正直乱数についてどう思う？

レートならいいんじゃない？

２！

単発スレ立てるほどでもないだろ
しかも乱数スレはもう数えきれないほど立ってるし（切断厨も）
最近無駄にスレ立ちすぎなんだよ

メタモンのみOK

完全な不正行為をドヤ顔で開き直ってるガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
























それが乱数厨

アンフェア

昔はアリだと思ってたけど
今は見られると恥ずかしいので
真面目に育てています

女の子でも乱数するの？切断するの？

努力値振りも乱数と同じです

乱数もダメ計ツールも自由だと思うけど建前上は黒だからとりあえず公言しなけりゃおｋ
わざわざやってます宣言する必要ないし黙ってれば誰も損しない

>>4
こういうゴミカス多いんじゃないか？
>>5は当然こんな考えは持っていないだろうが

>>9
こういうのが一番いらつく
三値は厳選しようが努力値振ろうが本質変わらないけど
乱数調整は乱数って言葉の意味わかってたらゲームの破壊だとわかるだろ

三値やダメージ計算の詳しい仕様だって解析しなきゃわからなかったんだぞ
解析結果をROM自体はいじらずに利用するという意味で、乱数も同じだよ

実数値変動から割り出せなくはない努力値はともかく（ROM解析で割り出しが大半だろうけど）
種族値は完全に解析から得た産物だし乱数とかと同じ通常プレイ外から得る物だとは思う
ダメ計も種族値データ利用も乱数と同じと言えば同じ
自分の場合は孵化乱数してないだけでダメ計や種族値は参考にしてるし、別に乱数否定しない
遊び方の問題だから他人にわざわざ勧めようとは思わないけど

>>13
ダイスに書かれてる数字を調べるのと、ダイス振るのを拒否することは違うだろって話

乱数調整すら面倒になってきたから、いつかできなくなったらポケモン続けられる気がせんわ

>>15
通信対戦でも乱数調整できて、一撃技当て放題ってならお前の言うことも正しいがな
時間をかけた奴が有利っていう個体値システムがクソだから乱数調整がここまで広がったんだろ

実際モチベーションってどっちが保つんだろ、個人的には厳選だけど自分が対戦より孵化育成好きだからだし(´･ω･)

厳選は満足な個体が生まれたら達成感がある
乱数は楽に欲しい個体が手に入る
別に好きな方でいいじゃん
厳選厨が〜とかアホランチョンが〜とか一部のアホが騒ぐから不毛な争いが始まる

何が言いたいかというと、厳選厨死ね

乱数より実現範囲の改造でいいよ

ランチョンさん糞スレ立てんな

ランチョンて・・・ｗ

>>12
ゲームの破壊（笑）
お前、頭おかしいだろ

オマエモナー

ランダムの要素を自由自在に操作する。
ギャンブルなら不正行為だな。

ギャンブルならな

乱数は草薙事件で不正扱いされたろ…。

ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、 今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、 なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

●乱数調整は不正行為です●

■複製
乱数調整をする為には、外部ツールでROMデータを吸い出して複製しなければなりません
ROMデータの複製はメーカーが定めている許諾違反です

■解析
ソフトウェアの解析行為自体については法整備されていません
また、ソフトウェアを権利者の意向に反して無断で解析する事は公共の利益、発展以外ではACCSに認められていません

■複製、解析の情報から作られた乱数調整ツール
複製、解析という二重の不正で作成されたツールを使用する事は当然不正情報の利用という事になります

■仕様
疑似乱数はポケモンというゲームを作るために
組み込まれているプログラムであり、ゲームの仕様ではありません
ゲームの仕様（ゲームのルール）を作るために組み込まれているのです

■大会の上位者の殆どが乱数使用者という意見について
上に行けば行くほど実力が拮抗してくるため、通常のプレイをしている人間より乱数調整をしている分、
有利である人間が上位を占めるのは当然です

■チートの定義
改造、ズル、裏技などでシステムを欺く行為（製作者の意図しない動作をさせる行為）がチートです
プログラムの穴をついている（システムを欺いている）ので乱数調整はチートという事になります

■司法の判断
ハッキング、クラッキングなどの判例で
プログラムの疑似乱数を人為的操作するのは不正と認定されています
従って疑似乱数を操作して他人に被害を与えた場合は罪になります
判例については判例資料がある図書館で閲覧できます
ちなみにポケモンの乱数調整はプログラムの定義でいうとハッキングにあたります

厳選厨がいなければ乱調なんてする必要もなかった
厳選厨の所為でハードルが高くなったから乱調なんてものができた
つまり厳選厨が悪い

より良いものを使おうとするのは人間の性
不正だろうがなんだろうが俺には咎められない

>■解析
中古販売にいちゃもんつけて裁判に負けたような組織が認めないからなんだっていうんだ？
>■司法の判断
最高裁判所の判例は？
以前出せと要求したがそれから一度も提示されて無いぞ

■チートの定義
任天堂か公式が公に乱数調整は不正だとでも言ったならそうだろうがな
言ったのか？

■大会の上位者の殆どが乱数使用者という意見について
上に行けば行くほど実力が拮抗してくるため、通常のプレイをしている人間より乱数調整をしている分、
有利である人間が上位を占めるのは当然です

確かにここに居るような奴らがやってる厳選も通常プレイじゃないしそうだろうな
3値を元にした個体値やめざパの算出を行わず、個体値はジャッジで、めざパはタイプだけ教えてもらって威力は自分で測る
こんな方法でやってる人間が少なくなるのはある意味そうかもしれん

厳選厨は乱数厨を叩いてるけどさ
あいつら私がパワーなんとかの効果を知らずにレスしたらやり直して来いカスとか
そんな事も知らねぇのかって言ってくるんだよ
厳選厨煽ってる消防厨房と民度が全く同じにしか見えない。
どちらも自分が知ってる事を知らない相手を叩いてるんだからさ
まあ、言われた後はそれを調べて今ではＢＷ孵化乱数位なら出来るようになったが

厳選厨って購入厨みたいな言葉だよな

>>35
似ているけど違う
それは3値を利用してる人間が主だろう
それらは公式が数値として認めたものじゃない

>>35
全然違うが

乱数調整使用者の正当化、居直り、カウンターでしか使われないから構造として一緒だ

は？

>>38
その証拠は？
これは明らかに厳選してる人間が自称に使っているようだが
http://hyuganeko.blog56.fc2.com/blog-entry-19.html

それと、公式が数値として存在を認めていない3値を数値として利用している
つまり公式の範疇から外れた行為を行っている人間が何故公式の範疇の中に居る人間と一緒なのか
これについても説明、どうぞ

>>40
あーはいはい「でしか使われない」って言葉使ったのが悪かったねーごめんねー
その使われ方を下敷きにして自嘲的な使いかたをする人もいるよねー確かに反例だねー

要するに隠し要素とバグ利用の関係
厳選行為は隠し数値の利用
（個体値はジャッジ、努力値はがんばリボンで部分的に示されてるしな）、
乱数調整は仕様外という立場ですわ

なんか、この時間にこれを何回してこうすればデータ上最高の個体をゲットできる！って昔の裏技みたいだよね、ちょっと懐かしい

日付が汚い

6V色違いだろうが厳選産と区別できないし、公式で禁止されることもありえない
個体値廃止を訴えた方が生産的ですよ＾＾＾＾

「生まれたときの強さ」を示すジャッジ（数値としてではない）
「基礎ポイント」を示すリボン（数値としてではない）
これは確かに示されてるね

で、解析しなければ分からない「数値としての種族値・個体値」は隠し要素なのか
そうかそうか

三値では解析必須の種族値が完全黒に当たる

解析して得られた値使ってる時点で五十歩百歩じゃん
厳選厨は自分たちは白だと思ってるとこがタチ悪い
同じ穴のムジナですから

・パラメーター設定
のDSやROMによってパラメーター違うので乱数をするにはパラメーター設定を行う必要がある。
解凍後に表示されるプルダウンメニューに必要なデータを入力（６Ｖや色違いなど）をすれば下準備完了！
あとはSEEDなどを解析したりすれば厳選と言った作業をしなくてもほしいポケモンが簡単に手に入ります(^^)

まさしく乱数調整は改造だねｗ

乱数はＳＥＥＤを合わせて、ポケモンをゲットしている
改造はそんな事しないで直接作る
そうだろう？なら、それは似て非なるものだ
詭弁を弄しても乱数＝改造にはならんよ

■公式大会について
エントリーできるポケモンは通常のプレイで入手したポケモンおよび公式からプレゼントされたポケモン。
PRAのような外部装置や乱数を行うための外部ツール及びSEEDや裏IDの解析サイトを利用せずに通常の遊び方で〜云々という回答から分かるように乱数調整は通常のプレイではないから大会のルール違反。

またランチョン共ごねてんのか
不正プレイヤーは失格になるんだよ

一般 スクラッチ宝くじを普通に購入。
厳選 あの宝くじ売場は当たりやすいなどを調べてスクラッチ宝くじを購入。
乱数 スクラッチの部分が透けて見えてしまう道具を使い当たりのスクラッチ宝くじだけを購入。
改造 購入したスクラッチ宝くじの数字などを書き換える。

ランチョンはすけすけゴーグルくんを手に入れてウハウハなんだなｗ

お前らがやってる厳選と通常プレイにおける厳選はおそらく異なる
おそらく、というのはここに居る中に3値を使わずにやっている人間が居る可能性があるという意味な
3値使って数値化するのとしないのとでは違う

ジャッジで個体値やリボンなどで努力値を教えてくれる＝厳選は公式公認。
初期の本にもコラッタを例に育て方や捕まえたコラッタそれぞれの能力が違ったりすることを公表してたからな。

乱数調整なんて公式がまったく公表していない不正行為だ。

3値は解析によるものではない
これ豆な

>>54
数値としての3値も公表してるのか
そんなん見た事ないな
ジャッジとリボンは見た事があるが
スマンがそれが示してある画像を出してくれないか？

そもそも3値なんてランチョンさんが疑似乱数調整肯定するために
解析によるものとしないといけないわけだからな
全く迷惑な話だよね

どちらにしても数値としての3値は公表されたものでわないんだよな
誰かがそれが公表されてる画像を出してくれればそれは違うと分かるが

公表されていないものはすべて解析！
ランチョンさん流石ですねまた新たな事実を創り出してしまわれた！！

>>59
は？んなことゆってねぇよ
どっちにしてもって断り入れてんだろクソ

http://blog-imgs-50.fc2.com/p/o/k/pokapokateto/20110922145307cf0.jpg

↑ランチョン
これのどこが改造じゃないんだ？
チートと同じでコードみたいなやつを入力してるじゃんｗ

それはまぁpokesavみたいなもんだと思えば
あ、pokesavって改造ツールかｗ

ゲンチョン様の必殺技詭弁が決まったぁあああ！！
詭弁:一部分を抽出して全体に還元して決めつける。正攻法で集合を用いて攻撃する他に対抗する術は無い

現時点では、だな

>>63
ついこのスレにもいらっしゃいましたねランチョン様！
さぁ今日も新たな事実の創造をお願いしますよ！！

個体値遺伝知らない程度でカス扱いする厳選厨
BW乱数程度で厳選厨をカス扱いする小学生中学生

>>65
>>63ぢゃないが、創造してんのわぽまいだろ

乱数を“操作”するは不正ですよ。

大会でないからどうでもいいな

ランチョンは自力で自分が求めるポケモンをゲットできないダメプレイヤーなんだね。

ランチョン「ド○え○ん！６Ｖ色違いほしいけど確率的にほぼ不可能だからなんとかして」
と機械に頼る弱虫

>>70
他人から貰った6Vメタモン使ってる厳選厨もダメプレイヤーだなｗ

>>72
また新たな事実を創り出されましたね厳選厨は６Ｖメタモンを使っている！
その調子ですよ〜新たな事実を創造し続けてくださいね！

公式大会で乱数調整や改造を駆使して大会のルールを破り優勝した草薙。
乱数調整＝改造と並び不正行為であることが証明された。

>>73
は？厳選厨全体に言うなら
「厳選厨は他人から貰った6Vメタモンを使っているからダメプレイヤー」になるだろクソ
修飾理解しろよｸｽﾞ
発言創造してんぢゃねぇよゴミ

俺のメタモン
平均以上攻撃最高
まずまず防御最高
相当優秀HP・特攻最高
平均以上特防・素早さ最高

しかいないけど５日がんばればすばらしいHP・攻撃・防御・素早さ最高とか産ませられるよ。
ランチョンは努力すらできないダメプレイヤーだね。

それになんでもかんでも６Ｖにする時点でダメプレイヤーｗ

ランチョン「色違い６Ｖのスターミーです」

ワロスｗｗｗｗｗ
混乱ダメージ減らすためにも攻撃最高とかいらんだろｗｗｗｗｗ

もしもしはお調子にのるんじゃないの！

厳選とか暇人にしかできない芸当だからな
厳選厨に頭悪い奴が多いのもわかる

>>79
そうですよね厳選厨は乱数が理解できないんですものね！
さすがランチョン様、新たな事実を創り出されました厳選厨は乱数を理解できない！！
その調子でこれからも新事実を創造しつづけてくださいね

文盲乙

ランチョン「俺のパーティ公開します！」
訪問者「６Ｖ色違いって改造？」
ランチョン「友達からもらったり、野生で捕まえました」

は定番だなｗ

乱数を無くしたいなら次回作から個体値制度を無くせば良い
こういうのはユーザーに任せるのではなく公式が積極的に動くべき

スレあげるなよ

乱数調整してるならしてるではっきり言えよｗ
不正だから言えないんだろうけど…。
犯罪者や後ろめたいことがあるやつが自分にとって都合が悪いことを隠すのと同じ行為。

馬鹿が群がると分かってて公言する奴が居るのか
それを考えてください

厳選作業で何日も時間潰してるような奴にまともなのは居ないわなｗ

よし、ならば乱数ポケモン対策に、特性がノーガードのマンムーを使って

地割れをしよう！相手は運が悪いと思うか、切断をしてくるであろう

やりたいなら勝手にやってなよ

ランチョンは嘘つきだよね。

乱数は、実質容易にクローンコピーを恣意的に作り出すことができる時点で改造や切断と同じCheat行為です。
このような行為はゲーム内で想定されていない好ましくない行為です。
想定されていない行為が行われることによりゲームバランスが崩壊しています。
理想固体を前提に戦わなければならない今のランダムバトル環境は異常であることに気づいてください。

>>91
まあそういう見方もあるだろうな
私わそういう考え方はしないが
切断や改造わ公式が公に不正としたもの
乱数わその段階に達していない

最後の一行だけわ同意だは
理想個体もしくはそれに近いもので闘わなければならないのわおかしい
個体値わ廃止するべき
一日中厳選してる人間のみが得する状況を作り出すべきでわない

>>92
流石ランチョン様、「厳選厨は1日中厳選している」
またもや新たな事実を創り出してしまわれた！
これからも新しい事実を創造し続けてくださいね！！

ポケモンのキャッチコピー
『一人一人がポケモンと一期一会』

>>93
おまいわ修飾を勉強しろよｗ

>>95
就職の勉強ならしておりますぞ！

ガンダムのゲームみたいにコスト制にすれば解決だ！

ひろこさんはこのスレで一体何を言いたいのですかな？
単に自分が厳選とか嫌なので乱数をしたいということかね？

乱数を減らしたいなら
乱数が可能なポケモンが現環境上(相対的に)弱くて使えなくなるレベルに落とせばいい

例えばＸＤの続編とかで乱数不可能設定にして、ダークポケモンにかげふみシャンデラを出すとかね……

乱数は外道
改造は邪道

乱数解析はコード解析する改造となんら変わりないよ。

>>98
私わ乱数わBWでやっている

厳選と乱数は互いに不干渉であるべきだと思うんだは
厳選厨にわ小学生中学生おスルーする程度のスルースキルわ身につけて貰いたいし
乱数厨にわ中学生以上の民度お持って欲しい

自分が知ってる事を知らない人間を叩く厳選厨、BW乱数やってる小学生中学生と同じレベルに見える人間ばかりが目につく

だからそうぢゃない、もっと住み分けできる厳選厨の姿お見せて欲しい

なんでもしもしが連投してるの？

改造
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/altair_u51/20110313/20110313011131.jpg

乱数
http://kenji25.kuronowish.com/pd_img/pd_kaizou/kaigai_jp8.gif

やってることまったく一緒じゃんｗ
どこが違うか説明してよランチョンさん！

それ改造と乱数逆じゃね

どちらにせよ改造も乱数も２ＦＤ３４Ａみたいな数字を入力してるから同じダネ。
つまりどちらも不正ってコトネ。

もしもしまだ頑張ってたのかｗ

乱数＝不正

だから乱数＝グレー、改造＝黒だって何度も言ってるだろ

乱数＝公式が認めない＝不正

グレーならランチョン草薙は不正チャンピオンにはならなかったよ

公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡

http://orememo.net/?eid=867&target=sequel

乱数みたいなインチキで理想個体値手に入れて勝てないランチョンは別のゲームをやるべきだよ。

もしもし連投やめろよ

>>33
言ってるんだけど
バカなのおまえ？

●乱数調整は不正行為です●

■複製
乱数調整をする為には、外部ツールでROMデータを吸い出して複製しなければなりません
ROMデータの複製はメーカーが定めている許諾違反です

■解析
ソフトウェアの解析行為自体については法整備されていません
また、ソフトウェアを権利者の意向に反して無断で解析する事は公共の利益、発展以外ではACCSに認められていません

■複製、解析の情報から作られた乱数調整ツール
複製、解析という二重の不正で作成されたツールを使用する事は当然不正情報の利用という事になります

■仕様
疑似乱数はポケモンというゲームを作るために
組み込まれているプログラムであり、ゲームの仕様ではありません
ゲームの仕様（ゲームのルール）を作るために組み込まれているのです

■大会の上位者の殆どが乱数使用者という意見について
上に行けば行くほど実力が拮抗してくるため、通常のプレイをしている人間より乱数調整をしている分、
有利である人間が上位を占めるのは当然です

■チートの定義
改造、ズル、裏技などでシステムを欺く行為（製作者の意図しない動作をさせる行為）がチートです
プログラムの穴をついている（システムを欺いている）ので乱数調整はチートという事になります

■司法の判断
ハッキング、クラッキングなどの判例で
プログラムの疑似乱数を人為的操作するのは不正と認定されています
従って疑似乱数を操作して他人に被害を与えた場合は罪になります
判例については判例資料がある図書館で閲覧できます
ちなみにポケモンの乱数調整はプログラムの定義でいうとハッキングにあたります

乱数＝不正

これは揺るがない事実

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/altair_u51/20110313/20110313011131.jpg
乱数

http://kenji25.kuronowish.com/pd_img/pd_kaizou/kaigai_jp8.gif
改造

あらｗ
２ＤＥ２５３Ａとにたような数字がｗ
乱数＝改造ってことだな(^^)

乱数するやつってメタルギアソリッドにやりすぎだろｗ

乱数するやつはサブウェイクオリティとかに文句言うなよｗ

実機の範囲で出る乱数を「＝改造」って言うと、厳選=改造になるぞ

>>121
ランチョンの意味不明な言い訳キター(^∀^)

流石もしもしさんは言うこと違うわぁ

>>121
はいぃ？
じゃ〜正規範囲ならPRAもOKなのかなぁ(・o・)ノ

>>121
ネタですか(⌒〜⌒)

ここまで>>121を叩いてるのがもしもしのID非表示で顔文字つけてる奴だけな件

>>118
はいはい部分集合部分集合

>>116
>>32-33

まともな奴は呆れてるんですよ

>>128
ガキの屁理屈とかいいから

>>130
>>33は屁理屈かもしれんが、>>32はそうじゃないぞ
そういうなら>>32には答えて貰おうか

と、ガキ

自演に見える

ランチョンが自演しだしたｗ

ガキしかいねえな

公式が乱数を否定してる以上は乱数＝不正行為だから…。
公式が乱数を認めてるなら文句は言わないよ。

(・o・)ノ｛乱数調整は公式も認める不正行為だよ☆
(⌒〜⌒)｛乱数調整したら公式の大会にでたらダメだよ♪

もしもしは自演だろ
ここまでくると厳選厨と呼ばれても仕方ない

>正直乱数についてどう思う？

公式も否定してるから不正行為です

ランチョンはすけすけゴーグルくんで見えないものが見えてウハウハなんだよ

ずっと乱数否定派で厳選したポケモンでランダム潜ってたけど、
準伝のめざパ、異常に個体値のよさそうな色違いが多すぎて俺も乱数はじめたわ
厳選派vs乱数派が対戦したら全然フェアじゃないしな
まぁ、個体値は６世代から廃止にすればいいよ
乱数だけ廃止にしたら時間がたっぷりある暇人が有利になるわけだし

個体値も0〜31ではなく、合計151に固定とかすればいいのにね。

種族値は合計値がそのポケモンのコストになって3体のコストの合計が1200以下になるようにしなければならないとかすればいいよ。

スタジアムの時もレベル５０〜５５で合計が的なことやっていたし。

個体値とかある時点で一期一会に反してる。
弱いやつは逃がされたり、一生涯ボックスからでられない。

乱数改造ときてポケモンはsと性格だけあればいいやと思う様になった

やるかやられるかだしアタッカーはＡ（Ｃ）とＳがＶならば案外無双できるしな。

乱数だろうが改造だろうが、ゲーム上存在し得えないもの(ノーガード零度テッカニンとか加速バトンバシャとか)じゃないなら何でもいい
どうせ相手のポケモンとは理想個体想定で戦うんだし

ただ乱数・改造使用者が厳選者を馬鹿にする風潮には腹が立つ
ゲームなんだから個人の好きにさせろと

こっちに害がない限りどうでもいい。
厳選とかしてないで乱数すればとか、乱数の仕方わからないの？とかうざすぎ。

勝手にやっててくれ。縛りプレイとしてやってるとか思っててもいいから
いちいちつっかかってこなくていい。

乱数やってるやつの上から目線、どや、乱数は常識みたいな発言はたしかに腹立つ。

そういうのは大体乱数厨からも嫌われている
BW程度の乱数はできて普通だからそれでドヤァ……とかすると叩かれる
もっとも、そういうことをするのは大抵小学生中学生のようだが

乱数ができる前の厳選厨みたいな感じだな
厳選してない普通の人馬鹿にしてたのと似てる

あと、乱数は裏技的な発言もイラつく。
改造ではないにしろSEEDを解析したりする時点で裏技ではないだろ…。

厳選やってるやつの上から目線、どや、厳選は常識みたいな発言はたしかに腹立つ。

タワーやサブウェイなんて敵はみんな６Ｖの教え技やら覚えてるやつだし、乱数やってるやつを相手にしてるもんだよ。
２Ｖでも十分に戦えるし、なんでもかんでも６Ｖ６Ｖはさすがにおかしい。
初心者は６Ｖがほしくて、乱数でゲットして嬉しいんだろうけどトリパにＳはいらないし、特殊アタッカーのＡが無駄に高いと混乱のダメージが増えるだけ。
両刀でもない限り６Ｖにする必要性はまったくない。

>>150
個体値遺伝とかを理解してない人間を馬鹿にする奴も居た

ポケモン＝乱数調整が当たり前

とか言うのもイラつくね。
乱数調整はほめられたものではないし、乱数調整してることを隠すやつに限ってやたら態度がでかい。

>>153
厳選厨を煽ったりしないような普通の乱数厨ならその位はわきまえてると思う

乱数やってるやつは理想個体値が簡単に手にはいるから
俺強い
俺が一番
と天狗になりすぎ…。

理想個体値ＶＳ最低個体値でも運や状況では最低個体値が勝つこともあるのにね。

厳選厨もライトユーザーにはやたら態度でかかったけどね
乱数ができたおかげで叩きの対象が変わったからって調子に乗るな

小学生と乱数厨混同しないでくれません？
いや、もしもしじゃ荷が重いか？

>>158
ライトユーザー以上厳選厨以下だった時は確かに厳選厨態度でかいと思ってた

乱数調整なんて自力で理想個体値を手に入れることができない貧弱なユーザーが使うツール。
さらに貧弱なやつは改造に手をそめる…。

情報を入力するだけでやりたい放題らしいからそりゃ病みつきになり、天狗になるわな。

俺は乱数や改造みたいな卑怯な手段は使いたくないと言うか興味がない。

↑と発言すれば乱数厨は嫉妬だの僻みだの煽る…。
いつから乱数するやつが偉くなったんだよ、公式は改造はもちろん乱数調整で出したポケモンで大会やWi-Fiを行うのはダメだと言ってるんだぞ…。

やるなら個人で楽しめ、自慢とかは結構。
乱数調整できる俺は頭がいい！とよく言うがそれはそれでいいと思う。

だが自慢や中傷はするな。

結局自慢させないのかよｗ

>乱数調整なんて自力で理想個体値を手に入れることができない貧弱なユーザーが使うツール。
>さらに貧弱なやつは改造に手をそめる…。
貧弱で悪かったな
で、そういう事を言うって事はお前は強いんだな？
>情報を入力するだけでやりたい放題らしいからそりゃ病みつきになり、天狗になるわな。
おいおい乱数厨全部が天狗になってるみたいな言い方するのかよ
他人に貧弱という割には発想は貧弱なんだな
>俺は乱数や改造みたいな卑怯な手段は使いたくないと言うか興味がない。
おいおい乱数厨は貧弱とか言っておいてこれか
本当に興味が無いなら、無関心なんだから、乱数厨がどうこう言う理由が分からんなｗ
お前は無関心な物に対して攻撃するのかｗ
私はそれは関心があるという事になると思うがなｗ

>>162
>やるなら個人で楽しめ、自慢とかは結構。
>乱数調整できる俺は頭がいい！とよく言うがそれはそれでいいと思う。
ほうほう、自慢とかは結構なのか。
それはそれでいいのか。
>だが自慢や中傷はするな。
おいおい今自分で言ったことひっくり返しやがったよｗ
一体どういう事なんだ？
統合失調症しか思いつかないから説明してくれｗ

>>164
訂正しておこう
乱数厨がどうこうとか言う理由が分からんなｗ

不要の意味での結構だろ
わかりづらいわ

成程サンクスｗ
しかし分かり辛いなｗ
自慢とか中傷はもう結構って言って貰えると有難いが、このもしもしにそんな期待はできない
自分がそういうケースを考えるようにするしかないなｗ

クソコテももう結構

この手のスレももう結構

ひろと必死すぎ

WCS見てるけど乱数厨ばっかだな
色伝説で自らアピールしてるし

もしもし必死すぎﾜﾛﾀﾝｸ

種族値を解析なしにどうやって判明させたのか問い詰めたいねｗ
解析で得た数値を参考にしてるくせに乱数を叩くなんてあれだよ、エロマンガのzipは余裕でダウンロードしてるくせにマジコンは叩くようなもん
自分のこと棚に上げんなや厳選チョンｗ

いや、解析無しで種族値は分かったらしい
本当か疑問が残りますし、是非証拠を頂きたいものです
本当なら大抵は証拠が出せるでしょうし

不正不正って言ってた連中は、ＷＣＳが普通に乱数産でも失格にも何もなってない件について一言ください

種族値の計算式とか知らないやついそう。
>>42こいつか。裏技みたいっていうやつ。

ROMによって違うんでしょ？裏技じゃないだろw

>>176
よかったね。厳選を下位互換みたいにみないでください。切り離してください。

弾けないから失格にならないだけ
ポケセンイベントだと変な日付のポケモンは弾かれるらしいし
その証拠にさっきからイッシュの伝説ポケモンは色違いで出てきてない

そもそもイッシュ伝説なんて出てないやん

ボルトロスがいっぱい出てるだろｗ
クレセリアとかサンダーは色違いでちゃんと出てきてるじゃん日付がばれないから

そういえば過去作なら日付バレないな

さっきから言ってる理論だと日付が普通な色違いは問題ないのね、よかったよかった

弾けないってだけで問題はあるぞ
乱数はグレーに限りなく近い黒って事だよ

グレーに限りなく近い黒ってなんぞ

だいたいの物事でよくグレーゾーンとかあるけど
もうそこに入っている時点で白ではない限りアウトだよなー。

ただ裁けないだけじゃん。
あとたまに改造厨で、ひっそりとやってればいいのに、
乱数やるなら改造しろとか言ってくるバカいるけど


なお、改造など不正なデータでオンラインに接続するのは違法行為である。
これは

著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害 3年以下の懲役または300万円以下の罰金
刑法第234条:威力業務妨害罪 3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪 5年以下の懲役又は100万以下の罰金

で、話にならないのであしからず。

>>177
ごめんね、裏技と一緒とは思ってなかったけど、そう思うような言い方だったのは謝るよ
種族値の計算式は分かるけど、何でつっかかってこられたのかが分からないからよかったら教えてほしい

>>187
>>151の意見を見て便乗した感じ。
乱数をボタン一つでできる、また偶然できたみたいな簡単な感じにしてる気がするから
確かに簡単だが、SEEDとか調べてエクセルやら計算ツールやらなんやら使うわけだから一緒ではない。

あとあくまで今は厳選との違いには触れてない。

>>188
ああ、なるほど、ありがとう
ポケモンじゃないけど昔裏技で強いキャラクター作っても、それで対人戦は自分は嫌だったんだよね
その嫌悪感が似てて、やっぱり個人差なんだろうけどさ、裏技を思いだしたんだ

昔は4V素晴らしいまでは粘ってたけど面倒になって乱数始めた
ぶっちゃけ時間短縮くらいにしか思ってない

改造はデータそのものを弄るというのがちょっと

>>179
>>181
ボルトの色違いいたね、単にボルトの性格値特定できなかっただけでしょうね＾＾

正直相手が乱数してようがどうでもいいだろ
自分が好きなような方法でポケモンすればいいのに人に意見押し付けてんじゃねえよ

>>192
禿同

一般 一期一会
厳選 弱いやつはいらないが強いやつだと嬉しい
乱数 弱いやつみたいなハズレがないから当たり前のように強いやつが手に入る
改造 やりたい放題

か？

乱数はグレーとは思わない。
グレーと思うなら堂々とやってほしい。
乱数やってることを隠したり、ごまかす人が多いってことはグレーじゃないと認識している人が多い証拠では？

お前は、それが不必要な争いを生むと分かっていても晒すのか？

厳選はめんどいけどいい個体引いた時の快感があるから嫌いじゃない
乱数使いたい人は使えばいいと思うけどあからさまな色違い乱発は酷いと思う
自力で集めてる人もいるだろうし

金属音サンダーを厳選してる人が乱数ボルトロスにキレてるという話を聞いたｗ

確かに悪巧みあるからそっちを乱数作れば楽だしなあ……

乱数は不正だからｗ
公式が不正と言ったからには不正だよ

公式がダメって言ってる限りダメ

乱数するくらいなら改造した方が早いわ

対戦しないから特に何も影響しないしなぁ
サブウェイやるから厳選はするけど

こういう層はいないのかい？

ＴＡＳ（？）も乱数の一種なんでしょ？

>>203
それってオンライン対戦とかじゃなくて、基本的にRTAに使われることが多いわけだし
関係なくね？

6vメタモン使って、それほど過酷でもない厳選を楽しんで、
飽きたら他のゲーム、私生活忙しい時はゲーム封印、またポケモンやりたくなったら再開する俺が最強でいい？

色乱数のせいで、ポケトレやら国際孵化で、個体値クソながらも6匹揃えたのに
見た目だけで乱数、またひと昔は改造厨って言われてるのはどう考えても

改造と乱数のせい。

乱数くらいやれよっていう姿勢がうざすぎる。
勝手にやらせろよw

おk
オフライン改造、友達内での対戦だけの改造、乱数調整者、厳選者、周回プレイ者
縛りプレイ、ポケモンに異常な愛を持っている人、初代、金銀までしかやってないひとなど　とりあえずここらへん。

消えて欲しい
オンライン改造、改造推進派、乱数推進派、厳選推進派、初代が最高派、金銀が最高派
今のポケモンはポケモンじゃない派、3値でてからやめたわ派（正しくは3値知ってから）
純粋にケンタロスに吹雪覚えさせてた頃が一番楽しかった。派（今でもできるんですけど）
対戦もしたことない人「努力値振るの面倒だからいいや」（ストーリーで努力値振るなんて廃人でも少ないと思うんだけど）

最初に断っておく
以下はパワー系を使う厳選厨への文章だ

乱数も厳選も一緒
理想固体を短時間でつくることが大前提で両者に共通してることだ
なぜならそのためにパワー系を使うわけだな
そのために乱数調整をするわけだな
厳選してるやつらを批判しないが
短時間で理想固体を手に入れたいゆえ乱数を批判してる奴らは
素直に乱数を使ったほうが賢明な判断だということだ
たどり着く手段は違うが結果は同じなのだよ
そしてもちろん短時間で終わらせたいだろう
・５分で理想固体をゲットする
・一日、一週間、あるいはそれ以上の月日をかけて理想固体に近いものをゲットする
どっちが効率的な手段と思うかね？パワー系を駆使する厳選厨の諸君

その手段が残念ながら乱数の場合不正なんだよな

>>207
？

TAS

エミュレータの機能に搭載されている機能を使って実行速度のスロー化など、QS/QLによる追記(やり直し)やメモリビューア（乱数など内部数値の覗き見）等を用いて理屈上可能だが通常プレイではとても再現できないような神業映像を作りだすという意味合いがある。

つまり乱数調整は理論上色違いの６Ｖの入手は可能だが手に入れる確率は１０億分の１と何十年やって１匹の確率。
それを操作して１０億分の１の確率を１００％にするんだよね？

確率を操作をしてるだけで改造みたいにデータそのものは書き換えていないが不正であることにはかわりなくない？

ＷＣＳカードゲームの手札乱数調整不正もよろしくな

厳選って短時間じゃなくね？

乱数も短時間じゃないな
SEED求めるのにtimer0ずれたりして一日かかるときもあるし

>>206
金を稼ぐのに働くのもナマポも一緒ですか？
目的が同じなら方法が違っても一緒なんて論理を今時嬉々と語るなよ

乱数なんざ煙草みたいなもんだ
吸うのは個人の自由だが、吸っちゃいけない場所がある
近くで煙草を吸われるのを嫌う奴もいるってこと
理屈垂れたって煙たがれるだけだぞ、こんなん感情の問題なんだから

ゲームとリアルを一緒にしちゃう男の人って・・・

結局同じ結果を得るのに改造を避ける理由がわからん
乱数するなら改造のが速いのに何を回りくどいことしてんだか

乱数って国税が使われたり、周りに発癌性物質をばらまいたりするのか。
知らなかった

乱数やってるやつは自力で理想個体値を手に入れるのができない楽が大好きなのび太くん。
頼みの綱の乱数がなければタダの雑魚

改造と乱数じゃ外部機器(PCツールじゃなくてソフトにつなぐ機械のことね)を使うかどうかに明確な差があるからな
結果だけ言えば同じだろうけど、改造は公式で明確に禁止しているってのも理由にあるね
確率があり得なく低いものでもゲーム上でるものを実機で出してる乱数とは違ってくる

「公式が不正って言ってる」というレスを最近よく見るけど、結局のところ今回のWCS見れば一目瞭然

乱数厨は改造との線引きをしてるし、厳選厨は乱数との線引きをしてる。まぁ個人の意識の違いには違いないわな

公式が不正言うてるんや！
いい加減不正を認めろ！

ただし、それはWi-Fiに潜ったり大会にでたらの話しね。
個人で楽しむ範囲なら改造しようが乱数しようが問題はない。

公式が不正発言してるのってこのもしもしだけでワロタｗｗｗ

>>217
流石にアタマ悪杉だろ

皮肉だよ、それくらい分かれ

まぁ実際6Vでも、めざパ70持ってても負けるときは負けるし

>>218
＞乱数やってるやつは自力で理想個体値を手に入れるのができない楽が大好きなのび太くん。
＞頼みの綱の乱数がなければタダの雑魚
乱数厨全てをそうだと断言するのかぁ
じゃあ、その根拠は？
まさか　ｱﾃｸｼが　そう思うんだから　そうに違いない　ｻﾞﾏｽ!!!!!!!!!ﾑｷｰ！
とか言わないよな？

乱数したいやつは乱数、厳選したいやつは厳選すればいいじゃん

なんで乱数厨と厳選厨はどちらかを蹴落とさないと気が済まないのか理解しかねる

>>226
それは君と同じ末尾の人間に言ってくれたまえ

「乱数で6V出せるのに厳選するとかｗｗ」っていう乱数厨と、「6Vとかずるい、改造だ」っていう厳選厨

乱数使用者はもともと厳選してたわけだし、厳選している人を馬鹿にせんし
厳選してる人も、それが楽しいと思っている人もいる

一部のアホが2ｃｈやニコニコで馬鹿みたいに厳選厨がー乱数厨がーって言ってるせいで、それが全体の意見みたいになってるからね

>>218
今乱数も改造もしてしまっているけど
厳選時代は自力で理想（程度は人によるけど）個体出してたよ。

最低でも特殊型だったらCSはV、物理ならASはV残りは25以上が自分の理想個体ラインだったけど。
めざパも。威力は70でなく68以上がラインだったけど（もっと粘る人もいると思うけど…）
だから乱数や改造やってる人みんなが粘れない、は違う気がする

>>219
改造の勉強が少し足りないかもね。
でも意識の違いがある、は確かにそうだと思うよ

>>228
そうですね
棲み分けできる人間が増えれば善いのですが

>>220
うん。自分は不正だって自負してるよ

>>228
その通りかもね。乱数を解析してツール作ったくらい賢い人だったら少し威張っていいけど
偉そうにしてるのは、その賢い人達が作ってくれたツールで検索できてるだけの人達、なのは見ててイタイなと思う

住み分けなんてありえないでしょランダム対戦で相手選べないんだから
あと乱数も厳密には外部機器(PCツールじゃなくてソフトにつなぐ機械のことね)使ってるからな
この事を意識してない奴が多すぎるよ

>>232
乱数は外部機器につながないよ

>>233
厳密には自分で繋いでないって事な

>>234アホすぎﾜﾛﾘﾝ

あほはお前だよそこのところは株ポケが認めてるじゃん

解析結果を利用した乱数アプリ(PCツール)がうんたんっていうなら、ダメージ計算ツールがー種族値がー
以下無限ループになるで

乱数が外部機器(PCツールじゃなくてソフトにつなぐ機械のことね)を使う証明をしただけだから
ループせんでいいでただ間違ってる事を正しただけだからな

ゲーフリ「乱数は不正です」
株ポケ「改造や乱数で出された不正なポケモンでの参加はＮＧです」

草薙「優勝しました」
訪問者「６Ｖ色違いとか改造かよ」
草薙「知り合いからもらったり、乱数で出しました」
訪問者「不正行為すんな」

６Ｖ色ちがいだからって乱数改造って決めつけて良いの?

たまたま奇跡的にそれが出ただけかもよ？

ンなわけねーだろって思うかもしれないけど確率は０じゃないから決めつけることはできんだろ

んなもん乱数で出ようが厳選で出ようがどっちでもいいっす

こっちからしたら｢自慢したいの？｣程度にしか思わないんで

すごく、自演くさいです。しかも何のため；？

これだから個体値なくせっていう輩がいるけど、
それならとりあえず乱数やってる人から消えてほしい。

個体値なくせっていう意見に関しては。

正しくは、「乱数やってて威張ってる人」なんじゃない？
解析したわけでもないしツール作ったわけでもないし、乱数自体難しくないのにそんなに偉そうに出来ないはず

解せないのはツールを作ったひるごはんとかアーマーがどや顔してる事
あれは元々外人がエメループ解析したからだし
調整はできないまでも改造判定に有意義なＸＤとかのseed表だって外人が解析したものなのに

だね。
その外人はランダムで色加速バシャだしてくるけど…。外人にもピンからキリまでいるのかな

まあゲームなんてそんなもんなのかもね

それをザルと見るか外人の高度な改造技術と見るか・・・
そこまでぶっ飛んでたら逆に清々しい気さえしてくる罠ｗ

てかポケモン自体がネトゲ化しすぎてんのがいけないと思う
育成論やダメージ計からここで言われてる乱数や改造までパソコンとネットないと満足に
DSできないって、変だよね？？？ 今すごくそう思った

改造は機械とコードを買うだけだからネットは不要じゃないの？
乱数はエクセルやらツールとかいるらしいけど。

>>250
色々ググらないといかんのだな〜
不要な時もあるんだけど

乱数使うなってやつは変に屁理屈こねずに気に入らないから使うなって言えばいいのに
解析ツールで分かった情報をやりとりしてる時点で不正がどうこう言える立場じゃないんだから

乱数が嫌われるのって偉そうにする人がいるからでしょ？違うの？

乱数が厳選の上位互換だ！だから厳選なんてしてないで乱数すればいいじゃん。って言うのがむかつくね。

　　　　　　　,-'´￣｀｀｀｀`｀'ｰ､,-−､
　　　　　／: :：： : :：：：： : : : : : : : : :＼
.　　　/: : :: : : : :i: : : : : : : i: : : : : : i: : ヽ　　　　　厳選　タマゴ孵化して固体値遺伝
　　 /:i: :,i: : : : : :l: : i: : : : ∧: : : : : :l: : ::ヽ
.　 /::,l:::,l::: : : : /|: :,!: : : :./. ヽ: i: : :::l: : : : l　　　　乱数　理想の固体値が出るように調整する
.　/:::i::::!:::::::::::/. l::::l:::::::::/. . . ヽ:i::::::::l:::::::::::|
　l:::;'|:/:::::::://. . l:::|:::::::/. . . . ._.ゞ､:::::|:::::::::::|　　　　改造　正規範囲内の改造で時間短縮する
　`' .l1:::::::/iii;;､,,. i::i::::/. . ,,,;;;;'r'l''"ヾ:::|:::::::::::|
　　　|::::::i';. .i `''iiヾi:/. .,;'ｨ'　''',i. . |`ヾ::::::::::::|
　　　i／i::ヽ.'ｰ-‐''`' : 　 ｀~~´ 　 i:::::::::i::::::i::|
.　　　i::::i::::ヽ　 　　 ,. .　　　　 　 i:::::::ﾉ::::::i::l
　　　 ∨i::::::i,　　　 `　　　　　　/::::/::::;::/`'
.　　　　　i::::::'､_　　　'''ﾆ`　　 ／::/::::/V 　　　
.　　　　　ヽ::i､:ﾉ'ｰ､,_　　　,,-''彡ｲ-''i 　　　　　　テメーらヌルいんだよ！　厳選　乱数　改造　したって勝てなきゃ意味ねーだろーが！
　　　　　　`' >':''´:: ::7'''''"イ´:: :: :: /ゝ､＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 <､: : :: ::/::: ::: :::i:: :: :: /iiiiiiii;;;;;;;;｀`ヽ､
　　　　 , -'''´;ヽ､: :/::: ::: ::: i:: :: /''｀`'''ｰｧ;;;;;;;;;;;;;;i
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　　　 i;;;;i': : : : : : l: :: : :: /: : : : : i: :r';;;;;;;;;;;;;;;;iiiiiii|
　 　 ﾉ;;;;;'i: : : : : :i: :: : ::/: : : : : ::i:/;;;;;;;;;;;;;;;;;iiiiiii,l
　　 (,,__`ヽ,: : : : l: :: : /: : : : : : /;;;;;;;;;;;;;;;;iiiiiiiii/
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　,,ー-　 __,,,ゝァ'''´: :,:'´　 ` ｿ;;;;;;;;;;;;;;;;;iiiii/
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>>255
まったくだ

乱数するなら一人で遊んでれば良いのにって思ってる

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　 　 　ヽ　　 　.|
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　 　|
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　　　　　　　|　　　　　　　　厳選厨はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 自分の2時間です
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__

色違いの価値が著しく低下したのは問題あると思う
今では色違いのポケモンをゲットしても乱数乙と思われてしまう

あと改造で色6vだしてる人も、俺は乱数だよって言い切れることになった。
ただ、結局未解禁夢ポケモンとかを晒してしまって
（そもそも配信してるのが意味不、隠せばいいのに。）

あ、乱数じゃないじゃん改造じゃん！ってことにもなってるし
隠れ蓑になってるってのも問題。

>>116
これ見てて思ったんだが、romをcrackしてる時点でプログラムに対しての著作権侵害になってるから、
普通にツール製作者outじゃん

厳選派は厳選の過程に意義を見出だしてるから厳選してるんでしょ。
そうすると、｢厳選で出した色違い｣の価値は乱数どんなに蔓延ろうとまったく下がることはないんだから問題無いのでは？
同じことは高個体やめざパにも言える。
というか、乱数派の俺でさえ偶然でた色違いは乱数産とはまた別の思い入れがあったりするのだが…厳選派はそういう風には考えないのかな？

乱数厨がなにいってんだこいつ

乱数は改造みたいに必要なデータを入力したり、ソフト内部のデータを排出したりするから黒

改造でオンライン→犯罪
乱数でオンライン→無罪

だから乱数で潜ってもいいと思うよ
どっちも不正だけどね

対戦相手が乱数やってても別にいいけど、乱数厨は頭おかしいので一切話したくない
ランダムにボイチャがなくて心底助かってる

たしかに乱数のせいで色違いの価値が下がったのは同意だな

ステータスなんて別に見えないからどうでもいいし

厳選で出した色違いの価値はたしかに高いのかもしれないけど、
でもほかの人からみれば乱数かって思われちゃうからね

乱数が嫌われるのって、難しいわけでもないのに偉そうにしてる一部の人がいるからでしょ

ＷＣＳカードゲームの手札乱数調整も宜しくな！

乱数が嫌われるのって、難しいわけでもないのに偉そうにしてる一部の人がいるからでしょ

そんなことない乱数使用者もいるのにすごく迷惑

乱数にしても改造にしても他人に迷惑かけなければどうでもいい

相手は乱数でこっちは厳選だから負けたわーーてのはただの醜い言い訳だし

乱数厨は厳選を馬鹿にするから嫌いだわ
宗教家も陶酔するのは勝手だけど、他人に口出しを始めるとウザくて仕方ないからな。それと同じ

乱数厨の自演乱舞！！

乱数厨の態度のデカさは異常

・乱数厨の思いこみ
乱数は裏技である
乱数は不正ではない
乱数できないやつは嫉妬している
乱数できないやつはポケモンをやるな
乱数しないとバトルで勝てない

迷惑をかけなければだと乱数は公式大会では禁止なのにその大会に出たら迷惑だろｗ

だから乱数厨嫌われるんだよ

乱数したけりゃしろよ

今時厳選なんかやってるのニートだけだろ

賢い奴は黙って乱数やってるよ
わざわざ口にする奴はアホか煽りたいだけ

まったくその通りかも。

厳選〜より２ちゃんの方が時間の浪費だね

まあ乱数厳選は対戦の勝率とはなんの関係も無い

>賢い奴は黙って厳選やってるよ
>わざわざ口にする奴はアホか煽りたいだけ

厳選してて尚且つ2chで乱数叩きなんてニートにしかできないわな

乱数産の色マンダとか色グロスとか色クレセリアが
WCSの決勝に堂々と出てたんだけど
乱数は失格だよとかほざいてた皆さんどう思った?

>>284
自慢するほどの成績だったの？

乱数は失格（願望）

カードゲームでも乱数調整で世界いけたらしいし
勝ちたい奴はやるに決まってる

乱数が四世代から五世代になってちょっと簡単になってるし
正直ゲーフリもそこまで考えてないって事だろ
本当に乱数させたくなかったらもっと乱数するのを難しくするだろ

うん
多分乱数調整できない様にorかなり難易度あげるとかは可能なんだと思う

でもなんでやらないんだろうね

でもそのおかげで少し楽をさせてもらっているけど…

第五世代で言えばメニュー開いてる時も乱数が進むようにすればめちゃめちゃ難易度上がるのに
しないってことは実はそこまで乱数を否定してないってことだろう

劣等チョン猿おる？

わざわざ準伝色にしたり全て色にするやつがバカなんだよ
賢いやつはそんなあからさまなことしないし、そもそもわざわざ厳選馬鹿にして煽ったりしない

理想個体値は見えないし別に構わんけど無闇に色だらけにして色の価値下げたのはなあ…
自然遭遇なのに現状、色＝どうせ乱数だろって思われるとか

馬鹿チョン氏ね

>>285
色乱数厨が優勝しました

乱数調整は不正行為では無いという動かぬ証拠が出てしまったな

残念だったな＾＾

馬鹿チョンは日本語使うな

乱数厨って都合が悪くなると話逸らそうとするよね

日本語使うな

まさにブーメランでﾜﾛﾀｗ

乱数厨にはモラルがない改造と同じ思考回路

厳選厨って都合が悪くなると話逸らそうとするよね

半島に帰れよ

乱数厨論破されて

大☆失☆敗

まさに北のミサイルｗ

また今日も乱数厨が言い負けたのか
ほんと憐れだわ

半島民はお断り

また今日も厳選厨が言い負けたのか
ほんと憐れだわ

585 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/06/13(水) 20:08:23.61 ID:CuJknA2R0 [1/3]
すいすい葉緑素すばやさ２倍はやりすぎ　せめて１．５倍にしろ

626 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/06/13(水) 22:26:40.86 ID:CuJknA2R0 [2/3]
狐に鉄球ギプス持たせとけよバカだなあ

630 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2012/06/13(水) 22:31:24.27 ID:CuJknA2R0 [3/3]
お前が思考停止だろザコ

醜い争いを見るのは楽しいねｗ

種族値なんて解析しないで求められるわけないじゃんバーカ(^-^)/

ここのスレ民は心がきたないよ…

解析したかい？
待っていたかな？
らんすう おじさん だよ
６Ｖ 色違いを 出しちゃった！
それは おじさんの ポケモン！
ゆうこう に かつようしてくれ！
おじさん の 金のタマタマ だからね！

だから半島に帰れ

乱数触ってみたが結構面倒
厳選の方が楽じゃねという結論に至った

乱数やったほうが楽なんだよなー。圧倒的に。
まぁ、育成厳選を楽しむか対戦そのものを楽しむかって感じか。

チンパンジーも２ｃｈする時代か

連呼リアンは2chから消えろや

>>315
できるようになるまでは面倒だけど習得したら乱数のが遥かに楽だよ
BWの孵化乱数とか凄いよ

準伝、しかも徘徊系がめざパ使ってこられると萎える

たぶん乱数中毒な私を助けてほしいよ

ぶっぱ厨な俺はめざパが必要な奴や伝説ポケ以外は厳選だわ

日付の計算したりコイントスしたりしてる時が一番落ち着く

乱数のほうが楽だよ（ﾄﾞﾔｧ

↑で釣られるのはよっぽど沸点低いね

あーあ。乱数とか厳選とか改造とか全部、勝てなきゃ意味ないよ
「いつも急所に当たるようにする」とかならめちゃくちゃ問題だけど
個体値だけでしょ…？

改造と乱数が半々のパーティで今負けちゃったけど
別に平等だよ。勝つときは勝って負けるときは負けるもん

金のタマタマも乱数で出せるの？

ゼクロム、レシラム、ビクティニは理論上色違いは不可らしいが乱数で出せるのか？
たまに動画とかポケセンで通信してたりしていたら見かけるがまさか改造？

配信ポケの注意書きに改造などをおこなったセーブデータでは〜

と書かれてるけど乱数はどうなの？
アクリプつかったらアウトらしくて配信受け取れないらしいけど。

乱数は６Ｖしか出せないの？
トリパなのに色違い６Ｖ使ってる人のブログとかみるけど

5Vでいらない個体値は0とかは不可？

脅威の5連もしもし

打ち間違えた
脅威の4連もしもし

Oはもしもし

>>327
改造とは違うから無理なものは無理
ただ、レシラムゼクロムはリュウラセン塔となら色違いが出るらしいから
そこでなら乱数で色違いを出させることは可能

>>328
セーフ

>>329
6V以外も作れる
なんなら21-2-6-31-15-0みたいなでたらめな個体値でも可能
まあ、どこか三ヶ所は親から遺伝させなきゃいけないけど

正味乱数理解せずにツールに従って作ってるだけだろ

また不正野郎の自分語りか


すげえ寒いわ

どうした
笑えよ厳選厨ども

草薙は改造と乱数して大会に出て不正扱いされたらしいけど公式から優勝を剥奪されたの？
それともネットみてる人が勝手に不正扱いを？

てか改造したのに大会前のロムチェックに受かったんだな…

とどのつまり乱数しようが厳選しようが勝てばいいんだろ？

そう。改造しようがね

>>333
リュウラセンでも色違い出ないわ
情弱は黙ってろ

>>333さん、
リュウラセンでもレシゼクは色出ないです。※ブロックルーチン
お勉強足りないのに偉そうに回答するのはよくないと思います。
そういう人は「乱数わかります」とか見栄はっちゃ駄目だと思います

とどのつまり乱数はクワガタで言うなら菌糸ビンの温度管理とか調整してでかい個体を作るみたいなやつ？

厳選が大量に幼虫をそろえて育てまくるみたいな？

教えてｸﾚｸﾚ〜ｗｗｗｗｗ


少しは調べろｺﾞﾐｶｽ

>>333
うわぁ
恥ずかしいっスね＾＾；間違ってるとか

乱数スレ立ちすぎ

ね。乱数やってる一部がいかに暇か分かるね。

こういうとこで煽ってたり長文書いてんのはニートしかいない

厳選厨の事か

>>334
それよな
恥ずかしくないのかな

乱数系のスレ立ててんのって乱数アンチなのに何言ってんだこの子は

厳選厨は個体値の1〜2の差があってもあまり変わらないとか言いつつ個体値気にして、あげくの果てに乱数厨は乱数してるから勝てるって言うよね

>>339
まあ乱数が良くて改造がダメってことはないわな。

当たり前のように乱数がはびこるクソゲーそれがポケモン
BW２も乱数大勝利

>>279さんの言葉を借り。
賢い奴は黙って乱数やってるよ
わざわざ口にする奴はアホか煽りたいだけ


ここで言い合い煽り合いしてるのはニートだけだと思う

厳選厨も改造厨も「乱数も改造も不正行為」だと理解してるのに
乱数厨だけは「乱数は不正ではない」と思ってる

>>354
飽きた飽きた

おんなじことばっか言うなや

不正行為で得られた数値(三値やダメージ計算やめざぱの法則)は当たり前のように使ってる厳選厨

乱数にはモラルがない

>>355
よほど都合が悪いようだな

おいゴミチョンは日本語使うな

厳選厨とか乱数厨を叩いたり煽ったりするからイヤなんだよな
黙ってりゃいいのに

端からみれば乱数厨も厳選厨もお互いの粗探しに必死になってて滑稽だがな

普通に乱数したけりゃ乱数すればいいし、厳選したけりゃ厳選すればいいじゃん
別に乱数と厳選の間で対戦に影響が出ることなんかないだろ

自分の考えしか認めないというキチガイ思考が乱数厨と厳選厨が嫌われる最大の理由
良識ある乱数使用者・厳選者は今日も楽しくプレイしているのであった

>>356
実戦で使うのとわけが違うんだが

末尾０とかｗｗｗｗ


ケータイ厨は黙っとけよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから半島に帰れって息もするな

0はパソコンだね(・o・)ノ

きょうはたまごを１２０個孵した〜全部逃がしたけど

厳選厨終了のお知らせ

乱数と切断厨も終了のお知らせ

カードゲームでも乱数調整で世界にいけたそうだし
暴れるのもしゃーなしだな！

草薙がいい例や！
改造＆乱数で優勝

まず断言できることは、乱数と改造の区別もつかない奴は議論する資格すらないってこと

お洒落ボールに色違い、ぶち込んでいる暇あったら対戦しようね。
クソガキ

>>372
厳選に費やしてる時間があれば乱数で対戦しましょうね＾＾

犯罪者の理論か

この中に厳選厨と乱数厨と改造厨はどれだけいるのだろうか
もしかしたらどれでもない、もうポケモンを起動していない奴、ポケモンを持ってすらいない奴達が延々と煽りあっているのではないか

だからそれ前から指摘されてるやん・・・
下手すりゃかなりのレスを自演で稼いでるんだぞ

犯罪者の理論か

アホなランチョンはズルしてることを隠すからな
タチが悪い
死ね

乱数はカードゲームでいうレアサーチ。厳選は箱買い大人買い。みたいな気がする。

ガチ対戦に使う以外は乱数じゃなく厳選してる
厳選良いところはながら作業でできるところ
溜まったアニメ見ながらできる

アニメみるついでに自転車で往復してるみたいな

乱数は不正とか言って煽ってる人や、乱数くらいできないのって煽っている人が結局全ての元凶
他はそれへの反論って感じ

厳選はポケモンで言うならシンジ。
リアルに考えたらポンポン逃がすからある意味で動物虐待だよな…。

乱数はいわゆるタイムマシン的な感じだよね？

>>382
タイムトラベルで宝くじ当てる感じかな

サイコロで１の目を出すって場合で考えると
厳選は何回かサイコロ振って１を出す
乱数は直接サイコロを置いて１を出す
改造は懐から１の目しか無いサイコロを取り出して使う

こんなイメージ

乱数厨も乱数知る前は厳選してたんじゃねーの？そこんとこどうなの？

>>385
時間を節約できてとても助かってます＾＾

>>385
そりゃそうだろ、解析されたのもそんなに昔じゃねーし
乱数厨はお前ら厳選厨に、
大幅に時間短縮できる素晴らしい技を教えてやろうとしてんだよ

賢い奴は「乱数反対！」と言いながら自分は乱数やってる奴
どうせバレないんだし。
乱数調整は「たまたまその時間に起動しただけ」

>>385
してたよ
当たり前じゃん

だから厳選批判してるやつは乱数厨じゃなくただのキチガイ

使いたい奴は好きなだけ乱数使う
使いたくない奴は使わない

それでいいだろ

4世代乱数やってたガチ勢って5世代初期で乱数出来なくても厳選で相当優秀な個体出してたよね＞ニコ生
確かに5世代で敷居下がってまともに厳選したことなくそのまま乱数に手をつけた人もいるだろうけど
ほとんどの乱数使用者は廃人といわれているようなことをしてたよ

準伝は乱数使うけど普通のポケモンは6vメタモン使って厳選してる
それが馬鹿な行為だと言われても構わん

・元厳選厨の乱数厨が厳選厨を批判
・改造・乱数否定な厳選厨がそれらで産み出された６Ｖメタモンをつかう

↑上記の２パターンが一番アホ

成程
理に叶っておる

連呼リアンは帰れ

>>389と>>393が真理
厳選しか無かった時期を知らずにいきなり乱数に走って厳選厨を叩くのはにわかor新参なんだろうな、玄人ぶりたいのかな

>>382

>>382
おかげで俺のROMのイッシュ地方はプテラが空を飛び回ってる

不正乱数切断厨完全撲滅

６Ｖメタモン禁止令もなｗ

実験で２つのタマゴをまったく同じ時間帯にタマゴを受け取ったら個体値が一緒の個体が産まれた。
これが乱数ってやつ？

６Ｖメタモン禁止令を完全撲滅・・・？

乱数・改造撲滅するなら実質的に６Ｖメタモンもほぼ不可能になるから厳選で過去シリーズから送ったりなどで６Ｖメタモン使用禁止と言うこと。

６Ｖメタモンの９９％は乱数か改造だから６Ｖメタモンも撲滅ね(^^)

一向にかまわんよ

6Vメタモンとか使ってるアホいるのか

顔面キムチレッド

6VとかcDsとか各種メタモン使ってるよ
その方が調整する時も候補が多くて楽だもん

なんだ
また今日もランチョンが言い負かされたのか

ランチョン 性格:なまいき 特性:にげあし 個性:暴れるのが好き
げきりん/あばれる/おしゃべり/ものまね/

>>393のパターン1がランチョンさんで
パターン2がゲンチョンさんだって言うのはみんなわかってるよな？

>>409
技数たりねえ
もっとあるぜ

だからさあ
６Ｖメタモン擁護してる一般ユーザーなんていねえよ
どっちも一緒だって言ってるんだが
態々擁護しｔるのはランチーの工作かな？

厳選厨の孵化余り、乱数厨の6V、改造厨のお遊び放流を拾って対戦する
乞食厨はまさに厨のハイブリットやでえ

確かに一般ユーザーにはおらんわな
数値化された３値を用いずに厳選してるのが一般ユーザーのラインになるだろうし

3値までが一般ユーザー
ランチーから不正ユーザー

３値知ってる時点で不正だよな

一般ユーザーからみたら乱数も厳選も気持ち悪いカテゴリでいっしょくただわな

個体値をジャッジに聞いて判断するだけに留め
種族値は攻略本の星の数で推し量るに留める
ここまでが一般ユーザーのライン
これ以上は数値化された3値を用いる事になるから一般ユーザーではなくなる

、と私は思う

テーマはポケモンと一期一会だぞ！
弱いからと逃がしたら一期一会にならない。
乱数は過去や未来に時間をあわせるが逃がしたりはしない。

厳選はまさにシンジだ。
弱いやつは逃がして、バトルでもステロなどを試すための実験台にする。

一般ユーザーであるサトシから避難されていたな。
サトシはセレビィで時渡りもしたっけなｗ

厳「乱数は不正」
乱「なんで？」
厳「外部ツールの使用とＤＳの時計の設定を変えたりするから」
乱「おまえらだって３値調べたり、みがわりやいかりまんじゅうをとったりするのに時間変えてるだろ」
厳「とにかく乱数は不正」

そもそも乱数厨のやってることは謎だらけ
当の本人たちは気付いてないだろうが、乱数を正当化する主張が何か少し考えたほうが良いわ

厳選の先が乱数なんだよ
わかる？
厳選と同じように孵化するし努力値も上げる
上手くいかなければ１日かかる場合もある

しかし勘違いしてはいけないのは厳選の先が改造では決してない
この違いがわからないと話にならない

またランチョンの言い訳炸裂か

>>423
どうした厳選厨涙拭けよ

メタモンくらいは別にいいと思うんだけどな

>>425
乱数と改造はダメだがそれらで作られた可能性が高い６ＶメタモンはＯＫとか卑怯だよ。
６Ｖメタモンほしいのはわかるが乱数と改造嫌いなら自分自身で野生産を手に入れてね。

メタモン位はいいってのが乱数を指してるのなら、それは
ｱﾃｸｼの利益になるなら許すけど
ｱﾃｸｼが不快になったり不利益を被るような事は許せないし認めないし不正に決まって
るｻﾞﾏｽ!!!!
という事か
まあそれでもいいからさ
お互い不干渉といこうや

厳選厨様のありがたいお言葉↓

859 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 17:42:51.61 ID:???0
>>850
真剣勝負ｗｗｗマジ笑ったわｗｗｗｗ
ゲームで真剣になる前に勉強とか仕事をもっと真剣にやれよｗ
小学生相手に乱数ポケモン使って何がしたいの？
「どうだ俺つえーだろ？」とか言いたいの？ｗｗｗｗ

・時間を無駄にしている（勉強や仕事を疎かにしている）のは、間違いなく厳選厨の方
・厳選厨も3値を知らない小学生をボコっている

時間かけたやつが有利っていう個体値システムがまず糞
そして、それを肯定する厳選厨がさらに糞

>>429
マジで真理
厳選するやつって何してる人なのかな
成績不振の学生かニートぐらいか

厳選厨が糞なんじゃない
一日中卵を孵している人間が糞なんだ
それの数が偶々他と比較して偶厳選厨に圧倒的に多かっただけの話であって厳選厨が悪なんじゃない
時間が無い中で厳選してる人間としては時間掛けなくて済むようになるならそれはそれで有難い話だろう

公式がはっきりとした解答を用意すれば全て解決

公式厨勘弁してくれや

>>429
お前さぁwたとえばテトリスやぷよぷよを1000時間やってるやつもいるわけよ。
モンハンを3000時間とか、それは無駄だろ？
簡単に言えばポケモンも5000時間やってても、50時間やってても時間の無駄になるわけ。

ここで、それは人それぞれって言うのが当然でてくるわけ。
そうすると厳選は時間がかかるから乱数の劣化っていう意見はとりあえず否定できる。

乱数勢の足ひっぱってるんじゃねーよw

ここまでくるとなんか時間かけたくないなら、もう改造しろよとは思う
いや、もうやらなくていいんじゃねと思うw

厳選厨・・マゾ
乱数厨・・めんどくさがりや
改造厨・・犯罪

てか、乱数「俺がだめなら、厳選もダメじゃね？」的な意見にいつもなるけど
それってもう乱数がダメって認めてて、
あとは相討ちに持ち込むくらいしかできないってことか。

乱数はウラ技と考えりゃいいんじゃね？

ぶっちゃけほとんど乱数＝改造じゃね？

顔面キムチレッド

批判する対象のことをよく知らないのに批判することほど滑稽なものはないな
特に乱数を改造認定してる奴とか的はずれすぎてマジ笑える
否定したいんだったらその対象のことくらいちょっとは調べろよ

>>437
俺乱数厨だけどその通りだよ
厳選厨は自分は正当だと思ってるけど一般人から見たらそんなことないんだよね

ぱっと作ってしまうわけだし、的外れてないとおもうんだけど。少なくとも大きくは

>>437
そうそう
死なばもろともみたいな自爆系ランチョンは何がしたいんだろうな

>>442
一般というのは、wifi対人戦すらしないレベルなのか10戦もしない程度の人？


とりあえず一般人は、厳選、乱数も知らないと思う。わかってないとかじゃなくて。

大概は、乱数厨が喧嘩ふっかけてくるんだよね。自分を正当化（存在させる）するために。

厳選厨は、勝手にやっててくれ。ただ、こっちがだした5vやら色を乱数と思わないでくれ。
また改造厨の隠れ蓑になってるから、ちょっと嫌だな。くらいなんだけど。

自爆系ランチョンわろたｗ
まぁ何でも全部解析にしないと自爆すらできないからなｗｗ

改造は準伝とかを無制限に10分くらいで入手できる
努力値とかレベルも指定できる
通常プレイでは準伝を複数手に入れるためには周回して理想固体を手に入れて努力値振ってレベルを上げる
これだけで上手くいって半日、或いはそれ以上の時間がかかる

これを踏まえたうえで

厳選厨様は

乱数＝改造

乱　数　＝　改　造　

乱　　数　　＝　　改　　造

と言えますか？















言　　　　　　　　え　　　　　　　ま　　　　　　　す　　　　か　　　　　　　？　　ｗ　ｗ　ｗ

>>447
五十歩百歩って諺を説明してみてくれ

集合論理を無視した神の創造はかくも素晴らしきものかｗ
作ると当てるが同じという事実がここに創造されました!!!!!

別にどうとも思わんな、単なる事故満足みたいなもんなんだろうし
ただそれを子供に自慢気に説明してる親が居たときは少し引いたが

ゲンチョン様絶好調すなあ
次々に真実を創造されてる

厳選厨「加速アチャモ♀貰ったｗｗｗｗｗｗｗ貰っただけだから俺は白、最悪でもグレー！ｗｗｗｗｗｗ」
厳選厨「６Ｖメタモン貰ったｗｗｗｗｗｗこれ位良いだろｗｗｗｗｗｗｗ」
厳選厨「乱数と改造は不正。一般ユーザーの事も考えろよ」
厳選厨「個体値遺伝も３値も知らねぇとかどんな情弱だよ死ねカス」

勿論、これらは一部の話であり全体論では無い事は理解して頂きたい。
一般ユーザーというのには
個体値はジャッジだけで判断
めざパはタイプだけ教えてもらって後は自力で判断
努力値はリボンで攻略本を見てその情報だけで振り、リボンで総量を判断する
種族値は攻略本の星だけで判断
がそのラインの限界だと思っている

乱数叩く厳選派も厳選叩く乱数派も自分たちのコミュでやっててくれと思う
どっちでもおｋ派にまでいちいち絡んでくるなよ

嫌なら見るなよ

6Vメタモン乱数で捕獲
あとは厳選してる
準伝に興味ないからこれで個人的には充分
めざパの厳選はなかなかツライが

>>449-450
ああ　イコールじゃないわーごめんねー
イコールじゃないよねー当然だねーイコールってのは同一って意味だもんねー
すべての改造が乱数ですべての乱数が改造じゃないと成り立たないよねーごめんねーまちがってたー

なんでポケモンに人生かけてる人はこんなにも醜いのだろう

レートでいいならフリーでもいいんじゃない？

自爆うざいわｗ

上の方でサイコロでの例えが出てたけど、六面体サイコロで例えるなら

厳選：目的の目が出るまで試行する
乱数：「計算」して一回で目的の目が出るように「調整」する…つまり乱数計算により試行(厳選)回数を減らす
これらはあくまで仕様内での事象

改造：「7」を出すことができる…データ改竄により、本来ありえないことも可能(Lv1色アルセウスが野生で出てくるとか)

乱数と改造はやってることがぜんぜん違う

厳選厨様の迷言集





48 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 13:42:28.42 ID:???O
まさしく乱数調整は改造だねｗ

74 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 15:55:29.09 ID:???O
乱数調整＝改造と並び不正行為であることが証明された。

101 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/06/09(土) 18:06:27.27 ID:???O
乱数解析はコード解析する改造となんら変わりないよ。

216 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/06/11(月) 20:20:25.49 ID:???0
結局同じ結果を得るのに改造を避ける理由がわからん
乱数するなら改造のが速いのに何を回りくどいことしてんだか

439 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 21:20:29.93 ID:???0
ぶっちゃけほとんど乱数＝改造じゃね？

ランチョンはランターンとチョンチーでも厳選しとけ

>>461
乱数はサイコロを振らずに置く
改造は振って出た目を書き換える

個人的にはそこは同じだとは思わないけど、
同じだっていってる奴は「どちらもイカサマだ」って意味だしそれくらい文脈理解しろよ

>>464
乱数だってちゃんとサイコロは振ってる
どうやって振ったらどの目が出るのか、この世の物理法則を知り尽くして、狙った目が出るように振ってるだけだ

「条件さえ整えれば正確に狙った目を出す機械」とかを使ってるようなもんだ
手で振れよって立場から見りゃイカサマはイカサマだろ

自爆系ランチョンうぜーよ

乱数はギャンブラー言うなら自分にロイヤルストレートフラッシュが揃うようにトランプを混ぜるテクニックなもんだろ？

乱数自体はイカサマではない。
任天堂としてはフェアな試合にするために乱数で出したポケモンでの大会出場を遠慮してほしいだけだろ。
マジコンはアウトだがチート自体はアウトではない、ただチートでWi-Fiをしたら電波法違反になるらしいがWiiのマリカのWi-Fiはチートだらけでもはや無法地帯だぞ…。

マリカー３ＤＳは平和なのかね

本当にこの世の物理法則を知り尽くして、狙った目が出るように振ってるだけなら文句はないだろう
その人たちが作った“ツールを使って”振っている以上場合によってはイカサマじゃないかな
ツールの使用が認められているギャンブルなら別に構わないけど



それとこの世の物理を知り尽くしてる465マジかっけえっす！
ツール使っている俺とは大違いっす！

厳選厨のみなさん厳選頑張ってくださいね

>>471
この世の物理法則を発見した人から伝授してもらったってだけだろ
ツール？物理法則を発見・検証するための実験装置や、数値計算するコンピュータだろ
今の世の中物理現象を解明するのに数値計算は当たり前だぞ
もうちょっと世の中のことを知ろうな

>>453
一般の奴はそんなことしねぇよ

>それとこの世の物理を知り尽くしてる465マジかっけえっす！
何言ってんだこいつｗ

ネトキム氏ね

>>473
悪魔で一般と厳選のラインであり、一般ユーザの平均については考慮致しかねます

おーおー好き勝手言いなさる

どっちも不正で、乱数の方がより不正。

ただし、ゲンチョンさんの脳内ソース

>>476
悪魔で(笑)

乱数と厳選の話は、とくに勉強しないでも討論に参加できるからいいよね。
飽きたら気軽にやめれるし。

環境問題とかは現時点のすべての情報を得た上での自分の意見いえばいいけど。
乱数と厳選の場合、すべての情報が少なすぎて、すぐに参加できる。

ただ終わりが見えないけど。少なすぎて。
そして公式しか勝敗を決めれないし。

>>480
わざわざあくまを悪魔に変えたのだがやはり突っ込む人間が居たか
で、それしか言う事ないの？

上位はみな乱数

ランチョンに対してゲンチョンてｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだなｗｗｗ

最近のお気に入りは自爆系ランチョンｗ

>>484
その手のどうでもいい反応しか出来なくなっててワロタｗ
ちなみにゲンチョンさんって名前が出来た流れを知ってたら、そんな発言は出ないと思うぞｗｗ
さすがゲンチョンさん(^q^)ﾉ

ふと気付いたんだけど
プラチナもＨＧＳＳもＢＷも全部ＮＰＣに乱数邪魔されない地域にメタモン生息してるよね
ＨＧＳＳにいたってはＧＢ版には無かった地域に新設しているし
五世代で乱数簡単になるわで乱数を後押ししているようにしか思えんのだけど
ＢＷ２でもっと簡単になってたら決定的だと思うわ

そのポジティブさ
見習いたい

釣りだろ

ＷＣＳトーナメント進出者ジュニアからシニアまで乱数
公式が乱数=改造とか言うなら全員アウト
でも皆おｋだったから乱数はおｋ
厳選もおｋだろうしお互いウィンウィンの関係だな

厳選厨は捨てたポケモンから制裁を受ける
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=RrvlRdos26g

チャ〜オ！

乱数厨は、世界から制裁受けるんですね。
時間移動してるので。

>>487
いや大事なのは3DSだろ。3DSで乱数が簡単になっていたら俺は公式認定だと判断する

DSiとDSLLと3DS持ってるけど全部乱数できるよ
ボルトルネの乱数も余裕でした

>>491
ゲーム 逃がす
アニメ 捨てる

ぷぎゃーwwwwwwwwwwww

>>495
3DSの乱数ってどうなん？メニュー画面の時間表示が分までだから難しいと聞いたけど

時計なんて別に用意するものだろ

個体値無くせばいいのに
それだけで公平だろ

3DSでは乱数が難しくなってるから、公式は本当のところはやめてほしいんだなwww

>>497
コロンの点滅で余裕

>>499
みんな分かってるんだよ
気付いてないのはゲフリの連中だけ

今日も不毛な喧嘩ご苦労様です厳選厨さんと乱数厨さんｗｗ

端からみればどうでもいいことで今日もヒートアップしててくださいねｗｗｗｗ

その間良識ある厳選者・乱数使用者の皆さんは何事もなくプレイしてるのでｗｗｗｗｗｗ

自爆系ランチョンさんわろすｗ

>>504
ゲンチョン様がそうおっしゃるならそれが真実ですね！！

>>505
犯罪者乙

「乱数ができない人」と「乱数が嫌いな人」は違うよな（笑）

>>506
なるほど、それがゲンチョン様の示す新たな真実ですね！

乱数厨のだいばくはつ！

ゲンチョン様が次々と真実を創造されている…！

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/06/19(土) 12:31:30.13 ID:yuTLqBP4O
>>26
ぶっちゃけ、高個体揃えてると勝率あがんの？

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/06/19(土) 12:33:20.60 ID:J8K4G7Xq0
>>28
勝率云々より作業時間の問題

じゃあ個体値低いポケモンでやれよ
ランチー「勝率云々」
え？

ゲンチョン「こいつ弱いから逃がすわ」
サトシ「おまえそれでもトレーナーか？」
ゲンチョン「勝つためには強いポケモンを手に入れる必要がある、だから弱いポケモンは必要ない」
サトシ「ポケモンは強さだけじゃない」

ケンチョン「弱いポケモンは産まれてくる価値はない」
アイリス「あなた最低ね」
デント「すべてのポケモンに生きる価値はあると思うよ」
ゲンチョン「そうかな？特性や強さで勝敗が決まるのだよ」
アイリス「子供ねぇ〜」
サトシ「おまえみたいな無責任なトレーナーは許さない」

厳選厨大発狂wwwwwwwwwwwwwww
涙ふいてーwwwwwwwwwww

大発狂してるの乱数厨じゃないの？これ

http://adgjmpta179.blog.fc2.com/blog-entry-44.html
末期の乱数厨

嫌乱数厨と
嫌厳選厨が発狂してるだけ
どっちもバカだからしょうがないけどな＾＾

自爆系ランチョンさん！

悔しすぎてコピペマシンと化してしまったゲンチョンさんェ…

3DSでプレイして乱数をやるために本体変えたらオフセ代わるだけでとくに問題ないよね

ID00000とか改造かよ

おまえら人間じゃねぇ

ニコ厨は黙ってろ

人間のクズめ

完全な不正行為をドヤ顔で開き直ってるガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
























それが乱数厨

>>462
これをどや顔でコピペしてる意味がマジでわからんのだが

弱いからってポケモンを逃がしたりして手放すのはトレーナーじゃない

未だにタイプ相性も覚えられねえ雑魚トレーナーはすっこんでろ

>>527
ゲームをプログラマー側に回って自分に優位にしてるような人に
トレーナー云々言われたくないわw

乱数なんて完全に外からポケモンの世界見てるから
神にでもなったつもりか

乱数出来ない連中の嫉妬でこのスレは構築されてます

いいえ、自爆系ランチョンさんで構築されています

と乱数出来ない連中が嫉妬しています

などとチーターが発狂しています

おうむ返しワロタｗ
さすが芸のないゲンチョン様やで

ゲンチョン 図太い/いたずらごごろ/＠だっしゅつボタン
りんしょう/オウム返し/ものまね/アンコール

面白いと思ったんだな

この面白さが分からないゲンチョンさんかわいそう…ｗ

自爆系ランチョンさん面白いです！

せやろ？
ちなみにその自爆系ってのスベってるけど、スベり芸ってやつ？

厳選厨も十分自爆してるけどな
外部ツール使ってんじゃねえよハゲ

ゲンチョン

いちゃもん/わるだくみ/ドわすれ/スケッチ

なるほど！
通りで挑発されたら悪足掻きするわけだｗ

対策されてねえのか
マジ終わったなこりゃ

大会に色ポケで出るバカ


それがランチョン

大会なのに理想個体を使わず舐めプするスベり芸の達人ゲンチョンさん

自爆しすぎだろｗ

またランチョンがスベったのか

>>546
都合の悪いことはぜーんぶ乱数のせいｗｗｗｗ

ボルトロス♀
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/540/521/b2w207.jpg

>>387
SMS2がぶっ壊れたから取り寄せ中

乱数は叩かれてもいいという気構えでやらなきゃダメ
公式でも否定されてるんだから
わざわざ反論するのはナンセンス

>>548
ほう・・・

>>550
はいはい捏造乙
ソースはよ

ゲンチョンのガブリアス
31-31-15-26-21-31

HASVだけで妥協してる。

十分やろ
どうせ不一致めざパの一発で落ちるんだから

うちのガブリアスなんざASVと耐久面20以上てとこだがそれがどうかしたかよ。
ところでガブは色違いにするのやめてくれんが、色は大差ないのに光るエフェクトがどうも邪魔

>>553
犯罪者もすもす

235 : 風吹けば名無し : 2011/05/10(火) 00:11:27.49 ID:DH4KfFwJ [1/1回発言]
小学生の頃デジモンカードが流行ったとき、五回に一回キラカードが出るということが判明した
だから要領のいい奴はちょうどそのタイミングを見計らって回すことを覚えた

時間弄る乱数と同じことだよな

乱数いじった色違いとかどう考えても価値無いんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてランチョンはドヤ顔でオール色とか出してくんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドヤ顔ってｗｗｗ
完全に被害妄想だよねｗｗｗｗｗｗ

乱数やるけど色違いにする意味は本気でわからん

ついでに色違いにしてくるやつらめんどい
通常色にすればいいものを

タマゴ技必要ないポケモンは出来る限り好きなボールで使いたい、ダイブとかヒールとか
そのために乱数するし、色野生で好きなボールってのもたまにやる

好きなボールｗｗｗｗｗｗｗ
ガキも大概にしとけやｗｗｗｗｗｗｗ

伝説マスボ、その他はモンボじゃない奴は信用してないわ

色違い厨は切断厨でもある。
まぁ乱数産の色違いはまったく珍しくないな。

ゲンチョンがやたら乱数＝改造＝犯罪と言うが逮捕者は出たの？

>>564
ランチーは信用してないわ

>>560
僻むなよwww

6VをDLCにする可能性あるから
乱数は正義扱い

>>567
安定のスベり芸やね

乱数解析されるまでクリアしない

色違いのがいいポケモンもいるじゃん？
オノノとかシャンデラとか
乱数色違いはいわゆる2Pカラーみたいな感覚で出してるわ

まさか最初の御三家厳選中かな？

>>572
何だよ　2Pカラーって
ボタン一回押しただけで色が変わる格ゲーじゃねぇんだぞ

>>574
みたいな感覚って文字が読めないならしょうがないな！

>>565
乱数やってる自分でも色違いばっかり出してくるやつは少し冷ややかな目で見る。
正直、色ドリュウスなんか使ってるやつは頭おかしいか、ネタでやってんのかな？って思うけど、色違い使うやつ=切断厨と決めつけないでほしい。

さっそく乱数狙ってるゴミ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv98302320

ARサーチャーさえ乱数出来そうらしいな

乱数できんけど別にかまわんと思う。
けどパーティ全部色違いはちょっと引くな、別に強くなるわけでもないし何をアピールしたいんだと
あと切断される確立は間違いなく高い

乱数が至高！厳選は屑！の考えを持つやつらは乱数解析を待ってるだけ
そして完成したら、食らいつく

男だね

>>579
アピールしてるわけじゃないだろ、自意識過剰ｗ

>>580
待ってた解析情報を元に厳選する人たちも男だねぇ

乱数必死だな
残念だけど俺厳選も改造も乱数もしてないから

攻略本見てるのを解析っていってるのと一緒じゃね？

乱数なんて改造みたいなもんやん

>>583
？？？
攻略本に種族値や個体値のデータが載ってるか？
トンチンカンやねー

ポケモンやってるやつは屑っていうのはわかるわ
俺もそうだし

スレでもガセを平気で教える人も沢山いるし

小学生的なやつというよりは屑なんだよね

誤爆だったわ　　
よりによってポケモン板とか　スマン

>>584
すごい低年齢って分かるねキミ

>>587
なんでー？
>>583みたいな低レベルの釣りに引っかかってるから？ｗ
詳しく解説よろ

まあ乱数厨が精神年齢低いってのは周知の事実なわけだが

種族値とか解析出てなくても自分でゲーム内でサンプルとって調べりゃわかるだろｗ
乱数はゲーム内でどうやって知るというのかな？

>>588
何でー？じゃねえよ！！
馬鹿道を極めて創造神になられたゲンチョン様が作り出した真実は絶対なんだよ！！

>>591
知ってた！

>>590
パラメータ逆算する式はどうやって調べたのー？ｗ

え？ばか？

その式が現実的に算出できる範囲だろ？仮定とデータ取りを繰り返すだけでな
ダメージとパラメータの相関や隠しパラの影響なんかは具体的に施行を重ねるだけで求められるものも多い
割とどこのネトゲでも熱心な奴らが数人集まってやってると思うけど

で、乱数は外部ツールなしでどうやって仕様を見ぬくんだい？教えてくれよｗ

種族値等3値は育成条件を揃えたポケモン毎の違いを数値化していく事や
倒すポケモンを絞ることなどで(倒すポケモンによって能力の伸びが違うことは過去の攻略本に記述がある)大分式が見えてくると思うが
乱数ばかりは流石にデータ取りでなんとかできるとは思えないな

>>593
はい、質問に対して質問で返すのはおかしいよー

>その式が現実的に算出できる範囲だろ？仮定とデータ取りを繰り返すだけでな
具体的に解説よろ＾＾

某ガンダムで言うとザフトとブルーコスモスみたいなものだね

青き清浄なる世界のために〜

>>593

(種族値×2)の部分はどうやって出したの??

周りがどうであれ関係なく自分は乱数興味なくて厳選を頑張るっていう信念を持ってる人は好感が持てるな
ただ一方的に乱数調整する人間をクズ扱いする厳選厨はちょっと哀れだなと思う｡嫉妬心に溢れている。乱数に興味があるのが見え見え

自分も乱数をやりたくてウズウズしてるのに出来ないからただ一方的に乱数厨を批判して鬱憤をはらしてるだけだ。

>>594
下3行にわざわざ例示したろ
数値化した中での差の範囲等から計算式を予測して検証を繰り返すだけだって
お前は質問で返してないで乱数をどうやって外部ツールなしで見抜くか書けや
>>590に質問で返したのはテメーだ

>>596
便宜的な話すぎるｗ
別に現在の種族値と呼ばれているものをそもそも倍にして考えてもいいだろ
サンダースの素早さ種族値をLv50準拠の130とするかLv100準拠の260とするかは
公式で名付けられてない以上最初に発見した人の自由な気もするが

>>598
具体的って日本語が分からないなら無理にレスしなくていいよｗ
分かってるなら計算例はよｗｗ

>>598
>>596に対するレスでお前がただのほら吹きだってことがハッキリしたなｗ

>>598
>数値化した中での差の範囲等から計算式を予測して検証を繰り返すだけだって

自分が検証したわけでもないくせにずいぶんと偉そうだな
そうやって3値やらダメージ計算式やらを見つけた奴が実際にいるのか？

解析がダメって話で俺らには関係ないね

>>599
だからー
飴レポートを駆使するなりして
ポケモン捕獲時に乱数が使われてるのかレベルアップ時に乱数が使われてるかとか
同じ育て方をした場合のLv100到達時のステータスの開きは最大いくつかとか
こういう検証は実機でも容易でこの検証結果を元にステ計算式を予測・更に検証していくんだってば
いいからお前ははぐらかしてないで質問に答えろゴミ

>>601
自力で見つけることのできる数字・数式・法則かそうでないかはかなり問題だろ
「解析した数値です」と言えば黒だけど人力で求めたか解析かどうかわからない数値なら
由来を言わなければグレーで済む、利用者にもわからない
しかし人力で発見するのが不可能レベルで解析以外に判明があり得ないとすればそのデータの利用は黒だろ
乱数調整の方法・乱数法則を人力で求めることは現実的な時間の範囲で可能です！というなら、その例や方法を示してもらいたいという話だ

乱数やってるガキはいい加減、いけないことをやってると認めてから、好き勝手やってろよwww
なんでそこで平然としてるかが常識的に考えられんわwww

努力値云々なんか他のゲームでも検証したりするだろ
例えばFPSなどは武器の威力を調べるために一発ずつ打ったりさ
そうやってwikiとかが充実してくんだよ

ツールつかってる時点で気付やwww何おれは正しいって言いはってるの？w

どう言った経緯であれゲームの情報に黒も白もねえだろ
クレカの情報や個人情報じゃあるまいし
その情報を利用してどこが悪いのか
実際の動作に注目してみたら
時計の変更も仕様の範囲内だし
ペラップを鳴かせるのだって仕様の範囲内だぜ？
その結果理想個体が生まれるだけだ

違法行為で得た情報は黒だろ
ポケモンの場合リバースエンジニアリングに関してどうなってるかよく知らないが

流石に違法じゃないと思うぜ
抵触する法も判例もないだろう

>>603
そりゃあ、3値ってものの存在を最初から知ってれば検証もできるだろうがな・・・
だいたい、検証するにしても個体値が32段階とか努力値が4の倍数じゃないと反映されないとかまで突き止めるのは相当な労力だぞ？
解析自体は違法でも何でもないのにわざわざそんな遠回りする奴いないだろ

>>606
不正コピーは違法だが、データの吸い出しや解析自体は違法じゃないぞ

ゴミ屑乱数厨〜♪

乱数＝改造とか言ってるヤツは情弱通り越して馬鹿
ツール使う＝ROMいじると思ってやがる

ツールはただの計算機だっつーの
お前が使ってるダメージ計算機と同じだよ

お前がそう思うんなら（ｒｙ

もし>>610がそう思うことでそうなるのであれば
>>610はアルセウスか何かだな

>>603
本当に「具体的」って言葉の意味がわからないのか?w
数式の具体的はよ

>>612
お前さんは乱数ってものが全く分かってないんだな
初期値と条件式を与えただけの計算機で乱数をシミュレーションして、条件にあうものを拾い出してるのが乱数調整のツールだぞ
大体パソコン自体が計算機なのに、計算機以外の何かであるわけがない

疑似乱数調整は解析によって生まれた事は確定事項だろ

解析で生まれたら何なの？

厳選とは明確に違うってことでしょう

厳選は解析なしでも出来るの？
ジャッジくんは昔いなかったからなしね

この流れならエメループと化石ｐｒｐｒは許してね＾＾ｖ

無理だよ、エメループも化石ｐｒｐｒも理解出来ない頭だから、乱数=改造なんていいだしてるんだよ

まだやってたのか

>>593大先生の三値の存在を発見するための算出方法はまだですかー！

ゴミランチョンまだごちゃごちゃ言ってるのか

あちゃー、ゲンチョン様お逃げになったｗ
そろそろ改造マンセーの流れクルー？

乱数＝改造な！

イコールとか言いだすから話がややこしくなるんだろクソが。
アンフェアさが　無厳選＜厳選＜乱数≦改造　ってだけだ

まぁ改造と同じ結果を得てるんだから叩かれんのも当たり前だわな
その程度のバッシングをスルー出来ないんなら乱数なんてやめちまえ

俺？俺は乱数やるよ＾＾

じゃあ、乱数調整で準理想個体しか作れなかった時期があるから、厳選=乱数=改造か

だからイコールとか(ry

乱数＝改造

これだけは譲れない・・・！

一回一回DSの時間いじってる時点でROMだけでは出来ていない

>>630みたいなのがホームラン級の馬鹿ってやつなんだなｗ

いつものもしもしがＰＣから書き込んでるんだろうよ

自己紹介乙

乱数は弾かれるようになったらしいなｗｗｗｗｗｗざっまぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日付で弾くってことか？

というか今回で厳選が楽になって乱数が難しくなってる時点で
ほぼ勝敗は決まってるよね

今回厳選楽になったん？

ARサーチャーは厳選どころのレベルじゃないけど、しっかり乱数出来るっていうｗｗｗｗ

あ、厳選楽っていうのは卵孵化だけだけどね

別に

自分は対戦したいのであって厳選や育成には興味がない
勝つためと言うより手間を省くための乱数だな
時間が有り余ってる奴はひたすら自転車で往復してればいいんじゃないか

>>632
みたいな奴が小悪党って奴だな

「勝つためというより」とまで言うなら野生産とか
性格一致Sのみで妥協とかを甘んじて受け入れてろよ
要は勝つため、能力差で負けないため、だろ何言ってんだ

ランチョンには何を言っても理解できる頭がない

性格一致素早さVを厳選するくらいなら乱数で6V作る方が速いけどな

それはないなどちらも同じ速さでＦＡ

>>644
そりゃトンチンカンなことを理解しろって言われても…

>>642
ゲンチョンさん今日も場外ホームランだねえ

>>579
切断厨乙

乱数叩いてるのは初代DSかLITE持ってない奴だけだよな、
まさか持ってるのに叩いてる奴はいないよな？
PCの知識なんて全然ない俺でも数時間で出来たからな

3DSで第六世代でたらどうすんの？ｗｗｗｗｗｗ

３ｄｓで出ても結局イタチごっこだよ

あれ？LLでも3DSでも乱数出来なかったっけ？

純粋に疑問なんだけど乱数使わない人ってボルトロスとかどうしてんの？
めざパ無しで使うの？

めざぱなしで使うかボルトロス自体を使わない

そういやめざパ使わないボルトロス見ない気がする

>>654
普通にめざぱどころか準伝使わないね

あ、でも耐久系のやつらはたまに使うわ
いやしの願いするだけとかステロ巻くだけレベルになっちゃうけど

使う場合どうするか聞いてんだろ

まぁそれで乱数使わない面々は使わないって言ってるから
使う場合なんてないわけなんだけど

ほぼ必須ってわけか

厳選厨が乱数しないとか言ってたから、何Vのメタモンで厳選しているの？と聞いたら6Vって答えた

乱数してるじゃん…
それとも改造厨？
厳選厨って乱数厨よりたち悪いな…

>>660
そんなの厳選厨にいれるなよw

それは乱数厨だから
それを乱数厨が叩くのは同士打ちする事になっちゃうぞｗ

そいつは、まあ、コウモリ？

>>662
乱数厨だと思うだろ
でも厳選厨はそれを厳選だと言うから困る
6Vメタモンを使ってる時点で乱数なのに

×乱数しない
○乱数できない

じゃあそれをグレーゾーンとすればいいじゃんそれでお互い干渉しなきゃ解決
理論上ありえるから乱数はおｋでも６Ｖメタモンは出ないから駄目って変だもん

オレ　ルビサファの攻略本持ってるんだけど、それに厳選しろって書いてあった

うｐ

>>667
厳選しろ=廃人になれ
ゲーフリ怖いな

うｐのやり方分かんない
確か全国図鑑完成＋バトル必勝攻略っ本の36ページ

>>669
そもそもが極論すぎ
＞5匹同じポケモンを捕まえて、その中で一番能力が高そうな奴を育てる

これだって立派な厳選だ
もっと言うなら能力の厳選だけが厳選とは限らないしな

個体値なんて面倒なものがあるのがいかん

自称厳選厨の乱数否定な知り合いに、腕白6Vメタモン見せられたんだけど

へ？

>>673
>>666

トレインやPWTとか絶対コンピュータ側が有利な様に乱数調整されてるだろ！
要所での急所率や状態異常率、一撃技発動率等、後半の戦いになればなるほどあからさまにコンピュータは乱数いじってきやがる

>>673
そんなのは「乱数利用に足突っ込んだ自称厳選厨」であってそれ以外の何者でもない
両陣営で押し付け合いしたって仕方ないだろバカか

俺は乱数否定派だな
ぶっちゃけ乱数よりも改造コードの方が手軽だし

はいはいいつもの改造マンセーの流れですね

やりたい人はやれば良いんじゃないかな
けどやらない人をバカにする乱数厨はシネ

>>680
最初にあれこれ言い出したのは厳選厨なのに、まーた捏造したのかｗｗ

そういうのいいから

交換板で希望が一番多いのは6Vメタ
出来ないんじゃなくてやらないだけ（ｷﾘｯとか言ってもそういう層が多く存在する以上
ただの言い訳にしか聞こえませんわ

>>681
総意としての解釈しかできないの？バカなの？

>>683
乱数利用者こそ6Vメタを使うし、孵化乱数しか調整できない奴ってのがいるんだろ？

そもそも6Vメタ利用者は乱数利用者のうちだし嫌悪対象だと何度言えばわかるのか。
そういうのを理解せずに一枚板として厳選者全般を批判してるつもりになってるバカは考え直すべき。

それとも多数決なのか？
多数決なら「6Vメタ使う自称厳選厨」のクズさを糾弾すれば確かに有効だわー
でも多数決ならそこまでしなくてもあんたらの勝ちな気もするわー　くだらねー

出来るけどやらない人≧黙って密かにやる人>>>出来ないから口出ししない人≧出来ないから反対する奴≧出来ないから反対する奴をバカにする奴>出来ないから口出ししない人をバカにする奴

こっちは乱数出来ない奴の嫉妬だって証明する材料に交換掲示板の6Vメタ希望者を出した訳で
匿名の板で俺は6Vメタ使う奴を嫌悪してる！なんて言っても何の証明にもならんな

6Vメタモン希望者が乱数利用者を叩いてる証拠がある訳じゃないし

>>686
その部分については「6Vメタが捕まえられない乱数利用者ってのが結構いるんじゃねーの」って言ってんじゃん。
まあ、そんな奴いねーよってことなのかもしれんが。そこは正直自信ないが。

6Vメタモンを欲しがるのは「乱数調整出来ないから口出ししない」層だと思うがどうなんだろう

そもそも、嫉妬してる層が多いから何なんだ？何か意味あんの？
俺らの中に嫉妬でガタガタ言ってるクズが混じってたら、お前らが正当化されるわけ？

そもそも不正なことじゃないのは散々説明されてきただろ
もうお互い人格批判くらいしかすることないんじゃねーの

お互い口出ししないのが一番良いんだけどね
出来ない僻みで突っかかる厳選派がいたり、乱数調整を理解した訳じゃなくツール使って乱数調整出来るようになったばかりのお子ちゃまが暴れたりしてるから争いが無くならない訳で

出来ない人を馬鹿にしたり、したくない人に押し付けたりする厨は乱数肯定派にとっても迷惑な訳だが

結局は「黙ってやれ」に尽きる

そういうまとめ方にして都合がいいのは乱数派だろ。
厳選派が歩み寄るパターンもあるだろうけど。

正直、乱数産はバグポケ

乱数調整始めてからWi-Fi対戦を止めて
ただひたすら理想個体や色違いを出して一人でニヤニヤしてる
正直すごく楽しい

乱数調整してる自分が言うのもなんだけど手持ちを全て6V色違いにしてるヤツはキモい
何故か分からないけど生理的にキモい

色乱数できない嫉妬乙

個体値がなくなればこういう不毛な争いも終わるんだがな

>>685
理由すっとばしていきなりこういうこと言う奴ってアホなん？

ｱﾃｸｼがそう思うんだからそうに違いないｻﾞﾏｽ！のパターンなら100%アホ

いやこいつはただ自分の中の序列をいきなり語りだしただけだろ？
こいつもアホだと思うけど、701も、その解釈しかできなかったならアホ

>>691
不正だろ
不正だからこそ相手にわからないように偽装するんだからこれは改造も同じだけどね

相手に分からないように偽装って何を？

日付

日付を偽装ってどういうこと？

改造を大っぴらに公言する奴はいないよね
匿名なら見るけど

機能なんだから有効活用したら良いんじゃないの
ただゲーム内でNPCがそれに言及するなどして存在を認められてる種族値、個体値、努力値とは違う機能だって事を念頭に置かないといけないんじゃないかな

乱数調整やってます！乱数調整しない奴はバカwww
みたいなことを大っぴらに吹聴しないなら好きにしてくれて良いよ

wifiと公式大会に出てこなきゃ好きにしていいよ

>>696みたいなのは好きにしてくれて良いと思うよ
けど草薙は許せん

あれは改造だからじゃなかった？

乱数で理想個体値とかは全然構わないんだが色違いはやめろ

>>710
ねえ出ないならなんでこんなスレ立つの？

乱数って性格一致色違い6Vとか無理でしょ？
特に強ポケだと

そうなんだよねぇ、厳選しても色6Vピカチュウなら生まれたんだけど、いくら厳選しても色6Vガブが生まれないんだよ

>>716
正規で存在しないからね

>>716
今すぐ警察に出頭するように

>>716
今やっと理解してワロタ

厳選で出した採用個体は縁があって自分の元に来てくれたみたいな
感じがして愛着が沸く
BWであれだけ乱数が簡単になったのに未だに使用しない人は
恐らくそう言った主観的な価値を大事にしているからだと思う

厳選始めてポケモンを捨てた時点でそういう考えは消えました

>>716はどういう意味なんなん？

>>721
怖い

>>722
卵から生まれるのはフカマルの筈だろ？

えっそんなしょうもないネタなん

>>724
それだけかwww何か変な文章だなぁ、としか思ってなかったわ

特に強ポケが生まれないってことに対する皮肉じゃねーの

ガブの場合、色つきと通常の区別が付き難い事に対する皮肉かと思った

乱数と改造両方できる事で無敵

何回やっても乱数できねえ死ね
6V準伝欲しいよお

改造できるなら乱数は不要だろ

いつもの改造マンセーの流れ乙です！

乱数やってるやつって金がない乞食と情弱しかおらん

以上脳内ソースでお送りしました！

2chで厳選厨が乱数厨と言い争ってるからレスしてやった

厳選厨「乱数調整は改造と同じ」
俺「ダメージ計算やめざパの威力確定も外部ツールだろ？」
厳選厨「・・・・・」

論破されたのが悔しいみたいで厳選厨のレスが途絶えた

色違い集めたいだけだ
俺は問題ないな　フンッ

外部ツールなぞ使わなくてもダメ計算ぐらいできるわ

不正ランチョン！

乱数とか挫折して厳選に走ったよ
改造は論外

このまま解析不可を維持した状態で3DSに新作ポケモンが登場すれば乱数は死滅するんじゃない？
まぁ完全に殺すには金銀→RSでやったように上位互換切るしかないけど

3値やダメ計算なんかはデータの収集・推測・検証から導き出せる範囲にあるから
解析不可だとこれまでより時間はかかるだろうけどいずれは出揃うだろうね

乱数とかPC知識全然ない俺でも1日で余裕だったのに
できない奴はもちろんDSかliteもってないんだよな？

>>741
>>693

本ん当うにホウエン(笑)わ害悪だな
個体値の幅を広くして争らそいを起こしてる

>>737
じゃあしろよ。ほら早く

乱数だって実際に出せるものを楽だからツール使って計算してるだけだぞ
お前も楽だからって計算ツール使ったら同じだからな

>>744
やっていることバカにしているのと変わらなからやめなよ

乱数を否定したい人はそもそも個体値は運に任されるべきって人達なんじゃない
確実に出すには越したことないがここまで醜く争うなら個体値撤廃で相性ジャンケンでもいいよ
個性を出すなら努力値だけでもいいし

ダメージ計算だとかゲームに反映されることは程度の問題でしかないよ
あと自爆はみっともないだけだぞｗ

乱数は俺でもできるくらい簡単
やらない奴は出来ないんじゃなくてプライドがあるんだろ

そろそろ乱数やってみたいんだけど3DSでできる？
それともDS買ってやった方がいい？
金はある

DSかDSLがいいよ

改造厨の隠れ蓑になってる点についてはだんまり

で正規きどり

>>750
だんまりってｗ
隠れ蓑になってるから何だって言いたいのか意味不明なんだけど
隠れ蓑になってるから乱数まで悪なの？ｗｗｗ

3DSになったら死ぬけどな

>>753
なんで？

３ＤＳでも乱数できるんですが＾＾；

>>755
3DS版の、て意味じゃない？

そういやさ、色6Vを出すのに改造を使う人って乱数派からすればどう思う？
それを乱数調整で色6Vで出すのも同じだよね？勿論天然で出ても
初めから改造は害悪でも同じこと出来るなら乱数調整も同じだよね？
害悪とはいえないかもしれないがどちらも確実に出せるなら改造って思ってしまわない？
そこに乱数なんて面倒なんだよって手順なんて意味はないよ

かくいう自分は乱数調整は邪道って感じかな
たしかに改造ではない、でもまっとうなやり方でもない

色6Vなんてありえないから乱数じゃだせない

例えの話だからちょっと過剰だったかもしれないが理想値は乱数で確実に出せる？

検索に中々引っかからないし
5Vで検索した方が早くて楽だわ
色なんてめんどくせえだけだしな

>>760
で、それを改造厨が同じように出したら初見で乱数か改造か見分けられる？

色は裏ID特定しないとできないからな

どうしてこうスレ違いの話で盛り上がれるのか

乱数ってであった日がおかしくなるだろ
改造は正規でやればバレナイケド乱数は一発でわかる

>>764
おかしくなるのは素人だから

まあ遠回りでも理解して欲しかったけど
厳選で出した2Vと乱数で出した5V
どっちの森に改造は隠れたらいいか分かるだろ

厳選も乱数も共通の害悪は改造なんだからどっちが歩み寄って叩く相手を定めれば乱数も害悪扱いされないじゃん

6Vガブリアス

出会った日がおかしいのはどうでも良いわ

>>757
結果が同じだから過程も同じもの扱いするとか馬鹿過ぎワロタ
働いて稼いだ100万と詐欺で稼いだ100万は結果だけ見れば同じだから働くのは詐欺と同じ犯罪って言ってるようなもんだ

乱数しない奴って「なんで乱数しないの？」って聞かれたとき何て答えるの？？ｗｗｗｗｗ

ペナルティあるから

不正直だから

勝てたらドヤ顔できるから

良個体や色違いに会えたときの喜びがデカいから

欲しいものがすぐ手に入ったら飽きるタイプだからやらない

>>770
改造の方が手っ取り早いから

時間と手間を掛けて厳選するのが好きなマゾだから

俺乱数してるが
偶然色違いに会えたときの喜びは普通にあるぞ

結局そういうのは自己満足であって

乱数なのか厳選なのか、周りの人からは区別できなくても、自分が偶然出た色違いだという事実を知ってれば問題なく喜べるもの

やりたい奴はやればいいけど、対戦では時間余計にかかるんで色違い使わないで欲しいわ
俺はお前の接待するために対戦してるんじゃないっていう

乱数個体は色にでもしないと愛着湧かないんだろ

せっかく出会えた色違いを乱数扱いされる悲しみ

愛着とかいってるやつはニックネームつけたことないの？

デフォ名が好きなの

乱数厨の弟が「メインロム白にしといてよかったわ」と言うのでどうしてか聞いたら
「ラティオスがいっぱい捕まえられるからな　臆病6vは持ってるから
あと控えめとめざ炎とHSあたり欲しい　いちいちやり直すのめんどいわｗｗｗ」と言ってた
俺が「そんなにめんどいなら改造で全部作っちゃえばいいじゃん」と言ったら
「それはさすがにクズすぎるだろ馬鹿じゃねーの死ねよ」と言われた
厳選厨の俺にはクズの線引きがよくわからなかったんだけど
乱数厨の皆さんはやっぱり同じ考えなの？

違いもわからないならさっさとポケモン辞めて自殺しろ

厳選厨が乱数と改造をくず呼ばわりするのは良いけど乱数厨が改造をくず呼ばわりはないわwwwww

乱数使用者は、理論値の範囲内に収まるポケモンだったら、相手が改造だろうが乱数だろうが気にしないけどな

改造叩きで無駄に騒いでるのは乱数・厳選関係なくただのガキ

改造は叩かれて然るべきだろ

>>787
そんなわけ無いだろ
何を勝手に自分の考えが乱数使用者の総意みたいな言い方してんだks

乱数厨＝切断って決めつけるのと同じ心理やね

私乱数厨だけど改造はいけないと思うの(＞＜)

>>786
厳選の乱数に対するそれはただのやっかみ

個人的な話だが、正直なところ
「乱数産ポケでランダムに潜るのは倫理的に正しくないと考えているから」「できない」のが自分なんで、
そこを平気で「やってしまえる」人間に対しては、
>>792の言うやっかみってのが混入してるかもしれない。

自然遭遇や国際孵化、DPtのポケトレで捕まえた色違いポケを乱数産扱いされて罵倒される
正直悲しいし悔しい

わいも孵化しまくって作った色パが乱数扱いされて悔しいやで

あるあるwww
クソ個体値なのを補う為にトリッキーな戦略とか組んで頑張ってるのになぁ…

意表理論

iPhoneで2ちゃんねる見てるそこのお前！お前だよ
BB2Cで暇つぶしもいいけど「アドラッテ」ってアプリやってみないか？簡単に言うとお小遣いサイトだ。
ちなみにAndroidでも専用アプリがある。
どうせ稼げないんだろ？とか思ってるだろうが俺は初日に1000円稼いだ。
結局一ヶ月の稼ぎがこのアプリだけで30590円だ。
とりあえずダウンロードしてみる価値はある。
ちなみに最初の画面で紹介者って欄があるからそこに
ジャリンガーZ
って入れてくれ。俺とお前にそれぞれ100円ずつ貰えるから。
じゃあな、良い暇つぶしライフを！！

同じ厳選仲間に乱数扱いされるのも滑稽だよな。
俺は伝説・徘徊に関しては正直、乱数を頼りにする方だけどな。
色パに出会っても乱数乙とか思わないもの。

厳選するにも相手の個体値をＶで計算しての育成だから、対戦自体で困ることはないし。

乱数産嫌がってる人居るけど、
普通に厳選して出るような良個体(３Ｖ)とかを
乱数使って出したものはどう思うのかね

良い悪い以前に見分けつかないし

乱数する事自体がいけないのか、５Ｖがいけないのかどっちなんだ
前者はモラル()とかの問題だし、後者は普通に厳選してても運良ければ出るよな

>>794
所詮ゲーム会社が作り出したデータ
そんなんで嫌気さすくらいならゲームなんかに時間費やすのやめときな
不正するやつが居るせいで俺の苦労が！なんて思うならね
自己満足だけにしときな。感動はプライスレス

社会人組はしかたないんじゃね
厳選してる時間ねーだろ
でもパーティー全員色違いにしてるやつはキモイ

>>802
結局それ
自己主張したくてたまらないガキが悪い

結論出たな
はいこの話題終わり

乱数調整反則逃がせ卑怯者
改造も反則

乱数使うなら、改造ポケモンに文句いうな

ポケモン歴15年の古参を舐めるなよ？
古参に従え

乱数調整反則

社会人は〜ってのが乱数する人の決め台詞なんだな
ちゃんと存在する範囲なら改造も乱数もバレない

乱数は中途半端でめんどくさそうだな
同じ不正なら改造しろよ。それとも乱数の方が改造よりはマシとか香ばしいプライド持ってるのかな？ｗ

そうだよ

いつもの改造マンセーの流れが始まったな

俺は改造厨だけど3V通常色程度でやってるぜw

モラル()の問題で何が悪いんだよ……
改造だってモラルの問題でもあるだろ

6Vメタモン手に入れてそこから厳選してる
卵乱数はさすがにめんどいし、愛着という自己満足もあるからな

ていうか本来だったら真っ先に乱数対策しない制作側に文句が行くよな

>>812
6Vメタモン手に入れられたなら卵もそこまで面倒じゃない

まあ愛着を優先したいなら厳選でもいいと思う

乱数と改造を同じにする人は一回乱数調整の仕組み調べてみてほしい

例えばエメラルドでＡ連打で普通に厳選した最速ラティオスと、
それとまったく同じ個体を狙ってストップウォッチ見ながら出した最速ラティオス
どう違うの？

エメでA連打すれば最速が出るっていう乱数の知識を得ちゃった人が、
エメでA連打して普通に厳選したらそれは乱数をした扱いになるのか

乱数と改造は同じだっての
他人ＩＤのニックネームを変えられるなんてまさに乱数＝改造だね！

>>816全然改造じゃないよｗｗｗｗ

馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱数は出す
厳選は運
改造はデータ改ざん

同じ同じっていうけど毎回理由説明せずに敗走するからなｗ

好きな個体値を狙ってゲーム内で行動するのが乱数調整

好きな個体値をゲーム内データを書き換えて出すのが改造

だから違うのはわかるが
それでも「好きな個体値」ってのが批判の対象だから同じに見えるんだろうな

乱数と改造は同じだっての
他人ＩＤのニックネームを変えられるなんてまさに乱数＝改造だね

また乱数もできない低知能がわめいてんのか？

>>821
「!」が足りない

色6Vでもめざ理想個体でもそんなもんすぐあげるよって言ったら厳選厨は飛びつくくせにｗｗｗ

>>821
何でぇ？

乱数の是非はおいといても
乱数で色違いとかで固めてるやつの切断率が高すぎるのが気分悪い
ほぼ100%降参じゃなくて切断だもん

でも2068年に捕まえたとかみたら改造っていいたくなる気持ちも分かるかな

Ａ「全部色違いとか改造かよ」　乱数厨「乱数調整だろ」
Ａ「全部色違いの切断率は異常に高い」乱数厨「どうせ改造だろ」

色6Vなんかに飛び付くコジキは乱数に嫌悪感持ってない同じ乱数厨か初心者のガキだろ
そんなもんを混ぜて使ってしまったらもはや自分で厳選してた意義が失せる

>>828
まず全部色違いの切断率が本当に異常に高いのか不明なわけで

厳選する意味など０に近いよな
駒はＰＡＲでサクッと揃えてバトルに時間割いた方がいい。
まあそのバトルも所詮運ゲーだし一番賢いのは早くポケモンから卒業することだな

改造マンセーｗｗｗｗ

乱数使用者に切断が多いってのが決め付けっていうけど
自分の出した理想個体が自分の思い通りに動いてくれないと気がすまないから乱数つかってるんだよね？
そう考えると勘違いの神様気取りが多いのは納得かな
少なくとも自分ではグレーだと思ってるから少なくともこういうとこで乱数自慢してるのは馬鹿だと思う

>>833
> 自分の出した理想個体が自分の思い通りに動いてくれないと気がすまないから乱数つかってるんだよね？
> そう考えると勘違いの神様気取りが多いのは納得かな
何で自分が立てた仮定でしかないのに、納得かな（キリッ とか言い出してるんだこの馬鹿は

図星か・・・

箱からクジを普通に引く→厳選

箱の中身を確認して当たりクジを引く→乱数

引いた外れクジを当たりクジに改ざんする→改造

>>835
お前が論理的思考を一切持ちあわせてないことはよく分かったｗｗｗ

図星か・・・

内部値探って指定した通りの個体出す事に楽しみを感じてるだけで、
実際に対戦で使うのは昔厳選した微妙個体でも気にしない俺みたいのだって居るんだぞ

乱数厨を変な偏見するな

乱数厨「厳選厨はポケモンをたくさん捨てている
　　　　これは厳選厨が冷酷な行動を行える精神構造をしているからだと考えると納得がいく
　　　　そう考えるとその中に多くの引き籠りが居るのは納得かな」
厳選厨「何で自分が立てた仮定でしかないのに、納得かな（キリッ とか言い出してるんだこの馬鹿は 」
乱数厨「図星か･･･」
厳選厨「お前が論理的思考を一切持ち合わせていないのは分かったｗ」
乱数厨「図星か･･･」


これについて>>835はどう思うんだろうか
まさか間違いとか言わないよね？
自分がこの会話の乱数厨の役を演じているんだからそれは無いよね？

そもそも末尾見りゃ別人だと一発でわかるだろうに長文必死すぎるわ

>>835とか>>838みたいな頭をした乱数厨ならここで「自演してたのがばれて必死」とか言うんだろうな

なんで>>835と>>838が乱数厨になるんだ？
おまけに>>840の書いてる

>乱数厨「厳選厨はポケモンをたくさん捨てている
>　　　　これは厳選厨が冷酷な行動を行える精神構造をしているからだと考えると納得がいく
>　　　　そう考えるとその中に多くの引き籠りが居るのは納得かな」
これはどの発言？

>>841
別人ならそれはそれでいいんだよ
論理的思考が無い事になる人間の数が増えるだけだから

>>843
あくまで例えだよそれは

これだけ必死って事はやっぱ図星だったんじゃないのｗ

>>845
？？？？？
その後の
>厳選厨「何で自分が立てた仮定でしかないのに、納得かな（キリッ とか言い出してるんだこの馬鹿は 」
>乱数厨「図星か･･･」
>厳選厨「お前が論理的思考を一切持ち合わせていないのは分かったｗ」
>乱数厨「図星か･･･」
はそれぞれ>>834,835,837,838で実際に書き込みがあったものなのに、例え（）とか言って発言捏造しちゃったのか？？
>>834が安価出してる>>833はどう見ても乱数調整をしてる人間を馬鹿にしてるから厳選厨
こりゃーまたずいぶんとド派手に真実を創造しましたなｗｗｗ

>>845
例えって、何の例えだよ
乱数厨の発言を例えてその後の流れを全く違うものに捏造してるだけじゃん

>>847
立場を変えて例えただけで発言捏造とかしたわけじゃねぇよ

>>848
仮定から一気に結論まで飛躍させて乱数厨を叩いたのを指摘した>>834に対して図星か･･･とかいうのがおかしいって言ってんだよ
下手な例えはやるもんじゃねぇなちくしょう

>>837書いたのは俺だけど、>>840が論理的思考を一切持ちあわせてないのはよーーーーーーーーーーく分かった
例えを書きたいんだとしたら、例えだって分かるような一言が入らないとおかしいわけで
例えば、「こういうやりとりに置き換えてみたらどう思うんだろうか」とかね
馬鹿は自覚を持って書き込みを控えるべきだな

もはや乱数厨を装ってネガキャンしてるようにすら見える件ｗｗ
馬鹿自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな馬鹿でも出来てしまうからＢＷ乱数は怖い

もう何が何だかわからんわ
結局ある程度当たってたから論理的〜とか言いだして
どうにか話題をすり替えようとしたってとこか

図星か…しか言えないでいた所で出てきたんだからそういう事だろ

以下話題をすり替えることに失敗した>>840を笑うスレとなります

図星か・・って言われて悔しかったんだろ

まぁもういいんじゃないかねその辺で

図星か…

図星か（）って言ってるやつは>>833の決め付けが正しいと思ってるのかｗ
自分で決め付けたことに自分で納得ｗ

せっかく終わらせようとしてくれてるのにまたそういう事を言う・・・

終わらせようとしてくれるってｗｗ
>>833が話題をすり替えようとして失敗してるだけやん

図星か・・

>>863
ちょｗセルフツッコミかよｗ

梅干しか…

乱数してる人って余裕がないよね
改造してる人は優しくて色々くれる
正規6Vもくれたりするし

女の子かな？　もっと色んなポケモンあげちゃうぞｗ

個体値乱数は良いとしても手持ち全部色違いにするのはやめて

色違いが許されるのは零度スイクンだけ

乱数調整反則逃がせ卑怯者
改造も反則

乱数使うなら、改造ポケモンに文句いうな

ポケモン歴15年の古参を舐めるなよ？
古参に従え

乱数調整反則

>>866
せいき６ぶいｗｗｗ
改造産乙

乱数調整反則逃がせ卑怯者
改造も反則

乱数使うなら、改造ポケモンに文句いうな

ポケモン歴15年の古参を舐めるなよ？
古参に従え

乱数調整反則
改造反則
太鼓の達人歴9年の古参を舐めるなよ？
ポケモン歴15年の古参を舐めるなよ？
クラッシュバンディクー歴15年の古参を舐めるなよ？

すまん今見返したら自分でもわけ分からなかった
自分は乱数はもちろん厳選も基本ジャッジにしか頼ってないからなー
まあ色違い複数持ちは切断率高いってのは間違いないと断言できるわ

乱数調整反則逃がせ卑怯者
改造も反則

乱数使うなら、改造ポケモンに文句いうな

ポケモン歴15年の古参を舐めるなよ？
古参に従え

乱数調整反則
改造反則
太鼓の達人歴9年の古参を舐めるなよ？
ポケモン歴15年の古参を舐めるなよ？
クラッシュバンディクー歴15年の古参を舐めるなよ？

初代を発売日に買った最古参ですが何か

別に逃がさなくて構わないがランダムでは使うべきでないと考える。
乱数使い同士でフレンド対戦なら一向に構わない。

つか、くだらねー言い争い
人の考えは変えられないもんよ、自分たちの価値観押し付け合いしたって何の意味もない。
自分の正しいと思うことは自分で貫き通せば良いことであって、他人に強制させるべきでない。

基本モラルの問題だからなぁ

乱数調整を嫌がる人もいれば、解析情報を利用して厳選するだけで嫌がる人もいる

対戦相手と相談して利用範囲を決めればいいと思うよ
そもそも厳選派は厳選も含めてバトルなわけだから、乱数派とは目的が違う

まぁ公式大会とかランダムマッチは任天堂がどうにかするしかないけど

厳選もしない乱数もしない
ただ俺が好きなポケモンで勝負を挑んだ
毎日負け続けた、その結果
俺の大好きだったポケモンたちから嫌われた

どうすればポケモンから嫌われないのか
俺は来る日も来る日も考え続けた

負けない強いポケモンを手にすればいい
そう俺は強いポケモンを手に入れることから始めた

俺は間違っていない
君にこの俺が止められるか？いや、止められる訳がない
さあ、勝負だ

略

どうしてだ、どうして俺ばかりポケモンから嫌われるのか
わからない・・・
ピカチュウ「ぴちゅー」
・・・
・・・
俺はこいつたちと一緒に答えを探したい

>>876
俺は勝ち負けに拘らないフレンド対戦で厳選で出したポケとか偶然出た色違いとか使って

ランダムでは調整として乱数産使ったりするけど

まぁ人によって違うよね

大抵乱数は捕まえた時期が未来なんだし
ゲームの発売日（RSの発売日かな）〜今以外の日付になってる奴オールアウトにすればある程度弾けそうね
改造は弾けるらしいし

それ伝説は弾けても孵化乱数は全く弾けないだろ
伝説にしても運良く発売日付近のseedを手に入れたやつは弾けないし

>>876
の後に
>>つか、くだらねー言い争い
だからなあいつもホントやめる気ねえなこいつら

>>881
正直日付はいくらでもできるようになったから無駄
３ＤＳまで待とうぜ

つーか過去作は日付隠せちゃうから意味ないわ

乱数厨や改造厨よりも切断厨や放置厨の方が嫌だなぁ

>>884
3ＤＳだろうがなんだろうがやってくる奴はやってくるだろう
やる必要がない（薄い）環境にするのがいいね
個体値厳選は勿論、めざぱなんて普通に厳選してたら気が遠くなる作業だし
個体値の幅を狭くしたり、Ｖの出やすい環境を作れたり（アイテムやＬｖ100での卵とか）
めざぱなんて努力値の配分でいいじゃん

>>887
毎回その話になるけど
何故か個体値がほとんどいらないような形にすることに反対のやつがいるんだよな

ちなみに俺はもう個体値なくていいと思う
努力値と性格だけで充分幅は広いし
めざぱなんかそれだけ別でランダムにするとかいくらでも方法はある

これ言ったら終わりだが
楽しむことが出来たらいいんでない？
他人に迷惑かけない程度に

よく厨ポケと言われているのを使わずに、マイナー寄りで厨ポケを倒ししたりするじゃん
それと同じ感覚で、厳選で乱数を倒して優越感に浸ればいい
負けたって所詮ずるしてる奴なんてって思えばいいんだ
ＡＬＬ色違いとか倒すと気分いいよｗ

6匹全部色違いなの？

>>883
俺はここに初めてコメントしたものだが、誰かと勘違いしたのか？
877でも述べたように、お互い価値観の押し付け合いしたところで、
他人の考えは変えられるものじゃないから、自分の考えは自分が貫き通せば良いだろってこと。
他人にまで強制したりすることはナンセンス。

>>890
厳選が正統志向であることには異論ないが、マイナーが正統志向というわけでもない。
勝ち負けについてもお前の感傷でしかない。
好きなポケモン達を使いたい人と、勝つことが第一という人同士が対戦したとて、
自分の目的に沿ったＰＴで戦っておきながら、卑屈な理由や喜び方をするのは手前自身。
相手を気にしすぎると損だぞ。

乱数が嫌われている理由は改造と見分けがつきにくくなったという理由もあるような気がするんだよな
コピーがそれを加速させたこともあるし

たかがゲームくらい息を抜いて楽しもうぜｗｗ

>>894
ぐうワロタwww
貴様とおったらおもろいわwwww

乱数出来ない奴は、乱数厨に嫉妬してるのは確かだな

もこうなんて乱数嫌いなのに6Vメタモンを信者から貰って厳選してるからな
厳選厨っていうのは本当にクズ。普通に黙って厳選してるやつと文句を言う厳選厨は違うっていうことが分かった
もこうは厳選厨、文句を言わず好きなポケモンを厳選して勝ち抜くのが厳選

乱数に対して文句言う奴は厳選厨

個体値という廃人システムを作ったゲーフリも、その廃人システムを仮に乱数と呼んで解析する人達ってあんま大差ないような気がする

乱数が肌に合わないならテリワンでもやってろ。
厳選好きなら大好きになれるであろう育成マゾゲーが待ってるぞ

もこう(笑)って誰だよランチョンしねよ

さすがゲンチョン様だ

>>899
両方糞

>>897
だーかーら
厳選側から見たら6Vメタなんて利用してる奴はもう乱数側なんだって
それをそんなのを「厳選厨」に含められたらそりゃこっちにクズがいることになるわ
そのテの押し付け合いは不毛だと何度言ったらわかる

>>897
そうやって一部の人間を全員がそうだみたいに言うのは
否定厨が乱数厨は全員がall色違いで全員が切断するクズって言ってるのと全く変わらんぞ

いや乱数厨が切断厨なのは間違いないから
全員とは言わないけどそれは色んなスレで言われてる事じゃん

論理的根拠がないことを「色んなスレでも言われてる」ってだけで
ドヤ顔で言っちゃう人って・・・かわいい

乱数使ってる奴で生放送なり配信してる奴はどういう扱いなの？配信外では切断してる屑って思ってるの？

>>908
906は「全員とは言わない」って逃げ道用意してるんだからそれくらい見てやれよ
レス読まない人かよ

乱数してるやつって努力値はどうしてるの？

>>909
逃げ道じゃなくて実際そうだからそう書いたまで
乱数調整してても切断しない人もいっぱいいるのはランダム潜ってればわかるし

乱数してるやつって努力値はどうしてるの？

>>912>>910
むしろ厳選厨はどうやって耐久調整しているか気になる

厳選厨ってプライドが高いから意地を張って乱数厨と改造厨を一緒に叩こうとして最終的に自爆するからバカと思われている

まぁそんなバカで理解力が無い奴に乱数調整なんかできるわけないし
ましてやそんなバカが乱数＝改造とか乱数は不正行為なんて言う権限なんか無い

>>913
乱数してるやつって努力値はどうしてるの？

>>914
どうしてるって、どうかする方法複数あるの？

>>915
一匹ずつ倒してるの？

>>913
[要出典]が二桁つくレベル

>>913
厨とか言ってる犯罪者は頭掃除してもらえ

>>916
他に何か方法あるの？

>>913
乱数＝改造だってのいい加減理解しような

>>920
いい加減何でそうなのか説明しような

どれが本物の厳選厨だ・・・？
一人いてもおかしくはないはず・・・

イコールとか言いだすバカを相手にしたいんならそいつ叩いててもいいけど総意だと思ってくれるな

もうイコールでいこうる

別に乱数使いたいなら勝手に使ったらいいが
「俺は違法なことしてるわけじゃないし〜」とかやたら主張してくる奴とか「乱数できる俺アタマイイ」とか勘違いしてるバカがウザすぎ

別に乱数嫌いたいなら勝手に嫌ったらいいが
「あいつは違法なことしてるわけだし〜」とかやたら主張してくる奴とか「乱数できる奴アタマオカシイ」とか勘違いしてるバカがウザすぎ

ご覧いただけただろうか？
他人のレスの改変でしか自分の意見を述べられないコミュ障が多いのも乱数厨の特徴である。

そもそも改変がウンコだよな

「違法なことしてるわけだしー」とか
「乱数できる奴アタマオカシイ」なんて言ってる奴がいるのかー？
いるんなら俺は見落としてるなー

「違法じゃないだろうけど人として節度を持て」
「技術的にできてもwifiで使うな」って言ってんだよ。
できる→アタマオカシイなんてもう何の関係もない話だよ。

平気で乱数産をランダムバトルに出せる倫理観はオカシイ、って意味ならわかるがね

>>928
違法なことしてるわけだしーって言う奴がいなかったら、違法なことしてるわけじゃないしーなんて主張は出てこないよな
見落としてるか、あるいは>>925が捏造しちゃったってことか？

え？マナーを咎められて
「は？そんな法律でもあんのか違法じゃないから黙ってろ」
みたいな極論で返すバカなんて乱数に限らずどこにでもいるじゃん

そのものずばり「違法だ」と言われたら
「違法なことしてるわけじゃないし〜」って言い方にはならないだろ。
「〜だから違法じゃない」っていう返しになるはず。

反転させて成り立つと思ってるあたり>>926=>>929か、違うにしても同レベルｗ

そもそも乱数は違法だから
そして乱数＝改造でもあるわけだ

>>931
〜だから、なんてしっかり理由書いてるような人間ばっかりじゃないだろうに…
ちょっと見返せば理由も書かずに断定してる馬鹿は山ほど見ることができるぞ
都合の悪いことには目をつむってるのか？

煽るわけじゃなく聞きたいんだけど、乱数してない人って耐久調整とかはしてないってこと？
6Vメタモンくらいは使わないと、性格特性一致3Vとかでも大変だと思うんだが

乱数も改造もやったが改造(ツール)で乱数と同じポケモンを実現可能

>>935
何が言いたいのかよくわかんないが、厳選、乱数で改造の個体は出せないけど、他は全部可能だよ

ランチョンさん顔面ダル真っ赤ｗ

乱数だろうが改造だろうがwifiで通ればそれでいい

身内ならばれなければいい

>>934
性格特性一致3Vぐらいなら優秀な親がいれば粘れる

そもそも考えてみろよ、例えばACSだけを狙ってるとするだろ？
この時、ACSの遺伝率だけなら6VメタモンでもACS親でも同じだよ
違うのはHやBやDにオマケ的なVがつく確率ぐらいのもの

耐久調整とかは火力や速度削るなりしてやりくりしたりするけど
まあ耐久調整より速度調整とかのほうがやるな

>>934
じゃあ６Ｖメタモン使えば解決だな
人からもらった６Ｖメタモン使えば乱数調整してないもん！

>>941
頭の弱い厳選者のフリで煽るとかややこしいことすんなクズ

>>939
素早さとか確定調整とかだけならそれで充分だけど
鈍足アタッカーとか耐えて倒す奴は耐久調整しないと使いにくいときあるじゃん

>>934
939はあくまで「6Vメタくらい使わないと云々」に対するツッコミ。
孵化乱数使わない以上、必要箇所3Vの親さえ用意できれば、6Vメタとかあまり関係ないですよー、
あれは「どこをとっても3V」っていう意味での便利さしかないですよー、という話

実際問題、
耐久も火力も妥協できないときは速度と、硬くないほうの耐久値とかをある程度割り切る。
「HABでDが20こえてたらいいかー」、みたいな感じで。
どうしても速度耐久火力を高水準で両立しないとできないような調整
（「○○耐えと××抜きを両立しつつ△△確一調整」とか）を
やりたい場合は、採用基準を厳しくして修羅の道に挑むしかないさ

>>944安価ミス。>>943

Wifi板に6Vメタモン交換スレあってワロタｗ
これが厳選厨か。厳選者は否定してるけど6Vメタモン使って厳選してるやつらはそっち側だよ

一緒にすんなゴミ
1V2Vメタモンで頑張ってる奴のほうが圧倒的に多い
乱数厨＝全員
6Vメタモン使用厳選厨＝厳選厨の一部(改造や乱数とさして変わらない)
そこ履き違えんな

乱数と改造は節電にもなり推奨されるべき
無駄に時間をかけ電気を大量に消費するゴミ厳選厨は死ね
ポケモンに大量の卵を産ませ個体値が悪いポケモンをゴミのように捨ててるくせにな〜にが「乱数や改造したポケモンには愛が無い(ｷﾘｯ」だ
鬼畜な事する厳選厨は淘汰されるべき

このスレのお陰で乱数やってる奴は基地外だというのがよくわかった

それはいまさらタウン

厳選という方法自体は、100%悪くない。
これだけは言える。
問題は、厳選厨が執拗に乱数を叩くことよ。
乱数っていうのはどこに非があるのか分からんな。
ただ、不正に入手した情報を使うって誰かが言ってたんだが。
つーか厳選が乱数を叩きたがる理由ってなんだ。

嫉妬だよ
俺も厳選しかしてない時そうだった

ランチョンランチョン♪

乱数叩く厳選厨の一部の方は、人間関係に支障きたすぞ。

他人を変えようとしたって無理なんだよ、
自分が正しいと思っても、他の人までそうしろっていうことは無理。
他人は他人、自分は自分って考えろよ。そのままの考え方じゃ、これから生きづらいぞ。

一回、「バウンダリー　確立」でｇｇってみろ。

俺は今では乱数しかしてないけど厳選厨だったときは乱数叩いてた
なんか黒歴史になってる

乱数否定派が、大量発生などの1日1回のイベントを時刻調整でやってたら笑える

そもそも時計を動かしてる人自体が少数派ですしおすし

乱数厨は矛盾ばっかだな
俺は時計を動かすけどお前は駄目
俺は６Ｖメタモン使うけどお前は駄目

もうあほかと

↑いつ俺はいいけどお前はダメとかいったか？
乱数厨が俺は6Ｖメタモン使うけどお前はダメとか聞いたこと無い

対戦に興味持つ前、昔プラチナで面白半分で出した6Vメタモンで厳選してる俺はクズ

PCないならしょうがない
5世代はPC必要だからね

昔:公式で苦言されてる乱数はやらない
今:厳選する時間がないから乱数やる

厳選厨に乱数批判されてもそれは仕方ないと思っている

「乱数調整が公式で苦言されてる」
ソースのない厳選厨の妄想

・6Vメタモンは使う
・準伝説は乱数
・めざパは乱数
という厳選厨が知り合いにいるけどもう全部乱数にしろよと思う

>>962
それは、ゲンチョン様の偉大なる力によって創造された真実だろう

>>963
まさに俺

>>960
PCあるよ
乱数で良い個体出したりしてみたけど、なんかつまんないから乱数メタモンでタマゴを産む日々

ゲンチョンゲンチョン♪

６Vメタ使ってるけど
正直、個体値は無くしてくれって思う

5ぐらいなら後から上げられるようにすればいいのに
31全部上げられる様にするのはなんかツマラン

ポケモンの性格を任意に変える事ができる施設（一日一体）
ポケモンの個体値をＶにする事が出来る施設（一日一体一箇所）

とか次回作に出たら乱数しなくなるわ

相変わらず乱数も出来ない馬鹿が嫉妬に狂ってて笑える

厳選が乱数叩く理由は嫉妬だからな。改造せずに理想個体手に入ることへの嫉妬
乱数の仕組みが理解出来ないから乱数を改造と同列視して
自分はアイテム集めや大量発生のために時計をいじったり
解析されたデータを使って種族値や努力値の恩恵を受けている
乱数厨と何が違うか感情論抜きで説明出来てないから最初から厳選厨は矛盾している

乱数がゲームをつまらなくさせるってのは分かるが皆やってるしやらないと不利だから俺もやる

>>972
4行目5行目はいつもの水掛け論だが
2〜3行目は明確に虚構

くせーなランチョンは・・・

乱数のおかげで改造厨が堂々と生きていける

乱数叩く厳選厨の一部の方は、人間関係に支障きたすぞ。

他人を変えようとしたって無理なんだよ、
自分が正しいと思っても、他の人までそうしろっていうことは無理。
他人は他人、自分は自分って考えろよ。そのままの考え方じゃ、これから生きづらいぞ。

一回、「バウンダリー　確立」でｇｇってみろ。

オフの大会動画で普通に乱数調整してますよ会話でﾜﾛﾀ

上げる事は出来でも下げる事は出来なきゃいいんだよ
やり込む奴は結局逆Ｖとか狙うっしょ

HGSSでのパワー系使って特定の個体値遺伝や、今回たのかわらずのいしによる性格遺伝が100％化からして
公式が厳選を推奨してるのは明らか
一方、時計いじりに関してはペナルティを設けられてる
公式がどう捉えてるかなんて明らかだろうに

パワー系を使ったり変わらずが100%になったことと推奨してるかどうかは関係がない

はい論破

厳選厨が嫌いなのは乱数じゃなくて個体値という面倒臭いシステムがあるから嫌なんだよ
そもそも個体値という廃人システムを作ったゲーフリに責任がある

まぁ、たかがゲームだから俺は厳選とか乱数とか関係なくどのゲームでも楽な方法を選ぶけどね^^

追記
改造はいくらなんでもしないぞ
というかなんか面倒臭いｗｗｗ

>>981
どんどん厳選しやすくってるのに
厳選推奨してないってか？ww

次スレのスレタイは乱数総合にしてくれ

乱数の何が悪いって
高個体生まれるかな？どうかな？ってくじ引きのような楽しみをユーザーから奪ったこと

乱数は頭悪ければできない？嫉妬？
日本語を読める能力があればネットで情報探せばその手のサイトはごろごろ出てくる
PSPやDSの改造と同じレベル　
日本語読めて手順通りにやれば誰でもできるレベルです
乱数やってて「嫉妬」とか言ってる奴はちょっと話にならん
それ以外の乱数愛好家は別にどうでもいいんだが、ただ乱数は間違いなくゲームの楽しみを奪ってる

お前がアルゴリズム解析したんかと
その解析された情報でアプリの一つでも作った？
「嫉妬」とか言ってる奴らせめて何でもいいからＧＵＩのアプリの一つでも作ってみたらどうだ。「あー俺ツール使ってるだけだわ」って実感できると思うぞ＾＾
普段サイトの手順通りに設定や試行錯誤してないからわからんかもしれんが理系の大学生や専門学生、社会人は普通にやってるぞ

＞高個体生まれるかな？どうかな？ってくじ引きのような楽しみをユーザーから奪ったこと

別にそれやりたいなら勝手にやればいいじゃん。
乱数使わず育てやからタマゴもらうまで自転車で走って
タマゴもらったらまた自転車で走り回ってみたいな作業は俺は楽しくない。
乱数や改造で瞬時にして理想の個体値、技、努力値のポケモンを手に入れるほうが楽しい。

オフラインのゲームならそれでもいいかもしれんが
あんたらそれでオンライン対戦するんだろ？
どうして高個体欲しいか考えてくれよ　勝ちたいからなんだよ
孵化と乱数どちらが理想個体のＰＴ揃えるのが早いか比べるまでもない
コマは揃ってる方がゲームは有利だからね
乱数はそのソフトウェアで現実的でない個体を揃えてオンラインにきて対戦するから
正規のソフト利用者は起こってるんだよ　オフでやってるだけなら誰も文句いわんがな

そもそもゲームにおける“乱数”とは何のために存在しているのか

>>990
プログラム上でランダムという現象を表現するためにある
C言語とかだと簡単なrand関数とかがあるね

言い方に語弊があった
俺はrand関数が簡単なアルゴリズムで疑似乱数を生成してるって意味で
使ったのではなく、簡単に利用できる（提供されている）関数という意味で使わせてもらった

乱数や改造がなくなったら
つまらないペリッパーで変なアイテムとったりクジラでピカチューとかが風船わったりするクソゲをやらなきゃ欲しいポケモンが手に入らない
なんか攻略本とかを買わないと特性のポケモンが手に入らない
コイキングを何匹も倒さないと努力値が稼げない
いちいち♂に技を覚えさせて♀と卵産ませないと技を覚えない

みたいなクソ作業をいっぱいやらなきゃいけないのか
めんどくせｗ

己の為だけに相手に主義を押し付けるのか？
法律や憲法に自分の自由の為ならば相手の権利を制限しても良いなんて書かれていたか？

乱数未使用者のオンラインで公平に戦う権利はどうなる

乱数改造できなくしてもニートのゴミ野郎だけが得するようにならない環境ができたらいいんだけどなあ

めざぱは威力70で固定　めざパおじさんに話しかけると好きな属性に変更できる
個体値の廃止　
これでいいじゃないか

時間が無い人間が時間が有り余ってる人間と対等に闘う権利
乱数未使用者が対等に闘う権利

…………

>>998
どの分野でも時間かけた方が強くなるのは必然だろうが
他に趣味持ってないのかい？

結論>>997って事で終わりにしよう

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください