レパルダス隔離スレ

対戦環境考察スレから隔離
レパルダスに関する話題はこちらでどうぞ

本スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1341270156/

オレはいまから怒るぜっ！

受けループとか各天候パのスレも立てて。はよ

>>1
馬鹿じゃねーの

>>4
お前がな

このスレは間違いなくいらない。レパルダスなんて今だけだろ

需要ないし糞スレ立てんじゃねーよ本スレも要らんがそれで十分

需要あるわアホ
勝手に決めてんじゃねえよ雑魚

http://www14.atwiki.jp/bwpokekousatsu/pages/113.html

じゃあなんか話題出せや。両方のスレで割と止まったぞ

確認されてるのは
吠える吹き飛ばし型、空を飛ぶ型の２つ？
もう一つ挙がってるスカーフ型は吠える吹き飛ばし型のサポートで良いのか？

住み分けがちゃんとできるならこのスレは機能するとは思うが・・・ポケ板民はそういうのお構いなしだからなぁ・・・
取りあえず、レパルダスの話題はちゃんとこっちに誘導しろよ

おう

残飯型

神速
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられるフェイント
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられるねこだまし
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられるＳ実数値172以上からの先制技
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられる先制の爪を使った先制技
マジックコート　マジックミラー　ミラクルスキン　吸盤　雪隠れ　砂隠れ　変わり者　光の粉

放置だけで勝てるパーティが出来上がったってことはゲーフリは放置を戦術として認めたんだな
まさか開発中に気づかなかったってことはないだろうしね^^

空を飛ぶ型は普通に先制技で潰されるのでネタ
対策が必要になるのは吹き飛ばし型だなやっぱり

スカーフ型

神速　フェイント　ねこだまし　Ｓ実数値258以上からの先制技　
先制の爪を使った先制技　マジックコート　マジックミラー　ミラクルスキン　吸盤
プレッシャー　砂起こし　雪降らし　雪隠れ　砂隠れ　スカーフを持った変わり者　光の粉

こうこうのしっぽ型

先制技　後攻技　Ｓ実数値172以上のこうこうのしっぽ
ノーガード　砂起こし　雪降らし　雪隠れ　砂隠れ　変わり者　光の粉

全ての型

神速
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられるフェイント
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられるねこだまし
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられるＳ実数値258以上からの先制技
食べ残し回復量を上回るダメージを与えられる先制の爪を使った先制技
雪隠れ　砂隠れ　スカーフを持った変わり者　光の粉

こうこうのしっぽ型は殴る必要があるから
接触で発動する特性やゴツメでも死ぬよ
それと雷や暴風も当たる

しかし空を飛ぶ型とかよく見つけたもんだ

ねこだましは残飯型とこうこうのしっぽ型には守るですかされるから対策に成って無いか

そらをとぶ　あなをほる　ダイビング

全部ランダムで出る型って作れないかな？

単純に負け筋が多くなるだけだからやめた方がいいと思う

後ろ２匹に覚えさせときゃ出来るだろう
ただその２匹が単体でまともに活躍できるとは思えないが

そもそもレパループに単体性能とか必要ないんだけど

でもそらをとぶ以外の技も出ればかみなりとかあてるの難しくなりそう

>>26
え、猫の手ループ出来ないようなPTに当たった時どうすんの？
レパルダスは仕方ないにしても残り２匹も産廃にすんのかよ
事実上選出３体固定になるんだぞ

プレッシャーって猫の手に効くのか？

レベル1頑丈と同じで厳選や育成ににさほど手間がかからず対策してない奴は完封できるから多少は流行るかも
BW発売直後にはレベル1頑丈がうじゃうじゃいたし

レパルダス使う奴は対策しろよｗｗｗとか思ってるんだろうが対策すると即切断してくるからな

カイリュー見てから切断余裕でした^^^^^^^^^^^^

俺の考えたさいきょうのぱーてぃ

チョロネコ＠光の粉
猫の手　イカサマ　守る

影ふみシャンデラ＠スカーフ
トリック　寝言　小さくなる　泥棒

カビゴン
ふきとばし　カウンター　寝言　指を振る

レパルダス＠残飯
猫の手　イカサマ　守る

カバルドン＠ｺﾞﾂﾒ
ふきとばし　寝言

ドリュウズ
カバドリュ仕様

ぼくのかんがえた〜とか保険かけてパーティ投稿すんなよ気持ち悪い

>>34
お前が気持ち悪い

>>33
レパルダスにイカサマいらないからねこだましとめざパ氷入れてカイリューを迅速に処理できるようにしたほうがいい
シャンデラとカビゴンいらないからハピと猫の手ループの天敵に刺さるバンギ入れてチョロネコの枠でバンドリュ補完

>>35
図星突かれて顔面クリムゾンｗｗｗｗｗｗｗ

考察スレの派生でパーティ考察しちゃいかんのか？

>>37
頭大丈夫か？

他人を叩きたい年頃なんでしょう。

はい

ぼくのかんがえたさいきょうパーティとか言って叩かれた時の保険打ってるのが気持ち悪いんだよアホ

叩いてやれよ
叩けねーならさいきょうなんだし黙っとけ

なにこいつ気持ち悪い

>>42
何で同じ事2度も言ったの？
アホなの？

>>45
投稿した本人気持ち悪いぞ

本人じゃねえし
妄想もほどほどにな

>>45も>>46もゴミだろ

>>48が一番ゴミかな

お前らｗ

ID出ないとこれですもん！ｗ

ここまでオレの自演だ
みんな迷惑かけてスマン

隔離されたことで本スレが平和になったな。よかったよかった。

とりあえずチョロネコスカーフじゃないのに何の為に入れてるんだ？

俺>>33だけど
気持ち悪いのは本当だからごめんな

>>36
そもそもレパルダスはカイリューの神速耐えるのか？
耐えないと思ってシャンデラで神速スカしてトリック　とか考えてたんだけど

あと>>33には書いてないけどシャンデラのかわりにフワライドで道連れとかでもいいな

>>55
ハチマキでも確定で耐えるし強化アイテムなし武神のマッパ程度なら耐えれる

グライガーにスカイアッパー覚えさせたのこのためか

対策できるとはいえ存在自体が気持ちのいいものではない

ますますハメ技だらけになってきたなあポケモン

シングルははめゲー起点ゲーです
本当の意味での３対３なトリプルかローテをやれというお達し？

対策してないと詰み確定の嵌めコンボ増えすぎだろ

トリプルはトリプルでかげふみ滅びの歌という恐ろしい嵌め技があるしな

馬鹿「対策すれば良い（ｷﾘｯ」

まじで格ゲーじみてきやがった

今猫の手で吠える連発してくるレパルダスと戦ってるけどステロも撒かれないし
何が目的なんだ。。。

というかめんどくさいな猫の手レパルダス

>>64

レパルダス
ねこのて時間切れ型

性格：ようきorおくびょうorむじゃき
特性：いたずらごころ
努力値：HP252 素早252
持ち物：たべのこし
確定技：ねこのて(吹き飛ばし)/ねこだまし/まもる
選択技：みがわり/どくどく/うらみ/めざめるパワー(氷)/ふいうち

控えは吹き飛ばし以外猫の手で選ばれない技で固めたハピナス、カバルドン。
最初にねこだましを打ち、後はいたずらごころで優先度+1の吹き飛ばしを撃ち続け時間切れ判定勝ちを狙う。
ランダム対戦では時間切れ時、残りのポケモンの数＞HP割合＞HP合計で勝負が決まる。ハピナスとカバルドンがいるので
猫騙しが通らなければHP合計で勝て、猫騙しが通ればHP割合で勝てる。


技選択の時間が切れた時に選ばれるのは左上に登録してある技なので、ねこのてを左上に登録しておけば放置でも勝つことが可能。
相手にいたずらごころでレパルダスより速いポケモン、神速フェイント、レパルダスより速いポケモンの先制技等が無い限り、100%勝つことが出来る。

>>65
控えにハピとバンギいたからコレ確定だなぁ。
教えてくれてありがとう。
フェイントでゴリ押ししてくる。

フェイントでゴリ押してレパルダス倒せそうになったら勇気の切断されたｗｗｗｗｗｗ

マジこのポケモン害悪以外の何者でもないだろ。

流行ってんのも今だけだろう。lv1がんじょうの時と同じで

カバンギよりもカビゴン入れたほうが合計HP高くなって勝率上がると思うのは俺だけ？
それとも俺がまだ知らないとこで砂起こしたらいいことあんの

あとフワライドは便利すぎるな
H150で空を飛ぶも覚えてマジコとパワフル空飛と軽業道連れで単体でも1:1交換を狙えたり挑発とかも跳ねかえせたりする

>>68
レベル1頑丈より厄介だろ…
それにレベル1頑丈はローテじゃばりばり現役だぞ

トリプルはスキルスワップがさらに便利になるな
ちょすいをうばったり威嚇をかけなおしたり浮遊を奪ったりかげふみを奪ったり

こっちはレパルスレだべ
>>69
砂とねこだましとゴツメでカイリューＨＰ削ってレパルのめざパで突破できる

最初のねこだましで、ほのおのからだとかでヤケドしちゃったらどうすんの？
やっぱ切断か

何のために後ろにハピナンス控えさせてると思ってんだ

ハピひんしになったら意味無いだろ

なんでハピが場に出てくるんだよ

ちょっと勉強不足でよくわからんのだけど
レパがやけどしちゃってもハピナンス控えにいるとなぜ大丈夫なの？

タイムアップ時は残ポケ数＞HP割合＞HP合計量で勝負が決まる
ねこだまし撃たなくてもお互いの体力が満タンならレパル171＋カバ215＋ハピ362＝ＨＰ合計748以下のパーティには勝利できる

対策方法が確立されててしかもそれが容易なんだから騒ぐ程でもないと思うんだが>>62みたいなのはなにが言いたいのか分からん
ただバランス崩壊！バランス崩壊！とわめきたいだけ？

対策が容易？ｗ

また机上の空論か

いや容易だろｗ

ボルトロスの挑発で止まるゴミ

困るのはマイオナだけｗ

マイオナ哀れｗ

マイオナブーｗ

だからボルトロスの挑発とかレパルダスいなかったら入れもしなかった技だろ

その時点で容易って言わない

いやいれるだろｗ
手前がいれてんから机上の空論ってかｗそっちのほうがｷﾘｯだわｗ

何こいつ
対戦経験ゼロの池沼？

カバやバンギか

いや、挑発は微妙じゃね？

よしスカーフウインディの出番だな！

シングルガチ環境で挑発とか誰に打つんだよ

カバドリュとか受けループ潰しに入れてる人多いと思うけど

マイオナは切断・降参強制する害悪レパルを
フリーで使って日々の鬱憤を晴らしますｗ

これがレートから逃げたマイオナの末路ｗ
哀れすぎるｗ

フリーだとやられたら厳しそうだな。レートだとむしろカモだけど

ボルトロス、ノイクン、ノイコウ、カイリュー、砂ガブ、マニューラで止まるゴミ

ノイクンノイコウでどうやって止めるんだよ

はいはい切断誘発型だと止まらないね
神速カイリューで止まる時点でゴミなんだよ
邪魔だからフリーで永遠にシコってろ雑魚

>>97

失礼ながら「永遠」ではなくて「延々」の間違い ではないでしょうか。
若い方はよく間違えて覚えてるようですが。

つまらんコピペで釣り行為するんじゃない

「延々と」ではないんだから「永遠に」で正しいのではないでしょうか
典型的な間違いネタだと思い込んで漢字を見ただけで反射的にツッコミ入れたタイプですか

俺の好きなレパルダスが害悪ポケモンに変わってる…

「ﾎボルトとかカイリューで止まる」っていうひと居るけど
つまりそれってレパルダス見たらボルトカイリューほぼ確実に選出せざるを得ないってことなわけで
それって結構きついよね　レパルダスは見せポケで実は普通にカバドリュでしたとか

まぁそこまで流行りはしないと思うけどｌｖ１頑丈見たいな感じでさ
流行ったとしても一過性のものだと思う　使ってるうちに飽きるぜコレ

レパルダス以外のポケの技が終わってるからな〜

猫の手ループパでカイリューを倒す方法
カバハピ　　→砂ダメ、猫騙し、ゴツゴツメットで削ってめざパ氷でとどめ
カビナンス　→脱出ボタンカビかレパルダスのとんぼで襷ナンス降臨

>>102
何度も言われてるけどカイリュー側はカイリュー一匹しか縛られないけどレパルダス側は出すにしろ出さないにしろほぼ三匹固定だからね？
選出読まれてる時点でカイリュー側のアドの方がでかいから

>>105
上で言ってるけどカイリューだけでループ突破は運がらみだからね？

時間切れ型レパルダス使ってる奴に2回当たったけど、どっちも切断された
何が切断誘発（）だよ、お前が切断してるじゃねえか
わざわざ時間の掛かる嫌がらせ戦法使ってる奴の民度が知れるな

これはやばいな
フリフォみたいに猫の手禁止くるかもな

かわりものメタモンでねこだまししろよ

やっぱり、悪戯心は糞特性だな！

>>105
どこが？カバの方はねこだましをカイリューに当てられなきゃ無理だろ。
都合よくカバとカイリューが対面してカバを落としてくれるとでも？
そもそもレパルダスにゴツメ持たせるなら砂ダメでレパルダスが落ちるから怖くない
カビナンスの方は時間切れ狙いだけどこれじゃ実数値判定に行く前の割合判定に勝てないから意味ない

おっと、>>111はミス
>>105じゃなくて>>106ね

日本語でおｋ

>>28
見せ合いなんだから そこは残り三匹に任せるだろ普通

ねこのて禁止にしてくれれば不毛な議論もしなくて済むのにな

猫の手なんて正直使ってた奴いないだろうし良いだろ

猫の手対象技ってゲーフリ側がこっそり変更できないのかな？

流石に仕様変更は不可能

あとは夢特性のレパルダスを弾くようにするのも可能な選択肢だが
流石に通常出現するポケモンを弾くのは不味い

大会とかは普段のレートと1ターン当たりの時間と1試合当たりの時間が違うから
普段のレートでも1ターン45秒1試合15分とかに変更すればおｋ
問い合わせが多ければ時間変えてくれると思うよ

そもそもこんなのは公式大会で採用されないシングルでしか活躍しないんだから公式的にはなんの問題もない

寧ろダブルしかしてないのに｢ダブルは育ててないからシングルにして｣とか言ってくる奴ら相手するにはお手軽で丁度良いポケモン

>>105
だからレパルダスは見せポケっていってるじゃないか
カバもカビもハピもフワライドもシャンデラもナンスもレパループ仕様にしない
レパルダスはハナから選出する気が無いっていう事もできるわけ

公式でシングルの大会あったけどな
一応

終了直前にフェイント当て逃げが一番の対策

初手エアームドでステロからのまきびき巻いて次に吹き飛ばしレパルダス出すのと初手からレパルダス出すのでは どっちが驚異？

そのレパルダス何するんだす？

>>122
いいね
>>123
君は猫の手の仕様を勘違いしている

>>123
ムドーはともかくレパルダスは空気。ねこのてでステロでたとこ狙えばいいだけ

>>123
ステロは猫の手対象技だぞ

ねこのて理解せずに騒いでる人間は何割くらいいるのか。

役割論理パーティに強いな　この戦法

>>127
瀕死のポケモンの技も対象だっけ？

すまん、技の改定で瀕死のポケモンの技もねこのてで選ばれるみたいだな
じゃあステロ等は無理か

ステロまいて猫の手できるのは猿だな

ステロ＋いたずらなら夢まねっこリオルかね。

リオルは襷で耐えて起死回生→次のターン真似っ子で先制起死回生　でもやってた方がいい

これフェイントや神速が対策になんのか。フェイントフライゴンはじまったな

ポイヒグライで無限しとけばよくね？
空を飛ぶくらいじゃ身代わり壊れないから回復追いつくでしょ

大正義ガブリアスさんがひょいひょい避ければ終わりでしょ

見せポケ3体で実選出2体縛れるなら十分仕事されてるじゃん

精神力カイリューの出番キター

こいつはもう伝説と同じで禁止級にランク上げていいよ
放置型が存在しちゃアカン

猫の手シャドーダイブとかどうすればいいの？

たべのこしなら遅いポケモン
後攻の尻尾なら天候ダメージ

>>138
レパルダス使うほうは猫の手パかそれ以外かの2パターンしか選出方法ないんだけど相手の2匹縛れたところで有利になるの？

>>143
カイリューボルトバンギガブの全てに有利に立ち回れる環境のトップメタなパーティがあるらしい

こうこうのしっぽ型は普通に先制技が当たる事が忘れられてるような

てか砂がくれガブで対策ってバンギガブ確定で最後の一体も砂ダメ無効じゃないといけないからパーティ大分縛られてるよね

時間切れ狙う吹き飛ばし型は誰がなんといおうと糞
まだ戦う気がある後攻の尻尾型はまぁありかなと思う
先制技や天候ダメなど対策も多いし

時間切れ狙い受けループも十分面倒なのに放置で勝てるのはクソすぎる
対策がはっきりしてるのは放置する側からすればメリットとも取れる
対策してるかどうかが一目で分かるから安心して放置できるっていうね
精々ボルトが挑発持ってるかどうかくらいだ、見分けつかんのは

制限時間一杯使うのはルール上何の問題もないというのも腹が立つ
もっともこいつらは切断厨も兼ねてる場合が多いから大体の奴はルール違反だが
とりあえず諸悪の根源は放置対策しなかった公式にある

もうカイリューも見せポケにしとけばええんや！

で、ナンスでキャッチされると

カイリューとかより単純にユレイドル使うのはどうなん

シングルガチ環境でユレイドルとか誰を意識してるんだよ

一時間もかけて放置勝ち狙うカス相手にガチ環境も糞もないだろ

いままででも雪トド無限グライでＴＯＤ狙いいただろにわかが

>>154
奴らは放置じゃ勝てんし、挑発アンコ、後攻トンボとか対策が簡単だったろ

自分でも勝てる方法がやっと見つかったんで対策とかしないでください

完全放置で勝てる戦術は実質初めてだな
マニュとかなら誰の先制技でも簡単に潰せたし

>>154
え？放置？

なんか今後出てくる技とかも、全部いたずら心との整合性確かめないと行けなくなって面倒なことになりそうだよなぁ
遊戯王なら真っ先に規制されるのは、いたずら心の方だわｗ

>>117
ペラップ「」

>>152
ガチ環境？

放置で勝つのと遅延で勝つのの何が違うのか教えてください＞＜

>>161
シングルレーティング（ガチ環境）においてユレイドル入れるメリットはレパルダス対策以外で意味あるの？
フリーとか選出にレパルダスがいた時点で切断か降参すればいいだけだからどうでもいい
さっさと答えろ

後攻の尻尾空を飛ぶとドラゴンテールって、どっちが後に攻撃当てる事になる？
ドラテが後なら鮫肌ゴツメの麻痺巻き物理受けクリムガンがそのまま流用できるかなと

>>146
相手の選出しばったとこで自分の枠は3匹しかいないんだから有利も糞もないだろ
レパルダス出せないってなると残りの3匹で戦うしかないんだから自分が縛られてるのと変わらん

>>165
レパルダス以外は単体性能も高いんだから残りの5体でガチ構成もあり得るじゃん

残り5体をガチ構成にしたら猫の手使ってもガチ構成技が出るだけじゃないですか

アスペ

だからレパルダスは見せポケなんだって
猫の手やるつもり無いの　そもそも

後攻の尻尾・まんぷくおこうは同じ優先度のなかで一番遅くなるだけです」

レパルダス入れてる時点で自分のパーティの枠圧迫してるじゃないですか
本末転倒ですな

は？

その分相手のボルトカイリュー誘えるって話だろ
あとどの辺が本末転倒なのか
本末転倒って言葉の意味知らないで使ってますねこれ

ブラフ型はちゃんと猫の手採用してる場合が多いみたいだけどね
言われてる通りレパルダス＋通常5匹だと戦力が落ちる
コンボ用　レパルダス　カバ　ノオー　通常　ドリュ　ラティ　何か
みたいなのがブラフパのテンプレな感じ
そしてメインはやっぱり猫の手ループの方、カバドリラティはおまけ

>>173
これ相手のPTにボルトカイリューその他対抗できるポケモンがいることが前提だよね？
そうじゃないPTは全く選出縛れないんだけど

>>159
悪戯心というか猫の手だな

弱い事にしたい人も居るみたいだけどこれ厄介すぎるで

弱くはないけどやるメリットが少なすぎる。

弱いことにしたいというか理解してないんだろう
たぶん空を飛ぶ動画や4世代の猫の手猿の動画の所為だと思うけど
これだけだったら対策は簡単なんだよ、レベル1頑丈のがはるかに強い
でも猫の手遅延戦法は対策ができるとは言えあまりにも少な過ぎる
スカーフチョロネコやナンスの存在もあってある程度は逆メタもされる
砂霰＋フェイント・速い悪戯心or先制技持ち・砂隠れ雪隠れ、そして神速
実質ガチだと砂パのボルト、砂ガブ、龍舞神速カイリューくらいしか対策はない

めんどくさいからフリーフォールやダークホールの様に禁止してほしい

弱いというか対策は難しいけど逆に安定して勝てる戦術でもないんだよね
だから結局流行りはしないだろうしもし流行ってもすぐ廃れるだろう

対策が難しいなら安定してるじゃん
時間がかかるのはともかくとして勝ちは確定してるんだから

ガチパなら自然と対策入ってるだろうから憤死するのはマイオナ厨だな

神速カイリュー入れてもソーナンスに狩られないか？

普通のパーティならミラコカウンターで突破するんだろうけど
竜舞されたらアンコしても結局ジリ貧にしかならずに3タテされやすいから難しいんじゃなかろうか

竜舞持ってるからといってソーナンスを安全には突破できないよね
竜舞をアンコされるか、殴ったところをカウンターされるか

アンコ入れると猫の手でアンコ出るようになるぞ

猫の手遅延のナンスにはアンコは入れられないから龍舞神速カイリューなら行ける
ただ吹き飛ばしゴツメカバはちょっときついな、結局完璧な対策は無い
対策してもある程度選出やプレイングを読む必要はある

使う方も勝つためというよりは他のプレイヤーに嫌がらせしたいからという理由でしか使わないだろ

ヒエーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

龍舞カイリューもトンボか脱出ボタンで襷ナンスと対面したら返り討ちにされる
安全に倒すなら交換時にアドとって龍舞のＰＰ増やして逆遅延するしかない

吹き飛ばしガタの方も動画になって荒れてるみたいだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18290195

フリーで20回ほどもぐってみたけど
猫の手空を飛ぶとか以前にレパルダス自体みあたらなかったわ

所詮こんなのはやらない

>>192
対策しないコイツが悪いのに何切れてんだ？

強い弱いが問題じゃなくてどんなに神対策して
相手が想定通りのパーティだとしても1コマンドごとに60s使われるってことだよね？吹き飛ばし戦法

切断大安定やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
動画の40秒当たり見ろ

ぶっちゃけこんなのよりきのがっさのほうがはるかに有害

これはねこのて禁止あるで

少なくともペラップよりは悪質

こいつを強い弱いで考えてる奴が多いけど
そういう問題じゃないだろ

呪いは守る貫通するらしいからプレッシャーで守る誘わせて呪いぶち込めるのかね？
サマヨールで
汎用性あるとは思えないが

>>201
それいいな
呪いサマヨもってるから自然に対策を組み込めそうだ

時間切れ戦法は持ち時間2分時間切れ一時間ってルールが悪い
そらをとぶ、胞子は対策法が割と用意されてるから
吹き飛ばし時間切れはないものとして割り切るか
相手するだけ無駄な気がしてきた

シャドーダイブさんの出番がついに

そもそも、知れ渡る前に行われた大会なんじゃない？その動画

つうかしんそくで終わるから流行らなくね？

ゲハのアホどもの声をお聞きください
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341672928/

そういえば夢レパルダスってダブル・トリプルでも普通にやばいな
優先度+1ダークホール打てるじゃん

いやダークホール使えないし

ダクホ禁止だろ

>>209-210
そうだなすまん

＋１胞子でも十分やばいんじゃねーの？

ダブルトリプルのねこのては、
同時に場に出ているポケモンの技も選ばれるので
シングルよりはるかに難しいです


素直にＧＳで使いましょう
優先度＋１のねこだましで、ゴウカザルマニューラのねこだましに負けません
アンコールや電磁波で補助できます
イカサマで相手のＡを利用します

ねこのて禁止が一番手っ取り早いが、果たして簡単に出来るかねえ

フリーフォール・・・バグにより禁止
ダークホール・・・本当はバランスの為だろうが、建前上「実質配布ポケモンしか使えない技」なので禁止にする理由には十分


バランスの調整による禁止だけでは理由になり難い

>>206
しんそくは催眠対策の寝言と違って誰でも覚えるもんじゃねーだろ

禁止なくても次作で能力弱体化はあるかもね
特性たんじゅんみたいに

>>214
時間切れ時の勝敗判定変えるだけで大丈夫じゃないか？
とはいっても引き分けもなんかしっくりこないし不便かな

ふきとばしレパルダスは
初手猫騙しをレッドカードで退場させれば
後続を潰すなりして勝ち確定に持ち込めるんじゃね

勝ち負けより1時間放置されることのほうが問題

別に夢レパルダス、夢チョロネコはシングルのみ出場禁止にしてもかまわんな
シングルフリーでそこまでしてやるやつは少ないだろうが、
レーティングはやばいだろ　時間切れ待ちで1時間つぶされるとかかわいそすぎるだろ

レートは
神速カイリュー
いたずらボルトロス・エルフーン
バンギガブ
などがあるから成功しづらいように思える

次回作でねこのて調整されはするだろうけど、問題は今だな
次世代ではねこのてでドラテ　ともえなげ　ふきとばし　ほえるを対象外にすればいいだろうけど

今はなにかと禁止にするほか方法はないだろうな

猫騙ししなくても判定勝ちできるだろ

切断したら1時間ペナルティ、普通に負けるまで必要な時間も1時間
円滑に進めたいなら即降参するしかないっていうのが・・・

判定勝ちまで待ちたくないよな

【夢レパルダス】ポケモンBW2完全終了について【クソ戦法】 (16:18)
http://nico.ms/sm18290195　

時間切れ寸前で回線引っこ抜け

>>226
この生主は大がかりな釣りしてるだけだけどな

ねこのてレパルダス使う奴がウザいのってハメ要素じゃなくて放置してくるのがダルいんだよな

ハメ要素のおかげで組みあわせの自由が無くなっていくのは勘弁してほしいわ
5匹考えた時点でレパルダス対策ができてない場合は、神速カイリュー入れとくのが主流になりそう

スカーフメタモンでもいれとけよ

＞へんしん状態で同速となるが、スカーフを持たせることで、相手もスカーフの場合を除き先に猫の手が使える。
＞但し、猫の手で何が出るかはこちらの控えに依存するので、その点は注意。
＞目覚めるパワー（格）で対策される点も注意。

運ゲー

他の人がどう言おうとも放置は戦法と見做さない

レパルダスｗｗｗシンソクカイリューでゆゆうｗｗｗ


胞子が飛んできました

>>229
仕掛けてる側がDSノータッチでも成立って時点で、ある意味対戦放棄というか
任天堂側の対策理由としてはその辺から挙げることが可能かな

レパルダスにあまりにムカついたから
プラチナからペラップさんをお呼びする事にするわ

対戦ロムbw１にすれば切断し放題だし全て解決じゃね？
おれっちあったまいいーｗｗ

俺らがシングルフリーを吹き飛ばしレパで暴れまくればゲーフリが禁止にしてくれるかもしれん

正直レートじゃそんな通用しないぞ

とりあえずどんなPTでも必ず神速カイリューを入れることにした　これで対策できるかは当たってみないとわからないが

ねこのてで出す技って優先度無視で0じゃなかったっけ
いたずらごころの影響だけは受けるってこと？
なんか変なプログラムになってるんかね

ちょっと想像しずらいわ

猫の手自体が補助技じゃなイカ

あー全技が早くなるのか

今年のWCSシニアの決勝はギャラリーや審判の目の前で堂々と遅延して勝ってるから
TOD狙いが公式に認められた戦法であるのは明らかなんだよな
ランダムマッチではこんな非効率な戦法は流行らないだろうが
仮にシングルのWCSがあったとしたら対策は絶対に切れない
もっとも公式はダブル押しだからシングルは無いだろうが

今知ったわこんなん
砂パ雪パ以外でいれるのはさすがに無いけど一応バンギノオーは対策になるの？
発動しなかったりする？
当たったこと無いからよくわからん

>>245
ひんと：たべのこし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18290195

カイリューで確定とは行かずとも安定しない
シングル限定
って時点で大して長続きはしないだろうけど、これを気に放置対策はしてほしいね
時間切れ技選択をランダムにするか、時間切れ数回で負けにするか

禁止になるならもっと夢レパPTの絶対数が増えないと話にならんだろ。一日やって当たらない日も普通にあるのにわざわざ夢レパ対策入れる必要もない。確かに当たったら勝てないだろうがトータルで見れば事故みたいなもんだろ

レパルダス対策にエルフーン育てようと思ってて、壁ロトムと壁ジャロの対策も兼ねたいんだけど、
HSかCSで挑発、痺れ粉、ギガドレ、がむしゃら＠ラムあたりでいいかな？

カイリューで択ゲーして当たったら勝ち、外れたら降参
それでええやん

よくねえよｗ

ついにねらいのまとデスカーン活躍の場が…ないな

>>244
会場での大会は時間ギリギリまでの長考という名目があるけど
（あまりにも悪質である場合は審判を呼んだっていい）
こっちは選択時間切れの自動選択でおＫだから
遅延行為というよりも試合放棄に等しい

レパルダス使う奴の何がウザいかって初手から放置してくること

レパルダス使うの擁護するやつは何回もこれと当たれ
そうすればそんな擁護できないだろうね

準決勝くらいからは全体の時間制限はなしでいいと思うんだがな。
ターン毎の制限は無論必要だけど。

判定勝ち狙いのくせに突破されたからって切断するやつはIQ50以下のクズ
最初からガチパで切断してろや

>>249
そんなにすくないんだったら対策は必要ないか・・・万が一対戦になっても降参すればいいのかな?

会場での大会なら、全体の制限時間が切れた後は３ターンの間だけ制限なしにするとか
将棋や囲碁、ボードゲームみたいな持ち時間制にすればいいのに

レパルダスの夢特性は攻撃技以外の補助技が優先度＋1になって先制出来る「いたずらごころ」ねこのて…味方ポケモンの持つ技の内、
特定の技を除いてランダムで選ばれるねこのて自体は補助技だけど、選ばれる技は攻撃でも良く、味方の技を絞る事で使いたい技だけが
選ばれる様に出来る「こうこうのしっぽ」を持って先制「ねこのて」によって「空を飛ぶ」型はこちらの方がうｐされているのを視ると
分かり易いsm18267582吹き飛ばし型は同様にねこのてで先制して放ち、先にねこだましを一発入れるか、HPの多い味方を連れて判
定勝ちする相手が降参しなければ1時間後に判定が訪れます…しんそく等の優先度＋2の技ならレパルダスより先に行動可
能しんそくフェイントは準伝説以外も覚えるが…

総統閣下が夢レパルダスにお怒りの様です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18286197

挑発ボルトロスってホンマに逆対策されるん？

雨パに勝てるのか？

ガチ雨パが完封される動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18290195

なるほど、伝説は禁止なんかな

>>263
最後に主大人だわとコメントあるけどこいつガキだろ
暴言吐かずにさっさと降参するってうなら大人だなって思えるけど

>>261
スカーフチョロネコを搭載されてると先手を取られて対策にならない
残飯レパルダスとスカーフチョロネコの両方を封殺するには神速かボルトバンギ選出しかない

>>266
嘘だろと思って計算してみたら確かにスカーフチョロネコの方が少しだけ速いのな
もうめんどいから対策やめるわ……

まさに冷酷ポケモンレパルカス

ねこだましいれば余裕じゃないの？

レパルダスは守る持ってるから猫騙しじゃ無理
プレッシャーによるPP削りも守るのターン稼ぎで無意味になる
放置させなくして相手を長丁場に付き合わせることはできるがな

思ったんだけど、残飯チョロネコとスカーフレパルダスにするのはダメなの？

マニュいれるわ

>>214
ねこのて以上にランダム要素が高いゆびをふるがPP10なんだから ねこのても10でいい

あと、毎ターン時間切れで左上選択って仕様が放置に繋がってるわけだから４つの技から完全ランダムでいい

ねこのてはPP5でおｋ
今後世代が進む毎にこんな感じの放置戦法が増えてきて、
対人戦のPPは一律5とかいうルールができそうで恐い

レパルダスって悪タイプ最弱候補だったのに
こんなに強くなるなんて弱ポケ救済しろ厨大歓喜だな

守、身代りとかも5でいいだろ
増やして8もあれば十分

一律5だと今度はプレッシャーが強すぎる

いたずらごころの時点でやばいとは言われてたけど猫の手吹き飛ばしとか終わってるわ

影踏みシャンデラばかり皆目が行ってたけどとんだ地雷がいたもんだ
実は影踏みもTOD狙いが割と手軽にできることが分かってきたからやばいな
態々起点にして積まなくてもカモをロックして時間切れ直前まで待って倒せば判定勝ち
積極的に狙わずとも勝ち筋の一つとしてこういった戦い方もできる
もっとも受けルや無限戦法でもTODは既に行われていたことだが

レパルダス出現によって、
６００準伝禁止と騒ぐヤツらがおとなしくなるだろう
汎用対策のボルトカイリューがそこだから

どうでもいいけど2つまとめて禁止って騒げばいいんじゃないのかそれ

>>266
単にレパルダス自身にスカーフ持たせる……じゃダメなんかね？

要はダメージ食らわなければ勝ちなんだろうし
神速で乙だけど

シングル対戦とかオワコンじゃん

相手の手持ち見てスカーフ型かたべのこし型か選べるじゃん

バクオングの出番くるー？

とりあえず猫だまし型もそらを飛ぶ型とも当たったけど俺の好きな精神力雷キリンリキで一度ずつ突破したよ

そんなマイナーすぎるオナニー話はどうでも良い

メジャーなボルトカイリューで終了の夢レパ嵌めも所詮マイオナ

>>286
猫だまし使わずに猫の手連打でHP総量で判定勝ち狙ってくる型にどう勝つの？

>>289
エーフィいれてりゃいいんじゃねｗｗ？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv99648363

やはりいたずら心猫の手レパルダスが最終結論だったか
ＢＷでた時点でわかってたわ
糞ゲー見切りスキル上げろよお前らｗｗｗｗ

ニコ動の奴アホすぎワロタ

今までレート潜ってきてレパルダスに当たったのたった2回だし大人しく切断しとけ
大流行したら対策練れば良い

>>292
ミサワかよ

まぁ一部では散々言われてたみたいだしなぁ

しんそくで対策可能なんだろ？
別に大したことないじゃん

放置で勝てるつっても
やってる側としても苦痛だなｗ
いくら放置とはいえ、55分くらいで、最後に切断とかくらったら萎えるとおもうがｗ

しんそくカイリューVSたべのこし＋まもるレパル
ってどんなもんなの
しんそくのPP削られたりダメージ与えても引時間稼ぎ回復で結構粘られそうな

一ターン目まもる、　-1
二ターン目うらみ、　-(1+4)
三ターン目まもる、　-1
四ターン目ふきとばし-1

神速二回耐えられたら負け確

守るターンで別の技撃てばＰＰ持つけど完全な択ゲーだな

>>297
胞子レパルダスだったらどうすんの？

テラキオンのでんこうせっかでいいよ

ガチ環境のテラキオンの存在感薄すぎ

ガブで避けて避けれなかったら切断が一番いい

猫の手のレパルダス当たったわ
しかも切断用にBWでやってるし
ご苦労なこったｗ

>>302
ラムかカゴでも持たせとけ

計算してみたらA252補正有り鉢巻神速2回はレパじゃ耐えないっぽいな
補正ありHBで食べ残し込みでも無理
でもH振りだけで1回は耐えるみたいだから
>>300の4ターン目を脱出ボタンカバルドンに変えてしのいですぐレパに繋ぐのはどうだろう
相手の神速のPP切れた後はこっちのレパルダスが食べ残しにすれば砂ダメ食らわず相手だけゴリゴリ削られて
下手すりゃ32回の吹き飛ばしの間にカイリューか相手の控えが落ちるから判定勝ち出来そう
まぁ>>301の言う通り読みレベルが高い奴は攻略してくるだろうがカイリューいれば夢レパなんて余裕だろｗｗ
とか考えてる馬鹿ならたぶんイケる

スカーフハッサムのバレパンはどうなの ＞レパルダス対策

スカーフハッサム（）

糞ルールのシングルがさらに糞ルールになってざまあｗｗｗｗｗｗ

チョロネコのSが66だからスカーフハッサムじゃ抜けないよ
まぁ読めずに残飯レパの方を選出してくる可能性が高いけど

スカーフ巻いてまでレパ見てたら普通の対戦で勝てなくなるぞ。
一日やってレパと一回当たるかどうかもわからんもんにそこまで対策する理由ってあるの？

ラム持ちしんそくカイリューでええやん

対策あるって言っても結局それがネックだからな
他を落とさずに対策できるのは拘ってないカイリューとボルトバンギガブしかない
それを使わないなら勝率の面で考えると無理に対策しない方がいい

カイリューあるけど、汎用性の高いカイリューでさえ全てのPTに入れることはできない

>>316
だから別に無理ならレパ捨てればいいんよ。多分それでも勝率はそこまでかわらん

株ポケ対策パッチはよ

先制の爪持ちでマッハパンチでもすればいいよ

流行ってねーから対策されにくいっておもしれーな
砂ボルトかカイリュー居ないPTなら安定して勝てそう

＞レパルダス＠残飯　カバ＠ゴツメ　カビorノオー＠脱出ボタン
＞ナンス＠襷orオボン　チョロネコ＠スカーフ　ドリュウズ＠珠or襷
＞
＞適当にぱっと思いついたものですがこれでもかなりガンメタできるかと
＞悪戯心は砂霰と組み合わせない限りチョロネコの選出を許すため対策にならず
＞カイリューもフルアタや鉢巻だとナンスにつかまって終了です
＞龍舞神速でも脱出カビからの襷ナンス降臨で終わります
＞守ると猫の手を交互に使われると猫の手を使う回数はわずか14回
＞その間3匹がかき回されるとなると光の粉では期待値が低過ぎて運ゲー
＞専用の対策を用いないならカイリューで択ゲーするかボルトバンギ、砂ガブ以外での対策は不可能です


ニャ〜るほど・・・キャット驚いた

これを弱いことにしてる奴って頭腐ってんのかな
ツイッターで天候ダメやマッパで余裕とか書いてる馬鹿いたけど
そのくらいのもんとしか思ってないんだろうね。鉢巻神速カイリューとか逆にカモだっての
こういうこといってる馬鹿に、ねこのて放置してやりたいわ

BW2環境の結論パだな

天候ダメやマッパで死ぬのは空を飛ぶ型じゃね？あれは実用性無いだろ

>>324
だから本当に恐ろしいねこのて放置型をしらねーんだよ
多分ニコニコであがってるのみて「こんなの先制技で余裕ｗｗ」とか思ったんだろう
こいつを無理なく対策できるポケモンはボルトバンギ砂ガブしかないってのにｗｗｗｗ

いっそのことこの型でランダムマッチ潜りまくってやろうかね・・・
ルール違反じゃないとか言ってる偽善者もこればっかりにあたったら黙るだろうよ

>>281
かなり都合の良いルールだな、それ
準伝無しって時点で思ってたが

レパルダス　猫の手/身代わり/いばる/イカサマ
キノガッサ　胞子/カウンター/気合パンチ/まもる
変わり者メタモン

胞子型もうざそうやな

エーフィはどうなの
後続にやられちゃう気はするけど一応ありなんじゃないの？

適当なポケモンにマジックコート持たせとくのが一番手軽だな
教え技来たし

なあドーブルで封印しちゃ駄目なの？

>>328
悪技でやられる

>>330
優先度的に使わせてもらえない

もうこいつに出会ったら諦めるってのが一番てっとりばやいかね
こいつにばっか目向けてたら他のＰＴに不利になるし
こんな糞ポケ生み出したゲフリは○ね

>>332
結局そうなるんだよな
んでみんな詰んだと思ったら降参するから勝ち星バンバン稼げると
１戦１時間なんて事滅多にないんだろうな

BW2結論パはこれで決定だな
ゲーフリも時間切れ狙いを戦術として認めてる

対策方法があるから問題ないとかいってる奴はフリフォバグに対しても同じこといってたのかね

いやだからこれは放置戦術じゃなくて放置戦略だろう
プレイングのひとつとしての時間切れじゃなくて、始めから時間切れを仕掛けてる
しかも仕掛けた側がその場にいなくても成立する、いわば完全放置戦術
こんなん対戦とは言えない

ムキムキし過ぎて最初の一文間違えた
放置戦術→時間切れ戦術　

ゲフリは流石に禁止しろよ
対戦目当ての購入者にとっちゃ詐欺当然だぞ

皆様には、ポケモントレーナーとして、さまざまなバトルの戦術、
または、その対策含めて、引き続きお楽しみいただけば幸いです。
ｂｙゲーフリ

本気で禁止にして欲しいならご意見フォームから送るしかあるまい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18290195

当初は対策余裕とか言ってた奴らがただの雑魚だってのがよく分かったわ
これがガチ勢とかオフ勢と名乗ってでかい面してると思うと笑えてくると同時に悔しいわ
こんなのの考察を有難がってたのかって気持ちになる

ガチ勢やオフ勢なんて俺の足元にもおよばねーな

禁止にしてほしいならもっと金を出せ

ｂｙゲーフリ

神速カイリューのためだけに恨み入れるってのもな
恨みって猫の手ででは出ないんだっけ

つっこみどころ満載すぎ
そもそもカイリューが必ず神速してくるとは限らないっての

専制技以外だとふきとばされるじゃん

どうせ竜舞とかいうんだろ
はいはいナンスアンコナンスアンコ

終了

アンコはねこのて対象だからアカンやろ？
>>321でよくね？

猫の手の仕様を理解してない人が多すぎる

ニコニコ（）だとそらをとぶ型の方がふきとばし型より実用的だって言われてんぞ

レパルダスが入ってない普通のPTでも毎ターン制限時間ギリギリ使われたらイラつく

せめて胞子型だろ・・・
マイナーパ相手でも飛ぶ型は微妙じゃないの

一番、「戦おう」という意思が感じられるからだよ

ふきとばし型でもせめてステロなりで倒してくれるならまだいいんだけどねー
最初から時間切れ狙いはうざい

結局、夢レパルダス戦法が廃れてしまった件。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341848527/l50


あーあ、産まれてすぐに終わったなぁ

むしろ廃れた方が嬉しい

Lv1頑丈とかこういう特殊な戦法はすぐ廃れるね

27 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 01:11:14.77 ID:5ejrtEzK0 [1/2]
>>21
よく分からんがきゅうばんユレイドルで大丈夫そう



ゲハ（笑）

レパルダスが恐ろしいのはこれからだろうね
これから新しいパーティを組むたびに詰むかもしれないって怯えないといけない
詰むパーティを使ってても同様に怯え続けないといけないし
コイルとかなら対策入れやすかったんだけどな、ココドラはルールは違ってもローテでは最後まで暴れ続けたし

フェイント採用するPTが増えるのか…胸厚

>>360
レパルダスに詰むと何が困るのか教えてくれ。
滅多に当たらないパーティに怯えるのもメタるのもアホらしいんだが
なんか騒いでる人間とその辺で温度差を感じる。皆どれくらいの感覚で遭遇してるんだ

滅多におこらないことにすらおびえるのが廃人

>>362
じゃあお前はテロや事故、自然災害に怯えないのか？
違うだろ？

そういう事なんだよ、ポケモンと現実世界は同じ事

>>364
いや違うだろｗｗ

廃人にとっては
レパルダスで詰むことは
テロや自然災害にあうと同じくらい恐ろしいことなのです

高レート帯維持するならそれに出会っただけで詰む戦術なんて無い方がいいだろ
お前らの言うように切断されてこれ使ってるパーティが実際にレート上がんなくて一番被害被るのはまじめにレート上げてる奴らなんだぞ

よくわかんないけど夢レパはBWに持って行って負け確なら即切断でペナルティなし？

>>362
レート1700とかなら被害はないかもしれんが
レート1850超えたあたりだと1つでも詰みパーティがあるってのは致命傷なんだよ
あった瞬間レート-30確定であげなおすのに何時間かかるかわからん
低レートには影響ないかもしれんが高レートからすると面倒にも程がある
ユキトドが高レートから恐れられるのに評価が低いのもこのせいだし

>>366
廃人というかガチパなら勝手に対策できてるだろうし
いつまでも机上論続けてるのは実戦経験が乏しく詰む可能性の高いマイオナ厨だろ

>>370
対策とやらを詳しく

レパルダスとか関係なく、ガチ対戦は本当につまらんな

>>370
BW時代の構築もこれで詰んでるのは普通にあるけどな
カバドリラティハッサムあたりとか

レパルダス放置を対策した方が勝率が下がる

レパルダスを抜きにしてもソリティアゲーが進行してるからねぇ
コンボを成立させるまでが勝負だからギリギリまで頑張るとかできないことも多い
HPには余裕があるのに既に対ありになってるとかざらだから

こいつの糞なところはそういうのじゃなくて
対策してないと100%負けるってことと放置前提という糞っぷりだけどな。んでもってその対策方法があまりにも少ない
マジックコートなんて技スペ足りなくてとてもじゃないが入らない。こいつにしか使えねーのに。
これなら、積み環境である五世代にそこそこ通用する挑発で止められる分、重力フリフォのほうがまだマシなきがするわ
ＢＷ２前のガチパを見たって、ねこてレパルに手も足もでないガチパが沢山ある時点でこいつの異常っぷりが分かる
カイリューでさえ択一ゲー。流行ってる鉢巻はナンスのカモ。ボルトロスは天候ダメが無ければスカーフチョコロネコに先手をとられちまうという

これの対策が簡単だとかいってるやつって絶対真面目に考えたことないか、馬鹿だろ

100%勝てないってのは結構くるよね。中堅パでレート潜ってるやつならわかるだろうけど
ガチパって選出画面で圧倒されるけど、いざ戦ってみると意外となんとかなるもんなんだが
こいつはそういうのがないからね

対策してないと100%負けるなら対策すればいいじゃん。

だからその対策方法がピンポすぎんのと少なすぎるのが問題なんだろ
アスペ？

どうせねこのてなんて使ってる奴ほとんどいなかったんだし
ねこのて禁止で丸く収まるだろ

そうだな
フリフォの時みたいにバランスが云々〜って言えば理由は事足りるだろ
ゲフリは迅速に対応するように

ふきとばしレパパでもぐったら昨日と今日で１２回中１０回完封ワロースｗｗｗｗｗｗ

50分くらいニコニコとかで時間潰してから切断するわｗ

>>381
問い合わせてみたけど返信は>>339
ゲーフリは戦略として認めてるから放置してる

俺がtwitterで見た返信内容には皆さまの意見によって対処は考える的なことを言っていたと思うが
>>376
ついでにマジコ撃つのは辻斬りとめざパ持ちに1ターン犠牲にしても撃ちあえる奴じゃないと駄目で決まっても後ろの奴に落とされたら11交換でアウト
ナンスはもちろん控え候補はカバ以外全員カウンター持ちで特にカビは高い耐久と威力90の攻撃技に加えて指を振るで運ゲもしかけてくるからな

ロックは立派な戦術だと思うが
意図的なコマンド入力遅延による降参誘発、判定持ち込みなんぞただのルールの穴だろ

1ターン30秒までにしたらだめなのかね

基本一手30秒でオーバーしたら長考用の5分が減ってく感じでいいよ

吸盤が流行るか？
無いか

流石に30秒はきついわｗ処理落ちで微妙に反応しづらかったりもするのに
ただ2分はやっぱり長いと思うなー1分でいい、それと全体の制限時間は正直いらんと思う
最終的に悪あがきで確実に決着は付くんだから、これを無くせば解決

シングル以外だと選択時間はたくさん欲しい

いや少なくて良いよ
馬鹿みたいに長考しないと最善の選択肢見つけられないのは実力不足

>>385
元々問い合わせたい事があったからそれのついでに
レパの放置戦術がある事とこれを含めて放置対策もして欲しい旨を要望として送ったんだけど、その返信が↓

次に、お問い合わせいただいた戦術の件でございますが、

『ポケットモンスターブラック２・ホワイト２』の
シングルバトル、およびローテーションバトルにおきまして、
現在のところ、ご指摘の戦術は可能でございます。

皆様には、ポケモントレーナーとして、さまざまなバトルの戦術、
または、その対策含めて、引き続きお楽しみいただけば幸いです。

なお、この度いただいたご意見につきましては、
他のユーザーの皆様からのご意見もあわせて参考にさせていただき、
ご参加いただく皆様に、ポケモンバトルをお楽しみいただけるよう
今後の対応の是非も含め、検討してまいります。

この度は、貴重なご意見いただきまして、
誠にありがとうございました。

これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

って来たから禁止にしたりはしないと思うなあ
個人的には対局時計みたいに持ち時間は別にして欲しい

放置ってそこまで問題か？
詰むような状況になれば逃げれば良いだけだろ、アホ？

詰んだら即逃げ→短時間で安定して勝ち星稼ぎまくれる→他の人もやりだす→大流行
高レート勢が全員放置厨とか嫌だろう

>>395
なるほど
そこまでは考えてなかった

逃げてしまったらレパル使いの思う壺って事か

シングルなんて元々クソゲーなんだからどうだっていいよ
ダブル中心の俺には死角なかったな

対策方法があるのだから問題ないが通るのならば
フリフォもダクホも規制されなかった

ダクホが規制されてるんだからバランスの問題〜ってのはいくらでも通る気がするがねえ・・・
流石に早々には禁止にしないが一ヶ月後くらいに流行ってるようなら規制入ると思うよ？

>>393
こんなのただのテンプレ返答じゃないですかー

ってことは反対派はじゃんじゃん>>321を使って流行らせるしかないな
対策が簡単とか言ってる能無しは実際に痛い目にあわないとわからないだろう

>ローテーションバトル限定ですが
>先頭ユキノオー　Lv1吠えるココドラ＠木の実ジュース　まねっこリオル＠残飯
>の組み合わせでシングルのレパルダスと同じことができますね・・・

>ココドラのHPが低いためHPの割合で勝つ必要があるのと
>レパルダスより対策されやすいのとありますが枠を全く圧迫しませんし
>ローテのココドラや悪戯心は単体でも普通に強いので危険極まりないです

どういうことだよ・・・

+9549+9+






























8499999999

ナンスやらなんやでガッチガチに固めるのもあるけど
レパル枠は3枠だけにして残りを普通のポケで固めるのもいるんだよなぁ
例示されてるのだとレパルノオースイクン＋バンギガブボルトorカバドリュラティとか
結局レパルダス側は割とどうとでもできるからほんとタチが悪いな

普通のレパルダス入れとくだけでも選出縛る事が出来るぐう畜

ダークホールは、幻のポケモン専用の技だったはずだから
格差がつかないようにっていう、幻ポケモンが禁止されてるのと同じ理由
という建前が通る

フリーフォールはバグがあるから

夢じゃなくてもレパを見せ合いに入れるだけで相手の手を縛れるわけか

マナフィ　　ハートスワップ
シェイミ　　シードフレア
アルセウス　さばきのつぶて
ビクティニ　かえんだん
ケルディオ　しんぴのつるぎ

ブイジェネレート…

シングルローテとかどうでもいい

ダブルトリプルとかどうでもいい

ここで文句言ってるやつってヌケニンやLv1ココドラにも文句言ってた人？
新しい要素がてで環境が変わるなんてよくあることじゃねぇか。

このスレ全部読んでその発言してるの？

「相手にしない」のが一番の対策かと。
お前らは楽しむ為にポケモンをやっているはずだ。
こんな化粧崩れしたブスの為に作ったPTでやる対戦が楽しいのか？
何しろ相手だってすぐ飽きるだろうし
これでレートあげるってんならただの暇な奴だ

まぁ俺は技の一番目を「まもる」にした奴を初手にだして50分後に切断するけど

配布だから格差が〜って言うなら加速バシャとかどうなんだって気もするが
あとBW2前のバークアウト

むしろレパルダスとか対策余裕とか言ってる奴と
レベル1頑丈を強過ぎチートとか騒いでた奴は被ってるように思える
頑丈の件で恥掻いたから今度は余裕こいて見せてる
でも今度は頑丈とは比較にならないほど害悪って言うね
こいつらは自分で考える脳が無いのか？

>>416
お前は考え過ぎで妄想癖だけどな

結局機能のガチパなら勝手に対策できてるさんはダンマリだったね
>>417
具体的な対策はよ

>>418
カイリュー＾＾

>>419
今更カイリューとかネタにもならないんで^^;

龍舞流星群で余裕です＾＾

当初カイリューで余裕とか言ってた人間達の熱い手のひら返しが2chでもバカッターでも見れて凄く面白い

BWでやって切断するのが一番だろ

その間にBW2プレーして、一時間過ぎる寸前に切断ﾌﾟｷﾞｬｰ

ハメる側は切断されても別にそんな気にならんだろ
ずっと放置してるだけだし
どうせいつ切断するかなってﾆﾔﾆﾔしながら別ゲーしながら見てるよ

切断誘って晒しスレに晒すとかする可能性もあるしな
癪だがさっさと降参して次に行った方がいい、対策してて切断されたら逆に晒してやれ

>>418
結局お前もダンマリか

襷剣舞しんそくルカリオで対策したらダメなん？
読み外してもまあまあ仕事するでしょうし、レパルダス程度の火力なら余裕で積めるし、精神力で怯まないし

後出しじゃんけんみたいな対策ならそりゃあるが
他のパーティ相手に勝てなくなったら何の意味もない訳で
対策しつつパの性能を維持しようと思ったら構築も限定されてくる
事実上対策できるパーティはほんの一握りしかない
カイリューは比較的入りやすいがどんなパでも入るわけじゃないしな

その比較的はいりやすいカイリューも入りやすい方では対策できないってのが既に実証された後だからな
ルカリオはパーティに入りやすいかつったら入りにくいし

両刀カイリューで対策できるんじゃないの？

砂ガブで避けるのが一番マシな気がするな
マイオナなら吸盤やミラクルスキンなんかもあるが

>>430
144-98レパに特化カイリューの神速で乱2(15.2%)

両刀カイリューは使いづらいよ、特性の関係で珠持たせにくいから火力が足りない
それに結局ナンス相手にする場合はカウンターミラコで択ゲーになるから安定する訳でもない
一番安定なのは神速と龍舞を覚えたカイリューで択ゲーに持ち込むこと
こちらはカイリュー側の方が圧倒的に有利だから100%ではなくても対策としては十分
でも鉢巻と違って龍舞カイリューはどんなパにも入るわけじゃないのがな

耐久調整してめざ氷持ってるレパルダスと襷ナンスを倒せるカイリューなら対策できる気がする

砂ガブ対策兼カイリューに厚くするためにレパルダスの4枠目はめざ氷が標準
バンギガブで対策するならガブはスカーフを持たせたいがナンスが・・・
結局安定した対策は相当尖らせないとできない

昨日レートで無双してた人のレパルダスは猫の手胞子身代わり威張るイカサマ残飯持ちだった

竜舞両刀カイリューで対策できるのか
面白そうだしやってみよう

スカーフノオーの礫…
ネタ臭い上ナンスキャッチされますね

浮き飛ばし型だけ対策しても胞子されたら詰みだし

もうエーフィかミラーコートしかないって事すか？

は？

複数の対策を組み合わせればレパルダスは落とせる
が、大体カバドリとの複合パだからやっぱり確実ではない
あまりにピンポイント過ぎる対策ばかりだとドリュウズにやられるから
パの性能はできる限り落としたくはない

>>440
ミラーコートじゃなくてマジックコートな

マジックミラーな？^^

>>443

エーフィ「の」じゃなくてエーフィ「か」だな
これは恥ずかしい

ところでエーフィやﾄｩｰﾄｩｰが来たところで悪技で倒せるんだっけ？
耐えられてシグビとか飛んできたらやばくね
それともナンスやらにまかせるの？

シングルのエーフィやネイティオの使用率なんてたかが知れてるから
対策切ってるだろう流石に、めざ氷と辻斬りならめざ氷が優先
仮に来てもカバドリ選出でなんとかできるかもしれないし

レパ使った一撃PTもちらほら見るねぇ、
レパートリーの豊富さも害悪の要因かな？

無限グライラキ、ローキックガッサを超える害悪っぷりは想像してなかったわw

めざ氷もってようがガブ一発で落とせないんだから５分だろ
２連で当てられたら切断でいい

デスラッキーのほうが個人的には厄介

>>424
ならば時間切れ寸前に神速くらわすのはどうだ？

決まれば相手発狂しそうだが
ただ念のため守る奴もいそうだから55分後くらいにやるのがいいかな？

一時間丸々使って狙ったタイミングで神速持ちが来なければ終わるのか
素直に舞リューで択ゲーしたほうがマシだな

どうせ3匹転がしたら放置スタートなんだから、神速持ちがわざと別の技使った後にまた引きずり出されたらおもむろに神速ぶっぱでいいよもう

ネタポケ読んでたら時間切れ型が本家()に載ってると知って愕然とした
情弱小中学生までこれ使い始めたらマジうざくなるぞ

情弱中学生でもこんなつまらんもん一度使ったら飽きるだろう

放置で勝てるのが売りだからなーこれ
小中学生はやらんだろ、性根腐った大人が厳選しながらやＴＶ見ながら適当にやるためのもの

むしろレートで人気出るタイプだろ
クソ外しも急所もない詰みゲー

レートで使うには効率悪すぎて･･･
嫌がらせ厨しか使わんだろう
それも精魂腐りきったやつしか

効率悪いというが、読み無しで勝率8割以上いくんだから
レート向けじゃね

レートだと
せつだん(笑)をする輩がいるから１日２、３回勝てればいい方でないか？

無いわ
お前が切断される原因作ってるだけだろ

やっぱシングルはオワコンだな

レートって切断するだけで下がるんじゃなかったっけ

なんだかんだで数が少ないから助かってるけど・・・

さっさと規制してくれることを願うわ

自分が負けることはほぼ無いからレートは上がる一方

>>464
本当に規制して欲しいなら要望送れよ
ttps://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/?inc=footer

遊戯王のポールポジションのような詐欺臭

フリーファールみたいな最期を迎えそう←猫の手

どう見ても調整不足だし禁止化だろうな
とりあえずこいつに不満ある奴は要望おくりまくれ

レパルダスが好きって奴（性能ではなくキャラ的な意味で）はこの惨状をどう思ってるんだろう

特殊レパだが未だにちょいちょい選出画面で切断されるのがな…

レパ好きなんかいるはずがないじゃん
デザイン的設定的になにもかもペルシアンに劣るゴミだよ
チョロネコの段階ならまだしも

他に無い黒豹キャラがペルシアンの劣化に見えるめくら末Ｐ(笑)

私末Pだけど>>472はないわ

欲言うともっと紫色じゃなくて黒ければ良かったけど

これだから末Ｐは

iPhoneで2ちゃんねる見てるそこのお前！お前だよ
BB2Cで暇つぶしもいいけど「アドラッテ」ってアプリやってみないか？簡単に言うとお小遣いサイトだ。
ちなみにAndroidでも専用アプリがある。
どうせ稼げないんだろ？とか思ってるだろうが俺は初日に1000円稼いだ。
結局一ヶ月の稼ぎがこのアプリだけで30590円だ。
とりあえずダウンロードしてみる価値はある。
ちなみに最初の画面で紹介者って欄があるからそこに
ジャリンガーZ
って入れてくれ。俺とお前にそれぞれ100円ずつ貰えるから。
じゃあな、良い暇つぶしライフを！！

b1でレパルダスストーリーに使ってlv100までちゃんとあげるくらいには好きだったよ

今実際に禁止ポケモンみたいなのっているの？

ペラップ　　　　　おしゃべり
ダークホール　　幻ﾎﾟｹしか覚えないので格差を無くすため＆他の幻専用技と違って特に強力なので格差が激しくなる
フリーフォール　バグ

一番禁止らしい禁止理由はダークホール
建前上格差の防止ってのはあるがダークホールがショボかったら禁止にはならなかっただろうし

ぺラップとか何世代前だよ
いい加減なんとかしてやれ

まあ解禁されてもカモネギ並に使うところないけど

おしゃべりで混乱狙えるだろ！
もとのCも高いし！

･･･あれ？暴風･･･？トルネロス･･･？

おまんこーおまんこーおまんこー・・・

つかペラップてランバト時のみデフォルトの音出すようにすればいいだけじゃないの。そんな簡単なこともできないのか

ま、できても使わんけど

>>483
技術面で具体的にどうやるのか説明できないくせにねえ

でもそんなむずい処理に思えないな

むずくはないけどめんどいから規制しようってことかもしれないけど

>>483
実はそれできないんだよ

例外処理を一個入れるだけって簡単に聞こえるかもしれないが、そんなことはないんだよ

ペラップとかボックス戻すと録音消えるくせに調子乗ってんな

開き直ってペラップ開放したらいいのに
不純な理由でのペラップ使いが増えることうけあいだけど

ペラップというかフリーフォールみたいにおしゃべりを禁止にすればいいのでは

ドーブルがテクニおしゃべり出来なくなるだろ
ペラップは使わないからどうでもいい

レート上位勢が放置型レバルダスばっかになればゲーフリも重い腰を上げるだろう
だからそれまでは放置型でレート稼ごうな！！！！！！

というかまず最初に、ぺラップのおしゃべりで録音した音声をwifi経由で相手に聞かせるのって、
技術的に可能になってるの？フレ戦でも試した事無いからわからん。

逆になんで不可能だと思うのか

マイクチャットできてペラップが不可な可能性あるか？

>>321のパーティって竜舞カイリューでナンス相手に逆遅延で勝てないの？

ナンス削りたいから特殊技が欲しいな

胞子型の対策に寝言あるけど
こいついばみが出来るからちょっと微妙じゃね？

龍舞で逆遅延とかやってもメタモンにパクられて3縦される未来しか見えない

500あげ

レパルダス みたら
あくうせつだん です！

他の型は意外となんとかなるが、ねこのてふきとばし放置型だけはどうしても無理だな
特別に対策しない限り、こいつに勝てるガチパってかなり限られるだろ

……まあ>>601は冗談として

2分選択されなかったら負けでいい気がする
ダブル以上はきついが、相手のパーティをメモしたものを見るのに30秒
交換読みとかに1分
技選択に10秒と考えても十分すぎる
実際に2分ギリギリいっぱいまで考えて技選択すればわかる。

>>502
本当に放置されるなら神速積むだけで勝てるんだけど、それすら判別に何分かかるのって話だしな
まあ正直付き合い切れんし降参安定だわ

ゲーフリにメール送ったのに回答が来ない

>>601に期待　＾ー＾

>>504
いばるされてメタモンに交代されて　自分攻撃したらもう負け確定ですよ？ルカリオさん
神速受けられたら絶対零度のクソ技大会ですよ？スイクンさん
ウィンディの神速はたいしたことないし耐久もカスいから問題ない

ゲーフリは試してるんだよ
いつまでも｢シングルこそ至高｣と言って他をやらない連中がどこまでシングルに拘るかをね

レパルダス　ねこのて　＠こだわりスカーフ
オノノクス　ドラゴンテール
ナゲキ　ともえなげ

これじゃいかんのか？吹き飛ばしで時間切れ狙うよりはダメージで普通に勝てると思うが

猫の手の仕様１００回調べなおして来い
そして２体落とした後どうやって倒すのかも考えて来い

>>508
ならもっとマシなルール作れと言いたいね
現状シングル以外だとダブルぐらいしか人口・バランス共にまともなルールは無い

仮に猫の手で出たとしても
命中が１００ではない
ラス１にかならず鋼が残る

>>511
ダブルやれよ

あたまわるいんでダブルとかムリですぅ＞＜

ダブルはデスラッキーが糞

飛ばしレパよりかはずっと対策簡単なんだがな

シングルが一番極めるのが難しいってのはほんと
選出のウェイトが一番大きい

まぁ入るのが簡単だからこそ一番メジャーなのだろうが、初心者〜中級者には

デスラッキーなんて戦法知ってればどうにでもなるじゃん

猫の手ドラテは出ないようにしたのに猫の手吼えるはそのまま残してあるってのは、
どういう意図、判断でそうなってるんだろう？

ダメージないから

ダメージなしの飛ばしループは想定できたけど
ランダム時間切れ戦法までは想定できず、
ダメージソースがないから構わないと判断された……
みたいなこと？

むしろダメージ有って倒してくれた方がまだ対策しやすいのにね

触ってくれればゴツメ鮫肌鉄の棘もあるしな。
時間制限を全く想定してなかったのか……

なんでふきとばしの優先度が低いかっていったらこうならないために設定してるはずなのに
ねこの手ででるようにしてるってのは明らかな調整ミスだよなぁ

第4世代では猿猫の手ぐらいは話題になったけどまさかこうなるとはね

デフォルトの技選択フェイズを30秒　戦略持ち時間を3分　1フェイズ時間制限1分

30秒以内に技を選択しない場合は、持ち時間5分から時間が引かれていく
最大で1ターンは1分で強制技選択になり、その場合 持ち時間が30秒減る
毎回30秒以内に技を選択すれば持ち時間は減らないが、毎ターン1分時間を使った場合6分で持ち時間が無くなる
持ち時間が無くなった状態で30秒を超えると強制敗北となる

長引かせ戦法が癌ならルール自体を変えるべき
あとはねこのてで吹き飛ばし選択不可にするか、そらをとぶもだな・・・　

ねこのて禁止で丸く収まるがな

さしあたり、ねこのてのPPを半分にすればいいと思うけどな。
PP10・最大値16になれば一時間持たない。
他の猫の手戦法にはさほどの影響を与えず、放置戦法は不可になると思う
猫の手胞子なんて何十回も使うまい

とりあえず吠える吹き飛ばしさえ対応しなくなりゃそれでいいわ
6世代に期待…しとくか…

ダクホ禁止化なんてくだらねーことやる前にこっちなんとかしろよ

何でこれがそんな問題視されてるのか分からんのだが
普通に食べ残し持ちに猫だまし当てさせれば終了じゃね？
それ以前に１時間ぶっ通しで戦ってようやく１勝とかメリット薄すぎだろ
単に相手を「顔面クリムガンw｣にしたいだけ？

悪戯レパ対策がピンポ過ぎて対策すると勝率落ちるってのがミソなんじゃね

>>531
そもそも猫騙しはオマケ
ゴーストもいるし、精神力や鱗粉だと致命的なことになるから
後続カバハピ並べて、総HP数値勝ち狙いが本質

フリーシングルで100戦したが未だに遭ってない、正確にはレパルダス一匹いたが選出されなかった
レートならわんさかいるのか？

>>531
当たり前なんだがレートは上がれば上がるほど上げにくく、下がりやすい
だから勝てるPTより負けないPTの方が重要というわけ。
だからたとえ１時間かけても負けないPTが重宝されるということ。
対策は選出段階でケーブルなりルーターなりを切って切断すること。

対策に入れたカイリューが仕事して突破したんだが案の定切断されたわ
こんなの使ってたら切断されまくりだろうにようやるわ

未だに１時間に１勝だと思ってる人がいたとは
少しは過去ログ読めよ

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レパ
ねこのて わるだくみ 攻撃技
ガッサ ほうし
ほうし カウンター
ナンス
カウンター ミラコ みちづれ

はい

レパ
猫の手　猫だまし　守る

チョコロネ
猫の手　猫だまし　守る

ノオーorフリージオorドーブル
絶対零度


素早さ重視はフリージオ
タスキ潰しはノオー
零度以外の戦術ほしいならドーブル
頑丈持ち以外には運ゲ万歳できる

チョコロネってパンか何か？

優先度+1の一撃必殺とかサブウェイクオリティの下でやられたら発狂ものだな

ねこのてレパルダスにはほ放置が一番だな
んで試合が終わる直前で切断や

ゲフリは安直だから禁止はやりかねないな

てか対策なんてメジャーポケでも容易だし、仮に対策できなくても切断でいいじゃん

レパルダス戦術に付き合う→1時間かかる
切断する→1時間のペナルティ

大して変わらん

>>545
降参しろよ情弱

猫がウザイからbwで潜って切断するお！

あげ

あげ

チェレン

はげ

レパルダスにスカーフでチョロネコに残飯ってのはどうなの？

あげ

素直にミラコ・挑発・アンコ使えばいいじゃん