シングルレートパーティ　指南

ポケモンのシングルレーティングのパーティを改善して差し上げます。

書き込んでほしい事

・あなたのパーティのポケモン、努力値、性格、（調整先）、技
・対策したいポケモン　（パルシェンに殻破られたら終わるからなんとかしてくれ　等）
・あなたのレーティング（どの程度の実力なのか）

シングルレートに限定したのは
・私がシングルの専門の人（ダブルは・・・）であること
・マイナーパーティでは物凄く綺麗に補完しきっても押し切られることがあるため

他にも私に関しての質問　等お有りでしたらお気軽にどうぞ

後は漠然と勝てない。という方に関してはパーティ構築のお手伝いもします。

残り1枠、2枠誰入れたら良いんだろう？
という方は100戦ほど回してみることをお勧めしますが、
構築段階での問題点があればできる限り指摘させていただきます。

ヒロジ

>>1は
今までレートでおよそ何回ほど戦ってきましたか？

>4.5様　コメントありがとうございます。

>5様　あまり多くは無いですが2000戦はしています。

個人的には対戦回数が多くても弱い人が多いので対戦回数はあてにならないと思っていますが

レートを聞かれそうなので先に答えておきますと

1700後半〜1800前半にほぼ常駐しております。

レートはどれくらい？

>>6
BW2になってまだレート潜ったことないんですが

雨パでよく出てくる「脱出雨pt」は
具体的に何が強いんですか？

先に答えられたか
なるほど

>8様　7をご覧ください
>9様　脱出雨の強さは

ニョロトノを後半まで温存できる為天候合戦に有利
繰り出しにくいキングドラをHP満タンの状態で場に繰り出すことができるため、超火力の押し付けが可能。

という点ですね
霊獣ランドで襷マンムーに対してもとんぼ返り→脱出　でタスキを潰しながらグドラで処理することができます。

ご飯を食べるので少し落ちます。
20分もしないうちに帰ってきます。

戻りました。

脱出雨構築については自分も何回も組もうとして回しているのですが

結局人のパクリみたいなメンツになっちゃうんですよ（安定する構築は）
具体的にはコバルトさんの霊獣雨ですね

受けループを組みたいなら
ヤドラン大好きメールBL★CKさんのブログが良い助けになると思います。

雨パなら
散リユク僕ラ　コバルトさんのブログを見ないのはあり得ないでしょう。

この2つのブログ特にBL★CKさんのブログの
「シングルレート１８００攻略への鍵」は必見だと感じています。
まぁ1800安定させている人はみんなやっている事だとは思いますが

安定したパーティを組むとだいたい似たり寄ったりになるのは仕方ないです。

なるほど襷潰しながらｸﾞﾄﾞﾗ無償降臨できるのか…
厄介ですね

肝心のptは完成してないので
pt相談まで出来ないんですが

>>1さんが
今まで使ってたｐｔで一番安定してたのは
何が軸のｐｔですか？

>14様　

私が使った中で安定したパーティですか

安定だけを言うならば受けループが一番でしょう。
急所1回程度では崩されません。
私はテンプレループを自分好みにアレンジしたものがいい感じでしたね
ただし、龍に対しての安定感に欠けますね
その都度上手く対処する必要があります。

ラッキー、グライオン、バンギラス、モロバレル、メタモン、ヤドラン

物理竜への対処が難しい点には注意が必用ですが、あ、はい　立ち回りが難しいです。

テンプレループ
ラッキー、エアームド、ヤドラン、グライオン、バンギラス、ドクロッグ
の方が安定しています。。

>>15
なるほど…
ありがとうございました

この機会にレートに潜ってみます

またつまずいたら相談させていただきますm(_ _)m

では>>18させていただきます

>>16様
そろそろシーズン7も終わりですね　
後1日でメンテなので今はパーティでも構想していてはいかがでしょうか？


ひとりごと　シーズン8で引退なのでシーズン8終了時は1900に載りたい
1ページ目だなぁ。
今1960に切られた　はぁ・・・　まぁファイヤー居た時点で怪しいんだけどね　電気無効枠すらなかったし

ふぇ？　安価？　

要約するとパーティ構想　　後半部を取るなら1960勢に勝って切られてください・・・ｗ

脱出トノ
眼鏡グドラ
スカーフパル
テクニ襷ガッサ
オボンナンス

は決まってるのですが後一枠は(浮いてるポケモンで)何が一番いいですか？
眼鏡ボルト・サンダーが使えませんし…

とりあえずウチのギャラ・パル対策はめざ電エンペルトだなぁ

持ち物　シュカのみ（時々いる地震持ってるギャラ対策）
技　ねっとう/冷凍Ｂ/めざ電/アクジェ

後出しで積まれても余裕で耐えて一撃で葬れるし、相手が襷持ちでもアクジェでトドメをさせる優秀な奴だよ

>>20様　

眼鏡ボルトサンダーが使えないとなると・・・　
ミトムだと草一貫が酷いですしね　
うーん、カットロトムかヒートロトムですかね
やっぱり電気枠は欲しいですね　あとは電気無効枠が一枠欲しいでしょうか
スカーフヒートロトムでパーティが割と壊滅するので
ヒトムに強くて浮いてる奴ですか・・・　
マンムーにもやや薄い気がします。　スカパルでタスキつぶし、またはグドラで竜の波動をすれば一応対応可能ですが、サイクル負けする可能性もあります。
型破りドリュウズまで考えると次点はカットロトムですかね

霊獣ボルトは使用可能ですか？　

拘ってないサンダー・ボルト　とんぼ返り持ちがよろしいかと思います。
できれば霊獣ボルトですね　ゴツメでも持たせると良いのではないでしょうか？

>>21様　
仰っていることが良くわかりません。
もしかしたらパルシェン対策が今後訊かれると考えてのご投稿でしょうか？

個人的には圧倒的な数値不足と汎用性の不足によってエンペルトは趣味の域と思っております。
タイマン前提であれば確かに耐性も優秀なポケモンですが、後出し性能が低いですし回復ソースが無いため数値不足を補うことも不可能です。

個人的には結局は中途半端なポケモンなのでお勧めできません。
相手が打ち逃げ型のパーティなら尚更です。

マッスグマ
ラプラス
ニョロトノ
ビッパ
サメハダー

あと一匹オススメ教えて

>>26しますｗ

(*^_^*)

いつの間にか安価スレにｗ

>>24様　フリーでどうぞ　入れるなら襷マンムーですかね　

積み技サイクルって強いですか？

襷特殊バンギラス
粉ガブリアス
眼鏡ラティオス
ゴツメブルンゲル
珠両刀ゴウカザル

あと一匹は何がいいでしょうか？

残飯いばみがボルトロス

>>22
ご丁寧にありがとうございます

仰る通りに霊獣ボルト@ゴツメ使いたいと思います
H252D252　雷or放電/気合玉/めざ氷/とんぼ
といったところでしょうか

種族値的に両受けは厳しいのでHD252にしてみます
威力重視の雷か機能停止重視の放電か迷います…

マンムーは蜻蛉からのナンスに任せます(えっ

蜻蛉と玉を眠る寝言に変える案もありますかね

書き忘れましたがボルトロスは穏やかとします

今戻りました。　

>31様　待ってください。　ゴツメボルトは臆病で　受けるのではなく、わるだくみとゴツメでラッキーを突破したりカイリューを突破します。
　配分がそこらじゅうにおちてるのでそれを使ってください。

>28様　積みサイクルに関しては私も最近使い始めたばかりなので適切なアドバイスができるかはわかりませんが
強いことは確実です。

>>33　補足 HP:100 / 防御:56 / 特攻:100 / 素早:252
　とんぼ返り　挑発or悪巧み　10万ボルト　めざ氷　
の様な形になると思います。　
Sぶっぱは確定で　かいりゅーを見るためにめざ氷　H4振り程度であればゴツメ+めざ氷で確殺
Cにもう少し割いて安定させたいところですが
積極的にラッキーと戦う若しくは全抜きも視野に入れるのであればわるだくみ
耐久に対する汎用性の高い嫌がらせとして挑発
その枠は電磁波でも良いかもしれません。

>>34
そうですか
自分も人のパーティを真似して使ってみたのですがどういう立ち回りをすればいいのかあまり分かっていなくて勝てませんでした

積み技サイクルではどういう立ち回りが重要なのでしょう

>>29様　
襷特殊バンギラス
粉ガブリアス
眼鏡ラティオス
ゴツメブルンゲル
珠両刀ゴウカザル

雨に薄いのでナットレイ一択でしょう。　全体的にスイクンも厳しいですし
型紹介
せいかく : しんちょう 持ち物 : たべのこし
努力値配分 : HP:252 / 攻撃:4 / 防御:76 / 特防:124 / 素早:52
わざ : パワーウィップ / でんじは / みがわり / やどりぎのタネ
とってきたものですが雨グドラのドロポンを2耐えできます。
所謂有名配分なのでこれを使っておけば安心です。

>>37
ありがとうございます！
早速作ります

>>36様　積みサイクルの立ち回りは

とりあえず最初の奴で壁を張るなり、おきみやげをするなりトリックするなり（アンコールも）、して起点を作ります。
2匹目で　積みます。　倒します。　ここで全抜きできればそれに越したことはありませんが
3匹目では　2匹目を止められる奴に強いポケモンで2匹目が倒されたら起点にしにいきます。
そして積んだ状態で全抜きというのが基本的な考え方です。

ですが、慣れるまで難しいですので上級者のBVを見て勉強したり、自分で回してみるとよろしいかと存じます。
基本的には積まなくても戦えるメンツの事が多いです。
パルシェン　かいりゅー　ガモス　等

実際、積みサイクル偽装や、積みサイクルが軸でも積まずに戦うこともあります。
一つの強力なスタンと言ってもいいでしょう。

>>33-35
そうなんですか
臆病なら使い回しも出来て良いですね

本題ですがHBは何調整でしょうか？
カイリューの鉢巻逆鱗耐えとかならナンスでいいのでは…

度々質問責めですいません

たった今ドリュウズ入り積み技サイクルにやられました
>>39さん
色々見て勉強することにします

>>38 お役に立てて幸いです。　良く補完の利いたパーティだと思います。

主の実力が信用できないという方は実際にフレ戦をすることも可能です。
あっさり負けることもありますがねｗ

>>39自分が潜ってBVでも撮りにいきます。　でもあんまり期待しないでください。
ちなみにサブロムの方で潜ってきます。　サブロムをなんとか1800に上げたいけどあと1日じゃきついかなぁ・・・

>>39
クレセドランを使ったパーティを作りたい
上２体は確定として、
こいつらで重い砂パや雨パ、スイクンに強いガッサまでは決まった

>40様　　とりあえず有名配分と呼ばれるものです。
陽気A252振りガブリアスストーンエッジ最大乱数以外耐え
臆病C252振りラティオスの流星群高乱数耐え
控えめC252振りボーマンダの流星群確定耐え

もっとも、帯ボルトの調整の流用なので・・・
ラッキー耐性をパーティ内に無理やり増やした結果です。
ラッキーはガッサで大丈夫！　と考えていらっしゃるなら・・・

カイリューは本来　ぱるしぇん、ナンスで見るべきですがナンスは後出しの場合鉢巻逆鱗で吹っ飛ばされる可能性がありますし
選出の幅を広げることを良しとしてゴツメを推奨しましたが、帯の方がしっくりくるようであれば帯をお勧めします。

>>43

テンプレなら
鉢巻カイリュー　HSまたは零度スイクン　AS（パルシェン意識の調整もアリ）マンムーですね

人の配分あげてばっかじゃないか　何上級者振ってるんだ
と思う方もいらっしゃるかもしれませんが、

有名配分がなぜ有名になったのか？
それは汎用性が高いからです。　

ポケモンは選出段階での詰みを無くすことを最優先に考えるべきなので汎用性を最重要視しました。
基本的にこの理念に基づいてもらって構いません

ふえぇ…はるがもすはさいきょうなんだよぉ…

>>44
そうでうよね鉢巻持ってるとナンスでも耐えれませんでしたね
トノグドラとパルナンスとガッサナンスの重視でゴツメにしてみます
ラティオスの流星群が乱数1（12，5％）だったので超高乱数耐えにして使ってみます

（自分は冬休みですが）貴重な時間を割いて頂きご指摘ありがとうございました

>>47
4行目：ガッサナンスの重視→ガッサナンスのサポート重視

>47　

脱出トノグドラ+スカパル　で大抵は勝てます。

パルで無理な奴をトノに交換してボタン→勝利　
襷ポケモン以外なら積極的にボタン発動を狙いましょう。
基本的には完成された構築なので大丈夫です。

良いBVが取れませんねぇ・・・
THE積みサイクル　みたいな

勝つと魅せるは違うな　と実感しました。

いえ、そこまで気を使わないでください
自分で積み技サイクル使って練習してみるので

ただ使うパーティとしての質問なんですが自分はるるぷうさんの
パルシェン、キノガッサ、ウルガモス、ソーナンス、ラティオス、カイリューの積みサイクルを使っていたんですが

これとヒデキさんのドリュウズ入り積み技サイクルはどっちが使いやすいのでしょうか？

>>52様　その人の好みやプレイスタイルを考えると一概には言えません
個人的には
一度立ち回りを見たいので宜しければフレ戦でも申し込みたいところですが

>>53
いえすみませんまだまだとても立ち回りというにはほど遠く普通のスタンとして扱ったほうがまだマシな程です
なのでフレ戦等をしても今の自分の実力では殆んど戦えないんじゃないかと

ドリュ入り積みサイクル恐るべし

スイクンと削れたドリュがラス1タイマンで勝ったと思ったらドリルで殺されましたｗｗｗｗ
まぁ私の運が無いだけですね・・・　これはひどい

やっぱりBVを見させてもらった方がいいんでしょうか
かなり>>1さんに手間をかけさせてしまいますが

一つの構築をものにするのに200戦は必要と言う人もいますから一日でマスターしようという考えが甘いって言い訳しましょう！

私は20戦程度でなんとかなりますが・・・ｗ
BVはそのうち撮っておきますので気が向いたら来てください。

ありがとうございます
自分も練習しておきます

無理に完璧な積みサイクルを使うよりもスタンパに積みポケを搭載した方がいいかもしれませんね

パーティコンセプトを理解できればすぐに使いこなせるはずです。

では私は一度落ちます。

今日の夜か明日来ますね

鑑定お願いします。


バンギラス@オボン
慎重 H252A4B52D116S84
からやぶパルの珠氷柱オボン込み高乱数耐え
ラティの流星オボン込み2耐え
電磁波/おいうち/大文字/岩雪崩

ガブリアス@襷 鮫肌
無邪気CS
流星/文字/ステロ/地震

パルシェン@珠
意地 H149調整A252残りS
氷柱/ログブラ/からやぶ/礫

キノガッサ@毒玉
意地AS
空元気/マッパ/胞子/身代わり

ラティオス@粘土
臆病CS
流星/リフレク/光壁/起き土産

ハッサム@ジュエル
意地AS
バレット/虫食い/アクロ/剣舞

レート1600中盤をうろちょろしてて中々上がりません。アドバイスお願いします。

>>61
ポケモンやめちまえ
お前はこんなとこでくすぶってるような男じゃない
でっかい夢を掴め！

>>61様
もしかしたら立ち回りに問題があるのかもしれません

改善すべき点としては

まずはハッサムですね　
普通の珠ッサムにすべきでしょう。
ASベースで　Hにもお好みで振ってください（配分例はネット上に沢山あります。）
むしくい つるぎのまい バレットパンチ でんこうせっか　技構成はこんなところですかね

際立って○○に薄いと言った訳ではないので多分立ち回りに問題があるのではないでしょうか

気づいた事としてはラティにわざわざ壁張らせた意味あるのか？
という点ですかね
前述の珠ッサムを使えばその問題点は解消できます。

後はガッサの技構成でしょうか
ポイヒガッサであれば　最速ベースでローキックは必須でしょう。
ローキック　みがわり　ほうし　種マシンガンか種爆弾かビルドアップ
と言ったところでしょうか　HP　155　調整　で S は最速　あまり B　Dグドラのメガネ竜のはどう耐え
　
全体的にスイクンに薄いですね
やはりガッサには種マシンガンを採用すべきでしょう。

最後にバンギラスですが、
電磁波が完全に腐ってますね　個人的には、この枠にはスカーフバンギラスを採用すべき
だと思っています。
少なくとも電磁波は抜くべきでしょう。
壁込で地震を2耐え（振ればオボン込で3耐え？）するので冷凍パンチもお勧めです。

スカーフバンギラスの場合は　私はAS252で使っていますが、正確補正無し130族一致地震耐えまで振っても良いと思います。
その場合はAを削ることになりますね
技構成は　岩雪崩（命中不安により1800を目指すならエッジはあり得ません）
　　　　　冷凍パンチ
　　　　　ばかぢから
　　　　　かみくだくか追い討ち　（冷凍パンチ枠においうちを入れるのもあり）
追い討ちが欲しい場面も冷凍パンチが欲しい場面もあります。

オボンのままであれば電磁波　枠に　冷凍パンチか馬鹿力ですね

できればどのような構築に弱いのか書いていただきたいです。
例えば脱出雨にぼこられた　等々

そのような構築に対するこのパーティでの立ち回りも教えさせていただきます。

キツネオフ出たかったな・・・
上位4名がハッサム使ってるとか　やっぱりハッサムは強いねぇ
でも最近、パーティ構築するとハッサムが入らない。

別にKP上位だから使いたくないって訳じゃないんだけどね
先制技に価値をあまり見いだせない。　
いや、強いのはわかってるんですけどね

カイリュー＠ラム　ようき　AS
　技：逆鱗　瓦割り　神速　竜舞

ハッサム＠鉢巻　いじっぱ　H175調整、A極振り、残りS
　技：バレパン　蜻蛉返り　虫食い　せっか

グライ＠毒玉　ようき　H177調整、S極振り、残りB
　技：地震　守る　身代わり　バトンタッチ

ブシン＠火炎玉　いじっぱ　努力値は一般的な火炎ブシン
　技：ドレP　冷P　雷P　マッハP

ドラン＠食べ残し　臆病　努力値は一般的などくまもドラン
　技：マグスト　守る　身代わり　毒毒

ブルン＠眼鏡　性格：控え目　H191、D眼鏡ラティ流星、S70族抜き抜き、残りC
　技：シャドボ　ドロポン　吹雪　トリック
　特性：貯水

　このPTを使ってものすごく重いのが、ボルトです。次に砂ガブ。
　レートは1740前後です。伸び悩んでいます。
　普段どうやってこのPTを回しているのか書いた方がいいでしょうか？

>>66様 1800常連入りされたいのでしょうか？

なるほど、確かに砂ガブとボルトが重そうですね。
ボルトを奇襲で消すのが、最も有効な対策でしょう。
マンムー、パルシェン（特にスカーフパルシェン）がお勧めです。
ですが、このパーティに入れるとなると・・・

ボルトや霊獣ボルトは積んで来ることもありますので、低速よりもスカーフ持ちまたは襷、先制技で
なぐるのがよろしいかと思われます。

選出率が低くても、グライ等は見せ合い時の圧力になっている可能性もあるので安易に抜くわけには行けませんしね

スカーフパルシェンがベスト、ドランの枠にスカーフバンギラスを入れてみてもグライとのシナジーもあって良いのではないでしょうか？
砂ガブはバンギで冷凍パンチを当ててください。　
全体としてグライにも薄いので、やはりパルシェンがお勧めですが

武神→パルシェンでバンガブは撃破してください。
ボルトはこのパーティなら初手で来ると思うので初手パルシェンで迎撃しましょう。

結論を言えばドランの枠辺りにスカーフパルシェンを投入しましょう。
入れるとしたらドランの枠でしょうかね　
ボルトチェンジを考えると襷は安定しません。
ガッサに薄いと感じるのであればねごと/つららばりのような構成もありです。

両壁貼って置き土産でラティ退場
その後珠ッサムの剣舞先制技
これ上手くいく?

>>68

相手のパーティ次第　
ただ、ぶっちゃけて言うとドランとかが出てきたりして、剣舞(笑)、壁(笑)になることもしばしばですので、
相手のパーティを見て決めましょう。

ちなみに珠ッサムはステロ無いとゴミです。
アイツはステロ込みでやっと一人前です。
ですが、強力な勝ち筋の一つというのは間違いないでしょう。

どんな戦法も取り巻きでしっかり補完することが大切です。

よければ壁ポケ+突破力のあるポケで
おすすめの組み合わせとかあったら教えろ下さい

>>70
ラティハッサム　（キツネオフでも優勝してますねー）
ラティローブ（最近使ってますめっちゃ強いよ） HD食べ残し武神H 209調整　いじっぱり　のやつですね
壁っていうのは読まれると脆い部分もあるので壁構築と読まれないようなパーティの方が強いと思いますよ

この2つがとても強いと思いますよ　上手く偽装すれば全く読まれませんし

他にも壁役にはライコウやアグノム、水ロトムなどが居ますが、
壁が読まれやすいため、ラティオスが一番強いと私は考えます。

ラティローブか
ライコウローブはどうよ?
ライコウは素早さ種族値高いから先手壁貼り可能だし
火力もＣに少し振れば種族値で補える
挑発飛んでくるかね

ラティなら初手挑発はまずされそうに無いな
ローブは慎重ビルドじゃ駄目か?
火力足らんかね

279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
　隣に腰掛けたもう一匹のポケモンはそれに呼応する。
サンダー「いいも悪いもお前ほどのやり手が他にいるものか。
　　　　　　本当にくんでくれるならこれほど心強い事はない。
　　　　　　このサバイバル……勝ち残れるぞ」
　黄色い雷を纏った羽を束ね、早口に、しかし重々しげにサンダーは言った。
　鋭い眼光が新月とその闇を見据える。
サンダー「もし生き残ったら俺の分の【願い】もお前に譲渡するつもりだ。
　　　　　　悪い話では、ないと思うが？」
ダークライは暫しサンダーを見つめた

>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい


レートリセットされて明らかに1700勢の実力の奴が1500で居るから怖い
皆さん少し待った方が良いですよー　

ちなみに私の今季の成績は
シングルレート35位　くらいです。
ふぅ30位以内には入りたかったんですがね・・・

次は引退シーズンなので10位以内が目標ですね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1356442342/

ダメだ　もう相手の運が良すぎて勝てない
4回よけて混乱しても攻撃してくるとかｗｗｗｗ

こんな試合もあります。というかこういう試合は絶対勝てません。

>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

>>47の脱出雨のボルトロスの者です

ゴツメボルトロスはD切っちゃって（スターミーやまんだはナンスで）
臆病　HP76 / 防御64 / 特攻116 / 素早252　で

物理
A200ガブリアスの逆鱗
84%~99.4%

A200ガブリアスのエッジ
93.4%~110%(56.3%で一撃)

A182ガブリアスのエッジ
85.2%~100.5%(最低乱数以外1耐え)

A186カイリューの竜舞1積み無ジュエル神速
77.5%~91.7%
特殊
C95クレセリアの冷凍ビーム
41.4%~50%(99.61%で2耐え)

C110スイクンの冷凍ビーム
47.5~57.3%

眼鏡C182ラティオスの竜の波動
84.7%~100.6%(最大乱数以外1耐え)　　にしたいと思います

あと　ボルトロスって流し性能高いですか？
高ければ悪巧み　そうでなければ挑発を採用するつもりですが…

>>88
流し性能が高いかと聞かれると低いですね
基本的には火力の無い耐久相手に積みに行くと思います。

>>88
実際は、グライオン等の4倍弱点相手には流し性能を発揮します。
スイクン等も流せますね
どちらかというと無理やり相手取れる奴が多い印象ですね
結局裏からスカーフアタッカーが出てきて潰されることもしばしばですが

>>88

主観が混じってしまうので・・・
友達に訊いてきました。
流し性能は高いですが、そもそもパーティでの役割が
対カイリュー、ラッキー時の負担軽減なので　
悪巧み採用がよろしいかと存じます。
ラッキー+キノガッサ対策と言った組み合わせでパーティが壊滅するので、
悪巧みボルトロスを推奨しましたが、ラッキースタンを切るならば他のポケモンでも構わないと思います。

基本的にはグライオン/ヤドラン対面で悪巧み　ラッキーの前でも構わず悪巧み　気合玉+10万　で撃破予定ですね

>>81-82
どっちなんですか…
　　　　　　　　　　
スイクンはガッサ　グライはレートで少ないですし　汎用性のある挑発にしてみます　
とりあえず>>80の調整で　10万　めざ氷　とんぼ　挑発＠ゴツメ　で潜ってみます

一昨日に引き続きありがとうございました

スイクンガッサグライはレートでは多いですよ
特にスイクンとガッサ、グライ

2戦して見ないことはあり得ないレベルです。

>>83
計算してみたらC116の悪巧み10万程度では乱数3だったので
4ターンの間に殺される＆ナンスガッサで起点にしたいので

今のところは挑発にしたいと思います

ガッサ対策の悪巧みいいですね
トノグドラパルガッサナンスではテク二も身代わりも後出しから狩れないと考えていました

エッジ搭載も少ないですし悪巧みにします優柔不断ですいません(´Д` )

>>　86気合玉を当ててください・・・・
逆に挑発だとゴツメダメージでゴリゴリ押していけますがね
それなら馬鹿力の方がよろしいと思いますが、ラッキーを機能停止に追い込めるでしょう

ラッキースタンに撃破されたら悪巧みボルトに変えてみるとよろしいかと思われます。

>>88
＞気合玉を当ててください・・・・
10万　めざ氷　蜻蛉　挑発or悪巧みですよ…何を切れと言うのだ

>>87の用に悪巧みにしたいと思います　挑発あまり打つ機会無さそうですし

>>89

とんぼ返りですね　展開能力は下がりますが　
ガッサ対策を優先するなら挑発ですよ　

雪レココテつけろよ

>>90
＞とんぼ返りですね　展開能力は下がりますが　
ナンスで上手くキャッチ出来ればな…と思いまして

剣の舞読み挑発より悪巧みの方が良いのでは…？
後ろの積みATに負担をかけるためですか？

すまん誤爆した

>>92　

今の貴方の案の方が間違いなく汎用性は高いです。
ですが、特定の構築に対してどうしようも無くなります。
その絶対数が少なければ今のままでよろしいと思います。

>>92　を答えて下さらないと不安でレート潜れません…回答お願いします

起点構築…ですか？

（>>95は無視してください(´-_ゝ-`)）

>>95　一度挑発で回してみてください。それで問題があれば悪巧みに変えるべきでしょう。
　　　または厳しい相手が居ればその時にまた質問してください。

>>92　質問の意味が良くわかりません　誰の剣の舞なのでしょうか？　

>>95　どのパーティに言っていらっしゃるのかわかりませんが
　　　起点構築というよりは悪巧みというギミックをパーティ内に仕込んだだけです。

>>97
キノガッサ対面ではボイヒを仮定して挑発でしたね
キノガッサがテク二岩石封じとかしてきたら死にだしでナンスにしてみます

あとある構築に挑発で無いとだめというのはなんだったのでしょうか？

100ゲット……かな？
ここなかなか良スレだな

>>99　

そもそもこの構築ではガッサをボルトで相手取るのはどうかと思います。
素直にパル等で相手取るべきでしょう。

ある構築というのはラッキー入りの構築ですね　
良く考えれば、挑発でたまごうみを封じてHPの2/3以上を削れるので、ある程度の対策にはなります。
ただタイマン前提なので、後続に上手く負担をかける必要がありますが

クレセリア@ゴツメ
ヒードラン@たべのこし
キノガッサ@スカーフ
パルシェン@タスキ
カイリュー@ラム
スイクン@カゴ

鑑定お願いします

>>100

一応一通りの構築やポケモンは使っているのですが、やっぱり難しいです。
自分にも得意不得意はありますし、何より経験部分を言葉で伝えるのは難しいです。
人の構築は回してみないとどこに負担が集まっているかが分かりませんし
苦手なポケモンの誤魔化し方を覚えれば構築を変えなくても勝てるようになったりもします。

>>102様

電気無効枠が居ません、メガネ霊獣ボルトのボルトチェンジが厳し過ぎるでしょう。
パルシェンをマンムーにするとしっくり来ると思います。
実際はカイリュー、ガッサ辺りで誤魔化せば戦えるとは思いますが

パルシェンを意地っ張りにしてみては如何でしょうか？
つららばり→礫でグドラとドリュを見ることができます。

ガブ　意地スカーフ　AS
ノオー　控えめ　CS
サンダー　控えめめざ飛　HS調整残りC
夢バシャーモ　陽気　AS

何かおすすめあれば教えて

>>106
ノオー襷
サンダー眼鏡
バシャーモ珠な

>>104様
ありがとうございますm(_ _)m
マンムーいれてみます

>>101
初手パル相手ガッサとかならいいのですがパルが倒れたあとに
3匹目にガッサが出てきてどうしようもない時があったりしそうなので挑発
してみます

また、このPTは基本的に初手相手に合わせてトノorパルorガッサで後ろに
グドラナンスボルトを控える感じでいいのでしょうか？
しつこいのでもうこれで質問は控えて置きますo(^o^)o

（ああ…全然ゆめだまが集まらないよお…3000きついよお…）

>>105
技構成がわからないのですが。　

グロス、武神、ハッサム、ギャラドス、スイクン辺りを入れてみて回してみてください。
それで何か問題があれば詳細も教えてください。
ラティに後出しが利く枠として、グロス、ハッサム（おいうちがあるといいかな）
クレセドラン、雨に厚くするために、スイクン（零度か身代わり瞑想）かギャラドス（シソーギャラドスがお勧めですね）

バシャーモが居るので武神は入れなくても良いとは思いますが

>>108

基本的には脱出雨で押していけばよろしいと思います。
ガッサに薄いと思うのであれば
グドラ＠珠にして
波乗り/流星群/寝言/竜の波動
という構成もお勧めですね　

ただし、脱出雨は脱出雨への対処を知ってる人で上手な人と当たるとかなり不利になります。
（私もバンギバレルで脱出雨と20戦程戦いましたが無敗です。と言いたいところですが一度だけレイBでバレルが凍り続けて負けました。）

バンギラス@珠　意地っ張り
冷P　地震　エッジ　噛み砕く
ドリュウズ@襷　意地っ張り
剣舞い　ドリルライナー　シザクロ　燕
ランクルス@火炎玉　控えめ
トリック　自己再生　瞑想　サイコショック
サザンドラ@スカーフ　臆病
蜻蛉　文字　流星　悪の波動
エアームド@ゴツメ　腕白
鉄壁　燕　毒々　羽休め
ラッキー@輝石　図太い
毒々　タマゴ　小さくなる　シャドボ

レートは1470です
ラッキーはエメラルド持っていない(投げラッキーを作れない)のでシャドボにしましたが他にいい技はありますか？
鑑定お願いします

最近無邪気ボルトロスをよく見ます
欲しくなってきたので、技構成、努力値等教えて下さい

>>111様

バンギラスの耐久で珠はあり得ませんね　鉢巻にすべきでしょう。
ドリュウズはドリルライナーよりも地震でしょう。　
いわなだれ/アイアンヘッド/地震/剣の舞で　陽気最速がベストですね

ランクルスは控えめはあり得ません。　ずぶといHB特化にすべきでしょう。
エアームドはつばめ返しよりもドリルくちばしの優先度が高いでしょう。　どくどくよりも
ステルスロックが欲しいですね

ラッキーは投げラッキーでないと採用意義が薄いと思われます。　
強いて言えば、みがわりを入れた方がよろしいでしょう。
投げが無いならハピナスの方が良いでしょうね

とりあえず早急に改善すべき点はここでしょう。

>>110
脱出雨パメタを見ました

初手とんボルチェンからトノ脱出PTが多いらしく
初手身代わりや鉢巻ナットや耐久マルデブや襷ガブ
に弱いらしいですが鉢巻ナット以外はボルトでなんとかなりそうですね

バンギ・ノオー・(最鈍)キュウコンが相手にいたら初手蜻蛉でなんとかします

ゆめだま集め終わったら潜るので大体2週間後には回してみた感想かきこ出来ると思います

それでは1000まで頑張って下さい応援してます長文すいません

>>112　配分だけを知りたいなら、ググった方が早いと思いますよ

せっかく聞いてくれたので、
まず両刀にする意味を考えると
ラッキーに対しての交換読みからの珠馬鹿力で倒せる。
ラティアス（オスには帯で十分）に対しての珠とんぼ返りがまともなダメージが入る。
の2点がメリットでしょう。

ですのでとんぼ返り　馬鹿力は確定　　残りの枠には10万ボルト　めざ氷
が入ってくると思われます。
挑発、電磁波が入ることも考えられますが。
S 252 A ラッキーを交換から確定　残り C　と耐久と言った感じではないでしょうか？
　

>>113
頑張ってみます！

やはり晴れパはトリッキーで面白い！
キュウコンは考えれば考えるほど強くなるし

ユキノオーに関して、使用する場合そして相手にする場合どのようなことに注意してますか？

ライコウ@ひかりのねんど 臆病
ボルチェン めざ氷 りょうかべ
ハッサム@たま いじっぱり
むしくい バレパン でんっか けんまい
ウルガモス@ラム 臆病
かえんしゃ むしざき ちょうまい みがわり
スイクン@オボン のんき
なみのり れいビ ぜつれい しんそく
キノガッサ@どくどくだま ようき
みがわり ほうし ビルド ドレパン
ゴチルゼル@カゴ おだやか
ねむる めいそう かげぶんしん サイショ

レートメンテだったためフリーだけど参考BV36-03893-92760

TODを絡めた壁パです
レート1600が限界だったんで何かアドバイスおなしゃす！！

7期は、そこそこ満足いく順位で終われたんで心機一転新しいPTを使ってみたくて考えました。
良ければ指南願います。

○ラッキー図太いBD＠輝石
地球投げ/卵産み/毒々/ステロ

○ヤドラン図太いHB＠ﾒｰﾙorオボン
熱湯/冷Ｂ/文字/怠ける

○エアームド腕白HB＠ゴツメ
ドリル嘴/鉄壁/羽休め/寝言orステロ

○キノガッサ意地っ張りAS＠スカーフ
種ガン/マッパ/馬鹿力/エッジ

○霊獣ボルト控えめｶﾞﾌﾞエッジ耐え調整Ｓぶっぱ残りC＠めがね
10万/めざ飛行/トンボ/馬鹿力or草結び

○未定枠


受けル+αといった感じで組んでみました。
未定枠と、技の選択枠をどうしようか悩んでいます。

ニョロトノ＠脱出ボタン　コバルトさんの脱出トノに同じ
キングドラ＠メガネ CS　テンプレ
ゴウカザル＠襷 acS　インファ/大文字/猫騙し/蜻蛉
ラティオス＠ラム CS　竜波/ショック/瞑想/雷
ソーナンス＠オボン　テンプレ
マンムー＠スカーフ AS　氷柱針/地震/ステロ/地割れ

レートは1750ぐらい
加糖雨のスカパルをマンムーに置き換えて、面倒な納豆や御大や襷をサルが潰す形です
基本選出はマンムートノグドラ/猿トノグドラ

スイクンが重くて困っています
具体的には瞑想スイクン+バンギナットなどのラティを処理できる組み合わせです

ナンス抜いて御大入れろ　
スイクン、バンギ、納豆、カバ、ラグラージ、ロトム、とか色んな奴に有利
対砂パや相手の雨パにも有利だから入れとけ
とレート1550が言ってみる

>>119
努力値配分忘れてましたw

ゴチルゼルHD

ハッサムAS

後のポケモンはネットで拾ったテンプレ配分です！！

>>122
御大ですか...
確かに雨ミラーは無理やりナンスでグドラ持っていくぐらいしか対抗策なかったので良いかも知れません
ちょっと考えて来ます！ありがとうございます

何故か水ロトムは今の所困ってないです
とはいえブルンゲルぐらい耐久のある水全般がキツイです...

ブルンゲルとかノオーの草結びで沈むわ
まぁ呪われ発動して色々されるかも知れんが
大体は連打してりゃ沈む

ブルン単体ならノオーだけでも十分かも知れないですけど、連打する前にハッサムやらウルガやら飛んできまして...
そこで交代してもハッサムなら鉢巻蜻蛉、ウルガなら蝶舞*2でグドラが潰されます

一二匹でテンプレの対面構築対策できる奴ってなにかいませんかね　努力値とかもあるとありがたい

考えたんですが、やっぱノオーを>>121に組み込むのは無理です
他の候補はありませんでしょうか...； お願いします

>>127
キュウコンクレセとか
ハッサムと零度スイクン以外は晴れ月の光の回復量に追いつかないので勝てます

>>118様
ユキノオーに関して、使用する場合そして相手にする場合どのようなことに注意してますか？
適当に潰してます。　特に意識したことは無いですね
ユキトドなら　やどまもふぶきくさむすびがテンプレ　それ以外ならスカーフと襷
いわなだれ　ふぶき　草結び　礫　地震に気を付けて対処しましょう。

私はユキノオーを使うのがあまり上手くないので、すみません。

>>119　
抜き構築ならステロは必須でしょう。
気になったのはガッサのドレパン→ローキックと　ゴチルのかげぶんしん→みがわり
ガモスのみがわり→めざ氷か地面　
でしょうか
雑になってしまい申し訳ございません。

>>120様　受けループを使いたいのであればテンプレ受けループをまず使ってみることをお勧めします。
ラキバンギムドーヤドラングライドクロ
のループがお勧めです。
http://d.hatena.ne.jp/BLACKym/　このブログの考察が素晴らしいです。
一度テンプレ受けループで1800入り（今はリセット直後だから難しいですね　まぁ最低でも1週間以上50戦以上は回してみてください。）をしてから構築を考えると見えてくるものも違うと思います。
その時に質問をくださればまた答えます。

ちなみに今の貴方の構築に入れるべきはヒートロトムに強いポケモンでしょう。
バンギラスを推奨します。
HD特化でヨプか食べ残し　岩雪崩　追い討ち　まもる　どくどく

>>121様

一つ真っ先に思いついたのが　サルをガッサに変更することですね
次に眼鏡霊獣ボルトですね　気合玉やめざ飛でヘラやナットを倒せますし、スイクンが瞑想しようと何しようと倒せます。

霊獣ボルトがお勧めです。　なぜならば、バンギムドーの形をきあいだまにより崩壊させることが可能で
大半のナットも致命傷または1発で持っていく事が可能かつ化身ボルトロス耐性を増やせます。

CSぶっぱで　気合玉　めざ飛　雷or十万ボルト　草結びorとんぼ返りorボルトチェンジ

という技構成になると思います。
へラクロスも悪いとは思いませんが、バンギムドーもついでに任せられる霊獣ボルトが適任でしょう。

>>新たな質問者の方へ

私はそのうち来ますので待っていてください。（１日2回位来ます。）
私にも苦手構築等は存在するので、その場合は他の方のブログ等を紹介することもありますのでご了承ください。
主にノオースタンですね　（あの構築は1700維持が限界なので）（ユキトドは1800載るだけなら　でも維持は無理）

何度も書いているように苦手な相手の構築を教えて頂けるとアドバイスがしやすいです。


>>私以外のアドバイスをくださる方へ
板としては非常にありがたいのですが、
王国の鑑定掲示板のように素人が謎のアドバイスをすると、質問者の方が混乱してしまう可能性もありますので
こんな案もあるよ！　という程度のアドバイスにしていただけると助かります。

>>119様　申し訳ないのですが、その構築は欠陥構築だと思われます。
今の構築を補強するよりも一度解体した方がよろしいかと存じます。

ある程度何がしたい！　というコンセプトのパーティがよろしいかと

一応>>130に書いてあることでかなり良くなると思われますが、

後、ゴチルゼルの扱いはとても難しいです。
個人的には　CSスカーフで　10万　サイキネ　めざ氷　トリック
が最も使いやすいと感じていますが。　（めざパのところはパーティによって変更で良いでしょう。）
基本的には3体倒す全抜きエースよりも1.2匹を確実に仕留めるという使い方がベストだと思っています。（ムドーを狩って珠ッサム無双等）

ただゴチルゼルを使ってみたいと思って入れると基本的には弱いです。
何がしたいのか？　明確な目標を1匹1匹のポケモンに持たせるべきですね

最後に、その構築でライコウを見たら間違いなく壁ライコウと読まれるでしょう。
積みサイクル以外の起点構築はできるだけスタン偽装するとよろしいかと思われます。

>>132
元々は猿→ガッサ、マンムー→スカパルでした
加糖雨みたいな「誘って潰す」パーティを考えた結果として猿とマンムーに。
よくあるマンムー+ガッサとかに私はパルガッサで勝てなかったからです；
実際この2匹のお蔭で勝てた対戦も沢山あったので方向性はそこまで間違っていないと思います
強く誘う化身ボルト・ガッサ・ラティ・カイリューにはマンムー
ナット・バンギムドー・受けループ・その他困った時には猿って具合ですね

ですが現実問題としてスイクンが辛いですしね...；
ちょっと霊獣ボルト考えてきます！

>>127様

テンプレ対面構築を1.2匹で対策ですか？
基本的に、サイクルゲーに持ち込めば勝てます。
ガッサマンムーボルトカイリュースイクンハッサム
のテンプレ対面構築でしたら

1匹で対策はまず無理ですね
一番候補として有力なのは
火炎玉ヒートロトムですね　
ガッサ、スイクン、ハッサムに有利かつ
カイリューに火炎玉トリックで致命傷を負わせられて
ボルト、マンムーにも殴り合えば勝てると最高のポケモンでしょう。

ヒートロトムと残り2匹で対面構築に負けることは、相手と貴方の実力に差が無ければありえないでしょう。
実際にはカイリューとの戦いでハッサムの先制技圏内に入ることもありますがね

後は、眼鏡霊獣ボルトでしょうか　
ボルトチェンジ→かみなりでカイリュー確1　ガッサをめざ飛で確1
ハッサムもかみなりでほぼ確殺
スイクンにはボルトチェンジで十分ですし、ボルトもかみなりで1発です。
マンムーも交換読みめざ飛+ステロで高乱数で持って行けます。

実際にはかみなりの命中不安も考えると脱出雨やマンムーとの組み合わせが安定しそうですね

というか対面構築とは今更対策するものなのでしょうか？
現環境にはテンプレ対面構築は少ないと思われます。

実際は対策らしい対策というよりもカバドリュやバンドリュ　トノグドラ等の勝ち筋と
そのメタに対するメタを入れておけばそれで十分ですね

>>135　あの猿では受けループ対策になっていないので眼鏡霊獣ボルトで良いと思いますよ
ただワロス玉の命中率がやや不安と言ったところでしょうか　
準速ガモスを抜きたいのでこちらも準速がベストです。　むしろ最速でもよろしいと思いますがナットに対する乱数が・・・。
基本的にはあの猿の役目はすべて霊獣ボルトさんがそれ以上に引き受けてくれるでしょう。
ガモス意識の最速かナット意識の準速かと言ったところですね（私は準速押しですが）
後はガモスに2舞されるというのが少しわかりませんでした。
トノに滅びとまもるまたはアンコがあれば2舞されてグドラと戦う状況はありえないはずですが

では私はこれにて失礼します。

ドロン

寝たか

279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
　隣に腰掛けたもう一匹のポケモンはそれに呼応する。
サンダー「いいも悪いもお前ほどのやり手が他にいるものか。
　　　　　　本当にくんでくれるならこれほど心強い事はない。
　　　　　　このサバイバル……勝ち残れるぞ」
　黄色い雷を纏った羽を束ね、早口に、しかし重々しげにサンダーは言った。
　鋭い眼光が新月とその闇を見据える。
サンダー「もし生き残ったら俺の分の【願い】もお前に譲渡するつもりだ。
　　　　　　悪い話では、ないと思うが？」
ダークライは暫しサンダーを見つめた。

279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
　隣に腰掛けたもう一匹のポケモンはそれに呼応する。
サンダー「いいも悪いもお前ほどのやり手が他にいるものか。
　　　　　　本当にくんでくれるならこれほど心強い事はない。
　　　　　　このサバイバル……勝ち残れるぞ」
　黄色い雷を纏った羽を束ね、早口に、しかし重々しげにサンダーは言った。
　鋭い眼光が新月とその闇を見据える。
サンダー「もし生き残ったら俺の分の【願い】もお前に譲渡するつもりだ。
　　　　　　悪い話では、ないと思うが？」
ダークライは暫しサンダーを見つめた。

ガブ　地震　逆鱗　大文字　つるまい　＠ハチマキ　ＡＳぶっぱ
レイド　インファ　サイコカッター　リフブ　エッジ　＠スカーフ　Ａぶっぱ　最速108抜き調整残りＤ
クレセ　月の光　めざパ炎　冷ビ　サイキネ　＠ゴツメ　ＨＢぶっぱ
ナット　やどりぎ　電磁波　ウィップ　守る　＠残飯　Ｈぶっぱ　珠ラティめざ炎耐えＤ　麻痺最速115抜きＳ　残りＢ
パル　氷柱針　ドロポン　からやぶ　ロクブラ　＠襷　ＡＳぶっぱ
ラティ　冷ビ　流星群　十万ボルト　波乗り　＠メガネ　ＣＳぶっぱ

>>137
確かに受けループ対策にはなってないですねｗ今までラキ対面から蜻蛉撃ってその後トノグドラ絡めて気合で処理してました、安定しませんね

メガネ霊獣ボルトの利点は理解できました、詳しい解説に感謝しています
ただ、気になったのですがスカーフノオーに対してはどうすればいいのでしょうか？
一概に霊獣ボルト＝スカーフ、と言える環境ではなくなってきましたし突っ張られて吹雪撃たれたら終わります

>ガモスに2舞
耐久水と戦っているとトノが削れることが多くて　つまり言葉が足りなかった私のミスですすみません...

すいません、猿の採用理由についてもっと詳しく話させて下さい
その上でアドバイスをお願いします、その方が認識がズレないと思ったので

ガッサを使ってて思ったのがノオー・マンムーに弱いこと。
特にノオーは襷・スカーフ両方を考慮するとガッサではキツイということで猿の採用になります。
猫騙しと蜻蛉は怪訝に思われたかもですが、
猫騙しによる襷マンムーやバンギムドーの単独突破と蜻蛉の安心感を考えての苦肉の策です。

大体こんなことを考えてました
上の方で霰とかについて何も書いてなかったですが完全に私の落ち度です・・・
ちょっと面倒かも知れませんが見捨てないで下さると幸いです

キノガッサ　気合いの襷　テクニシャン
マッパ　ほうし　種マシンガン　けんまい
クレセリア　たべのこし
つきのひかり　冷B　サイキネ　めいそう
ヒードラン　風船
ラスカ　だいもんじ　めざパ氷　だいちのちから
ラティオス　こだわりめがね
流星群　めざぱ炎　雷　なみのり
バシャーモ　加速　王者のしるし
まもる　フレアドライブ　とびひざ　シャドークロー
スターミー　いのちのたま
１０ボル　ドロポン　サイキネ　冷B

努力値は上から
AS,HB,CS,CS,AS,CS
です
初手でガッサで眠らせてつんだりしています
無対策の相手にはかてるんですが
火炎だまランクルスなどには基点にされてしまいます
クレセとバシャがほとんど使われていません
どうすればよいでしょう？

>>134
薄々気付いてたけどやっぱり欠陥パーティーでしたか・・・(´・ω・`)
なんか今までにないパーティーってことでTOD含みの構築考えてたけどむずいっすね！！
めっちゃ悔しいんで今度はTODメインのクソウザいパーティーを目指します
ありがとうございました！！

>>142 様
エルレはスカーフを持たせるなら最低111族まで抜いて、トリックかみちづれが欲しいでしょう。
抜くならリーフブレードでしょう。
ナットレイは電磁波　みがわり　ウィップ　やどりぎ　という技構成がよろしいでしょう。

>>144様　
スカーフユキノオーに対する事でしょうか、
そもそも猿にノオー突っ込んでくる事態は考えられませんから狩り逃してしまうと思われます。
バンギムドーとノオーが同居している事は考えられないので

そもそもマンムーを初手におけば良いわけです。
脱出雨で展開してグドラにノオーの処理を任せても良いでしょう。
あとマンムーは地割れを抜いて礫を入れましょう。

>>145様
まず技構成と持ち物がマッチしていません。
バシャーモに格闘ジュエルを持たせて
技構成を　みがわり　剣舞　とび膝蹴り　シャドークロー
ですができれば
命の珠を持たせて　今の貴方の技構成が良いと思いますが

スターミ―をハッサム
オッカ　HDベース　とんぼ返り　バレットパンチ　羽休め　馬鹿力
に変えるとよろしいと思います。
後はパーティ全体をそのうち組みなおすべきでしょう。

レート1750〜1800をいったりきたり
脱出雨パ
トノ＠ボタン グドラ＠眼鏡 ガブ＠襷 ライコウ＠珠 ハッサム＠オッカ
＠１格闘枠をポイヒガッサorビリジで回してるんですけどこのPTなら格闘枠は何がいいんでしょうか
ハッサムが空気になってきてるんでグロスの方がよかったりするんでしょうか
お願いします

>>150様　
回したことが無いので一概には言えませんが、ポイヒガッサが良いと思います。
スイクンが重いと感じる様ならビリジオンに変えるとよろしいでしょう。
脱出雨選出を多く使っていれば確かにハッサムの使用機会は少ないかもしれませんね
ハッサムはそのパーティであればノオースタン対策として用いるのが宜しいでしょう。
ライコウをラティにするとハッサムを活かしやすくなるかもしれませんが、ライコウがぴったりはまっているようなので、ライコウを押します。
割と化身ボルトが重そうですね　そこまで考えるとビリジオンですかね
ボルトとスイクンピンポのビリジオン　砂に強くなり、削り合いにも強いガッサ
でしょうか。

グロスを仮にハッサムの枠に入れた場合、受けループやバンギムドーに強くなるでしょう。
トリックがポイントでしょう。
雨選出をしない際のラティを追い討ちで狩ることも可能になりますが

相性的には
ガッサハッサム
か
ビリジグロス　のどちらかになると思います。

一度ビリジグロスも試してみては如何でしょうか？
ちなみにグロスは鉢巻前提です。
トリック　思念の頭突き　コメットパンチ　バレットパンチ
となるでしょうか

言われてみればボルトがかなり重かったですね
襷ガブで色々見てたのをグロスビリジでも見れるようにすると安定しそうですね
ライコウをラティに変えようかとも一時期迷ってましたがライコウがラティ流星耐えてくれますし
トノと組み合わせてボルチェンで天候撮りやすかったためライコウにしました
CS115からの一致雷はなかなか受けれるものでもないですからねー

ありがとうございました

>>152　
おそらく　ビリジグロスの採用により、高種族値雨スタンのような形になると思います。


晴れがどうしてもうまく纏まらなくてイライラしてきたので久々にユキトドでも回してみます。

レート1600くらい
サザン軸
サザン＠珠　流星文字悪波馬鹿力
グロス＠鉢巻　米パンバレパン思念トリック
ガブ＠スカーフ　逆鱗ダブチョエッジ地震
ガッサ＠襷　胞子マッパタネマ剣舞
クレセリア＠ゴツメ　瞑想サイキネめざ炎月光

とりあえずレートをあげたいです
改善点教えてください

>>154
ギャラ＠ラム
追加

>>148
一度寝て考えたのですが、サルの枠にボルトはないと思います
ラキに何も出来ないですよね？

>そもそも猿にノオー突っ込んでくる事態は考えられませんから狩り逃してしまうと思われます。
>バンギムドーとノオーが同居している事は考えられないので
一応このパーティで回してきたわけですしそれぐらいは私でもわかります；
逃げられる前提でアド取れる蜻蛉入れてました

あと最後のマンムー初手はどういう意味ですか？
ノオー対面でマンムーを引っ込めて脱出でしょうか

>>154
雨パに著しく弱いですね　ステロを撒かれた場合の事を考えると、ガッサの襷は信用できないでしょう。
クレセリアがパーティコンセプトと合っていません。

サザンドラ軸との事ですが、私個人の意見としてはサザンドラは弱いです。
マッハパンチ、流星群、逆鱗が四方八方から飛んでくる現状で
上から縛られるドラゴンは弱いと思います。

たしかにサザンドラは相手をパーティ単位で破壊することに特化したポケモンですが、運用がとても難しいと言えるでしょう。

サザンドラ軸という事に縛られずパーティ再編がお勧めです。

>>156 マンムーがノオー対面でステロ→礫です。
マンムーをそこで捨ててもノオーのタスキを潰せるメリットの方が大きいでしょう。

私はもう何もできないのでどうぞこれまで通り猿で回してください。　

>>158
いやスカーフなんですけどｗ
流石に加糖雨ぐらいわかりますよね？ｗ
パルではないので安定はしませんけど

ああ、スカーフでしたね
猿で頑張ってくださいね　

加糖雨はパルシェンですよ　あれはパルシェンでボルトチェンジを誘って狩るというギミックなのであなたの構築とは完全に別物です。　

煽っているようなので以後完全に無視しますね　

だからパルではないのでって書きましたし・・・
まぁ性能としては非常に不安ですが

ボルチェン誘うのは違う
「甘えた雨対策を吹っ飛ばす」ですよね？
基本選出はパルトノグドラですよね？ガブは受けループ対策に入ってきましたよね？

誤解されてそうですが別に猿に拘ってたわけじゃないです
コメ返見る限り貴方の腕前が心配だっただけです
霊獣ボルトで頑張ってください

>>157
サザンは弱いですか・・・
ではサザン軸はフリー用ということにします＾＾

パーティ再編したいのですが、どういったパーティがいいでしょうか？

>>162様
サザンドラは扱いが非常に難しいです。
地味にガモスに弱いのもアレですね。
体感で今季は砂が多いので、砂対策はしっかりとしておきたいですね。

軸だけは先にそちらで決めて頂きたいです。　
無天候　
雨　トノグドラ軸　（ルンパ軸）
晴　キュウコンクレセ軸（クレセラッキー）
砂　カバ軸　バンギ軸
霰　ユキトド軸　スタン軸
とりあえずざっとこんなものでしょうか

心配だと思うなら別の人に聞きに行けば良いじゃないですか

そもそもその構築では受けループは突破できないでしょう。
猿なら受けループを見れる！というなら私の受けループと戦ってみますか？
技構成が一方的にばれているのはアンフェアなのでお望みなら全て晒しますが
>霊獣ボルトで頑張ってください
そもそも私がなぜ改悪加糖雨を使わなければならないのでしょうか？
あなたが完成された構築を弄って壊した。　それだけですよね。
　
パルが選ばれた理由はBの高さから物理竜への安定した後出し性能があるからという事を完全に忘れていますね
次にスキルリンクです。　つららばり2発では落ちない竜も多いでしょう。　
その点が特に改悪となった理由です。
素直にパルシェンを利用しないその曲がった根性が気に食いませんね

>>163
個人的には無天候で頑張ってみたいですね

猿で受けループ云々は一度撤回してますし・・・
そんなこと言われても困ります

改悪云々は言われるまでもなく自覚してる
ただ加糖雨は環境に合わなくなってきてるのも事実
霊獣ボルトやテクガッサは想定してない構築だし どこかで本人も言ってたはず

で、なんでマンムーかっていうとコバルトさんの昔の構築からなんだよね
ボルトカイリュー狩れてガッサの珠マッパ耐えて
氷柱もBも不安だけど1700キープが余裕な程度には強かったよ

素直にパルがどうとか言ってるけどそういう経緯があったんだよ
つか最初はパルだったけどって言ったはず 誰が好き好んで改悪するかっての

>>165様　無天候となると

受けループ
高種族値スタン
壁起点構築
積みサイクル
おそらくこの辺りでしょうか　

トリックルーム（ネタかな・・・）

無天候が軸でも、天候妨害要員として、単体性能の高いバンギラス、ユキノオーが入ることは良くあります。

受けループは入手難易度の高いラッキーが必須なのでラッキーを持っていないのであれば、
壁構築か積みサイクルが無難でしょうか　

>>167
あえてトリックルームに挑戦してみたいのですがww

つか上のボルチェン誘う云々は何だったんだろう
加糖雨自体にそんな解説は無かった筈
曲がった根性（）とかよりよっぽど気になる

まあ無視されそうだけどね
>煽っているようなので以後完全に無視しますね
とか言いつつ自分は煽り　しかも一度反応し
これで今更スルーに走るとかありえるのかなｗ楽しみ

>>169様　
トリックルームですか？
シングルトリパは滅多に見ませんがね　

始動要員をまず決めましょう。　
クレセリア、ヤドラン、サマヨール　等がお勧めです。

>>171
サマヨールとか使ってみたいですね

雨パの霊獣ランドにめざ飛を入れるとしたらどの技を抜くべきでしょうか？

ラティオス@竜ジュエル
臆病、CS
流星群、サイコショック、めざ炎、身代わり

マンムー@スカーフ、厚い脂肪
いじっぱり、AS
礫、つららばり、地震、エッジ

ブルンゲル@オボン、呪われ
図太い、HB
挑発、毒々、シャドボ、自己再生

ボルトロス@帯、いたずら心
臆病、CS
十万、身代わり、気合い玉、草結び

バシャーモ@広角レンズ、加速
無邪気、AS
まもる、大文字、飛び膝、エッジ

ハッサム@珠
いじっぱり、A252、S228、H28
石火、バレパン、虫食い、蜻蛉

拘りアイテム系などで一度サイクルを崩されると、立ち直すことが出来ずそのまま押し切られてしますことがあります。

パーティ全体としての穴、立ち回りのイメージなどありましたらアドバイスお願いします。

トリパじゃないけど部分的ならローブクレセがおすすめ
前半ローブで回して後半クレセでトリクル三日月で暴れられる

他にカイリューとか入れてれば三日月舞が腐らないし
ゴツメHBベースにしたクレセなら物理ドラゴンに後出しして冷ビで狩れたりするよ

>>164 ID:on9V2AxP0
もう見てないかも知れないけど

昼は断ったけどやっぱり対戦しないかい
よく考えたら別に喧嘩したかった訳じゃなし
要は強くなれればいい訳で

あんただってそれなりの腕なんでしょ
そっちの方がスッキリするだろうし、それでいいんじゃないの？
むしろ俺を負かせてくれよ

霊獣ボルトはないと思うが猿もないと思う
強くなりたいなら加糖雨そのまま使えばいいと思うがなぁ

オリジナリティ出すなら１から考えて言ったほうがいいぞ

>>177
サル自体も切っ掛けはコバルトさんの構築なんだよね
形が離れてるから今となっては関連性が薄いけど

オリジナリティに関しては思うところがあったので真摯に受け止めます

改悪と取るか、自分の使いやすい形にしたと取るかはそれぞれとも思うがな。
俺なんかあんまり人のブログとか参考にする事少ないけど、ちょいちょい変えて使いやすいようにしてたら
前期で30位内くらいには入れたけどな。

ただ人に相談して使えねぇと思うなら、「的外れな事言ってらぁ馬鹿でー」くらいに
受け止めてそのままスレ閉じればいいと思うぞ。

ただ個人的にスレ主の対戦は見てみたいな。人様に指南するくらいには上手なんだろうし。

初めの方の脱出雨でボルトロス推された者ですが
別の方に貼っていた受けループでR1850越えた人のブログが仮想敵の奥の奥まで考察されててとてもいいです

今日も繁盛してますね体に気をつけて1000目指して行って下さい

………1様のPT気になる(>_<)

どうしても勝ちたきゃ
トノ ルンパ ガブ カイリュー グロス エルレ使え

つまんね

>>181
お前それで勝てたの？

>>179
身に染みました
何だかありがとうございます

このスレもうダメだな

私の未熟さを感じたのでとりあえずスレは〆ますが、
対戦希望者の方は時間指定しただければ受け付けます。（潜るのは私の返信が有ってからにしてください。待たせてしまうと悪いので）
私のパーティはいくつもありますが、一番多く使ったのは受けループでしょうか。

先に質問を下さった人には答えたいと思います。

>>174　マンムーを襷にして
がむしゃら
地震
礫
つらら張り　　
というストッパーにするのが宜しいでしょう。

ごり押しに強いという点で言えば、
襷を潰されてもドリュを倒せる
意地っ張り HAS　パルシェン
つららばり　
氷の礫
ですね

>>186　パルシェンのつらら張り+礫で H4振り程度のドリュなら確定です。
　　　　中乱数でグドラも倒せるので、ステロ込みなら確定です。
　　　　狙いに行っても良いと思います。

>>173様

そもそも霊獣ランドのめざ飛の優先度は低いです。
ですがもし抜くとしたら　
地震→メインウェポン
ストーンエッジ→そこまで打った記憶は無いですが、抜いた事が無いのでどうなんでしょう。
とんぼ返り→これが無かったら価値は半減
逆鱗or馬鹿力→脱出前提だから抜くのはアリ　かもしれない
どうしてもやるなら逆鱗の枠でしょうか　単体で竜に打点を持てるメリットは大きいと思いますが
エッジはカイリュー、ガモス辺りに打ちます。　それらのストッパーとしてランドを使うなら
必須でしょう。（逆鱗と違って行動不能でないのもメリットです。）
八割は信用できないので、私はエッジが嫌いですが

>>みなさんへ
私のパーティ全容ですか？
基本的には一つの構築が1800行くと一度解体しますね　
だいたいそこらへんで問題点が見えてきますので、改善を試みて温めます。
基本的にはテンプレ受けループを愛用していますが、ループ内の技構成や持ち物は自分好みに弄ってありますがね
（パーティにステロが無いですし）

特に苦手な相手は積みサイクルでしょうか、1試合ごとに凄く神経をすり減らしますね
こんな事書くとみんな火炎放射竜ジュエルカイリューとかめざ草パルとか使い出しそうで嫌だけど

実際、この2匹はどうしようもないですね
見たら諦めます。　それは構築が抱える問題点なので
個体数的に見て増えるようであれば今のループに手直しを加えると思います。
逆にテンプレループでこの2匹をどうにかできる猛者って居るんですかね？

対策としては（相手依存ですが）　カイリューにはヤドランから出して、エアームドに変える　逆鱗を打たせる
パルシェンにはヤドランから出してエアームドに変えてめざ草があれば吹き飛ばす　無くても吹き飛ばす　ジュエルを消費させる
珠めざ草はもうお手上げですね

完璧に相手依存ですが、これは結局6匹の対処の限界です。

自己流ループではメタモン等で誤魔化していますので問題ないのですが。

>>181　ルンパは雨メタに圧倒的に強いから私も可能性があると思っています。（スイクン、ラッキー等）
次はトノルンパを少し練ってみましょうかね

エルレイドは誰だったか使ってた方がいらっしゃいましたね
雨との相性がなかなか良いのだとか　

>>189
受けループを使った場合の被切断率はどれくらいでしたか？
自分もBL★CK氏に影響を受けて受けループを使ってた時期があるんですが
ラッキーで小さくなるを積むと切断されることが結構あったので

>>154

サザンに愛着があるならサザンで頑張れよ。
友達がサザンでレート1800行ってる奴がいたぞ。

>>191　運ですね
切断率に関しては完全に運としか言いようがありません。
強いて言えば自分が低レート時に勝つと何使ってもよく切断されます。
私はそこまで切られてませんが　

>>192
神かよそいつww

>>1
好きなAV女優は誰ですか？

行ったことがあるくらいなら俺だって全天候パで1800行ったことあるわ
でもそんなの運が良かっただけだし語るなら見せかけのレートじゃなくて
勝率、安定レートで語れと

>>1
もし対戦していただけるのであれば明日のPM10:00頃が良いです
実は家のWi-Fiが今使えないのと元々忙しいのと
なので時間を決めて近場のマックへ行こうと思っています

パーティは晒していただくに越したことはないけど
それを私が言うのも変なので晒さないで頂いて全然かまいません

あと、今更ですが上の方のボルチェン云々はボルトのことかと思い至りました
この解釈で合ってますか？

>>190
これマークネモのPTだぞ

>>198
さっきググってきました
パーティ詳細が物凄く気になります
調べても見つからなかったのですが何かご存じありませんか？

1さんへ

口調からしてニートでは無さそうですし毎日仕事場の休憩時間から帰宅後もお疲れ様です

いつもROMってますがお体には特に気を付けてくださいね特にノロウイルス

レパルガッサメタモンパル入りのPTの対策の仕方を教えてください

レートはやった事ないのですが、ランダムフリーで全然勝てないです

ランダムフリー対戦です、鑑定お願いします

ガブリアス　命の珠　控えめ　CS252　流星群　地震　寝言　大文字
バンギラス　気合の襷　控えめ　CS252　火炎放射　冷凍ビーム　10万ボルト　ステルスロック
ラティオス　竜のプレート　臆病　CS252　竜の波動　草結び　サイコキネシス　流星群
サンダー　食べ残し　図太い　H252　B126　D126　羽休め　10万ボルト　ボルトチェンジ　身代わり
オーダイル　神秘の雫　意地っ張り　HA252　アクアジェット　剣の舞　冷凍パンチ　凍える風
クロバット　飛行のジュエル　陽気　HS252　ブレイブバード　とんぼがえり　催眠術　どくどく

よろしくお願いします　

君はもうちょっとテンプレ的な型を使ったほうがいいんじゃないかね
控え目ガブ、プレートラティ、電気技オンリーサンダー、ここ風冷パン両立、ジュエルブレバ…
よくもまあこれだけキワモノ揃えたもんだｗ

催眠ブレバ両立

催眠ブレバ両立ワロタww

まずクロバを逃がすところからだな

この前はらだいこアクジェマリルリ見たけどお前だったのかー

催眠ブレバってどこのPWTのジムリーダーだよ

>>202
ちょｗ
サンダーが電気吸収と地面で完全に止まる

釣りならもうちょっとうまくやれよ

>>202様　

催眠とブレバは遺伝では両立不可能です。
つまり改造産という事になります・・・

>>198　

イテリノイマwikiで見た気がしたんですけどマークネモ氏ですか。
bw2前の構築だから改善の余地はありそうですが。

>>200様　ありがとうございます。

>>201様　レパルガッサメタモン　　パル？
基本的にレパルガッサ対策はラム、カゴの実で殴るのが一番ですね
ラム武神等であれば　レパルドーブルにも　ドーブルをマッパで倒して、レパをドレパンで仕留めます。

最悪いばるの運ゲを制してパルシェン辺りの連続技持ちで殴り、裏でパルシェンに変身してきたメタモンを止めましょう。
私はその試合はナンスでキャッチして勝ちましたが

あまり当たりたくない相手ですね

>>197氏　ゴウカザルの人ですかね？
あの時は私も感情的になってしまい真に申し訳ございませんでした。

今日は今来たので対戦はすみません。　
今は178雨を試用しています。

試行錯誤して良いパーティを完成させることをお祈りしています。

>>196様　代弁ありがとうございます。
私も結局　安定レートでしか測れないと思います

運が良ければ如何に無理な相手が居ても当たらなければそれまでですからね

>>213
それを言うならむしろ私ですね
挑発的な言動をしてしまったこと、申し訳なく思っています
すみません

昨日の件は了解しました
お忙しそうですし、もしきついようであれば対戦は諦めます
年の瀬ですし

178雨...ですか　実は聞いたことがないです；
稲葉雨？
もしよろしければ詳細を教えて頂けないでしょうか；

>>215
稲葉雨ですね　

対戦は宜しければそのうちお願いします。

バンギラス　大文字　悪の波動　冷凍ビーム　電磁波　＠襷
ガブリアス　地震　逆鱗　身代わり　剣の舞　＠光の粉
ゴウカザル　マッハパンチ　インファイト　草結び　大文字＠珠
Ｗロトム　ボルトチェンジ　十万ボルト　ハイドロポンプ　鬼火　＠ラム
ナットレイ　やどりぎの種　パワーウィップ　身代わり　電磁波　＠食べ残し
ラティオス　波乗り　流星群　十万ボルト　冷凍ビーム　＠達人の帯

レート全然勝てねえ　ハッサムにやられる

俺のプレイングが下手なのか

ロトムのラムって何意識なの？

ていうか読みみたら突っ込み所だらけだなｗ
ラティの技構成の意味不明じゃねえか。

殻破球パルシェンのロクブラで水ロトムが確1だからロトム以外でパルシェンマンムーに強い奴入れると良いよ
あとはバンガブはテラキブシンが重くなるからラティ以外にもう一体強い奴が居るといいね
もし相手にバンギなんか居たらラティが出しにくい訳だしね

>>217
砂ガブ以外に明確な勝ちパターンがない
その砂ガブも対策されまくってるからそうそう決まらない
それで適当な面子出して何となく回してるうちに競り負けるってパターンだろうな

一つ目の軸である砂ガブがどういう時使えないのか
砂ガブが苦手な面子に対して有効な二つ目の軸は何なのか
そのへんをもう一度考えてみるべし

自分はバンガブウルガナンスコバルサクラだなー。そこそこ勝てた

1750行ったことあるPTだけど
バンギラス＠襷 文字 冷ビ 電磁波 悪の波動
ガブリアス＠粉 身代わり 剣の舞 ダブチョ 地震
テクニガッサ＠スカーフ 胞子 種マシンガン マッパ エッジ
HDハッサム＠ゴツメ 蜻蛉 剣の舞 羽安め バレパン
ラティオス＠眼鏡 流星 龍波 雷 トリック
スイクン＠カゴ 眠る 瞑想 熱湯 冷ビ

粉ガブは高レート相手でも技さえ当たらなきゃ負けんから強いけど逆に運悪いと低レートにも運が悪いと負けるのが痛い
相手がノオー温存してる状態でバンギが退場とかいう状況にならなきゃ強い
マンムーパルはスイクンorロトムで何とかする
このPTめざ炎ノオーに弱いからそこらへんも考えて組んでみるといいかも

レートが安定しないから高レート目指すならカバドリュの方がいいかもね
ある程度勝てて楽しむならこのPTで十分

>>218 >>220 じゃあロトムＯＵＴでクレセあたり？

>>219 何がどう意味不明なのか詳しく

>>221 ありがとう　素直に参考になった

ブシンやらクレセやらガッサやらがうじゃうじゃいる今の環境で
カバドリュはちと辛いのでは

冷ビを打つ相手である龍には流星群で十分だからじゃない？

龍相手に流星群が420冷ビが4倍龍でも380だから
帯はもたせたことないからわからんけどね
特功−で起点になるのが嫌なら安定する龍の波動か後続サポート出来る置き土産がいいと思う

キュウコン@オボン
ブシン＠かえんだま
加速馬車@玉
ダルマ＠鉢巻き
ナッシー＠襷
クレセ＠ラム

やっぱり無理があるかなぁ

そんなあからさまな晴れパじゃ砂にも雨にも勝ち目薄い

>>217のパーティで相手がキツかったのは、

ブシン、ハッサム、マンムー、スイクンあたり

逆に言えば、こいつらの対策をすると同時に、
砂ガブ以外の勝ち筋を立てればおｋってこと？

一般的には、
�@まず使いたいポケモンを決める
�Aそのポケモンが最も活躍できる勝ち筋を考える
�Bその勝ち筋が苦手とするパターンを洗い出す
�C苦手な連中に刺さる二つ目の勝ち筋を作る
�D二つの勝ち筋でも補い切れない部分を洗い出す
�E上記の穴埋めや相性補完、要注意ポケの対策を考えながら六匹決める

具体的には例えば、
�@仮にガブを使いたいとする
�Aガブを活かせるのはバンギと組んでの砂ガブ
�B砂ガブが苦手なのはブシン、ハッサム、マンムー、スイクンあたり
�Cこいつらに刺さりそうなのはブシンなので、バンギローブを二軸目にする
�D砂ガブ、バンギローブでもまだ雨パやガッサが怪しい
�Eそれならサンダーやクレセで補完して…

といった感じで進めればおｋ

>>230　ありがとう

それ参考に組み直してみる

>>225
一応メインはバンガブで書いたけど、レートが安定しないからカバドリュなら安定するんじゃないかなって思って
最後にカバドリュもオススメしてみた。
雨パや対面構築使えって書いたら質問の答えになってなかったからね
>>229ブシンにはハッサムでなるし、ハッサムマンムーはスイクンで対処出来る
スイクンはガブで粉ガブで無理やり突破もできるし、ある程度削れてるならガッサでも突破出来ると思う
バンガブ選出せずに勝ちに行くならスイクンガッサ外してクレセブシンでトリクル月光乱舞すればいいんじゃないかな
1匹でワンチャン勝ち筋作るならならパルかなぁ・・・
>>227
それトノグドラ選出で100%負けるんじゃない？
バシャの２連守るかかトリクルでダルマに繋げてなんとか・・・くらいしか
晴れパ要因は２匹か３匹で残りは対面構築で組んだほうがいいともう

パ鑑定お願いします

ニョロ@オボン
ねっとう/どくどく/きあいだま/冷ビ

グドラ@眼鏡
ドロポン/波乗り/流星/ねごと

化身ボルト@飛行のジュエル
かみなり/めざ飛/きあいだま/でんじは

バシャ@タスキ
膝/エッジ/めざ氷/まもる

カイリュー@ラム
げきりん/しんそく/炎p/竜舞

ハッサム@オッカ
剣舞/むしくい/バレp/はねやすめ

トノグドラブシン対策にめざ飛化身ボルト、タスキバシャ、マルスケカイリューを採用、重いマンムーをオボントノ+ハッサムで見る、ガッサ対策に一応ラム&ねごと
です

ハッサムを後攻蜻蛉型にしてカイリューやバシャの繰り出しサポートに使ってみては？
後はステロが欲しくなる面子が多いからそのへん工夫してみるとか

トノグドラブシンマンムーに目が行きすぎてカイリューとか全然対策できてないといま気付いたorz

ステロタスキマンムーを入れるとしたらパ構成どんな風に変えればいいですかね…？

トノ、グドラ、ボルト、マンムーまで確定にするなら、残りで鋼、格闘、ガッサ対策あたりを揃えたい
ドランブシン、ハッサムバシャあたりが適任か

>>237
ありがとうございますm(_ _)m
トノグドラボルトマンムーバシャハッサムで回してみます

>>232
やっぱりトノグドラきついよなぁ
ナッシーだけで対処なんて考えてた

ありがとう

ちなみにトノグドラ対策ってなんかおる？
もう一年半近くポケモンやってなかったから全くわかんないの

>>239
スイクンとか

ナットレイなら基本安定
電磁波入れてウィップでひっぱたくだけの簡単なお仕事

ボルトもそれなりに安定する
同じく電磁波入れて後続に託せば簡単

マルスケカイリューで殴り返すのも初心者向け

ノオーやスイクンはきちんと考えないといけないので思考停止は厳しい
いずれにせよグドラ相手に受け出し出来るのはナットくらいしかいないので、死に出し前提で考えておけばいい

>>239　

トノグドラをスイクンでは見られないかな・・・　正確には一匹に任せるのは無理
トノグドラ側としてはめっちゃうざいけど、スイクンはグドラに後出しできないから対策っては言えないと思います。
それと瞑想を搭載してないと無理　後は、トノの滅び、アンコールで流されてしまうから、天候ポケと組み合わせて対処すると良いと思います。
実際にはスイクン対策枠がパーティ内に必ず（ある程度強い人には）存在するはずなので

トノグドラ対策で最上位に来ると思うのが、ナットレイ、ラッキー、ハピナス、ユキノオー
雨下のグドラに後出しから受けられる、天候をもぎ取って雨グドラの脅威を排除できる。
　

ノオーは脱出雨には大して強くなくね？

まあ汎用性があって雨に強いのはボルト、カイリュー、スイクン、腹パンガッサあたりじゃね

>>241　最近は竜舞でもないのにみがわり張ってくるグドラをちらほら見ますから、思考停止ではナットレイですら安定はしないと思います。
ナットレイは回復ソースが貧弱ですし、ウィップの命中も不安です。
ですが、メガネで無ければダメージ量で判断できるので計算して調べておくと良いでしょう。

特にスカーフバンギと組み合わせるのであれば、モロバレルを推奨したいです。
実際にはグドラに動かれる前にバレルでトノまたはグドラを眠らせるわけですが

安易に殴ってボタンを発動させなければそこまで脅威ではありません。
少なくとも雨相手にはボタントノが控えている前提で考えるのがベストでしょう。

グドラ雨眼鏡のドロポン2耐え　流星群1.5耐えできて電磁波等で脅威を排除できるポケモンが居れば問題ないと思います。

>>216
納得
結局ゴチルは買わなかったので正直羨ましいですね

今日の2時ぐらいは大丈夫です
もし無理でしたらまたレス下さい

先に晒しておきます
0647-1674-5834

しばらく出かけてます
携帯があるのでレスは見れます
何故か書き込めませんが；　すみません

>>243

トノに出しに行くにはノオーは優秀です。バンギ、キュウコンと比べるとですがね・・・
正直、グドラに天候要因を出しに行くのは愚の骨頂ですね
脱出雨が雨全体の8割以上を占める中で思考停止で殴ったらグドラが出てきてオワタ

何をやっているんだという話ですね　
>>242では受ける方針で対策を挙げましたが、
>>243でもおっしゃられている通り　襷ボルト、鉢巻カイリュー、スイクン、きあパンガッサ
は優秀です。　ただし、どれも雨がメタっていないはずはないのでそこらへんにどう対処するかでしょう。

雨も黙って狩られているほど馬鹿ではないという事ですね
スイクンで雨を見ようとしたら、脱出してゴチルゼルが出てきた！
狩られた　
カイリューで逆鱗を打ったらスカパルにキャッチされてカイリューが倒された
雨に強い面子で固めていったら裏選出でボコボコにされた。

等ですね　

個人的には　対策ポケ　天候要員　その他に強い奴　
の3匹での選出がお勧めです。　

私の場合は　モロバレル（流星群1.5耐え）　スカーフバンギラス　相手のパーティ依存
と言った具合でしょうか　なぜか9割方は雨選出をしてくださるのでおいしく頂いてますが

>>246　
2時というのは午後2時でよろしいでしょうか？　
午前であれば申し訳ないです。
午後であればお受けします。　

FCは　0304 8628 9216です。

多分、地雷要素を多めに仕込んでくるとあっさり私が負けると思いますよ・・・ｗ
まぁ、私が負けたら声に出して笑ってくださいｗｗ　

せっかくなので3戦ほどお願いできますか？　
パーティはバトルボックスか手持ちのいずれかでお願いします。

>>217をがんばって改良してみた

バンギラス　大文字　悪の波動　冷凍ビーム　電磁波　＠襷
ガブリアス　地震　逆鱗　身代わり　剣の舞　＠光の粉
ナットレイ　やどりぎの種　パワーウィップ　身代わり　電磁波　＠食べ残し
パルシェン　氷柱針　ロクブラ　からやぶ　ドロポン＠ラム
ローブシン　雷パンチ　炎のパンチ　マッパ　ドレパン　＠かえんだま
ラティオス　雷　サイキネ　流星群　おきみやげ＠珠

バンギが特殊襷の意味あるの？

>>251
むしろ何がおかしいの？

>>252
いやだから何の意味があるの？

>>249
携帯から書き込めました
今後は大丈夫です

3連戦ですね、了解です！
ついでに未だにBW勢なので霊獣は申告していただけると非常に助かります
もちろん出来れば、ですが；

もちろん午後ですｗ

>>250 少しガモスに弱いかな

>>253 どうせ電磁波砂パ型のテンプレだからだろ

潜って待ってます。　

新パーティの試運転の方が不安です。　

今、一瞬来たようですが、すぐに行ってしまいました・・・
回線が悪いのかな？　

あ、また来た

つながったようですね　

とりあえず1戦目は予告通り受けループで、、、
ちなみにこのROMでは前期1700程度までしか行ってません（本ROMで応じられなくて申し訳ないです。）

ああ、砂ダメ込でおちちゃいましたか　ふふ、あっさり負けてしまいましたねｗｗ

猿三タテかｗｗｗ　

流れで技変えちゃいました（
受けループメタったつもりはなかったです
すみません

テンパって手持ちに入れるのも忘れました
しばらくしたら戻ります･･･；

スレ主の弱さが露呈したのでもう何も言う事はありませんねｗｗｗ
乱数で耐えてくれると考えたのですが、中乱数でした。　

＠2戦お願いします。

>>260　

たしかに私は草結びが無いと考えて挑みましたが、実戦は甘くないのという事でしょうね
私はバンギに猿ピンポの地震を入れようかと思いましたが、相手のパーティをメタって試合するのはどうかと考えたのでやめました。

ちなみに受けループまで見れる草結びの方が良いと思いますよ。
本来はヤドランで猿を見てるのですがね　
めざ氷　インファ　大文字（命中不安）草結び　　
6割なんだからラッキー避けてくれてもいいのに・・・　裏がトノグドラだったらどちらにせよ終わりですがｗ

さて、次は勝ちたいかなぁ　返事を待っています・・・
潜りなおしかな？

中乱数；
後ろがボルトナンスなので落ちなかったら詰みでした･･･
なので今のは負けじゃないと（ｒｙ
乱数のせいです

思いつきで3分前に草結びに変えましたが良かったみたいですね
貴方のアドバイスが生きてたのは言うまでもないです

潜ります！

>>264　

ｗｗｗ　草結びじゃないとループ見れないとか馬鹿な事言うんじゃなかったですねｗｗｗ　
まぁアドバイスが役に立って光栄です。ｗｗｗ

にしても次のは嫌らしいパーティだなぁ・・・　

このパーティはエルフライド切って作ったからなぁ

どちらかというとスタンパでと天候とかと真正面から殴り合う感じのパーティですからね

もういやな予感しかしない・・・　
当ててくれると祈って

そして思ったこと　私ってまだまだだなぁ
そして、ひるまない・・・　
ナンスの夢特性って精神力でしたっけ？ｗ

貴方には是非とも指南する側に回って頂きたい

昔はエルフライド使ってました
ナンスとライドを並べて選出で悩ませます（

完敗です
悔い無し

そして論者でもあります（
ふざけてるわけではなくこれでもガチです

受けループは無理ゲーｗ

負けました
私はまだまだどころの話じゃないですね（

という訳で対戦ありがとうございました！
指南は･･･私に出来ると思えませんｗ

店員さんに睨まれたので帰ります

規制されて書き込めません・・・　＠>>1

切断された分だけ切断してる自分はバカ？

あれ書き込めたみたいです。

先ほどは挨拶できず失礼しました。

1試合目はヤドランをナンスで狩るべきだったと思います。

最後の試合はヤーティなので、1勝1敗でよろしいでしょうか？

1750の方に引き分けてしまうとは私もまだまだですねｗ
総じて運ゲだったのは笑いました。　
立ち回りって、最初の貴方の草結びと　私のナンス読みバンギ出し位ですかね？

　　

>>274

気持ちは分からなくもないけど　馬鹿です。

>>276
(´・ω ・ `)

積みサイクルを普通のＰＴに組み込むのって強いですか？

>>278

良くわからないのですが、積みポケをPT内に仕込むのは至極当たり前な事かと・・・
ガモス等流し性能の高いポケモンであれば別ですが、ある程度無理やり積める工夫が必要かもしれません。

積みサイクルは受けループのように積みに特化したパーティなので
積みポケを普通のパーティに組み込むのは強いですか？
が正しいと思います。

>>275
確かにヤドランはナンスで持っていくべきでしたねｗ
猛省

別に1-2で構いません
最後もギロチン外してグライ突破してしまえばまだワンチャンあったかもですし

確かに運ゲーでしたねｗ
正直ライドは心臓に負担掛けてすみませんとしか

ウルガモス＠ラム　がっさ抜き
大文字　蝶舞　さざめき　ギガドレ

マンムー＠襷　ASブッパ　
自信　エッチ　つらら　つぶて　

ブシン＠珠テンプレ
ドレパン　マッパ　冷ｐ　雷ｐ

ナットレイ＠残飯　HA
ｳｨｯﾌﾟ　アイアン　電磁波　ステロ

まりるり＠帯　調整　
アクテ　ジェット　馬鹿力　冷ｐ

れいじゅうボルト＠メガネ　CS
雷　ぼるつん　めざ飛　気合い珠

>>275 ウィップのダメージ的にギロチンの試行回数は最低2回稼げたので51％以上は私の勝ちかな？ｗｗ
ヤットレイが地味に重いですね・・・　うーむ　レートではであった事が無いのですが
後はヤーティバレしてなければ、マンダにグライが突っ張ることはなかったですかね

>>281

具体的に何にお困りでしょうか？　
ごり押しに弱いのであればパーティを高種族値に変えるしかないですが
見た感じ、砂にも強いですしスイクンにも強い
寝言持ちが欲しいかな　位ですね

ゴチルゼル入り受けループって強いですか？

ヌケニン@襷
シザクロ 影うち 鬼火 日本晴れ
ヤドラン@ゴツメ
サイキネ 文字 冷ビ 毒々
ヒードラン@風船
マグマストーム 大地の力 めざ氷 ラスターカノン
カイリュー@ラム
逆鱗 神足 龍舞 羽休み
ローブシン@火炎玉
マッパ ドレパン 雷パンチ 空元気

残り一枠に悩んでます、何が良いでしょうか？

>>284
構築の組み方次第で何とでも言えるので・・・
ゴチルゼル自体は強いと思いますが。
テンプレループ5匹+ゴチルゼルというのであればお勧めしませんね
ゴチルゼル　バンギラス　ドリュウズ　みたいな感じで仕込むと良いかもしれませんが、
ナンスの方が適任でしょうか　

使いどころによってはゴチルの方が強いですが、汎用性で言えばナンスでしょう。

>>285
ヤドランは怠けるも欲しいです。　どくどくが割に要らないと思います。
武神の雷パンチと空元気両立の訳が分かりません。　雷パンチと冷凍パンチか
れいとうパンチと空元気でしょう。

残り一枠はHDバンギラスですかね　ヌケニンとはアンチシナジーですが
とりあえずその枠を何もいれずに回してみると厳しい奴が見えてくると思います。

>>287
アドバイスありがとうございます
ヤドランはヌケニンをうまく使って
再生力で回復するつもりだったので怠けるよりは毒毒で受けを潰せた方が良いかと思ったので、
いろいろ試してみます

>>282
それだと結局私がギロチンに挟まれそうですねｗｗｗ
一撃技と熱湯火傷は確率おかしい

たまに雨パにヤットレイ入ってますよね
トノグドラヤットとかならドクロで見れそうですが
無天候でヤット出す人は論者以外はほぼいないので切って良いレベルじゃないでしょうか？

マンダは･･･まぁNNにヤが付いてるのでｗ

出来れば今後もちょくちょく対戦お願いしたいです
上手い人との対戦はやっぱり参考になります

どうでもいいけど対戦はVIPで
6350求む　(フレコ)
だけで対戦してくれるしレート用もネタもありだから良いよ経験が積める

VIPなんかでやるよりレート潜ってた方がマシだよ

>>290 >>291
Kas神の神話ができちゃった場所だからレベル高いのかは不明ですねｗ
個人的にはレート潜ってろ！と思います。

オフとレートは多少環境が違いますがね

kas伸は交代読みもできる強い奴だぞ
ただしノオーに弱い模様

パルガッサウルガナンスの対策法を教えてほしいです

積みサイクルですね
1匹で止めるのは不可能です。
組み合わせの対処になるでしょう。
貴方のパーティの概要を教えてください。

>>295
まだ試作段階ですが
ユキノオー@襷
ヒードラン@風船
ラティオス@眼鏡
ハッサム@オッカ
ボルト@帯
カイリュー@ラムです

>>296

破ったパルシェンはドランで止めましょう。
HSベースなら珠ロクブラも耐えます。
ハッサムでも殴り勝てます。
ガッサはガッサ対策枠で相手をしてください。
ウルガモスはカイリュー、ノオーに岩雪崩を仕込む
ナンスにはキャッチされて負荷を与えましょう。

ノオースタンです。鑑定よろしくお願い致します。
自分では武神と耐久ノーマルが少し重い気がしています。
ギャラ@ラム
滝登り　逆鱗　竜舞　挑発
サンダー@眼鏡
ボルチェン　めざ飛　熱風　寝言
グロス@鉢巻
コメパレ　思念　トリック
ガブ@スカーフ
逆鱗　地震　エッジ　寝言
御大@襷
吹雪　礫　ギガドレ　地震
サザン@ドラゴンジュエル
流星群　悪波　文字　気合玉

鑑定お願いします

カイリュー＠ラム
逆鱗、地震、神速、竜の舞
ハッサム＠ひこうジュエル
とんぼ返り、バレパン、アクロ、剣の舞
ロトム(水)＠スカーフ
ドロポン、10万、ボルト、トリック
ウルガモス＠命の珠
大文字、虫の、サイキネ、蝶の舞
ガブリアス＠拘り鉢巻
逆鱗、地震、エッジ、クロー
メタグロス＠オボン
コメパン、バレパン、思念、地震

※グロスはオッカがないのでオボンにしたw

>>297
ありがとうございました！パルがドロポンある場合は降参するしかないですね
岩技もきついのでもう少し煮詰めます

霊獣ランド入りの雨パってレートどこまで上げられますか？

>>300　
パルが珠もしくはジュエルドロポンしてきた場合は諦めてください・・・
めざ草まで考えると安定する奴はスイクンくらいです。

>>301　
使用者の技量次第でしょう。　
ですが霊獣雨は最近廃れつつありますね。（ノオーに弱いからですかね）
ある程度、補完の利いた構築であれば使用者次第でどうにでもなったりします。
1800は載れても1800安定できるパーティとは限らないという事です。

>>302
>>298-299はスルー?

>>302
ありがとうございます

それと加糖雨(とその派生系)と霊獣ランド入りの雨パってどっちが勝ちやすいですか？

鑑定お願いします

ニョロトノ＠ゴツメ　熱湯、冷ビ、滅び、守る（ある程度耐久振っているが控えめなのであまり固くない）
キングドラ＠メガネ　波乗り、流星群、ハイドロ、龍の波動　控えめCS
ハッサム＠食べ残し　とんぼ、バレット、燕返し、羽休め　HD寄りの配分
ローブシン＠火炎玉　ドレパン、マッパ、冷凍パ、雷パ　AB寄りの配分
マンムー＠気合の襷　氷柱針、礫、地震、ほえる　陽気AS
ラティ＠竜ジュエル　流星群、サイキネ、雷、身代り　臆病CS

問題点
・トノが物理耐久寄りでないので物理技そんなに受けられないのでゴツメの恩恵をあまり受けられない
脱出雨パにしようかとも思っていますが、その場合トノの技構成、またPT構成を見直すことになるんでしょうか

・ハッサムはノオー選出された場合などに必須になりますが、燕と羽休めの部分にもっと最適な技はないでしょうか

・ブシンの努力値配分について、雨パに入れる場合はD寄りの方がいいんでしょうか
特殊技受けて一撃で沈む機会が多いように感じますが、バンギなど物理の前に出すことも多く迷います
格闘枠としてガッサ、エルレイドなども試しましたが何が最適でしょうか

・マンムーの吠えるをあまり使わないので何か変えたいです

・PT全体としてきついポケモン
ガモスがきつくて雨パであるにも関わらずかなりの確率で選出されます
ガッサに対して安定して出せるポケモンがいません
ボルトがかなりきついです
対策必須のポケモンが多すぎですね・・・

出掛けだったので先送りにしました。申し訳ない。

>>298
サンダーとグロスを使っていますか？　使っていれば武神が重いのはその2匹を上手く使えていないからだと思います。
後は武神に縛られるのが嫌ならばサザンをラティにしてスキを減らすなど

>>299
地震大好きですね　
グロスの地震をドラゴン意識で冷凍パンチにしましょう。
雨に薄めでしょうか　今期少ないとは言え

>>305
トノを図太いで作り直すか脱出で作り直すのも良いと思います。　

マンムーに入れるとしたらステロでしょう。
ハッサムのつばめ返しをねごとに変えるとガッサのループを崩せます。
一応答えておくと、
ガモスを雨に出すのは基本です。　2舞すると見せかけてトノ等に圧力をかけます。

ボルトに関しては縛れるポケモンを増やすのも1考でしょうか
ラティの枠は変えられそうですね

すみません>>304についての回答を頂けないでしょうか

>>307
ありがとうございます
ハッサムに寝言ですかー、ラティに寝言入れようかなとも考えていたところです
以前、イトケの実持ちで日本晴れするガモスがいたりと雨に出す前提のガモスもいるみたいですね

ラティは普通の化身ボルトより遅くてガモスにも弱いのでこれを変えるとしたらなんでしょうね・・・
あと、ブシンがガモスと向かい合ったら何も出来ないので冷凍を抜いて空元気にしようかと

鑑定お願いします

バンギラス＠スカーフ　ようきS252A追い打ちF4ラティ確1調整
岩雪崩　追い打ち　冷凍パンチ　けたぐり
対ラティ、ボルト、ウルガ

ガブリアス＠鉢巻　鮫肌　ようきAS
逆鱗　地震　ダブルチョップ　ねごと
火力で一掃

クレセリア＠ゴツメ　ずぶとい　H16n-1調整　B252
冷凍ビーム　めざパ炎　日本晴れ　月の光
対物理竜、ローブ、雨、対面構築

サンダー＠眼鏡　最速　めざパ飛ウルガ最低乱数以外確１
ボルトチェンジ　めざパ飛　ねっぷう　ねごと
対ガッサ、ウルガ

スイクン＠カゴ　ずぶとい　H16n-1調整　残りBC
熱湯　冷凍ビーム　眠る　瞑想
対物理竜、雨、カバドリュ

ローブシン＠命の珠　てつのこぶし　意地っ張りA252　残りHB
ドレインパンチ　マッハパンチ　冷凍パンチ　毒々
対バンギ、ドリュ

>>310続き

回しているとバンギの砂嵐とクレセの月の光、ローブの命の珠ダメがアンチシナジーという感じを受けました。
しかし、バンギを抜くと対ラティがかなり不安になり、
クレセをねむカゴにするとスイクンの回復技が消え対毒守ドランなどがきつくなり、
さらににほんばれが要らなくなるので対雨あられがきつくなり、
ローブの珠を帯やプレートにするとドリュをマッパで確１で落とせなくなりスイクンとの打ち合いも辛くなります。
また、対受けループも不安です。何かいい案はないでしょうか？

>>304
脱出雨にするのであれば徐々にパーティを見直していく事になると思います。
武神の配分はB寄りで良いでしょう。

これで全部ですかね？

>>311　

まずクレセ、スイクンを起点にガモスに舞われたらどうするのでしょうか？
その点を改善すべきです。
対ガッサをこだわり寝言とスイクンで見ているのも甘いでしょう。
身代わりから入られたら終わりです。

珠ダメと砂ダメはアンチシナジーというのかはわかりませんが、その点は過労死しないよう立ち回りに注意してくださいとしか言えません。

ところで漠然とした不安をどうにかできませんかと言われても困るのですが

受けループはある程度スイクンで見れます。
スイクン+ガブ+サンダーで火力の押し付けを行うべきです。
サンダーのサイクル技とスイクンで削り勝つのが目標です。

襷マンムー
ラムの実カイリュー
虫ジュエルウルガモス
スカーフキノガッサ
珠ハッサム
あとラス一と全体の変更点を教えてください

>>313

返信ありがとうございます。

ガッサの身代わりに対しては一応ダブルチョップがあります。
ガモスへの対策は今のところ選出と立ち回りで気をつけるくらいしか思いつきません。
何かいい考えはあるでしょうか？

>>306
鑑定ありがとうございます
おっしゃるとおり冷p恐れすぎてサンダーは選出回数が少なかったかもです
ラティで回してみます
もし宜しければ、175ラティのおすすめの配分を教えていただけると助かります…

ガブ@タスキ
逆鱗ドラクロ地震文字

グロス@地ジュエル
冷コメバレ地震

ロトム@メガネ
ボルチェンドロポントリックめざ氷

ポリ2@輝石
10万冷ビー身代わり再生

ブルン@ゴツメ
シャボ冷ビー再生とける

武神@オボン
ドレマッパ炎P寝言

アドバイス下さい。

ガブAS
グロスはHD
ブルン、ポリ2はHとBD
武神はAB
ロトムはHC（60はS、残りC）
です。

キュウコン＠格闘ジュエル　臆病CS
文字、ソラビ、めざ格、悪巧み

メブキジカ＠珠　意地っ張りAS
ウッドホーン、とびげり、メガホーン、捨て身

クレセリア＠ゴツメ　ずぶといH16n−１、S準速ハッサム抜き、残りB
サイキネ、凍風、めざ炎、月光

ヒードラン＠風船　臆病最速　H132　C120調整思い出せん
マグスト、大地、めざ氷、毒々

ハリテヤマ＠オボン　意地っ張りAD
インファ、エッジ、冷パン、バレパン

カイリュー＠スカーフ　意地っ張りAS
逆鱗、馬鹿力、神速、炎パン

やっぱり他天候がきつい特に雨
あと受けループも
一部入れ替えじゃなんともならんかな？

>>314　
壁めざ炎　ラティオスが一番でしょう。
光の粘土　H 175　調整　　S めざ炎最速　あまり BD に振り分け
リフレクター
竜の波動
めざ炎　

これで良いでしょう。
後で使用感を聞かせてください。

>>315
ガブをスカ―フにする必要があります。
メンツを変えないのであればですが

>>316　
csぶっぱじゃダメなのでしょうか？　
安定した耐久が欲しいのであればラティアスをお勧めします。
配分例は私に聞くよりも自分で検索した方が早いと思います。
BDのどちらに厚く振ったら良いかを訊くのは大歓迎ですが

>>321
返信ありがとうございます。

ガブをスカーフにして舞ウルガ対策とするとなると岩技をガブに採用することになると思うのですが、
ダブチョを抜くと身代わり対策が疎かになり、寝言を抜くと催眠対策が疎かになりますが、
どちらかを抜いても大丈夫でしょうか？

また、メンツを変える場合のアドバイスもお聞かせいただけるとありがたいです。

>>320
ありがとうございます
作って回してきます

>>306

鑑定ありがとうございます
グロスからローブシンに変えてみました

ローブシン＠火炎玉　ドレイン、マッハ、冷凍P、雷P

これで鑑定お願いします

>>320
今気づいたんですがめざ炎ラティオスいないんで他いますか?
いなかったら素直にｂ２周回します

>>317
厳しい敵は居ますか？　テキトーにポケモンを並べられても困ります。

>>326
壁ラティオスがベストですが、
壁ラティの前で積んでくる珠ッサム対策にめざ炎をお勧めします。
普通の壁ラティオスでも良いとは思いますがね　

>>328
とりあえず普通のラティで回そうと思います
めざ炎のところは置き土産でいいですかね？
珠ッサムきつくなったらめざ炎つもります

>>329

おきみやげの場合は竜の波動の枠に流星群推奨です。

>>319

はっきり言うと一部入れ替え程度じゃ無理
マンムー+雨が来たらどうしようもない

>>330
分かりました回してみます

333

ここの主的にヤーティーってどうなの？

>>334

強ければそれで良し　弱ければ総じてゴミ

>>322
ありがとうございます
チキンなんでつい安定するポケモンを選んでしまうのですよね

303 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 00:47:48.35 ID:???0 ?PLT(20001)
>>301
ここでいう
ト書きは総じてゴミ

間違いない

321 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 16:00:53.94 ID:???0 ?PLT(20001)
よし今日もかくか
いやあ俺の文章力にすら負ける雑魚が多いから2chって楽しいわ
本当人間味に溢れているよね＾＾

「嫉妬するから叩く」
だけどそれは自分の弱さを露呈しているに過ぎないんだよ
ゴミはゴミなりにゴミの傷をなめあってなさい＾＾

ト書きしか出来ないゴミとは違って俺様はネット以外でも通用するわけで＾＾

さあゴミ
どう返す

370 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/26(水) 12:37:03.56 ID:???0
雪レコ可愛い
どこが可愛いって悪評でもなんでも売り込みたいって言ってるのに次のレスでコピペにやたらと制限つけてる矛盾（ここ笑うところ）
SSは飽きたし忙しいから書かないｗとか言ってるのに次の日には惰性で書いてしまう矛盾（ここ笑うところ）
そして何よりこんなに大きい口叩いてるのに決してメジャーデビューできない･･･じゃなくてしないところがなんとも可愛いｗ
本当に雪レコ可愛いよ


371 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/26(水) 12:48:54.34 ID:???0
そしてどんなレスにも必死で対応してるところはマジ可愛い
大物だったら決して相手にしないゴミに食いついていき自ら小物らしさを露見させるのは何かの作戦ですか〜？
なぜかアンチレスの勢いがなさすぎるのは無名雑魚とみんなに思われてるからか知らないけど
調子に乗ってこれだからポケモン板はｗｗとか勘違いしてふんぞり返ってるところもカワイイ
まじめに議論する気がなくて煽り文句と＾＾を付けてるだけで論破した気になっちゃう雪レコマジ可愛い
こんなインターネットの世界で全てお前の責任！とか言っちゃうところもまたおかしい
これからも俺に笑いを届けてくれよな！応援してるよ雪レコちゃん
応援してるってことは煽りじゃないからな！相手にするなよー

378 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/27(木) 20:41:51.48 ID:???0 ?PLT(20002)
悪い
ちょっと飽きた

煽りにVIPまで出張いってくる

-終了

380 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/27(木) 21:05:14.53 ID:???0
>>378
なんで辞めるの？
もっと醜態を俺らに披露してくれよ
笑いを届けてくれよ
今お前の書く痛いSSだけが毎日の楽しみだったのに
ふざけんなよ
せめて終わらせろよ
途中で諦めるとか>>1と同レベルだぞ


381 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/27(木) 21:13:04.51 ID:???0 ?PLT(20002)
>>380
なんかわかんないけど毎日の楽しみだけ読めたわｗｗｗｗｗｗ
その言葉を聞いて安心してやめられるぜｗｗｗｗｗｗｗ俺は十分SSコテとしても喰っていけるってな！！

さよなら＾＾

384 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/28(金) 18:08:59.92 ID:???0
なんとも>>381が小物臭くて和んだ
そしてかわいい

385 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/28(金) 18:58:24.77 ID:???0
確かにｗ
必死なとこがおかしくて笑える
もうSSは諦めるからまた来て俺に笑いを提供してくれ

386 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/28(金) 20:30:53.57 ID:???0 ?PLT(20002)
>>384
だからいっただろ
俺こそが最強コテだとな！

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
　隣に腰掛けたもう一匹のポケモンはそれに呼応する。
サンダー「いいも悪いもお前ほどのやり手が他にいるものか。
　　　　　　本当にくんでくれるならこれほど心強い事はない。
　　　　　　このサバイバル……勝ち残れるぞ」
　黄色い雷を纏った羽を束ね、早口に、しかし重々しげにサンダーは言った。
　鋭い眼光が新月とその闇を見据える。
サンダー「もし生き残ったら俺の分の【願い】もお前に譲渡するつもりだ。
　　　　　　悪い話では、ないと思うが？」
ダークライは暫しサンダーを見つめた

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

335 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：3) ：2013/01/04(金) 18:01:54.78 ID:LXS0mafk0
>>334

強ければそれで良し　弱ければ総じてゴミ

303 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 00:47:48.35 ID:???0 ?PLT(20001)
>>301
ここでいう
ト書きは総じてゴミ

間違いない

221 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/14(金) 20:25:57.67 ID:???0 ?PLT(14231)
このテーマのSSに対してこの作者は役者がしたすぎるね
どんなうまい題材もこんな下手な奴が書いたらつまらなくなる

俺が書くわ


222 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/14(金) 20:42:27.49 ID:???0
雪のレインコートさん頑張ってください


223 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/14(金) 21:47:17.72 ID:sOw/FZsb0
>>221
前から思ってたけどキモいよ


224 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/14(金) 21:54:50.84 ID:???0 ?PLT(14231)
>>223
誰だよお前
頭の中にウニはいってそうな顔してそうだな

292 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 19:45:31.76 ID:YvgZgcbJ0
次の方どうぞ。

293 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 22:32:35.10 ID:???0 ?PLT(20001)
次の方も何も俺以外にまともな「文章」かける奴いねーだろ
今晩も投下してやるから感謝して俺の下痢でもなめなさい＾＾

294 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 22:33:07.89 ID:???0 ?PLT(20001)
やべえコテはずれてた＾＾
俺だよ

321 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 16:00:53.94 ID:???0 ?PLT(20001)
よし今日もかくか
いやあ俺の文章力にすら負ける雑魚が多いから2chって楽しいわ
本当人間味に溢れているよね＾＾

「嫉妬するから叩く」
だけどそれは自分の弱さを露呈しているに過ぎないんだよ
ゴミはゴミなりにゴミの傷をなめあってなさい＾＾

ト書きしか出来ないゴミとは違って俺様はネット以外でも通用するわけで＾＾

さあゴミ
どう返す

334 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 20:35:45.53 ID:???0
出てけ基地外
巣に帰れ

335 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 20:36:25.97 ID:???0 ?PLT(20001)
>>334
顔真っ赤＾＾
あんな駄文書いて面白いとか思い込んでたのかなあ＾＾

336 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 20:37:48.88 ID:???0
>>335
何のこといってるか分からんのだが
はよ帰れよ？

337 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 20:39:22.03 ID:???0 ?PLT(20001)
>>336
必死だね＾＾
あんな駄文書いて受けてるとか思ってのかなあ＾＾

ゴミ文章＾＾
ト書き＾＾
多分こういう奴は文才ないから例え見よう見まねで地の文つけてもゴミなんだろうと思うけど＾＾

>>1は切断した事無いんだよね？
勝ち確試合切断されなかったレートは実質１８００後半くらい？

俺がやってた２年前(トノキュウコン騒動辺り)は勝ったら２回に１回は切断されてレート１７００未満をうろちょろして終わったけど、
今は切断厨減った？

>>347　
有ったら、堂々とこんな所でやらないです。
実際、1試合の増減分を考えるとどうだろう？

今は、割と切断されなくなりました。　
10回やって10回送信されるときもあれば、10回やって5回程度切られる事も・・・
時間帯によって違うみたいですね。

前脱出雨パにボルトロス推されて入れたも者ですが
雨選出以外は大体ボルトナンスガッサで耐久相手にナンスのアンコからのガッサ無双って感じです
たまに初手スカパルや対天候にトノ出しますけど

ボルト初手で出す場合はマンムー(のみ)から襷潰しながら逃げるとんぼか相手に負担をかけるボルチェンかどちらがいいでしょうか？
やっぱマンムー居たら雨選出とかでいいですか？

読みにくいかもしれませんがご回答お願い致します

キュウコンcs@玉
ダルマas@鉢巻き
ハピcd@オボン
クレセhb@ラム
ナッシーcs@襷
ブシンhb@火炎玉

前回いろいろ晴れパで聞いたものです
ラティにも余裕で出せるんでハピにしたんですが、ナットレイのほうがいいですかね
あと、全体的にS足りないと思うんでナッシーを何かに変えたいんですがなにがいいですかね

>>349　先発起用でしたらとんぼ返り推奨です。

>>350
理想晴れですか。　他の天候に弱くならない草エースなら
ドレディア（めざパ必須）か　フシギバナ（できれば葉緑素）でしょうか？

594+5 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh [mail] ：2012/12/24(月) 20:49:17.07 ID:pH5wk0nI0 (13/46) [PC] ?PLT(20001)
アンチが増えるのはいいことです
それは「アンチが発狂する事で」「宣伝されるから」
いわば最大の売名手段なのです

よってファンの人はアンチを装って宣伝するらしいです
人間と言うのは「いい噂」よりも「悪評」に反応する生物ですからね
彼も私の面白い「よき古きレス」を晒して私を宣伝しているのでしょう

今日も一時期彼のレスが一番目立っていましたからね
だけどあえて私は「レイン＝空気」とはとなえません、なぜならば
「人間と言うのは曖昧で不思議で興味をそそられる謎」に惹かれる生物だからです

よって私は自分のアンチを私の子供のように優しく接してあげる予定です
たまには煽ったりもするかもしれません、しかしそれは外から見ては不自然に映らないでしょう
よって私のアンチは私の人間性を証明する手立てとしかなりえないのです

293 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 22:32:35.10 ID:???0 ?PLT(20001)
次の方も何も俺以外にまともな「文章」かける奴いねーだろ
今晩も投下してやるから感謝して俺の下痢でもなめなさい＾＾

294 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 22:33:07.89 ID:???0 ?PLT(20001)
やべえコテはずれてた＾＾
俺だよ

295 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 23:40:09.85 ID:???0
ＢＥとメ欄みりゃ分かるわボケ

296 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 23:54:02.36 ID:???0 ?PLT(20001)
まあな
先に断っておくとこのメ欄には深い意味があるわけだ

彼女「え？メ欄に豪雪対策して」

そうしてこうなったのだった
何回も説明してるけど

335 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：3) ：2013/01/04(金) 18:01:54.78 ID:LXS0mafk0
>>334

強ければそれで良し　弱ければ総じてゴミ

303 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 00:47:48.35 ID:???0 ?PLT(20001)
>>301
ここでいう
ト書きは総じてゴミ

間違いない

>>327
積みポケが厳しいです。他にブルンとポリ2で状態異常になったり。耐久2匹はやめた方がいいですか？

>>356　
思った事を言わせてもらいますと
状態異常を打つポケモンに居座ってどうするのでしょうか・・・
ポリ2は生意気の両刀仕様が使いやすかったです。
後出しからダウンロード恩返しでガモス確2が取れるので
どっかに育成論が乗ってました。
自己再生　冷凍ビーム　10万ボルト　恩返し　

これでガモス撃破

後はグロスの地面ジュエルは誰か意識しているのでしょうか？
そうでなければ
鉢巻
レイパンか思念　コメバレ　トリック
という型がお勧めです。

>>355　
それで荒らしてんの？
マジで人違いだからやめろ

総じてゴミ

378 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/27(木) 20:41:51.48 ID:???0 ?PLT(20002)
悪い
ちょっと飽きた

煽りにVIPまで出張いってくる

-終了

380 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/27(木) 21:05:14.53 ID:???0
>>378
なんで辞めるの？
もっと醜態を俺らに披露してくれよ
笑いを届けてくれよ
今お前の書く痛いSSだけが毎日の楽しみだったのに
ふざけんなよ
せめて終わらせろよ
途中で諦めるとか>>1と同レベルだぞ


381 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/27(木) 21:13:04.51 ID:???0 ?PLT(20002)
>>380
なんかわかんないけど毎日の楽しみだけ読めたわｗｗｗｗｗｗ
その言葉を聞いて安心してやめられるぜｗｗｗｗｗｗｗ俺は十分SSコテとしても喰っていけるってな！！

321 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 16:00:53.94 ID:???0 ?PLT(20001)
よし今日もかくか
いやあ俺の文章力にすら負ける雑魚が多いから2chって楽しいわ
本当人間味に溢れているよね＾＾

「嫉妬するから叩く」
だけどそれは自分の弱さを露呈しているに過ぎないんだよ
ゴミはゴミなりにゴミの傷をなめあってなさい＾＾

ト書きしか出来ないゴミとは違って俺様はネット以外でも通用するわけで＾＾

さあゴミ
どう返す

雪ルインコートは惜しいことをしたなぁ
確かにアンチは付いても気にしなければいいだけの話だけどそれは心にとどめておくべきだった
やたらと公言して反感買いまくってたら粘着荒らしの一つや二つくらい余裕で湧く
仰るとおり人間というのは嫉妬の塊だからなぁ

今頃荒らしてる奴は貴方の反応を楽しんでるだろうな
荒らしも多分「あれこれ考えるのめんどいからあーらそっ♪」てな感じで嬉々としてコピペ貼ってるんだろうな
もう相手にしないで無視するといいよ

594+5 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh [mail] ：2012/12/24(月) 20:49:17.07 ID:pH5wk0nI0 (13/46) [PC] ?PLT(20001)
アンチが増えるのはいいことです
それは「アンチが発狂する事で」「宣伝されるから」
いわば最大の売名手段なのです

よってファンの人はアンチを装って宣伝するらしいです
人間と言うのは「いい噂」よりも「悪評」に反応する生物ですからね
彼も私の面白い「よき古きレス」を晒して私を宣伝しているのでしょう

今日も一時期彼のレスが一番目立っていましたからね
だけどあえて私は「レイン＝空気」とはとなえません、なぜならば
「人間と言うのは曖昧で不思議で興味をそそられる謎」に惹かれる生物だからです

よって私は自分のアンチを私の子供のように優しく接してあげる予定です
たまには煽ったりもするかもしれません、しかしそれは外から見ては不自然に映らないでしょう
よって私のアンチは私の人間性を証明する手立てとしかなりえないのです

293 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 22:32:35.10 ID:???0 ?PLT(20001)
次の方も何も俺以外にまともな「文章」かける奴いねーだろ
今晩も投下してやるから感謝して俺の下痢でもなめなさい＾＾

294 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 22:33:07.89 ID:???0 ?PLT(20001)
やべえコテはずれてた＾＾
俺だよ

295 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 23:40:09.85 ID:???0
ＢＥとメ欄みりゃ分かるわボケ

296 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 23:54:02.36 ID:???0 ?PLT(20001)
まあな
先に断っておくとこのメ欄には深い意味があるわけだ

彼女「え？メ欄に豪雪対策して」

そうしてこうなったのだった
何回も説明してるけど

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
（以下中略>>74、>>341参照）

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

>>1はもういなくなっちゃったのかな？
私です ゴウカザルの人です
失踪してなければちょっと相談したく

前から気になっていた鉢巻ガッサを使ってみようと思ったのですが
ぶっちゃけどういう風に構築を組めばいいか悩んでいます
理想はローキorマッパで縛って勝ち、です
何かお勧めの構築やアドバイスはありませんか？

>>1じゃないけど
鉢巻きってことはテクニでいいんだよね？
鉢巻きガッサは有利対面にはとことん強く（具体的には自分より鈍足な相手）
苦手な相手には上から潰されるせいでマッパ撃つしかできないかなり偏ったポケモン
鉢巻きマッパの威力が鉢巻きハッサムのそれと同じだから速い相手もマッパでガンガン落とせそうに思えるけど
実際は耐性と数値が雲泥の差なために意外とそれは難しい
反面、鉢巻きローキックでラティオスを高乱数2で落とせたり、
タネマシンガン9ヒットでH187-B153グロスですら落とせたりと受け出しを許さない火力を持っている
これを生かすには、如何にガッサの有利対面を作り出せるかが問題になる
つまり、水・地面・岩・鋼などの草・格闘が弱点のポケモンを誘って交換読み交換をしたり、
ハッサム・サンダー・水ロトム・ボルトロスなどのトンボルチェンで有利対面を作ったりしてなるべく負担を少なく行動回数を確保してあげるようにすると良い
後は格闘・草を両方半減できる飛行を消耗させられるようにステロを撒いておくとなお良し
ステロダメ込みならH191-B105までの飛行は（サンダーとか）ローキックで確2の範囲に入る

纏めると、
・有利対面を作れるようにする（トンボルチェンなど）
・格闘・草を半減してくる飛行・虫を潰せるようにステロを撒く
・マッパで削れる範囲を把握しておく＝どこまで削れば一貫性を作れるか意識して戦う

こんな感じで良いんじゃないかな

>>366
こことか参考にしてみ
http://pokewin.blog.fc2.com/blog-entry-79.html#more

>>367-368
もの凄く参考になりました
ありがとうございます！

有利対面の辺りの話は本当に参考になります
正直ここまで丁寧な解説が来るとは思わなかったので、良い予想外でした

ランクルスを使いたいんだがどういうパーティで使えばいいんだ？
ちょっと参考までに教えて欲しい

>>370
最近受けループでランクルスが使われること結構あるみたいだけど

>>371
なるほど
マッパ読みで繰り出せばガッサ対策にもなるか？

>>372
まあブシンとガッサ対策
あと零度ないスイクンにも強いからかな

スイクンはまもみがで完封されるけどな

1です。
>>367　とても丁寧な説明ですね　
ここに永住してください。　


>>372　ランクルスは種ガンで突破されるので対策になっているかと訊かれると微妙です。

ランクルスは受けループのグライオンに完封され、起点にされるので受けループ対策にはなっていないはずです。
ラッキーにすら身代わり小さくなるだと完封されます。　
受けループ対策というにはイマイチな気もしますが

ランクルスは中途半端な火力のポケモンを一掃できる辺りが強いですね
少しDに振ればどくまもドランとも戦えます。　
後出しを考えるならマグスト2耐えはしたいでしょうか
今計算したところH252でDに44振ると1.2％の超低乱数で2発　
あまり物理耐久も削るのも良くないので、ここら辺で妥協でしょうか
命中も考慮すればD無振りでも確率的には大体勝てます。　

>>375追記　
H252　D無振り乱数2発 (28.9%)個人的には急所以下なら妥協して良いかなと思っていますが
これくらいだとたまに突破突破されてしまいます。
D28でも4.7％の乱数2なのでこっちの方が良いかもしれません。

霊獣ボルトロス＠眼鏡
159-113-100-200-100-153
ボルチェン/10万/めざ飛/気合い玉

ギャラドス（威嚇）＠竜ジュエル
191-156-100-×-121-146
アクアテール/逆鱗/挑発/竜舞

ハッサム＠ゴツメ
175-150-159-×-110-85
バレパン/トンボ/燕/羽休め

キノガッサ（テクニ）＠食べ残し
145-187-101-×-101-104
マッパ/種ガン/胞子/身代わり

ウルガモス＠虫ジュエル
161-×-86-204-120-151
文字/さざめき/めざ地/蝶舞

ラティオス＠珠
156-×-101-181-131-177
めざ炎/流星/波動/瞑想

霊獣ボルトから組んだ構築です
相性補完としてギャラドスを採用、特殊竜をある程度牽制しつつテラキオン、マンムー、物理竜へ繰り出せるようHBゴツメハッサム
特殊を起点にできるようウルガモス、ハッサムと相性補完しつつ足の速いATが欲しかったのでラティオスを採用
天候に対して薄いと感じたのでハイブリッドガッサ
気になる点は岩の一貫性が高いこと、後出しからのウルガモスの処理をギャラドスに依存しすぎていること、ラム持ちがいないので状態異常耐性が薄いことなどです
これの解決法としてラティをスカガブに変え、ギャラ（逆鱗→氷牙）かガモスの持ち物をラムに変えようかと思っているんですが、
現状でも積みなしでの圧力が弱いと感じているため、鉢巻きならともかくスカーフでの採用に悩んでいます

334 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 20:35:45.53 ID:???0
出てけ基地外
巣に帰れ

335 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 20:36:25.97 ID:???0 ?PLT(20001)
>>334
顔真っ赤＾＾
あんな駄文書いて面白いとか思い込んでたのかなあ＾＾

336 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 20:37:48.88 ID:???0
>>335
何のこといってるか分からんのだが
はよ帰れよ？

337 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 20:39:22.03 ID:???0 ?PLT(20001)
>>336
必死だね＾＾
あんな駄文書いて受けてるとか思ってのかなあ＾＾

ゴミ文章＾＾
ト書き＾＾
多分こういう奴は文才ないから例え見よう見まねで地の文つけてもゴミなんだろうと思うけど＾＾

イバンが解禁されたらトノグドラはウンコになるのでしょうか？

もう解禁されたよ

293 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 22:32:35.10 ID:???0 ?PLT(20001)
次の方も何も俺以外にまともな「文章」かける奴いねーだろ
今晩も投下してやるから感謝して俺の下痢でもなめなさい＾＾

294 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 22:33:07.89 ID:???0 ?PLT(20001)
やべえコテはずれてた＾＾
俺だよ

295 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/23(日) 23:40:09.85 ID:???0
ＢＥとメ欄みりゃ分かるわボケ

296 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 23:54:02.36 ID:???0 ?PLT(20001)
まあな
先に断っておくとこのメ欄には深い意味があるわけだ

彼女「え？メ欄に豪雪対策して」

そうしてこうなったのだった
何回も説明してるけど

イバン以前にドロポンよく外すからうんこ

だから波乗りとドロポン両立するんじゃないの？

ドロポン打たねーわ

波乗りで十分

トノグドラというか水全般苦手だから嬉しい

>>377　コンセプトパでも無いのに漠然と言われても・・・
催眠耐性よりもステロを撒くべきだと思いますよ
突破力をあげられます。
虫ジュエル1舞さざめき+ステロで最低乱数とタンガ以外のバンギラスが落ちるので
天候耐性にハイブリッドガッサ起用はどうなんでしょうかね

ステロ撒けて身代わりを貫通してガブを倒しに行けるマンムー等を入れるといい感じになりそうです。

>>382〜385

ドロポン打たなきゃ勝てない雨構築は弱いです。
ただし、1800乗るだけならドロポン使った方が早いですが
理由はドロポンは個人的には分のいい一撃必殺技みたいなものだと思っているので
運が良ければ強いです。
良く言えばレート変動の波を大きくできるため、実力以上の力を出すことが可能です。
逆に、1800維持レベルにある人が積極的にドロポンを打つ構築を作ることはあり得ないと思います。

>>385トノグドラが苦手なら対策すべきでしょう。
ラッキー1匹入れておけば十分です。

>>386
霊獣ボルトを採用した無天候スタンを構築できないかと思って組み始めたのでコンセプトがない訳じゃないんですが
確かに積みに頼る傾向があるのでステロは必要ですね
ステロ撒けるやつは格闘弱点が多くテラキが重くなりそうだったので敬遠していましたが考え直してみます
見たとおり雨・砂ともに天候に薄く突破に起点作りが必要なポイヒではちょっと厳しいかなと
ASポイヒも考えましたがやはり草技による水への遂行力やノイクン、レベル1などを崩せる連続技を考えると種マシンガンは欲しいと思いました
ハイブリッドガッサは種ガンでグドラ、マッパでドリュを見つつ鈍足耐久へのハメ性能を維持した型だと認識しているのですが
対天候を念頭においた採用というのは何かおかしいでしょうか？

マンムーですか
蛾の処理が多少気になりますがそこはステロでカバーすべきところなのでしょうね
まだまだ欠陥が多いのでいろいろ再検討してみます
返答感謝です

スレ主的に今度の新作どう思う？

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
（以下中略>>74、>>341参照）

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

乱数できなくなったらポケモンやめるわ

龍対策枠
鋼枠
龍枠
格闘枠

あと２つ入れるのだったらどんな役割がいる？

378 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/27(木) 20:41:51.48 ID:???0 ?PLT(20002)
悪い
ちょっと飽きた

煽りにVIPまで出張いってくる

-終了

380 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/27(木) 21:05:14.53 ID:???0
>>378
なんで辞めるの？
もっと醜態を俺らに披露してくれよ
笑いを届けてくれよ
今お前の書く痛いSSだけが毎日の楽しみだったのに
ふざけんなよ
せめて終わらせろよ
途中で諦めるとか>>1と同レベルだぞ


381 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/27(木) 21:13:04.51 ID:???0 ?PLT(20002)
>>380
なんかわかんないけど毎日の楽しみだけ読めたわｗｗｗｗｗｗ
その言葉を聞いて安心してやめられるぜｗｗｗｗｗｗｗ俺は十分SSコテとしても喰っていけるってな！！

>>391
役割で考えたptは弱いよ
ちゃんとした勝ち筋が無いと

やっぱそうか

けど格闘、鋼、龍枠は必須だろ

レートやったことないんだけど

催眠吠える型キュウコン@食べ残し
クレセリア@ゴツメ
零度スイクン@カゴの実
ポリ2@輝石
カイリュー@ハチマキ
ガッサ@珠

どうかな

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
（以下中略>>74、>>341参照）

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

名前と持ち物だけで助言できる奴いるのかねえ

対受けルの立ち回りってどうするんですか?
漠然とした質問ですいません

質問なのですが、レートの高い人というのはなぜ安定して勝つことができるのですか？
読みがうまくてバランスの良いPTを使ったとしても、いわゆる選択ゲーになって2択になってしまう場面がありますよね
そういう場面で二分の一の確率で読み負けてしまい、それが勝敗に直結してしまう場面が多くてレート1700ぐらいで止まってしまいます
運ゲで負けた分や二択の選択に負けた分が無ければ1800もいけそうですが・・・
更に、構築の面でも大抵どのPTでも1体か2体は苦手なポケモンが出来てしまい、それをどうしてるのかも疑問です

400

335 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：3) ：2013/01/04(金) 18:01:54.78 ID:LXS0mafk0
>>334

強ければそれで良し　弱ければ総じてゴミ

303 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 00:47:48.35 ID:???0 ?PLT(20001)
>>301
ここでいう
ト書きは総じてゴミ

間違いない

総じてゴミ

>>387　
ハイブリッドガッサは天候要員+エースという組み合わせには強いですが
対天候のみに特化するならば
毒玉のきあパンマッパ胞子身代わりが最適という意味です。
たべのこしだと砂下での無限ハメ性能が無いため　エアームドで止まってしまいます。
ステロ→ムドー起点にガモスで舞う→文字→蝶舞ジュエルさざめきで倒せるはずです。

>>388
多分、買いません。　受験勉強が本格的に始まるので

>>391

龍対策枠
鋼枠
龍枠
格闘枠

勝ち筋からパーティを作らないと何がしたいのかわからなくなって詰む事が多いです。
個人的にはそこまで○○枠というのに縛られてパーティを組んでいません。

例えば　トノグドラが軸なら

補完としてボルト　　みたいにパーティを作ると良いと思いますよ。

>>398　
受けループ対策を兼ねた枠をパーティ内に用意するのがベストですが
それが無い場合は勝てませんね　
零度スイクンや瞑想スイクン等で圧力を掛けながら戦うのがベターでしょう。
コバルオンや猿みたいな特化メタポケでも使い手次第では潰されるので

>>399
質問なのですが、レートの高い人というのはなぜ安定して勝つことができるのですか？
読みがうまくてバランスの良いPTを使ったとしても、いわゆる選択ゲーになって2択になってしまう場面がありますよね
そういう場面で二分の一の確率で読み負けてしまい、それが勝敗に直結してしまう場面が多くてレート1700ぐらいで止まってしまいます
運ゲで負けた分や二択の選択に負けた分が無ければ1800もいけそうですが・・・
更に、構築の面でも大抵どのPTでも1体か2体は苦手なポケモンが出来てしまい、それをどうしてるのかも疑問です

まず強い人は択ゲーにすら持ち込ませません。　
択ゲーにならなくても勝てる立ち回りを模索すべきです。

構築の面で苦手なポケモンが居るのは構築の欠陥です。貴方は構築段階で負けています。
ですが、作成に協力した現在シングルレート2位の方のパーティにも苦手なポケモンは存在します。

つまり誤魔化し方を見出したわけです。
専用対策ではなくても、誤魔化す事ができれば勝てます。　
本来の役割ではない事をさせるので、誤魔化すべきポケモンは少ないほど良いですが、

使用率が低いポケモンなら対策を完全に切るのもありでしょう。
使用率が高いポケモン　上位30位くらいは　なんとかできるようにすべきです。

>>405　
急所　凍った　麻痺で動かない　そこらへんはどうしようもないです。
ある程度の運は無いと1800は無理という事も覚えておいてください。

参考までに私はシングルレート1枚目の前半です。　ぺんぎん♪さんではないですが
　

受けループは完全に対策は難しい
6体のポケモンでは何処かに綻びがでるからな
勝てる確率を高めることで我慢しかない

>>305
マンムーにいわなだれ覚えさせないとガモスで積む

： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)
： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)
： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)
： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)
： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)
： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)
： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)
： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：3)

両刀で読みころしするしかないよなー

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
（以下中略>>74、>>341参照）

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

334 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 20:35:45.53 ID:???0
出てけ基地外
巣に帰れ

335 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 20:36:25.97 ID:???0 ?PLT(20001)
>>334
顔真っ赤＾＾
あんな駄文書いて面白いとか思い込んでたのかなあ＾＾

336 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 20:37:48.88 ID:???0
>>335
何のこといってるか分からんのだが
はよ帰れよ？

337 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 20:39:22.03 ID:???0 ?PLT(20001)
>>336
必死だね＾＾
あんな駄文書いて受けてるとか思ってのかなあ＾＾

ゴミ文章＾＾
ト書き＾＾
多分こういう奴は文才ないから例え見よう見まねで地の文つけてもゴミなんだろうと思うけど＾＾

この荒らしは何がやりたいんだ

この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？
この荒らしは何がやりたいんだ？ この荒らしは何がやりたいんだ？

中3か高３だろうけど中3ぽいな

粘着荒らしとかマジでksだな
お願いだから氏んでくれ

相手しないほうがいいですよ、キチガイのバカは相手してくれる人を探してるんですから。

ところで、脱出雨パを組んでるんですけど
現在レート１６００位で、

ニョロ＠だっしゅつ　ＨＣ振り　ねっとう　　冷Ｂ　　　どくどく　ほろびのうた
グドラ＠いのち　　ＨＣ振り　なみのり　流星群　 みがわり　かなしばり
ブシン＠火炎　　　 　冷Ｐ・マッパ・ドレイン・エッジ
ようきハッサム＠スカーフ　　燕・バレット・とんぼ・馬鹿力
サンダー＠メガネ　　 ボルチェン・１０万・熱風・めざ飛
マンムー＠襷　　　　 つらら・つぶて・地震・エッジ

立ち回り　
ニョロは先発起用しない、トンボルからのニョロ受け、脱出をめざす
or　
相手の選出が読めれば、有利対面を重視して選出する

で、戦っているのですが、レート１８００など届きません。

特に、ロトム水、ボルトロス化身、ラティオス（壁・火力型の判断がつきにくい為）が
重いのですが、改善点はありますでしょうか？

>>405
ペンギン♪君にこないだ切られたから、もし面識があるならエドガー戦法でレート上げて強者面してんじゃねーよって伝えといてください

>>417
ハッサムをナットかな？
水ロトムは。

自己虫「雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh」対
神皇帝「felishitashion_u0 ◆QAciCNNiUCNB」終幕！！

★勝利を許されし者★
kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1345877792/827-916

▼BGMをかけながらお楽しみ下さい◆∀∀∀
www.youtube.com/watch?v=Lsdm_hA21BE

>>418
貴方が彼に勝てる要素が無いと思うので、却下ですね
どうしても言ってほしいなら動画をお願いします。

>>417
わかってるじゃん
その通りだ

だったらこんな茶番やめたらどうなのスレ主さん
質問する側も答える側も語尾や改行の仕方が似通っててバレバレだよ
質問側との議論が無く何一つ間違いなく行われる質疑応答に挙げられるPT診断も毎回似通ったものばかり
見たところ何人かのアホが釣られてマジレスしてるけどそれ以外はほとんど>>1の自演工作なんだろう
その証拠に「上の>>○○ですけどあまり勝率良くなりませんでした」とか「あなたのおかげでレート上がりました！良かったですありがとうございました！」的な報告もない
自分のSSを他人を装って賞賛するくらいだからちょっとおかしい子なのは分かるけど自演レスで伸ばして何がやりたいの？
もしかしてポケ板の支配者（）にでもなるつもりなの？

> >>418
> 貴方が彼に勝てる要素が無いと思うので、却下ですね
> どうしても言ってほしいなら動画をお願いします。

さすが中高生のガキ
こりゃ荒らされるわ

>>419
ナットにしたとたんに、
最速スカーフハッサムで見れていた
ラティ・クレセ・バンギ・先制トンボができなくなるんですが、もうその線はあきらめて、

ナットレイに変えて、技道具も全部再構成するべきということでしょうか？

全て敬語でやり取りされる文章
すれ違いのない完璧すぎとも言える意思疎通

この時点でわかってただろ
何を今更

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
（以下中略>>74、>>341参照）

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

> ニョロ＠だっしゅつ　ＨＣ振り　ねっとう　　冷Ｂ　　　どくどく　ほろびのうた

何やりたいのか分からん

俺と他の人と随分扱い違うなーと思ってたらそういうことだったのかよ
真面目にPT鑑定頼んで損した
○ねクズキチガイ

＞俺と他の人と随分扱い違うなーと思ってたらそういうことだったのかよ

そうそれ
まさに俺がレスしたのと敬語レスとは返しの空気というか温度が違う
要するにこんなところでも批判されるのが嫌いで自分以外は信用しない>>1は多分自分が大好きな痛い子

☆自己虫「雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh」の個人情報☆
kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1345877792/827-916

愛知県名古屋市在住 川崎君(26歳)

よかったな>>1
今まで誰も見てないと思ってたけど世の中には暇な奴もいるんだな
スレの動向を見るために>>1からずっと茶番に付き合ってくれた奴もいるとはな
感謝しろよ

ただいま>>1及び質問者顔真っ赤になって反論を考え中・・・・・・

↓「ひ　ら　め　い　た　！」

何もひらめかない
マジで

>>422
少なくとも俺は違うぞ

だって延々とサルがどうこう言った挙げ句に途中から敬語放棄して煽って最終的に対戦とか
自演にしちゃ手が込みすぎてるだろｗ

いや他の人は知らんけどね

あとこないだの鉢巻ガッサのアドバイスしていただいた方、改めてありがとうです
今頑張って構築してます　完成にはまだ遠いですが（

最近ガッサが対策されてガッサの数が減ってるような気がする
たった1週間前と比べてガッサと当たる確率が低くなって、
逆にガッサ使うと意外なやつが寝言やらめざ飛使ってくるようになった

>>403
>>403
天候状態のムドーということはバンギムドーを指していると考えますが、バンギムドーは天候と言うより受けループに近いと思うのですがどうでしょう？
霊獣ボルトとガッサと同時選出することでボルチェンが安定行動になり、ガッサvsバンギの対面を作れた時点で胞子が一貫し相手の居座り、交代に関わらず
基本的にこちらが有利な展開が出来るのでガッサ一枚でバンギムドー両方を見なくてもいいと考えていました
霊獣ボルト自体も気合い玉（今回は採用してませんが）で一貫性持てますし、ガッサ以外にも一舞でバンギムドーをまとめて処理できるウルガモスがいたので
ラティ見るためにバンギがピンで出てきたりしたことはありましたが、バンギムドーと言う形で出てきたことはなかったのであまり意識していませんでしたね
ハイブリガッサは起点作りなしに天候エースを処理しつつ鈍足を素早く処理できる部分を評価して入れたので確かにおっしゃる通りではあります
ASポイヒは草技がなく耐久が低めなのが気になっていましたがとりあえずハイブリと差し替えて試してみることにします

切断厨を意味不明の文言で擁護したってだけでかなりのおもしろポイントだったのに
お前ら一気に畳み掛け過ぎだろ

>>433
ああ貴方が上でスレ主と対戦してたヤーさんか
俺もあれで少しは疑った
でもさ普通の流れではそれこそ俺の提案する>>1の自演説のとおりになるからわざと反論をして
>>1がDS2台持ってボタン押してたっていう説もあるんだけど
>>1の知名度も信憑性も高まって一石二鳥
まあこれは疑いすぎなんだろうな

でも>>433のレス自体にはツッコミどころはあるんだよな
結構色々な板で見かける雪のペインコートっていうキモイSS書いてる奴がいるんだが
そいつとノリが激似
「何もひらめかない
マジで」
うん似てる
本当ならわざわざ構わなくてもいいところをすぐに食いついていくところまでそっくり
それと>>422が報告が無いことを指摘したとたんに報告しちゃう今更感

まあ>>422は冗談のつもりで投げたんだがまさかここまで食いついてくれるとは思わんかった
もう色々語っちゃったから通常運転に戻っていいよ
ときどき荒らしに来るからそのつもりでｗ

こいつ友達少なさそう
糞板の糞スレを粘着して荒らすとかマジで暇なんだろうな

こうやって人が迷惑してるを楽しんでるんだろ
黙ってNGネームしとけよ

>>437
ノリは似てるかも
でも別人だよ　信じてね

雪レコって人がSS書いてたのは知ってるよ
あれだけコピペ貼られればねｗ
実は俺もちょっとスレに見に行ったよ　感想はお察し

まぁDS2台持ってPC携帯も使って、そこまですれば完璧に自演出来るわな
でもそこまでする理由は>>1にはないんじゃないの
流石にそんな変態はいないだろ･･･

つーわけです

よく見に行く気になるな
あのコピペはちょっとでも興味を示す時点でもう人間性を疑われるレベル

>>441
怖いもの見たさ？とか
そういった感じで

日付を跨いで忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：3)＝>>1が未だ出てこず
>>1はどう思ってるんだろう

まあ察しはつくけどね
ここまで来ると>>417の1行目の擁護が安っぽく見える

それと>>1が丁寧な説明ですね永住してくださいも怪しい
荒らしが出てきてからだったなこんなレスがつくのは
まあそれもお察しなんだが

>>1に全力で同情するわ
こんなタチの悪いやつに目つけられるなんて

本当にそう
これじゃ可愛そうだわ
荒らしてる奴は手足をもがれてコンクリート漬けにされて多摩川にでも捨てられればいい

いやあ>>1が出てこないと荒らし甲斐が無いね
まあそれでも荒らすんだが

>>443
>>367書いたのは俺
ほかのレスは知らんけど勝手に疑心暗鬼になって自演扱いしないでくれ

>>447
そうかそれは済まなかったごめんよ

さてそろそろアラスカ

ついに>>1が出てこなかったな
今日は忙しいのかはたまた

普通に>>1を除去した指南スレにすればいいんじゃね

指南スレｗｗｗ

完全に>>1がいなくなっちゃったね
つまらないなあｗｗｗ

ヤーティーは最強ですなwwwwww

半芝はありえないｗｗｗ

新しく作るパーティをば

アギルダー 最速いのちがけ
ムクホーク 最速いのちがけ

ニョロトノ@達人の帯
ひかえめHCのこりB
ドロポン 気合玉
サイキネ 冷B

ラティオス@メガネ
おくびょうCS残りH
流星群 サイコショック
雷 波乗り

ハッサム@飛ジュエル
いじっぱりH220A252残りD
バレパン とんぼ
剣舞 つばめがえし

カイリュー@未定
陽気AS残りH
龍舞 逆鱗
神速 炎パン

>>455
いのちがけ多いｗ

特に何も考えずにレートで回すならハッサムは何とかした方がいいかなあ
燕返し→羽休めとか　出来ないならジュエル→オボンとか
とりま燕返し+飛ジュエルは何とかしておきたい
飛行技に拘るとしてもジュエルアクロで

あとニョロの技がよくわかんない
ニョロは起点になりやすいから、滅びとアンコ（最低でもどちらか）は欲しいかな
ニョロ対面で舞うウルガやカイリューは多いからアンコは強いし
滅びはバトンパとか小さくなるとかも対処出来る
どちらもお勧め

雨パ
ニョロトノ控えめHC 広角レンズ
ドロポン 気合玉 冷凍ビーム 催眠術

キングドラ 臆病CS 珠
ドロポン 流星群 冷凍ビーム 身代わり

ラティオス臆病CSメガネ
流星群 波乗り 雷 トリック

ハッサム慎重HD オッカ
バレパン トンボ 剣の舞 羽休め

ローブシン意地っ張りHA
マッパ ビルド ドレパン 冷凍パンチ

ウルガモス 控えめ最速ガッサ抜き C252残りH
文字 さざめき ちょうのまい 暴風

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
（以下中略>>74、>>341参照）

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

335 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：3) ：2013/01/04(金) 18:01:54.78 ID:LXS0mafk0
>>334

強ければそれで良し　弱ければ総じてゴミ

303 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/25(火) 00:47:48.35 ID:???0 ?PLT(20001)
>>301
ここでいう
ト書きは総じてゴミ

間違いない

ふむ
確かに強いＰＴを教える立場にはなりたいな

>>457
パーティのコンセプトとか
重い相手とか
そういったことを教えて下さると助かります

あと勘違いされてるっぽいですが私は>>1じゃないです

>>461
砂とかノオーとか 雨は砂と違って構成に必須なポケモンが天候がないと低スペックだから天候破壊には弱いですね。

あと物理受けがないのがきついです

>>457
グドラに冷凍ビーム入ってるのとニョロトノの型がなぜこれなのかよくわからんから説明してくれ

74 ：名無しさん、君に決めた！：2012/12/25(火) 23:16:53.21 ID:???0
279 ：雪のレインコート ◆AmrxKrymxGfh ：2012/12/23(日) 02:50:49.88 ID:???0 ?PLT(20001)
第一章「同盟」

　暗闇の中に一筋の光が当たっていた。
　月も何も出ていないのは何故なのか。
　深い闇を纏う新月が空から見下ろしていた。
　誰もが寝静まった夜。終わった宴。
　遠くで獣ポケモンの遠吠えが聞こえる。
　その声はただ寂しく響き渡り、この「サバイバル」そのものの恐ろしさを体現していた。
「良い新月だ」
　尋常な量ではない、恐ろしさを感じさせる白髪が左右に揺れた。
　真っ暗な闇の中に水色の点が二つ浮かび上がる。
　ガサガサと、ポケモン達が道を開ける音が響いた。
ダークライ「本当にいいのか？私と同盟などくんで」
　声の主――ダークライは切り株に腰掛けながらしわがれた声でそう言った。
（以下中略>>74、>>341参照）

75 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 11:31:14.23 ID:7B/Jb4Ap0
>>74　続き読みたいわｗ　どこの板でやってるのか教えて欲しい

79 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3) ：2012/12/26(水) 12:06:15.88 ID:7B/Jb4Ap0
>>77　ありがとう。　楽しませてもらいます。

>>463
グドラの範囲を増やすため
ニョロトノはGTSで貰った控えめHC A抜け5Vで厳選っぽかったからそこそこの廃人なのかなと思って信用して技は変えてない

>>461
そんなことはどうでもいいんだよ
別に>>1であろうとなかろうとキモイ自演を邪魔するのはきもちいんだから
どうせ俺とお前以外に住民いないだろ？だったら誰にも迷惑かからないし相手してやってるんだから逆に感謝せえよ
あと毎回雨パとか受けループとかパーティの構成が同じすぎてつまらんからたまには別な構成もあげてみろよ
俺が言いたいのはそれだけ

ガブリアス＠さらさら岩or襷　HSorCS
ステロ/砂嵐/ドラゴンクローor流星群/地震

ガブリアス＠こだわりハチマキ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわりスカーフ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわり眼鏡　CS
大地の力/流星群/大文字/波乗り

ガブリアス＠粉or襷or残飯　HAS調整
身代わり/剣の舞/地震/ダブルチョップ

ガブリアス＠残飯or粉　HB耐久調整
守る/身代わり/毒々/地震

ノオーマンムーパルあたりがきつい

>>467
お前さ こんなパーティ晒して鑑定してもらえると思ってるの？

ガブリアス＠さらさら岩or襷　HSorCS
ステロ/砂嵐/ドラゴンクローor流星群/地震

ガブリアス＠こだわりハチマキ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわりスカーフ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわり眼鏡　CS
大地の力/流星群/大文字/波乗り

ガブリアス＠粉or襷or残飯　HAS調整
身代わり/剣の舞/地震/ダブルチョップ

ガブリアス＠残飯or粉　HB耐久調整
守る/身代わり/毒々/地震

ノオーマンムーパルあたりがきつい

>>465
グドラは水と竜技だけで範囲は十分だぞ
冷凍ビームは4倍弱点相手じゃないと流星群の火力を下回る
ラティオスにも耐えられるし、竜のはどうの方が一貫して使いやすい


グドラの身代りについて
持ち物は火力不足になるので必然的に珠で

メリットは
後だししてくるバンギに打ち分けることができる
波動＋流星群でH振りスイクンが落ちる（ほとんどオボンだが）
死に出しで出てきた眼鏡はどう耐えのガッサに流星うてたりすること

デメリットは
先制技の圏内に入れられやすい
カイリューの神速やブシンのマッパで処理されるとパーティ的にもキツイ

グドラはウルガの舞さざめきにも出せたりするから
そういう場合に珠の反動は痛いかもしれない


そしてグドラを活用したい場合に
有利体面に出せるのが脱出ボタンニョロトノなので
できるだけトノは脱出ボタンか単体性能をあげるスカーフにした方が使いやすい
ナンスから逃げれる手段はほしい

>>470
ニョロはHCな時点でスカーフはないとして技をそのままでボタンに変えるか
BP集めが大変そうだな脱出ボタンはケッキングに使っちゃったし
グドラは文章読んだ感じ冷凍ビームから龍の波動に変えろと言う訳か

>>471
言いたいことは>>470に全部言われちゃったのでおまけ程度に

冷凍Bは一応流星群撃たずにガッサを倒せるという利点がある
ただ、基本的に流星群と竜波で足りるので優先して入ってくるかっていうとそうでもない

ニョロは上でも言ったけど滅びかアンコは入れた方がいい
スカーフでも滅び入れる人がいるぐらいなんで

あと脱出は本当にクッションにするような動かし方するんで
出来れば新しい個体を用意した方がいい


>>466
もう何言っても駄目かな･･･頭沸いてやがる

一応言っておくと
なんで>>1ですらないのに自演してることになってるのか
そもそも>>1の自演は状況的に否定されたんじゃなかったのか
レスも俺だけじゃないしね
意味不明過ぎる　以上

>>471
H振りだけだとラティの眼鏡流星5割で落ちてしまうけどな
交代からニョロ出して雨降らせて、脱出ボタンから無償でグドラを出すのが目的

ちなみにグドラは性格控えめで計算してたスマン

乱数使わないみたいだけど必須箇所３Ｖ程度で良いしめざパもいらないし厳選自体も割りと楽だから
新しい個体用意してもいいかもしれんなニョロとグドラ両方


パーティ構成自体は割といい

ラティハッサムウルガローブシンは
トリック＋積みエース選出できるし
技構成変えれば
壁はってビルドブシンで全抜きなんてのもできる

多様な動かし方があるから相手も選出段階で困ると思う

物理受けがほしいと言っていたが
ノオー相手には大して困らないしハッサムの持ち物をゴツゴツメットに変えてみるのもいいかも
詳しくはぐぐってくれ

ガブリアス＠さらさら岩or襷　HSorCS
ステロ/砂嵐/ドラゴンクローor流星群/地震

ガブリアス＠こだわりハチマキ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわりスカーフ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわり眼鏡　CS
大地の力/流星群/大文字/波乗り

ガブリアス＠粉or襷or残飯　HAS調整
身代わり/剣の舞/地震/ダブルチョップ

ガブリアス＠残飯or粉　HB耐久調整
守る/身代わり/毒々/地震

ノオーマンムーパルあたりがきつい

>>473
乱数は使ってますけど あのニョロが5Vの理想個体だったので投入しました
新しい個体はニョロがオスなので厳しいです。

>>472
>>1が出てこない以上何言われても仕方がないでしょ
レスは俺だけじゃないという根拠も乏しすぎる
つーかお前も荒らしに構いすぎ
文句言う暇あったらさっさとNG入れとけよ

>>474
お前がなにがしたいんだ あと拘り三匹はきついぞ

雪レコってわざわざ荒らしに反応するお子様だったからなー
やっぱり反応してもらえると荒らす側としても楽しいしやりがいがあるんだよな

ガブリアス＠さらさら岩or襷　HSorCS
ステロ/砂嵐/ドラゴンクローor流星群/地震

ガブリアス＠こだわりハチマキ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわりスカーフ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわり眼鏡　CS
大地の力/流星群/大文字/波乗り

ガブリアス＠粉or襷or残飯　HAS調整
身代わり/剣の舞/地震/ダブルチョップ

ガブリアス＠残飯or粉　HB耐久調整
守る/身代わり/毒々/地震

ノオーマンムーパルあたりがきつい

>>474
マジレスするとボルトでも積むだろ

すげえな
流石荒らしだ
あんなにウザかった自称鑑定士の長文野郎を一言で静めやがった

ガブリアス＠さらさら岩or襷　HSorCS
ステロ/砂嵐/ドラゴンクローor流星群/地震

ガブリアス＠こだわりハチマキ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわりスカーフ　AS
地震/逆鱗/大文字/ダブルチョップ

ガブリアス＠こだわり眼鏡　CS
大地の力/流星群/大文字/波乗り

ガブリアス＠粉or襷or残飯　HAS調整
身代わり/剣の舞/地震/ダブルチョップ

ガブリアス＠残飯or粉　HB耐久調整
守る/身代わり/毒々/地震

ノオーマンムーパルあたりがきつい

>>481
単に話が済んだだけにしか見えない

雨ミラーにバシャーモって使える？

>>456
2体でいのちがけしてあとタイマンする気なんよ
できそうになかったら雨パで行こうかと

遅くなってすまん

タイマン性能重視するならカイリューは耐久調整して鉢巻持たせた方が良いんじゃない？

>>486
舞った後のS調整も兼ねて考えてみる
さんくす

ウルガモス＠ラム CSひかえめ
蝶舞/めざ岩/大文字/さざめき

エンペルト＠脱出ボタン HDベースなまいき
ドロポン/アクジェ/冷ビ/毒々

霊獣ボルトロス＠珠 CSひかえめ
ボルチェン/雷/めざパ氷/気合玉

ラグラージ＠ゴツメ HBベースわんぱく
ステロ/欠伸/雪なだれ/地震

ラティオス＠スカーフCSおくびょう
流星群/サイコショック/めざパ炎/トリック

鉄拳ローブシン＠オボンHAベースいじっぱり
マッパ/ドレパン/雷P/冷P

バンギラス＠鉢巻
ドリュウズ＠タスキ
クレセリア＠ゴツメ
零度スイクン＠カゴ
キノガッサ＠毒々球
ファイヤー＠残飯

ブシンハッサムが辛かったからファイヤー入れた
評価頼む

クレセスイクンでみれないかそいつらｗ

>>489
くさむすびとめざ飛持った霊獣ボルトとかきつそう

ラティオス 眼鏡 臆病CS
流星群 トリック めざほのお 波乗り

カイリュー ラム 陽気AS
逆鱗 ばかりき 龍舞 神速

零度スイクン のんきhb カゴ
零度 熱湯 眠る 冷凍ビーム

キノガッサ どくどく玉 陽気AS
タネ爆弾 ローキック 身代わり ほうし

マンムー 襷 陽気AS
つららばり 礫 地震 我武者羅

ハッサム オッカ 慎重HD
バレパン とんぼ 剣の舞 羽休め


高速格闘やスカーフドラゴンやノオーやマンムーが重い

てす

やっと規制解除されたわ

>>492
メンツだけ見ると典型的な対面構築なのにハッサムがHDでオッカ持ってるのが謎
格闘耐性上げるためにも鉢巻きにして燕返しin
カイリューも舞うなら馬鹿力→炎P
マンムーノオーなど氷耐性をハッサムに依存しすぎ
そのメンツで使うならマンムーを上から殴れるようにスイクンは臆病HSに変更
ガッサは陽気ASにするなら雨砂耐性上げるために気合いPマッパ持ちに変更
ラティがめざ炎なせいでラティ耐性薄いからラティの枠は襷ボルトに変えてもいい
そのときは電磁波撒いて鉢巻きカイリューで殴ったりするのもいい

他にもあると思うけど構築自体はだいぶ前のモノだから調べればいろいろ出てくるはず
今更なレスではあるけど

HDで鉢巻とかないだろ馬鹿かこいつ
オッカとかも役割破壊技とかを耐えれることも知らんにわかか？

そもそも襷ボルトって襷重複してるだろww マンムーは襷以外あり得ないし
今の時代にみがきあとかww
鑑定人気取りのにわかww

カバルドン わんぱくHB252 オボン
ステロ 地震 地割れ あくび

ドリュウズ 意地っ張り AS252 襷
シザクロ 地震 いわなだれ 剣の舞

ラティオス 臆病 CS248 残りD メガネ
流星群 めざ炎 なみのり トリック

ハッサム 慎重HD252 オッカ
バレパン 蜻蛉 剣の舞 羽休め

霊獣ボルト 臆病CS252 スカーフ
10万ボルト ボルトチェンジ 気合玉 めざ氷

スイクン 図太いHB252 カゴ
瞑想 熱湯 冷凍ビーム 眠る

カバドリュにカバドリュが不利そうな時に選出する裏エースのラティオス その相方のハッサム そして防御面の雨対策のスイクンと攻撃面の雨対策のレボルトです。
カバドリュはガッサにも弱いので、めざ飛サンダーに変えてもいい気がしますがレボルトとサンダーどちらがいいですか？

>>495-496
いや、対面構築で鉢巻きって言ったらHAベース以外ないだろ
対面構築使ってるのにそこまで言わなきゃ分からん低脳なら話は別だが
受け回しづらい構築なのに負荷掛け辛いHDオッカはよほどじゃないと入らないよ
構築と持ち物の相性も理解できないのか
みがきあガッサ見たことないの？
レートでも普通にいるんだけど
そもそも気合いP+マッパで何がしたいか理解できないにわかはお前だろ
持ち物重複してるってそれくらい自分で調整できるだろ
一から十まで言わなきゃ分からんとかアスペかよ

そういうと>>495-496は静かに息を引き取った

誰もいない、電気もついていない、悪臭漂う部屋の片隅で・・・

主を失ったパソコンだけが、動かなくなった>>1を優しく照らし続けた

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|ﾐ|
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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

また長文野郎復活したのか

調整www襷じゃないマンムーに価値はありませんから

>>501
アスペやなあ

>>501
ここまで酷いアスペは久しぶりに見た

マンムー程度のとくぼうじゃタスキないとラティジュエル流星耐えできんからなぁ
げきりんくらいなら無くても耐えれないことはないけどな

最近レートはじめたんだけど全然勝てないんだけどどうすればいい？

ニョロトノ 図太いHB
熱湯 冷凍ビーム 滅び アンコ

キングドラ 控えめCS メガネ
流星群 波乗り ドロポン りゅうのはどう

ラティオス 臆病CS248 HBD4 珠
流星群 草結び めざ炎 寝言

ハッサム 慎重HD オッカ
バレパン 剣の舞 羽休め とんぼ

テラキオン陽気AS 気合の襷
インファ 石化 剣の舞 エッジ

カイリュー 陽気AS ラム
龍の舞 逆鱗 神速 瓦割

対面構築で鉢巻カイリューのいるパーティーにハッサム入れたい時って
蜻蛉と石火持ちの珠ハッサムでいいんですかね

>>506

何処が問題か？　相手ラティが重い。　サイクル戦に持ち込まれたり、有利対面からの身代わりでハッサムを突破された場合が辛いかな

>>507

対面構築をどこまで意識するかの話　
対面+積みみたいに勝ち筋を広げるのもアリだと思う。　

その場合マンムーにステロが欲しいかな　

技構成は　剣舞　バレパン　石化orつばめがえし　虫食い　
のテンプレ型で良いと思うよ。

>>506　
瞬間火力に欠けるのも割と大きな欠点かもしれない。

テラキかカイリューを鉢巻に変えた方が使いやすいと思う。

一回で気づききれなくて済まぬ

>>509
テラキをハチマキにします。剣の舞はにどげりに変えたほうがいいですかね？

>>510
そうですね剣の舞をにどげりにした方が良いですね。
ノオー、マンムーの襷を貫通できる素晴らしい技です。
ナンスと組み合わせると聖なる剣が欲しくなったりもしますがナンスが居ないので。

鉢巻インファ2発でスイクンを突破出来たり、するので素晴らしいと思います。
バンギ対面で鉢巻インファを打つとムドーも突破できます。

思考停止インファが最高です、がすかーふに注意　

>>505　
スルーしてた。　ごめん。
強い人のパーティパクるのが良いと思う。
とりあえず1800行くまではテンプレ受けループで安定行動の強さを学ぶと良いと思う。
ノオースタン、雨は普通に上級者向けだと思う。
というか、択ゲーになりやすい構築は完成度が低いと思ってる。

受けループはメタに対するメタを張っていけば使いやすい攻める受けループになってるんじゃないかな〜

>>512
完璧な指導に分かりやすい解説、最高のアドバイス。　ありがとうございます。
あなたはポケモントレーナーの鏡ですね。　てかポケモンマスターですか？

バンギノオーにカイリューかラティオスを入れたいのですがどんな構築にすればいいですか？

テンプレならバンギノオー＋ランクルス・ラティでスイッチ。
残りはブシんとか、ガッさとか。

だれか早く>>514に答えてくれませんか

てかこのコテ複数いるの？

>>516
いいですけど名前欄を真似するのをやめてください

分かりました・・・。
真似して済みませんでした。

鑑定お願いします　コンセプトは壁＋積みサイクル

臆病hCS夢エーフィ＠粘土
リフレク　光の壁　サイキネ　めざ炎

控えめHC霊獣ボルト＠珠
10万V　めざ氷　気合玉　高速移動

意地hASギャラ＠ラム
滝登り　逆鱗　竜舞　挑発

陽気ASテラキ＠闘J
インファ　岩雪崩　二度蹴り　剣舞

控えめHCガモス＠炎J
さざめき　大文字　めざ地　蝶の舞

意地ASすなかきドリュ＠スカーフ
地震　岩雪崩　ドリル　ステロ

各種耐久調整はそれなりに施してありますがこんなです

>>520
いいんじゃないでしょうか・・・！
ただスカーフとステロは相性が悪いですよ。
舐めてるんですか？

それとそのパーティなら砂かきより型破りの方がいいかな。
型破りドリュすら入手できない雑魚はレートに行っても負けて切断するだけの害悪なのでマッチングするだけ無駄。

>>517
どう見ても誤爆自演です本当にあ（ry

>>521
なかなか言ってくれますね　頼んだのはこっちですけど

頑丈、襷系が積みパへの1つの解答と成り得るのでステロはどこかに入れておきたいのでその枠も欲しいです(にどげりだけでは不安）
スカーフステロについてですが、スカーフで撒くので先手で場のメイキングができるということ、そして他メンツに技のスペースが無かったということです
なめてるように見えたのなら申し訳ありません　先に記述しておくべきでした

それと、型破りドリュを入れるメリットと砂パ（バンドリマンダ）への解答をお願いします

>>520追記
パーティ全体としては殆どが積む前提の調整をしているので積まないと突破の厳しい相手の後ろにメタモンがいると壁による耐久差以外対策がないのが気になっています
また、岩技に耐性を持つ属性が少なく、メイン、サブのどちらかで岩を使用するポケモンを止めづらいのも難点です

ウルガモスの炎Jについてですが、流行りと聞くトリル武神とかに闘技読みから３色パンチ耐えて文字で確1にできるように入れました(トリパにはエスパーがいると思うのでガモスで答えたい)
そしてめざ地ガモスの本来の役割である対受けループには耐えて積んでを基本としています。

すいませんでした

カイリューいじっぱり@鉢巻
ラティ流星耐え、準速ラッキー抜き残りa
逆鱗 神速 炎パン からわ割り

マンムー陽気@タスキ
ASぶっぱ
ステロ礫地震つららばり

キノガッサ陽気@珠
AS
ほうし マッパ種マシンガンいわなだれ

ブルン図太い@オボン
hb
鬼火波乗り冷凍ビーム自己再生

サザン控えめ@スカーフ
cs
流星 悪の波動 大文字 蜻蛉

ウルガモス臆病@ラム
H調整S80族抜き残りBD調整残りC
蝶の舞 大文字 さざめき ギガドレ

安定して勝てませんどうすればいいでしょうか

カバルドン 慎重HD252 食べ残し
ストーンエッジ　欠伸　ほえる　ステロ

バシャーモ　陽気as252 命の珠
膝蹴り　フレアドライブ　ストーンエッジ　守る

ドリュウズ 意地っ張り AS252 襷
シザクロ 地震 いわなだれ 剣の舞

ラティオス 臆病 CS252 メガネ
流星群 なみのり サイコショック　竜の波動

ハッサム 慎重HD252 オッカ
バレパン 蜻蛉 剣の舞 羽休め

零度スイクン のんきhb オボン
零度 熱湯 冷凍ビーム 神速

よろしくお願いします。

上の方で対面構築についていくつか意見あったから俺も書かせてもらう
ボルト＠襷　　　　　10万めざぱ氷電磁波ボルチェン
HAハッサム＠鉢巻　　バレパン蜻蛉つばめ馬鹿力
零度スイクン＠カゴ　熱湯冷凍Ｂ零度眠る
カイリュー＠ラム　　竜舞逆鱗炎Ｐ神速　　※いじっぱりの方が個人的には使いやすかった

あとはガッサだけどASみがきあマッパ、ASテクニスカーフだろうな
ここまでが確定、ラスト１枠はなんでもいいと思うよｗマンムーでもバンギでもラティでもなんでもｗ
まずこの枠とガッサ自体選出しないから見せポケだけで十分

基本選出は
ボルト/ハッサム/スイクンorカイリュー これだけ！
あとはたまにハッサムを先発にするくらいだな

対面構築はこいつらのダメの蓄積を考えて上手く使えよ
ＡとＢのこの攻撃の連携で確定ラインていうのを完全に把握しろ

俺の戦績な↓
２５戦２３勝２敗…1700到達(レート1500スタート)
３２戦３０勝２敗…1750到達
３９戦３７勝２敗…1800到達

別ロムでの戦績
２３戦２０勝３敗…1700到達(レート1500スタート)
３６戦３１勝５敗…1750到達
６０戦５１勝９敗…1800到達

基礎基本つーか対面重視の戦いっていうのをしっかり理解できれば高い勝率維持できるはず
PT構成もそうだがまずはいろんなブログ見て回し方や概念をきっちり理解しろ

ただこれ回してたの去年の５月から８月の終わりまでの戦績だから
今の環境で戦えるかは知らん、すまん

クレセドランとか脱出雨とかには苦戦すると思う
まぁ飽くまで参考程度で目安にしてくれ
当時の環境ではこれだけ戦えたよって感じだからｗ

あと対面構築って言うと「受けができない」とか昔聞いたけど
そもそも「受ける」必要性が「ない」んだ

ここ勘違いするなよ！
常に対面から有利な択をとっていくわけだから「受け」なくていいんだ
ただどうしても無理な時はあるけどそこは最低限の相性補完できてるから大丈夫

長文すまん；；

これで最後；；

「受け思考」と蜻蛉ボルチェン利用の「サイクル脳」は捨てろ
あくまで戦術の中で蜻蛉ボルチェンを使う場面もあるというだけだ

勝敗とレートの比率がだいぶおかしくないか？
それだけ勝率高くてそのレートの伸び方って…

誰も読まねえような意見を誰かに求められたわけでもなくいきなり5連投してる時点でお察し

>>533
なんだよ、お前
それじゃ>>527が強いってことをなんとか証明したくて必死になってる目立ちたがり屋の小学生みたいじゃないか
名誉毀損で訴えるぞ

見せ合い時に切断しまくって
低レートかつ相性のいい相手に限定して対戦すればあるいは

>>535
切断はしてない、天に誓ってもいい
戦績は飽くまで俺の結果だからそれ以外は気にするな
大事なのは回し方と経験を積めばいい線いけると思うからそれだけ頭に入れて頑張れ；；

大丈夫
誰も読んでなんかないから

>>532
どうおかしいんだ？　星なしレート1800達成しようと思ったら普通こうなるぞ？
お前レートやったことある？ｗ
たった１回の敗北が３〜４試合分の勝利と同じなんだぞｗｗ

>>535
変な言いがかりはよせｗ　相手を選べたらどれだけ幸せか(´；ω；｀)

高レートになればなるほど勝利してももらえるレートは少なくなる
10もらえれば良い方、低レートなんか倒しても精々４しか増えねーよｗ

ただし、負ければ20以上レート吸われる

>>539
あーあ、お前がレートやってないのバレちゃったｗｗｗ
ほんと惨めだなｗ
これだから弱い奴の言いがかりは困るわ
こういう奴に限って今度は、俺がハード2台使って自演してるんだろとかふざけたことを言ってくるんだろ
やだなー、俺が強くて嫉妬してんのかな？マジ迷惑だからやめてほしいわｗｗ

大丈夫！
お前のことなんて誰も気にしてないからｗ
自意識過剰で目立ちたがりやの勘違い君

すまんできれば５２５、６を見てほしいのだが・・・。

パーティ自体の完成度は高いのだからもっと回数をこなして経験を積む
もしくは上級者のブログとかを見て回し方や概念をきっちりコピーしろ

>>542
な？このスレで具体的な意見求める方が馬鹿だって分かっただろ

とりあえず猛者が来ても嫉妬レスしか返せない>>540みたいな馬鹿しかいないのね…

安価ミス　>>541な

レート1800が1500の相手倒しても４しか増えないから>>539のカキコは間違ってないが

>>528の例はいくらなんでも極端すぎて有り得ない
俺は80戦中23回負けてるがレート1770あるんだが

三回に二回勝てばレート1700だっけ？

>>537=>>541はともかく>>540も大概だと思うが

>>547
実際にありえるんだがなｗ
上がり方が超理想的なだけで勝率的にレート1900コースの上がり方だからなｗ

メタグロス@スカーフ
ｽﾃﾛ、ﾄﾘｯｸ 、思念、大爆発

ローブシン@玉
ﾏｯﾊ、ﾄﾞﾚｲﾝ、岩雪崩、冷拳

バンギラス@達人の帯
悪波動、10万、冷ﾋﾞ、大文字

スイクン@カゴ
瞑想、眠る、熱湯、吠える

カイリュー@ラム
逆鱗、龍舞、神速、炎拳

ボルト霊獣@タスキ
悪巧み、10万、草結び、めざ飛

プレイングもあるでしょうが、
勝率は6、7割程度で、まだ1700にも乗れてません。

アドバイスください。

age

カバドリほんとつえーわ
下手な構築使うよりこっちのがいい

バンドリ偽装かたやぶりドリュウズ楽しいです

>>551
もう諦めたら？

ステータスも書いていないのにアドバイスとか…
グロスは冷静でカイリューは控えめとか？

>>555
そんな事言わずに…

>>556
すみません。
グロス HS 陽気
大体初手に出して積みの起点作り

ローブ ABﾍﾞｰｽ 意地っ張り
ﾊﾞﾝｷﾞと組ませる事が多いです

バンギ ﾗﾃｨの眼鏡流星二回耐え ひかえめ
物理が多かったのでﾅﾝｽも考え特殊に
でも追い打ちが欲しい時が多々ある…

スイクン HBﾍﾞｰｽ 図太い
ガブきついので吠えるを冷ﾋﾞに変えました

カイリュー ASﾍﾞｰｽ 意地っ張り
普通のｶｲﾘｭｰです

ボルト 臆病最速
受けループ対策の悪巧みです。

ガッサや身代り持ちがきついです

グロスは普通にアタッカーにしろよ
そのパでバンギが特殊型ていうのも意味わからん

数が少ない受けループに合わせてわざわざボルトを悪巧み型にする必要性なし
そのせいで汎用性が失われてることに気付け

ガッサ辛いなら武神を火炎玉やカイリューとグロス抜いてラティハッサムもありかと
ラティはめざ炎身代わり持ちハッサムはまぁ寝言でも仕込んでおけ

バンギラス 意地っ張り H252 A156 残りD 悪のジュエル
追い打ち いわなだれ 電磁波 けたぐり

ガブリアス 意地っ張り AS スカーフ
逆鱗 地震 大文字 ストーンエッジ

ハッサム H236 A44 B124 D100 S4 鉢巻
バレパン トンボ 追い打ち ばかちから

ラティオス 臆病 CS248 残りH 珠
流星群 めざほのお 草結び 寝言

キノガッサ 陽気 H28 S252 残りA どくどくだま
ローキック 種マシンガン みがわり キノコのほうし

ロトム H252 B20 C40 D20 S168 控えめ 眼鏡
ハイドロポンプ ボルトチェンジ トリック めざ氷




ラディを抜くこととナットレイを入れることはやめてください
トリックあるけどこだわり三匹って大丈夫ですか？特に立ち回り的にはきつくはないですか？

回してから書き込めカス

格闘にぶん殴られると崩壊しそうなパーティだな

ハッサムに追い打ちは入らないと思う
ラティとかめざ炎打ってくるぞ

スカガブってクローなくても困らないんかな

回してから書き込めとか言ってる文盲いるけど
最後の文からまわしたということは読み取れるぞ

ドラゴンクローみたいな消防技をシングルで使うとかないわ

ハゲ連呼厨房は帰れ

レート１４００台

キュウコン　ずぶとい　ＨＢ　火炎放射　どくどく　おにび　まもる　たべのこし
クレセリア　ずぶとい　ＨＢ　サイキネ　あさのひざし　トリックルーム　みかづきのまい
ブシン　　　ゆうかん　ＨＡ　アムハン　マッパ　れいパン　エッジ　たま
イノムー　　ゆうかん　ＨＡ　つららばり　つぶて　じしん　ステロ　きせき

キュウコンクルセで受けループ　クルセブシンでトリル全抜きをコンセプトやってます。
後２体は色々まわしてるんですがしっくりきません。
４体の変えも含め指南お願いします

キュウコンで受けループやろうってのがまず間違いでは

このスレいいね

今舞カイリューを暴れさすってコンセプトでパーティー考えてるんだけど他に何も思いつかなさ過ぎてアドバイス欲しい

今の所


カイリューASベースラム
逆鱗神速竜舞悩み中

サンダースCSベース氷ジュエル
ボルチェン欠伸めざ氷　雷orシャドボor10万

ヤドランHBゴツメ
怠ける冷ビ熱湯サイキネ

カビゴンADベース残飯
恩返し地震欠伸炎p

シャンデラCSベーススカーフ
オバヒ　シャドボ　
トリック起き土産

後一体格闘枠って感じなんだけどサンダースが上手く回らない時がつらい
よろしくお願いします

レートでカビゴンやダースを使う理由がわからない

>>569
何でヤドランとカビゴンなの？
ヤドランの再生力とカイリューはアンチシナジーだし、特殊受けとしてカビゴンを使うくらいならステロまけて電磁波打てるラッキーを採用した方がまし。
後どうしてもサンダースがいいっていうならしょうがないけど、多分ヤドランをクレセに変えてサンダースを壁ロトムにしたほうが範囲も取れていいと思う。

最近レート始めたが勝率五割くらいでレート上がんないから誰か頼みます
サザンははすしたくないです

サザンドラひかえめCSベース@珠,Sは最速ギャラ抜き調整
流星群、悪の波動、大文字、馬鹿力

ガブリアス陽気ASベース@スカーフ
逆鱗、大文字、地震、エッジ

ブルンゲルずぶといHB@ゴツメ
なみのり、鬼火、レイビ、自己再生

ローブシンABベース@火炎玉
マッパ、ドレパン、からげんき、かみなりパンチ

ハピナス控えめCD@残飯、特性は天の恵み
かみなり、大文字、レイビ、たまごうみ

マンムー陽気AS@襷
つぶて、つららばり、じしん、ステロ

ガッサと水耐久が重いです、お願いします

ガッサは武神マンムーいるし、ガブに寝言でも

ひかえめサザンドラ@命の珠
CSぶっぱ残りH
流星悪波文字気合

いじっぱグロス@風船
H252A残りB20D140
バレパン思念地震冷パン

おくびょうボルトロス@襷
CSぶっぱ残りH
10万めざ氷ボルチェン電磁波

おくびょうウルガモス@ヨロギ
H4B54C196Sぶっぱ
蝶舞さざめき文字めざ岩

ようきギャラドス@ラム
H164A44B68D4S228
滝登逆鱗竜舞挑発

ようきキノガッサ@毒玉
H156A4B4D92S252
胞子身代ローキック種爆


初心者だからかもしれませんが砂パがどうにもなりません
あとガモスがあんまり機能してない気がするので別ポケに変えたいです
いいポケモンはいるでしょうか

>>574
ふうせんヒードランとかは？

ひかえめトノHCベース@ジュエル
ドロポン気合玉催眠術冷凍ビーム

ひかえめグドラCS@珠
ドロポンなみのりあまごい竜星群

ひかえめガモスCS@ラム
大文字さざめき蝶舞羽休め

209ガブ@残飯
地震エッジ身代わり剣舞

ポイヒガッサAS@どくどくだま
やどりぎローキック胞子身代わり

いじっぱグロスHAベース@鉢巻
バレパン冷パンアムハン思念

メタグロスが好きでパーティに入れてますが、水が重いです。技構成やオススメのポケモン等ありましたら教えて下さい。

ぶっぱはカス

レート1580

れいせいランクルスHCベース＠珠
サイキネシャドボ気合玉トリックルーム

ひかえめWロトム耐久より＠ひかりのねんど
両壁ボルチェンハイポン

ひかえめ磁力ジバコHCベース＠ふうせん
雷ラスターカノンめざ炎電磁浮遊

ようきマンムーAS＠襷
氷柱地震礫毒毒

むじゃきゴウカザルSぶっぱAC調整＠帯
インファめざ氷エッジ文字

カイリューAS＠竜ジュエル
竜舞神速逆鱗炎のパンチ

最近レートを始めたのですが
スイクンとクレセが辛いです。おすすめのポケモン等ありましたら教えてください。

ジバコみたいなカス入れてる時点で勝てるわけない

メガネアナライズジバコで雷打ってれば勝てる、多分

全体的に遅い

バンギラス@残飯 守る毒毒岩雪崩噛み砕く
エアームド@ゴツメ 吠えるエアスラ羽休めステロ
ヤドラン@貝殻の鈴 なまける冷凍B波乗り火炎放射
キノガッサ@ 毒毒玉 身代り瓦割りマッパ茸の胞子
化身ボルトロス@拘りスカーフ 気合い玉10万ボルト電磁波蜻蛉返り
ガブリアス@光の粉 地震逆鱗身代り剣の舞い
全然倒せません、誰か助けて下さい。

スカーフ化身ボルトはガキ

全体的に駄目

>>578
ウルガモス

フォレトスHA＠ノーマルジュエル　ステルスロック/大爆発/高速スピン/地震

ブラッキーHD＠食べ残し　のろい/しっぺ返し/あくび/つきのひかり

ロトム水HB＠光の粘土　ボルトチェンジ/ハイドロ/光の壁/リフレクター

加速バシャーモAS＠達人の帯　剣舞/フレアドライブ/とび膝蹴り/ストーンエッジ

ヤドランHB＠ゴツゴツメット　サイコキネシス/ねっとう/冷凍ビーム/光の壁

バンギラスHD＠オボン　地震/ストーンエッジ/かみくだく/おいうち

好きなポケモンも入れつつ考えてみました。アドバイスおねがいします。

好きなポケモン使いたかったらフリーいけカス

ぶっぱ振り？なら諦めろ

>>586
別にこれでいいだろ
バトル重ねてたら欠点とか見つかるだろうし

控えめユキノオー＠襷
吹雪 ギガドレ 宿り木 守る
無振りトノ抜かれ Ｃぶっぱ 残りＤ

腕白カバルドン＠ゴツメ
地震 氷の牙 怠ける 欠伸
ＨＢ

陽気ドリュウズ＠珠
地震 岩雪崩 剣の舞 身代わり
ＡＳ
意地っ張りカイリュー＠鉢巻
逆鱗 神速 炎パン 寝言
A198 グドラの眼鏡流星耐え

控えめウルガモス＠ラム
放射 さざめき ギガドレ 蝶舞
ハッサムの鉢巻石火２耐え 準速 残りＣ

意地っ張りメタグロス＠オボン
思念 バレパン アムハン 冷パン
Ｈぶっぱ他てきとう

最高1650
ドリが全く出せない ギャラが重い グライがうざい

ヒロジパーティお願い

>>590
ボルトいれろや

>>592
誰を外す？ドリは使わないけど選出縛りには一役買ってると思うんだけど。

カバドリ抜いてサザンサンダー突っ込めば

このパーティってカバドリュが軸なんだろ？

軸です。でも基本選出はカバorノオー＋カイリューガモスになっちゃう

パル対策にグロス入れたけど特殊技＋砂でどうにかなることが多いです

カイリューの丸透けもったいねぇ

>>596
ノオー カイリュー グロス抜いて ラティ パル ガッサは？

ラティカバドリュやガッサパルガモスとかのサイクル的な選出もできる

カイリューの丸助は勿体ないですよね。かなり窮屈な繰り出し方してました

ラティはカバドリには鉄板な感じですかね。パルガッサの持ち物はどんな感じでしょう？

>>599
ラティはカバの苦手な相手にも大体後だしでも押せるし苦手な相手にも眼鏡トリックで仕事できるからね

ドリュはヨプの実のが良いと思う 武神やガッサのマッパ来ても大丈夫だし

パルは珠 ガッサは襷asで良いと思う

カバはオボン ウルガを珠にすると1舞めざ氷でマルスケ貫通するし文字で武神も吹っ飛ぶからオススメ

>>600
なるほど。補完も効いてて良さそうですね
試してみようと思います

>>601
ドリュは身代わり消してアイアンヘッドにしとけ

もう(元の形が)ないじゃん

元の形が中途半端だから仕方ないんじゃないの
カバドリ軸というよりノオースタンとカバドリのいいとこ取りしようとして失敗しましたって感じだったし
改善しようと思ったらそりゃ原型崩すしかない

じゃあこのスレ何のためにあるの？
各々が考えたパーティにいちいち難癖つけられて原型崩してまで勝とうとだなんて馬鹿らしいだろ
ぼくのかんがえたさいきょうのぱーてぃはこれです！って感じで上げて
勝てない奴は全部これにしろって言うほうがレスも消費しないしエコでいいんじゃないのか？

パーティ鑑定系のスレやサイトすべてを否定したな

まあでもなんでもかんでも同じようなパーティに持って行こうっていう流れは確かにキモイけどね
相談する方も何も考えないでこだわりも何もなくどうしようこうこうしてみたらじゃあそうしますわっていう考え方も安易すぎてそれじゃ一生勝てんわって思うし

それについてはレートで一定の勝率維持してる人は環境や流行を鑑みてパーティ改善したり型改造したりしてるからな
そうした努力も少しはしないと勝てないのは事実
むしろパーティ鑑定スレはそこらへんを議論する場としては優秀なんじゃないか？
努力もせず勝ちたいと思うような雑魚にあーだこーだ言っても分からんだろうし
入門には>>605の下二行の方法が一番手っ取り早いと思うんだけどな

オノノクス H4 B4 D4 A252 S244 意地っ張り 鉢巻
逆鱗 地震 ダブルチョップ 馬鹿力

ガブリアス A236 B20 S252 意地っ張り スカーフ
逆鱗 地震 エッジ ダブチョ

ユキノオー 控えめ CS248 B12 襷
吹雪 めざ炎 ギガドレ 礫

ウルガモス 控えめ H116 B68 C200 S124
ラム
大文字 さざめき めざ地 ちょうのまい


スイクン 図太い H252 B172 C44 D4 S36
カゴ
熱湯 身代わり 瞑想 眠る

メタグロス 意地っ張り H252 A36 B4 D180 S36 オッカ
バレパン アムハン 地震 コメパン


受けループが重いです あと耐久系が押し切れないことが多いです。 あと地味に砂がきついです

勝率どれくらい？
だいたい何戦くらいこなしてる？
そこらへんも分からないのに適切なアドバイスはできないなあ

こだわり物理2匹は辛いなあ
ノクス抜いてなにか耐久いれよう

>>610
レート1500台後半
30戦位

>>611
オノノガブなんだけど

>>612
なんでそのパーティが受けループや耐久や砂パに弱いか自分で考えたことある？
別に正しくなくてもいいから自分の考えを聞かせてよ
それと個人的にはたった30戦くらいじゃ何とも言えない
もっと数こなしてパーティのいいところや悪いところを研究してから来るべき

>>614
時間がないから対戦回数はこれ以上無理

攻撃が物理メインだから物理受けに弱いのかも あとラッキーも相手しにくい

砂はなんかポケモンのスペック差で負ける
バンギはSあまり振らないのも多いし 天候合戦でも備蓄 珠ッサムとか相手にしにくい

時間がないwww
なんの時間だよ
こんなスレに書き込んでる暇あったらさっさと潜ってプレイングの腕あげてこいよ
そもそも対戦する時間ないんならなんでポケモンやってるの？
それってただ俺の考えた最強のパーティどやあって言ってるようなもんじゃね？

>>616
時間が見つけて対戦してるんだよ あのあとから10戦もしてきたわ

そもそもレートあげたい強くなりたいとかそういうことは一言も言ってないからな
本人もそこまで拘るつもりはないのかもしれない

こういうスレに書き込む自体強くなりたいからなんじゃね？

社会人とか大学生以外の学生でポケモンやってるやつは乱数しててもあまり時間が取れないかもな
育成の時間とかはパーティ単位ならそれなりの時間かかるし 周回とかもあるし

>>617
それで？
その10戦でなにか掴んだの？
自分のパーティの何が悪いかどうしたらよくなるかとか分かったの？

そもそも>>614で俺が言いたいのは>>612の時点で30戦しかしてないのにその程度で書き込むなっていうこと
そのレスに時間がないから無理とかいうのは的はずれ
アドバイスもらいたいんなら書き込む前にちゃんと数こなしなよ
逆に言うなら数こなしてからここに書き込むべき

>>621
何回やればいいんだよ

はいはいせめて50戦以上やればいいんですねわかりましたよ

>>620
まあそれは確かにそうだろうな
ただそんな忙しいやつはそもそもこんなスレに書き込んで書き込み待ってるような暇なやつじゃないことは確かだろうな
俺みたいに晩年暇なやつじゃないと育成しながら対戦しながら2chなんてできない

>>622
まあ俺の中では少なくとも100戦くらいしないとそのパーティの善し悪しってのは分からんだろうな
ただ忙しくて時間 が 見つけて対戦してるんなら50戦くらいでいいんじゃない？まあその程度じゃ何のためにもならないだろうけど
問題は何戦じゃなくてその数をこなして何を感じたかどうすればいいか考えることだ
100同じパーティで戦ったとして問題に気付かなければそいつは馬鹿だろうし気付いたとしても何も変えないならこの先も勝てないだろう
だから大事なのは色々試して失敗してそれに対応していけるように変えていく事なんだって
たとえこのスレで上級者がうまいアドバイスをしても本人が変わらないといつまでも勝てねーよ
まあ「何戦すればいいんだよ？」とか聞いてくる時点でたかが知れてるけどな

正論振りかざしてこのスレを存在意義を潰すのやめろよ

俺質問者じゃないけど、ここまでもったいぶられると一体どんな解答が出されるのかと思うとワクワクが止まらない

てかとりあえず弱いものがわかってりゃいいんじゃないの？ これでどうでしょうか？みたいな感じじゃない限り

こんなに偉そうにして回答クソだったら草生える

他の奴らは全く聞かないこと聞いてくるし
煽りにきただけなのかと思えてくる

>>624も100戦もしなきゃわからないような馬鹿ニートなんだろうな
普通の人はそんなに対戦しなくてもわかるだろ

鑑定する気ないなら書きこまなければいいのに

質問者も上で悪いところ上げてるんだからそれくらい対策しろよ
だいたいスペック差で負けるなんて腕を上げるかパーティのスペックを合わせるくらいしか回答ないだろ

一方はキモいニートだし一方は日本語も危うい雑魚だし
これはお互いアホだったな

改善する気ないなら書きこまなければいいのに

鑑定されないんなら改善できないけどな

で？>>624どこいったの？
俺はお前の回答をずっと待ってるんだからな

逃げるなよ
お前の鑑定がないと改善されないんだからな？

後で下手な言い訳されないようにageとく

「鑑定されないなら改善できないけどな」

えっ

なんか困って改善点を教えてもらいたいから書き込むのが普通なはずなのに
鑑定もしないで改善しろとか意味わからない
なにも重くないパーティならこんなとこ書き込む意味ないし

他も重いポケモンとか書いてるのに改善しろとか噛みつかれない
この時間帯にポケモン板さまよってる奴らはキチガイだらけ？

【BW】パーティ鑑定スレ part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1362807925/


こっちと引き換えにこっちの過疎度合は異常

クソスレ

潜りながら自分で調整すればいいのに鑑定スレなんかに来る時点でお察しですわ

このスレの質問者すべて敵に回したな

このスレの存在自体要らんって言ってるよな

削除依頼だせばいいのに

地味にパーティ鑑定スレと重複してるけどな

>>636-637
うん、そうだね
じゃあ君はずっとそのままのスタンスでやってればいいんじゃないかな
ただ自分で考えないで他人に頼ってばかりのやつに適切なアドバイスくれる人は現れないだろうがね

ちょっと前にさ「これが俺の考えた結論パだ！誰かこのパーティに文句ある奴いるか！？」的なスレがあったのを思い出したよ
確かねむカゴナットレイと加速馬車とスカーフマンダとヤドグライと何かで結構穴があるのは一目瞭然だったけど
スレ主はドヤ顔で自分の蘊蓄と自演と意味不明な言い逃れで見事（？）指摘を逃れてたけど
スレ民がお、おう的な感じで離れて行ったのは言うまでもない
まさに今のお前の状況がそれだな

お、おう

ここに書いてるやつで丸投げしてるやつなんていないだろ

本当に何も考えてないやつはここでパーティ作成相談をするやつ

なんか全く関係ないやつにまで噛み付いてるんだけどなんなの気持ち悪いわ
こんなに気持ち悪いからニートなんだろうね

このスレの最初見返してみると、パーティ構築のお手伝いまでしてくれる良心的なスレだったんだな
残りの1枠が決まらない時は対戦しろとか言うけどそういう場合以外はどんなのでも鑑定してくれるスレなんだな

てか建ってしばらくは>>1が鑑定してたっぽいけど>>1はどこに消えたの？

俺がその>>1だぜ

それより>>609はどこに消えたんだ？
いるなら返事＆これまでのレス番教えてよ
俺の勘では>>623と>>626-630と>>633-634と>>636-637と>>641と>>647-648あたりだと思うんだけど
当たってる？

>>649
自演すんなボケ
俺が>>1だよ
時間 が 見つけて対戦するほど忙しい質問者様がそんな暇なわけないだろ！いい加減にしろ！！
まあ質問者はこれを見たらすぐに返事が欲しいのは分かるが

まあすぐは無理だろ
何しろ時間 が 見つけて対戦してるくらいだもんな
これですぐ返事が来たら笑える

>>649
少なくとも626は俺だから違う
他は知らん

>>1だけどさっきから鑑定しろ鑑定しろ言ってるのが質問者ですよね
あとやたら噛みつくを誤用してる人も
質問者さんはこんなところで愚痴ってる暇があったらさっさと潜ってプレイングの腕を磨いてください

それとリアルではそんなに甘くありませんよ？会社で仕事に失敗して
「なあ俺…何が悪かったのかな？…俺どうすれば良かったのかな…？」なんて聞いて回っても相手にしてもらえません
私なら自分で考えろ！と突き飛ばしてやりたいですけど
それで誰も教えてくれなくてまた失敗したときも
「誰も教えてくれないから改善できないんだ！何が悪いか教えてくれない周りが悪いんだ！」
とでも言い訳しますか？この質問者ならしかねないでしょうが
それではまず間違いなくクビでしょうね
まあこれは少々極端な例ですけどあなたが今このスレで主張してるのはまさにこれです
まず自分を変えましょうか？そうでないといつまでも勝てないしアドバイスはないと思います

だからさあ勝ちたいと思ってもないやつにいくら言っても無駄なんだって
こいつこのスレに書き込んでから勝ちたいなんて一言も言ってないだろ？
どうせ自分の考えたパーティを誰かに見てもらいたいだけなんだって

で、それをわざわざ鑑定する馬鹿な自称鑑定士もそれを鑑定する俺かっこいいみたいなところがあるんだって
分かったらほっといてやれよ？多分鑑定したくてしたくてうずうずしてるんだろうから

このスレくっそわろた

この程度で笑えるなんて平和だな

このスレを叩く俺かっこいいみたいな人もいるしな

まずこのスレの存在意義自体無いしな

このスレの存在意義は>>1書いてあるだろ！いい加減にしろ！！
え？パーティ鑑定スレとあんまり大差ない上に殆ど鑑定してないじゃんって？

それはほら・・・！それは・・・

すげえ気持ち悪い奴多いなここｗｗｗｗｗｗ

削除依頼出されてるし

鑑定スレとしては驚きの50レス以上鑑定関連のレスなし
糞ワロタｗｗｗｗ

あれだけ鑑定しろ鑑定しろ言ってた>>609ももう来ないしもうこのスレいらないだろ
というかやっぱり>>609は別に勝ちたくもないのにパーティだけ考えて適当に書き込んだだけみたいだな
わざとらしいというか分かりやすいというか・・・もしかしてこのスレに上がってるパーティは全部>>609なんじゃないのかw

というかこのスレぶっちゃけ無名が名前売るためだけに立てたスレでしょ？餓鬼がよくやる手だよ
「2chのこのスレでこういうコテで鑑定士させてもらってます〜」
とでもいえば上級者にも相手してもらえるとでも思ったんだろうがポケ板でそんなことすること自体間違ってた