ポケモン　トレーナー　強さ議論スレ　part6

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1319352718/


S+：ヒビキ
S ：トウヤ　トウコ　コウキ　ユウキ　リーフ　本気レッド　レオ　リュウト
S-：シルバー（ポケスタ）　レッド

A+：オーキド　ゲーチス　N　グリーン　ワタル　ミクリ　ダイゴ　シロナ　本気アデク　デスゴルド　ワルダック　ミステリオ　クロツグ
A ：本気アデク　アデク　モリモト　チェレン
A-：ﾌﾛﾝﾃｨｱﾌﾞﾚｰﾝ　ｻﾌﾞｳｪｲﾏｽﾀｰ　ﾊﾞﾄﾙ山ﾏｽﾀｰ　ｺﾛｼｱﾑﾏｽﾀｰ　四天王　本気デンジ　H/Sｶﾝﾄｰｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ　バク　ジュン　シルバー　ミツル　ジャキラ　エルデス　アルドス

B+：アカギ　サカキ　マツブサ　アオギリ　ヘルゴンザ　本気ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ
B ：サターン　ジュピター　マーズ　アポロ　アテナ　マイ
B-：ひかる　ﾊﾞﾄﾙﾌﾛﾝﾃｨｱﾄﾚｰﾅｰ　ﾊﾞﾄﾙｻﾌﾞｳｪｲﾄﾚｰﾅｰ　ﾊﾞﾄﾙｿﾞｰﾝﾄﾚｰﾅｰ　ﾅﾅｼﾏﾄﾚｰﾅｰ　ﾅﾅｼﾏﾛｹｯﾄ団員　ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾛｰﾄﾞﾄﾚｰﾅｰ　26・27番道路ﾄﾚｰﾅｰ
　　デンジ　アダン　イブキ　シャガ　アイリス　ミラーボ　ゴリガン　ボルグ　ワズル　ヴィーナス　ラブリナ　ダキム　まいこはん

C+：ホムラ　コトネ　ベル　ヒカリ　ハルカ
C ：ｺﾛｼｱﾑﾘｰﾀﾞｰ　ﾊﾞﾄﾙ山ｴﾘｱﾘｰﾀﾞｰ　ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ　ゲン　カガリ　ウシオ　イズミ　ラムダ　ランス
C-：七賢人　ミナキ　ミル　モミ

D+：ムサシ　コジロウ　トロイ　ヘボイ
D ：ジムトレーナー　シャドー戦闘員
D-：一般トレーナー　プラズマ団員　ギンガ団員　アクア団員　マグマ団員　ロケット団員　スナッチ団員

2

七賢人とかオーキドとか戦えないのにランクインしてるのが謎

オーキドせんせいとは初代で戦えるだろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 `|　　|_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr|　　|､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' |　　|' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>5
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　|　　|　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

本気アデクとミクリ間違いだろｗ高すぎ。

ついでに、クロツグありなら、ネジキ入れてもいいんじゃね？

あくまで設定上の話だろ
でなきゃジュンはチャンピオンたちより強い

追加で、有名なタイガさんは？

赤い鎖でディアパル制御したアカギは強い

S+：
S ：ポケノブ主人公(アルセウスリンク)
S-：

A+：ノブナガ(レックウザ)
A ：ポケノブ主人公　ノブナガ(ゼクロム)
A-：シンゲン　ケンシン

B+：ミツヒデ　イエヤス　ヒデヨシ(最終)　ランマル
B ：コタロウ
B-：マサムネ　ネネ

C+：ヨシヒロ　ヨシモト　ギンチヨ
C ：モトチカ　モトナリ　ヒデヨシ

ステマ死ね

あげ

age

S+：ポケモンマスター
S ：ヒビキ　コウキ　ユウキ　トウヤ
S-：レッド
A+：グリーン(ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ)　ゲーチス
A ：N　ワタル(ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ)　シロナ　アデク　ダイゴ　ミクリ(ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ)　グリーン(ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ)
A-：アデク(ﾌﾞﾗﾝｸ)　ワタル(四天王)　ゴヨウ　チェレン
B+：ゲンジ　キクコ　カリン　レンブ　カトレア　ギーマ　シキミ　オーバ
B ：キクノ　リョウ　シバ　カンナ　プリム　フヨウ　カゲツ　キョウ(四天王)　イツキ
B-：シャガ　アイリス　デンジ　アダン　ミクリ(ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ)　サカキ　イブキ　まいこはん
C+：アカギ　マツブサ　アオギリ　ハチク　スズナ　フウとラン　カツラ　ヤナギ
C ：フウロ　トウガン　ナギ　ミカン
C-：ヤーコン　マキシ　センリ　ナツメ　キョウ(ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ)　シジマ
D+：カミツレ　スモモ　アスナ　エリカ　マツバ
D ：アーティ　メリッサ　テッセン　マチス　アカネ
D-：アロエ　ナタネ　トウキ　カスミ　ツクシ
E+：ヒョウタ　ツツジ　タケシ　ハヤト　コーン　デント　ポッド　七賢人
E ：ムサシ　コジロウ　ジムトレーナー
E-：プラズマ団員　ギンガ団員　アクア団員　マグマ団員　ロケット団員　一般トレーナー

FRLG
S：レッド　リーフ
A：グリーン(チャンピオン)
B：ワタル　キクコ　シバ　カンナ
C：サカキ　アポロ　アテナ　グリーン(22番道路2回目)
D：カツラ
E：ナツメ　キョウ　グリーン(シルフカンパニー)
F：エリカ　グリーン(ポケモンタワー)
G：マチス　グリーン(サントアンヌ号)
H：カスミ　グリーン(ハナダ)
I：タケシ　グリーン(22番道路1回目)
J：グリーン(初期)

HGSS
SS：ヒビキ
S：レッド
A：グリーン　ワタル
B：カリン　シバ　キョウ　イツキ　カツラ　ナツメ　エリカ　マチス　カスミ　タケシ　アンズ　サカキ　シルバー(お月見山)
C：コトネ　シルバー(チャンピオンロード)　イブキ　まいこはん　アポロ
D：シルバー(地下通路)　アテナ(最終)　ラムダ(最終)　ヤナギ　ミカン　ランス(最終)
E：シジマ
F：ミナキ　アテナ(アジト)　マツバ　ラムダ(アジト)　シルバー(焼けた塔)
G：アカネ
H：ツクシ　シルバー(ヒワダ)
I：ハヤト　ランス(ヤドンの井戸)　長老
J：シルバー(初期)

あげ

age

ポケモンはオワコンwwwwwwwww

設定的には金銀HGSSのカントージムリーダーって四天王より強いの？
四天王が上ならリーグ制覇した主人公じゃジムリなんか相手にならないが、
アンズがキョウより強いとも思えんし

本編のみ
S+：ヒビキ
S-：トウヤ　トウコ　コウキ　ユウキ　リーフ　レッド
A+：ゲーチス　N　ワタル(ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ)　シロナ　アデク(全力)　ダイゴ　ミクリ(ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ)　グリーン(ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ)　クロツグ　リラ
A-：グリーン(ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ)　アデク(ﾌﾞﾗﾝｸ)　チェレン　コクラン　ダリア　ケイト　ネジキ　ジンダイ　ウコン　ヒース　コゴミ　アザミ　ダツラ
B+：ワタル(四天王)　ゴヨウ　ゲンジ　カリン　レンブ　カトレア　ギーマ　シキミ
B-：キクコ　シバ　カンナ　オーバ　デンジ(全力)　キクノ　リョウ　プリム　フヨウ　カゲツ　キョウ(四天王)　イツキ
C+：バク　ジュン　シルバー　ミツル　コトネ　カツラ/ナツメ/アンズ/エリカ/マチス/カスミ/タケシ(3年後)
C-：マイ　シャガ　アイリス　デンジ(手加減)　アダン　ミクリ(ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ)　イブキ　アカギ　マツブサ　アオギリ
D+：まいこはん　アポロ　マーズ　ジュピター　サターン　ベル
D-：カツラ　ハチク　スズナ　フウとラン　ヤナギ　ヒカリ　ハルカ　
E+：ホムラ　カガリ　ウシオ　イズミ　アテナ　ラムダ　キョウ(ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ)　ナツメ　フウロ　トウガン　ナギ　ミカン
E-：ランス　ゲン　ヤーコン　マキシ　センリ　シジマ
F+：ノボリ　クダリ　ミナキ　エリカ　カミツレ　スモモ　アスナ　マツバ
F-：マチス　アーティ　メリッサ　テッセン　アカネ
G+：カスミ　アロエ　ナタネ　トウキ　ツクシ
G-：ミル　モミ　タケシ　ヒョウタ　ツツジ　ハヤト　コーン　デント　ポッド
H+：長老
H-：プラズマ団員　ギンガ団員　アクア団員　マグマ団員　ロケット団員

http://i.imgur.com/FCWm0.jpg

チャンピオンも強化とかかいてるが
シロナってこれ以上パーティ変わるのかよ
BWで違和感バリバリだったのに

BW2チャンピオン手持ち予想


銀グリーン　バンギラス、ドサイドン、ウインディ
金グリーン　ミュウツー、サンダー、バンギラス

銀ワタル　カイリュー、ガブリアス、ボーマンダ
金ワタル　レックウザ、ラティオス、カイリュー

銀ダイゴ　メタグロス、アーマルド、ユレイドル
金ダイゴ　ディアルガ、ナットレイ、メタグロス

銀シロナ　ガブリアス、ミカルゲ、ミロカロス
金シロナ　ギラティナ、ロトム、ガブリアス


このスレ見てる人、ジムリーダーの手持ちとかも予想しようぜ

実際の設定とかじゃなく、とにかくレッドが最強であってほしいという願望

懐古厨とか言われるんだろうけど
たしかにシリーズ物で初代が最強って熱いよね

金銀ＨＧＳＳ主人公＞レッドは確実

>>27
ジョジョでジョナサンが最強って言うファンはいないよ

主人公が勝つのは当たり前
ＮＰＣの強さで測るべき

ＢＷ２の大会って３体？

レッド最強は金銀の時点で

ポケモンワールドトーナメント

・カントー
タケシ　イワーク・オムスター・カブトプス
カスミ　スターミー・シャワーズ・ニョロトノ
マチス　ライチュウ・サンダース・パチリス
エリカ　キレイハナ・リーフィア・モジャンボ
アンズ　モルフォン・アリアドス・ドラピオン
ナツメ　フーディン・エーフィ・バリヤード
カツラ　ウインディ・ブースター・キュウコン
サカキ　ドサイドン・ニドキング・ニドクイン

カンナ　ラプラス・ルージュラ・パルシェン
シバ　カイリキー・エビワラー・サワムラー
キクコ　ゲンガー・ムウマージ・シャンデラ
グリーン　バンギラス・ウインディ・ヘラクロス

・ジョウト
ハヤト　ピジョット・ヨルノズク・エアームド
ツクシ　ハッサム・カイロス・ヘラクロス
アカネ　ミルタンク・ピクシー・ベロベルト
マツバ　ゲンガー・ムウマージ・ヤミラミ
シジマ　ニョロボン・オコリザル・カポエラー
ミカン　ハガネール・ジバコイル・エンペルト
ヤナギ　マンムー・ジュゴン・トドゼルガ
イブキ　キングドラ・ギャラドス・リザードン

イツキ　ネイティオ・ヤドラン・サーナイト
キョウ　クロバット・ベトベトン・スカタンク
カリン　ヘルガー・ブラッキー・ドンカラス
ワタル　カイリュー・ボーマンダ・ガブリアス

・ホウエン
ツツジ　ダイノーズ・ゴローニャ・ジーランス
トウキ　ハリテヤマ・チャーレム・キノガッサ
テッセン　ライボルト・ジバコイル・デンリュウ
アスナ　コータス・バクーダ・マグカルゴ
センリ　ケッキング・ザングース・バクオング
ナギ　チルタリス・ペリッパー・オオスバメ
フウとラン　ルナトーン・ソルロック・ネンドール
ミクリ　ミロカロス・ナマズン・ホエルオー
アダン　サクラビス・ハンテール・ルンパッパ

カゲツ　アブソル・ノクタス・サメハダー
フヨウ　ヨノワール・ジュペッタ・ヤミラミ
プリム　トドゼルガ・オニゴーリ・グレイシア
ゲンジ　ボーマンダ・フライゴン・チルタリス
ダイゴ　メタグロス・アーマルド・ユレイドル

・シンオウ
ヒョウタ　ラムパルド・プテラ・イワパレス
ナタネ　ロズレイド・ドダイトス・チェリム
メリッサ　ムウマージ・ヨノワール・ジュペッタ
スモモ　ルカリオ・チャーレム・カイリキー
マキシ　フローゼル・ネオラント・ギャラドス
トウガン　トリデプス・エアームド・ハガネール
スズナ　ユキメノコ・ユキノオー・マニューラ
デンジ　エレキブル・レントラー・マルマイン
リョウ　ドラピオン・メガヤンマ・ビークイン
キクノ　カバルドン・グライオン・トリトドン
オーバ　ブーバーン・ゴウカザル・ギャロップ
ゴヨウ　エルレイド・ドータクン・キリンリキ
シロナ　ガブリアス・ルカリオ・ミカルゲ

・イッシュ
デント　ヤナッキー・ドレディア・エルフーン
ポッド　バオッキー・クイタラン・ヒヒダルマ
コーン　ヒヤッキー・ママンボウ・バスラオ
アロエ　ムーランド・ミルホッグ・チラチーノ
アーティ　ハハコモリ・ペンドラー・アイアント
カミツレ　ゼブライカ・シビルドン・デンチュラ
ヤーコン　ドリュウズ・ワルビアル・ガマゲロゲ
フウロ　スワンナ・ウォーグル・バルジーナ
ハチク　ツンベアー・フリージオ・バイバニラ
シャガ　オノノクス・クリムガン・フライゴン
アイリス　オノノクス・リザードン・チルタリス

シキミ　シャンデラ・デスカーン・ブルンゲル
ギーマ　キリキザン・ズルズキン・ワルビアル
カトレア　ゴチルゼル・ランクルス・ムシャーナ
レンブ　ローブシン・ダゲキ・ナゲキ
アデク　ウルガモス・アギルダー・シュバルゴ

Nとシロナってどっちが強いの？

あ

チャンピオン評価

・直接対決
ワタル≧シロナ≧グリーン＝ミクリ≧アデク≧ダイゴ

・実戦（ランダム対戦）
シロナ≧グリーン＝アデク＝ミクリ＞ワタル＝ダイゴ

って感じかな
タイプバラけててガブのいろシロナは万能だな

S+　ポケモンマスター
S 　ヒビキ
S-　トウヤ　コウキ　ユウキ　レッド
A+　ゲーチス　N
A 　ワタル　シロナ　ダイゴ　グリーン　アデク
A-　アデク(ブランク)　ワタル(四天王)　チェレン
B+　ゴヨウ　レンブ　カトレア　ギーマ　シキミ　ゲンジ　カリン　キクコ
B 　シバ　カンナ　オーバ　デンジ　ジュン
B-　キクノ　リョウ　プリム　フヨウ　カゲツ　キョウ(四天王)　イツキ　シルバー
C+　ミツル　イブキ　シャガ　アイリス　アダン

34ゲーム好き名無しさん　[sage]　2012/06/22(金) 16:15:25.60 ID:sJPyPxbe0 [1/7]
やっと10回終わってチャンピオンズだ
メンバーはシロナ・アデク・グリーン・レッド・ミクリ・ダイゴ・ワタルだった

99ゲーム好き名無しさん　[sage]　2012/06/22(金) 16:25:02.76 ID:sJPyPxbe0 [3/7]
レッドさん・・・ダイゴさんに負けとるがな・・・

手持ち
グリーン　ナッシーウインディカイリキー
アデク　ウルガモスシャンデラランクルス
ダイゴ　メタグロスドリュウズアーケオス
だった

ちなみに曲はちゃんとそれぞれのBGMのアレンジverだった　アデクさん曲復活やｗｗｗｗ


190ゲーム好き名無しさん　[sage]　2012/06/22(金) 16:38:38.16 ID:sJPyPxbe0 [5/7]
一応トナメ表
ttp://imepic.jp/20120622/597270

223ゲーム好き名無しさん　[sage]　2012/06/22(金) 16:45:21.92 ID:sJPyPxbe0 [6/7]
レッドさんレベルの暴力ができなくて勝ちあがれないｗｗｗｗ

今回は
シロナ　ガブリアストゲキッスロズレイド
アデク　ウルガモスウォーグルローブシン
ワタル　カイリューフライゴンキングドラ

案外ワタル控え目だな
チャレンジにしてみるか

ゲーチス＞Ｎは確定
アイリス昇格も確定

SS　ゲーチス
S　ワタル　グリーン　ダイゴ　ミクリ　シロナ　N　アデク　アイリス
A　四天王　デンジ　チェレン
B　サカキ　アダン
C　その他ジムリーダー

BWはゲーチス≧N＞＞アデク（ブランクあり）で
BW2はアイリス＞ゲーチス≧N　っぽいからややこしいな
ヒュウがゲーチス倒したあと主人公をイッシュ最強って言ってたけど

S+：キョウヘイ
S ：ヒビキ　トウヤ　コウキ　ユウキ
S-：レッド
A+：アイリス　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク
A ：ゲーチス
A-：N　アクロマ　四天王

なかなか手持ちのDSLite売りにいけないなぁ
GBAの転送便利だし

テンプレのデスゴルドみて懐かし過ぎて涙出てきた

S+:ｷｮｳﾍｲ　ﾋﾋﾞｷ　ﾄｳﾔ　ｺｳｷ　ﾕｳｷ
A-:ﾚｯﾄﾞ　ｱｲﾘｽ　ｹﾞｰﾁｽ
B+:N　ｸﾞﾘｰﾝ　ｼﾛﾅ　ﾀﾞｲｺﾞ　ﾐｸﾘ
B-:ｸﾛﾂｸﾞ　ﾜﾀﾙ　ｱﾃﾞｸ　ﾁｪﾚﾝ　ｱｶｷﾞ　ｻｶｷ　ｱｵｷﾞﾘ　ﾏﾂﾌﾞｻ
C+:ｻﾌﾞｳｪｲﾏｽﾀｰ　ﾌﾛﾝﾃｨｱﾌﾞﾚｰﾝ　四天王　ﾃﾞﾝｼﾞ　ｱｸﾛﾏ　ﾊﾞｸ　ｼﾞｭﾝ　ｼﾙﾊﾞｰ　ﾐﾂﾙ　ﾋﾋﾋﾛｼ
C-:ｼﾞﾑﾘｰﾀﾞｰ　七賢人　ﾀﾞｰｸﾄﾘﾆﾃｨ　悪の組織幹部

今回はＮがシロナとほぼ同じレベルになってて驚いたわ
(どちらも75・76〜78)
ゲーチスは50くらいしかないし

こういうの考えるとレベルより手持ちとかの問題かな、やっぱり

S：主人公
A：チャンピオン　バンジロウ　ゲーチス　N
B：四天王　フロンティアブレーン　本気ジムリーダー

歴代強敵トレーナー　レベル合計値順位(各キャラの全盛期のレベル)

1位：HGSSレッド(502)　
2位：Ptジュン(488)　
3位：Emダイゴ、BW2アイリス、BW2シロナ、BW2モリモト、ニシノ(458)　
8位：BWアデク、BW2Ｎ(452)
10位：FRLGグリーン(438)　
11位：BW2シキミ、BW2ギーマ、BW2カトレア、BW2レンブ、アクロマ(434)　
16位：HGSSワタル(428)
17位：チェレン、ヒュウ(392)
19位：Emフウ＋ラン(384)　
20位：ベル(380)

20位以下は昔とほぼ同じなので省略。
参考値：金銀レッド(460)　PtBWシロナ、BWモリモト(452)　BW強化四天王(428)　DPジュン(420)　HGSSグリーン(416)
モブキャラ：メイドのノゾミ(396)　ブルジョワール家のマイル(390)

BW2チャレンジモード時の主なトレーナーのレベル合計
アイリス(488)　シロナ、Ｎ(482)　モリモト、ニシノ(470)　強化四天王(464)
アクロマ(452)　ベル、ヒュウ(410)　チェレン(404)

今のご時世レベルで強弱測ってどうすんだと思う
安定した種族値で万能型のシロナや、廃人構成組んでるBW2Cモードの四天王orアイリスに
何も手持ちがない3,4レベル上のパーティじゃ勝てるはずもなく

金銀レッドさんはポケモンワールドなんちゃらでは最弱クラスやで！

ピカチュウ(電気玉無し)とか出すな！アホ！

>>51
は？廃人構成なのはチャレンジ四天王よりPWT組だろ
シロナもそんな強くない、ワタルミクリアデクのほうが強そうだし

BW2の強敵はみんなガッチガチだよね
命の珠とか普通に持ってるし、夢特性４天候パを使ってくるNPCまで居る

>>54
チャレンジモードならいいけど、通常モードでさえチャンピオンとかが襷もってるのはやめてほしかった
アシストモードだとどうなるんだろ。それでも襷だのタマだのもってんのかな

BW2は色々インフレしてるな
バンジロウとかチャンピオンの孫とは言えアイリスより強くていいのか

んんｗｗｗｗｗ最強トレーナーはキョウヘイとメイちゃあああああん以外ありえないｗｗｗｗｗ
レッドどころか全地方のジムリーダー・チャンピオンに勝つとは尋常じゃありませんなｗｗｗｗ
SS増設してそこに置く以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかくだからageますぞｗｗｗｗｗ

BW2チャンピオン種族値ランキング

3400：ワタル（カイリュー、ボーマンダ、サザンドラ、キングドラ、オノノクス、フライゴン）
3372：アイリス　（オノノクス、サザンドラ、ボーマンダ、ラプラス、ボスゴドラ、アーケオス）
3195：ダイゴ　（メタグロス、ボスゴドラ、ユレイドル、アーマルド、ドリュウズ、アーケオス）
3185：シロナ　（ガブリアス、ルカリオ、トゲキッス、ミカルゲ、ロズレイド、グレイシア）
3125：グリーン　（ウインディ、ナッシー、ギャラドス、フーディン、カイリキー、プテラ）
3084：アデク　（ウルガモス、ローブシン、ランクルス、ワルビアル、シャンデラ、ウォーグル）
3069：レッド【電気玉込み】　（ピカチュウ・フシギバナ・リザードン・カメックス・ラプラス・カビゴン）
3065：ミクリ　（ミロカロス、スターミー、ルンパッパ、サメハダー、ラグラージ、トドゼルガ）
2964：レッド　（ピカチュウ・フシギバナ・リザードン・カメックス・ラプラス・カビゴン）

つよいトレーナー よわいトレーナー そんなの(ry

一番苦戦したのはアクロマ
弱点付くだけの戦いかたじゃ厳しい

電気玉込みなら拘り系も込みにしろよ

S+：キョウヘイ
S-：ヒビキ　トウヤ　コウキ　ユウキ
A+：レッド
A-：グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　アデク　N　ゲーチス　バンジロウ
B+：クロツグ　四天王　デンジ　サカキ　イブキ　アダン　シズイ　シャガ　アクロマ
B-：フロンティアブレーン　本気ジムリーダー　サブウェイマスター
C+：ジュン　シルバー　ヒュウ　ミツル
C-：手加減ジムリーダー　悪の組織幹部

BWのスーパーシングルトレインで以下のセリフがある。

「１００連勝 突破ですか……
　それが すべて 実力でしたら
　チャンピオンにも 匹敵しますね

ということは、少なくとも100連勝以上に残っている連中はチャンピオン前後の強さを持っているんだろう。
で、1001連勝後の清掃員みたいなトレーナーじゃないっぽいキャラを除くと、

エリートトレーナー♂（301連勝後）
「３００人　以上　トレーナーを
　倒したんだな　オレたちは……

これをチャンピオンよりも格上のトレーナーと位置付けるには、キャラが薄すぎるかもしれない。
しかしもう一人、じつはキャラ付けがされているキャラがいる。

エリートトレーナー♀（28連勝後）
「あら　弱そうな　トレーナー……
　アナタと　勝負　したところで
　退屈して　しまいそう……
　これを　あげるから
　少しは　強くなりなさいな
「わたしは　強い　相手にしか
　興味が　ないの……
　アナタも　強くなったら
　勝負して　あげてもいいわ

エリートトレーナー♀（203連勝後）
「あなた……
　私と　同じ目を　してるわ
　戦うことが　好きで　好きで……
　いいえ……　……
　戦いだけが　生きがい……
　私と　同じ　タイプね……
　だから……　あなたに　これ　あげる
「あなたも　戦い　続けるでしょ？
　だって　わたしたちは
　そういう　人間　だものね……

おそらくこれは同一人物のセリフだろう。その上、それぞれアイテムをくれるのに加えて、セリフも非常に長い。
かなり「強いトレーナー」として描かれていることがわかる。つまり、ただのモブトレーナーと違って、明確にキャラ付けがされていると言える。
これに「100連勝でチャンピオンに匹敵」発言を考慮すると、203連勝以上を確実にしている＝チャンピオン以上の実力者 と捉えられる。
セリフ的にもレッドみたいなポケモンバトルの求道者っぽく設定されているし、じつはポケモンマスターレベルの可能性も……

そんな妄想をしてみた。

あげ

真の最強はスタジアム金銀のレッドかな
何せ３犬＋カビゴン＋カイリュー＋エーフィで全員めざパ持ち
フルアタだけど…

ＢＷ２のときのゲーチスはキュレム捕まえるのに必死でブランクができていて、弱体化していたと思うので、
レッド＞ゲーチス（ＢＷ）＞チャンピオン勢（Ｎ含む）≧ゲーチス（ＢＷ２）
ぐらいかと。

流石にゲーチスわ高く見すぎ

チャンピオン勢＞ゲーチス＞N＞アデク(ブランク)
くらいじゃねーの

>>６９
アデク（ブランク）はギリギリチャンピオンレベル（最弱だろうけど）だろ。
そうじゃないと、イッシュチャンピオン名乗れないだろ。

一般トレーナーだけど、ルビサファでヒマワキを下に下ってく道でミロカロスを出してくるトレーナーに苦戦した覚えがある。

ゲーチスはＮと違って四天王とチャンピオンを直接倒したわけではないからな
レベル設定ではＮより上だけどこのスレのジュンとシロナの評価を見る限りそれだけでは根拠としては弱い

エメラルドのエリートトレーナーとのダブルでケッキングとパッチール出してきてスキルスワップやられた時は、さすがエリートって思った

ゲーチスはチャンピオンと同じラスボス……根拠としては弱いか。ゲーム内で誰かゲーチスの強さについて言及してくれていたらよかったのに
けど、同じようにゲーチス＜チャンピオンっていう根拠もないから チャンピオン≒ゲーチス≧Ｎ＞アデク（ブランク）ってかんじかな
あと、新生プラズマ団はシャガに「こいつら強くなってる」とか言われていたから２年前プラズマ団より強いのは確定かな

>>61
頑丈持ちで電磁波してくる連中鬱陶しすぎる

主人公勢の名前がレッド以外わからん…

>>76
HGSS 男：ヒビキ　女：コトネ　ラ：ハートorソウル
RSE 男：ユウキ　女：ハルカ
DPt 男：コウキ　女：ヒカリ　ラ：ジュン
BW 男：トウヤ　女：トウコ
BW2　 男：キョウヘイ　女：メイ　ラ：ヒュウ

なるほど
しかしヒビキ＞レッドなのはわかるが他がレッドより上になるのは納得いかんな

FRLG時代ならまだしもHGSS時代のレッドは主人公じゃないから弱い

BW2主人公組はＰＷＴやストーリーでの評価を考えると
どんなに少なく見積もってもレッドと同格はありそうだからなあ

Nはシロナとアイリスよりレベルが1低いが、
天候パでしかも４つ用意してるから同格はありそうだな

アクロマは四天王と同レベルで
ゲーチスはアクロマと大差ないレベル

以下あげ荒らし・へっすらの強さ議論スレ

>>81
ポケモンのレベルやバランスで強さ測ってたら、ジュンが最強レベルになんだろ

プラズマ勢は
BWゲーチス≧N>BW2ゲーチス=アクロマ

>>84
追加させてもらう
プラズマ勢
ＢＷゲーチス≧Ｎ＞ＢＷ２ゲーチス＝アクロマ＞＞ダークトリニティ＝７賢人＞＞
＞ＢＷ２下っ端＞ＢＷ下っ端

>>83
ジュンは違うだろ
あいつは殿堂入り20回後という特別な条件でレベルが20上がってるだけ
しかもシロナとかは上がらず、ジュンのみだからなんの参考にもならん

おそらく一度殿堂入りした後の敵の強さは全く参考にならない
クリア後だから滅茶苦茶なレベルになってるし

おいおまえら下げて書けよう
トレーナーの強さ（笑）って時点で糞スレなんだから

S+　キョウヘイ　トウヤ　ヒビキ　コウキ　ユウキ
S-　レッド
A+　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　修行後アデク　N　ゲーチス
A-　ブランクアデク　四天王　フロンティアブレーン　強化ジムリーダー
B+　悪の組織幹部　ジムリーダー

二年後のアデクがもうロートルの雰囲気なんだが
ランクインは全盛期でいいよね

主人公をランクに入れるなよ
プレイヤーが操作してるキャラならそりゃ最強だろ

まあＮＰＣで出たレッド以外は基本全員横並びだわな
無敗の分リーフの方が上に来るとか笑う

あげ

レッド最強なのは平均レベルだけの話であって
パーティー的にはそこまでガチガチじゃないからなあ
ＢＷ２のシロナアイリスＮアクロマ辺りはレベル高いけど
それだけじゃなくパーティーや持ち物、技が頭おかしいな

ゲーム的に見れば敵に限ってはレベルが高いのが最強でいいけどな
最終的にチャンプが一番レベル高いし
まあ最近は一般の方もインフレしてるが
特別な施設を除いてはまだチャンプのレベルが最強なのは変わらない

あげ

無差別あげ荒らし

主人公含んでる時点で糞
ＮＰＣだけでやれや

レベルはほとんど関係ないと思う。そうじゃなきゃ、ゲーチス＜終盤のプラズマ団の下っ端
とかなってしまう。
基本的に設定や描写から強さを割り出した方がいいかと
個人的には簡単にまとめると（主人公抜きで）

Ｓ：ラスボス級
Ａ：四天王級
Ｂ：ジムリーダー級
Ｃ：強い一般トレーナー級
になると思う。

設定でかつＮＰＣのみだったらレッドが圧倒的すぎて

>>100

それでよくね？
てかＢＷ２でチャンピン勢と一緒にトーナメント出てるわけだし、そこまで
圧倒的実力差があるわけじゃないぞ

>>101
悪いとは言ってない
でもＰＷＴで生きる伝説とか言われてるくらいだしそれなりに実力差ありそうだけど

あとゲーチス辺りの強さがあやふや

まあレッド＞チャンピオンぐらいはかるくありそうだよな。

ゲーチスは初期はチャンピオンと同じかそれより下ぐらい
ＢＷ２のときは他の悪の組織ボスと同じくらいでいいんじゃね？

Ｎとゲーチスだったら伝説持ってるＮの方が強いんかね

ＮＰＣ抜き↓
S＋ レッド
S グリーン ワタル ダイゴ ミクリ シロナ アイリス 修行後アデク ＢＷゲーチス Ｎ
A＋ ブランクアデク フロンティアブレーン サブウェイマスター
A 悪の組織ボス ＢＷ２ゲーチス チェレン 四天王
B＋ ベル 悪の組織幹部
B ジムリーダー

アクロマはＡぐらいでダークトリニティはＢ＋ぐらいでいいかね

てか、こうして見ると本当ゲーチス落ちぶれてんな・・・チャンピオン並から
四天王並まで落ちてやがる・・・

>>94
レッドはHGSSではレベル高すぎる分、勝てるように火力ぶっぱなだけだろ
PWTでは普通にガチだからそっちを考慮するべき

強化アイリスやら、クリア後シロナやらNやらは努力値振ってないし雑魚といっていい

PWT出場者、バトフロ関連＞＞＞＞強化後トレーナー　なんだから

>>104
俺的にはこうかな

S+　レッド
S-　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　修行後アデク　バンジロウ　全盛期ゲーチス　伝説N
A+　クロツグ　通常N　ブランクアデク　本気チェレン　修行後サカキ
A-　四天王　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　修行後ジムリーダー　ブランクゲーチス
B+　ジュン　シルバー　ヒュウ　ミツル　アカギ　サカキ　マツブサ　アオギリ　アクロマ
C+　チャンピオンロードトレーナー　アポロ　サターン　ジュピター　マーズ　まいこはん
C-　ベル　コトネ　ヒカリ　ハルカ　ジムリーダー　ヴィオ　ダーク　アテナ　ホムラ　カガリ　ウシオ　イズミ　ラムダ　ランス
D+　ミナキ　七賢人　新プラズマ団
D-　ムサシ　コジロウ　アクア団　マグマ団　ロケット団　旧プラズマ団

>>107
いい感じやね。
新プラズマ団＞旧プラズマ団もゲーム内でいってたことやし。

やけど、修行後ジムリーダーってＨＧＳＳのカント―組のことだよな。
あいつらのレベルが高かったり、ポケモンが強かったりするのは相手の実力に
応じて手持ちを使い分けてるだけだからそこまで他のジムリーダーと大差ないと
思う。
作品内でカント―は他地方より強いとか発言あったなら別やけど。

あと、Ｃ＋のジムリーダーは本気出したジムリーダーのランクであってる？

>>107
フロンティアブレーンって四天王より強いっていう設定あった覚えが。
まあカトレアはブレーンやった後四天王に就いてるけど…

>>109
カトレア（失笑）はコクランのオマケだから
ブレーンはやってない。

>>108
107だが、修行後ジムリーダーってのは強化後、もしくはPWTのときのジムリーダーのこと
フロンティアブレーンと遜色ない強さだし並べていいと思った

ＢＷ２のＨＰ見る限りバンジロウ＞アデクっぽい
サブウェイトレーナーはチャンピオンロードの一個右くらいかな

正直バンジロウはないわ
インフレさせればいいってもんじゃない

BWシリーズだけチャンピオン級のトレーナー（アデク、アイリス、N、ゲーチス、バンジロウ）
が多すぎてチャンピオンの価値がなさすぎ

>>111
PWTはベストパーティをつかってくるジムリーダーとしてのランクになるんじゃないか？

BWのときにアロエさんがジムリーダー＞７賢人な発言してたけど、
流石にあの状況で手加減はしないだろうから本気ジムリーダー＞＞＞ジムリーダー
＞７賢人にしてしまうと主人公がゲーチス倒し終わるまでそのジムリーダーと戦えるほどの７賢人
の実力もそれ相応に上がってしまう。

別にジム戦のときのジムリーダーが手加減してる設定ないぞ
主人公でも無双できるプラズマ団員に、シャガが苦戦しちゃってるし

チェレンがいつものパートナーなら・・・って言ってただけ
いつものパーティに頼らないと主人公に勝てないってことはノーマル用の本気パーティが初期のあれって言ってるようなもん

イッシュ限定なら

規格外: 1主（レシラム） N（ゼクロム）
S: 1主 2主
A+: 1ゲーチス
A-: N アイリス アデク 万次郎
B: 腑抜けアデク 四天王 2ゲチ アクロマ
C: チェレン 本気ジムリ サブマス ヒュウ
D: プラズマ幹部 ベル


オナランですな

>>115
マジか、すまん

でも、シャガさんあれ１人のプラズマ団に苦戦してるんじゃなくて複数単位で襲ってきた
から少し時間かかっただけだと、思う。
そのときのシャガさんの近くにいつの間にかシャガさんに倒されてたプラズマ団員いたし

>>116
ゲーチス＞チャンピオンにするかゲーチス≒チャンピオンにするかチャンピオン＞ゲーチス
にするかは意見分かれるよな。

BW２でゲーチスの実力落ちたっていうのは
ラスボス→四天王前の敵になったからか？

ゲーチス倒したあとに、ヒュウが主人公に「おまえはイッシュで一番強い」って言ってるから
BW２ゲーチスはアイリス以上の可能性あるけど

>>118戦闘前のモーションで何か苦しそうだったり、サザンが物理型だったり
直接言われてはないけど弱体化のイメージ持ってる人が多いな

まあラスボスから降格したのもそのイメージに拍車を掛けてるだろうな

ゲスはストーリー進行度に合わせてレベル設定されてるだけで
本人がどのくらいの格かはよく分からんのよね
七賢人がジムリーダーと同程度らしいからそれ以上の強さだろうけど

>>118
そこはゲーチスだけでなく黒白キュレムも倒した後の話だから何とも

ヒュウはゲーチスと面識あったけ？

ヒュウの発言はプラズマ団の大ボス倒せたんだから、イッシュチャンピオンもその調子で
倒せるだろ！っていう激励の言葉ともとれる。

ゲーチス弱体化説はもちろん出番が早かったりしたのもあるけど、２年間の間の逃亡生活かつ
キュレム捕獲に時間を割いていたせいでのブランクがあった可能性が否めないため。

…と考えてるんだが、こいつ２年間でポケモン構成変わってんだよな……。
サザンドラを強さ調整って割り切れば、もしかすると弱体化してなかった可能性あるか・・・？

BWはじめてやったときはゲーチスはチャンピオンより強いんだなって思ったけど
BW2でチャンピオンがラストになったおかげでやっぱチャンピオンが最強なのかっていう印象に戻った

ＢＷの時　チャンピオン＝ゲーチス
ＢＷ２の時　チャンピオン≧ゲーチス

くらいでは？

歴代主人公については、NPCとして出てくれないと検証のしようがない
ヒビキはシナリオ上レッドに勝ってるから、暫定ではヒビキ最強でいいと思うけど
その理屈だと、後出の主人公がどんどん有利になっていくんだよな・・

歴代主人公が仮に今回のトーナメントに出てたら最強はBW2の主人公になれたな

FRLG時レッド＝その他主人公＞金銀HGSSレッドでもいいけど
修行してるみたいなのに弱くなってるのってちょっとアレだな

>>126
レッドはＦＲＬＧのときが最盛期でその後、あのころより弱くなっていることに
耐えられず修行を始めたと考えれば何の問題もない。

>>123
まあ、それぐらいが妥当な気もするな

まあグリーンも弱体化してるしなｗ

>>128
グリーンはチャンピオンクラスだから、別に弱くなってないだろ。
ワタルが強くなったからカント―チャンピオン降ろされただけかと。

グリーンは別にワタルに負けたわけじゃないだろ
単にレッドに負けたからそのままチャンプやめたんじゃないか
レッドもチャンプ辞めて何故かシロガネ山だし

レッド＞グリーン＞ワタル及びその他チャンピオン

かな？グリーンは一応後にチャンピオンになるワタルに勝ってるし

レッドは伝説って言われてるから上かもしれんが
グリーンは他と同じでいいんじゃね

切り札の御三家を置いてきたと考えれば最強だが

>>131
後にって言っても、２年間でワタルさん修行してるっぽいしグリーンと同格
でいいだろ

まあもちろんグリーンもレッドに負けて修行はしてるはずだけどな

金銀時点でワタルがチャンピオン、グリーンがジムリなんだから単純に考えたらワタルのが強い
流石にグリーン＞ワタルは無いだろ

単純に考えたらグリーンが上になっちゃうだろ
ワタルはシナリオ上一度グリーンに負けてるんだから
金銀でグリーンがチャンプじゃないのワタルに負けたからではない
ワタルはレッドがチャンプ辞めて修行の旅に出て
誰もいないからお零れで滑り込んだ印象しかない

チャンプはみんな同格でいいだろ
ワタルは一度負けてるがその時はチャンプじゃなかったし

>>137
同意。
ＨＧＳＳならどっちも修行後だし、どっちが勝ってもおかしくないからな

>>107から皆の意見を元に改変＆追加
本気チェレンよりも年季のある修行後サカキの方が上かと推測してみた

S+　レッド
S-　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　バンジロウ　修行後アデク　全盛期ゲーチス　伝説N
A+　クロツグ　通常N　ブランクゲーチス　ブランクアデク　修行後サカキ　本気チェレン
A-　フロンティアブレーン　四天王　サブウェイマスター　修行後ジムリーダー
B+　ジュン　シルバー　ヒュウ　ミツル　アカギ　サカキ　マツブサ　アオギリ　アクロマ
C+　チャンピオンロードトレーナー　サブウェイトレーナー　アポロ　サターン　ジュピター　マーズ　まいこはん
C-　ベル　コトネ　ヒカリ　ハルカ　ジムリーダー　ヴィオ　ダーク　アテナ　ホムラ　カガリ　ウシオ　イズミ　ラムダ　ランス
D+　ミナキ　七賢人　新プラズマ団
D-　ムサシ　コジロウ　アクア団　マグマ団　ロケット団　旧プラズマ団

>>139
S−のところはほとんど実力は＝として見ていいんなら、おおむね同意。

組織ボス（というかアカギアクロマサカキ）がライバルと同格なのが違和感があるような。
俺の個人的なイメージのせいなんだろうけど

>>141
それは正直思った。ダイパのライバルは幹部にも苦戦してた気がするし

Ｎって天候パ四つ持ってるしレシゼク無しでもチャンピオンと同格な気もするんだけどどうなの

S+　レッド
S-　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　バンジロウ　修行後アデク　全盛期ゲーチス　伝説N　天候N
A+　クロツグ　通常N　ブランクゲーチス　ブランクアデク　修行後サカキ　本気チェレン
A-　フロンティアブレーン　四天王　サブウェイマスター　修行後ジムリーダー
B+　ジュン　シルバー　ヒュウ　ミツル　アカギ　サカキ　マツブサ　アオギリ　アクロマ
C+　チャンピオンロードトレーナー　サブウェイトレーナー　アポロ　サターン　ジュピター　マーズ　まいこはん
C-　ベル　コトネ　ヒカリ　ハルカ　ジムリーダー　ヴィオ　ダーク　アテナ　ホムラ　カガリ　ウシオ　イズミ　ラムダ　ランス
D+　ミナキ　七賢人　新プラズマ団
D-　ムサシ　コジロウ　ギンガ団　アクア団　マグマ団　ロケット団　旧プラズマ団

修行後サカキってそんな強いかあ？
四天王に勝ったチェレンとかと並べるレベルとは思えないんだが
頑張っても四天王と同格かそれ以下だろ

修行後ジムリーダーにまとめていいかもな
まあ最後のジムリは頭ひとつ抜けてそうだが

そういやチェレンは四天王突破してたな
物凄い軽く流されてたけどチャンプに挑めるレベルだったっけ

四天王≧フロンティアブレーンだと思う

ゲンジが真の戦いを求めるならバトフロよりポケモンリーグって言ってたし
HGSSでは「ポケモントレーナーの頂点、ポケモンの最高機関」って説明がある

ベルはバッチ全部集めてたしロードトレーナークラスはあるんじゃないのか

>>149
シャガに勝ってなかった気が

ロードトレーナーってモブみたいな扱いだけど
みんなバッジ全部集めてるんだよな

黒で確認したがベルもソウリュウジム認定トレーナーだ
あとPWTのジムリは配信トーナメントだとワタルにストレート負けする設定だし
SクラスとAクラスじゃ近過ぎるような気がするな

S-とA-で二段差があるから妥当だとも思うが
まあライバルと互角くらいのB+に落としてもいい気はする

修行後ジムリはブレーンに劣る要素がないから落とすならブレーンも落としていいな
もちろんノボリクダリも

７賢人はぎりぎりＣ＋ぐらいはあると思う。

クロツグが他のブレーンより上ってなんか理由があるの？

>>145
正直キョウ＞サカキだと思う

四天王クラスの力はまず持ってないだろサカキは
ジムリーダーなのは確かだし
修行後ジムリの中に入れとけばいい

>>156
クロツグはフロンティアで最強っていう設定がある

ラジオ塔時点の
サカキ　42、40、43、46

四天王
イツキ　40、41、41、41、42
キョウ　40、42、42、43、44
シバ　　42、42、42、43、46
カリン　42、42、44、45、47

レベルで比較したらサカキは
四天王一人目クラスの強さだな

>>158
ジムリーダーだから四天王より弱いとは限らないけどな
グリーン、チェレン、デンジあたりはそうだし

それらは作中で四天王に勝ったりしてる
サカキが特別四天王に並べる理由は無い
修行後ジムリが妥当

S+　レッド
S-　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　バンジロウ　修行後アデク　ゲーチス　伝説N　天候N
A+　クロツグ　通常N　ブランクアデク　本気チェレン
A-　四天王　フロンティアブレーン　修行後ジムリーダー　サブウェイマスター
B+　ジュン　シルバー　ヒュウ　ミツル　ベル　アカギ　サカキ　マツブサ　アオギリ　アクロマ
B-　チャンピオンロードトレーナー　サブウェイトレーナー　最終ジムリーダー　アポロ　サターン　ジュピター　マーズ　まいこはん
C+　コトネ　ヒカリ　ハルカ　ジムリーダー　ヴィオ　ダーク　アテナ　ホムラ　カガリ　ウシオ　イズミ　ラムダ　ランス
C-　ミナキ　七賢人
D+　ムサシ　コジロウ　新プラズマ団
D-　ギンガ団　アクア団　マグマ団　ロケット団　旧プラズマ団

ベル上がりすぎワロタ
バッチ全部あるのは確かだが
さすがにそこに並べるのは強すぎないか

>>163
ベルはＢ＋とＢ−の中間ぐらいが妥当だと思う。
あと、そういやベルってＢＷ２のときライブキャスターでこちらから話しかけてたりすると、
私はあまり強くないみたいなセリフが聞けるんだよな。（ジムリーダー全員
倒せる実力なのに）
あと、ブランクゲーチスきえてね？

そういや３兄弟ってジムリーダーの中でも雑魚みたいな扱いだったけど
リーダー間にも格差ってあるんだな

>>164
バッジ８個っていうのは他のライバルに劣らないから入れてみた
自分は弱いっていうベルの発言を考慮したら落ちるけど、実績はあるから微妙なとこか

>>165
BW2ゲーチスは弱体化したソースがとくにないから外してみた

ベルはPWTの黒服が謙遜してるがかなり強いトレーナーみたいなこと言ってたし
第三者から見れば相当な実力があると思う

ベルが自分を弱いって言ってるのは
そこそこに強くなったけどまだまだ上がいるから〜みたいな説をどっかで見た
幼馴染の２人も片方英雄で片方のちのジムリーダーだし

片方はイッシュに残る伝説ポケモンに認められた英雄でチャンピオンを倒した男
もう片方も四天王突破の猛者だからな
ジムリーダー突破くらいじゃまだまだと思っても不思議じゃない

チェレンって四天王倒したわりにクリア後のレベルしょぼいよな
なんで？

元チャンプなのに
引退したらそこらのモブにすら負けるレベルのアデクさんの悪口はやめろよ

バンジロウ＞アイリスじゃねーの
アイリス倒した主人公にまだ苦労が足りないとか言ってたし

PWTにアデク入れたのって
どう考えてもアイリスだとワタルと手持ち被りまくるからだよな

バンジロウがアイリスに勝つ姿が想像できない

ぜんい

レベルはバンジロウの方が上だがどうなんだろう

アデクは次期チャンピオンにバンジロウでなくアイリスを選んだな

50フラット　3on3

神:ミステリオ（ﾊﾞﾄﾚﾎﾞ）
SS:ライバル（ﾎﾟｹｽﾀ2）　ムゲンサイ（ｺﾛｼｱﾑ）
S:シロナ（PWT）　アイリス（BW2）　ワタル（PWT）　アデク（PWT）　ダイゴ（PWT）　グリーン（PWT）
A:ミクリ（PWT）　レッド（PWT）　サカキ（PWT）　Ｎ（BW2）
B:チェレン（BW2）　クロツグ（HGSS） 　アクロマ（BW2）
C:リラ（RSE）　ヒース（RSE）　ノボリ（BW2） タイガ（BW）
D:ジュン（DPP）　ベル（BW2）　コクラン（RSE）　コゴミ（RSE）　ダリア（RSE）　ゲーチス（BW）
E:シルバー（HGSS）　ミツル（RSE）　アカギ（DPP）　ウコン（RSE）　ジンダイ（RSE）　モリモト（BW）　デスゴルド（XD）　ワルダック（ｺﾛｼｱﾑ）
F:アザミ（RSE）
G:とおる（ﾎﾟｹｽﾀ）

>>178
バンジロウが樹洞制覇したのは主人公が殿堂入りした後だし制覇前はアデクをしのぐほどの実力では無かったとかも考えられる

作品内でアデクより上だと明確に示されたのはアイリスのみ。チャンピオンもアイリス

ただしレベルではバンジロウが僅かながら上


甲乙付けがたい

手持ちの凶悪度でいったら
バンジロウ＞その他

アデクよりは確実に強いんじゃないか
公式サイトより
繰り出されるポケモンのレベルは、どれもかなり高い！　しかも手持ちの中には、伝説のポケモンの姿も！　その実力は、かつてのチャンピオン・アデクをも超える!?

アデクをも超える!?だから実際に上かはハッキリしないが
イッシュの難関はポケモンリーグを超えるサバイバル!とはハッキリ書かれているから
それを制覇したバンジロウはチャンピオンと同等かそれ以上の実力なのは確か

キョウヘイ・メイ最強

バンジロウが上な可能性も高いようだが
チャンピオンのアイリスが最強であってほしい　バンジロウが上とか誰得だよ

>>179
PWTの強さ議論もおもしろいかも

現時点では
チャンピオン連中≒バンジロウ≧アデク

って所だろうな
バンジロウはチャンピオン並の実力者
アデクさんはもはやロートル

樹洞摩天楼＞ポケモンリーグならバンジロウが上なんじゃないか

>>186
お前の個人的な感情などどうでもいい
ストーリーや公式設定をもとに判断していくだけだ

ミュウツーもトレーナーだろ？
結晶塔エンテイも自分のトレーナー

>>191
アニポケの強さ議論はこっちで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1321152627/l50

公式サイトの説明文を当てにしていいのかによるな

>>189
流石にそれはないだろ。
>>184にあったイッシュの難関はポケモンリーグを超えるサバイバル!というのは
道具が使えない特殊な環境を考慮したセリフであってつまり
施設的難易度
樹洞摩天楼＞ポケモンリーグ
トレーナーの設定上の強さ
樹洞摩天楼＜ポケモンリーグ
まあバンジロウ≒チャンピオン（アイリス）≧アデクが一番妥当だと思う

もしバンジロウ＞アイリスなら、芋づる式にバンジロウ＞シロナも成立する訳で…

ヘタすればバンジロウがチャンピオン勢抜いてレッドと同格に…？

アデクはトーナメントではレッド含む他チャンピオンに劣るわけではないから
格落ちさせる必要があるのか疑問だな

＞道具が使えない特殊な環境
この条件でバンジロウは施設をクリアしたのだから実力的にチャンピオンより上でもおかしくは無いぞ
公式の記述だけでなく設定レベルも上なんだから

設定上でアイリスに負けてるから仕方ない

PWTでは強いけど、その評価方法を採用するとレッド様が格下げ不可避

>>197
アイリスが勝ったって言っても
アデクに励まして貰って何とかってレベルだし誤差の範疇じゃね？

格を下げる程でもないだろ
アデクがチャンプ級の実力であるのには変わりない
そもそも勝つまでに何度も負けてるなら戦績じゃアデク圧勝だし
チャンプ同士だって闘えば負けることも勝つこともある
また闘えばどうなるか分からないなら同格だろう

チャンピオン達とバンジロウの並びは>>163で問題無いっしょ、同ランク内なら勝敗は五分五分で

後、伝説持ちのNはランク一つ上げてもいいんじゃないかな？NPCの中で唯一真っ当な方法で伝説を操ってるし、ストーリーにおける伝説ポケの扱いを考慮すればチャンピオンと同格以上ありそう

天候でも伝説でもない通常Nってなんだ？
あとクロツグA+ならシンオウ四天王最強のゴヨウもA+でいいような

Nはアデクがもっとも頼りになるポケモン失って
イッシュ巡りしてて腕が鈍ったから負けたみたいに言ってたし
他のチャンプが全盛期アデク並と考えるなら今の位置が妥当だよ
アデクにそのポケモンがいたら勝負は分からなかった訳だし
ゲーチスなどは伝説ポケ持ってないが
負けたNを馬鹿にして自分でどうにかするくらいの実力や自負を持ってたし
伝説持ってるからといって突出して強い訳でもないだろう

ブランクアデクはブランクあったって言ってもとりあえずチャンピオンできる実力
はあったからＳ−の右端に置いてもいいと思う。
というか、アデクって主人公と戦うとき＞Ｎに負けたときって描写あったけ？
Ｎは「本気を出して戦ったのも久しぶり」と言ったあと「お互いの信念を懸けて 死力を尽くして戦った」
とも言っているからブランクありきだとしてもＮ＞チャンピオンなのは間違いない
と思うんだが

N自身が本気で闘ったのも久しぶりでブランクがあったと言ってる以上
完全に万全の状態なら勝負は分からない
Nが勝ったのはあくまで衰えたアデクだもの
アデクが他のチャンプより強いみたいな設定でも無い以上
Nが他チャンプに同格にはなっても強い事にはならんよ

>>201ゴヨウさんは確かにシンオウ四天王最強と言われてるけど、デンジみたいに四天王の枠を超えた強さだとは言われてないからなあ…

設定的強さは全盛期アデク＞BWの時点のアデクなんだろ？
チャンプはみんな同格とするなら
他のチャンプは相棒もいて勘も鈍ってない全盛期アデクみたいなもんだから
Nが勝ち取れるかどうかは分からないから互角じゃないの

バンジロウインフレ

>>205
デンジではなくシンオウブレーン最強で格上げしてるクロツグとの比較じゃないのか？

思ったけどチャンピオンズで同格のレッドと他のチャンピオンに差をつけてるのに
デンジやホウエン最強のアダンが修業後ジムリで他と一括にしてるのはおかしくないか？

文句があるなら自分でランク直せばいい
BWの三兄弟とかトリニティに雑魚扱いされるほどの最弱っぷりだが
ジムリーダーで人くくりだし163とかのランクはそこまで詳細につめてない

三兄弟は修行したんだし他のジムリと並んでてもおかしくはない
デンジはシンオウジムリ最強と言われているのはクリア前の話であって、クリア後のレベルはヒョウタ等と同じ

ゴヨウは他地方の四天王より上かは分からん

>>203
アデクはBW→BW2の間に修行した設定がある

ていうかクロツグがブレーン最強って設定ってどこで出たか分かる人いる？

210だけどやっぱりデンジは四天王の隣がいいかな

>>213人によって意見が分かれそうだが、自分は有りだと思う

勝敗不明だがイッシュリーグに挑戦したり、他のジムリとは明らかに一戦を画してる描写がある

バンジロウ強すぎワロタ

>>215
設定的には少なく見積もってもＡ＋以上あるのにＳクラスにいると
何故か違和感がする。不思議やね

バンジロウ最強やな

50フラット　3on3

神:ミステリオ（ﾊﾞﾄﾚﾎﾞ）
SS:ライバル（ﾎﾟｹｽﾀ2）　ムゲンサイ（ｺﾛｼｱﾑ）
S:バンジロウ（BW2）　シロナ（PWT）　アイリス（BW2）　ワタル（PWT）　アデク（PWT）　ダイゴ（PWT）　グリーン（PWT）
A:ミクリ（PWT）　レッド（PWT）　サカキ（PWT）　Ｎ（BW2）　ムゲンダイ（ｺﾛｼｱﾑ）
B:チェレン（BW2）　クロツグ（HGSS） 　アクロマ（BW2）
C:リラ（RSE）　ヒース（RSE）　ノボリ（BW2） タイガ（BW）
D:ひかる（HGSS）　ジュン（DPP）　ベル（BW2）　コクラン（RSE）　コゴミ（RSE）　ダリア（RSE）　ゲーチス（BW）　ミル（DPP）　バク（DPP）　ゲン（DPP）
E:シルバー（HGSS）　ミツル（RSE）　アカギ（DPP）　ウコン（RSE）　ジンダイ（RSE）　モリモト（BW）　デスゴルド（XD）　ワルダック（ｺﾛｼｱﾑ）　マイ（DPP）　モミ（DPP）
F:アザミ（RSE）
G:とおる（ﾎﾟｹｽﾀ）

バンジロウはチャンピオンと同格なのか…
それともレッドと同格なのか……

>>218
アイリスは努力値ふられてたっけ？PWT以下じゃね

努力値振ってるトレーナーってブレーン＆サブマス、PWT出場者
マルチ相方のモミミルゲンマイバク、BW1＆2主人公
本編じゃこんなもん？

50フラット　3on3

神:ミステリオ（ﾊﾞﾄﾚﾎﾞ）
SS:ライバル（ﾎﾟｹｽﾀ2）　ムゲンサイ（ｺﾛｼｱﾑ）
S:バンジロウ（BW2）　シロナ（PWT）　ワタル（PWT）　アデク（PWT）　ダイゴ（PWT）　グリーン（PWT）　ふうりゅう（BW2）　ひろみ（BW2）
A:ミクリ（PWT）　レッド（PWT）　サカキ（PWT）　アイリス（BW2）　Ｎ（BW2）　ムゲンダイ（ｺﾛｼｱﾑ）　いちいち（BW2）
B:チェレン（BW2）　クロツグ（HGSS） 　アクロマ（BW2）
C:リラ（RSE）　ヒース（RSE）　ノボリ（BW2） タイガ（BW）
D:ひかる（HGSS）　ジュン（DPP）　ベル（BW2）　コクラン（RSE）　コゴミ（RSE）　ダリア（RSE）　ゲーチス（BW）　ミル（DPP）　バク（DPP）　ゲン（DPP）
E:シルバー（HGSS）　ミツル（RSE）　アカギ（DPP）　ウコン（RSE）　ジンダイ（RSE）　モリモト（BW）　デスゴルド（XD）　ワルダック（ｺﾛｼｱﾑ）　マイ（DPP）　モミ（DPP）
F:アザミ（RSE）
G:とおる（ﾎﾟｹｽﾀ）

ボス難易度ランキング
（前提：全トレーナーと戦う、野性のポケモンとの戦闘はなし、ボスの情報・対策なしの初見）

S：レッド/HS　シロナ/BW
A：ダイゴ/RS　グリーン/FL　ゲンジ/E　ミクリ/E　アダン/E　シロナ/Pt　ゴヨウ/Pt
　ワタル/HS　イブキ/HS　ゲーチス/BW　シャガ/BW　アイリス/BW2　シャガ/BW2
B：ゲンジ/RS　ワタル/FL　キクコ/FL　カンナ/FL　タケシ/FL(炎)　ナツメ/FL　カスミ/FL　フウとラン/E　センリ/E　オーバ/Pt　キクノ/Pt　リョウ/Pt　メリッサ/Pt　ナタネ/Pt
　グリーン/HS　ナツメ/HS　カリン/HS　シバ/HS　アカネ/HS　マツバ/HS　N/BW　カトレア/BW1,2　レンブ/BW1,2　シキミ/BW1,2　カミツレ/BW
C：シバ/FL　プリム/E　フヨウ/E　ナギ/E　アスナ/E　テッセン/E　トウキ/E　ツツジ/E　スズナ/Pt　スモモ/Pt　マキシ/Pt　ヒョウタ/Pt
　シジマ/HS　ツクシ/HS　イツキ/HS　ハヤト/HS　カスミ/HS　ヤーコン/BW1,2　三兄弟/BW　アロエ/BW　チェレン/BW2　カトレア/BW2　ギーマ/BW2　シズイ/BW2
D：マチス/FL　カツラ/FL　カゲツ/E　トウガン/Pt　キョウ/HS　カツラ/HS　マチス/HS　ヤナギ/HS　ミカン/HS　ギーマ/BW　アーティ/BW　ホミカ/BW2　アーティ/BW2　フウロ/BW2
E：キョウ/FL　エリカ/FL　サカキ/FL　タケシ/FL(草水)　エリカ/HS　アンズ/HS　タケシ/HS　フウロ/BW


S：レベル上げしないとまず勝てない
A：回復ありでも相当厳しい
B：回復ありでも厳しい
C：回復なしだと厳しい
D：回復なしでも安定して勝てる
E：回復なしでも楽勝

S+　レッド
S-　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　バンジロウ　修行後アデク　ゲーチス　伝説N　天候N
A+　クロツグ　通常N　ブランクアデク　本気チェレン
A-　四天王　フロンティアブレーン　修行後ジムリーダー　サブウェイマスター
B+　ジュン　シルバー　ヒュウ　ミツル　　アカギ　サカキ　マツブサ　アオギリ　アクロマ
B-　ベル チャンピオンロードトレーナー　サブウェイトレーナー　最終ジムリーダー　アポロ　サターン　ジュピター　マーズ　まいこはん
C+　コトネ　ヒカリ　ハルカ　ジムリーダー　ヴィオ　ダーク　アテナ　ホムラ　カガリ　ウシオ　イズミ　ラムダ　ランス
C-　ミナキ　七賢人
D+　ムサシ　コジロウ　新プラズマ団
D-　ギンガ団　アクア団　マグマ団　ロケット団　旧プラズマ団

>>23
野生のポケモンと戦わないって意味不明な条件を入れたのはなぜ？あとRSダイゴ高すぎ

>>223
初代ナツメは間違いなくSランク、あとボスじゃないけどセキチクシティのスリーパー使いもAある
…リメイクでは変わったのかな
BW2カミツレはA行く

間違えた>>223

>>225
ダイゴさんはチャンピオンですから

>>228
まちがえた、指摘してたの実際に戦ってみてのランクか

大誤算強いぞw
エメ殿堂入り（LV50~60）
↓
流星の滝最深部
↓
鋼とかラグで余裕だぜwww
↓
エアームドLV:77「こかーきー」
↓
・・・オワタw

S+　レッド
S-　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アイリス　バンジロウ　修行後アデク　ゲーチス　伝説N　天候N
A+　クロツグ　通常N　ブランクアデク　本気チェレン
A-　四天王　フロンティアブレーン　修行後ジムリーダー　サブウェイマスター
B+　ジュン　シルバー　ヒュウ　ミツル　　アカギ　サカキ　マツブサ　アオギリ　アクロマ
B-　ベル チャンピオンロードトレーナー　サブウェイトレーナー　最終ジムリーダー　アポロ　サターン　ジュピター　マーズ　まいこはん
C+　コトネ　ヒカリ　ハルカ　ジムリーダー　ヴィオ　ダーク　アテナ　ホムラ　カガリ　ウシオ　イズミ　ラムダ　ランス
C-　ミナキ　七賢人
D+　ムサシ　コジロウ　新プラズマ団
D-　ギンガ団　アクア団　マグマ団　ロケット団　旧プラズマ団

>>223
Eのグロス使いはどうした

>>225
野生は人によって戦う数が違うし、出会った野生全部と戦うと、ボスが楽勝すぎる
トレーナー全部と戦う・野生とは戦わない　だと、いい感じにボスに苦戦できるから

変態団のボスダニエルが最強

>>223
アデクいねーぞ

>>221
宇宙センター襲撃事件でダイゴが使う手持ちに努力値が
振られてる

保守

PWT
カントー
S　グリーン　レッド
A　サカキ　カスミ
B　ナツメ　カツラ
C　マチス　アンズ　エリカ　タケシ

ジョウト
S　ワタル　イブキ
B　ヤナギ　シジマ　ツクシ
C　アカネ　ミカン　マツバ　ハヤト

ホウエン
S　ミクリ　ダイゴ
A　アダン
B　トウキ　センリ
C　アスナ　テッセン　フウ　ラン　ナギ
D　ツツジ

シンオウ
S　シロナ
A　スモモ
B　スズナ　マキシ
C　デンジ　メリッサ　ナタネ　ヒョウタ
D　トウガン

イッシュ
S　アデク　シャガ
B　ヤーコン　ポッド
C　シズイ　ハチク　チェレン　アーティ　コーン　ホミカ　カミツレ
D　デント　アロエ　フウロ

あげ

保守