【世直し】乱数厨晒しスレ3【コピー撲滅】

乱数は、実質容易にクローンコピーを恣意的に作り出すことができる時点で改造や切断と同じCheat行為です。
このような行為はゲーム内で想定されていない好ましくない行為です。
想定されていない行為が行われることによりゲームバランスが崩壊しています。
理想固体を前提に戦わなければならない今のランダムバトル環境は異常であることに気づいてください。
　



ブログや動画内など「公の場」でCheat行為を公然と自慢する痛い乱数厨を晒して優しく
諭して反省させ正しい方向へ導きましょう。

＊注意
１．相手が色パだからといって乱数とは限りません。
ポケトレや厳選でも根気さえあれば色パを組むことは可能です。

２．BWのランダム対戦を根拠に、乱数厨を晒す場合には確実な根拠を示しましょう。
たとえばラティオスがめざ炎70、ボルトロスがめざ氷70、トルネロスがめざ飛70など徘徊系のような厳選が事実上不可能な場合
で
かつバトルビデオや動画内で後日検証可能な場合が挙げられます。
これらがさらに色違いであればその確率は高いでしょう。

３．乱数厨として晒されたブログや動画に害意を持って突撃するのはやめましょう。
　　あくまで【優しく諭す】のが“目的”です。あくまで論理的に対応しましょう。
ここを誤解されている方が前スレで多いので強調します

４．日本語が話せない乱数厨の荒らしは徹底的にスルーです。

前スレ
【世直し】乱数厨晒しスレ1【コピー撲滅】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1314335753/l50
【世直し】乱数厨晒しスレ2【コピー撲滅】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1319364100/l50

以下山田武関連スレ

まーたはじまった

まず改造をどうにかせよ

煽りたいわけじゃないんだけどこういう公式が絶対！公式は正義！公式様には絶対逆らわない！
っていう人は悲しいね。個体値のシステムなんてどう考えても糞の一言なのに
厳選作業なんてよくできるね。だって理想個体なんて一生やっても厳選じゃ
手に入らんしそれを６匹も用意するなんて尋常じゃないよ。S以外Vじゃなくてもいい
なんて言う人はまだまだ本気じゃない証拠。本気でやろうと思ったら理想個体が
必要なんだよとガチの俺が言ってみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

黒歴史山田君(笑)許るす？ｗ

>>6
ポケモンオタク必死過ぎｗ
そんな勝ちたいなら改造すればいいじゃんｗｗｗ

俺改造してるけど
色乱数パと当たったら切断してるわw
乱数厨マジでキモすぎw

山田君（笑）必至すぎﾜﾛｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ
涙吹けよﾌﾞｻﾖｗ

山田君ってなんぞや

>>8
絶対に許さないｗ

改造したポケで勝っても面白くないしネットワークになんかあったら保障できんの？
切断とかするやつもwifiすんな
公式も大会とかばっかでなく普段の切断対策きちんとしろと思う

乱数したポケで勝っても自分の実力じゃないんだよわかる？
改造と同じなんだ実質。

＞＞改造したポケモンでかっても面白くないし
ごめんなさい凄く面白いですｗｗ

＞＞ネットワークになんかあったらどうすんの
ごめんなさい知りませんｗｗ

しかしたかが乱数だの厳選だのいつまで続けるつもりだよ

本当ポケオタは成長しないねぇ

あげ

>>20するはｗ

あげ

就職してから厳選する時間がなくて乱数を使うようになったけど、使用前に比べて正直ポケモンが詰らなくなったわ。対戦も負けても悔しくなくなって適当になったし
bw2では無理かもしれんが、解析されていない3DSで出るであろうrsのリメイクや新作では乱数できないように株ポケからも対策してほしいわ

まあ売り上げは落ちるかもしれんが

俺はどうやら同族嫌悪みたいだからポケモンユーザーが減ってくれるのは嬉しい

>>22
乱数は麻薬みたいなモノ。

じゃー改造は？

改造はいいけど
乱数はダメに決まってんだろアスペ

▼山田武の影武者「グラビティたけし ◆unkopiaxbo」総まとめ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1331260425/219-310
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1331260425/381-410
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1331260425/467-472
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1331260425/483

あげ

続けて募集
【コード(必須)】2923 5192 3708
【ROM(必須)】ホワイト
【欲しいポケモン(もちもの)】とびひざ、マッハパンチ遺伝バルキー系　遺伝はどちらか片方でも可
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
通信進化手伝い、なやみやどりぎテッシード、アンコみちずれラルトス、しんそくミニリュウ、キャタピー、げきりんフカマル、ドレパングルッグ、インファガーディ、あさのひざしバークアウトガーディ、アンコニョロモ、
ポイントアップ、ポイントマックス、ハートのうろこ、半減実 、ザロク、タポル、ロメ、ウブ 、ポケルス
レートはすべてテンプレに準ずる
【ボイスチャット】×
【備考】　おねがいします

どこが乱数と判断した？

あげ

下らんスレだなｗｗ
乱数と厳選が衝突してるところへ改造が入ってくると改造が一番まともに見える不思議

まあ俺は乱数ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやってるがｗ

0217 6744 7008
夢アチャモください
コピーでもいいです

おみくん←ゴミ
色乱数で対戦相手の放送を見て完全に後だしじゃんけん

全色の時点でクズ

>>34
俺も前闘ったことあるがそいつ全色で負けそうになってたら切断しててまじ基地外だったわ

全色にしたいがウルガモスだけ色にできない屈辱

pokesav

乱数を否定するのは別に構わないんだけど、俺は学生になって研究とか部活とか学費稼ぐためのバイトで時間が取れなくなってポケモンやめようかと思ったときに乱数調整があったからポケモン続けられてるんだぜ。
厳選時代も好きだったけど、もし乱数調整が出来なくなったら俺はもうポケモンやめる。
親から金貰ってのうのうと厳選してる人たちに効率のいい時間の使い方してる俺がなんで文句言われなきゃならないんだ？

長レス失礼

>>40
乱数を否定してもいいけど、俺に文句は言うな

なんだキチガイか

>乱数を否定するのは別に構わないんだけど
>効率のいい時間の使い方してる俺がなんで文句言われなきゃならないんだ？

矛盾し過ぎだろｗ
言いたい事は大体分かるけど、せめて最初の一文は抜いとけよ

>>40
ポケモンやめなよキチガイ＾ー＾

厳選してるけど、このスレ見てると厳選厨って歪んでるなあっていつも思うわ。ポケモンやれよポケモンを。

>>40
何が「乱数を否定するのは別に構わないんだけど」だよｗ
叩かれたくないがために最初に保険かけとくの止めろやｗ

>>40
３Vくらいすぐできるだろｋｓ

＞＞４４
日本語かけよ日本語を

ランチョンさんって頭おかしいなｗ

>>40
＞親から金貰ってのうのうと厳選してる人たちに効率のいい時間の使い方してる俺がなんで文句言われなきゃならないんだ？

これは普段から虐められてるな、まともなら出てこない発言だわ
親も出来が悪い>>40に冷たく当たり、学費を自力で稼いで一生懸命行ってる大学では皆にいないものとして扱われてるわけだ。

そんな可哀想な>>40を叩くなんてお前ら最低だな。

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　　　 ヽﾞ!　　　　　　　 　 r'ﾞ　 ,r ''_ﾞ＿丶 　 　 ﾞ 、　　く,ヾ |　　　　　　 俺
　　　　　ﾞ､,r_'' 二 ''_ ､　　｀ヾ i´ヽﾉ ノ　　　　　　 ヾ,　 〉ﾞ　|　　　　　　 の
　　　　　 ﾞ､ ,r '仁ゝ ヾ, 　 　　´　　　　　　　　　　　!ﾙﾞ　 ﾉ 　　　　　　 エ
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　　　 〉 |　　　　　　　　　　　　r ー　､　　 　 ﾞ!　　　　 , イ{　　　　　　　に
　　　 ヽﾞ!　　　　　　　 　 r'ﾞ　 ,r ''_ﾞ＿丶 　 　 ﾞ 、　　く,ヾ |　　　　　　　・
　　　　　ﾞ､,r_'' 二 ''_ ､　　｀ヾ i´ヽﾉ ノ　　　　　　 ヾ,　 〉ﾞ　|　　　　　　　・
　　　　　 ﾞ､ ,r '仁ゝ ヾ, 　 　　´　　　　　　　　　　　!ﾙﾞ　 ﾉ 　　　　　　　・
　　〈 　 / 　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ、　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　　 酔
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　　　 〉 |　　　　　　　　　　　　r ー　､　　 　 ﾞ!　　　　 , イ{　　　　　　　な
　　　 ヽﾞ!　　　　　　　 　 r'ﾞ　 ,r ''_ﾞ＿丶 　 　 ﾞ 、　　く,ヾ |　　　　　　　　゜
　　　　　ﾞ､,r_'' 二 ''_ ､　　｀ヾ i´ヽﾉ ノ　　　　　　 ヾ,　 〉ﾞ　|
　　　　　 ﾞ､ ,r '仁ゝ ヾ, 　 　　´　　　　　　　　　　　!ﾙﾞ　 ﾉ
　　〈 　 / 　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ、　　　　　　　　 ﾞ､
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　　　 ヽﾞ!　　　　　　　 　 r'ﾞ　 ,r ''_ﾞ＿丶 　 　 ﾞ 、　　く,ヾ |　　　　　　　　 糸冬
　　　　　ﾞ､,r_'' 二 ''_ ､　　｀ヾ i´ヽﾉ ノ　　　　　　 ヾ,　 〉ﾞ　|　　　 ------------------
　　　　　 ﾞ､ ,r '仁ゝ ヾ, 　 　　´　　　　　　　　　　　!ﾙﾞ　 ﾉ 　　　制作・著作 ｹﾞｰﾑﾌﾘｰｸ

厳選厨のふくろだたき！
ランチュウはたおれた…

ライチュウも倒れた！

ライチュウは保護された

オラ>>40出て来いよ
きっちり反論してけや

改造で正規個体と変わり無いのつくれるんだから律儀に乱数しなくても、チョチョイと改造すればいいのに
改造厨だって殆どは厳選厨と乱数厨の敷居踏んでるんだから、厳選作業が無価値だってのは知ってるし

厳選厨が一体の採用個体出すのに何十時間も費やしてる間に1BOX分の理想個体を耐久調整して実戦で構成を研究する方が有意義だってのはアホでもわかるっしょ？

モラルとか説いても無駄だろうな
こいつの言うオンライン対戦の理想系はレンタルポケモンを使ったバトルと大差ない

>>54
たしかにねｗｗ実践積むにはかなり有利と思う
でも私は改造ラクすぎてポケモン飽きそうだったからやるなら必要最低限でのみ、それ以外は
基本的に乱数で改造は封印することにしてる。
努力値振りながらものひろい達が拾う飴回収するの楽しいし。
それに他の人は違うかもしれないけど、自分は改造ポケに愛着わかないから寂しかったよ

採用個体に何十時間ってあたりから、厳選自体したこと無いかほりがするね

乱数と厳選で同じ固体が出るとか言っちゃう乱数君何なの？
厳選で６Ｖ出るんでちゅか？

もと厳選厨で現在乱数も改造もするけど
厳選時代５Ｖと５Ｕは５、６回出たよ、でも６Ｖは出たことない。
検索すると６Ｖわりとヒットするのに実際なかなか出ないよね

4世代は厳選しててBWから乱数知ってかなり作ったけど、やっぱり厳選も良いわな。
久々にXD起動して厳選して育てた唄うメノコが大活躍してくれて嬉しかったわ。

>>56だけど。
厳選も楽しいよねｗ

厳選派が乱数派（さらには改造派）を敵視してる様なレスをよく見るけど、
自分はそんなことなかったよ。
乱数派な今も厳選派、改造派とも敵視してない

>>60
なかなかのマニアだ
あの過程+♀のみとか苦行すぎるなｗ

乱数してるのの何がいけないんですか
ここのスレタイおかしいよ

>>58
厳選でも６Vは出る。現に出た。でも６Vなんてなくてもなんとかなるんだよ。

>>63
>>1嫁

>>64
よう暇人www よくそんだけ時間の浪費ができるもんだww

>>65だな、消費するのはSeedだけ十分
まぁ、他人の時間だからどんだけ不毛に使おうが構わんのだけどな

↓ここで自称改造厨登場

ばかだな　ゲームしてる時点で立派な暇人だろ。
鳶が鷹を嗤うとか（ｒｙ

孵化なんて他の作業しながらできるし。まさかランチュウってポケモンだけの時間を
時間をたくさん消費してるの−？毎日ペラップ泣かせておばかさんでちゅねｗ

それに勘違いしてるが、対戦だけがポケモンじゃなくて、自分だけの妥協個体を作るという不毛（笑な時間を楽しむのもゲームでありポケモンですよ。

おまえらがやってることは実質改造と同じ手間を時間かけてるだけ。
それが楽しいなら内輪だけでやってろということ。

なんでそんな怒ってるの？

乱数を批判されてキレてるだけ

そういや俺も初期の頃はめざパとか使われると、また乱数・改造かようぜぇ
って思っていたもんだ。

そのうちに厳選に３日くらいかけてたのに負けるのがアホらしくなって乱数に手を出してみたら
あまりに簡単にできたもんで今では立派な乱数厨ですｗｗｗｗｗ
こだわってないでどうせ回りは乱数だらけだと開き直ってみると楽になれるぞ

まぁ乱数・改造が全員撲滅できるんなら願ったりだが
それが溢れている状態なら俺は乱数をやめない^o^

>>71
私は厳選だった頃めざパも時間かけて出してたよ！
でも楽しかったから別にウザいとかずるいとは思ってなかった。

理想個体めざパ持ちで色が出せる点は羨ましかったから出来る様になった頃は作りまくったが

でも今も昔も厳選・乱数とも楽しいからどちらでもいいと思ってる。
何が言いたいかと言うと、ポケモンしてる人達のうち互いを敵視？してる人達って
ネットだと目立つだけで実際思ったよりいないんじゃないかなてことなんだよね

リアルじゃ口には出さないだけでしょ
改造と見分けがつかないから余計にやっかいだ

いづれにせよ色だと趣味悪いのまで全部色にする奴は気持ちが悪い
色エーフィとか色ハッサムとか

>>71
根負けしたいい例だなこれ

ウザいのは調子のってるからだと思うんだよね

ただそれだけのことだろ

こういうスレ見るたびにいつも思うんだけど、
厳選者、乱数者が互いに干渉しなけりゃいいだけだろ。
ささっと理想個体作るのも時間かけてじっくり厳選するのも個人の楽しみ方じゃん。
無駄に優劣つけようとしたり互いに馬鹿にしあったりするからこんなクソスレが立つんだよ。

アホか
乱数容認してるから今のような初心者お断りのランダムになってるんだろうが。
乱数厨はトレインにでもこもってろｋｓ

乱数容認せんでも厳選は出来るんだからどっちにしろ初心者お断りだろうが

乱数使ってるやつより卵を黙々と割っているやつのほうがアホwww
時間の無駄だし何をやっているんだろうねwww

そんな事言ってると自称改造厨が登場するぞ

改造はランダムマッチで弾かれることがあるからアウト
乱数はランダムマッチで弾かれることがないからセーフ
といったところでさいならーwwwwwwwwww

過疎スレをわざわざ盛り上げて自分の首絞めなくてもw

厳選って２Vあれば最低でもやってけるんだけど>>79-80

乱数厨に理想個体は豚に真珠とこころえよ

このスレは上がる度に面白いなぁｗ
もっと熱く語り合おうぜ！

ところで厳選厨と乱数厨って平均的な育成済み個体何体ぐらいなの？

厳選する暇ないから乱数してるだけ。
乱数できなくなったら厳選にします

てか乱数も初めての条件でやると時間かかったりするし、改造してるって感覚にはならない。

こんな糞スレ立てて乱数やめるやつがいると思ってんのかよバーカ

ランチョンさん必死すぎわろたｗ

乱数厨って言ってる時点でアンチ目的だということが読み取れるのだが
どうでもいいがここの掲示板で釣ると絶対ムキになるやつがいるから超オモしれえな

いい暇つぶしだよね

実際どうでもいいし

涙目で釣りとか言ってもねぇ・・・

>>91
厳選厨のエサって釣り針なのか？

どうした？ｺﾞｷﾌﾞﾘﾗﾝﾁｭｳ　ここはおまえの巣じゃないぞ

いつも騒ぐのは厳選厨だけだよな

>>94同感www

先に言うのは乱数だけどな

その点改造は静かでいい

>>96
捏造乙ですなｗｗｗ

この手のスレがなけりゃ誰も騒がん
愉快犯に釣られて、どっちも踊らされる

おもしろいからいいけどね

な？もしもしだろ？

べっかんこでもしもし叩きをするもしもしな俺

>>96
改造の話はしてないから

必死に話をすり替えてるんだからスルーしてやれよｗ

ポケモン界の癌

個体値より戦闘の乱数が大きいと言いながら良個体値を求めるのが乱数厨
個体値ぐらい大した影響ないって言うなら乱数使わなくてもいいのに矛盾してる

ここまで馬鹿なのがいるんだなｗｗｗ
ポケモンやったことあるのか？こいつ

乱数厨は日本語が理解できないようだ

戦闘乱数じゃなくて個体値なら最善をつくすもんだろ…
こいつヤバイな

>>104
厳選厨ついに発狂してしまった…

最善を尽くす（笑）
お前のは最善じゃなくてチート行為だろ

>>109
せめて捏造ソースぐらいだそうよｗ

６Vメタモンで厳選と言ってる馬鹿も導く必要がある

厳選してるやつってどーやって4V以上だしてんの？もとはなんなの？

【コード(必須)】 1247 1615 7067（ｐｔ）
　　　　　　　　　　1249 1254 1685（w）
【ID(必須)】62444（ｐｔ）　46254（w）
【欲しいポケモン(もちもの)】 夢♀イーブイ
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
不思議なアメ、ポイントアップ、ポイントマックス、ハートのうろこ、光の粘土、メンタルハーブ、進化石、努力値下げ木の実、半減実
ゾロア(不意打ち、悪波、カウンター置き土産）臆病♂HCS、BCS、CDS、HBS、HBS　♀CDS
ヒトモシ(誘惑、堪える、溶ける、熱風)臆病♂HS、DS、CS、BCS♀CS、HCS　控え目♀HDS
メラルバ(堪える、朝の陽ざし、思念の頭突き、見破る)臆病♂DS、HS、HBS♀HBS控え目♀HBS
神速ミニリュウ、全御三家、その他孵化可能なポケモン(孵化時間がかかる場合があります)
シフター、輸送手伝い、通信進化手伝い
（第4世代のみ）乱数代行 、教え技、木の実全種
【ボイスチャット】×
【備考】
できれば6Vでお願いします。

>>113
無関係の人の情報を使った挙句迷惑を被る改変をするのかな？

>>112
サファリにでてくるポケモンは50パーセントの確率でV持ちだから、
そいつを親にすれば芋づる式に2V3Vが生まれる。

乱数厨の珍回答


乱数調整産が正規なら切断で稼いだレートも正規
1 : 名無しさん、君に決めた！: 2010/12/29(水) 13:20:14 ID:???0
ゲーフリがペナルティーみたいな対策しているわけじゃないし
DS内部の時計弄ってゲーム上起こり得る数値のポケモン出しているわけだし
切断だって回線の調子が悪くて起こる可能性を電源弄って起こしているわけなんだからさ
晒しスレみたいなのだって単なる感情論だろ？

31 : 名無しさん、君に決めた！: 2010/12/29(水) 21:43:56 ID:???O
乱数は公式が認めているようなもの
仕様を見て、そのことに気付かないやつは害悪

33 : 名無しさん、君に決めた！: 2010/12/29(水) 21:53:57 ID:???O
>>31
意味が分からん
切断した所で何のペナルティもない今の仕様だと切断は公式が認めたようなもんだよな

36 : 名無しさん、君に決めた！: 2010/12/29(水) 22:15:45 ID:???O
>>33
あえて乱数調整が出来るように仕組んでるのと、面倒だから放置しているのの差も分からんのか？

37 : 名無しさん、君に決めた！: 2010/12/29(水) 22:22:08 ID:???O
>>36
コンピューター上のシステムなんだから解析すればポケモン以外でもって出来る
わざわざ調整できるようにしてるなら、公式が解析はご遠慮くださいなんて言うわけないだろ


あえて乱数調整が出来るように仕組んでる（ｷﾘｯ

160 : 名無しさん、君に決めた！: 2011/01/07(金) 20:07:59 ID:???0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292408201/4-6

乱数禁止は勘違い捏造厳選厨のデマ
そして乱数含む見えない数値は公式が黙認してるのだから問題なし
>>135とか>>138とかはただの情弱

161 : 名無しさん、君に決めた！: 2011/01/07(金) 20:17:03 ID:???0
×黙認
○黙殺
公式がとっている態度は今も昔も解答拒否のみ


乱数含む見えない数値は公式が黙認してるのだから問題なし（ｷﾘｯ

肝心のリンク先では…

792 名前：790[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 03:36:21 ID:???0
上の>>791も790ね
間違えた

ついでにもうひとこと

公式の見解（おそらく）上乱数云々は黙殺するけど容認もしてないので
乱数厨は言動に注意したほうがいい

結局おもしろくないのは厳選厨なので
なるべく逆撫でしないように
むしろ無視するのが一番良い

波風は弱いに限る
それこそが公式の望んでいることなんだから


＞乱数云々は黙殺するけど容認もしてない

乱数厨は自分に都合の悪いものは見えない

厳選って容認されてたっけ？

容認するとは言ってないから、乱数と立場的には同じだな

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　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
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　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
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　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
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立場的には同じだな（笑）

かわらずのいし
パワー系を持たせた遺伝
個体値を教えてくれるジャッジ
めざパのタイプを教えてくれる人
公式ガイドブックでの努力値に対する数々の言及

世代が進むごとに厳選に有利な調整がされていますが？
どこかに乱数を教えてくれる便利キャラでもいるんですかね

そういうならもちろん個体値とかめざパの威力を正確に割り出したりしてないよな？
ジャッジだけで個体値判定してるよな？
上の二つやったら公式が容認してる厳選じゃなくなるからな
努力値っていっても基礎ポイントとしての言及だし細かく数値化しての言及はしてない
ポケモン板の厳選厨がやってる厳選は大体は公式の容認した範囲から逸脱してるだろ
逸脱したら立場は乱数と同じ

めざパの威力を正確に割り出す必要は感じないね
野生の雑魚相手に試し打ちすれば大体の威力はわかるし
それで使えないとわかったら別の技を入れる
個体値もとりあえず必要な場所が最高判定出ればあればあとは妥協かな
ふしぎなアメで適当にレベル上げて他のと見比べれば
ジャッジの判定と合わせてだいたいわかるし
１匹でも厳選した経験があるなら同じ個体と見比べることは絶対にやるから
個体値の上限と下限から種族値はふつうに判別できるよ
あと努力値はルビサファの時代から仕様が変わってないから
限界が５１０ってのはドーピングすれば一発でわかる
レベルが高いポケモンにタウリンとかブロムヘキシンとか限界まで使ったことないか？
３０、４０、５０、７０とか固定敵が出てくるからそいつらに使ってみれば努力値の上昇幅もわかる
ネットがまだ有名じゃない時代からポケモンやってきた身としては
種族値が〜努力値が〜と言い出す奴は人から教えてもらうばっかりで
自分で何も調べようとしない奴なんだとよくわかる

>>122
なるほど、状況証拠ってやつか
ってことは、世代を追うごとに簡単になってきてる乱数調整も容認されてるも同然だな！

同然なんて言わずに公式に聞いてみればいいじゃないですか？
まあ回答は既に出てますけど？ｗｗｗｗ
公式は乱数調整できることを公にしたくないから黙ってるのに
それを利用して認められたと騒ぐ恥知らずのランチョンｗｗｗ
まともな神経じゃありえん思考だわｗ

>>126
同然なんて言わずに公式に聞いてみればいいじゃないですか？
まあ回答は既に出てますけど？ｗｗｗｗ
公式は厳選できることを公にしたくないから黙ってるのに
それを利用して認められたと騒ぐ恥知らずのゲンチョンｗｗｗ
まともな神経じゃありえん思考だわｗ

おいおいオウム返しなんてやっても馬鹿が喜んで食いつくだけだろ

同
まあ
公　は
そ　　利
ま　　　神


うーんどこかわかる人いる？

>>128
馬鹿相手だから何の問題もなくね？

(^q^)ﾉはオウム返しをするのでNG推奨

>公式は厳選できることを公にしたくないから黙ってるのに
墓穴を掘った馬鹿。

ゲンチョンさんの顔文字か、懐かしいなｗ

あったねー、そんなのｗ
ゲンチョンさんさすがやでぇ、日本語通じへんわ

最高固体出してるのに何の違和感も感じてない時点で怖い

ランチョンさん今日も平壌運転やな

ランチョンさんは反論もワンパターンで言い返せなくなるとオウム返しに走る
厳選厨なんて意味不明な妄想をはじめて嫉妬してるに違いないとか言い出す残念な子
本気で嫉妬してただけでやりかた教えてもらって寝返った消防もいるからしょうがないけどｗ

厳選厨が上げた対戦の敷居を更に高くしたのが乱数厨
勝ちたいけど時間はかけたくないっていうチュンチョン並みの思考
ランチョンと言われてゲンチョンと言い返す蔑称までパクリ
半端な法律知識で乱数は違法な改造とは違う！とか本気で言ってるおめでたい連中
ランチョンの言い分ではロム解析データを公表するのは合法らしいｗ

>>136
矛盾を指摘するためのおうむ返しが理解出来ないとかさすがやね、ゲンチョンさんｗｗｗ

墓穴を掘るのが好きなゴキブリは巣に帰りましょうね

ランチョンさんの墓穴掘ろうぜ！

マジレスすると乱数表とかは著作権の著作者人格権に抵触する可能性がある。
著作者人格権には公表権と氏名表示権と同一性保持権の３つがあって、
公式が未公表の擬似乱数プログラムを解析して公開するのは公表権侵害。

どう取り繕ってもオウム返しはバカの証拠だからやめとけ
どっちがやってもつまらんし、煽りにもならんしな

>>140
種族値も戦闘乱数もうんたら〜でいつものパターン
解析行為に罪がなく、著作権が親告罪で、言論の自由(違う気がするけど)があるせいでgdgd
ツールで儲けてるとかならまだしも、無償なものは自由と捉えられがちだしね

何より、公式にとって乱数によってプレイヤーが増えるのは利点で、肯定はできないが、有耶無耶な現状を維持するのが一番都合がいい

いやツールで儲けてる奴がヤフオクにいるでしょ
ポケモン作成してリアルマネーと交換はあかんで

>>141
どうしてバカの証拠なのか具体的に説明出来ないあたり終わってるな

>>142
公式にとって利点かと言えばそうでもない。
現に公式イベントで配布される色違いはそれほど価値を持たなくなってる。
乱数調整で出したポケモンは、現状では弾けないのが公式の最大のネック。
公式が大々的に乱数禁止を発表すれば、それで乱数を知る人が増える。
でも結局弾けないから根本的な対策にならない。
禁止宣言が有名無実化するから、公式は黙ってるしかない。
それを利点とか認められたとか言うのは思い上がりだよ。

乱数によって人が減る事はあっても増えることはない

>>145
脳内ソースパないっすねー
状況証拠だけで語るなら、乱数調整が世代を追うごとに簡単になってるのはどう説明するの？

乱数を認めてるなら乱数の仕組みを変える必要なんてない
簡単になってるってのは結果論
そもそもロム解析することを前提に話をしてる時点でおかしい
ロム解析して公表するのを合法行為だと思ってるのか？

公式の対策が甘いから乱数を認めてるってのは
鍵をかけてない家には泥棒に入ってもいいってぐらい飛躍した理論

で、何のために乱数を認めるの？
厳選の労力を少なくするための方法はいくらでもあるし
対戦初心者の敷居を下げる方法もいくらでもある

わざわざ購入者に違法行為をはたらかせてまで乱数を認める理由は？

>>148-149
ロム解析しなくても、化石使って乱数調整が出来ちゃってたことすら知らないのか？

>鍵をかけてない家には泥棒に入ってもいいってぐらい飛躍した理論
泥棒は犯罪だけど、乱数調整は犯罪じゃないだろ？
理論を飛躍させるのは楽しいだろうけど、限度があるぞｗ

その乱数はどうやって知ったの？って話なのに何言ってんだ

>>151
>>148を読む限りでは、「ロム解析の結果」を公表することを違法だって言ってるだけでしょ？
ロム解析をしなくても乱数調整が可能だってことを発見した人がそれを公表して、どの辺りが違法、あるいは問題になるのかｋｗｓｋ

1ロムを解析して擬似乱数プログラムを抜き出す
2最良の個体値がでる乱数を見つける
3それに乱数を合わせる

お前が言ってるのは3の乱数の合わせ方の話
1と2はロム解析するか解析した人に教えてもらわないとわからない

あー、もしかして>>150で言った
>ロム解析しなくても、化石使って乱数調整が出来ちゃってたこと
を知らないのか？
化石ｐｒｐｒ辺りでググってみなよ
プログラムの知識があれば、同じ状態・条件でゲームを起動すれば再現性が得られることぐらい簡単に予想つくから、こういう手法がBW初期に流行ったんだよ
解析が出来ない頃に見つかった手法で、理想個体とまでは行かないまでも準理想個体ぐらいなら何とかなってた

それで乱数はどうやって知ったんだ？

ちゃんとググって読んだか？
具体的にどの部分の「乱数」なるものをどうやって知ったか知りたいのか教えてくれ

解析ができない状態で準理想個体が出る乱数をどうやって特定したんだよｗ

>>157
だから化石ｐｒｐｒでググって読め
本物の馬鹿か？

だからもともと最初は外人が見つけたんだろエメループが全ての始まり
で、それを勝手にパクって起源を主張してるのがこのスレのお馬鹿さんだよｗ

>>159
化石ｐｒｐｒとエメループは何の関係もないぞ
それに、乱数（正確には疑似乱数）はポケモンだけのものじゃないし、ゲームだけのものでもない
とりあえず乱数乱数言ってるだけで、何にも分かってないんだな

2行目をもう少し具体的に説明しておくと、エメループなんぞ見つかってなくったって、ポケモンのゲーム内で疑似乱数が使われることなんて誰だって予想出来てたぞってことね

違法違法とい騒ぐ人がいるが擬似乱数はプログラムから弾き出された単なる情報であってそれを公表しようと利用しようと著作権法上の問題を生じるとは考えがたいのだが。

乱数調整自体はできたとして
その準理想個体が出る乱数をどうやって知ったの？って聞いてるだろｗ
ググれじゃなくて説明しろよｗ
解析しなくても乱数がわかるって言ったのはそっちだろｗ

３ＤＳは解析できないようだけど
仮に解析なしでも乱数出来たらそれは今までの知識があるからこそ出来たと言えるわけだ

>>163
クレクレ乞食かみっともないなｗ
今化石ｐｒｐｒでググったら解析が少し進んだ頃に追加された情報が色々あったけど、最初期はこんな感じ

解析が出来ない段階で、化石の個体値と卵の個体値が1つずれる（HがA、AがB、…）ってことが発見される
→化石で良個体（2V以上）を見つけて、孵化でさらにパワー系アイテムを組み合わせれば3V以上の準理想個体が孵化出来る！

自力でひたすら化石で良個体が出る初期シードを探して（この行為自体は>>154で書いたけどプログラム知識があれば予想つくレベルの話）
後は探し当てた初期シード（年月日時間分秒）に卵を受け取る
卵の個体値が決まるのが卵を受け取った瞬間だっていうのは、早い段階で爺前固定が出来ない云々ってことで厳選勢も発見してたな
ツールも何も使わない、BW最初の乱数調整だよ

>>164
>今までの知識
っていうけど、プログラムの知識知ってれば同じこと出来るんだけどねー
馬鹿丸出し過ぎてワロス

流れ読んでなかったが
乱数は解析だからダメっていうのが主な論拠なのか
まずそこから議論の余地があると思うが、違法！って言われるとみんな弱いんだなあ…

>>166
じゃあなんでエメラルド発売当時に発見されなかったんだろうなｗ
負けを認めろよ日本の解析勢は外人部隊に破れたんだよ・・・

>>163を見ると相当なアホみたいだし、こっちも同じレベルに降りて行って、解析が違法だってソースから求めてみるか

>>168
ちょっと何言ってるか（ｒｙ
負けを認めろって言われても俺はそもそも解析勢じゃないし、日本の解析勢を馬鹿にしたいならここは場違いだぞ？ｗｗｗ
発見に時間がかかることは何ら不思議じゃないし、エメループ発見はプログラムの知識があったからこそだぞ？ｗｗｗｗｗ

最近のゲンチョンさんは質がずいぶんと落ちたな
前はもうちょっとまともなのがいたのに、今頑張ってるのはいくらなんでも酷過ぎる

違法違法と騒ぐ人がまともに判例条文学説などを引っ張ってきたためしは無い

>>168
誰も日本の解析勢が外人部隊より優秀だなんて言っちゃねーよ
それより化石ｐｒｐｒがどうなのかから話逸らすなよ、せっかく説明してやったんだから

確かに
以前コピペ貼りつけてた馬鹿に最高裁判所の判例出せ言った時何もそれらしい応答が無かったしなあ
本当に判例があるなら検索すればすぐ出るはずなのに
あの時自分でも探してみたけどそれらしいものは無かったなあ

前にパチンコが云々言ってたやつはいたよね

>>172
だから敢えてそこ突っ込まずに泳がせておいたというのに…

パチンコの件はあれ罪名 窃盗罪 なんだぜ
店側があらかじめ禁止していた、かつ金銭がからんでいた、という状況下だからこそ起きたこと。

理想個体の色違いまで全部1ずつずらして発見したんですかｗ
そもそもプログラムの知識があっても個別の乱数決定手順はわからねーよ
今までの違法解析の積み上げじゃねーかｗ

Ａ「乱数調整が今までより簡単にできるっぽい」
Ａ「理想個体を探そう」
Ａ「1秒1秒乱数をずらして2Vまでは発見した」
Ｂ「ロム解析結果が出たぞ！」
Ａ「もう乱数調べなくていいな」
Ａ「そっちのデータ使わせてもらいますね^^」
Ａ「乱数解析は合法！」

なんだこれｗｗ

>>178
解析が違法だってソースマダー？

Aが全員同一人物なら正しい

一応追記しとくけど、
>個別の乱数決定手順
なんて化石ｐｒｐｒの中で一切話題になってないぞｗｗｗ
ほんとに理解出来なかったのか？
釣りかと思うレベルのアホだな

急にレスが止まったと思ったら急にレスが付きだした
誰か1人がやってるのかね

>>183
ちゃんと>>182には追記って書いたろ？
それに、一人が頑張ってたところで、解析が違法だってソースを出さなくてよくなるわけじゃないぞｗｗ

おいおい、たった20分離れてただけで批判されちゃうのかよ…
俺らはパソコンに張り付いてなきゃいけないのか？

このゲンチョンさんは話逸らしまくりだな
せめて捏造ソースぐらい持ってくれば面白いのに

ソースはよ

逃げたかｗ

>>182
乱数の仕組みをまったくわかってないんだなｗｗｗ
理想個体や色違いを出すのは現実的には不可能なんだよ
なぜなら乱数が全体でどれだけあって何の行動でどれだけ進むのかは解析しないとわからないからｗ

0000という乱数パターンがあって電源を入れるたびにそれが発生しても
どうやったら0001になるか？0002や1000になってないか？は不明なまま
同一個体が出ても乱数がまったく同じという保障もない
現実の乱数パターンはもっと多い

時間をずらして試せば偶然2Vや3Vの個体を引く確率はあるだろう
でも逆引きはできない
ロム解析しなくても乱数調整自体はそりゃできる
問題は公表する意思のないデータをプロテクトを突破して解析すること

「技術的保護手段の回避」でググれば判例が出る

技術的保護手段の回避って複製プログラム配布の問題であって解析やそこから得られたデータ(プログラム自体ではない)を公開することはまったく関係ないんだが。
いいかげん自分の言葉で話せよ。

モラルの話をするなら、俺は乱数するやつをクズだと思ってる
だけどオンラインである以上、モラルなんてなんの価値も無くて公式のルールと法律が全てだろ？

公式が黙りで法律に触れる判例も無いのに批判することはできないと思うよ

多少補足すると
1いずれにせよ私的複製は違法ではない。
2問題化するのは、譲渡目的複製、および保護手段回避のためのツール配布の場合。
3解析過程で複製があっても複製物を配布しないかぎり私的複製である。
4乱数ツールはプログラム自体でもその変形物でもない。また複製のためのツールでもない。

>>190
コピーガードを回避・消去する装置を仮に作ることが出来たとしても、それを販売・配布することは著作権法及び不正競争防止法で禁止されている。
また、その著作物の著作権を有していないにも関わらず、これらの装置を使ってコピーガードを消去・回避して録音・録画を行うことは著作権法による私的使用の許容範囲を超えた著作物複製と看做され、
最終的には著作権侵害となる可能性を孕んでいる。

お前が言ってるのは1行目のことだけ
2行目から下が読めるか？
私的利用でもコピーガードをすり抜けた時点で違法なんだが

http://www.homu.net/.m/2007/08/post_5fbf.html
譲渡目的、あるいは複製ツールの配布のみが問題になるのだが。

私的使用には範囲外がある
技術的保護手段の回避はそれに該当する
リンク先にも書いてあるのに読めないんだな

>コピーコントロール技術は著作権法も保護の対象としています（同法３０条１項２号）。もっとも規制の対象となっている行為は「コピーコントロール技術を回避することによって可能となる複製」です。
>そのためＤＶＤのリッピングしたとしても、リッピング自体は、もともとマクロビジョンを解除しなくても可能な複製行為ですので、「コピーコントロール技術を回避することによって可能となる複製」には該当しません。
>ただ同条は、「その結果に障害が生じないようになつた複製」も禁止しているため、マクロビジョンを解除して行う複製行為は私的複製にはならない事になります。
>なおマクロビジョンが解除されたコンテンツをコンポジット出力し、ＶＨＳのテープなどにダビングすることは、マクロビジョンを解除したことによって可能となる複製行為ですから規制の対象となります。

技術的保護手段の回避は著作権法上問題となるコピーコントロールの回避と不正競争防止法上問題となるアクセスコントロールの回避がある。前者についてはその通りだが後者は回避機器の配布のみが問題となる。複製と書いたので語弊があったが乱数解析で問題になるのは後者では？

ゲームシステムの解析は複製に欠かせない段階だから
プロテクトは破りましたが強いセーブデータを作るのだけが目的で頒布する気はありません！って理屈がどこまで通るのか疑問
セーブデータの頒布に似た問題でもあるけどポケモンは元々コピーができないようにセーブデータを複数作れなくしてあるし

ランチョン「あうあうあ〜」

>>198
話逸らし過ぎｗｗ

てか判例はないの？
ゲンチョンさん的法解釈はどうでもいいんだ

てか判例はないの？
ランチョンさん的法解釈はどうでもいいんだ

そしてオウム返し云々と得意げに書き込む香具師↓

>>201
最初に違法って言い出したのはゲンチョンさんでしょ？ｗｗ

著作権法自体が「この場合に罪になる可能性がある」ってレベルの曖昧な法律だからな
似たような判例があったとして、これも有罪になるとも限らない
逆も然りだけど

まあどっちにしろせめて判例は欲しい

聞く耳持たないランチーがなんでここで暴れてるの？

>>191
オンゲーではアホ見たいに叩くよね
年齢層の違いか

>>206
判例マダー？

まあ判例じゃなくてもソースって呼べるものはよ
この法律があるから違法だと思う、なんて個人の考えを頑張って書いてるみたいだけど、それってソースとは違うぞ

この件については【〜だから違法だと思う】以上は何も言えないけどな
違法だと思うから訴えて、司法の判断が下るのが民事なわけであって・・・

結局、訴える権利を持たないやつがギャーギャー言っても何にもならない
公式が同じ発言を万が一したら汲み取るべきだと思うけど、黙殺だしね

だから公式回答で全て解決してるじゃん

どこにも公表されていない公式回答か

こういうこと言うと珠ちからずくの件を持ち出してダブルスタンダードという奴がいるけど
そもそも公式で禁止されてない時点で問い合わせなど待たずに使用オッケーなのは当然なんだよね。
乱数も珠ちからずくも複数催眠も公式で禁止されてないんだから初めから無問題ってこった。
珠ちからずくをわざわざ問い合わせたやつは本当に無駄な事をしたと思うよ。

>>213
ところがどっこい、ゲンチョンさんの脳内では公式が黙殺云々の下りが出てくるんですなｗｗｗ

>>189
でさ、化石ｐｒｐｒのどの部分で
>乱数が全体でどれだけあって何の行動でどれだけ進むのか
を知る必要があるの？
一切ないんだけどさｗ
僕ちん乱数に詳しい！って言いたいのは分かったけど、化石ｐｒｐｒの説明聞いても理解出来なかったのかな？

うおおおおおおおおおランチョンさん死亡！！

◆KdHTP8MvaA
【コード(必須)】2923 5714 2852
【ROM(必須)】ブラック
【名前】マリエラ
【欲しいポケモン(もちもの)】 6Vメタモン

>>216を見て懐かしさのあまりガチで噴出してしまったｗ
ゲンチョンさんのテンプレ行動のコピペとか色々あったなー

ゲンチョンとか逝ってる朝鮮少年なんなの
半島に送り返してやれよ

まーた話逸らしちゃってｗｗｗ

解析が違法だっていう「ソース」はよ

ランチー逃げたか・・・

違うでしょ
今日も乱数厨の脂肪を確認！
でしょｗｗ

正しくは
今日もランチュウの脂肪を確認
な

ランチョンさんそれ自分で書いてて虚しくないの・・・

>>225
あれ？もう脂肪や逃走確認やめちゃうの？
打たれ弱過ぎでしょｗｗ

ソースはよ

１．解析行為自体は法律上"明らかに"保護された行為
２．では、解析したデータを公表するのは違法か合法か？
というところで２に関するソースくれ

私見では法的にはアウトだが、あらゆるゲームで攻略サイトが存在する日本では訴えられた実績はないと思う
ちなみに、個体値や努力値といった内部データも公式から非公開だから、もし２が違法ならwikiやらダメージツールもアウトな

法律（）
公式まだか

>>229
釣り針が大きすぎます
＾ー＾

BW2では乱数対策されてるのかね
乱数対策されていても乱数解析者が解析しちゃうだろうけど
DPまででポケモンやめちったから別にいいけど

>>＾ー＾
もしもし顔文字気持ち悪すぎ

でソースは？

>>232
せやな＾ー＾

不思議な安価

ttp://sakr.blog6.fc2.com/blog-entry-45.html
途中でおかしくなってて萎える

『最善の手段』ってあたりが香ばしいなｗ
乱数してる人間はこれを読んで頷くのか？

話そらさないで＞＜

>>238
ソースの話をしてるならあるわけないだろ
頭おかしいの？
"違法となる可能性がある"ではなく"違法だ"というソースを著作権法に求めるとか、キチガイの戯れ言だろうが

てすと

>>239
判例が持つ意味を知らないの？ｗ

>>241
有罪の判決が出ているとしたら、こんなにサイトが存在するわけないよね？
根本的に、このことを訴える人間がいないだろうが

じゃあ違法だからー！って乱数批判してた馬鹿はどうなっちゃうんだろうなｗ

はいまたランチョンさん脂肪ね

そうそう、やっぱりそうじゃなきゃｗ

>>245
fishing!

またふぁびょってしまったか…

>>246
地球の言語でお願い

日本語でおｋ

フランス語でおｋ

あげ

通常プレイで理想個体が出ないという事自体がまず異常だと思う。
運よく理想値が出ても対戦始めるにはあと５匹も必要だし。なんで個体値
なんて唯一リアルなもの作ったんだろ。

ｵｰｷﾄﾞ「草むらは危険じゃから銃を持っていきなさい」

ゲンチョンさんのいつもの書き込みはよ

個人的には、公式で禁止されていない以上、乱数調整産のポケモン使うのも本人の自由だと思うが、
ニコニコで実況者や生主が堂々と乱数ポケ使うのは神経疑う。
公式が何も言わないとは言え、あくまでグレーゾーン、少なくとも褒められた行為じゃないのによく平気で声付きでネット上にあげられるよな。6匹全部色違いの乱数産とかちょっとはコソコソしろよ
電車内で化粧する馬鹿女を見てる気分。恥を知れってかんじ

いやいや、脂肪確認ってやつをお願いしたんだけど

>>252これだろ

厳選してる人って理想個体が出ないことについてはどう思ってるの？
何度も何度も孵化するのって少しでも良個体を作るためでしょ？でもそんな
プレイじゃ理想個体なんて絶対に出ない。乱数しないということは
個体値なんて適当でいいと思ってる証拠だしそれなら厳選なんて最初からしな
くてもいいじゃん。野生で適当に捕まえたやつじゃダメなのか？

3Vは欲しいから厳選するわ

逆に聞こう、なぜ理想個体じゃないといけないのか
必要箇所3V・性格一致ですばら個体くらいなら厳選でも十分出せる
時間をかけたくない、だけど完全個体は欲しいっていうのはただの強欲じゃないのか

>>259
厳選に時間をかけたくないっていうのはあるよ。俺自身対戦が好きだから
そこに一番時間をかけたい。「厳選して良い個体を作る」ゲームをしたいんじゃ
なくて対戦したいんだよ。
なぜ理想個体じゃないといけないのか。簡単です。個体値1の差で負けることがあるから。
そんな場面少ないだろwって思うかもしれない。でもそれがＷＣＳだったら？
何か大きな他の大会だったとしたら？個体値1でも妥協した結果負けると泣くに
泣けないよ。理想値じゃないと努力値もムダに振らなきゃいけないし。分かって
もらえるとは思わないがこれが俺の意見。でも本音としては個体値なんてなくして
欲しいです。

ただのわがままじゃん
そもそも公式大会にランチョンポケモン持ち込むな
相手がランチョンしてなかったら不正に勝利を得てるわけで
だから不正チャンピオンなんて言葉が生まれちゃったんだろ

なんで厳選勢は「厳選してる人って理想個体が出ないことについてはどう思ってるの？」
をスルーするの？

公式様のいう事が絶対！と考えてる連中に何言っても無駄だろ。

厳選厨ってなんで誰も頼んでないのに無駄に時間使って3V程度の個体で対戦してんの？舐めプ？？？
厳選するのは勝手だけど乱数使ってマジメに努力値配分考えてるガチ勢に噛み付いてくるから厳選厨は困るんだよねw
黙って厳選してればいいのにwww

>>262
別に理想個体が出なくても構わないというのが俺の意見
少々の個体値差で負けたならそれはしょうがない
個体値を妥協するにあたってそれくらいの覚悟は当然してるよ？

>>261
まーたゲンチョン様が新たな事実を捏造してしまったのかｗｗｗ
不正チャンピオンって呼ばれてるのは、乱数調整だと言ってたのに改造だったことがばれた人だよねｗｗｗｗ

ゲンチョン様の手にかかれば共通点が一つでもある事柄は全部同一の物になるんだよ
改造と乱数に一つでも共通点があればゲンチョン様の能力で同じものになる
これぞ、馬鹿道を極めたゲンチョン様の為せる業よ

化石ｐｒｐｒも全く違うものに脳内変換してたし、ゲンチョン様の可能性は無限大

>>266
え、アレ改造で確定してたのかｗ

公式で理想個体作れるようになっても君達厳選勢は絶対に作るなよ？
３Vで十分みたいだし何より厳選作業が楽しいと言うんだからな。
絶対手の平返しするんじゃねぇぞ。

>>269
ゲンチョン様流石っすｗｗｗｗ

>>270
いやゲームの仕様として短時間で作れるようになったら作るだろう
今だって時間をかければ可能ではあるんだし
何を言ってるのかサッパリが分からんぞ、厳選勢を煽りたいって気持ちだけは伝わってくるがｗ

>>270
いやゲームの仕様として短時間で作れるようになったら作るだろう
今だって時間をかければ可能ではあるんだし
何を言ってるのかサッパリが分からんぞ、厳選勢を煽りたいって気持ちだけは伝わってくるがｗ

大切なことなのでw

3vで十分て言ってたの誰だよw

はいはいランチョンランチョン

乱数調整しないのはＲＰＧで攻略本を見ないような感覚
ようするに個人的なプレイスタイルなわけだから、叩く気も起こらんが叩かれる筋合いもないな

どこまで行こうとモラル的な話だから、肯定するも否定するも自己満足だしね

>>276
ちゃんと脂肪確認までしてよｗｗ
後さ、配信情報スレにまで出張してる馬鹿ゲンチョン様がいらっしゃるから迷惑ですよｗｗ

106 ：名無しさん、君に決めた！[sage]：2009/09/25(金) 03:16:44 ID:???
つまり、乱数調整が氾濫する今こそ
固体値そのものを排除する時期ということですね

乱数調整がデフォになって、個性は完全に失われた
存在意義のない【固体値】は不要ですね
次回作からは固体値を削除するか、対戦時に強制固定

こういう事言ってる奴いたのにいつの間にか見なくなったんだよな
言ったら雑魚の僻みとか意味不明な返しされる始末だし
あ、個を固と間違えてるのは気にするなよｗ

個体値が個性て意味分からんw
個体値をそんなに気にするならさっさと乱数すればいいのに。

>>280
『同じポケモンでも強さが違うぞ。』っていう公式の言葉を個性以外で表して

なんで乱数厨は法律で裁けへんのや。死ねばいいんや。
産廃を同人誌や言うて儲ける乱数厨はどうかしとる。

乱数厨は乱数をヤリチン言う理由だけでバトルファクトリーの道具で
弄ぶん？
重要な臓器以外廃棄してまうんやろな。

何言ってんだこいつと思ったが……なんだ、Ｉか

な？ゲンチョン様だろ？

あうあうあ〜

ここはいつ来ても馬鹿ばっかね（笑）
乱厨って名乗るならエメループ、３、４、５世代ID調整、ハイリンク乱数くらいは
軽く出来ないといかんよ

3…？

>>（笑）
寒いねえ

>>280
いっつもコセイコセイ呪文みたいに言ってなかったっけ
じゃあもういらないね

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1336185500/
↑乱数を使わずに色違いだそうとしてるアホ共ｗｗ「１０００個割った」とかアホすぐるｗｗｗ
乱数民で集団で色違い出してファビョらせようぜｗ

何コイツ
人のやり方に文句つけんなよゴミ野郎
厳選厨は良識ある乱数厨をこういうのと一緒にしないでくれよ

今北産業

良識あったら乱数厨にならねーよ

流石ゲンチョン様やでぇｗｗｗ

はじめまして
猛虎魂の神コテことクスキと申します⊃∀⊂

まぁ気軽にクスキさんとでもよんでください♀▽♂

×∀×

厳選が楽しければ厳選してればいいし
苦痛なら乱数すればいいよ

厳選する人 乱数する人 そんなの人の勝手 ほんとうに強いトレーナーなら人のやり方にグチグチ言ないべき

言わない

アニメbwの「炎のメモリー！ポカブＶＳエンブオー！！」でもあったが
「バトルの才能がない」という理由でポカブを捨てたスワマは低個体値のポケを次々に逃がす厳選厨とまるで一緒。
ライモンで捨てられる大勢のポケモンたちのことを少しも考えちゃいない。
厳選厨はそんな残酷なことをしているのに対し乱数派はほぼ１発で理想個体を出すためそんなことはしなくて済む。
だから乱数は厳選よりよほどポケモンに優しく、そして時間もかからないという素晴らしい方法なのにもかかわらず
なぜアンチされなければならないのだ。

乱数ではなく厳選しているお前らがアンチされるべき。

というわけで

「所詮データですから＾＾」
→「じゃあデータなら調整しても別にいいよな」

「乱数だと未来産が出来る。ポケモンが可哀想」
→「ちょっと考えてやれば未来産はできないし、大量に捨てる厳選の方が残酷」

さすがランチョンさんやでｗ

>>302
ちょｗｗｗ
いつも通り脂肪確認してくださいよｗｗｗｗ

ポケモンほど奥が深いゲームって他にあるの？

共通の敵を持てばみんな仲良くなれるんだよ
みんなで割れ厨を叩こうぜ

>>304
将棋なんかは奥が非常に深い

関係ないけどポケモンは厳選も戦いも所詮は運ゲーだよね？
乱数とか改造は別として

でたでた運ゲー厨
だったらすべてのゲームは運ゲーだよ
将棋でもやってろ

乱数嫌いなやつって出来ないか公式が認めてないからだろ？
たまに公式の攻略本に強いポケモンを探そうみたいな事書いてあるんだが、
簡単に言えば良個体を作れって事。それは公式も認めてるんだろうけど
ザコは逃がそうとかそういう事は一切書いてないし、上のアニポケもそれを
非難してる。自分でもひねくれてた意見だと思うが、厳選厨は逃がすことに
ついてどう思ってんの？間接的にお前らの大好きな公式様も認めてないよう
なんだが

厳選してる自分たちが正しくて、乱数は悪っていう結論から入って、後から色々理由を考えてるだけの連中だから何言っても理解出来るわけないでしょｗｗ

ボランチー

厳選厨はボタン固定して走り続けるのやめろよ
想定されてないんだから乱数と一緒だろあんなの

乱数対策みたいなのはできないの？
もしもできたらどうなんの？

本体の発熱量を乱数に組み込む

>>313
厳選厨の中でも、一日中孵化マラソンしてる社会のお荷物ニートのゲンチョン様だけが、夢を見られるようになります

厳選厨が乱数しないのは公式が認めてないから。これって逆を言えば
公式様のいう事は絶対です！一生従います！って事なんだよね。
公式が厳選すんな逃がすなって言ったら厳選厨はちゃんと守るんだよね？
もっと言えば国が消費税５０％にしたら疑いも無く従うわけだ。いやー
自分の意志がないってコワいね。厳選厨はこれに反論できますか？

確認したいのですが、ご自分の意思でそういう発言をしているととってもよろしいですか？

失礼しました、訂正します

確認したいのですが、ご自分の意志でそういう発言をしているととってもよろしいですか？

>>313
XDなんかは対策出来てるって言っていいと思うけど

結論を言うと
厳選厨の乱数批判の理由が「公式が認めていないから」
それはぶっちゃけ爺前やステータス調整とかも何だかんだで認められておらず、何より多くの弱いポケモンに対し残虐な行為をするのだから矛盾していると言える
それにその公認されていないステータス調整も理想個体を想定しているわけで、乱数産だからといって対戦でそんなに差が出ないだろうし
厳選厨のポケも最低限のVは確保されているから必ず競り負けるというわけでもないだろう
なのになぜ乱数が批判対象になるのだろうか。全く意味がわからんし乱数できない奴の只の嫉妬にも思えてくる
自分のやり方というかスタイルを押しつけているだけだろ
それに厳選なんか時間の無駄なことやってる暇人ではないから乱数を始めた人だっているのだから乱数派すべてを馬鹿にするのは間違っている
それに正義ぶってるのが余計に腹立つ

sol-ro
とりあえずこの人が(´・ω・｀)
上のはスカイプのＩＤなんですが、自分はロム人にあげて、やる気0のくせに
レートやらないと　にわか　とか言い出すし、レートやらないのは逃げとか説教されました
もちろん乱数厨みたいで、乱数やらないとにわかだっていわれました

あげくのはてにはサブロム持ってるのが嘘っぽいって言われて
嘘つくならもっと利口なこと言えって言われました。
もしこの人から連絡きたら、理不尽なこと言われます

もう厳選厨も諦めろよ。
厳選から乱数に移る奴は多いがその逆は殆どいないのだから。

6Vや5V、またはメザパを使わないのは「この程度でも勝てるだろう」という相手に対する侮辱行為なんじゃない?
そういう意味では、乱数派は最強の個体を使い万全の状態で試合に臨む訳だから、礼儀正しいよ

結局乱数使ってる人がいるからこっちも乱数使うしかないんだよな
目には目を改造はしらね

乱数使ってない人がいるから乱数使わないんだろう
対戦の時は相手選べないしな

じゃあレートが乱数でフリーが厳選な
守れよ！

やっと最速サンダー来た
乱数じゃこの喜びは感じられないな

雑魚の妬みでごみみたいなスレまでたてて厳選厨はきもい

理想個体じゃないと気持ち悪いから無理

俺も乱数厨なんだけど、ここの乱数厨の主張は意味不明でキモイわ
ごちゃごちゃ御託なんていらねえよ。乱数は禁止行為じゃなく、楽だからやってる。それだけでいいんだよ
乱数しないと侮辱に感じる〜とかアホかw
公式の言うことが絶対なのか？とかそりゃそうだろwwwそれは別にいいだろw
厳選厨は正義ぶって難癖付けてるとか言うが乱数厨の中にも意味不明で自分勝手な理論で難癖付けてる奴多いな

そりゃゲンチョン様が難癖つけてくるから、言い返したくもなるだろう…

ニコニコ

>>330
その主張に対し意味不明とごまかしてちゃ全く反論できてないぞ。
公式の言うことが絶対と考えてるバカのお前が乱数してる時点で支離滅裂
だわwお前どうせ厳選厨なんだろ。
上にあるように国が消費税５０％にしたら従うんだな？答えてみろよ厳選厨

>>333
お前>>316か？発言がアホ過ぎるよ…

＞上にあるように国が消費税５０％にしたら従うんだな？答えてみろよ厳選厨

何コレwww
どっちが支離滅裂だよw「なんでそうなるの？」の一言に尽きる

公式がそんなメチャクチャなルールを強制したらそもそもゲームしません。
常識の範囲内のルールしか今んとこアナウンスしてないなら極力守るのは当然でしょうに。
あと乱数をゲーフリが公式に禁止したことないんじゃないの？
「自分の意見に賛同できない=厳選厨」 ってお前…

消費税50％www
ガキはちゃんと学校で授業受けてな

>>316
＞厳選厨が乱数しないのは公式が認めてないから。これって逆を言えば
＞公式様のいう事は絶対です！一生従います！って事なんだよね。

え、なんで？！www

＞公式が厳選すんな逃がすなって言ったら厳選厨はちゃんと守るんだよね？

いやいや言ってません

＞もっと言えば国が消費税５０％にしたら疑いも無く従うわけだ。

子供か！w
じゃあお前もある程度法律守って国で暮らしてるんだろうけど、国で決められたことは一生従うので消費税50%でも払いますぅー！ってなるのかw

公式ルール無視するなら改造しても、マジコン使って大会参加するのもよい、って話になるよね
ってか文章ホントガキっぽいwwマジで厨房くらいだろw消費税50%てwww

厳選厨が乱数しないのは公式が認めてないから。これって逆を言えば
公式様のいう事は絶対です！一生従います！って事なんだよね。
公式が厳選すんな逃がすなって言ったら厳選厨はちゃんと守るんだよね？
もっと言えば国が消費税５０％にしたら疑いも無く従うわけだ。いやー
自分の意志がないってコワいね。厳選厨はこれに反論できますか？

この名言はもっと広めるべき

反論どころかボッコボコじゃねえかwしかも両サイドから

＞厳選厨が乱数しないのは公式が認めてないから。これって逆を言えば公式様のいう事は絶対です！一生従います！って事なんだよね。

？！
何をどう逆に言ったんだろな

厳選勢て厳選する時間惜しくないの？乱数使えばすぐに対戦できるし色んな
型も試せてデメリットがないと思うんだが。

316 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 21:07:49.26 ID:???0
厳選厨が乱数しないのは公式が認めてないから。これって逆を言えば
公式様のいう事は絶対です！一生従います！って事なんだよね。
公式が厳選すんな逃がすなって言ったら厳選厨はちゃんと守るんだよね？
もっと言えば国が消費税５０％にしたら疑いも無く従うわけだ。いやー
自分の意志がないってコワいね。厳選厨はこれに反論できますか？

333 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 13:50:12.42 ID:???0
>>330
その主張に対し意味不明とごまかしてちゃ全く反論できてないぞ。
公式の言うことが絶対と考えてるバカのお前が乱数してる時点で支離滅裂
だわwお前どうせ厳選厨なんだろ。
上にあるように国が消費税５０％にしたら従うんだな？答えてみろよ厳選厨

これどういう意味なの？
誰か理解できる人がいたら教えてくれ

どんなポケモンでも個体値の合計が100になればいいのに

逆に聞きたいんだが厳選勢が乱数しない理由て何？その公式が認めてないから
じゃないのか？

＞逆に聞きたいんだが厳選勢が乱数しない理由て何？その公式が認めてないから
じゃないのか？

何に対して言ってるのか良く分からんが、普通質問されたらそれに答えてから質問するものだと思うんだが

はぐらかすなよ厳選厨

流石ランチーさんやな

「逆に」www

なんで>>316が書き込んでからしばらく経ったこのタイミングでこういう流れになるんだろうな
話そらし始めたのはむしろゲンチョン様ってことには触れちゃまずいか

厳選厨が唯一反論できると思ったからだろ。

>>316は>>332でもまた馬鹿なレス付けてるからだろう
厳選厨乱数厨とか関係なしに、イミ不なこと言ってくれたおかげで盛り上がったんだな

>>349
オイオイまてまて
最初にこの流れに持ってったのは多分俺だけど、
俺マジで乱数派なんだけど。
他の乱数厨から見ても316、332はちょっとアレなのわかんだろ？

乱数派から見てもおかしいならただの馬鹿なんだから、わざわざこんな流れで粘着する必要もないな

あまりにもイミフだから個人的にはもうちょっとトンデモ発言が聞きたいけどな
目くそ鼻くそな流れよりよっぽど面白いわｗｗｗ

馬鹿をスルー出来ない馬鹿がいると聞いて

馬鹿をスルー出来ない馬鹿を馬鹿いると聞いて

やっぱり住み分け出来ないとろくなことにならんな
出張は控えたほうがいいだろうね

>>352 >>354
あぁ、だから俺が指摘するまでみんなスルーだったのね。すまんすまん
>>353
だよねーwww

>>355
日本語で

>>357

厳選厨に対しては厳選したポケ、乱数厨に対しては乱数産のポケを使えば万事解決

自分と同じ乱数派でも、
すんごい馬鹿な主張してたら乱数派の肩身が狭くなって迷惑だからな。厳選厨がウザくなるし。

厳選厨は時間惜しくないんか

話の筋が通らない糞厳選厨
一発で理想個体を出せる最高の方法、乱数があるというのに、
理解できないからか、態々時間の損失にしかならない孵化作業をし、
理解できる頭のいい乱数派を嫉妬し叩くというもはや３歳児にも及ばない知能の持ち主
そしてさらに幼稚なことに、公式を盾に取って正義を貫くその姿は失笑の一言
またあえて公式をいうなら種族値調べてる時点で既にアウトです、全く根拠になっていませんよ馬鹿^^

こういうのはただの荒らしあるいは成りすまし

>>363
お、おう

ランチーさん発狂ですか

乱数厨に負けて悔しいなら乱数をやればいいただそれだけ

>>367
簡単にそんなこというなよ
厳選厨は乱数が理解できない頭の悪さに問題があるんだよ
しかもそれを素直に受け入れようとしない頑固さもあるし

５世代なら別にそこまで難しいわけじゃないだろw

>>369
僕チン厳選派なんだけど
それでも分かんないんだよ助けて(泣)

凄いな何があったのかわからないくらいの発狂ぶりｗ
それとも誰か1人で伸ばしてるのか？
ＩＤ出なくて残念ｗｗ

>>370
せめて何が分からんのか書けよ。固定シンボルもできないのか？

乱数調整のこと解説してるブログ見てればわかるぜ

本当に馬鹿でもわかるからやってみろ！！
どんなバカでも１日解説ブログの文章読み倒してればいける

なんかそもそも厳選厨居なくないか？このスレつまらん
レスだいぶ遡らんと確実に厳選厨と言えるレスねーぞ。
しまいにゃ仲間割れ始めてるし…お前ら誰と戦っとんねん

ゲンチョン様絶好調で糞ワロタｗｗｗ

ランチョンとかゲンチョンとかどうでもいいよもう。それより俺は>>333が戻ってきてほしくてしょうがないよ…このスレを再び活性化させてくれた立役者だもん…///
こういうやつがいるとほんとスレのびる

厳選は時間の無駄っていう人いるけど
時間掛けて苦労して手に入れた個体の方が愛着沸かない？

>>376
お前今最高に輝いてるぞｗｗｗｗ

同じく

乱数しているひとはバトルがすべてなのかな〜って思った
ポケモンってのは本来の姿は
たくさん時間かけて厳選してやっとで育てられるのにね
乱数調整はポケモンの本来の姿ではないだろうしね
それともゲーフリは乱数が解析されると思ってもいなかったのかな？

厳選しているひとは厳選がすべてなのかな〜って思った
ポケモンってのは本来の姿は
たくさん時間かけてバトルしてやっと楽しめるのにね
厳選はポケモン本来の姿ではないだろうしね
それともゲーフリは厳選がずっとされると思ってもいなかったのかな？

本来の姿なんてのに興味は無いし、ゲーフリが示すポケモンのストーリーをやる分には乱数厳選どころか特性一致の野生産で十分だけど、
対人戦の為に乱数するってのは紛れもない事実

厳選だって対人戦のためにしてるのは紛れもない事実だろｗ
対人戦のためだったら何なんだ？

個体値がそもそも糞
諭吉を見習え
だからおれは乱数をする
わるいかぼけ

悪くないと思うよ
ただ人それぞれの考え方があると思うから
わざわざ反発買うようなところで反発買うようなことを言わなければ
住み分けを意識して意見が合わない人を侮辱しなければいいと思う
理解が得られなくてもそれはきっと相手もそう思っているだろうからお互い様だと思って
我を通すのではなく、押し付けるでもなく求められる場所で求められることであれば誰も文句は言わないよ

>>385
うるせーー！！

今さらそんな正論説かれても遅いんだよ！！もうここにいる俺たちゃ自分に反する者を罵倒せねばいられないんだよ切れたナイフなんだよ！！！
さあ、ゲンチョンだろうがランチョンだろうがどっちでもいい！争え！お前らの稚拙な理論を聞かせてくれ！思う存分罵り合え！批判させてくれ！馬鹿な主張をしろ！あと>>333は戻ってこい！

>>333にしか噛み付けない厳選厨は哀れですなあ

>>386
を病院になぜ送らなかったんだ

消費税50％だから

脳に糞が詰まってるのか

マジで>>333にしか反論出来ない厳選厨ﾜﾛﾀwwwww

>>387
>>391
俺は厳選厨なんかじゃないが、自分が嫌いなやつはとにかく反対派だと決めつけちゃうかんじ…


すっごいイイぜ！b

さあ厳選厨も出て来いよー
お前らの好きなドロッドロの言い争いし合えよ！この馬鹿どもがぁぁぁぁ！

>>392
別にお前が厳選厨じゃなかろうと、お前のバカっぷりの突き抜け具合が半端ないからこういう反応されてるんだってことに気づいた方がいいぞ
まあ、気付こうとしてと気付けないからこんなバカっぷりなんだろうけどｗ

痛い子が自分の痛さに気付かず必死になってるこのかんじ…


すっごいイイぜ！b

そもそも本当の厳選厨の数は少ない
多くは乱数厨がなりすまして楽しんでいるだけ

だろうな。
385とかもっと前でも結論言っちゃってるしな。もうこのスレに価値はないよ
見てわかる馬鹿なレスや通り荒らしもどきのレスでしかのびてない
そんなレスにどんな突っ込み入れようと釣られてるだけなんだよ

こんな糞スレ埋めてやる

このかんじ…


すっごいイイぜ！b

糞スレ埋め

乱数はやったモン勝ちだと思う
所詮ポケモンはバトルがすべてだからね
厳選する乱数するそんなの人の勝手
ドフラミンゴ「勝者だけが正義だ！！」

>>400
そのかんじ…


すっごいイイぜ！b

【コード(必須)】3096 0525 2091
【ROM(必須)】ホワイト
【欲しいポケモン(もちもの)】みずのいし
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
全国図鑑完成してるので卵産めるポケモンならなんでも
【ボイスチャット】×
【備考】少々孵化時間をいただきます

もうだめだこのスレｗｗｗ

>>402
こいつは何故さらされてるの?

後１ヶ月ちょい
ランチー死滅はよ

微妙に間違ってるぞｗｗ

ランチーはもう消した！

だから違うでしょｗｗｗ

乱数厨の上に色厨のゴミが放送してるぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv92758200

乱数厨が大会開いて景品は乱数ポケだそうです
http://d.hatena.ne.jp/yudaya4525/20120510/1336658876

連投必死
下げろ

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

>>411
sageないとなんでダメなの？なんかの病気？

sageる理由ぐらいググれよｗ

いや下げる必要なんて無いんだが・・・・なんで強要するんだろうなあ

な？sage厨がいるとスレの内容と関係なく荒れるんだよな

・・・

>>415
てかもともと全体のレス数が少ないんだから下げようが上げようが関係ないだろ
そしてお前は連レスするなｗ　>>14 んなことはいちいち書かないで心の中で思えｗ

荒らしてる本人が責任転嫁しててワロタ

IDは隠してる威勢いいなsage厨

IDを隠すということに何の不満があるんだよｗお前もsageればいいじゃねーか

てす

sage厨必死すぎだろ

sage厨なる見えない敵と戦ってる模様

乱数厨晒しスレじゃなくなってるなｗｗｗ

>>413
必死w

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

わたしがsage厨です＾-＾

>>427
見えない敵は強そうだなｗｗ

うわ、池沼しかいねえのかよ

>>421
不満の有無とかそんなことは全然関係がないのでは
ageで書き込むのもsageで書き込むのも全利用者に等しく与えられた当然の権利だ
その権利を奪う資格なんてないって話
それ以上でもそれ以下でもないだろう、話をそらすな

スレ違いって自覚できない？
頭悪いのか？

反論できないようだな

脳内変換機優秀過ぎ糞ワロタｗｗｗ

反論できるなら、してるはずだからな

反論するレベルの内容がないしなぁ

>>427
あらすな

乱数厨(パーティーのほとんどが色)相手には

ノーガードマンムーで対抗じゃ！
仮に地割れが全部当たっても相手は運としか思わんじゃろう

な？もしもしだろ？

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

東大のゲー研の人達見てみ？厳選厨なんていないだろ？

実際に会えるんだし対戦しに行ったついでに乱数やめるよう諭してきな

厳選厨ンゴｗ

なんJ民ゴｗ

乱数厨とsage厨って似てるよな

さっすがゲンチョン様やでぇｗｗｗｗ

いゆっちゃんとかいう奴
http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=%82%A2%82%E4%82%C1%82%BF%82%E1%82%F1

俺、乱数やるけど厨ではないな

6Vメタモン下さい（）って要求多いのは笑えるな
乱数やるならわざわざいらないだろうし結局乱数の世話になってんじゃん厳選厨さん

6Vメタモンを使う、４世代では爺前しちゃう。どうなってるんスか厳選厨さんwww
まあでも気持ちは分かるけどね。正規の手段で厳選して莫大な時間をムダにする
作業を公式様に強いられているんだから。まあ一番クソなのはどう考えても個体値なんて
アホなシステム作った公式だけどな。

公式大会でないならpokesav改造大安定

厳選勢は>>449や>>450に反論できんようだな・・・。叩ける奴だけ叩いて正論がくると
だんまりか。ああそうか厳選で忙しいもんなwそりゃしょーがねーわwww

【コード(必須)】0132 7538 1891
【名前】れん
【欲しいポケモン(もちもの)】
以下全て夢特性♀
マダツボミ・ウソッキー・ガーディ・キリンリキ・ストライク
ニャルマー・マリル・エネコ・ニャース・ヒメグマ
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
■夢♀、孵化済
ナックラー・ラルトス・ミカルゲ・ピチュー・グライガー
ネイティ・ヘイガニ・ヤミラミ・ミルタンク・サボネア
ニョロモ・パチリス・フワンテ・ロコン・ラプラス
タツベイ・バネブー・カラナクシ(青)・ケーシィ
カブト・リリーラ・アノプス・プテラ・オムナイト
チョンチー・ドーブル・グレッグル・ムクバード・イーブイ
■アイテム
減少実・ホズのみを除く半減実・進化石
【ボイスチャット】×

3時頃まで募集します。
よろしくお願いします。

厳選厨って努力値の合計が510とか、個体値計算ツールとか解析しないと知り得ない情報使っているわけだが
通常プレイでは知り得ない情報だしこれらも公式様からすればダメな訳でしょ。
厳選厨も乱数と同じ改造まがいな事をしている訳だけどそこらへんどう考えているんだろう

釣れますか

>>454
誰にも迷惑かけていないからそれは別にいいらしいw　ホント身勝手だよな

あんまり厳選厨をいじめてやるなよw一応ここはそいつらのスレだぞw
まあどれもこれも反論できないんじゃしょうがないな。せいぜい厳選しながら
スレを見守っててくれ。で、叩けそうなレスがきたらまた威勢よく叩けばいいさw

【コード】4298 8453 4195
【ROM】ブラック
【名前】シュン
【欲しいポケモン(もちもの)】ストライク　エアームド
【交換に出せるポケモン(もちもの)】
ラッキー、イーブイ、ポリゴン、逆鱗フカマル♂
目覚め石以外の進化の石、ふしぎなアメ、ポイントアップ、ポケルス
【ボイスチャット】×
【備考】交換の際はどちらか一匹だけでも結構です。

>>457
何この餓鬼なんで此処にいるの？

>>450
６Ｖは使わないしＧ前は別レベルだろ

爺前も公式は認めてませんが？別レベルなんて曖昧な表現でごまかさないで
ちゃんと説明してよ。

別レベル吹いた

ランチョンさんまた笑われるぞ

久々のゲンチョン様キターーー！！！！
きっとまた新たな真実を創造してくれるのでしょう

別レベルの説明と爺前は許される理由を早く厳選勢様教えてください！

許される理由を

>>480

まーた厳選厨は逃げたのかwwwww

ここは つりのめいしょ

ksk

こっちにも一応書いとくか
少し前の福岡ポケセンバトル大会で乱数厨が失格処分になったらしい
個人ブログを2chに貼るのは気が引けるので「福岡　ポケモンセンターバトル大会　ロムチェック」
でググーれば該当ブログ出てくるお

失格処分ではないし、「乱数厨だから」という理由ではないわな
乙

じゃあ厳選はなんで許されるんだ？ゲーフリ的には何百匹も捨ててまで
厳選する行為も駄目じゃないのか。

ID:iM7nZol7i

>>473
ゲームをどうこうするのまで取り締まらないだろ

じゃあ乱数しようがそれも勝手じゃねえかwお前それ反論になってると思うのか？

ここっていつ来ても馬鹿と暇人ばっかね＾＾

自演で伸ばすスレですので

厳選様が勇んでスレ立てしたけど正論はスルーして逃げて叩けるものがくると叩くスレ
だからね

>>厳選様
ランチー臭い物言いだな
ゲンチョンとか言い出すし頭おかしいのかね

さすがゲンチョン様！
さあ、どんどん新たな真実を創り出してください！

>>480
なんでそこしか触れないの？w まあそこしか言い返せないからしょうがないねwww

自演で伸ばすスレですので

>>471
出ないんだが…
URL貼ってくれ

http://blogs.yahoo.co.jp/pkrgn012/4959478.html

あったわ

スタッフがアンチ乱数だっただけじゃんｗｗ
配信色タマゴとか気まぐれで日付変えてる人涙目ｗ

ソースそれだけなん？
他の参加者が何か書いてても良さそうな気もするんだけど

皆がブログやってるとお思いか

【世直し違法コピー撲滅】

公式が乱数否定する根拠はあるのに、肯定する根拠は一つもない

乱数のせいでつまらなくなったよな...

>>488
ブログしか書く場所ないのか
Twitterとか2ちゃんとかたくさんある気がしたんだが、俺の気のせいだったみたいだなｗｗ

なにがつまらなくなったの？最初から個体用意できたり色んな型を試せたりと
メリットしかないと思うんだけど。

>>492
なんで参加者全員ネットやってる事前提なんだよアホか

あほなんだろほっといてやれよｗ

連投自演
VIP

>>494
すまんな、まさか参加者の内一人しかネットやってないとはな
大会の話題自体は他の人も書いてるのに、未来産色ポケが拒否されたことを書いてるのがたった一人なのがひっかかったんだが、ぜーんぶ俺の気のせいだったみたいだな

たった1つの会場、しかも小規模なイベントレベルの事でわざわざ書き込む
かねえ。ポケセンスレですら一つの店が話題になることは少ないのに

東京ですら対戦イベント参加者は百人行くか行かないか福岡じゃ数十人程度だろ
その中でネット媒体にわざわざ書き込む人がどれだけいるやら
さらに、ランチョンさんは今までの経緯からして自分たちに都合の悪い事は基本隠すから情報はそうは出てこない
むしろこの勇気あるブログ主には拍手を送りたいくらいだな
ブログのＵＲＬ貼ったらこのブログ主に突撃するランチョンさんが出そうだから俺は貼らなかったけど
誰かが貼っちゃったから意味なしっとｗ

>>499
さすがゲンチョン様！
これが新たに創造された真実！
>さらに、ランチョンさんは今までの経緯からして自分たちに都合の悪い事は基本隠すから情報はそうは出てこない

乱数やって色違いガチパの切断するやつ増えすぎｗ
乱数やって勝てずに切断

>>501
何十時間もかけて厳選した癖に切断するヤツも同じだろ。
厳選も乱数も切断するヤツはするんだよ。無理矢理切断と乱数を繋げてんじゃ
ねーよカス。

切断晒しスレと自分自身のランダムでの体験からすれば
乱数厨の切断率が高いのは明らかだけどな
まぁ乱数か改造かは厳密にはわからんけどそこは問題ではないしな

ゲンチョン様が明らかだとおっしゃるんだから、それが新たに創造された真実だ

VIPでも吠えてるな

>>503
乱数産と厳選産てどうやって見分けるんですか？教えて下さい！
まさか通常色が厳選産で色違いは乱数産なんてアホなこと言いませんよね？
どうやって見分けるんだろ。楽しみ

でも日付おかしいってなるとHGSSのポケモンとかどうするんだろうな・・・
HGSSはなんの問題もなく出れるのにBW産は日付可笑しいからって・・・

>>506
ゲンチョン様が乱数産だと言ったらそれが乱数産、厳選産だと言ったらそれが厳選産
常識だろ？

え？露骨に３体色違いとかいるだろ。しかもめざパがピンポイント。
まして準伝説の色違いめざパときたら９割９分改造か乱数だろ。
そんなこともわからないの？馬鹿だねー

>>509
ぷーくすくすｗ

自演で伸ばすスレですから

ゲンチョン様がそうおっしゃるならここは自演で伸ばすスレ
それが真実！

>>510
完全論破されて言い返せなくなったか。哀れ成り

>>509
ｸｯｿﾜﾛﾀwwwwwwww

>>509
じゃあ通常色で準伝なしのパーティはぜーーーーーんぶ厳選産になるんだ。
毎日毎日無駄な国際孵化してる連中全員敵に回したぞお前。厳選派てこんな
バカばかりなのか。

>>515
え？全部なんて言ってないんですが？
通常色だって厳選か乱数かわからないんだけど？
露骨にわかるような構成してくるやつのこと言ってるんだけど？
大丈夫か？

まとめ

乱数派は切断が多いと>>503が言った。で>>506がどうやって厳選と乱数を見極めるのか
聞いた。対する>>509の回答は準伝やめざパは乱数だろ！と答えて>>515はじゃあそれ以外は
全て厳選産かよと聞くと>>516はそれ以外にも乱数の可能性はあるだろ！(ｷﾘｯ
と後だしじゃんけんのような事を言い出し>>516氏は勝手に逆ギレしてる模様

>>516
つーか準伝の色違いもめざパも頑張れば出せるだろ。お前の大好きな厳選作業
をお前自身が否定してどうすんだよwwwww

まぁ頑張っても出ませんけどね・・・乱数やってるならわかってることでしょ

乱数やってりゃ色かつめざパが何十年に一回とかわかるだろ・・

ニュー速VIPのポケモンBW総合に本人w

墓穴掘ったらスレが止まった
あながち自演で埋めるスレってのも間違いじゃないのかもなｗ

お前らゲンチョン様に立てつくのやめろよ！
ゲンチョン様はこの世の真実を見通してるんだ

>>517
後出しじゃんけん？
真実を創造する際に多少のタイムラグが生まれただけだろ！

>>519
だよな！
ゲンチョン様なら何十年に一回とかその手の真実は全てお見通しだよな！

>>522
な？
ゲンチョン様のおっしゃった通りだろ？

昔乱数批判厨の典型例とかいうコピペがあったが、なんだかんだであれに似たようなもんしかいないんだな・・・

ポケモンセンターの大会で乱数産(濃厚)のポケモンが出場禁止にされたのか？ちょっと信じられんな。日付いつにするかなんてプレイヤーの自由なんだし
だが本当だとしたら「乱数を利用したポケモンは使用禁止」って公式が公表しないと納得いかないわな

乱数自慢してる奴はアホだな
黙ってれば絶対バレないのにね

さすがゲンチョン様だ、この世の真実を丸っと見通している！

草薙？だったかな
乱数バレて不正扱いされたチャンプは。

まあ公式大会では今の所禁止にはされてないようだな・・・
あれだけ乱数やってるオフ勢が無双してる以上規制されてるとは考えにくいけどね

改造すらバレてないのもいるらしいから当たり前っちゃ当たり前か

>>528
さすがゲンチョン様！
改造がバレて叩かれた過去を華麗に書き換えられた！
新たな真実が創造された真実に立ち会えて光栄です！

乱数バレるとか相当のアホだなｗｗｗｗｗｗｗ

乱数バレたところで
「だからどうしたいちいちそんなくだらんもん自慢すんな、誰でもできる」
って思うんだが・・・

てか乱数はできるけどせこいと思うから・・・っていう人ならまだしも
乱数できないから批判してる奴って相当の馬鹿だぞ？
俺の友達もすっっっっっっっっげえ頭悪いがBWの乱数はすぐ覚えたぞ
まあ人の話とか素直に聞くやつだから出来たってのもあるけど・・・

でもBWの乱数すらできないのは相当な馬鹿だと思うわ

乱数マスターが語る乱数の難易度表

BW　
CギアOF　難易度★☆☆☆☆　　面倒臭さ★★★★☆
CギアON　難易度★★★☆☆　　面倒臭さ★☆☆☆☆
ハイリンク　難易度★★★★☆　面倒臭さ★★★★☆

BWの乱数は準備が非情に面倒くさい　が面倒くさいだけで難易度だけなら語る事も無い位に簡単
CギアONだと下準備は全然いらないがその代わりある程度の目押し技術は要求される　　目押しの難易度はセビ滅程度
ハイリンクはギアONとOFの悪い所をくっつけた感じ　ちょっと特殊なので難易度は少し上がる

HGSS　難易度★★★☆☆　　面倒臭さ★★☆☆☆
ある程度の目押しが要求される　難易度的にはセビ滅程度
優秀なツールがあるので面倒臭さはそこまでは無い　
ただ孵化の場合は多少運ゲーになるので少々高めの３

DPt　難易度★★★☆☆　　面倒臭さ★★★☆☆

難易度的にはさほど難しくはない　難易度的にはセビ滅程度
ただコイントスや徘徊消費等がダルい　特に徘徊消費は難易度にも関係してくる
一番乱数のバランスが取れてると思う

エメラルド　難易度★★★★★　　面倒臭さ★★★★★

おそらくは一番難易度が高く面倒くさい
暗闇を手探りで進む感のある乱数はやっていて非情に不安　それに目押しは小足鳳翼扇レベルの難易度なのでなかなか出来ない
面倒臭さは天下一品で　主に目的となるラティは徘徊で頑張るかチケット　ラッキーはソフトとGBAが二台必要とコスト的にも優しくない
なによりほぼ６Vが不可能というのが一番痛い　まあコレが出来れば乱数マスターを名乗っても良い

>>533
bwのCギアOFF乱数はblog見ながら思考停止で出来るからおすすめ

そうなん？
あれってDSごとで違うんじゃなかったけ

特性・めざパごとにシード出して、そこからオフセット特定の作業があってうんたん
準備がめんどいのは確か

>>535
やり方はblogに書いてあるんだし・・・。
でも機械的にblogに書いてある動作やってれば問題なくできるレベル

まあ俺自身はハイリンク乱数までしかできないけど・・・

改造はアウトだけどさ乱数のどこがダメなん？

俺、あからさまな乱数厨とあたったからって別に不快感とかないぞ
育成論とかも全部６Ｖで考えられてるし

どこが嫌なん？

釣り針でかすぎ

>>538
不快に思ってるのは厳選厨だけ。そもそもそんな真剣にやってない連中相手に
するだけ無駄だからほっとけ。

多少個体値を妥協したシードを探そうかね
日付も考えてさらに28〜30が2、3個あれば乱数だって絶対バレないゾ
うへへへへwww

多少個体値を妥協したシードを探そうかね
日付も考えてさらに28〜30が2、3個あれば乱数だって絶対バレないゾ
うへへへへwww

ランチョンチョーン

>>543
おお！ゲンチョン様！
早く新たな真実をお作りください！！

【コード(必須)】2752-4827-6473
【ROM(必須)】ホワイト
【欲しいポケモン(もちもの)】
【レート1】海外産6Vメタモン性格不問
フシギダネ、ワニノコ、キモリ、アチャモ、ナエトル
【レート3】だっしゅつボタン、レッドカード
【レート4】きあいのタスキ、ふうせん

【交換に出せるポケモン(もちもの)】
【レート1】乱数理想個体、募集しているポケモン以外の御三家（ツタージャ除く）、通信進化手伝い
6Vメタモン、ユキカブリ、ポケルス、ふしぎなアメ、努力値下げきのみ（全種）
【レート2】半減系きのみ（全種）

>>533
なるほど。参考になったｗ

Ｐｔ孵化は★★★★☆な気がするけどどうなの？
まあ細かいことはいっか

ああちゃんと読んでなかった
面倒くささがHGSSより１個多くなってるのか。失礼しました

切断はアウトだけどさ改造のどこがダメなん？
自分あからさまな改造厨とあたったからって不快感…はあるぞ。
もっと上手く作れよ。無知乙。下手くそ乙

自分はそんなヘマしないわｗ ポケモンたのし〜い

釣り針でかいなあ

どれくらいBW乱数が簡単かというと
低能で有名なポケ板のゴミ以下のクソコテギガ・クリスタルですら覚えられた位

解説サイト見れば誰だってできる

乱数は、難しくないけど面倒くさいんだよね。慣れれば楽しいんだけど

BW→準備が面倒くさい
BWハイリンク→要・根気
DPt、HGSS→標準レベル（かな？）
Em→要・根気

乱数は難しいというよりむしろ根気な気がする。
あと個人的な感覚だけど6Vメタとか色6Vとか 固定シンボル理想個体とか出来るってまだ初級…だよね？？
4世代5世代徘徊ポケあたりを光らすID調整が自分でさっさと出来て中級くらいって思うけどどうなのかな
上級ってどのくらい？？？エメループ余裕ってレベルなら上級者さん？

上級者というべきか暇人というべきか迷うけど。

ランチョンの仕方はすれ違いだよ
ゲサロ行ってＮＥ

ゲンチョン様！新たな真実はまだでしょうか！

ID調整 さっさと出来るってかなり上級でない？

ランチョンランチョン♪

>>556
ゲンチョン様！真実はまだでしょうか！

ランチョン様！新たな真事実はまだでしょうか！

ついにゲンチョン様が猿真似し出した
どんだけ悔しかったんだよｗｗｗ

DPｔの孵化乱数の消費ずれの頻度はうんざりだわな

４世代孵化はHGSSでやるべき

ＢＷの孵化乱数しか知らないから新作で教え技追加されるとありがたいな

ランチョンランチョン♪

ついにゲンチョン様がコピペマシンと化してしまった…
悔し過ぎて壊れちゃったか

ランチョンマットって売ってるよね

色トルネは格好いいなｗ
臆病も欲しいからもう１体やるわ。２でのフォルムチェンジが楽しみだー

ランチョンマット♪

>>565 くれ。

bw2で切断対策しないで乱数対策したらぶちぎれちゃうよ

>>568
BWから送れるだろうから、もし困るとしたら固定シンボルと野生だけどね

>>568
切断はレートの仕様をマリオカートあたりの仕様をパクってくれば問題ない
フリーは切断負けは負けにカウントくらいしかできないな
でも充電切れとかの場合もあるし一概にこれがいいとはいえない可能性もあるな

充電せずにする方がおかしい。充電については既に公式で言われてるし言い訳に
ならん

>>568
早くポケモンやめて施設に入ろう

こっちにもいるかランチョンテスト

>>573の言ってる意味がよく分からないのだが…

乱数は改造と大差ありません。
http://domo2.net/ri/r.cgi/poke/1339082605/118

な？もしもしだろ？

やっぱり、やってない人には乱数は改造と同じに見えるの…？？？

自分用の対戦用ポケは面倒いから時々改造しちゃうけど交換用はちゃんと乱数で出してるけど
もらった人の中には改造と思って怒ってる人もいるのかな。それともただの煽り文句？

乱数=不正って発言するならまだしも、乱数と改造を同義にとらえてる連中は、6Vはずるいっていう精神なんだろうな

氷ボルト下さいませんか？
◆rRmrDxd2cvJP
【コード(必須)】2752-4827-6473
【ROM(必須)】ホワイト

>>575
どんな超理論だよ
言いがかりにも程があるだろ

理由も説明しないでそんな画像だけ見せても説得力無いぞ

>>579
バレバレ

乱数って不正なの？

>>582
うん

なんで乱数が嫌われるか分からないんだけど、なんでなの？？
「改造と見分けつかない場合がある」以外にも理由があるの？

ずるい

>>584
公式が不正と判断したから

このもしもしはなんなの

乱数が嫌われるのって、別に難しいことじゃないのに偉そうにする一部の人達がいるからだと思うんだけど
そうでもないのかな

>>575
なにいってだこいつ

本体の日付と関係無く国別のリアルタイムの時間に自動的に固定になったらなあ

大会動画見たが平気でオール色違いの乱数厨が出ててびびったわ
顔出しで乱数使用ってことは本当に恥じらいとかないんだな

趣味悪いのまで色違いにする奴はうんこ

クレセやポリＺやメタグロスは色の方が◎

>>591
マジで聞きたいんだけどなんで乱数やらないの？時間の無駄とは思わないの？

591じゃないが
明らかに乱数とわかるようにやるのがアホって言ってるんだろ

>>593
不正行為はやりたくありません。

>>593
マジで聞きたいんだけどなんで改造やらないの？時間の無駄とは思わないの？

検索する時間もズレの微調整もID調整も時間の無駄♪
自己満したい時にやればいい

ランチョンさん顔面クリムガンっすか

やはり改造が最強だなｸｸｸ…

乱数の知識もある改造が最強。オナニー乱数下手くそ改造はちねｗ

こいつ>>597 誰に言ってんの？笑

てすと

改造に話を逸らすコピペ通りの流れ
さすがっすｗｗ

>>601

>>598 ＾＾

>>602
コピペ通りの行動乙です＾＾
コピペ万能過ぎワロタｗｗ

コピペになっちゃぅってことは、みんながそう考えるからじゃないの？

>>596
改造ポケモンをＲＯＭに置いておく弊害を知らない情報弱者には改造が一番に
映るんだろうな。まあ君は改造厨を装った厳選厨だろうけど

>>605
弊害ｗ
改造ポケモンを交換するとロムに改造菌がうつるぞおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、例のコピペ知らないのね
乱数批判する人間の行動パターンがなんでコピペ化されたかっていうと、過去にしっかり反論された主張をループしてばっかりだから
Aだ！→反論される→Bだ！→反論される→Cだ！→反論される→…→Aだ！
って感じ

>>605
過去に反論し尽くされた話にわざわざ付き合ってあげるとか優しすぎわろろんｗｗｗ

知らないやつ意外といるんだな　まあ知ったことじゃないけど

こんなクソスレ長く覗いてるなんて暇すぎでしょう

ここで威張ってる人って
まさかBW乱数しか出来ないとかないよね…？笑

BW乱数しかできなかったらどうなのか謎
エメループまで一通り手を出したけど、だから偉いみたいな馬鹿丸出しの思考はしようと思ったこともないな

>>611
超暇人ですねｗ ちねｗ

まともな反論出来なくなっててワロタ

自演乙乙ｗ

暇人だと思ったから暇人ですねと言っただけだけどそんな悔しかったの？？？

ｸｽｸｽ…

友達いなくて時間あり余ってるもんだからポケモンの乱数()きわめて、
せめて２ちゃんでは負けたくないんでしょ

>>611
エメループマスターさま、オススメのフレーム教えてください！
2391 以外で。

こんなスレ覗いてる奴なんて、自分含め、ただ煽り合いが楽しいから見てるけだろ
実際に顔真っ赤にしてレスしてたらﾜﾛﾃｨﾝ

火消しに必死ｗｗ

さすがぼっちエメループマスター兼２ちゃんマスターさまは自演もワンランク上でいらっしゃるｗ

>>620
見えない敵と戦ってるなｗ
乱数批判だと勝てないから関係ない部分で馬鹿にすることしか出来ない、おまけに馬鹿にしようとしてる内容も的外れとかわろす

自分が自演してるやつほど、他人に自演認定したがるよね
ゲンチョン様忙しいっすなぁ

乱数を批判する方法でないとダメなの？
まあブーメランですけど。的はずれ＆見えない敵と戦ってるのは>>621さんに見えるけど…

>>623
要約するとお前がなーってことね
言い返せないなら無理に書き込まなくておｋよーｗ

エメマスターさま、フレームはまだでしょうか

エメループマスターとはハッタリですか

全部>>611の自演だと思い込んでるゲンチョン様
まあゲンチョン様がそういうんだからそれが真実なんでしょうなｗｗ
馬鹿の一つ覚えみたいにエメループマスターさま〜とか言い出したし、完全に明後日の方向にシャドーボクシングしてらっしゃる

エメループのオススメフレーム教えろとか、ググることも出来ないクレクレくんかよｗ
てかそもそもツールで条件絞ってやれば自力で分かるのに
挑戦するのに現実的なフレーム数は限られてるんだし…とここまで書いたはいいものの、ゲンチョンさんには何のこっちゃ状態か
そりゃエメマスターとか言い始めるはずだわ

>>625
乞食マスターさまぁ〜ｗｗｗ

最近の乱数批判のレベル低過ぎワロタ

やだなぁｗお前等暇人に餌まいてあげたんじゃんｗ
自称エメループマスターはハッタリだったかな

「フレームあってるはずなのに狙ったポケモンが出てきませんどうしたらいいですか」
の方が良かったかな

出かけるわ〜。あとは楽しんでね

エメループよりはるかに時間のかかる厳選は暇人じゃないのか

ゲンチョンさまー
涙目で敗走っすかーww

>>630
後釣り宣言カッコいいっすね！
ガッツリ楽しむんで戻ってこなくて大丈夫っすよ！

>>631>>632
ゲンチョンはあんな知識ないでしょ。まんまと釣られて乙でした

ゲンチョン「フレーム…！？？なにそれ美味しいの？」

>>634
後釣り宣言カッケーｗ

困ったら改造厨登場ｗ

もはやゲンチョン様の様式美だよね

乱数厨と切断厨の存在理由ってなんだろう・・・
乱数は明らかに不正だし、切断はまぁ気に食わないから途中でバトルやめたいんだろうけど

さすがゲンチョン様ｗｗｗｗ

厳選大好き、改造乱数大嫌い。

乱数批判厨の典型例(※は↓の典型的流れに対応)
・ろくに仕組みもわからないのに乱数＝改造と言う。※1
・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる※2
・謎のタイミングの勝利宣言
・「乱数は公式で禁止されてる！ソースはコピペ(ｷﾘｯ」※5
・コピペが仮に本物だとしても遠慮を禁止と捉える危険な思考をもつ ※6
・そのコピペが論破されるとしばらく黙ってしまう New! ※6
・「準伝」「色」にやけに反応
・「乱数はやらないだけでやろうと思えば誰だってできる(ｷﾘｯ」
・例え同じ厳選してる人間でも理想個体、めざパ70持ちならなにか理由をつけて叩く
・なんだかんだで改造が１番という流れになる ※7
・分が悪いと「自演して工作してる」という内容を書き込む
・TASやらデバックやら大げさな言葉が大好き※3
・論破されかかった内容を無理矢理押し通そうとするので言ってることが常人には理解できない事もある。New!※4

乱数批判厨との会話の典型的流れ New!
乱数は改造だろ(ｷﾘｯ(※1)→仕組みを説明されるが見事にスルーして次の話題に(※2)→自分で完璧には理解してない言葉を使い乱数派を攻撃(※3)→
→痛い所をつかれるがそれでも尚押し通す(※4)→ナイスタイミングで公式メール(笑)のコピペがくる(※5)→論破されしばらく黙りこんでしまう(半日〜1日程度)(※6)→
→改造厨が現れ、「改造が1番」「結果同じになるから改造のがいい」などと論外なことを言い出す(※7)→最初へ

おいおいランチョンさん、いくらなんでも自演でスレ伸ばしすぎだよｗ

自演認定してばっかりでおもろないでｗ

厳選勢はなんでまともな反論しないんだろうね・・・。
自分からスレ立てておきながら反論材料は受け売りばっかじゃどうしようもない。

乱数は不正です

正論は基本スルーかランチョンて言って煽るだけだからね

乱数は永久に不正です！

自分に都合の悪いことは見えない、同じことしか言わない

ほんま小学生やね

小学生馬鹿にすんなやｗ

それ乱数厨の事やん
どうにか乱数を肯定しようとして論理が無茶苦茶になっとるもんなｗ

理解しようとしない子に何を言っても無駄だもんね

>>651
どの辺がむちゃくちゃなのなｋｗｓｋ

厳選して良い個体が出たときの喜びがあるって言うけどそれのために何日もかけれるほど暇じゃない

そんな喜びのために何日もチャリをシコシコこぎ続けるとかアホかと思う

そしてそのやっと出た個体を余裕で上回るポケモンを３０分足らずで作れるのにそれでもチャリをこぎ続けるのか

>>653
このスレの話じゃないが捏造してまで乱数を肯定しようとする奴がいた
だから一言注意したったわ

ゲンチョンとか言ってる時点でかなりの犯罪脳だな
お先真っ暗

>>655
もっとｋｗｓｋ

>>655
どこでの話か具体的に教えてくれよｗｗ

乱数禁止にしたところでそれが乱数産か厳選産かなんて誰も見分けられんよ。
色違いやめざパ使った所で実際にゲーム上に存在するから厳選産と無理矢理
言い張れる。生年月日がおかしいといってもＤＳの日付間違えましたって
言えばいいし、そもそも色にこだわらなければほぼ好きな日付で作れる。

１０分くらいで理想個体作れるのになぜ何日もかけて中途半端な個体を
作るんだ？厳選勢だって暇なわけじゃないだろ？まあ別にサブウェイ
なら厳選で十分だけどランダム潜るなら乱数した方が早いし実践的だろ。

こういうのが乱数ユーザーからも嫌われるんだよな、まぁ結局匿名掲示板だからしょうがないか

こうやって何の関係もない話題を突然出すよな

自分で書いて自分でごちゃごちゃいってりゃ世話ないわｗ

乱数厨「ぼく弱いから６Ｖのような理想個体でめざパもないと戦えません」

な？もしもしだろ？

ところで>>655が言ってるのはどこでの話だろ
捏造した内容とか詳しく知りたいわ

乱数厨のせいで色違いを対戦で使うと切断される…。

もしもしさんさすがっすね
まじぱねーっす

ここまで>>642の通り

乱数は不正
裏技じゃないからｗ

やっぱりもしもしだな

乱数は不正だからやりません、興味もありません。
不正行為は大会で失格になります。

以上、もしもしちゃんの脳内ソースでお送りしましたｗ
福岡のは失格にはなってないし、正確には「乱数だから」あれこれ言われたわけじゃないんだお＾＾

何言ってんだよ！
ゲンチョン様が乱数は不正行為で大会で失格になるって言ってるんだから、それが真実に決まってるだろ！！！！！！

面白く無いぞ！！
もっとおもしろいキチガイこいよ！！

サトシ「ピカチュウおまえ個体値低いから野生に帰れ！ド○え○んからいい道具をもらったから乱数調整しよ！」

もしもしさんマジおもしれええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
腹筋崩壊したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3DSの第6世代で乱数不可になれば厳選孵化勢が有利になるのにｗｗ
せいぜいDSでしこしこ時計いじる作業してるんだな

乱数操作できるなら宝くじ当ててくれ！
頼む！

乱数厨「俺のポケモンは全部６Ｖ色違いだ！ヒーハー」

↑どうかしてるぜぇ！！

>>677
コネ

>>672
ゲンチョン様の創造力は絶対だよな！

６Ｖじゃめざパは悪だよ

厳選厨「乱数は公式が認めてないので絶対やりません！あ、でも爺前はやってました。
別に誰にも迷惑かけてないんでこれはセーフですよね。」

乱数はあくまでも"実際のプレイで可能"で"厳選したポケモンと見分けがつかない"からOKだと思うんだよね
なのにめざぱも完備で全部色違い(しかも準伝入り)のいかにも「乱数使ってますよー！」って主張してるPTの奴はアホだと思うわ。あくまでグレーゾーンなんだから隠せよ
堂々と全部色違いで大会出たり、動画あげる奴の気がしれない。それで出場禁止になった福岡のやつはホント馬鹿だと思うわ

突然すいません、初心者ですが１点質問させてください
ヤフオクや楽オクで見かける、無改造だの最強データだの言ってる商品もコピーの類ですよね？

レアなポケモンは魅力的ですがリスクが高いのなら買いません

質問といいつつ自己完結してるという謎の思考回路

684です。自己完結してましたか？ｗ
いえ、ホント自分は知識そんなに無いので不安になって…
質問というか板の方々の意見が聞きたかったんです。まぁやめた方がいいってことですよね

そもそも福岡の奴は出場禁止になんてなってないし、大会で色や6Vを咎められたことなんてないんだが。
ブログや動画で文句言ってる迷惑な荒らしがいるだけ。

乱数議論で必ず「乱数はグレー」っていう奴がいるけど、黒だと証明出来ないからこう言うしかないんだろうか。

>>485のブログは結局ウソなのか？当人しか真否わからんからなんとも言えんな

まぁそれが嘘だったとしても、わざわざ顔や名前、声を晒して非難されるようなことを公開するなんて馬鹿がやることには間違いないな。下手したら改造と疑われるし。

>>688
黒ではないだろうし、さすがに完全な白でもないだろ。グレー以外にどう言やいいねんそこは認めようぜ


まさか勘違いしてないと思うが、乱数批判してるわけじゃないぞ？

いや俺は、乱数も厳選も対等に白で、単に好みの問題だと思っているよ。
だからこそお互いに相互不可侵であるべきだし、厳選派に乱数を押し付けるのも良くないと思っている。
嫌いな物をむりやり食わせるような物だからね。

乱数は黒だよ弾かれないのは方法がないからってだけ
グレーに限りなく近い黒

乱数できるならサブウェイも楽勝なそ？
６Ｖ色違いを自由自在に出せるくらいだからダメージによる乱数とか追加効果の確率も操作できるんだよね？

なんでサブウェイ限定？ほかに誰も動かない町でのトレーナーとの対戦なら
対戦乱数は可能だと思うぞ。まあストーリーなんてレベル上げてゴリ押しすれば
誰でも勝てるから誰もしないだけ。

データを解析して得た情報を厳選厨も使ってるくせによくこいつら乱数は黒とか
言えるな。自分で種族値、個体値出したわけじゃないくせによ。

→振り出しに戻る

完全にパターン化されとるな。

なにをもって乱数がグレーなのかさっぱり。
エクセルとか外部データをパソコンにインストールする時点でチートやTASと大差ない。
システムに逆らい乱数を操作する乱数調整とシステムに従う厳選ではまったく違う。

適当な共通項を摘み上げて全てを同一視

はあ…

上の発言は厳選厨宛てね
一応

お前らＷＣＳのポケモンカードゲームの乱数調整の方も宜しく頼むぞ
できるだけ話を広げてやってくれよ

ねーねー厳選厨さん。>>693にも何かレスしてよ。なんで都合の悪いのだけ
無視するのー？wwwww

まーた厨とか言ってるよこのガキ

>>700の厳選厨がまた関係ない事言って話をごまかしてるぞーーーwwwwwe

>>701
正論には煽りのレスをするのが厳選厨様だろうが。やつらにまともな答えを期待
するお前の神経が分からん。

乱数しようが相手次第では負けるよねｗ

・乱数産
個体値ALL31
努力値AS252/H6
性格ようき
レベル100

ガブリアス ＠ドラゴンジュエル
げきりん/じしん/だいもんじ/つるぎのまい

VS

・自然産
個体値10-5-20-13-8-0
努力値無振り
性格おくびょう
レベル26

スバメ ＠きあいのタスキ
つつく/でんこうせっか/がむしゃら/なきごえ

クワガタで言うならブリード産オオクワガタとワイルド産オオクワガタの違い？

厳選勢って>>703みたいな人ばかりなの？

厳選派だがさすがに>>703は擁護できない。なんかもう頭がおかしいとかいう
レベルじゃない。悪いが消えてくれ。邪魔。

乱数厨の自演乱舞！

厳選厨はまーた根拠もなしに乱数は黒だグレーだ好き勝手言ってるのかｗ
>>655もどこでの話か書かずに逃走中だし、息を吐くように嘘をつくんだなあ

>>707
反論出来ないとこういうこと言い出すいつものパターンｗ

ＷＣＳカードゲームの手札乱数調整の件も広めてくださいお願いします

だから早く厳選厨は自分達も解析されたデータを利用していることについての
弁解をくれよw 乱数派も厳選派もどっちもそれを利用してるのになんで厳選厨
は白なんだよおかしいだろwww

ランチョンは自演大好き

同じことしか言えない厳選厨かわいそすｗｗ

例えば海外配布3犬の場合、乱数調整で最良固体取るなら各100体ぐらいは取れたよな
厳選なら1体を粘りに粘っても4Vだろ
で、その4Vは交換レートどうなの？
乱数産300体以上の価値は当然ないし、6V1体以下だろ
厳選するアホは何をやっても失敗することが目に見えてるわ

>>714
交換レートとかｗｗｗ
そんなもんに価値求めてるのかよご苦労さんｗｗ自分の使う分以外興味ない人間にそんな話しても意味無いって分かるだろ

乱数厨ってポケモンのデータを株かなんかだと思ってるの？
人より有利に立つために乱数？
人より有利に交換するために乱数？

>>714
残念、改造で一発だ。だから価値ゼロ。

Wトレインetcの対NPCで乱数パ使うけど単純に厳選の手間考えて、だなぁ
対人は乱数も厳選も無しの一発捕獲or一発捕獲→一発卵でやってるわ
勝っても負けても楽しいぜ

お決まりの改造わろたｗｗ
課金ポケモンとの交換出来ることもあるから>>715は何を言ってるんだ状態

厳選勢さん>>711にもレスお願いします！なんで自分に不利なものはスルー
なの？

>>719
君が課金ポケモンだと思ってるのは改造ポケモンだからｗ
改造がしれっと横行している現環境で交換レートなんて本当は存在しないって事。わからないかｗ
まず改造をなんとかしないとなｗ

>>720
すまん、その厳選厨の考えは分かんないわｗ他に任せる

>>708
ＷＣＳで乱数厨が不正で失格になったってマジなのかな
ソースあるのかな
もし嘘だったら……結構やばいかな
「願望が時間の経過と共に真実に置換される」あの人達と同じになってしまうかもしれない……

なんで>>708に安価してるんだ？
厳選厨は手札乱数やら失格やらソース出さずに適当なことばっかり言ってんなー

>>724
息を吐くように嘘をつくで思い出したんだわ
スマンな

>>642
なんだかんだでこの通りにしかならないな

そろそろまた自演だって書き込みが来ると予想ｗ

はいはい自演乙

>>642
の流れになるのは乱数厨の相手は一人じゃなくて乱数厨以外の奴全員だからだな
乱数厨はその中で論破できそうな奴だけに噛み付くからその他全部を論破できてないのに勝った気分で偉ぶるわけだ。
よって嫌われると

>>729
お前もレスできるものにしかレスしてないじゃん。>>711にも噛み付いてみろよw

>>730
なんで俺の考えじゃないものの気持ちになって答えてやらないといけないんだよｗ余計ややこしくなるだろ
別に乱数否定派じゃないんでね。ここの乱数厨は嫌いだがｗｗ

>>731
自演乙ってブーメランが凄い速度で返って来たなｗ

流石ランチョンさん
自演でこんなに伸ばすなんて真似できません

厳選厨さんいい加減>>711に答えてくれませんかね。反論できないと言ってる
ようなものですよ。

自演がバレると話題をそらす乱厨ｗ
もう>>711は正しいってことでいいじゃないか。乱数は他にも問題あるだろ

>>734
分かりやすいランチーッス

最初から話題逸らしてるのは厳選厨じゃん。712以降皆スルーw　おかしいねー
他に問題とか言い出してこの話題を避ける厳選厨は本当にクズですねw

韓国猿レバノンに負けちまえや

厳選厨発狂なうｗ

>>737
大半は乱数厨と厳選厨の煽り合いを面白がってるだけのギャラリーだからな
まあ、このスレには顔真っ赤の乱数厨しかいなかったみたいだが

>>740
以上ゲンチョン様の脳内ソースから創造された真実をお送りしましたｗ

厳選も乱数も解析したデータを使ってる事は事実なんだしどっちもアウトだろ。

ギャラリーにまで噛み付くランチョンｗ

顔真っ赤なのはむしろ厳選の人かと思うが。不自然に話題変えすぎだしそもそも
ランチョンとか自演以外の言葉が厳選の人は出してないw

>>743
必死すなあｗｗ
どうでもいいことばっかり書き込んで、顔真っ赤って自己紹介すか？ｗ

>>745
効いてるｗ効いてるｗ

糞チョン荒らすなや

>>740はどう見ても厳選勢だろ

>>746
他人の真似ばっかりだなｗ
煽るだけなら猿でも出来るっていうのに

わざと頭の悪い厳選厨を装って自演するいつものパターンですねｗ乱数厨さんｗ

今更だけどＳ以外の個体値が少し劣るくらいで差はあまりないとよく見るけどさ、
じゃあ>>1の「想定されていない行為が行われることによりゲームバランスが崩壊して
います」って言うのはおかしくないか？差がないならバランスも崩壊しないし
結局はただの嫉妬にしか見えないんだよなぁ・・・

都合の悪いことは全部乱数厨に責任転嫁
都合の悪い主張はぜーんぶスルー
コピペに縛られてるんじゃないかと思うレベルｗ

ＩＤが出ないって　いいね！

なら出そうか

お前ら釣られ放題か

ゲンチョンさんも早くID出したら？
大抵こういうのって出さずに逃げるパターンが多いけど

チョンの分断工作はそこまでにしとこうな

そして過疎る

逃げたｗ

あべしｗ

劣等チョン猿ようやく大人しくなったか

改造最高

ですよねｗ でも飽きない？俺飽きちゃったん

コピペ万能過ぎワロタ

連呼リアンの沸いているスレはここでつか？

>>765
ええそのとおりです
朝鮮人がチョンチョン騒いでます

厳選厨はいい加減自分等も解析データ利用していることについて答えてくれよ

改造は武士
乱数は商人
厳選は農民

プレシャスorマスボから出てきたボルトロスが、めざ氷７０撃って来たら乱数って事でいいんだよな？
突破したら切断してきやがった

なんで威力わかるの？

乱数厨死ね

>>769






>>769

乱数できないカスがひがんでるage

コピペ万能

http://live.nicovideo.jp/watch/co1216585

こういう乱数放送をしてるやつがいるのもどうかと思うな

ひがみ？あんなの猿でも覚えられるわ
乱数厨ってそんな勘違いしてんの？

乱数放送のどの辺が問題なのか書かずに難癖だけつけるいつものパターンｗ

準伝って厳選難易度の高さゆえの強さだと思うんだけどなぁー

>>776

必死すぎワロタ















　　　　＾＾ー＾＾

どっちが必死なのかなー

>>778
この手の主張する人いるけど、謎だよね
準伝説っていう極一部だけをとりあげて厳選難易度と強さが比例してるかのように語るけど、その他大多数を見るとそんなことないことが簡単に分かるのに
おまけに準伝説内だけで比較しても、難易度が高いほど強いってわけじゃないことがすぐ分かる
可哀想なおつむ

あなたは準伝のめさパ粘れるんですか？＾＾；；；

固定シンボル伝説なら厳選でも、めざパ粘り楽勝っスわ^^
徘徊系？何それおいしいの？
ボルトロス？誰そのオヤジ

ラティオスはＳＳのダイゴイベント厳選でたまたま３Ｖが出たからもうお腹一杯だな
デザートにミツハニーでも頂こうかな

>>782
粘れるかどうかの話は一切してないよね？
強さが厳選難易度と比例しないよって話をしてたんじゃないの？

乱数・厳選・改造が三つ巴で争ってるけど…
３ＤＳで新作出たら仕様で厳選しか出来なくなるんじゃないの？
解析無理みたいだし

>>786
それまで争うつもりなんじゃね？

142 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2012/06/13(水) 13:50:02.96 ID:???0
３DSが出たらテリーみたいな移行アプリがほしいね。改造もはじけれるし

馬鹿チョン氏ね

>>786
3DS専用ソフトが発売したら解析無理ってどういう原理？
技術が進んでないだけでやる人はやるんじゃないの

アメリカ人の技術力なら解析できるんじゃない？

いま乱数してる人が使ってるソフトもアメリカ人が作ったものなんでしょ？

馬鹿チョンは日本語使うなよ

乱数できなくて顔真っ赤ｗ

消防より脳みそ弱いってどうよ？ｗ

Q.乱数調整って不正行為じゃないの?
A.WCS優勝者も準優勝者も乱数ポケ使いです＾＾

日本語使うな

不正乱数・切断厨停電電撃波

日本語でおｋ

>>794
乱数つかっておいて大会ドヤ顔優勝とか想像するだけでワロタｗ

>>790
え？解析不可能っていう仕様なんじゃないの？

>>798
わろとけわろとけｗ
関係ない話ばっかりでまともな書き込みないな

>>791
わざわざアメリカ人引っ張ってくるとかｗ
たかがゲームで必死すぎｗ

分断工作半島民は回れ右

>>801
たかがゲームなのに、なんで乱数は不正！とか騒ぐ馬鹿がいるんだろうね…

>>803
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草０に対して、草生やす
必死認定してない人間と必死認定する人間

>>804
かわいそうなおつむ

ゲンチョンさんもっと頑張れよｗ

乱数厨涙目ｗ

解析したかい？
待っていたかな？
らんすう おじさん だよ
６Ｖ 色違いを 出しちゃった！
それは おじさんの ポケモン！
ゆうこう に かつようしてくれ！
おじさん の 金のタマタマ だからね！

金タマ乱数太郎

日本語を使うな連呼リアン

>>799
馬鹿丸出しワロタｗｗ
仕様の意味分かってないだろｗ
製作者が任意に解析不可にできるんなら世話ないわｗｗｗ

　今　の　時　代　に　乱　数　も　で　き　な　い　と　か　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？　



　　　　　　　　　　＾　　　　　　　　　　　　　　ー　　　　　　　　　　　　　　　＾

適当に時間いじった後にタマゴ貰ったら6VだったWWWWWWW
厳選最高だわWWWWWWW

>>812
乱数しなければ済む話

>>813

　　　　乱　数　厨　よ　必　死　だ　な　

　　　　も　っ　と　あ　が　け　よ　

　　　　馬　鹿　み　た　い　に　な　

　　　　所　詮　お　前　は　

　　　　グ　レ　ー　ゾ　ー　ン　に　頼　ら　な　い　と　勝　て　な　い　ん　だ　ろ　？

　　　　悔　し　か　っ　た　ら　厳　選　し　た　Ｐ　Ｔ　で　勝　っ　て　み　ろ　よ　

　　　　こ　の　ゆ　と　り　野　郎　

必死すぎワロタ

>>809
おじさん、おじさん
６Ｖ色違いをボクにちょうだい

>>817
一人目釣られましたｗ

半島に帰れ

>>819
厳選厨さん後釣り宣言カッコいいね！

>>816
なにいってだこいつ

>>816
おもろないで

>>815
いや乱数どうこう関係なしに“仕様”っていう日本語の意味ぐらい知っててくださいね＾＾

連呼リアンは半島にカエレ

本当だよ、ゲンチョンさんは早く巣に帰ってね！

ＩＤ出ちゃってるｗ

さぁ今日も寝ないでタマゴ孵すよ

厳選オナニーを人に押し付けんなｗ

半島にカエレ

これよくわからんのだが、乱数調整ってのと仕様外の事が出来ちゃうチートってのは別物じゃないの？
乱数のやり方ってのはよくわからんが、あくまで仕様内で出来る事しか出来ないのが乱数調整じゃないのかって思ってたんだが

よく分からないなら口を挟まない
これ鉄則

トンスル飲んでろ

厳選厨、怒りの乱数批判ｗｗｗｗｗｗｗｗ

厳選は舐めプ

相手に失礼なレベル

>>832 痛いとこ突かれたから「口を挟むな」かｗｗ

トンスル飲んでろよ

>>836
>>832だけど俺は乱数使用者側だぞ
よく分からないのに乱数批判する馬鹿を叩いてるのに、よく分からないけど乱数を擁護する人間を容認するのはダブルスタンダードだろ

よく理解してたら乱数擁護なんてしねーよ

信用できないからid出しながら話そうぜ

乱数しているひとの方が厳選している人より強そうｗｗｗ

乱数には本当に感謝してる
以前はＰＴを1つか2つ作るだけで精一杯だったけど、
今は乱数のおかげで多くのＰＴを作る余裕ができた

色んな戦術や色んなルールでポケモンを楽しむことができる
時間が有り余ってる廃人じゃなくとも同じ土俵に立てるようにしてくれた乱数は偉大だと思う

そもそも個体値なんかなくても良かった
努力値と種族値と後、技構成を考えるだけでも相当なやりこみ要素だろｗｗ

乱数で作ったポケモンをフレンド対戦で使うのは相手が了承してたら構わないが
不特定多数が参加しているランダムマッチにまで持ち込むのは、どうかと思うぞ
相手も乱数使ってる保証は無いし、素直に厳選やってる小学生だったらどうすんだよｗ
容赦なく勝ちに行って恥ずかしくないのか？いい歳した連中がよってたかって小学生相手にフルボッコにするとか呆れるわ…
他にする事無いのかよｗ

結論：乱数がなくなれば平和

相手もどうせ乱数ばかりだろ→乱数に手を出す

乱数厨必死だなぁ
乱数調整できなくなったらどうするんだろｗｗｗｗｗｗ

乱数よりもpokesavのが理想個体作るならラクじゃね？
どうせどっちも非正規な方法なんだから、乱数よりも手間のかからないpokesavを使った方が賢い気がする

それなのに乱数厨って改造叩くんだよねｗｗｗ意味ワカンネｗｗｗ

>>844
なんで相手にあわせてやらないかんのだ
小学生だろうがなんだろうが真剣勝負の場でガチでいくやつを叩くなよ
マイナー厨と大差無いこと言うなよ
同じような話題が他板で出たときは皆乱数容認してたのに…
やっぱポケモン板って糞だわ

>>844
厳選とか3値も知らない小学生がいるかもしれないのに厳選・努力値計算したポケモンで挑んで恥ずかしくないの？
って言ってようなもんだぞ

なんつーか、所詮晒し板なんだが？
乱数だろって思った奴に対して私怨バリバリで晒し上げるのがここだろ？
正直乱数ってのは仕様内で出来る事だからチートとは全く別物だが
それわかってる上で腹たったやついたら晒し上げてすっきりしようぜって話じゃん

じゃあさっそくWCSで乱数確定のやつ晒していけよ
全国に名前と顔がバレるにも関わらず全部色違いのやつとかいるんだろどうせ

ランダムとか言ってますけど実は○年○月○日の○時に○で色違いがでるとか決まっているんでしょ？
それを知るのが乱数？

たぶんＢＷは決まってないな


ＢＷ２でよりランダム課金商法を強化してきやがったし
もうみんなで改造同盟みたいなの組んで株ポケを反省させた方がいいわ
グリーやモバゲーと何が違うのかわからんわ

>>853
いましたね

そうそう乱数の魅力は「6V5Vを出せること」じゃなくて

「採用個体を短時間で出せること」なのよね

めざパがいい例 何時間も孵化作業やってられっかっての 厳選はDPで飽きたわ

乱数が不正か否かはもはや主観。
乱数は正当と主張しながら乱数やってることを隠す人がいるのが不思議です。

厳選してる人も冬にしか手には入らないアイテムやシロナと戦ってレベルあげするために時間設定とか変えてるんでしょ？

>>850
真剣勝負ｗｗｗマジ笑ったわｗｗｗｗ
ゲームで真剣になる前に勉強とか仕事をもっと真剣にやれよｗ
小学生相手に乱数ポケモン使って何がしたいの？
「どうだ俺つえーだろ？」とか言いたいの？ｗｗｗｗ

ゴミが煽ってるだけかと思ってたけど真症もいるぽいんだよなぁ特に乱数厨にｗ

煽ってるとか捉えてる時点で、そいつの方がよっぽどゴミなんだけどねｗ
所詮ゲームしか真剣に取り組めない奴なんだろうなｗｗ

ゲームって真剣にやったらここじゃまだ笑われるんだな。

>>862
そりゃそうだろ
だってゲームだもの…。ポケモンで飯が食えるのはゲーフリとか株ポケだけ
大多数の人はゲームを真剣にやるよりも勉学に励んだり仕事に精を出す方が安心して食っていけるだろ

真剣にってそれだけに時間使って他をおろそかにするってことじゃないだろ

>>864
それだけに時間使ってる奴もいるんだって
だから成績が上がらなかったり仕事で上司の叱責受けたりするんだよ…

自己紹介はもうその辺にしとけやｗ

>>865
そりゃいるだろうがさ
でもそういうやつを馬鹿にするんなら真剣にやってるからではなくて他をおろそかにしているからのはずなんだが
というか真剣にやってるのは厳選にも乱数にもいるんだし誰と戦っているのか分からん

乱数と厳選の違いは裏IDを判明させたりSEED解析くらいかな？

乱数も厳選も解析されたツールがないとできないわけだし…。
（３値に関しては遠回しに公表していたが）

個体値ならツールを使わなくてもジャッジマンとバト検定で最高と言われた数値さえわかれば可能だけど。

>>866
自己紹介とかアホな事書いてる時点で色々残念な奴だなｗｗｗ

>>868
個体値…捕まえたポケモンを比べると能力に差がある。
努力値…基礎ポイント、育て屋に預けた場合とコラッタやニドランをたくさん育てたときの能力の違いを比べたもの
種族値…ミュウツーは特攻と素早さがトップクラスだ

>>870
ミスです
たくさん育てた×
たくさん倒した○

すみません

>>867
他を疎かにしてゲームばっかやってるから自然とゲームだけを真剣にやっちゃうんだよ
確かに厳選、乱数共に言える事だな
厳選はその作業だけにありえんくらい時間掛かるし、乱数はランダムマッチ（主にレート）で廃人になってるしな
要は程々にしとけって事だ。賢い奴ほど早く気付くんだがな…

話が脱線してるから戻すぞ
小学生相手に真剣になって乱数産のポケモン使って大人気なく勝って恥ずかしくないの？
って話だったよな

>>872
＞他を疎かにしてゲームばっかやってるから自然とゲームだけを真剣にやっちゃうんだよ
それを否定するつもりはないけど
俺がいいたいのはゲームを真剣にやってる人が必ずしも他を疎かにしているわけじゃないってこと

>>873
それについては>>851はどうなん？

>>859って自己矛盾に満ちてるよな
乱数と改造の区別もついてない奴もいるし、
厳選派が全員馬鹿とは言わんが、馬鹿は厳選派になるんだろうな

改造厨=乱数厨＝切断厨は確定してます

証明はよ

>>874
だからさあ厳選が一緒とか怖いんだけど

連呼リアンカエレ

>>876
まともな反論もできないなんてやっぱ頭悪いなｗｗｗ

連呼リアンカエレ

>>847
乱数しているけど厳選は楽しいと感じるときはあるぞ
6vメタ使ってるからだけどｗｗｗ

連呼リアンは黙れ

もうお前らが、不正な乱数厨や切断厨を辞めればいいんだよ

連呼リアンを連呼してるやつは何なんだｗ
そんなにゲンチョン様をいじめちゃかわいそうだろ

乱　数　出　来　な　く　て　顔　面　ロ　ー　ブ　シ　ン　ｗ　ｗ　　ｗ　ｗ　

>>886
いやいやそこは、顔面クリムガンだろｗｗｗｗ

>>844
乱数が公式にも黙認されている以上（大会上位入賞者に、乱数と思われる奴らてんこ盛り）、とやかく言われる筋合いはないな。


そもそもネット接続が必要な環境において、小学生の数は多くないと思うんだが。

自分が乱数できないからなのか知らんが、感情論に説得力はないですよ？^^

厳選厨、怒りの乱数批判ｗｗｗｗｗｗ

>>878
乱数産のポケモンを使って厳選産使いの小学生に本気で勝つ
厳選産のポケモンを使って3値を知らない小学生に本気で勝つ

この2つは相手より有利なポケモンを使って本気で勝つという点では同じ
>>873はそういうことを恥ずかしくないのかって言ってるように読めるけど前者がダメで後者はいいという理由は何？

もうスレタイ変えようぜｗｗ

連呼リアン黙れよ

厳選厨論破されすぎてワロリン

皆、三値も知らずに
無邪気にシナリオクリアとかしてたときの事思い出そうず
乱数も、厳選も、たいして変わらないと思うし

でも、改造は絶対おかしい

皆、三値も知らずに
無邪気にシナリオクリアとかしてたときの事思い出そうず
乱数も、厳選も、たいして変わらないと思うし

でも、改造は絶対おかしい

連投スマソ；；
ＰＣのスペックがわるくてね…

厳選厨はスレタイ通り、乱数使ってる奴晒せよ
そして自分達がいかに少数派かを思い知れ

顔面キムチレッドか

実験で２つのタマゴをまったく同じ時間帯にタマゴを受け取ったら個体値が一緒の個体が産まれた。
これが乱数ってやつ？

解析したかい？
待っていたかな？
らんすう おじさん だよ
６Ｖ 色違いを 出しちゃった！
それは おじさんの ポケモン！
ゆうこう に かつようしてくれ！
おじさん の 金のタマタマ だからね！

本物の厳選厨は涙目だなｗｗｗｗ

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1072627840

携帯でみよう！
厳選厨が６Ｖメタモンをほしがる哀れな姿。

６Ｖメタモンｗ

厳選厨とマイナー厨に共通すること
・感情論が多い

キムチ悪いよ

改造はダメだけど乱数調整はok
http://www.pokemon.co.jp/info/2012/04/120427_p02.html
※一部で販売されているゲームソフトのレポートを改造する装置を使い、
改造コードにより改ざんされたデータを含むポケモン、および改造コードを使用して
作られたポケモンは使用不可です。また、故意ではなくても、
上記に該当するポケモンを使用、 または所持していた場合は、ご退場いただく場合がございます。

>>906
改造厨の草薙が大会に潜り込んだくらいだからマジコンでもない限りは大丈夫っぽいがな。

改造ですらとやかく言われないのに乱数が言われるわけ無いんだよね

ここにいる真性乱数批判キチガイもどうせ乱数産クレクレしてるんだろうな
自分でやればいいのにｗｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>また、故意ではなくても、上記に該当するポケモンを使用、 または所持していた場合は、ご退場いただく場合がございます。

これって厳選によく使われている６Ｖメタモンが当てはまる可能性が非常に高いぞ〜
改造ポケが流出はたくさんされてるし
改造とは知らずに６Ｖメタモンを所有している君達！
さぁどうする？

>>これって厳選によく使われている６Ｖメタモンが当てはまる可能性が非常に高いぞ〜
厳選って６Ｖ使う事じゃないんだが
ランチーは頭掃除して貰ってから考えようね

>>907
で、草薙ってどうなったの？追放？

厳選厨、怒りの乱数批判ｗｗｗｗｗｗｗ

６Ｖメタモンクレクレ言う厳選厨多いのにｗ
図星つかれて開き直ったのかな？

>>910
よく使う、であって乱数全てが６Ｖメタモン使っているとは言ってないだろ
頭を掃除してもらうのはお前だ

必死すぎワロタ

言うに事欠いて必死認定する馬鹿の図

乱数全てが×
乱数全てが厳選厨の全ての人間は○
文字が抜けてた

今更ながら3DS買ったんだが、ポケモンが3DSに移行したら乱数難しくなるんじゃないかね時間表示的に考えて

乱調無理になるんじゃないか？
でも乱調ができなくなるというデメリットより改造ができなくなるというメリットの方が大きい…という乱調派の意見

その辺は実際に第六世代が出ることにならんとわからんよ
乱数の方は仕組み変わってるだろうし
改造の方は解析できた！orまだ解析できない・・・でどうなってるかわからんし

>>919
マジ…か。まあ伝説ポケモンとめざパが必須な奴以外は厳選だから良いけど(´・ω・｀)

ケルディオ貰いに行ってくるわﾉｼ

乱数の知識を厳選厨どもにわけてやりたいくらいだぜ

乱数と改造をなくすならまずは３値をなくすべきだ！

それか個体値を逆にする（31が0になる）みたいな技があればおもしろいかも。

>>923
改造といっても普通じゃ覚えられない技とか覚えさせてるやつがいるからあんまし意味ない
改造は叩かれてるけど派手な改造は割りとうける（改造ソフトとか）
そこらへんを厨房とか消防は勘違いしていると思う

乱数使いのグレーゾーンな連中には害悪ＰＴでお迎えしましょう
顔真っ赤で切断してきますよ^^
厳選に必要な忍耐力すらない、ゆとり坊ちゃまだからオツムの沸点も低いんだろうね^^

つまり厳選厨は害悪なのか！

>>925
だからどうした？
おもんないぞ

>>927
ゆとりは開き直りが早いねｗ

>>926
乱数厨には害悪ＰＴで挑むのが丁度いいって事^^

>>925
忍耐力ｗｗｗ
だだの暇人だろｗｗｗｗｗ

暇じゃないということはいいことだ

厳選=忍耐力=暇
乱数=合理的=狡い

>>929
なるほど、厳選厨ってそんなに害悪だったのか、トンクス

詳しい説明トンスル！

いまだに厳選してるような情弱が害悪使っても弱いから怖くねーわｗ

乱数してる人は、ポケモンが3DSになって乱数ができなくなったらどうする？
自分は改造(正規プレイで実現できる程度)するけど、やっぱり止める人がほとんどなのかな

3DSのセキュリティを突破できないと改造できないよ

しょうがないから6Vメタモンや製作予定のポケの6V両親でも送り込むかね
でももしも話なんてしてもしょうがないと思うよ

テリーさん3DSは今のところ改造不可能らしいよ

3DS改造不可って本当なのか…orz
>>938
改造無理ならそれが一番だけど、互換性が切れる可能性もあるから怖いわ

>>930
忍耐力の無い奴は何をやっても長続きしないものなんだよ
暇人と捉えている時点で色々と残念な奴だな

>>933
乱数なんて害悪なものに手を出している奴には此方も害悪で攻めた方がいいだろ
目には目を害悪には害悪をって事だな^^

>>935
そういう奴に限って負け確切断してくるから困るわｗ

楽しめや　ラティオスくれ

>>936
そんなんで止める奴は、さっさと止めて頂いて結構ですよ
ポケモンに対する愛が足らない証拠だし、そもそもポケモン向いてないんじゃないかな？
乱数使いたいなら何もポケモンに拘る必要も無いでしょ？
卒業時期だと思って止めて下さい
此方にとっても対戦環境が平和になってありがたいですしｗ

>>942
あー、確かに！
だから厳選厨って害悪だったんだな
乱数厨に対して害悪な厳選厨が攻めて行くのか

>>945
乱数もできない知恵遅れは黙ってろよ＾＾

>>946
乱数が害悪だから仕方が無いな

>>947
顔真っ赤だなｗｗｗｗｗ
乱数厨は３ＤＳ新作までの命なんだよ諦めろ^^
別ゲーで乱数してなよ^^

>>947
正論言われて顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムチ悪いぞ

>>944
自分で捕まえろよ

公式も乱数を認めちゃっているのに厳選に拘る人は頭が悪いのかな？

厳選に拘るんじゃなくてできないんだよここの人たちは　＾ー＾

>>948
確かにそれだけの理由があれは厳選厨が害悪なのは擁護のしようがないな、色々解説トンクス！

詳しい説明トンスル！

理想個体を前提にして対戦するのが普通じゃないの？

>>953
いつ公式が認めたんだよｗ

ランチョン共ＶＩＰまで荒らしてんのか

>>954
グレーゾーンなのになんでそんな誇らしげなの？＾ー＾

>>955
うん。乱数厨が害悪だから擁護のしようがないんだ

>>961
そっかー
まあ厳選厨の害悪っぷりには公式も手を焼いてるみたいだししょうがないね

>>957
普通じゃありません
理想個体、理想個体言ってる奴は廃人である証拠です
乱数使ってまでムキになるとか笑えるｗ

>>962
ホント乱数厨には困ったもんだよ
公式も対策してほしいよな

>>963
ムキになって厳選してる厳選厨を馬鹿にするのはやめて！

>>964
あれ？公式は乱数認めてないんじゃなかったの？ｗ
主張ぶれぶれ糞ワロタｗ

>>965
どう考えても乱数厨の方がムキになってるだろｗｗｗ
奴ら二言目には「理想個体ガー」とか言ってるしなｗｗｗ

>>966
は？お前頭大丈夫か？ｗ
公式が乱数なんて認めるわけねえだろ馬鹿

>>967
ブーメラン乙

>>968
ソースはよ

>>969
ブーメランどんどん飛ばせ

>>970
てめえの方こそ公式が乱数認めてるソース出してみろや

>>972
ぷーくすくすｗ

解析したかい？
待っていたかな？
らんすう おじさん だよ
６Ｖ 色違いを 出しちゃった！
それは おじさんの ポケモン！
ゆうこう に しゅうかくしてくれ！
おじさん の 金のタマタマ だからね！

>>973
自分の顔見て笑ってんのか？ｗ

たかがゲームなんか言ったらそこで試合終了ですよ？

>>974
猥褻罪で逮捕

>>975
ソース出せに対してオウム返しでしか返せないんでしょ？ｗ
せめて捏造公式メールでも出せばいいのに、最近のゲンチョンさんはレベル低すぎてワロタよｗ

>>978
そんな気持ち悪い事に精を出すことができるのはお前くらいだよｗ
わざわざ捏造公式メール作るとかｗｗｗｗｗ
必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

>>979
えっっ！？もしかして捏造公式メールのこと一切知らないほど新参のゲンチョンさんなの！！？？
そりゃこんなトンチンカンなこと言うはずだわ

>>976
ポケモンはバスケじゃありませんよ

DSの内臓時計さえいじられなければ乱数はできないと思うんだけど？
本来何のために内臓時計をいじられるようになったのかが分からない

埋め

>>980
どちらにしろ気持ち悪い行為には変わらないゾ

>>984
公式メールを必死に捏造したゲンチョンさんを馬鹿にするのはそこまでだぞ、トンチンカン野郎！

厳選厨が乱数は不正と言う
↓
乱数やっている人から不正である証拠や３値についての指摘を受ける
↓
厳選厨暴れたりコピペしまくって逃げる
↓
厳選厨またあらわれて（ry

この無限ループはいつまで続くの？

そんなことよりケルディオの親の名前は何とかならないの？

>>986
確実に落ちるだろうな
そもそもそういうのでポケモンやってるユーザーが大多数だろうし

>>988は>>22宛

そうかラン具糞はゴキブリだったんだ！

乱数が出来なくなったところでポケモン辞める人はあまりいないと思う
このくらいでやめたら厳選厨と同じレベルだろ

もしも本当に乱数ができなくなったら本物の厳選厨は発狂するだろ

いや、やっぱり厳選厨以下のレベルだな

bw2では乱数とかよりも
bwの遊園地イベントとかバトルトレインの問題発言といい、ゲーフリの病気がどこまで進行しているか楽しみだわｗｗ

もうそれは明らかに狙ってやってるだろ
ただ悪ふざけも度が過ぎると面白くないんだなこれが
せいぜいおじさんのきん○たまくらいにしとけばよかったのに

つーかアニメ・映画とかもそうだが
近年ポケモンが本当にマンネリ化しちゃってるな
メーカーなんかもう「ポケモン」とユーザー道具にして金を設けたいだけにしか見えんし
ネタ切れかしらんがほんとつまらなくなってきた最近のポケモン

ゴールデンブリッジ
むりやりいれてやる

>>991
頭おかしいよこいつ
さっさとポケモンやめて欲しい

ポケモンが許されるのは小学生までだよねー
とかどっかのサイトに書いてあったけどもはや大人向けのゲーム

>>959
ＶＩＰの単発スレの事か？
あれは私の釣りだ

１０００取れないランチーの負け

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください