受け

グライオン　まぁわかる
ヤドラン　　まぁわかる
ラッキー　　まぁわかる
スイクン　　まぁわかる
クレセリア　まぁ許せる

エアームド　物　理　じ　ゃ　突　破　で　き　な　い

ずっと言われているカバドリと個人的に強そうだと思った壁→積みをいれたパーティー考えてみた。
駄目だしよろしく。

カバ　砂撒いてサポートゴツメ予定
ドリ　アタッカー予定。珠or地面ジュ
アグ　壁貼る。cに振ってカバドリの天敵を吹き飛ばせるようにしたい。粘土予定。
ブシン　こいつ出せばだいたい勝てる(確信)焼くかビルドレ型にするか迷う。
↓こっから候補↓
カイリュー　龍舞型orまさかのスカーフ特殊にするか。vs雨を任せたい。
ガモス　あると便利。納豆倒せる。
パル　bwからの積みポケ。ただただ連続技打ってれば勝てる。
ボルト　モチ化身。電磁波撒く。
あと何か。
その四体ならこいつ入れろよｗｗｗ馬鹿かｗｗｗ
とかでいいので。なんかおしえて。

襷じゃないマンムーに価値はない

襷じゃないマンムーに価値はない

大事なことなので

ライコウをスカーフガブで上から倒せばいいとか言ってるけど
そのまま倒された時点でライコウは十分な仕事してるんですけどねぇ
ライコウ使ってる奴がスカーフ想定しないわけ無いだろ

レート用の質問スレは既にありますのであとはこちらで〜

★質問先誘導★

シングルレートパーティ　指南
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1356306009/