【創造神】アルセウス総合スレPart3

ここはポケモン界の創造神、アルセウスのスレです。

〜ルール〜
★アルセウスの話題なら大体おk
★次スレは>>900が立てる事
★荒れやすい話題は自重しましょう
★荒らし等は華麗にスルー
★スレチな話題は他所でどうぞ
★アンチはアンチスレへ

2なら死ぬ

落ちたのにまた立てたのか

最近DVDをいまさら買ってしまった
次世代で相手が技出すたびにコロコロタイプ変わるアイテム出してほしいな

どうせ禁止級だしそんくらいいいでしょ？

良スレ

2回落ちたがな

アスペウスレの予感

ａｓｐｅ

ディアパルギラをまとめて相手にできる構成ってなにかな

映画じゃ吹雪とかつかってたか

りゅうせいぐん

>>10
あれつぶてじゃなくて流星群なの？

フカマルとかが出してたのはどんなだったか

もしかしてアニメの話？
すまん対戦の話かと思った

アニメじゃ付けてるプレートのタイプ無効っていうチート特性なのにゲームじゃじぶんのタイプ変わるだけって言うね

もともとそういう特性だろ。脚色されるのはよくあること

たぶん次にアルセウスが出る時には忘れられてそうな設定

ハイリンクで6匹厳選したんだけど、俺よりアルセウス好きな奴いるの？

あつめりゃいいと思ってる男の人って・・・・・・

物理も特殊も受けもサポートもなんでもこなすよ

iPhoneで2ちゃんねる見てるそこのお前！お前だよ
BB2Cで暇つぶしもいいけど「アドラッテ」ってアプリやってみないか？簡単に言うとお小遣いサイトだ。
ちなみにAndroidでも専用アプリがある。
どうせ稼げないんだろ？とか思ってるだろうが俺は初日に1000円稼いだ。
結局一ヶ月の稼ぎがこのアプリだけで30590円だ。
とりあえずダウンロードしてみる価値はある。
ちなみに最初の画面で紹介者って欄があるからそこに
ジャリンガーZ
って入れてくれ。俺とお前にそれぞれ100円ずつ貰えるから。
じゃあな、良い暇つぶしライフを！！

湯山が
「映画的に拡大解釈した」って言ってたな

>>19
ま、強いは強いけどそこまでってのはどうしようもない事実だがね

命の宝玉の代わりに命の珠持たしてるが、それだと打って変わって耐久が下がるのがなぁ
やっぱり専用道具がほしい

神らしいいいデザインだ

>>13
付けてるタイプ無効じゃなくてゲームと同じタイプ変更だろ
電気技を半減するタイプのプレートを全て失っていたからピカチュウの攻撃を受けた

たおしたきょじんのところは今後掘り下げてくれるのだろうか

あれふつうにギガスなんじゃないかな
よくレジは全タイプいたって書かれてるけど
個人的な考えでは最初ポケモンはノーマルだけで、レジギガス(複数？)がプレートでタイプの力を少し使ってて
アルセウスと敵対して倒された後プレートを奪われて、アルセウスはその力でノーマル以外のタイプを作ったんだと

ノーマル以外のレジギガスがいてそいつら全員倒されたんだろ
元々アルセウスはノーマルタイプだったから今のレジギガス倒す必要なくて倒されなかったとか。


てか思いっきりギリシャ神話だよな

古代人が眠っててスロースタートなレジギガスを見て
「他の巨人は倒されてレジギガスは封印されている」とか神話考えたのかもね

なんか神々の戦い３部作通してみるとバトルシーンはアルセウスが一番しょぼいな
いやそれだけじゃないのもわかってるけど目玉でもあるのは事実だし
もうちょっと３龍フルボッコを長めにとってくれてもよかったかなって
四苦八苦してるシーンが長く感じるよ
>>26
ほんとは別由来だけどそれっぽいんでそういうことにしましたってか
たしかに現実の神話も他の神話から「それいいね」的なのりで神様採用しちゃうこともあるし

アニメだとトバリシティの隕石にアルセウスの力が
宿ってる的な設定だったが、数1000年前ミチーナに迫った
巨大隕石の破片だったりしてな、まあ多分忘れ去られてそうだが

>>27
あの映画は作画が微妙だったな、もっとどかんと大きい
爆発を起こしてもよかったんじゃないかと思う、大きい爆発って
せいぜい岩山にさばきのつぶて落としたシーンくらいだし

ぜんちぜんのう
夢特性として出してほしい

本編に出たらサイコブレイクもらったミュウツーを超えるな

現時点でも伝説最強クラスなのに

設定上は宇宙を創った別次元の存在

>>30
お前ポケダンのカクレオンのチート性能を本編に逆輸入してくださいって言ってるようなもんだぞ

>>31
伝説じゃねーよ幻だボケ

>>30
どうせ幻はGSルールでも使えないんだからそれくらいやって欲しいよな
毎ターンHP、状態異常回復だっけ

バトレボみたいなの出たら使えるだろうがハゲ

>>35
あとタイプ無視して攻撃できる

無効と半減を等倍にできるんだよな

アルセウスと対になる全てを滅ぼす邪神ポケモンとかでてきそう

最高神の対とか互角の力を持つ神はたいてい別の世界、冥界だったり(最高神が昼だとして)夜の世界とか海の世界も結構多い

でもアルセウスと対になる奴って出るかね、今後

増田さんが「究極のポケットモンスター」って言ってたし
アルセウスのコンセプトは「全てを超越した神」だし

対っぽいといえばレジギガスなんかはアルセウスと対に
なってるんじゃないか？巨人族の長と神々の王で

テラギリシャ神話

だいたいギリシャ神話でのこり他の神話からミックスしてある感じかな？

3龍は日本の三貴神にもにてるし

ポケットに収まりきらない設定w

アルセウスが壊した隕石ってどれくらい威力あんのかな
格下のディアパルがシンオウ地方ふっとばすくらいだから
シンオウ地方消滅以上の威力か？

>>45
直撃すれば星を滅ぼすぐらいの威力だったらしい

世界が終わるって言われてたな、ダモスに

シンオウ地方が北海道並に広いとして、それをふっとばす
威力なら普通に世界は滅亡するな、恐竜滅ぼした隕石でも
200km程度のクレータで北海道消滅には全然たりない

アルセウスの次に合計種族値が高いのはキュレムか

今更だがプレートの巨人とギガスは全く別の存在だと思う

レジ系以外関係してそうなのいないじゃん

新ポケモンの伏線の可能性もありそう

>>50
その昔ギガースと言う名の巨人がゼウスと戦ってな
足の腱を切ったんじゃ

ゼウスの腱を切ったのはギガースじゃなくてテュポーンじゃね

ポケモンサンデーでサトシのリーグでの手持ちを予想
みたいなのあったけど、それでゴルゴがアルセウス入れてたな

アルセウス入れてたら誰も勝てねえ

周りからは「いたら最強だけどそれ手持ちにいないだろ！」
って言われまくってたけど

不完全なアルセウスならシンジのエレキブルのかみなりとか
かみなりパンチとかで少し動きとめるくらいはできそう

ダモスに裏切られたと思ってショックうけてたのがちょっと可愛かった

「ダモス･･･何故裏切った･･･何故だ！」

って台詞から察するによっぽど信頼してたんだろう

神スレあげ

>>43
槍の柱なんてあからさまな神道神話の言及あるのに無視してて笑ったわ
祠(神道)があるカンナギタウンの壁画を指してシロナがアルセウスやギラティナに関連した推測を言うぞ

ポケモン界の創造神話の基礎は日本神話。しかし増田が自分のブログで言ってるように他の文化の創造神話ももってきてるんだろう。(そのうちの一つがギリシャ神話)

古事記で最初の神が槍で日本を作れと命令し、その後柱を立てて日本を作る=槍の柱
日本書記では最初の神は卵から出てくる。アルセウスが卵で産まれた
裏の世界は黄泉

自国の神話を蔑ろにする外国被ればかりなのか？それとも一人が同じ話題でまわしてるのかね
祠を目の前にしてアルセウスの存在がかすかだが言及されてるんだ。なんで自国の創造神話無視するかね

ポケナガのアルセウスの台詞、美輪さんで脳内再生余裕でした

>>62
何こいつ怖い

日本神話をお前みたいなのに語ってほしくないわ

日本神話を蔑ろにしてたのは誰だよｗ

祠さえ見ないふりしてギリシャギリシャｗ

風神雷神もウスとかロスとか語尾につくけどギリシャ関係ないよな

もうちょっと言葉尻考えればみなから感心されるだろうし感謝すらされようものを

こいつ自分が支持されないと全部周りが無配慮なせいにするんだろうな　関係ないのに

シンオウで一番古い建造物は祠って説明あったよな。シンオウが産まれたときからそこに祠が存在したってな
図書館で確かその説明みれるはず

ギリシャ風の神秘さはあると俺も同意する。だが自分の国の神話くらい知っといてくれよ
自分の国の創造神話無視してギリシャギリシャとはしゃぎ、外国かぶれみたいでバカみたいだったぞ

一番たちが悪い外国被れに見える
自国に対して無知で外国の文化を信望する日本人
ヒント置いてるのに開発者が可哀想だ

そこまで気持ち悪くかたるお前らの存在のほうが開発者かわいそうだよ

その話はわかったからもう少し普通にしゃべれんの？

裁きをうけるがいい

幻のポケモンは対戦とかで伝説級より出れるチャンス少ないから
どうしても話題性に欠けるな

出せたら出せたでアル中アル中言われるだろうし

一応今日の回でR団が個人的にほしいポケモンランキングベスト5
で5位だったな、アルセウス

アルセウスが映画で言ってた
「私もこの世界の一部」ってどういう意味？

人とポケモンが助けあって生きてるのがポケモンの世界で
その世界の中に自分も含まれているということに今始めて気づいた
ってことで良いのか？

そういう意味だろうな

異次元に一匹だけでいて、さらに自分一匹だけで隕石に衝突したって状態から
事件を経てその台詞に繋がるんだよね
(真偽は不明だけど)創造神としての孤独な立場が変化したという意味もありそう

いい台詞だ

アルセウスは隕石を破壊して人とポケモンを助けて
ポケモンはアルセウスを暖めて、ダモスは命の源を届けて
ディアルガはピカとポッチャマを助けて竜巻に巻き込まれた
ディアルガをパルキアが助けて、3竜揃ってサトシ達を助けて
サトシはアルセウスに命の宝玉を届けて助けて、足場を失った
サトシ達をアルセウスが助けで、助け合いのシーンが一番多いな

創世神がそれをやるのが重要なのかもな

いじh236a252s20（催促デラシャン、ライド抜き)
6-6友人対戦ではサポート後にこいつ出したら毎回のように全抜きしてくれる

ポケスタ時代のミュウウツーのように
次世代のバトレボに当たるものにラスボスで出してほしい

映画みたいに攻撃を受けるとき一番相性のいいタイプになる仕様で

>>71
「デャﾞァﾞァﾞァﾞァﾞァﾞァァァァァッ！！！！！！」

なんかアルセウスとかカイオーガとか
無表情かつぐにょぐにょしてるポケモンって得体の知れない何か
っていうか、凄い威圧感というか恐怖感がある
良いデザインしてるよ

オーガはけっこうストレートにシャチしてるんじゃないか？

五つの命の源を失ったアルセウスはもはや、神では無い！
宝玉の力で私がこの世界の神になるのだ！

>>84
初期の予告見るにもともとあいつはそういう野望持ってる感じだったんだろうな

ギシンって何気に伝説のポケモンもってるんだよな

漫画版と映画版で大分性格違うからなギシン

映画だと神殿が崩れたのは銀の水のせいだったが
漫画だとギシンが自分で崩してギシンはその後死んだっぽい感じだったし
映画だとダモスと一緒に助けられたみたいだが

あいつはなかなかの悪役だったな

四世代だと中途半端にしか育成できなくて残念

>>87
そうなのか

やっぱ映画のは創造神に牙を向く悪にしては中途半端だよな

スケールは小さいかもしれないが、
極悪でもミチーナの事を考えてもいるってのがいい

ディアパルギラはアルセウスから生じた分身らしいが
ならアルセウスもキュレムみたく合体できたりすんのかな

>>92
抜け出たわけじゃなくて作った分身だしむりだろ

自分の作ったものと合体して強くなったら(もっと高尚なものになったら)全知全能じゃない

アルセウスの子供みたいなもんじゃないの三竜って

ヒードラン「……」

ヒードランはシンオウできた時に飛び散った火の玉じゃなかったっけ？

こいつドラゴンじゃないのに流星群覚えるのか
流石神だな

いや、ドラゴンタイプになれるからだろ

対戦で使えないって嫌だよね
他の伝説系にも言えるけど

えいがかんアルセウスか親NZジラーチと交換してくれる人居ない？
ジラーチ臆病でアルセウスおとなしいの性格だから需要ないかな？

すいません誤爆です

天界の笛イベント結局やらなかったのは惜しいなあ

あのイベントのアルセウスはレベル80なんだよな
野生ポケモンでは最高レベルだな

>>103
ＬＶ１００のコイキングが釣れるから最高はそれだと

ポケダンにでるかな？

コイキング＞笛配信黒歴史アルセウス＞ＢＷ１キュレム＞その他
黒歴史アルセウスは完璧没データだしノーカンじゃ……

コイキングTUEEEEEEEEEEEEEEEEE

はじまりの間とかめっちゃ厨二だよな

保守

種族値を見るとすばやさと突破力があるクレセリアって
感じだな

アルセウスってどうやって対策したらいいの？

保守

タイプによって違う

劇場版パーフェクトガイドに載ってたけど、映画で出てきた
銀の水って大量の水銀らしいね

保守

この調子だとまた落ちそうだな･･･

話題を作れ

映画で出てきた銀の水は水銀という設定だけど
中々エグイこと考えるなギシンは

でも水銀ってあんな風に常温で凝固する性質なかったような

同名の架空物質か、なんらかの架空の処理が施されてるのかな

即凝固してるのも疑問だけどあの量の水銀をどこから
集めたのか、それも気になる

ポケスペのポスターも本編もよかったな

上の方で日本神話との類似点言ってる人がいて調べてみた
日本書記版で卵(鶏子)からまじで世界誕生してるのな

ポスターは大量発生しすぎてさすがにきもかったｗｗｗ
一匹だけ描いて神々しくしたらいいのに

>>119
まず煮た時点で吹っ飛んでいってしまうな

保守

ポケダンマグナゲートでは出るのかね、出るとしても
DLCとかになりそうな気がする

やっとアルセウスが出れる公式戦きたな

やっぱ剣舞アルセウスが1番多いのかな
てか俺のアルセウス性格気まぐれ・・・

２月にハイパーサイズのアルセウスモンコレ発売
嬉しい

というか超克の時空への予告ムービーって何気に
本当のシーン一つもなくね

>>129
おお
ハイパーサイズのやつって地味に出来がいいから楽しみだ

親名しょこたん廃止して親名あきひろ アルセウスでも配信してくれ

水銀は多分銀の水ってきいて間違えたゆとりスタッフがいるんだと思ってる

水銀だったら湯だたせたら飛んでってまうよ

アルセミュウ強すぎ

映画のアルセウスは強くても人間とは結構近い関係にあったな
圧倒的すぎるよりこういう関係の方が好きだ

合計種族値No1で攻撃も耐久もスピードもあり、プレートもあるから一見全ポケモンで最強と思われがちだがそうでもないよね
火力ではBWキュレムやオーガをはじめとした様々な680族に劣り、素早さも速い方だけど、ミュウツーやダークライ抜けないし（しんそくあるからマシだけど）
プレート持たせると、持ち物的にはかなり不利になるから、アルセでタイプ変えるくらいなら
最初から同タイプの別ポケモン用意した方が効率良いしね
もうちょっと何かしら強化されないかな

剣舞しんそくヤバいし人気あるよ

持ち物、性格、努力値振り分けはどうすればいいの？

ゴーストアルセ人気あるな

>>136
神速があるからマシだけどというか、剣舞神速が最強格なんじゃん

紅白のヨイトマケの唄で甥っ子が大爆笑したらしい。
そこで（？）「あれがアルセウスの中の人なんだよ」と教えてあげた次第。

笛配信しなかったのはどういう理由なん？
シェイミダークライはバグ技のせいだろうけどアルセウスはバグでは手に入らないのに

おれはまだSSのアンノーンのイベントみてないんだよ・・・
レベル１ディアパルギラよりも純粋にあの映像をみたかった・・・
もう希望はないんだな・・・

　　　　 　 　 　 　 　 ､ﾍ　　　　/７
　　　　 　　 　 　 　 　!. ｀'''''''''/　!
　　　　　　　　　　　　,!,'　　 ,'　/,'　　,...-.、
　　　　　　　　 　 　　!{ 　 .,'　,.'./　 / .,ﾍ、!
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　　　　　　　　　　　　 ヽ. ｀'~.'　｀ﾝ.. '　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　 `Y´()｢'"ノｔ'　　_...ｒｖ┘!
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_!、　 ,.-.､'　　,)_|┘
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　　　　　　　　_..／　,､_/　　　ヽ　　 /　　ヽ　.ヽ、
　　　　　 ∠(＿＿/"　　　　　　｀ー'　　　ー―--'-



　　　　　　　　　　　　　アルセウス雑魚いｗｗｗ

ミュウツーとアルセウスの戦いを映画で見てみたい
互角の戦いを繰り広げて最後は共闘で真の敵を倒すみたいなありがちな展開でもいいから

映画のミュウツーってアルセウスと互角にやれるほど
強いのか？

全部アルセウスに技とか催眠洗脳とか無効にされて終わり＞映画のミュウツー

チャンピオンでさえ１ＶＳ２だと苦戦する世界で
１ＶＳ３で三竜をボコボコにする火力もあるよね。
しかも相手は特殊能力持ち
銀の水や魔獣装具も無力化したからミュウツーボールが通じるかも怪しい

そもそも映画ディアパルカイレク＞映画のミュウツーだろ
念力系やシャドボが伝説格相手に損傷与えるほど通用する保証はない
アルセウス以外の幻には効きそうだが＜ミュウ、セレビィ系
ぶっちゃけミュウツーはデオキシスに何かできるの？レベル
ミュウツー最強時代はジョウト編までだね＜ルギア相手も厳しいか
あとシロナは準伝も無理だし、アニメと映画での戦力差(インフレ)が異常
アニメはこれまでのシリーズ比べても、酷く戦力が違う(アニメは糞)
まぁゲームで活躍できたってのが一番の功績だろ＜伝説や幻にとって

ディアパルは攻撃のぶつかり合いでシンオウ消滅しそうになってたな
アニメで

ミュウツー　研究所一瞬でぶっ飛ばす、全力なら湖一個移動させる
ルギア　島の10分の1を削りとる
カイオーガ　突進で大型船破壊、島を沈める大津波を起こす
グラードン　島を沈める大津波より更に大きい津波を破壊する
ディアパル　攻撃のぶつかり合いでシンオウ消滅
ゼクレシ　200〜300mの巨大氷山を破壊する

シンオウだけ規模が桁違いな気がする

アルセウスはポケモンの強さに関してはあまり言及しない
映画監督湯山が（例えばミュウツーなんかは製作難航してたとか言ってたり）
珍しく「非常に大きいポケモン、強すぎるので現代で問題
解決は無理だろうってことで過去に飛ばすことにした」とか語ってたり･･･

アルセウス｢シカせんべい、そんなにうまいか｣

剣舞神速とゴーストが今の所アルセウスの
一番メジャーな型なのか

保守

映画のアルセには誰にもかてんだろ

次世代バトレボ的なのには敵専用で実装して見るくらいはほしいかもしれないけど

いまさらだがアルセウスでディアパルギラが入手できる動画みたんだが
すげーな、なんだあのどっかの宗教団体で見せるような映像は。

関係ないがアルセウスの3竜創生イベントは
映画産じゃなくてはじまりのま産のアルセウスでも起こるらしいな

保

天界の笛欲しかったわ

なんかゲノは高速形体、ケルディオは覚悟の姿
ミュウツーも覚醒してフォルムチェンジしそうな兆しあるし
そのうちアルセウスもフォルムチェンジとかあるんだろうか。
まあある意味プレートタイプ変化はフォルムチェンジに近いが

色んな神話の神様がごちゃまぜになってるな

ビクトリームとカラーリングが似てる

プレートで色替えがＦＣ扱い

アルセウスは創造を司るなら
破壊を司るポケモンもいるだろうね

なんかシンオウ神話否定する奴って話通じない奴多すぎだろ
A「神話なんだから本当に力があるわけじゃないだろ」
B「破れた世界は実在したし、HGSSでの描写見る限り
嘘と言い切れないだろ」
A「図鑑説明なんて信憑性に欠ける」
B「ディアパルの宇宙創成とかHGSSの描写とか破れた世界とか
描写あるんだから嘘とは言い切れないだろ」
A「現実の世界のゾウや蛇にそういう力があるか？」
B「ポケモンはフィクションの世界だろ」
A「グラカイの神話は嘘だったし」
B「シンオウ伝説が嘘ってことにはならないだろ」
B「で、上に上がってる描写に関してはどう思うの？」
A「アルセウス信者きめええｗｗｗｗ」
B「」
こんなんばっかり

ここで言うな

むしろここ以外で言ったらファンスレでやれって言われるだろ

保守

最高にかっこいいポケモンだよな

フェアリータイプ追加されたけどフェアリープレートとか
ようせいプレートとかも作るのかな

スカイなら、
タイプがひこうなら行けるよね…？

保守

アルセウスはシングルでもやっぱ強いな

メガシンカしないかな

ほ

メガアルセウス種族値ALL150

保守

イベルタルって破壊ポケモンだっけ

だねえ。でもさすがにここで期待されてる破壊神とは違うでしょ。

破壊神シヴァ的な感じなのが期待されてるのかね

XYではランダムフリーで伝説幻解禁だってさ
アルセウスが使えるぞ

フリーのアルセウスやばそうでｗｋｗｋする
型も豊富プレートあれば色変わるし
相手の手持ちに入ってたとして
見せ合いからどう対応するんだ？

タイプも型も変幻自在なのがアルセウスの強みであり面白いところだよな
使えるのは二ヶ月後だが今から楽しみだよ

ゴーストタイプを追加する技があるらしいんだけど
通常アルセウスに効果あるかな？
ノーマルゴーストかなり強そう

問題は
じゃれつく覚えるかどうか

ゴーストタイプの完全上位互換だからな…
旧アルセウスにみずびたしがきいたならきくんじゃない？

じゃれつくはきもいな…

>>179-181
実際は想像以上にショボかったよ・・・＞イベルタル

辺りの命吸って枯れさせるイメージ
破壊というよりも荒廃、枯渇

フェアリータイプのプレートあるな
せいれいプレート

フェアリータイプのプレートあるな
せいれいプレート

ノーマル・フェアリーがデフォでよかったのに

神霊という解釈でノーマル・ゴーストで

メジャー技弱体化のオンパレードでカオスな状況の中
ゼルネアスのおかげでドラゴンや格闘の脅威が若干薄まり
結果的にアルセウスは以前より総合的に使いやすくなりそうだな

ミュウツーXはノーマルアルセにとっての天敵になりそうだ

せやろか？

対面同士のミュウツーが剣舞の起点にならなくなったというだけで
メガツーX側も後出しできないし特に警戒はしてないな
他にも起点は居るし、例え舞わなくても終盤に強い

メガアルセウスは特性変幻自在でよろしく

波動弾、気合い玉が弱体化されたのは大きいと思う
第五世代以上に猛威を奮いそうだ

むしろ第五世代の風当たりの強さが異常なんだよ
トリック無効化消滅・高耐久格闘ポケ続出・Bキュレム・ゴツメや新特性の普及…
数え上げればきりがない。それでよくやれたわ
第四世代で実用的に使えていたら最強だった

きあいだまは弱体化してないような

気合い玉はしてなかったね
勘違いすまん

第五はようき珠が結論だったが、物耐まともな新キャラが多いしいじ珠いじジュエが増える

>>199
素早くて高火力な分ミュウツーのが強いけどな

せやろか

遂行率ならミュウツーのが上
対策による負担の大きさはアルセウスのが上

てことでいいじゃん

フェアリーアルセウスって使えないかな
XYでアルセウスが新たに何を習得するかによるか

まぁBW2の時点で「メガミュウツーXを採用しようか」と思わせる程度には強いよｗ

ノーマルアルセにとってはXミュウツーは間違いなく天敵
A190という基地外じみた種族値に加えて、Sは130のままで
BDも90→100と耐久面も上がってるからな
Yの方はB70とほぼ紙だし舞う必要も無く神速2発で終わるが

つうか通常道具ミュウツーのが機動力があって型が読みにくい
そういう意味ではX、Yが出てきた事で余計に型が読めなくなったし余計に厄介な存在になった
さすがアルセのライバルなだけある

普段自分が球持ち剣舞神速型使ってるしこの型は主流なので読まれやすいよね
以前対ミュウツー戦で襷カウンターで落とされた時は目から鱗だったし
逆にこちらがミュウツー使って対ノーマルアルセとしては
ちょうはつ、トリックで上記の型のアルセ封じた時はおもしろかったな
対ミュウツーに限定するのなら持ち物縛られるけど霊アルセが一番だね

襷カウンター？
剣舞積むのが前提で考えるのはおかしくない？

いやぁ、アルセウス対策にメガミュウツーX使ってくれるのは光栄だね
それが機能するかどうかはあえて言わないでおくよｗ

>>209
ミュウツー対策のために霊アルセにするメリットはあんまないな
イベもいるし、6世代では、メガ進化あるし、メガ進化しないポケなら
通常の道具持たせるかよっぽど相性良くないと厳しいし
ノーマルアルセが安定だよ　
>>210
どちらにしろ主流な型じゃないから警戒する必要はない
>>211
今現在の通信でもX使う奴は殆どいないな
Yがキチガイみたいに猛威振るってる

メガツーXは耐久もあるし、伝説戦では重量級が多いからけたぐりも威力発揮するからなあ
メガツーXだけなら対策できても、X、Y、道具持ち、どれが来るのか分かりにくくなったのが非常に厄介
Zが出るとしたらZ専用のメガもあるだろうからな　メガアルセウスに期待

Aが170行かなきゃゴミ

ノーマルならミュウツーXのけたぐり（A190からの一致威力120）は相当脅威だぞ。計算してないがおそらく確1
襷か半減実必須

性格補正無しデオキシスA（A180）のジュエルばかぢからで、性格補正無B252振アルセが高乱数1発（94.8〜111.7）なので
とてもじゃないが、ミュウツーXのけたぐりは耐えられない
耐久は90→100と向上してる上に素早さも130のままだからノーマルアルセウスじゃまず勝てないね

手の内が分からない内は出さなきゃいいだけ
テラキブシンと違ってミュウツー側が後出しできるわけでもないし

あくまでタイマンの話で不利なのは確かということ
ノーマルじゃなかったら道具縛られるしミュウツーに合わせたらどうしても守備範囲が狭くなるしな

アルセウス強化しろ！

これ以上強化してどうするつもり？

ミュウツーふざけんな　優遇されすぎだろ
メガシンカでX、Y2つあって
X A190 C154 BD100 S130
Y A150 C194 D120 S140

とかふざけてる
どうせZも追加するだろうし
アルセをH〜Sまで140くらいにしてもらわないと割に合わん

1人で頑張ってるのがいるな

ポケモンって設定色々増やしまくってるけどどれもこれもアルセが生み出したのかな？

別にミュウツー敵対する必要はないよ
アルセウスが苦手な奴はミュウツーで退治できるし
逆にミュウツーが苦手な敵はアルセウスで狩れるし
伝説戦ではこの二人はほぼ鉄則

まあルカリオ→メガルカリオ的なメガシンカならみてみたい好奇心

美輪神が荒ぶって祟神みたいになるのか

アルセウスの合計種族値100上げろ

アホくさいスレだなあ

ミュウツー信者消えろ

改造で天界の笛出して槍の柱でゲットしたアルセウスも12月は弾かれるのかな？

○○信者とか臭い

age

もうすぐ12月

早くアルセウス持ってきてえな
ミュウツーとアルセウスはお互い最強のポケモンだけど
一方は科学が生み出した、もう一方は創造神と対の存在、立ち位置というのが良いんだよね
後、野球の投手で例えるならミュウツーは絶対的エースで、アルセウスは絶対的守護神（クローザー）というイメージ

保守

メガミュウツーXよりC125いたずら霊超のフーパの方がやばそう

S125だった

メガミュウツーXのA190からのタイプ一致威力120のけたぐりは
ノーマルアルセ、キュレム、ディアルガにとってはかなり驚異なのは確か
元々器用でアルセ同様型も読みにくいし、今回メガが加わった事でさらに対策しづらい厄介なポケモンになった

今までの四天王ポケといえば、ミュウツー、カイオーガ、アルセウス、Wキュレムだったけど
今回からは、ミュウツー、カイオーガ、アルセウス、ゼルネアスになりそうだな
ゼルネアスは剣舞神速ほどではないがジオコンハーブ型がかなり強いし、それ以前に当然ながらドラゴン勢に無類の強さを発揮するし

実際問題フーパ神速型でどう相手すればいいんだろ
襷気合玉とかだったら不利。悪戯心で何されるか分かんないしな

気合玉なんて採用してるやつは雑魚だからどうでもいいよ

なんかきあいだま否定者おおいな
きあいだまはハイドロポンプより命中率が高いというのに　昔のネタすぎて伝わらないか

命中不安定とは言え、波動弾の威力低下はでかいよ

そんなに下がったの？

レート1900越えのプレイヤーが起点に出てきた珠神速アルセウスを相打ちに持っていく型のパルキア使ってたが
アレも役に立たなくなるな。波動弾×2+珠ダメ×2を耐える可能性が大幅に上がるから
今計算したらH全振りだと急所に当たらない限りでは確定で耐えられる。亜空の方がまだましな位だ

ノーマルからフェアリーに変わるといううわさがあるがどうだろう
ノーマル＋フェアリーだと神速一致のままで格闘技も等倍なので最高だと思うが

フェアリープレートあるからそれはない

プレートで色が変わらなければ最強なのになあ

基本素早さゲーである限り神速型は生き残る
6匹全部が素早さか火力捨てて耐久振るような環境にならない限りは

型が多すぎる
統一パ組んでも十人十色になりそう
ミュウツーやリザードンと違って相性までまるっきり変化させられるし

寧ろ逆にアルセウス何てスターオーシャン３のフェイト・ラインゴッドで楽勝
他に別にアルセウス何てスターオーシャン３のフェイト・ラインゴッドで圧勝
当然正反対にアルセウス何てスターオーシャン３のフェイト・ラインゴッドで倒せるだろ

全てとか書いてあるらしい。

アルセウスは型が読めないから強い

あげ

いじっぱりorようきの神速型とは別に
フェアリー用の特殊型作りたいんだが
神速持たせる事考えるとおくびょうやひかえめよりもむじゃき、せっかち、おっとり、うっかりやとかのがいいかな？

また、伝説戦を想定すると特防落とすよりも防御落とした方がマシなんかな

アルセウスの対になる破壊神ってミュウツーなんじゃね

XYの環境だと、神速型でも恩返しって案外いけそう
汎用性重視だと、数値の暴力に押され気味になってきたし
どの道ピンポイント技が必要なのが増えてきたしな

>>254
人気、実力的に考えてもそうだろうね
アルセウスの一番の強みはALL120＆タイプ一致の神速＆剣舞だね。プレートでタイプ変えられるといっても色で分かっちゃうし
道具も何持ってるか分かる上に他の道具持たせられないから。ゴーストか今回のフェアリーならそのデメリットを解消できるだけの役割はあると思うが
特殊アタッカーとしてはやっぱミュウツーのが優れてるしブレイクがあるので二刀流に近い状態だからかなり強力
ミュウツーの強みはアルセウスのような耐久は無いにしろ、デオキシスのように決して紙耐久じゃない上に
S130＆C154からの多彩な特殊攻撃技、補助技が使える所かな
ダークライやシェイミに対して確実に先手がとれるのは大きいし、上から叩く事も補助技で縛ったりできるから
やっぱ速いってのは強みだよ　耐久やるにしても速さは硬さと言われるからね
アルセの神速ほどではないとはいえ、ブレイク手にしただけでもかなりキチガイじみた強さだったのに
今回X、Yと2種類のメガシンカでさらに手がつけられなくなった　マイチェンのZの型が追加されるのも当確だろうからな
アルセウスもメガシンカがあることを願う　ミュウツーは優遇されすぎ

アルセウスは他の禁止伝説とそう変わらないキャラ人気だけどミュウツーは圧倒的だから
そうなるとスタッフの気分しだい

アルセウスはメガシンカしたら二足歩行になりそうで怖い

アルセウスが臆病なんだが使えるだろうか

>>259
神速は生かせないけど特殊アタッカーだったり、補助技駆使した型がおすすめ
持たせるプレートは霊や妖精がおすすめ

さばきのつぶてを大きく活かせるし、威力的にもアルセにしかない大きな武器になる
霊は相手の神速無効
妖精は伝説に多い強力ドラゴンに対して強く弱点も少ない

メガアルセウスZとかはありそう

アルファベットのA(最初)とZ(最後)が合わさり
最強に見える

メガアルセウスZ
H135 A135 B135 C135 D135 S135
特性　へんげんじざい

専用技　超神速（メガシンカ時神速が変化）
威力100　タイプ　ノーマル　優先度＋3

えるしっているかめがしんかではえいちぴーしゅぞくちはかわらない

ttp://i.imgur.com/Ioyk2M3.jpg

やっぱ強いな
HP252 A252で珠剣舞神速使ってるが、メガカブリアスの地震だろうがミュウツーのサイコブレイクだろうが
カイオーガのしおふきだろうが耐える耐える
そしてこちらの神速で一撃

グラフィック的にも存在感ありありでまさに創造神の名にふさわしいわ

メガミュウツーのけたぐり

神速アルセウスはテンプレだがやはり強いわな
それとは別に臆病持ってるし精霊アルセ試してみるか

精霊の場合は、ゼルネアス（パワハブジオコン型）
霊の場合はギラティナの下位互換的存在になりがちなので
やっぱ神速が安定だよ　持ち物縛られないし

ギラは弱点多いし、ゼルネはジオコンハーブ強いけど最悪レッドカード持ちで腐る可能性あるからなぁ
一概に劣化とは言えない

メガツーX対策は何がいい？

リフレクシャドボイカサマミュウツーor弱点保険ギルガルド要耐久調整。若干Yに弱めか
それと事前に攻撃当てる事が前提の死に出しスカーフ伝説竜ぶっぱ

>>269
ゼルネアスはジオコン無くてもフェアリーオーラもあって火力は結構あるけどね

>>270
ゴースト、フェアリーと言いたい所だけど色でバレるからなあ
こっちはバレる上に持ち物縛られるし
メガ進化2種類ある上に戦う前までに何の型か全く分からないから対策はしづらいね

ちなみにノーマルアルセだとH252振りでもけたぐりで確1だから
他に任せるというのも手　どうしてもXツーを相手にしたいのならゴーストがおすすめかな　Xツー以外にも使いやすいし

それにけたぐりじゃなくても、初手ビルドアップ→ドレインパンチでこられると
こちらの珠剣舞神速でも一撃で落とせず後攻でドレパンで落とされる上にダメージも回復されるし

XにしろYにしろ伝説でかためたPTなら1匹で壊滅するようなポケモンじゃないしそんなに意識しなくていいでしょ
ルギアやアルセゼルネで簡単に詰まないようにするほうが重要

ノーマルアルセのみでのタイマンならXツーは一番の天敵だけど
遂行力や範囲の広さという面では
Yツーで積まれたり、弱点保険ミュウツーで能力向上させてしまったりする方が厄介だし脅威だと思う

剣舞読み以外ではメガツーXは後出しできないから、機能そのものを無効化する訳じゃないしな
先に出された場合は壁貼りシャドボミュウツーでどうにかなるし
後で死に出しされた場合は大抵1匹撃破+αの仕事は出来る

ただアルセウスはプレートで色が分かるから慣れてる人だと分かってしまうんだよな
たいしてミュウツーはメガ2種類含めて何の道具持たせているか分からないし
アルセウスの場合ノーマルだと、BorH全振りでもXのけたぐりで確1
無振りならドレパンでも確1　まあこの場合はYツーのきあいだまでも沈むがやっぱ耐久全振りしても確1にされるってのは脅威なのは確か
しかもS130なので先に積んだり鬼火巻いたりするのも難しい
正直ノーマルアルセウスでXツー相手するのは厳しいし、霊や妖でも最初の見合わせの時点でバレるから

せめてプレートを持たせてタイプ変えるのではなく、デオキシスみたいにフォルムチェンジとして
タイプを変えられるとかなら道具も持たせられるんだけどな
色変わらないとかなら強すぎるしバランス崩れかねないけど、このくらいいいだろうに
サイコブレイクといい、超火力でうち一つは弱点補強された2種類のメガ進化与えられるなど
ミュウツーばっか優遇されすぎてなんかな　Xなんてノーマルアルセウスとキュレム狩るために生まれたようなもんだし
どうせZ出るからまた新しい型増えるの確定だろうしなあ

お前ミュウツースレで相手にされなくなった野球オタクだろ
今度はアルセオタの振りしてミュウツーageだしたのか

何言ってんだ
ミュウツーばかり強化、優遇されてるのは事実だし、
バランス取るためにアルセウスを強化するべきだと言ってるだけなんだが

アルセはプレート縛りになるけどタイプ変更出来る時点で優遇されてるよ
AC120は他の禁止伝説と比較すると控えめに思えるけどHBDS120でこの技のレパートリーってのはやっぱ反則的強さ

タイプ変更できても見合わせの時点の色で分かるし持ち物固定されるからせっかくの高耐久もいかしにくくなるし
神速無効、弱点技の火力低めのゴーストくらいしか大きなメリットはない
他は全部何かしら別ポケモンの下位互換になりがち
持ち物ってのは本当に大事だからな　攻撃にしろ耐久にしろ

それらを考慮するとやはりノーマルアルセウス一択　
弱点も少ないし、型も読まれにくいし神速型は言うまでもない強さなので
神速以外の遂行力や突破力に関してはミュウツーには敵わないしな
あっちは実質両刀でめいそう一回積むだけで、ブレイクで多くのカイオーガやホウオウも確1にできるし
きあいだま、その他高火力特殊技で多くの弱点突きながら確1にもっていけるから

くさい長文って毎回同一人物っぽいな

禁止級だったダークホールダークライ解禁されてるし
ダークライより速くてふみんのあるミュウツーと違うので
ダークライとタイマンで確実に倒すには神速型じゃないと

ミュウツーは4世代の頃から「騎乗論なら最強」と言う点であんま変わっちゃいないだろ

僕はアルセウスに騎乗したいです

アルセウスの上にミュウツーが騎乗

ダークライは9割襷型だけどな
アルセウスはあまりに火力が高すぎるポケモンだから
対アルセウス用に球で剣舞舞われても耐えられて
アルセウスに致命打を与えられるポケモンかなり用意してある

ダークライ側も、ダクホの命中率・起きる確率・気合玉の命中率など運ゲー潜り抜けないといけないけどな
どうにしろダークライは、タイマンよりへとへとにへばった所を落とす方が断然リスクが少ない

シンオウの幻勢ってアルセウス含め他の世代に比べてかなり強いな
ダークライ・シェイミ・アルセウスて

金銀・BW以外は軒並み強いと思う
ゼルイベは既存の型じゃなくも意外と強い
特にイベ。まさかあんな使い方があるとは…苦手なのは苦手のままだが

ゼルイベは幻じゃないだろ
幻は通常プレイじゃ手に入らないポケモンのことをさす

すまんよく読んでなかった

>>289
火力も高い方なんだけど、火力そのものが高すぎる事で強すぎるわけじゃなくて
HBD120という高耐久と一致神速が打てる強みだよね
火力そのものならカイオーガやミュウツー、キュレムの方が上だから
バランスが素晴らしい

アルセ以上の火力のメガガルがレートで超一級にならないのも
安定して先制できない事にあるからな
ついでにアルセはサブ攻撃技だけならミュウツー並に多彩で
必ずしもSに振る必要ないから神速型1つでもカスタマイズが豊富
必ず出来てしまう欠点部分を他の奴で如何に無駄なく補うか、ていう楽しみもある

アルセウスがメガシンカしたらやばそう

XYのアルセウスのグラフィックいいね
かっこいい

いつか複合タイプのプレートとかあってもって思ったけど裁きの礫が複合になるな〜
フリーズドライ的なやつになればとも思ったが範囲がえげつなくなる

そこはフライングプレスみたいな形で

色複合したら見分けつきにくい配色とか出てくるだろうし余計に悪質になるな
今はまだなんとかなるけど２色じゃパッと見じゃ竜が混ざってるのか毒なのか霊なのかもわからなくなりそう

ゴーストノーマルのアルセウスとか完全にクソゲー

相性が完全にノーマル単体・ゴースト単体の上位互換なんだよな
やばすぎるｗ

一致神速使いで高威力技のオンパレードの格闘無効か
無理ゲーや節子

昔無霊について考えたことはあるがあれだ
無単の完全上位じゃないぞ　悪弱点がつくからな
霊単の完全上位なのはそうだが
そして手に負えないだろうってのもそうだが

無霊アルセウスとかギラティナ、テラキオンあたりの
アルセウス対策ポケモンが無意味と化すな

アルセウスは特性と道具枠を両立できないのが残念だな
それでも強いのは流石だが

保守

ネ申

アニメのディアパルは攻撃のぶつかり合いで
シンオウ消滅レベルだったが、ディアパルとギラティナ
を同時に相手しても勝てるアルセウスは地球更地とかにできるのかな

実際、地球滅ぼすレベルの隕石と相殺してるしな

・命の源が全て揃っている限り不死身
・無限の命を持つ（プレートがない状態でも数1000年生きる）
・地球滅亡級の隕石を破壊する
・トバリの隕石の中から抽出したアルセウスのエネルギーで
ギンガ爆弾、赤い鎖を作成
・死に掛けてもプレートが体内に戻れば再生、復活
・目覚める時に生まれる衝撃波で世界3つに影響を与える
・湯山監督曰く「あまりにも大きすぎて現代で問題解決は無理」

保守

フェアリー

我　←アルセウス

保守

>>292
>特にイベ。まさかあんな使い方があるとは…
どんな使い方？

保守

>>315
それよく言われるけどあんまり見えない

保守

配信まだ？

保守
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

>>315
お前アルセウスなの？

スマブラ登場おめでとう