【オワコン】ボーマンダのスレ2【リメイク期待】

ボーマンダ
第4世代では環境のトップメタに君臨し、圧倒的な火力で猛威を振るいまくった600族ドラゴン。
しかし5世代で環境が激変し、Ｓ100という素早さが微妙になり、さらに元から微妙だった
耐久が重荷になりなんとも微妙になってしまった600族(苦)
その様は、環境の変化に適応できずに滅んでしまった中生代の王者たち恐竜のようである。
今は化石となってボックスの片隅で眠っているのであろう・・・

ガチパ勢からは中途半端だと外され、マイナー勢からは600族ということで疎外される・・・
さらに制作側からは、今作でもまともな飛行技を与えてもらえなかったどころか、逆鱗を取り上げ
られるというまさかの仕打ち。

トレーナーからも、制作側からも見放されてしまったボーマンダ・・・
4世代でこのなれの果てを想像できた者はいただろうか・・・
この先どんなポケモンになっていくのか、ファンとしてどう扱うべきなのか。
ボーマンダについて語り合うスレです。

◆前スレ
【600族】ボーマンダのスレ【オワコン化石】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1321370605/

◆前々スレ
誰もが認める厨ポケボーマンダ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288205419/

◆関連スレ
皆マンダ使ってマンダバカにする奴ら見返そうぜ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1298099837/

注意事項

■スレタイが変だが普通にマンダファンスレ。マンダのかっこよさと強さについて語り合おう
■マンダアンチはお帰り下さい。ここはそういうスレじゃありません
■カイリューの方が強いとかガブのほうが強いとか知ったこっちゃねぇ。俺達はマンダが好きなんだ。好きなポケモン使ったりするのに文句があるなら半年ROMれ
■一応書いとくけど荒れる元だから他のドラゴンけなすのはやめよう。どうしてもアンチしたいならスレ立ててね。

さあ、マンダについて熱く語り合おうじゃないか

最近のマンダスレの勢いワロタ

前スレ>>993だけど普通にサクラビスの殻破ハーブバトンもあったな

誤字
>>993x
>>996o

あんたが先生だったか

なんというと総括すると・・・
・もはや繰り出しは間に合わず、かと言ってマンダは受けパの核になるほどの性能は無い
・がしかし抜きエースの性能も足りてない

しいて言うなら、マンダは相手の受けループに強いポケモンと言ったところか
マンダの採用はビートダウンパのスパイスにって感じなのかな

なんちゃってサイクルであり、なんちゃってアンチサイクルでもある

マンダを相手の流星・逆鱗で落としてもらって後ろの起点づくりに貢献するのが一番強い気がする・・・
もちろん相手がモタモタしてればそのまま崩せるスペックはあるけど

先制の爪持たせればいいんだ！思い付いた！んでAC全振り！これで勝てる！

パワフル空を飛ぶこそロマン

リメイク期待とか・・・
ゲーフリの期待裏切りは定評もんだろう
じわじわと貶して復権促してんのに余計なことすんなよ糞餓鬼が

となると両刀ACに高速バトンも有りって事か…？

>>11
それでも金銀は出たからなぁ
互換性のあるホウエンが再版されるかは怪しいところではあるが
それでも現在のグラで第3世代を見てみたいのも確かではある

HGSS発表前も、GCで金銀ポケが手に入るからリメイクは出ないって言われてた
図鑑・互換関係なく、リメイクはパターン化してるよ
RSリメも必ずでる

＞サクラバトン
カイリュー：高火力先制持ちでサクラビスを選出しなくとも強い
ガブリアス：悪戯心電磁波無効のエースでステロ撒きにもなれる
ローブシン：砂と状態異常を牽制できる先制持ちで破り根性からマジキチ指数を叩きだす
キノガッサ：上から複数催眠しますね＾＾

自信過剰ならこの4匹のメリットを覆せる……のか？
ロマンに終わるかもしれんが組んでみたいな

話題は逸れるが今作におけるブシン登場の環境への影響があまりにもデカ過ぎる
タイプ相性すら覆しかねないあの壊れ性能はマッパとドレパンの両立によるものだろうな
格闘の物理耐久が高い事がこれほど厄介だと誰が予想できたであろうか

重複スレの説明読んでると、なんか本当に
マンダが対策必須の厨ポケだったんだなぁと思える…

嬉しいのか悲しいのかわかんないね…

今んとこA下降C上昇のスカーフで使ってる
流星
めざパ
文字
エッジ

エッジはほぼガモスピンポ

>>17
単にマンダ対策が、600族竜全般対策って名前変更されただけのこと。

今でも対策必須な事はまったく変わってないぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

>>18
エッジってさり気に便利なんだよな
俺も入れてる

最近レートでもまた見るようになったけどなんだかんだ強いわ

無理してマンダ上げしなくてもいいぞｗｗ

ガブリアス「一生俺様の影に隠れてろやｗｗ」

カイリュー「あ、お願いだからレートには
来ないでね^^そんなナメぷはいいからね^^」

ラティオス「引退するまえに大文字を俺に譲ってや^^」

サザンドラ「お前マイナーも狩れねぇのかよｗｗ」


チルタリス「お前実は俺と種族値かわんねーだろｗｗ」


フライゴン「結局ボクにすら勝てないよね」

流石もしもし
これだからポケモン板は……
とりあえずダブルでガブ使ってから言え

ガブはめざパ当てて後続で確1調節するけど
こいつはそのめざパで落ちてくれるからなｗｗ

まともな飛行技あんじゃんｗ
ほらあれ、そらをとぶｗｗパワハ持たせて使ってやれよｗ

BW環境に入ってオワコンと呼ばれ続けている600族。
理由を一言で書いてしまうと「マンダでできることは他のドラゴンでもっとできてしまう」から。
おそらくガチ勢の中では「マンダ使うくらいなら他のドラゴン使うわｗｗｗｗ」
ってなるんだろうな。実際ガブとかサザンとかラティ勢に比べて圧倒的に使用率が低い。

【ガブリアスはなぜ強い？】
一言で言うなら「攻撃面のスキの無さ」
まずメインウエポン(タイプ一致主力技)の一つ、げきりんはタイプがドラゴンのため半減できるのははがねタイプのみ。
この技は威力120ながら使用後は数ターン技の変更が出来ないため通常ならハガネタイプを出して凌ぐという受け方がある。
しかしガブリアスの場合迂闊にはがねタイプを出そうものなら二つ目のメインウエポンのじしん(はがねタイプの弱点)が飛んできたり、
つるぎのまいを積まれて破壊力がさらにうｐされるケースがあるのでげきりんを打つタイミングが分かりづらく後出しするのは難しい。

このようにげきりんが効かない敵にはじしん、じしんが効かない敵にはげきりん。
この痒い所に手が届いている技構成がガブリアスの最大の強み・特徴といえる。
このメインウエポンを両方半減以下に抑えれるのはエアームド、ふゆうドータクン、ヌケニンしかいない。
しかもこの三匹もつるぎのまい後のほのおのキバやだいもんじを打たれると耐えることが難しい。
しかも素の攻撃種族値も130あり、そのまま殴られてもかなり痛く素早さも激戦区の100を抜ける102。
攻撃面がよくクローズアップされているが耐久力も高く、非伝説ドラゴンの中で最も耐久力が高い(いかくなどを含めない場合)。

ガブリアスの耐久面の凄さについては201ガブ、もしくは205ガブでググればわかってもらえるだろう。
特性すながくれも地味に凶悪で砂パのガブリアスは攻撃を避けつつじしんや各種ドラゴン技を見舞ってくる。
ひかりのこなを持ち出すと命中100の技でも命中72(ふぶきよりちょっと高い程度)にまで落ちるのでタチが悪い事この上ない。
最近はみがわりで攻撃をかわした後につるぎのまいをしてくるガブリアスが多くとても厄介。
更に言えば必中技にガブリアスの弱点を突けるものは無い。

対策としてはやはり4倍弱点の氷技で攻めること。
ただし後出しの場合は出た瞬間潰されるケースが多いので死に出しかつるぎのまい読みで出さざるを得ない。
ところが積み型ガブリアスは大抵ヤチェのみかきあいのタスキ持ちなので氷技でも一撃で倒せない場合が多い。
こちらがきあいのタスキとこおりのつぶてがあればいらぬ心配なのだが･･･
といえたのはバトレボ時代のお話で、BWでガブリアスは連続技であるダブルチョップを習得。
並耐久程度の相手ならつるぎのまい後のダブルチョップでタスキごと貫通して倒してくるようになり危険度がさらに増した。

453 ： ななしのよっしん ：2012/01/28(土) 23:28:27 ID: Ah0rH3pI5c
じめんじゃなくてひこうなら強ポケ止まりだったのかな
454 ： ななしのよっしん ：2012/01/28(土) 23:36:58 ID: IOAOQ3oSwt
いややっぱ種族値の絶妙なバランスもあると思う。
じめん・ドラゴンの範囲ならフライゴンでも出来るけど、
確1に持ち込みにくいHP・防御・特防のバランス、それでいて殴りこみに十分な攻撃、
４倍弱点を突けば二刀も可能な最低限の特攻、そして素早さ102。
これでHP108　防御95　素早さ102じゃなくて　HP105　防御90　素早さ110とかだったら
最悪コイツ１体いるだけでもやばかったかもしれない。

455 ： ななしのよっしん ：2012/01/28(土) 23:52:24 ID: KmpkeZm/3T
それなんてボーマンダ？
強ポケどまりかどうかは私には分からんな

>>34
他の掲示板でもディスられてんのかこいつは・・・

だからタイマン性能でなく繰り出し性能で勝負すべきだとあれほど(ry

>>31
耐久無振りポリ乙にガブの陽気逆鱗は耐えられちゃうんですけどね。
意地っ張りだと抜かれちゃって乙。

>>30-33
これニコニコ大辞典のコピペだろ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B9
マンダにはこんな解説ついて無いことへの嘲笑か？

何度も言われてることだけど、ボーマンダは繰り出しやすいし素のすばやさが高いから使いやすい。
（個人的な意見だが）大半がラム持ち物理型のカイリューと違ってボーマンダはパーティー見ただけじゃ型がわかりづらいし何してくるかわからない・・・と思う。

でも結局およそCSで流星群か文字打っちゃうんだよね

やっぱ龍舞が原点だよなぁ…繰り出しからの舞は丸助がやっぱ強いとはいえ速さのお陰で特殊技同時搭載を調整し易いっちゃしやすい

傲慢、不遜、傍若無人
ACの合計値が600竜の中で最も高いんだし、どうせならトコトン攻撃特化の方向で強化して欲しいな

他の竜が軒並み強化されたのに
コイツだけ置いてけぼりなのがキツいな…。

ラティは強化されてなくないか
サイコショックはあんまりだし

トリックの価値が上がったから実質強化みたいなもんだと思う

ラティはゲーム性の変化による相対的強化。カイリューは言わずもがな
ガブにチョップ、マンダに自信過剰スカーフが追加されたけど両方とも相対的には弱体化
しかし弱体化の度合いがちがいすぎたという悲劇

そう考えると初期のブルンナットなんて、
ラティガブ意識の耐久で、サザンに利点持たせる土台にしたよな
結局三闘やらブシンに食われたけど

それを考えると未だにそこそこ見かけるナットレイってすごいよなぁ
ゴツメ棘だけで受けついでに大ダメージ与えるのやめて下さい本当

サザン入れてるとナット来なくなるで

そこはサザンじゃなくマンダって言っとけよ

サザンやマンダどころかフライゴンさんでも出てこないよw

俺のフレドラエンテイがゴツメナットに突っ込んだら
死にかけててワロタｗｗ

ナットと言えばブルンゲルだからやっぱりサザン安定や

＞ナットと言えばブルンゲル
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?

ナットブルンは相性補完がいいって話だろ

ナットゲルはタイプ相性補完“だけ”はできてることで有名だね
そんなマンダ以上のオワコン軸を持ち出して「サザン安定」とか言うものだからつい……

>>56
サザンもマンダもオワコンなんかでは無いだろ
必要以上にポケモンを蔑む発言イクナイ

なんでこのスレにいい子ちゃんがいるのよｗｗ
皮肉まじりで雑談したり使い方考えたり
適当に流しとくのが吉だっつーのに

　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -'"´ .,.､ｧ≠メ､.｀¨ー ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . l´~` 　 　 　　　　｀ヾ､　　.ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＿　　　ヽ　　　ヽ、
　ひょっとして　　　　　　　　　　　 ／ ／ ,.｀ヽ　　　ｲ 　　｀ヽ　　　 　　 　 ヽ、
　　ギャグでいってるのか？ 　　　　　 /　 .i ●　　! 　 　● 　　 |　 　　 　 　 　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ 　 　 --ノ´ 　 　ヽ .＿ ､　　　　 　 　 　　 　.ヽ
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まるころボーマンダ作った人いる？

まるころできるのか…
やはりマンダの今後の鍵を握るのはコモルーだな

まるころマンダ見てみたくはある

自信過剰まるころしたかったな…

ところでお前らレートなんぼくらい？
誰もが認める(苦)厨ポケ(笑)ボーマンダ（苦笑）使いの皆さんだから
やっぱり1800とかゴロゴロいそうだよね（棒）

ゴロゴロまるころマンダ萌え（*´Д｀*）

ボーマンダは不細工
ガブリアスこそ至高

俺もガブ好きだけど、ガブ見た目不人気じゃね

最近はカイリューもキモいキモい言われてますから

ボーマンダって平野綾みたいだよね

人気落ちてるだけでヲタ除け()とか言って事務所辞めちゃうDQNとは違うさ

>>68
お前が一人でギャーギャーいってるだけだろ

>>66
ドラゴンセレクションのグッズにガブリアス居なかったね
ボーマンダもカイリューもクリムガンもいるのに

ガブさんはガブさんで気の毒なとこあるよね

ガブやん卵にも居なかったからなぁ・・・・
何気に地味に優遇されてるホウエンの竜達・・・リメイクの為かねw

ガブはグッズにするには愛嬌がなさすぎるwww

ガブリアスの利点
・100族をギリギリ抜きさる102族　　　　　　　　　　　　　　
・龍技と相性のいい地面技をタイプ一致で打てる　　　　　　　　　　　　　　　　　
・耐久が並か並以上にある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・スピードポケで有りながら電磁波が効かない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このごろの砂パはガブよりドリュのが見るんだけどね

確かに砂パのエースはドリュウズに一本化されつつあるような気はする

思考停止選出がしやすく格下に負けにくい、ランダムにお誂え向きのカバドリが増えただけでないの？
バンギガブは勿論、バンギラティハッサム格闘枠やらバンギグライセミ受けループなども見かけるぞ

>>76
ガブの利点で何故かあまり言われないが地震と逆鱗の二大メインウェポンが命中100ってのも大きいかと
龍星文字ドロポン飛び膝etc・・・みたいな他の主力技と比べて糞外しが無くて安定する

飛行浮遊が怖いけどね！

どの技がきたらいいとかじゃなくて
ゲーフリがマンダのsを105に振りなおせばすべて解決すると思うんだ

そんなことすると我も我もと他のポケモンが黙っちゃいない
それこそ全ポケモンの種族値見直しになって、マンダどころの話じゃないなｗ

そこで加速ですよ

現状でガブより早ければそれだけでバランス取れるんだよなあ

むしろガブを100に落とせばそれで

マンダじゃないほうの空気600族も歓喜だな

お前サザンちゃんを空気とかいい加減にしろよ

サザンさんシナリオで会ってもローブシン連れてたらちっとも苦にならないんだよなぁ…

まぁサザンの方がかっこいいから使用率高いんだけどな

サザンも強かった時代があったじゃん！
イッシュダブルとか言う、
ラティもマンダも猿もカポもニョログドラもいない
素ッ晴らしい環境で嬉々として流星群撃てたやん！
いまじゃダブルですらガブに並んでるけど

つまりRSリメイクに伴って、ホウエンダブルが行わればいいんだな
いやダブルバトル導入された最初のシリーズだしアリだと思うけどｗ

グロス、ラティ、マンダ、ルンパの糞環境になるなｗｗ
イッシュみたいに地域限定大会やれよ。
シングルでもダブルでもいいから

サザンと間違われてしまうとか本当に空気だな・・・ｗ
ガブより遅くてマンダより速いヤツだよお

キングおっさんは普通に使われてるだろ！
・・・使われてる方だよな？

ｽｷｽﾜヤドキングとケッキングの組み合わせはＮＧ

ランドロスのおっさんは単純に入手条件が厳しいからだと思うけどなぁ
徘徊してる自ROMの風雷を先に厳選or乱数したいプレイヤーも多いだろうし

スカーフ自体微妙だったところを恩返しドリュと空元気ブシンに粉砕されたけど
地面のおっさんにはまだダブルのバンギランドが残されてる

ヤーマンダこそ至高ですなwww
タイマンでガブの逆鱗を耐える以外あり得ないんですなwww

サザンは氷４倍じゃないとこがガブちゃんよりマシなのでは？
と、この間ポリ乙の冷凍耐えられて思った事。

スレチだが、ポリ乙ってスカーフとかメガネが多いの？
10万うったら、大抵の人がガブちゃん出してきて・・・切断しやがるんだが。

素早さが惜しいから調整してスカーフって型が多い気がするな
一発耐え調整珠持ちなんてのも居るが

サザンドラは実は襷安定だぜ
エース運用する場合ね

襷サザンとか控え目でも無振りサンダースすら確定にもならないんですけど
その辺は大丈夫なんですかねぇ･･･
H振りローブシンにもほぼ確実に耐えられるし、
本来絶好のカモであるロトムにも耐えられて壁貼りや電磁波でもされるぞ。
エース運用にするにしても火力低いし、ドラゴン対面で勝つだけなら
ハバンラティでも調整カイリューでもスカーフガブ、マンダの方がまだ実用性もある。
耐久もそこそこあって、めざパ冷凍ビームでもそう簡単には落ちない、
持ち味の耐久と火力削いでどうするのよ。
弱点つける耐久系にS勝るように調整して、素直にＨＣに振ってどうぞ。
珠でもジュエルでも持たせて、特攻下降後はさっと引くか、
電磁波でも撃って退場した方がいい。
火力up系アイテム持たないサザンは役割持てませんなｗｗｗ。

>>103
なんか嫌な事あったの？

確かに>>103からは情緒不安定さを感じるが言ってることはあってると思う

口調の不安定っぷりがヤバイ

パーティの構成次第で、それぞれのポケモンにやらせたい事は、
それぞれ違ってくるのが当たり前と思うし、頭ごなしに否定する意味解らん。
使ってみて不足分は何かを全体で練り直していけば良い事なんだし。
（自分ならサザンで竜やらブシンの相手させるなんて考えないもんで）

まあ>>103の人格などはどうでもいい
だが言ってることは良いことなので、大事なのはそういう考察をマンダに活かすことだな！

>>103
まず言ってること以前に誰もマンダを下げてサザンを押してるわけではないだろう
しかしお前はなんの脈絡もなくサザンを下げてマンダを押した
これって一般のファンからすればみっともないことだと覚えておこうね？

まぁマンダ好きなんて所詮こんなもんか

いや、襷サザンは微妙って事言いたいだけじゃねーの？
どの辺がマンダ推してるんだよ。

サザンドラに電磁波とか本気でほざいてる低能にマジレスすんなよお前ら

すいませんでした

>>103
なんでこんな噛みついてんだこいつｗ

>>108
どの辺が良い事言ってるんだよ？　

なんか延びてると思ったら下らない奴がてんかん起こしてたのか

眼鏡も動きにくいだろ
珠も耐久減るし
結局火力不足の一点しか補えない弱い型

このスレ何人で周ってんだよｗｗ

役割遂行的には、かな

と思ったけど>>102はエース運用って書いてあるじゃん
まあ>>103は、サザンはメジャーなエースたちより遅いから襷サザンなんて〜ことが言いたかったんだろうな
そもそも同じサザンでもＰＴ内での位置づけから違うんだから噛みついてること自体筋違いだ
サザンがエース運用足りうるかどうか･･･って話を掘り下げるとまた深くなってくるが、
「〜なんてありえないｗｗｗ」とか言っちゃうのは四世代のなんとかさんや役割理論(論理も？)勢みたいで強すぎる言い分だわ

というわけでマンダの話に戻ろうか！

まずは考えるんだ
マンダのアレは眉毛なのか否かを

マンダってなんで不細工って言われてんの？

どうでもいいがマンダさん蝶ネクタイが似合うと思わなかった。

思わなかったのかよ

マンダのどこがかっこいいのかわからん
牙4本しかないしぶさいくじゃんっよ

俺はマンダは可愛いと思ってるけどな
眉毛いいよ眉毛

思い出補正もあるけどマンダかっこいいじゃん。

ルビサファエメでゲンジやヒースが使ってきた時とか凄いwktk感だった。

ボーマンダ！
奴らを追っ払え！！

>>103
なんだこいつｗ

まぁ道具なんて一長一短なんだしそう熱くなんなや


マンダか
取り敢えず龍舞型はもうカイリューさんに荒らされて場所ないよなぁ

結局どの型が一番優秀なの？

それでも龍舞が強い
サブで搭載する特殊技の調整をしやすい点では優秀

グロスに球文字耐え調整されていくぅ

しかしグロスも居なくなっていた

グロスはグドラのドロポン耐えとかになってるからマンダ珠文字耐え133から135になっていて結局倒せない

スカーフ控えめで流星　文字　燕返し　寝言で使ってる

五世代のマンダのダメなところは、特にマンダ想定じゃない調整にやられたり耐えられたりするところだと思うんだ
これではとてもじゃないが一線級のポケモンとは言えない

散々言われてることだがついでで倒せるんだよな環境的に
しかしフライゴンといいこいつといい3世代竜はプレイヤーからは愛されてるなｗ

>>130
その理論ならば、ガブやバンギ、サルだって一線級じゃなくなるからw

な〜んか、うちの平均種族値500前後のドマイナーパが
レーディングの方が無駄に勝率いい理由解った気がするよw

>>131
銀幕で活躍した一般龍はフライゴンとボーマンダだけなんだぜよ
子供の頃の夏の思い出はそう簡単には消えやしないさ

>>133
AG・DP２世代にわたって冒頭の世界感説明や様々なシーンで
ふつくしい演出をしてくれたチルタリスさん達も思い出してください。
BWでは白鳥さんに役をとられてしまいましたが。

マンダの個人的な長所と短所をあげてみたぞ
参考になるかはわからんがな
短所
弱点が致命的にメジャー
特殊耐久orz………
なぜだァッ!なぜガブを抜かせないッ!
一致技(;ω;)
長所
威嚇もち(ダブルだとより有効)
両刀では誰にも負けない火力がある(地味にダブルではより有効)
地味に広い範囲(ただしギリギリ削り切れないこともしばしば)
型が読みづらい(個人的には最大の長所)
テラキ以外の格闘への牽制としてgood
読みレベルの高さによっては受けループを崩せる
ありとあらゆるロマンを実現できる

つまりマンダはとことん攻めるポケモンだぜ

>>131
人はそれを背景と言う

カイリュー チョイ役
キングドラ 噛ませ
チルタリス 背景or冒頭
ガブリアス 冒頭
サザンドラ 噛ませ

ボーマンダはまともな扱いで良かったな

>>135
>両刀では誰にも負けない火力がある(地味にダブルではより有効)
ダブルのドラゴンはガブなど一部除いて大抵特殊一辺倒だと思うんだが
特にマンダは地震が不一致でほかの物理サブウェポンにろくなものがないからなおさら

マンダがダブルで物理持つ場合といえばスカーフで岩雪崩ピン

マンダ初心者の俺に超王道型を教えてくれ
やっぱり最速両刀が基本なの？

俺も作りたいんだけどどうしても迷いまくる
もうこの際上下のない性格にしてしまおうか・・・

控えめ珠持ちの流星・文字・波動・岩技が使い易いで

流星波動ってどうなんだ

むじゃきＣＳの球流星・文字・地震・逆鱗が四世代で「受けきれない」と言わしめた有名な型
しかし間違いなく時代遅れ

>>142
あったら便利よ、削れたロトムの後ろに居るブシンやらグロスにデカイのぶち込めたり。
一時期話題になった型だけど、今でも自分はレートで愛用してる。

やっぱ確定1の火力が無い限りは耐久調整しなきゃ返り討ちって事が多いんだよなぁ

確1にできないのならラキグライとかヤドラッキーで回して相手が疲弊したところにマンダで全抜き狙ってみるのがいいのかもね

>>143
具体的になんでその型オワコンになったん？
無能に教えてくれ

確1に出来ないのならグロスみたく耐久に多く割いて行動回数増やしていったらどうか

確定１の火力のあるポケモンで最強パーティ組めばよろし。

>>147
五世代になって最速でも抜けない奴が増えたから、今の環境じゃC↑性格とかスカーフのが使いやすい。

ポケモンってことごとく素早さゲーだな
そのうちガブもオワコンになりそう

あーーーーー割といい個体いるから親にしたいけど性格迷うよぉおおおお
ガチ両刀がいいけどそうすると性格はもちろん技選択がなぁ

ドラゴンは流星一本で行こうかと思ってる
そんかわりうちに使用者のいないじしんか、格闘・ガモス両方意識でつばめあたりがはいってくる・・・
そうすると竜舞が欲しいよなやっぱ・・
しかし文字もやはり必要か・・？

あーーー悩む

>>151
ガブの強さは素早さはもちろん黄金比と呼ばれる種族値とタイプにあるからなかなか崩れないんでないか
タイプ一致で竜と地面、それに加えて大文字に剣の舞とか優秀すぎる
この前ふと種族値見て絶望したわ
いずれオワコン化することもあるだろうが現環境でボーマンダはどうすれば対抗出来るんだろうか

氷タイプに竜耐性が付くなり毒タイプが竜に抜群取れるなりの変更がないとドラゴンマンセーの時代はまず終わらないだろうな

マンダをガチで使いたいならダブルに行くのが正解だろうな
シングルじゃラティオスカイリューを切ってまでこいつを入れる要因がない気がする

あとダブルで格闘対策にスカーフマンダ以外の型を使ってみようと思うんだが
持ち物とかラティ重くなりそうだけど対策どうしてるんですか教えろ下さい

おいどなたか迷える>>152にもご教授しやがれください

>>156
卓上論なんかクソの役にもたたんもんしてないで、
思いつくの作って使ってみる。
そして足りないと思ったところをプラスし、
いらんと思ったのを削った奴を育て直せばよろし。

2Vそうとう優秀くらいの適当な個体をプロトタイプとして作ってみるとか

ドラゴンは育てるの大変だからつい
なんにせよさっきからクズな性格しかでてこないんだけどね

変わらずの石が仕事しないあるあるだな

>>155
盟友バンギとクレセグロスは鉄板として
ジュエル流星耐えの電磁波威張るボルトで害悪するとか
ドリュで上から殴るなり有効打のあるカポやシャンデラで牽制すれば？

必死に孵してるのは全然来ないのに、
狙ってないのにすげ〜の来たりするんだよなぁ・・・

>>160
いや、実は変わらず持たせたい性格ですら無いんだよね
だいぶめんどくせー

>>161
さんくす。バンギマンダはいいよな
ちょっと遅いのが気になるけどドリュかトリルシャンデラがいれば大丈夫そうか
ボルトだと岩氷弱点がかぶるしクレセグロスは作る予定がないんだ

やっぱ最速が基本なの？
それとも耐久調整のが使いやすい？？

こういう両刀種族値はいったいどこにマイナス補正掛ければいいのかホントわかんない
マンダは威嚇持ちだからなおさら迷う

>>165
パーティと相談だと思う。　マンダ１匹で戦ってる訳でない。

>>158
そういうプロトタイプで作ったハズなのに愛着もっちゃって
４年越しのすっかりパートナーな子が居る。

両刀だし威嚇で物理耐久結構あるし素早さ捨てたくないから特防捨てるのが一般的かな

曲振り 調整 変態
全部作れ

物理受け()つって作った奴が想像以上に粘るなんて事はある

攻撃の5が素早さに回っていたら・・・
しかしその場合ガブさんが107になってたんだろうか

>>168
こういうの色々作ってあれこれやるのが楽しいんだよねw
そのうち使わなくなってしまう子もでてくるが、
新作が出ると旧世代でのBP稼ぎ要員として再雇用。

なんか色々育てたくなってきたな。物理受けとかはフリーとかなら普通に使えそう。

ガチ用ならCS竜舞逆鱗を使ってみたいな。マンダで抜きは警戒されにくそうだし結構ささりそうな気がする。

竜舞龍星群を考えてるけどどうなんだろう

俺はうっかりやC252、S調整、残りH振りで竜舞、ドラクロ、流星、文字＠竜のプレートの型を作ったんだが
ぶっちゃけ中途半端で知り合いからの評判も悪い
まずドラクロは小回りが利くが１回舞ったとしても火力不足感が否めない
しかも物理技がそんなしょっぱいドラクロだけなので竜舞を生かし切れてるかどうかが謎
そしてエンペ、ミロあたりがキツい
…というのが浮き彫りになった課題

竜舞の目的を素早さ上昇と相手に物理型だと思わせるフェイクだと割り切ればアリかもしれない
それと流星で特攻ダウン後にぶっぱするなら逆燐の方がいいかなって思った

俺の場合は、流星以外は基本物理で考えてる
ただし一致は流星のみ。
地震あたりがサブになるが文字を入れるか迷うところではある

逆鱗で抜くよりも炎や格闘を受けて対面で潰したり、
流星で後ろに負担掛けて退散orそのまま物理攻撃ってのを考えてる


マンダって一致以外は割とマシン技に頼る部分が多いから五世代だと技の試行錯誤できていいな

自分は物理、特殊の２匹使ってるが、
竜技はどっちも流星のみだな。

>>175
流星以外を竜技以外の物理技って努力値的に厳しくないか？
Cに振らないと流星が火力出ないしA無振りの不一致物理も火力出ないし。
特定の奴ピンポでメタっていく感じならありかもしれんが。


かなり昔に作ったやんちゃAS竜舞逆鱗地震文字のマンダを久々に使ったら使いにく杉ワロエナイ・・・
やっぱ竜舞ならテンプレのうっかりCS竜舞逆鱗流星文字が一番使いやすいな。

トリマンダとかどうかな？

サブマスあうあうあ

龍星群外しすぎワロタ・・・・・
オバヒと同じとｈ思えない・・

ちょっとその愚痴はマンダと関係ありませんね

意地っ張り　メトロノーム　as振り
まるくなる　転がる　羽休め　竜舞

はい　悪気はありません許してください

まるころキタw
会うの楽しみにしてるwww

ドロポン使う機会が無さ過ぎて困る
一貫性があるとは言え命中が安定しないのがネック
だけどいざとなるともったいなくて消せないんだよなあ
C振りだから尚更

６月についにマンダがジュエルアクロと暴風で暴れるか

>>184
連れてるメンバーによるんじゃね？
自分はドロポン比較的使うハメに陥る。

ドラン見たら使う機会あると思える

ついにじしんかじょう竜舞げきりん型が解禁か

威嚇がどうこう繰り出し性能がどうこうと言われていた時代も終わったしな(ダブル除く)
自信過剰竜舞逆鱗くらいは実現するだろう
それでも現在主流のエースレベルには足りないがな

・・・・現在主流のエースってなんだろな

ガブ、ラティ、カイリュー＞キングドラ、オノノクス、サザンドラ＞ボーマンダ＞その他ドラゴン

22:43:41 ???0

厨ポケリスト　後ろに★をつけたやつは
所持しただけで罪のBLポケ
切断放置晒しされても当然とおもうべし
他の奴らは三匹以上でBL
※厨特性リストでは無く厨ポケリストです
「精神力カイリューなら大丈夫」などということはありませんのでご注意を

【ノーマル】ドーブル　トゲキッス★　ハピナス
【ほのお】キュウコン　ゴウカザル　シャンデラ　バシャーモ★　ヒードラン★　ヒヒダルマ★
【みず】エンペルト　ギャラドス　スイクン　ニョロトノ　パルシェン　ブルンゲル★　ママンボウ　マリルリ　ヤドラン　ルンパッパ
【でんき】エレキブル　サンダー　サンダース　ボルトロス★　ライコウ　ライボルト
【くさ】エルフーン★　キノガッサ★　ナットレイ　ビリジオン　フシギバナ★　モロバレル　ユキノオー
【こおり】トドゼルガ　マンムー★
【かくとう】カイリキー　コジョンド　ハリテヤマ　ローブシン★
【どく】ドクロッグ
【じめん】カバルドン　グライオン★　ドリュウズ★　ランドロス
【エスパー】エルレイド　クレセリア　ソーナンス　ランクルス★
【むし】ウルガモス★　ハッサム　ヘラクロス　メガヤンマ　
【いわ】テラキオン★　バンギラス★
【ひこう】トルネロス★
【ゴースト】ゲンガー★　デスカーン
【ドラゴン】オノノクス　カイリュー★　キングドラ★　フライゴン　ボーマンダ　ラティアス★　ラティオス★　Garchomp★
【あく】サザンドラ★　ズルズキン★　マニューラ　ヤミラミ
【はがね】エアームド　コバルオン　ドータクン　メタグロス★
【特別枠】輝石フタチマル　輝石ポリゴン2★　零度スイクン★　輝石サマヨール★　ウォッシュロトム★　ヒートロトム　アーケオスI

置き土産、あくび、滅びの歌による交換誘発と耐久補助を行ってからの自信過剰無双と言うのは嵌れば強いんだけれどなぁ。
ユクシー、ムウマージとの相性はいいと思う。

>>191
DP時代とかわんねーな　
マンダはこいつらと違って器用なのが魅力なんだよな。

>>192
大半が旧ポケだよな、BWでバランスが〜とかそんなに無いよなぁ。
ん？・・・DPのころから愛用してるグライオン連れてきてるんだが、
ガブより使いやすいけど、あれって厨ポケなんだw

シングルのマンダはただの器用貧乏。攻撃範囲と特性以外は何もかも不足しがち
高速眼鏡流星群をちらつかせることで、受け不可能なアタッカーと腐りにくいサポーターの二面性を得たラティには到底及ばない

それと一言スレのネタリストを真に受けるなよ

>>191
抜き性能をもってエースとするなら流石にマンダ＞サザンだろ。
あとグドラ＞ラティ。

>>195
ラティが受け不可能とかレートでラティ使った事ある？ラティとマンダどっちも使ってるけどそれぞれ違った良さがあって好きだよ。
まぁ総合したらラティの方が使いやすいってのは同意。

ゲーフリの贔屓ポケのガブを抜けない限りSに振る意味が薄いと思ってネタ半分で冷静のヤーマンダを作ってみた
けどいざ使ってみると

・威嚇あるからよく後出しする
・後出しする相手は鈍足が多め（ハッサム、ブシン、カバ、ナット）
・もしくはSに振っても抜けない（加速バシャ、ドリュ、蝶舞ガモス）
・威嚇のA低下を嫌がってか相手はよく逃げる

ということでS無振りかつ下降補正の影響は意外にも感じられなかった　
汝殿もヤーマンダを育成するのがいいですぞｗｗ

腐っても600属
ネタにしか見えないようなふざけた型でも普通に強い

そりゃ贔屓され続けるガブ
みんな大好きカイリュー

映画の主役のラティ

が相手なら一生勝てないわな



なんのポテンシャルのないマンダを強くする気なんてゲフリにないだろうな。


>>191
本当にその通り

まぁ自身過剰龍舞逆鱗に期待だな
先発に追い風でも仕込むか…

マンダの比較対象はギャラなんじゃないかな

実質450族ｗｗｗｗ

>>197
引いた相手に竜舞でS復活ですぞw

サザンでもキツいのにマンダの文字やら流星群やら最早ネタレベル

C110とかラティの劣化にもなれない

もともと物理技を主体としてやってくポケモンだった
しかしS100じゃ上から叩かれやすいし
もっと高性能なガブがいるのでコイツを使う意味は皆無

では龍舞をやればいいのか
それはカイリューでやった方が明らかに早い
マルチスケイルはあまりにも便利過ぎる、
それにカイリューには神速がある
ガブにもダブルチョップがあるから両者襷に滅法強いのも魅力


やっぱりマンダは取り返しのつかないくらい遅れてるよね

オワコンだもんね

A134を活用するために自信過剰だわ
と思ったら鶴舞で意図も簡単に火力底上げできるガブリアスの劣化にもなれてませんでしたｗﾃﾍｯ

ズキンで龍舞過剰型ってあるけど
あれはある程度の耐久が在ってこそ成せる技だな
ﾏﾝﾀﾞ()はめざパでころりだからにかなぁｗｗ
舞う暇ねぇわｗｗ

こいつは何か嫌な事でもあったのか

>>204-207
お前の方がマンダよりもずっと可哀想に見えるんだが・・・・
なんか辛い事でもあったのか？

>>208ｰ209
だからマンダが思った以上に弱かったからだろ

>>201
君は使ってみてこんな書き込みしたのかい？

>>209
構ってやるな。性能しか見ずに弱体化したら切り捨てる奴を気にしたら負けや
俺達はポケモンを楽しめばいいんだよ
勝つのは面白いかもしれないが、好きでもないポケモン使って楽しめる訳がない

おい、マンダで３タテ出来たぞ。そこまで言うほど弱くないじゃないか！

マンダが好きなやつとかあわれやな


3たてｗｗ

>>214
・・・・さみしいの？

いつの世も時代に乗り遅れた奴は負け犬になるしかない
最強だった時代を懐かしんでも時は帰ってこないんだよ



ってフーディンとケンタロスが言ってた

フーディーニ･･･

ペルシアンさんも遠い目をしていらっしゃるようだ

やんちゃでHC振り初手竜舞型を使ったことあるヤツおる？

>>216
BWになってからなんとなく使い始めたんだけどなぁ。

ボーマンダほんと見ない
まぁオワコンだよな

まぁな
まぁオワコンだわな

マンダ使う奴は舐めプとみなすわw

チルタリス（笑）やフライゴン（失笑）より弱いオワコンボーマンダwww
次回作では存在が消えることを願うわw

役割の違うチルタリスだフライゴンだと比べてる時点でお前はにわかなんだよ
一回でも使ってからもの言えや餓鬼

マンダ使うくらいならチルタリス使うでしょ
何いってんの？

なんで？ 誰もが納得するよう論理的な説明を求めます

4世代でカイリューとバシャがゴミ扱いされた結果超強化されたことを考えての発言なんだろう
今マンダをけなしておいて次世代での強化の望むツンデレなんだろ　察してやれ

単に２chの書き込みで齧っただけの知識しか無いのに煽ってんだろ。
ガブリアスを使ってるが、使い方の違うマンダと比較するかフツー？
（チルやフライゴンも可愛パ愛用）

もしもしの時点で

ウルガローブとの相性が抜群ですわ

熱風マンダという電波が届いた
もちろんダブルの話な

熱風ならウルガだし、素早さに差はあるが火傷目的ならキッスに分があるしなぁ…

代わりに２体に威嚇いれたり、型が読まれ難いし、持ち物に制約無いし、
つーか、どいつも一長一短なんだから、一匹だけで比較したって仕方ない。
パーティと相談してメンバー選出すればよろし。

つまり熱風マンダは可能性アリか…？

そこそこ厄介なのがマンダ
いかくまかれまくるのが地味に厄介

逆に全く厄介じゃない600属なんて居るのかと

ダブルだと熱風マンダ多くない？
今まであったマンダからは皆撃たれた

威嚇と地面格闘耐性に物をいわせて後出しして流星打ち逃げ
正直これだけでどのドラゴンの劣化にもなり得ない
ラティと違い火吹けるから鋼の後出しも難しい

のはずだけどポリ２やらブルンとか再生持ちの高耐久がはびこるせいで実際はそういかないんだよなあ

高耐久の後出しを予測して毒毒打ち逃げでもする？

毒毒でちまちま削るんなら始めから流星群でゴッソリ削った方が速いような
耐久ポケ側は毒入れられた方が嫌なんだろうけど

ドランで採用してて思うけど600族で毒毒ってなんか情けない

クレセリアが泣いてるよ

>>241
電磁波はおｋですか？

クレセ好きな人には悪いがマンダ使ってるとクレセは見た瞬間
「ファアアアアアアアアアアアック!」ってなるorz
あの超耐久からの冷Bはマンダの宿敵
相方どうするべきか

クレセはクレセで苦手な虫や悪が増えて肩身の狭い思いしてるけどね
瞑想積んで要塞になる戦法はほぼオワコンだし

逆鱗撃とうが流星撃とうが問答無用で受けられて冷ビ撃ってくるクレセリアは確かに天敵と言えるか

サザンならまずｸﾚｾﾘｱ()なんざに負けないけどなｗｗ
カイリューはマルスケに神速
ガブはダブチョあるし
ラティはトリックに置き土産


なんでマンダって何も出来ないの？

突破力もない、耐久力もない、なんにも無い(笑)



それがマンダ
もうどうしようもなくマンダ

>>203
舞前提で若干のＳ調整をして残り火力と耐久にしてみるとか？
ってどっかで見た事あると思ったらうちのギャラと同じコンセプトだった

お前らさあ
いい加減にしろよ
何処が弱いんだよ
今でも僕のパのエースですけど？
いい加減にしろ
弱くねえしwww

>>247>>248
また来てるのかコイツ
リアルでの鬱憤晴らしたいだけなら自分でアンチスレ設置して一人でやってろよ
いい加減浮いてる事に気付けDQNが

>>244
とりあえずバンギでも飾っとけば？　でてこないよ。
それかクレセはクレセで対抗するとか。

>>247
特化されたらオノノクスの逆鱗2発耐える奴を、
ガブのWチョップや不一致神速で突破する気か？

こいつに石化er神速が追加されたら使える？

ドラゴンでクレセリアに勝てるのはサザンドラくらい
ガブやカイリューじゃまず無理

別にマンダ使いじゃなくともクレセ見た瞬間うわああああああってなるわな
あの耐久は反則。ガモスの特化さざめきを平然と耐えるところに狂気を感じる
早めに倒さないとトリルとか手助けとかで鬱陶しいことこの上ないし
マンダもマンダで攻撃範囲広いわ威嚇で物理ガタガタにされるわで相手にすると厄介なんだけどな

特化すればアイアントの舞シザークロスすら耐えるし

バンギかサザンでもないとクレセは無理なんかなぁ…
うちのパの悪ってゾロアークかワルビアルくらいなもんで会うとまぁ危なっかしい

そういや一応マンダにも噛み砕くがあったな
物理型なら搭載の価値ありか…？
でもクレセとの遭遇率は言うほど高くないしなぁ

無視すんなハゲ>>254答えろ

ロナルド()はとっとと巣に帰れよ

確かマンダの無補A振り噛み砕くが無補正H振りクレセに確３

マジかよ無理ゲーすぎるorz

逆鱗＞かみ砕くだからな
防御下がること考えても無謀

なんもマンダでクレセ突破しなくても。

自分は挑発覚えるギャラドスとか、零度持ちラプラスさんにお願いする事多いが。
アンコヌオーで引っ掻きまわしてボコった事もあるし。
（メンツがこうなのは青いポケ好きなんでw）

ドラえもん乙

ドラピおん「まーたクレセリアンにやられたのォ？」

>>247
サザンならクレセに負けないっていうけど流し際に瞑想積まれるだけでもう突破できないんじゃ
カイリューのマルスケはいいとしてなぜ神速が挙がるのかわからん
>>252で言ってるけど逆鱗を2耐えするのにダブチョとか意味不
カゴの次にゴツメ持ちがメジャーなのにこっちから2回触ってどうするんだよ

覚えたての知識を使ってみたかったんだよ察してやれ



>>243
言われてみればバンギも麻痺撒きとか600族のくせにせこいよな。

マンダが強くなるには背中についてる二枚のプラスチックをもぎ取るのが一番早い

バンギが砂と麻痺を撒いてガブが身代わり連打
大の600属が二匹掛かりで運ゲに走る電磁波砂パ。考えてみなくてもかなりせこい

>>269
贅沢に600族をふんだんに使用して運ゲに走りるパーティ作りたくなっちまったじゃねーかw　

バンギは型が異常に多いから許してやれよ
と思ったらここ最近HD特化の毒まも型しか見てねーや。どっちにしろせこいな

俺>>247じゃないけどマンダスレ住人がアホばっかなのは分かった

>>225
だよな！
ﾏﾝﾀﾞ（)なんてオワコン使うくらいならチルタリスつかうよな！
まじチルタリスハジコンだわｗ

スカーフマンダ使うとやっぱり守るが欲しいな
まあ交代って作戦があるけど

>>272
具体的にどの辺見てアホだと思ったんだ？

>>270
カイリュー＠残飯 ○助電磁羽休め
バンギラス＠襷 電磁波特殊型
砂ガブ
マンダ、グロス、サザンを弱点潰しに
お好みでラティorクレセも

スカーフ巻いてる奴が守れるわけねぇだろｗｗ

>>275
ポケモン叩いたら怒られたから今度は住人に牙剥いてんだろ
典型的な頭の弱い糞餓鬼だわ

ぶっちゃけダブルじゃオワコンどころか全く衰えてないよね

はいでた〜
シングルで猛威を振るっていたマンダがシングルでオワコンになってんのに
なんでダブルが関係してくんだよｗｗｗｗ
そんなだからアホとか言われんだよｗｗｗ

まぁ未だにマンダ強いとか信じてる馬鹿だからなｗ
残念だけどもうどうしようもないくらいオワコンだぞｗ

ガブリアス「逆鱗あげ！」
カイリュウ「りゅうまいあげ！」
ラティオス「流星群あげ！」
サザンドラ「大文字あげ！」
ﾎﾞｰﾏﾝﾀﾞ(終)「･･･と･･･取り敢えずあげ!」

何で600属の中にラティオスが？

>>272
確かにクレセリアをガブのダブルチョップや神速で倒せるなんて言い出す
アホは居るけどな・・・・

カイリュウなんてポケモン居たっけ？BW2の新ポケ？

>>280-281
ちょうど良かったクレセリアをカイリューで倒す方法教えてくれ
あと、カイリュウって何だ？

>>283
何故かマンダと使い方の全く違う600族ドラゴンを並べてオワコン連呼して喜んでるアホも居るよ

>>281の技がどう言う基準で選ばれてるのかが気になる

せめて悪の波動打たせてやれよ

>>285
ていうか>>247の文章はさ、別にカイリューとかガブでクレセリアを突破できる
とは書いてないよね？
ただ単に悪があることでエスパーとゴーストを相手できるっていうサザンの醍醐味の
一つを、挙げてるだけだよね？
要するにそれぞれのドラゴンの長所を挙げているだけの文章だよね？

なんでこいつらカイリュウにマズレスしてんだよｗｗｗｗｗｗ

6月の新作で暴風取得できたら雨パに組みこみたい

>>288
お前サザンあんま使わないだろｗ
サザンでゴーストエスパーを相手にすることなんか実際あんまない
ほとんど格闘と鋼が出てくるから

BW2で教え技復活して竜舞と逆鱗両立できて、かつ夢特性のマンダを使えるなら絶対使う。
てか今でも使いたいけど前作持ってないんだよね･･･。

>>289
>ただ単に悪があることでエスパーとゴーストを相手できるっていうサザンの醍醐味の
>一つを、挙げてるだけだよね？
マンダもエスパーやゴーストの相手できるよ？
ちなみにサザンでもクレセを後出しからだと倒せない可能性ある。

>要するにそれぞれのドラゴンの長所を挙げているだけの文章だよね？
だったらマンダだって他のドラゴンに無い長所あるだろ

別に君と議論するつもりないから絡んでこないでくれないか？
君が文章の趣旨をはき違えてたみたいだから教えただけだよ
反論はレスしたケータイ君にやってくれ

>>293
プラチナが中古で1000円前後になってるから買ったら？

>>293
ズキンで過剰竜舞無双型使ってるけど、ズキンの耐久があって成り立つ型だからな
マンダでやるには相当サポート厚くしないと使いにくいんじゃないか？

そしてやっぱりワルビアル見てて思うのは威嚇＞過剰なんだよなぁ

>>297
出て行く相手次第でフツーに舞えるよ。
見せ合いしてるんだし。そこはトレーナーのセンスの見せ所。

場に出ただけで発動する特性と相手を落としてようやく発動する特性とじゃね

別に害悪戦法とか使うわけでもないのに何でマンダはこう変なのに粘着されてるのか。

>>289
>>247の文じゃどう見てもクレセリアの話だと思うだろ。ラティのところでトリックとか置き土産とか言ってるし。
少し指摘されただけでそうやって逃げる位なら最初から煽ったりしない方がいい。
あと仮にそれぞれのドラゴンの長所を挙げているだけの文章だとしてもダブチョとかガブの長所でも何でもない。

しおどきを知らない奴ってうざいよねｗ

>>299
うむ
ドンカラスの夢特性が威嚇だったら最高だったろうなぁ
とぼんやり思った

威嚇は誰が持っても優秀だからな
ダブルじゃ敵全体にかかるからさらに強力

>>301
わざわざ言いに来て満足したか？

>>232
そこでシャンデラが最初に来ないあたりがにわかくさい
ダブルでウルガもキッスも並より強い程度で厨ポケのシャンデラに比べればずっと少ない
第一全体技は持ってるだけで強みになるからキッスやウルガと比べる意味自体ないがな

まずタイプも使い方も違うキッスやガモスと何故比べる必要があるのか

>>272
やっぱりマンダ()使う奴ってどっか脳味噌欠落してるよなｗｗ

まぁ普通の神経してたらガブラティカイリュー使うもんな
今時マンダ()使ってる奴見ると腹立つわｗｗ
なんでそいつ？
ポケモン舐めてんの？
レーティング舐めてんの？
お前が雑魚いのはマンダが足引っ張るからじゃないの？
っていつも思ってマウｗｗｗ

>>307
まぁマンダ()もレートじゃもう殆んど見ないんだし許してやれよそんな初心者マークｗｗｗｗ


俺最後にレートでマンダ見たのいつだっけなぁｗｗ
忘れたけど俺はもうこいつが威嚇持ちだという事しか覚えてないわｗｗ

>>309
そうそうｗ
持ってたわそんな特性ｗｗ威嚇こえーっｗｗ
あっマルスケさんチーッスｗｗ

あと流星群とかやってこなかった？
Ｃ110（苦）(笑)からの流星群がこいつの十八番だっただろ確かｗｗｗｗ
あっサザンさんチーッスｗｗ

でもＡ135からのじしんはつよっあっガブリアスさんチーッスｗｗｗｗ

りゅうせいぐんの命中並の自演確率

（安価ミスだけはするなよ…）

また末尾oだよ……
しかも自演で自分に安価とか

毎日なんでそこまで粘着してるんだ

第４世代の時にマンダにボコられてた奴がここぞとばかりにディスってるだけだろ
戦後の朝鮮人みたいなもん

実はバシャーモさんとか？
五世代になって出世して本当なら猿プギャーしたいところだが相変わらず猿は器用万能で貶せないからやむを得ずシングルで地位が低下したマンダを貶しに来たとか

おーおーｗｗ
さすがマンダ()スレｗｗ
おまえらの大好きなオワコン()がディスられてんのに
末端Ｏとか朝鮮人とか違うだろｗｗｗｗ

きっともしもしとかチョン煽りは得意なんだねｗｗｗｗ
グーの音も出ないからって得意分野にすり替えようとすんなよｗｗ



まぁオワコン化石の発掘に夢中で必死なのはわかるがｗ

ディスられてるマンダに萌えるからわりとどうでもいい

好んで使ってる身としてはトップメタからの転落はむしろ好都合

強がんなよ〜ｗｗ
ほんとは涙目なんだろ？ｗｗ

>>316
カイリュー「オラッ！第４世代までの調子はどうした！」
ゲシゲシ
マンダ「むうん。。。」
サザン「あのゲシゲシされてんの誰？」
ノクス「第４世代までは猛威を振るっていたらしいボーマンダさ」
「だがBWで僕達の登場。カイリュー君の強化で長所が奪われ見放された今は落ちこぼれの600竜さ」
サザン「マンダか。よく昔はカイリューをバカにできたモンだ（笑）」
ノクス「あんなカッコワルイ4足歩行の癖にね（笑）」

ガブリアス「オラッ！えっと……え、映画での活躍はどうした！」
ゲシゲシ
フライゴン「ふりゃん…」
サザン「あのゲシゲシされてんの誰？」
ノクス「第4世代まで要らない子扱いされてたフライゴンさ」
「加えてBWで僕達の登場。カイリュー君の強化でタイマン最強の座を奪われ、夢特性お預けされた520竜さ」
サザン「フライゴンか。……なんか可哀想になってきたな（憐）」
ノクス「結構可愛い見た目なのにね（憐）」


ボーマンダはまだいいじゃんか…

まぁダブルでの使用率はついにラティオス抜いて竜族トップになったんだがね

そうとうのヒマジンだなコイツ。

ダブルのマンダの持ち物ってなんだろ。やっぱスカーフかジュエル？

型とパーティ次第なような。

さっきからブーメランがブンブン飛んで来て面白いんだが

意味わかんねぇなコイツｗｗ

>>320
ちょっと表に出ろ

>>327
勘違いするなよ
俺のフライゴンは3世代から今日まで相対的な弱体化に苦しんでるんだ
何がオワコンだ。ちょっと伸び悩んだだけで過敏過ぎるんだよ
こっちは封印の解けてない状態の竜の巣を飛んでる気持ちなんだ
マンダなら逆風くらい乗り越えてくれる

そもそもトップメタから転げ落ちてもマイオナ厨から敬遠される程の強さがあるのにオワコンってどうよ

シングルに於ける600族の中では「絶対的に強いと言わしめる要素」に欠けているだけで決して弱いわけはない
ただし使い手を選ぶ
他の600の対策をちゃんとしたパーティで補完係として組み込むとよく動く
パワーがあるから受けサイクルの上手い人ならエース運用もできなくはない

マンダと上手く付き合うなら可能性は広いが爆発力は無理に期待しない事をよく理解してやるといい

マイオナにも使われずっていうけどそうでもないだろ
フリー見てたらよく中堅パの中にぽつんと600族のこいつが入ってる
アンチ派がオワコン連呼するからマイナー勢に妙に人気がでてきたイメージ

正直物理龍がオワコンのダブルとか追い風やフェイントが厨技のトリプルも考えるとフライゴンとガブもそう変わらないけどな
ダブルやトリプルでガブの使用率が低いのは有名だし、マンダの3分の1もいないレベルだからな

>>323
ドラゴンジュエルがメジャー、次点でスカーフ、珠、タスキ
第4世代から600エスパーが暴れすぎて対策がきつくなったから
600エスパーの中で一番変えが効きやすいラティの代わりに入れられることが増えたっぽい

まあ桂馬ンダとか見て思うんだがマンダに特別火力は求めるものではないのかもな
一発の火力より行動回数を稼ぐのが得策なのかな

単純な脳筋だけでなくある程度火力を維持しつつ耐久力に回して行動回数確保出切るのは600族の特権

>>328
フライゴンとグライオンが交代でうちの地面を4年程担当してもらってるけど、
使い勝手悪く無いけどなぁ。

>>330
マンダと上手く付き合うなら可能性は広いが爆発力は無理に期待しない事をよく理解してやるといい
それは竜全般に言える気がする。

フライゴンは他のドラゴン気にしなければ選択肢豊富だし使い勝手抜群だろ

むしろシングルだと桂マンダ以外使えない気がする
もしくはジュエルか舞
こいつは火力あげるか行動回数増やすかしないと黄色や赤で耐えられるパターンが多い
ダブルだとCS調整残りAのスカーフが使いやすかったがな

ブシンとガモス入れとけば嫌でも火力ほしくなる

そういやバンギドリュのテンプレにマンダとウルガブシンが入ってるけど
ドリュやマンダが倒しきれない硬いやつを起点にするねらいもあるんだよな

シングルなら珠フルアタ、珠竜舞、眼鏡、自信過剰スカーフは素直に強いと感じた
スカーフ桂馬ンダは低火力の拘りで逆に負担をかけられるkzpk
竜ジュエルはカイリューかラティでやれとしか思えなかった

>>332
ダブルでもバンギガブやノオーガブがそこそこいますし
そもそもローテ絶対王者であることをお忘れですか？

ガブやカイリューはタイマン専門

マルスケムーミン強いのは間違いないが死に出し前提でしか考えてないやつ多すぎだろ
そりゃ死に出し後のタイマンなら勝てるやつなんて一握りしかいないわ
交代戦になったらマンダに軍配挙がるはず

>>340
バンドリにマンダがテンプレとか昨年4月頃の環境じゃないですかー！やだー！
今ではバンドリ自体めっきり減って、居たとしてもラティサンダーボルトに格闘枠、草枠、水枠が投入されるのが主流だろうに……

イキそう・・・中で出すよ

流行がどうのとか、どこのファッション誌だよw

マンダの相方として冷パン、アムハン、バレパン、思念のシュカグロスを推薦
ガブ、ラティ、カイリューの三大ドラゴンに強いとまでは行かなくてもタイマンなら勝てるのでかなり動きを制限出来て
他にもマンダがキツイテラキブシンバンギボルトノオーパルシェンにも強い

↑訂正
ブシンはキツくないか

いいなー
マンダスレ伸びすぎだろ
まぁ殆んど俺がマンダ貶しまくるせいだけどなｗｗ

>>349
そんなに暇なの？

臆病マンダが空を飛ぶ急所でミロ突破したんだけど二刀を育て直すべきだろうか
最初に厳選したポケモンだから愛着あるんだけど特殊フルアタがネタな気がしてきた

別に育てなおさなくても良いんじゃない？
マンダは例え特殊フルアタでも糞高いAとタイプ一致逆鱗の存在だけで特殊受けを呼びにくい

201ガブの逆鱗程度耐え可能だし
素早さはオノノクスもサザンも抜いてる
交代ガモスもいけるし
スカーフで流星　岩雪崩　文字　毒々
ポリ2やブルン読みで毒を撃つ

威嚇持ちなのにメジャー物理に四世代までは交代でだせなかったのが（グロス　バンギ　ガブ）今作はブシン　ナット　ドリュウズもカスみたいな雪崩しかないしな

スカーフでオノノクスの竜舞読みで出して倒したときが最高

>>351
最初に厳選したのってなんか愛着湧くよね
うちのホウエン産「がんばりやヌオー」とは何年の付き合いなんだろ。
初の３Vに大喜びしてたあの頃は、まだ純粋だったw
（HGSSで育て直して、いじっぱり５Vとか孵したけど結局この子使ってる）

流星群の命中詐欺になんど泣かされてきたか、

飛び膝よりはマシと言いたいところだがマンダ程の火力で1ターン殴り損うってのはそうとうな痛手だ

とにかくマンダの1ターンは重いんだよ

>>352確かに物理想定したのが来やすいな
風船ドラン潰せるしこのままで行ってみる�d

>>354あるあるｗなんとなく入れちゃうんだよね
ガブカイリューも一応育てたんだけど結局マンダに落ち着く

こいつの耐久ってどの位まで振ればいいんだろ
物理は威嚇込でガブの逆鱗耐えるくらいまででいいよね

CSマンダって余りはDに振ったらポリ２ダウンロードで特攻上がらなくて済むとかしないのか？

>>359
もう少し下げるなら火炎玉ブシンのエッジ耐えもあり

このどっていうバトン習得しただけで救われそう

マンダにS全振る意味は薄いと思うんだが　どうせガブ抜けないし
CS振りだと耐久面が不安で格闘への後出しも安定しなくなる
どうせならガッサ抜きあたりまで妥協していいんじゃね

BW2でマンダが新たな技を覚えてトップメタ復帰する確立とラティが炎覚えてサザンと共に正式ゴミ化する確立はどっちの方が高いですか？

ラティに炎はやらんだろ多分
めざ炎でも辛いのに火炎とか覚えやがったらバラブレもいいとこだ

>>362
振るとしたらだよ
HP振り余りの場合もBよりDを１だけ高くするとか

増田馬鹿だからはじける炎とかやりそうだけどな

というかマンダはもう新しく技覚えても大幅な強化は望めないだろ
環境に合わせて浮き沈みするだけ

うちはガブさんの相手すんのこの子でないのでSとAorC振り。
ラグがいるせいかバンギやガブはあんま出てこない。

そうか、ラグラージって結構マンダと相性良いね

浮遊ドータクンはシュカグロスより安定してガブ受けれるな

大文字もってたらどーすんの。

地震逆鱗文字を受けきれるやつなんてそう居ない

>>341
そこそこってダブルガブなんか多くて使用率1ケタじゃん
そんなレベルのガブリアスがラティオスからドラゴン使用率1位の座を奪ったボーマンダと比較になるかｗ

現在のダブル600属の使用率。wikiの統計やオフ、ネット大会のKP準拠
メタグロス＞＞＞バンギラス＞クレセリア＞＞ボーマンダ＞ラティオス＞＞＞ランドロス＞ガブリアス＝サザンドラ＝ラティアス＞＞カイリュー＝ヒードラン

メタグロス圧倒的一位はDP初期から不動で時点のバンギの1.5倍、以下エスパーに強いバンギ、要塞のクレセ
威嚇が強くてラティと違ってシャンデラに不利でないマンダ、最速ドラゴンのラティオスが上位として続く
600エスパーが3体とも並ぶとシャンデラとかバンギの通りが良すぎるのでラティに変わってマンダが採用されてる
あとはトントン。シャンデラが強すぎてオワコンになったヒードランと鈍足で微妙なカイリューが底辺なのはBW初期から変わらん

エスパーじゃない事が逆にメリットになったか

スタンで適当に高種族値で固めるとエスパーが入りすぎるからな
現状でクレセやグロスに匹敵するポケモンがいない以上ラティを抜くしかないからな

クレセカイリューが結果を出してしまったから
未だ使用率が低くとも軽視はできないけどね

>>373
ダブルでマンダと比肩するわけないのは承知してる
反論したかったのはフライとガブを同格とする暴論に対して
ダブルトリプルだろうとガブ＞フライの構図は変わらんよ

フライゴンの流星は全振りしてもメガネラティの流星2発目ぐらいしかない残念火力らしい

>>377
ダブルトリプルでフライゴン弱いとか冗談だろ?
少なくともフェイント浮遊がある時点でガブのがダブルトリプルだと弱い

ダブルだとガブとフライはやる事が違うと思うんだけどなぁ。
追い風サポートとか　晴れパの穴埋めとかもってこいだし。

フェイントと浮遊を以てしても「避けろ！」と種族値の差は埋めがたい……
バンギマンダグッドスタッフを回してるとボルトガブにボコられるのはお約束

俺もダブルでフライゴン使ってるが、ガブ＞フライなのは認める
粉ガブリとバンギに先発で来られるのが一番恐い

だけど俺は地震に弱くて、地均しを多用するパーティだから、浮游のアドバンテージは大きいし、
第一にデザインが好きだから使ってる

お前らあんまフライゴンとあたんねーだろｗｗ

はっきり言ってマンダなんか比べ物にならないくらい怖いぞｗｗｗｗ

お前マンダとあたんねーだろｗｗ

はっきり言ってフライゴンなんか比べ物にならないくらい怖いぞｗｗｗｗ

>>383-384
マンダもフライゴンも使ってますが何か？

>>185
お前はよくわかってる
もし良ければポケモンの性別を教えてくれ

>>185→>>385

>>378
臆病眼鏡ラティの流星群2発目ってって（182×0.5）×210×1.5で28665
陽気ガブの地震とかよりちょっと強いくらいなんだけど…

ぶっちゃけフライゴンのフェイント自体もそんなに強くない
あれは守る強要出来きて初めて活きる技だし・・・隣に竜置けないフライゴンじゃ
普通に攻撃されたらカスダメージ与えて終わる

フライゴンには地割れがあるからそこ上手く使ってくるやつが
本当にやっかい
マンダとか取り敢えずポリ2で乙だからなｗ

一撃必殺に上手くも糞もあるかｗ

回数稼げるかどうかってことだろ

一撃強いよ
よく考えろよ
きあいだま、ふぶき、かみなり、が無天候ではずれる確率と
同等だぞ
あれはあと10パーは下げても罰は当たらない

>>377
並ぶところまではないがダブルのガブはフライゴンとそこまで大差があるわけじゃないからな。特性も砂でないとカスになるから
自力でレート2000乗せた有名プレイヤーもフライゴン使ってかなりのプレイヤーを狩ってたし
まぁ彼の場合はその独特なフライゴンだけでなく独特なガブも有名だけど

地割れはロトムなどの浮遊ポケで簡単に対策できるからな
上手さは必要。
それに優先度2が強くないとか何いってんの？
マンダが強かった4世代からいい加減に頭切り替えようよ？

ミガワリガブって一致技ドラゴンクローしかないし、ミガワリフライゴンは熱風ぶっ放してくるから完全に別物になっちゃってるからなー

フェイントの強いところが優先度2にあるとか何いってんの？

はいじゃあフェイントの利点紹介して
優先度2は禁止ワードな

守られても襷削れる。
と、フライゴン使いが横やり入れてみる。

両方使ってる身としては、どっちも強くて可愛いよ。
使い勝手は一長一短だからなんとも。

調整崩しや守る無視して高火力ぶつけられる所（集中攻撃で確実に1体持っていくプレイングが出来る）
相手に守るを使うことを躊躇わせる所
ワイドガードを気にせず全体攻撃通せる所
あとは>>399の言う通り襷で耐えた相手は交換されない限り狩れるって所

これでいいかな

ポケモン対戦は種族値よりも「トレーナーの腕」だろ。
「マンダの時代が終わった」だの「フェイントは強く無い」だの
自分の腕前を棚にあげてないか？

そんなこと言ってた時代が俺にもありました

＞＞あとは>>399の言う通り襷で耐えた相手は交換されない限り狩れるって所
これはダメだろｗｗｗ
お前優先度2は雑魚だってほざいたじゃんｗｗｗｗｗ
ちゃっかり入れんなよｗｗ
あとドヤ顔くさ過ぎて吹いたわｗｗｗｗｗ

話の流れ理解してねーだろ
ダブルトリプルでガブリアスとフライゴンの比較において
フェイントの有無だけで決定的な格差が生まれるかってのに対してそれは違うって話
腕前とか技自体の強さとかは別に話しているつもりはない

>>403
じゃああと3つは認めるんですね＾＾
ところで優先度2が雑魚とかどこで書きましたか？

勝ち誇ってるけどそれがどうしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はフェイントが優先度だけとか失言した覚えはねーよｗお前と違ってなｗｗ
お前完璧に優先度2は強さではないｷﾘｯ
ってドヤ顔でほざいてたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その直後に強いと思うリストにランクインさせてんじゃねーよアホｗ

そもそも>>395で
＞＞それに優先度2が強くないとか何いってんの？
というのに対して、フェイントの利点はそれよりも守る破壊にあるという主張してるのに
優先度2は弱いという事に勝手にされてるんだが
交代のところは「相手が守っても倒せる」でもいいですよ？＾＾

うんｗちょっと恥ずかしかったねｗｗｗｗｗｗ
まぁそういうミスは誰にでも多分あるからｗｗｗ
赤くなんなってｗｗｗｗｗｗ

ダブルでのフライゴンやガブの話をいつまで続ける気だよ

てゆーかあれだな
ダブル()でマンダの使用率がラティ越したと言うのは
ラティ クレセ グロス とエスパーばっかりだと悪タイプがキツくなるから、
ラティの枠にマンダ入れる奴が増えたからなんだな




結局ラティの影武者かよ…



結局ダブル()でもボーマンダは何かの影がかかるんだね…



ウケルんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

影武者が不満なら、好きなポケモン使えばいいじゃない？
そうだろ？

？？

と、思ったら、いつものヒマ人坊やか。　おはよ。

マンダって最近ネタなのかガチなのか分からない
マンダ入ったＰＴ見ると
え？それ遣るならカイリューのが良くない？
なんでマンダなんだろ？
もしかして、愛か？
バカじゃねぇのこいつｗｗｗｗ
って結論に達するからなｗ
わざわざ育成しにくいの育てて負けに来るなんて何が楽しいのやら…
マンダが好きならチラシの裏にお絵かきでもしてればいいじんｗｗｗ

マンダはシングルに飽きてどっか飛んでったんだよ

諦めろ

要するに今のマンダってこういうことだろ？

りゅうまい→カイリューでやれ
りゅうせいぐん→ラティオスでやれ
げきりん→オノノクスでやれ
じしん→ガブリアスでやれ
だいもんじ→サザンドラでやれ

威嚇→ ギャラドスでやれｗ

自信過剰→ドンカラスでやれｗｗ

そらをとぶ→チルタリスでやれｗｗ

ゲーフリ→お前もうなにもしなくていいよ

携帯が馬鹿晒しててすいません

むしろマンダをオワコン呼ばわりしてる奴がどう言う奴なのか分かったので良いんじゃない？

むしろ四世代こそラティの時代だった
サザンやオノノクスやウルガにブシンとかスカーフだけど狩れるしさ
珠眼鏡鉢巻きならロトムもいけるしな

バンギは珠でもつらいが

バンギなんか相手にするべきではないだろう

マンダがダメならダブルでラティの代わりにもなれないサザンとかガブリアスはカスじゃんｗ
いかくとか特攻高いとか素早さ高いとか考えて単純なスペックがラティの次に高いのがマンダ
第4はシャンデラやバンギいなかったから600エスパーを適当にぶち込んでおけば勝ててたからラティ多かったけど
第4からダブルはマンダがかなりいたぞ。最初っから始まってすらいないサザンやガブとは違う

時々ここに来る、マンダを他ドラゴンと比較して否定したがるボーイいるけど
俺には必死にマンダを使わないでくださいって言ってるように見える
妙にマンダに精通してるようだし一番のマンダ信者はコイツかもしれない

ダブルとシングルって全然違うし需要も違うのに然も同じ土俵のような語って
マンダ挙げるついでにサザンガブ下げちゃってる奴って小学生かなんか？
いくらなんでもおつむのデキがやばすぎるだろｗｗ

よしマンダの話しでもしようぜ

今一番時代に乗れてないドラゴンってマンダだよねｗｗｗｗ

携帯がまた馬鹿晒しててすいません

もしもし〜もしもしぃ！

リアルに友達いないんだろうな
だからこんなとこまで来て架空のキャラクター相手にボロクソ言ってみて勝ち誇ったような気になってるんだよ
平和だったスレッド荒らして得意顔してる目立ちたがりやのただのお餓鬼様は帰ってママのおっぱいでもしゃぶってようね

マンダが弱いというより使用者にも問題があるみたいだなｗｗ


>>427
お前がな

何故そう言われてるのか分からずにオワコンオワコン連呼してる姿は実に微笑ましいじゃないか

ポケモン板にID導入してほしいと切に願う

>>428
その切り返しは墓穴を掘っt(

なまじポケモンの知識がすごい中・高校学生なんてプライドの塊だから
自分が傷つかないために常に喧嘩腰で威嚇してくるか、斜に構えた態度で
正面からの否定を恐れる臆病者のどっちか

ムカっときても堪えましょう

終わっちゃったコンテンツがボーマンダ
始まってすらいないのがサザンドラ

サザンは全ルールではじまってすらいないあたりが凄い

なんでや！イッシュダブルでは強かったやろ！

サザンは下げるまでもない。上がったことがない

そりゃイッシュダブルは「ドラゴンタイプ」がサザンドラしかいなかったからなｗｗ

他にも2匹いる？物理の時点でゴミで使用価値ないっす。特殊以外のドラゴンなんて必要ないし

オノノクスはむしろダブルだったから使いにくかった印象が強い
頑丈突破とか浮遊無視とかは前作組とシングルでぶつけた時の方が価値の高いものだったわけで

そもそもダブルで物理のドラゴン単が活躍できるわけないじゃん。一致技威力80だぜ？
物理ドラゴンとしては最強クラスのガブリアスですら特攻の低さ故に
フライゴンよりちょっと強いか同列扱いされてる時点でお察し
ガブリアスの場合地面もついてるからまだマシだがオノノクスなんかドラゴン単だしどうしようもない

>>432がピンポイントにぶっ刺さりすぎて恐い
知識自慢したいっみたいの見せつけると絶対ドン引きされると思う。ポケモンの話する人いなくてよかった
リアルでの話ね
ネットは廃人多いから否定されても受け入れるべきだと思うし
育成論BWのコメントとかもう揚げ足取りと煽りしかやる気ないだろ

マジレスするとマンダとサザンはデラとか600エスパーが重いかどうかでの選択な
お前らサザンをドラゴンとして見てるが悪タイプがあることを忘れんな
まあ俺はデラとかエスパー重くてもマンダ使うがな
かっこいいし気に入ってるし
ラティに関しては高い素早さで攻めたりサポートに使うものと思ってる
バンギは物理だし範囲狭いけど耐久あるし砂撒けるから別物としてかんがえてる

特殊ドラゴンとしての独自性を実現しつつ霊超を狩れる以上サザンは誰の劣化にもなり得ないのはわかってる
ただ600族というくくりで見ると存在そのものが役割でかつ刺したい相手が似ているバンギが前に出てどうにも印象が薄くなりがちなんだよな
水草半減は何気にポイント高いんだけど、注目されにくいよなぁ…

自分もマジレスするけど、ノオーフロストにアンチ砂・晴れの地面として入るなり
クレセボルトロトムギャラなどと組ませ、自ら積極的に砂隠れを利用する形でガブリアスは採用されます

サザンもクレセグロス、特に雨スイッチと相性がいいことで知られてますし
トリルが非常に強いトリプルにおいて、二種の波動で対角線上から高打点を持てるポケモンとして採用されます
シングルでもカバドリサザングロスが有名です

わざとなのか、にわかなのか分からんけど無駄にdisるのは（・A・）ｲｸﾅｲ!!

ひでぇなｗｗ
マンダ下げられた悔しさをサザンドラに擦り付けてんのかここの奴らｗｗ

お前ら俺となんもかわんねーじゃねーかｗｗｗ


えっとなんだっけ？
正面から否定される〜
正面から否定されんのが怖いからサザンに話題かえてんの？
サザンスレでサザン馬鹿にするなら分かるがマンダスレでやる意味がわからんわｗｗ

アンチスレじゃないここでマンダアンチやってるお前が一番意味わからんわ

お前ら…、折角のボーマンダの専用スレなんだから平和な話の１つや２つくらいしようぜ

取り合えずマンダにブレバか暴風のどっちかくれ

アクロバット欲しい

とりあえず流星つかいづらい

マンダでなにがしたいかが問題だろう
俺はブレバしてまで耐久落としたくないし
アクロしてまで持ち物省きたくない
暴風とかネタだし

結局アレなのはS100だからだろ
もともと技スペはあんま無い

でもマンダに色々あげると全体の偏差値が引き上がって不遇な子が更に不遇になるのも事実

結局は器用貧乏なんだよな
範囲広くて抜群とれるけどギリギリ削り切れない
やっぱりダブルで活きる

>>443
いや、単純に使用率でサザンもガブも少ないってだけだろ
統計で明らかにサザンやガブが少ないってだけで役割があるかどうかは別問題

苦手な奴となんで戦わせようとすんのかねぇ。
ガブだろうと、ブシンだろうと、バンギだろうと伝説だろうと
そんな使い方はまず無理難題だと思うんだが。

後、一発で落とす事ばかり考えるのか・・・
攻撃140超の奴らですら至難のワザなのに。

ブレバアクロがきたら普通に物理型もありだろうな。

>>453
弱くて淘汰されたわけでなく、需要が限られてるから使用率も低めなのに、>>433からの流れは明らかにdisってると思うの
というかラティ減りすぎバンギ増えすぎで、マンダほどではないけどサザンガブも増加しとるし、結果出してる大会もある

サザンは不意討ち 積み技とまだまだ始まる要因も可能性もあるから
別にオワマンダ厨に下げられたところでらくしょーだから大丈夫だよ
心配してくれてありがとね

マイオナ厨御用達のマイナーポケモンに対しては鬼のような強さを発揮するのに
ガチ環境のメジャーポケモンに対しては凹られるサザンドラさんはまさにジャイアン
悪役の鏡だと思います

いい加減サザン下げやめろや
サザンもマンダも強いだろ
範囲役割が違うってだけなのになんでdisんだよ訳わかんねえ
以下マンダのかっこよさについて

まぁマンダのかっこよさなんて語るまでもねぇだろ

俺はサザンの方が好みだけどな

そう言えば600族ドラゴンは外見的にも毎回見事に差別化されてるよね

まずドラゴン自体のモチーフが被ってないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 `|　　|_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr|　　|､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' |　　|' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>20
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　|　　|　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

ダブルの話だけどハイポンってデラとドラン以外刺さるやついたっけ?
技スペ余ったから教えろください

ダブルだろうと、シングルだろうとパーティと相談だと思う。
とりあえず搭載して使わなかったら消せば？

むしろ逆にマンダにドロポン持たせる前提のパーティ組もうぜ

お前なんか勘違いしとらんか？
マンダの為にPTがいるんじゃい
PTのためにマンダがいるんだ

>>467
脱字じゃなければ正論そのものだな

でも、コンセプト決めてそこから色々考えるのも楽しいよね。
ネタだろうと、ガチだろうと、色々考えて、使ってみて
またアレコレ思考錯誤しての繰り返しが楽しい。

>>467
マジレスすると人それぞれ。
別にマンダの為のパーティがいてもいいんじゃね？

他の連中じゃ厳しいのをマンダに任せるPTか
マンダじゃ厳しい連中を他でカバーするPTか

他の連中じゃ厳しいのをマンダに任せて
マンダで厳しい奴を他のがカバーする助け合いPTで

一人は皆の為に、皆は一人の為に！

ここにいる奴はシングルしかやらないのか？

>>474
ちょくちょくダブルの話題が出てるのになんで?

ダブルとかｗｗ
弁当に付いてる緑色のギザギザみたいなもんだろｗｗｗｗ




ポケモンはシングルが第一だからｗｗ

よう今日は遅いんだなボーイ
ダブルも面白いぞ
ただしスカーフか眼鏡以外だと技スペースきついがな

公式戦は基本Wだしな・・・でも自分はWめっちゃ下手。

>>476
そいやお前何使ってるんだ？　パーティ教えろよ。

興味はあるがダブルは何か難しそうで今一手が出せないんだよなぁ・・・

>>476
よーお前もギザギザしたもの付いてるなー
もう寝るの？なやみのタネ投げるぞ

シングルも実は同じくらい難しいルールだし、正直やれば慣れるよ

>>464
シャンデラバンギに刺さるからいる。今のマンダのデフォは流星ハイポンorめざ飛行炎技守る龍ジュエルのCSぶっぱだろ
つーかドランなんて誰も使わんから対策する意味ほとんどない

ダブルでもトップメタなんだがトリプルのマンダは化け物じみてる

>>467
この第五世代はオレには合わねぇ！！
もっとフリーランスに威嚇が撒けるルールじゃないとオレの持ち味がつぶされちまう！！

>>456
元の需要が少ないって時点で何かしらの問題はあるだろうけどな。固有タイプだから相性補完としては優秀だけどさ
コンボでしか入らないがそれ限定で強いラッキーとかエーフィとか、スイクンとかカイリューとかと多少似た雰囲気を感じる
ガブもサザンも相性補完で入るポケモンで基本性能そのものでは他のドラゴンに負けてるから
適当なパに入れられると○○より弱いと言われて放り出されてしまうからな

>>486
>元の需要が少ないって時点で何かしらの問題はあるだろうけどな。
>適当なパに入れられると○○より弱いと言われて放り出されてしまうからな

問題は使う奴のセンスにかかってるってところじゃないか？

きちんとPT組める奴だったら、
○○の劣化呼ばわりされてるポケモンだらけのPTでもとんでもなく強いし、
適当なPTしか組めない奴は、厨ポケそろえても弱いしな。

>>487
単体性能ではドラゴン最強のはずのラティオスが
ダブルで減った原因がクレセグロスと同居すると
エスパーが被りすぎて弱点が一貫するからと見られてるからな

ラティオスの方は今度はシングルで大量生産されてる
下手すればガブと同等かそれ以上の勢い

PTを練っていく事ができない奴はラティやガブの殴り性能に頼る他無いから仕方ない。
そういう輩にとったらWでラティやガブは使い辛かろう。

一体任せなのかPTの弱点を補完するかの違いだな

ガブはそれ以前にダブルだと物理の技性能低すぎるからな

>>492
そういうのは１体任せの発想だと思う。腐っても600族フツーに強い。

ダブルのガブは並よりちょっと強い程度
シングルで言うマニューラ相当

つーてもコメバレで倒せないわ、威力減衰するとは言え地震を一致で使えるわでめんどい

電磁波無効かつ天候選ばず速いしな

砂隠れ発動されたり、あのスピードからの岩雪崩も地味にやっかい。

まあ600族が弱い訳無いわな
しかもガブって配分も神掛かってるし物理ドラゴン技の強化次第ではメジャーになれそう

まぁ強化されてないから今はちょっと強い中堅程度なんだがな

ちょっと強い中堅とか過小評価し過ぎだろ…
不意討ちのめざパで七割削れない時点で十分強いし、砂パの粉は害悪

フリーダブルだと見飽きて、うんざりしてくる

見飽きてうんざりするほど居るなら対策打ちゃ勝率も上がりそうなもんだがな
同時にグロスが多過ぎて迂闊に氷置けないのが難点だけど

>>501
バンギ、ガブ、グロスなら氷要らんだろ。水と地面のコンビが居ればOK

一体何故マンダスレでガブの話題が？




いや、ガブのスレは変なコピペの所為で書き込めない状況なのは分かってるが

そりゃ〜敵についても情報交換しておかないと♪

味方にもなり得るしな

４世代でなぜボーマンダが流行ったか分かったわ


ぬるいｗｗ


４世代温すぎるｗｗｗｗｗｗ



耐久が５世代に比べて低いからオワコンの火力でも通ってたんだなｗｗｗｗ

>>506
で、ポケモンマスターの君はどんなPT使ってんの。

>>507
え？
どうしたの？
頭うったか？

携帯様は相変わらずマンダが何故流行ったのかもオワコンになったのかも理解していない様子で

>>508
なんか皆にご高説を説ける程凄いトレーナーなんでしょ？
御聡明な方の様ですし、それは凄いPT使ってるんでしょ？

そらをとぶ()
つばめがえし(必中w)
めざぱ()
特功
C110()からの威力70
と流星群(他でも出来るので魅力無)がメインｗｗｗｗ

物理
A135(5とか実質無に等しい)からのつばめがえし(苦笑)げきりん(他でやった方が凄いのでカス)

ＨＤ
めざ氷で落ちるので実質Oｗｗｗｗ
実質450族ｗｗｗｗ



普通に考えたらこんな奴流行るわけねーよなｗｗｗｗ
４世代どんだけぬりーんだよｗｗｗｗｗｗ

>>511
マンダについてなんかどーでも良いですから、
あなた様の使っているPT教えてくださいませ。

噛みついてくる奴がいつも同じ奴にしか思えないｗｗｗｗ
きもちわりぃｗｗ

このスレは一体何人で一月で500もレス回してんだよｗｗ

教は噛み付かれてないだろ

教×　今日○ね

ここの住人は相当カタカタやってんだなｗｗｗｗ

>>512に応えてやれよw

4世代を温いと評する時点で頭の出来をお察しください

とりあえずあれだ
いつものボーイは嫌なことがあったんだろう
優しく接してやれよ
とりあえずフリーフォール解禁されたらどうなるんだ?

フリーフォールが使えればスカーフ持って誰か拘束するみたいな戦い方出来るようになるね
実用性は知らんが

マンダボーイまたきてるのか

もしもし（）

＞このスレは一体何人で一月で500もレス回してんだよｗｗ

このスレで最も書き込んでるのは果たして。
ツッコミ待ちか・・・こやつ相当なブーメランの使い手・・・

>>518
もしもしも大変だな色んな奴がいて…

スカーフフリフォならもっと速いコピペロスでも使った方がマシじゃないの
それよりアクロバットくれ。何でサザンが使えてマンダが使えないんだよ
一致高火力の技があれば格闘に繰り出すときも安心

ただでさえポケモン単体のスレが過疎ったり荒れたりしてんだから、このスレも大事にしましょうぜ
前はたくさんあったドラゴンポケモンの単体スレも半分しかない訳だし、
こうピリピリした流れじゃなくて、他のスレみたいに和やかな雰囲気でありたいな

マンダってポテンシャルが高い所為で迂闊に技を渡せないんだよね
ガブなんかもBWの追加要素は殆どダブルチョップ程度に抑えられてるし

※注 十分強いポケモンを強化する時点で、ゲーフリのバランス調整のレベルはお察し下さい

4世代の時点でトップクラスのガブが五世代で弱体化どころかダブルチョップと言う気軽に打てる襷潰しの選択肢を手に入れやがったしね

Wチョップは１ターンで落とすにゃ威力不足で、とてもじゃないが気軽には打てん。
Lv1頑丈対策にはなる点は良いけど。

戦術が多様化したから4世代のような絶対性を失ってるしな
まさかステロ、壁、毒菱、トリル、S上昇積み全抜きギミックが63で脅威になるなんて想定しとらんよ……

>>500
お前、机上論や脳内環境じゃなくフリーダブル本当にやってるのか？
ガブなんかほとんどいないし、いたとしてもフリーのガブは雑魚消防が大半
俺から見ればガブはただのカモ。今時天候変えを搭載してない奴なんかいないだろ
めざパで削れなくても火力がショボいからこっちが砂パでも組んでなきゃ大した相手じゃない

第一ダブルでめざ氷ってほとんど使うやついなくないか？サンダーやランドロスがたまーに搭載してるぐらいだろ

フリーにはガブや、ついでにオノノクスはいるよ。シングルの使い回しやシナリオクリアの連中がいるから
特にオノノクスはダブルのドラゴンでは最弱クラスなのにトップクラスに使用率が高い
強いか弱いかは別としてフリーの使用者自体はいる。苦戦するかはプレイヤーの腕だろうけど。凍風クレセとかいたらガブとかカモだろうし

>>532
ダブルフリーでもガブもオノノなんて見ないぞ
確かにレートと違ってマンダを全然見なかったが糞外人がラティ、飴パ使いのグドラばかり見た

オノノクスはシングルフリーだと結構見かける
レーティングはラティとかガブとかカイリューとかキングドラばっか

>>531
あー…、たぶんだけど勝利数によってマッチングする相手って変わるだろ？
趣味パだからそこまで強くなくて下の方にいるから、下の奴等と当たるんだけど、
シングルの流用と思わしきガブが砂パにいるか、中学生が喜んで使ってるからだと思う

逆にマンダとは当たりにくいが、当たった時は何かワクワクする

一応、某所でガブ使った構築晒されたからその影響で一時期少し使う人いたかな

>>534
カイリュー・・・？

>>537
シングルの話ですすみません

>>536
あの実績皆無のパーティが影響力ある訳ないだろ

>>535
シングルの真ん中らへんの趣味パ使いだけど、
こっちもガブやバンギを使いこなせてる奴と当たる事少なくてカモ状態。
で、ちょこっと上がると、中堅マイナー使いにボコられて落とされる。
厨ポケの定義が解らなくなって来た今日この頃。

厨ポケの定義は元々曖昧だけどね
トップメタのガブと言えど厨房がテンプレ構成でゴリ押しして勝てるって訳でも無いし

使用ポケモン６体のバランスが取れてないパーティは大概ゴリ押してくると見て間違いない
使い手に恵まれなきゃ高種族値良バランスも宝の持ち腐れだわな

地面と鋼が居ないパーティのことですか？

水対策のないパーティだろ

ランダムでこっちの控えにエアームド居るの分かってるのに逆鱗ぶっぱしてくるガブが居たがこう言うのをゴリ押し言うのかね？

文字持たせてない初心者か文字警戒と読んだ失策かどっちかだろうな

カウンター持ちに突っ込んで来るガブも多い。

露骨な襷カウンター狙いのマニューラとかも居るよねランダム
何かもったいない

シングルでマンダとナット組ませてる　宿り木いれてマンダ交代時の負荷減らせるし　弱点もカバーしあえる

特殊のバンギラスとかはきついけどなぁ

バンギラス強すぎる　マンダにインファイトください

>>549
ラグラージでも入れとけ。

電磁波ボルチェンの一貫性も無くせるしね

>>549
かわらわりで一矢報いるとか

マンダ　ナット　ラグかいい感じだ
せんきゅー　ラグ育ててくるぜ

バンギは本人だけでなく後ろにガブとかドリュが控えてることがあるからやっかい

となるとラグって冷凍パンチ必須か…？

ガブやマンダみたいな氷4倍龍を狙うなら冷凍ビームの方が良い気が
冷凍パンチならラティに有効だが

早く無いしどうせHに振っちゃうから、勇敢にして冷凍B持たせてる。
つーかラグがいるだけでバンギがあんまり出てこなくなる。
思い切って特殊型作ろうかと考えてる今日この頃。

マンダと組ませるといいポケモンか

氷岩龍を半減できる鋼がやっぱり相性がいいよな
メタグロスとかさ
メタグロスの苦手な　ロトムなんかもいけるし

ガブリアス
新特性
さめはだ(砂パじゃないガブに有用)

追加技
ダブルチョップ(タスキ『ﾊﾟﾙｼｪﾝﾏﾝﾑｰﾏﾆｭｰﾗなど』潰し身代わり貫通など脅威は多い。チョップ
なのにタイプはドラゴンと、まるでガブリアスの為だけに作られたかのような技)



カイリュー
新特性
マルチスケイル

追加技
ぼうふう(タイプ一致の威力120技。命中は気合い玉と同じだが、
PPは10もあり、さらに混乱100％と気合い玉よりも優遇されている
一番厄介なのはやはり混乱。タイプ一致の120を耐えても、その先には50％の
運要素が行く手を阻む。
あやぴか、ばくれつパンチの上位互換といっても過言ではない。
さらに恐ろしいことに雨下では必中。
ゲーフリ何考えてんの…)

ぼーまんだ(通称オワコン)
新特性
自信過剰(はっきりいって威嚇でいい)


追加技

な し (爆笑)










ゲーフリのぼーまんだに対する蟠りは相当でかいぞ…

>>559混乱は三割

うそつけ
俺は暴風くらったらいつも混乱になってたぞ

フライゴン「夢特性があっただけでも十分じゃないですか…」

ふりゃは地面への繰り出し性能大事だし別にいいっしょ

夢マンダは早く龍舞逆鱗を取り戻すべき

マンダって詳しくは知らんけど自信過剰習得の影響でローテでの地位が向上したらしいね

他で削ってマンダで落とすって感じか？
交代いらずだからスカーフ巻きやすいしなんとなく想像はつくね

マンダは第四世代で猛威振るったからある程度は仕方ないだろ
もともと強かったやつがさらに強化もあるけどそれもまあ仕方ない

ダブルでは最近意外と使われるんだがな。

本来、ゲームバランス的にそれはあってはいけないけどね…
ボーマンダも相対的な弱体化させただけだから、環境が変わった時にどう化けるかわからない

マンダ自体は強いけど、マンダ入りの強いパーティーを組める気がしない
展開を押しつけたもん勝ちのシングルでは色々と中途半端すぎる……

>>565
カイリュー、ガブ、ラティ兄妹いるから全く見ないけどね

ぶっちゃけバトルでの強さは「ポケモンの能力＜使い手の能力」だからなんとも言えん。

ネタの域を出ないが威嚇パでも組む？
レントラーで電磁波とか光の壁撒いたりして

ボーマンダ・ギャラドス・ウインディ・レントラー・ムクホーク・カポエラーってとこか？
悪くはないがCアタッカーが微妙だな
あと解禁されればズルズキンなんかも欲しいところだ

ダブルやトリプルでラティ超えてドラゴン最強なんだから別に強化なんかする必要ないだろうけどな
すでに最強なんだから下手な強化をすれば今度はダブル勢が弱体化しろと言い始める
現状でドラゴンは上手くルールによって棲み分けできてるからいじる必要は全くない

次スレのタイトルは
【シングル引退】ボーマンダのスレ3【ダブル全盛】
にでもするか

もしマンダがアクロバット覚えたらトリプルでヤバい強さになる

>>575
凄く悔しそうｗｗ

トリプルでA135の物理飛行110のいかくは流石にまずいだろ
ボルトロスよりトルネロスの方が強いぐらいなのに

>>575
イッシュダブルですらそんなに使われなかったサザンは何処に居場所あるんだよ

>>580
イッシュダブルの使用率一位はサザン

>>581
シャンデラ、ボルトルネ、モロバレルな
サザンが一位だったのはイッシュポケの連れ歩きアンケート

イッシュダブルでサザンがKP1位って何処の情報だ
全く見なかったんだが

そもそも使用率公表あったっけ？

イッシュダブル　KP
でググると複数のサイトでサザンドラKP1位の情報は出てくるのか
2ページ目まで見たけど全部サザンだ、不確かな情報とは言え

サザンドラはダブルはどうのお陰でトリプルだと強いんじゃなかったっけ？

シングル→ガブリアス、カイリュー、ラティオス
ダブル→ボーマンダ、ラティオス
トリプル→ボーマンダ、ラティオス
ローテ→ガブリアス、カイリュー、ラティオス

>>580
他のポケモン下げないと擁護が出来ないんだよな

サザンドラがどのルールでも使われてないってのは捏造叩きでも何でもない事実なんだけどね
本当の言うのを下げと言って良いのやら

ドラゴンとしてより悪としての役割のが持たせやすいしな
バンギ使うパーティだと要らない事多いけど

なるほど
事実ならどんなタイミングでどんな言い方でどんな事を言ってもいいのか…


確かにその通りだな

実に空気を読まないラティオスである
つーかサザンがはやらない原因でもあるし

「ゴリ押しできる＝強い」この風潮なんとかならんかねぇ？

600族どの子も弱くなんかないのに・・・・

とうとうダブルの話する奴しかいなくなったね＾＾



シングルの話はタブーなの？

したいなら一人ですれば？

ガブ対策でちょっと特攻があればめざ氷もってる
今時のマイナーに狩られちゃうマンダさんに、シングルなんて無理だろｗｗ


マンダでシングルってのがオワコンだからな

>>596
自分の腕をポケモンの所為にすんなや。

弱い犬程なんとやらってな

長年連れ添ったヨルノズクの出番がどーにも減ってしまい
最近マンダ連れて来てシングル潜ってるけど、そこまで困らんけどなぁ？　

>>596
そんなにめざ氷打たれる？ グライオンにすら飛んでこないよ？

自分の腕ｗｗ
同じレベルの奴がマンダ使うのとガブリアス使うのではどちらが…
という話をしてんのが分からないんだな此処の奴は…

レーティングでマンダとかみると萎えるよな

やる気が感じられん

この前レートでドヤ顔でめざ氷撃ってきたバシャーモをヤチェで耐えて地震で落としてやった

>>600
得意な戦法によるよ、自分はバンギ＋ガブ向きではない感じ。
600族抜きのドマイナーパの方が↑より勝率良い。

バンギガブは相手の天気を変える手段を無くした上で砂にすれば最後まで勝ち筋残せるのがな

今時ガブ対策をめざ氷でやる奴はマンダと同じで時代遅れ

水ロトムやスイクンやパルシェンが主流
まあダブルチョップが有るガブリアスなら
パルシェンはきついけど



他の奴が強くなってマンダは取り残されたから弱くなった
ただそれだけの話


マンダが好きな奴はダブルでも始めればいいんじゃない？
まぁダブル時代流行ってなくて地味だけどｗ

結局コイツは人を小馬鹿にしたいだけの嫌な奴だよ

>>605
水ロトム、スイクン、パルシェン、バンギ+ガブ
最近うちの水地面軍団がどの子もやたら出番多いと思ったらソレだ！

>>606
小馬鹿もくそも事実を述べてるだけですが？

>>608
で、君はどんなPT使ってるんだい？

それをわざわざここに言いにくる目的は何だい？
ここの連中と喧嘩したくて来てるんだろう
好戦的な人間はモテないぞ少年

サザンドラに話がずれてたから本来の筋に戻そうとしただけですが？

頭ごなしに煽りと言うのはどうかと思いますよ？

何故ダブルは流行ってなくて地味と思ってるんだろう？
最近の公式戦殆どダブルなのにね

ダブルってむしろ派手じゃね？
シングル以上に潰し合いが早くて受けが成立しないし

>>613
さすがのボーイもそういう意味で地味って言った訳で無いと思う

公式試合とかあまり詳しくないけど
何故ダブルなのかは予想がつく
それはダブルが流行っているからではなくて
シングルばかりだとマンネリ化するから色んなルールを採り入れてるだけだと思うよ

あくまでランダムの話
相手が見付かるまでの時間の長さや同じ人間に当たることが多いこと、
さらに相手の勝利数がほとんど少ないことからそう判断させて頂きました。

PCでダブルの対戦回数があれば見てみてください。

>>615
一番規模の大きなWCSは今までずっとWのみだから
マンネリ回避とかそういう意味ではないと思う。

ダブルの方が派手なコンボが多くてマイナーでもワンチャンあるからな

あんまりダブル行かないけどちょっと勉強してみようかな…

>>608
後ろ2行はどう見ても主観だろアホがｗｗｗｗ

>>615
2005からのオフライン公式戦は世界大会を含め全部Wだよ。

自分はWがどーもニガテですが・・・トリプルやローテもだけど。混乱する。

なんでこのバカの相手するんだよ……

関係ないこと話してないでマンダとシングルで相性補完のいいやつ考えようぜ

バンギとかポリ2とか苦手だしさ

バンギ

ガブラティカイリューにも分が悪いよね
後苦手なのは
ノオーマンムーパルシェンみたいな氷系アタッカー
スターミーみたいなサブに氷持ってそうな特殊アタッカー
クレセリアみたいな超耐久と言ったところか？

マンダ
グロス
スイクン

グロスにトリックいれたらきせきはがせるしな

再生持ち
自分よりはやい氷持ちや龍

氷と龍でグロスがなかなか
ガブが重いからグライオンとか

暴風覚えたら割マジ、ニョロマンダナットで組みたい
グドラだとナットレイに格闘合わせられるとしんどいし

テラキオンはどうやって処理する？

ニョロナットまで確定した時点で、ガブより速いポケモンが望ましくなるからマンダはスカーフ
テラキオンは正直きついけど、ナットレイの棘を駆使してやや強引に処理かな

現時点で同タイプ暴風使いにカイリューがいるけど、この場合は拘りと相性よくて威嚇持ちのマンダが使いたい

スカーフマンダでドロポンとか？

>>625
すんませんトリック　ポリ2使ってます。

スカポンじゃ確定一取れない
散々考えたし前スレでも話出たけど結局テラキは無理
威嚇と鉄の棘駆使すれば倒せないこともないが倒せたころには二体ともズタズタになってる

クレセリアでも仕込んでおく？
テラキ対策のついでに猿とか馬車とか武神とかガッサ辺りにも刺さる

そして格闘相手にマンダが選出されずクレセに･･･

テラキさんはグライオンに任せてるからなぁウチ。
マンダちゃんはなんといっても読み合いを熱くする。

>>632
ナットレイ・テラキオン対面、お互いHP（ほぼ）満タン
ナットレイチェンジ→マンダ威嚇

ここから、テラキがインファなら防御ランク−1されて珠テラキなら落とせる
インファでなく身代わりの場合も（2回技当てなきゃならないが）倒せる

インファ撃って珠じゃない（襷濃厚）場合マンダ引っ込めて再度ナットレイ
攻撃ランク−1テラキのエッジ＋インファ耐えるのでナットレイがジャイロorウィップで倒せる

襷持ちかつ、マンダへの交代に剣舞合わせられると辛いが、ナットレイVSテラキオンで
テラキオンが悠長に舞えるかというと怪しいから何とかなる

マンダ対決が発生した
と思ったら、竜技読みハッサム読み大文字読みマンダ読み流星群で落ちていって
ちょっと悲しかった

龍対決程心臓に悪い戦いは無い

ラティオスとか言う奴が調子に乗ってるのでバンギかグロスでも使おうぜ

アクロはともかくブレバ暴風は覚えても違和感ない容姿してるのになあ・・・
トリプルで強くなりすぎるかもだからだめなのかな？

600族は迂闊に強い技を渡せないよなぁ･･･
ゲーフリはバランス調整下手言われる事多いがラティに炎渡さない等の最低限の良心はあるみたいだし

ブレイブバード覚える鳥以外って居たっけ？
（軍鶏は一応鳥だし）

こうもり

>>643
サンクス
最近耐久型としか当たって無かったからすっかり忘れてた。ごめんズバット。

あの翼からブレバは格好いいと思ったり

バンギ　鉢巻　対ラティ　天候
グロス　スカトリ　奇跡やポイヒ
マンダ　珠　低速を受けさせない
サンダー　ラム　ガッサやナットに
ギギギアル　鋼ジュエル　趣味
零度スイクン　残飯　ガブなど物理に



種族値の暴力とか言わないでね

合計種族値が高いだけの甘えたｇｍ構築……という突っ込み待ちなの？

地面枠が無い所為で電磁波ボルチェンの一貫性がヤバい

ギギギがドリュならガチっぽい
ギギギ使いたい気持ちはなんとなくわかるけど

ギギギだろうと土竜さんだろうと、
ラグラージとジバコとエルフーンあたりで壊滅しそうな気がする。

マンダとグロスはやっぱり相性がいいよな

テラキオン　インファイト/ストーエッジ/じしん/つるぎのまい＠きあいのたすき　
色スイクン　せったいれいど/ねっとう/れいとうビーム/ねむる＠カゴ　
ラティオス　りゅうせいぐん/10万ボルト/サイコキネシス/めざパ地or炎＠スカーフ
ガブリアス　げきりん/じしん/ストーエッジ/だいもんじ＠ヤチェ
メタグロス　コメットパンチ/バレットパンチ/じしん/つめとぎ＠ふうせん
サンダー　　10万ボルト/めざパ氷/ねっぷう/はねやすめ＠たべのこし

このパーティにマンダを入れるとすれば誰を抜いて入れる？

ガブ

岩はテラキオン、他の龍や電気はラティオスで処理できるもんな

ガブリアスいんのにわざわざマンダを入れる必要は皆無

格闘がちょっと辛そうだがなぁ…ラティサンダーの調整次第でどうとでもなるだろうけど

これは4世代懐古がコンセプトなの？
今さら展開ゲーにほぼ無力な構築を晒しても叩き台にすらならんよ……

我が輩はマンダである。
オファーはまだない。
どこでクビを宣告されたのか今となっては見当もつかぬ。600族ドラゴンの看板など何の役にも立たなかった。
薄暗いボックスの隅で「ガブラティカイリューグドラ氏ね」と言いながら泣いていた記憶はある。
我が輩は初めて無職というものと対峙している。
しかも漏れ聞く話では無職というものはポケモンの中でどう悪な種族であるとの事であった。

まぁ正直マンダさんよりガブやんのが安定性高いとは思う
積みアタッカー運用だからスカガブとはまた違った動きができて面白いけどね

マンダとガブでパーティの枠悩む時なんかないだろ
比べられるのはカイリューラティ兄妹

>>658
やめれｗｗ
なんかこう…もうちょっと可愛いシュチエーションを想像出来ないのか？

>>652
実際自分で使ってみて決めれ
トレーナーに馴染むバトルスタイルを組める子達でないと勝率上がらん。

>>660
PTの他のメンツによるから何とも言えん。
ガブは読まれやすいんで、自分より上手い相手には使い難い。

このスレとほぼ同名の謎のスレがあるんだがあっちはコテ隔離スレ扱いでいいのか？
どう見ても次スレだとは思えないし

と思ったら立てる時に被ってたスレが生き残ってるだけだった
申し訳ない

ポケモン人気ランキング2011　inニコニコ動画

6位　ガブリアス
8位　カイリュー
11位　サザンドラ
47位　ボーマンダ


まぁこのスレに二コ動のアンケート気にしてる奴はいないと思うが
（やべ〜ちょーくやしーわー）

ボーマンダ…
お前はどこでダメになった…

>>666
マンダがダメになったつーより
ぶん殴り性能だけを求めてるヤツと、単体性能だけでしか考える事ができない奴が増大した感じ。
このスレのコメント見てても思う。
（ランダム潜りやすくなって中高生のプレイヤーが一気に増えたってところか？）

ボーマンダはよくなった
ブシン　ロトム　ガモス　ダルマ　サザン　オノノクス　シャンデラとかタイマンなら勝てるメジャーが増えたからな

両刀で珠かスカーフで普通に使える

うっかりや　ac最速ガッサ抜き抜き調整　命の珠　威嚇
流星　文字　竜舞　逆鱗

ラッキーなんかの甘えた防御は許さない

プレイヤーが真価を引き出してやれないからボックスの隅で腐ってるんだよマンダは
対戦人口が増えた事は喜ばしいが元が半分キャラゲーなだけあって下手なアンチもまた増えた
叩けりゃなんでも良いようなBOYも現にここにも居るわけだからな…

ラッキーの甘えた防御を許さないってかマンダが積み技ないのに挑むのが甘えだろ

逆鱗前作教え技限定ってのも一因だな

過剰逆鱗はよ

ラッキーは確か図太いB振りだけで陽気ガブの剣舞逆鱗耐えるキチガイだったような

空を飛ぶのを夢に見続けて、
翼が生えたら喜んで火を吹いて飛びまわるとかほんとかわいい
でも対戦じゃ空を飛ぶなんて使わないよね・・・禁止されたとはいえフリーフォールを覚えれば・・・

マンダの腕でどうやって相手掴むんだろうか…

>>674
第４世代ん時だったけど、毒々空飛ぶマンダに当たった事はある¥

>>675
口でくわえればOk

>>665
ボーマンダってあんま人気ないね

>>673
たえるけど図太い（）

臆病bsだろ

>>678
最速ラッキーとか見た事無い様な・・・・

大抵準速だな
最速も無くは無いだろうが

受けループ以外なら最速
受けループなら準速だな

挑発持ちに先制しやすいしな

だがこの話はスレチな気がする


マンダは両刀にすることで受けさせないことができるのが利点だなやっぱり

せっかく粘ったのはいいがダブルじゃマンダのめざ飛ってあんま使い道ないね
シングルだと逆に流星ほとんど打たずにめざ飛がメインウェポンなんだが
竜の波動のほうが威力高いし変えたいけど遺伝技なんだよな…

マンダの突破力を持ってしても突破できない奴なんてそれこそスイクンクレセリア等の化け物耐久くらいだしね

そうなんだよな　交代から出てくるその化け物耐久をいけるやつが欲しいよな

クレセならグロス　バンギ　
スイクンなら　サンダー　ノオー　

クレセは電磁波　スイクンはこごかぜに零度

なかなか安定してはいけねーか

クレセはスカーフトリックや挑発
スイクンはがんじょうジバコあたりどーよ。

パワートリックが相手にも当たればいいのになとつくづく思う

ジバコいいな　しかもトリックもうてる
バンギやガブが辛いからあとスイクンをむしろこっちが採用するとか

色スイクン再配布しないかなぁ…

乱数産遺伝込みと乱数クラウンスイクン交換　みたいなの結構あるけどどう考えても改造の香り

>>689
遺伝って何だ？

ぶっちゃけ零度スイクンあまり必要ないでしょ
シングルだとノイクンの変形やボルトスイクンの冷凍瞑想ねむカゴで事足りる
海外配布で2ボックス半ほどツモったけど肥やしにしかなってねーわ

相手に零度当てられて理不尽さを感じるもの

流し際の零度を見せられただけでビビる

あの耐久で零度は脅威だろ

ノブナガで、非伝説600族の中で唯一リストラされたボーマンダ

>>695
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

因みに非伝説600属の中で一番人気ないのもボーマンダなんだよなｗ

カスサザンにも人気負けてしまうのか

このスレで人気なら、

600族の中では一番映画で輝いてたボーマンダ

>>695
ノブナガやってないからわからんけど

やっぱりノブナガでもガブリアス様が一番強いの？

ブースターが相変わらずの扱いだってのは聞いた事が

出れるだけいいだろ

ttp://www.spriters-resource.com/ds/pkmnnobusambition/pokeportraits.PNG

>>700
サザンが強い
無効属性2つ（ゲーム上技1つなので完封できる相手が多い）、移動タイプ空中、射程3直線型非接触技と至れり尽くせり

ガブはステータスは高いけど技の範囲が特殊で地形を選ぶ

>>701
射程1の炎の牙とステータス合計値が他のブイズに若干劣る分、本家イメージ的にも弱く見えるだけ
実際にはHPが1/3になったら1度だけHP全回復して攻撃UPとかいう強特性持ちで、殴り合いではフツーに強いっていう

マンダ不参戦なのは同世代に600族のグロスいるからなのかな、と思った
カイリューとタイプも被ってるし

こんだけポケモン居たらハブられる子が出てくるのはしゃーないやろ
ドラゴンセレクションにも配布色卵にもハブられた600族龍だって居たんだし。

でももし配布卵がミニリュウだったら神速も馬鹿力も無い精神力カイリューと言う史上最強のゴミになってたかも知れない

>>708
神速も馬鹿力も無いカイリュー6年使ってますが何か？

でも、色卵のチルットさみしがりACS出て来たが・・・うむむむむぅ
次はタツベイ予定。

チルタリスで龍舞型か…

>>705
その特性BW2でぶーちゃんにあげたげてよお…

ボーマンダは晴れパに強い　これってトリビアになりませんか？

シングルならめざ氷飛んでこなけりゃ地震エッジ文字逆鱗で無双だな
ダブルだとアスさんにフルボッコされるから無理
だけどダブルのマンダの強さは言わずもがなだから晴れ対応出来なくてもそんなに問題じゃない
サポートとして濁流眼鏡トノをつければダブルの晴れも問題ない

シングルでキュウコン入りのクレセ軸選出をマンダで崩せるか？
ダブルはむしろクレセの手動晴れやキュウコンマンダカビで恩恵を受ける側じゃないの？

クレセリアは俺の嫁

>>715
グラードン乙

BW２ではイーブイが手に入るといいな

マンダぷにぷに

>>713
トノがだくりゅう使えるわけねーだろ
あいつは天候一般ポケ4種で唯一一致全体技が使えない

な…波乗り
隣がグドラルンパみたいな水1/4なら守るなしで味方ごと攻撃するがな
D80水半減程度のマンダでもそのターンで使い捨てるか無理な後出しをしないつもりなら迷わずマンダも攻撃させるぜ
何が言いたいかというとマンダ結構堅い

>>719
波乗り使えるだろ

>>720
そこでマンダの空を飛ぶですよw
どっち選択したか解らんからイケそうな気が。

そこで暴風が飛んでくるんですねわかります

>>719
すまんうっかりしてた
疲れてるんだな俺

思うがこのスレ何人が使ってんだろ
上から見てくると自分が沢山


acsガッサ抜き　珠　うっかりや
逆鱗　流星　文字　竜舞

as メトロノーム　陽気
丸くなる　転がる

丸転マンダはHSのがいんじゃね?ってつくづく思うのは俺だけ?
あと少なくともこのスレはいつものボーイ含めて4人はいると思う

俺も読むだけなら毎日
書き込みはまるころの話持ち出したのとかひかえめHBCとうっかりやBCSの調整とかクレセが嫁とか
ボーイは最近来てるのか？うざいだけで憎めないぞアイツ

>>721
なみのりの対象は敵2体じゃないだろ

ユキノオーのふぶき・敵2体
バンギラスのいわなだれ・敵2体
キュウコンのねっぷう・敵2体
ニョロトノのなみのり・敵2体＋味方1体
一致全体技の性能的にはニョロだけ負けてるな

ふぶき：必中/敵2体/威力90/1割凍結
いわなだれ：命中90/敵2体/威力56/3割怯み
ねっぷう：命中90/敵2体/威力75/1割火傷

なみのり：命中100/自分以外/威力71/追加効果なし

ほか3つが高性能過ぎる

なみのりにしろじしんにしろダブルで使うにはどうも癖が強い
雨パなら横に貯水でも並べてりゃ良いんだろうけど

あ、ふぶき必中で扱うならねっぷうなみのりは天候補正入れなきゃ不公平か

その代わりと言っちゃなんだが雨パの相方の性能は素早さ2倍一致技1.5倍で一番ぶっ壊れてんだけどな
俺はトノは熱湯と波乗り両立させてるから技スぺがちょっときついけど命中100の全体攻撃はやっぱり強いし使いやすいよ
どうせ水1/4に波乗り巻き込んでも球ダメ+αくらいしか喰らわんし貯水乾燥肌も使わないな

守る冷凍滅びアンコめざ草ドロポン催眠を削ってまで両立する必要あるの？
乾燥肌貯水のテーマパ以外だと技スペ圧迫にしか思えん

バンギの雪崩ノオーの吹雪キュウコンの熱風の採用率はほぼ100％だが
ニョロトノの波乗りは採用率2割あるかないかだろ。ほぼハイポン熱湯
だからマンダの横で半減相性云々はあまり関係なさそうだが

ああ、すまん。波乗りは自分で使っていて使い勝手が良かったから使いにくいっていう意見に反論したかったんだ
たしかに全体の採用率は低いし入れるならそれなりにパーティを選ぶな
ただ雨パ使ってるとトドンをすごく良く呼ぶから隣にルンパ置いといてトドンに守るを強要しつつ隣にいる奴に水技を当てるのに波乗りがいるんだ
その代わりに冷B切ってるよ。アンコ催眠はダブルじゃあんま使わなかったから入れてない
ラティサザンがきついからそこはスカーフマンダに頑張ってもらってる

>>728
一致「全体技」と書いてあるんだが。

ま、なんにせよ波乗りはパーティのメンツ次第でアリだと思う。

トリトドンで水対策してるようなパだと、呼び水で吸えないのは結構辛いからな
雨側もC上昇したトドンをさっさと処理できるのを入れなきゃならんけど

ここって天候パ考察スレ？

マンダ一体で戦ってる訳じゃないから、どーしてもPT全体考察になってしまうだろ？

マンダさんは最近公式戦がダブルばかりなので空気読んでダブル特化になったのかな

意外にみんなダブルやってんだな

マンダをガチで活躍させたいなら必然的にダブルになるからしゃーない

元からダブルばっかやってたからなぜマンダオワコンと言われてるのか最初わからなかった

先の大会はダブルにも関わらず、何故かガブが多かったので
スカーフマンダさんが大活躍でしたまる

>>745
シングル勢も大会になるとシングルpt流用でダブルトリプルに参加するからしゃーない
ところでお前らのスカーフマンダの素早さ調整はいくつなんだ?
俺は最速マニュ抜きまでやってるがクロバ抜き位まであげた方がいいのか
天候サポートはいらんし、今使うとしてもアスもしくはいたずらだけどたまに見かけるしなぁ

>>746
スカシャン、スカギャラ抜きの148
ハイドロ装備だから最低限シャンデラは抜いておきたかった

>>746
いろいろ考えたけど結局全振りになった

とりあえずサザン抜きにしてるけど、スカギャラ抜きやFCロトム抜きでもいい気がしてきた

スカーフギャラドス…？
ダブルではギャラがスカーフまくのか

>>750
ダブルではギャラで舞ってる暇がない、だから電磁波と威嚇を撒くサポート型が多かったんだが
その裏択として、S81を活かしたシャンデラ等を上から奇襲で落とすスカーフギャラドスが出てきた

>>751
おお流石マンダスレ、レスが早いな
時間のかかる期待値よりも速度を上げた確実性のある期待値を取るってことか
レスありがとう

ラティアスに上から挑発されたときは何事かと思った＞スカーフギャラドス
同じ威嚇撒きでもマンダと役割が全然違うのがいいね

あげ

お前ら騙されたと思って、ひかえめBCぶっぱメガネマンダ使ってみろ






騙されるぞ

だろうね
威嚇を加味すればH振りの方が効率良さそうだし

インターナショナルチャレンジで苦労した並びがクレセマンダだった

あの2体見た瞬間に勝ち筋が全然見えなくてワロタ

マンダにとってクレセは突破困難な天敵であると同時に肩を並べる相棒と言う事かな

まるでラティとハッサムみたいだ

マンダの かわいい おなか

シングルしかやらんけどダブルやりたくなってきたな

グロスとの相性よすぎワロタ

というか普通にハッサムとも相性いい
じゃあマンダハッサムにするかというと…

鋼とあうんだよな

相性補完しあってるからね

マンダに威嚇があるのもおいしいよな

ランダム

ガンダム

マンダム

フリーダムだなぁ

>>769
行方不明になったコモルーが仲間のピンチに、ボーマンダに進化して舞い降りるのか…

ボーマンダは　そらをとぶ　をおぼえたい
ほかのわざを　わすれさせますか？

シングルなら再生力持ちと組み合わせるのも良さげ

>>771
|＞いいえ

ボーマンダ｢たのむ! そらをとぶをおぼえさせない･･････それだけはしないでくれっ!!長年の夢なんだ!｣

ブレバ解禁キタ―――（°∀°）――――――――――――――――！

あれ？暴風が解禁って聞いたけど

ボーマンダ専用の飛行技のデビルウィングこいよ

ボーマンダ中心のパーンティー作ろうと思ってるんだが、オススメのポケ教えろください

>>777
マンダのパンティってすごいな

やばいミスった
×パーンティー
○パーティー

とりあえず耐久そこそこの鋼入れとけばなんとかなる

マンダ+鋼だと水耐久が重くなるからバナさんマジオヌヌメ。上から殴ってくるグドラなんかも大体狩れるしな

ジバコナットレイ入れるなら話は別だけど

ナットレイ入れてみるわ。サンクス

やめとけやめとけｗ
今時マンダ()なんて輝石竜より見ねーぞｗｗ


しかもマンダ中心ってヤバいだろｗｗ

マンダを使うならテラキオンにも注意
タイプ一致エッジは威嚇をもってしてもマンダじゃ受けきれない

バナさん良さそうだな

天候＋身代り勢やマルスケや４倍無し勢と比べれば
マンダは正直フライゴン相手にするのと変わらん(笑)
精々龍舞積ませないように気を付けるだけ

まだ襷色濃厚で先制一撃持ちのフライゴンの方が面倒だしプレッシャーもあるか

マンダボーイ久しぶりだな
元気そうで何よりだ

フライゴン程度でプレッシャーなんか感じるようじゃレーティング潜ると心臓麻痺で死にそうだな

フライゴン相手にプレッシャーｗｗｗ
ボーイはラティ見たら死ぬんじゃねーのｗｗｗ

相変わらず人気者だなマンダボーイ



寺木ってトップメタって程使われてるわけじゃないけど普通に強いよな。
みんな対策とかしてる？

マンダのパーティならナットレイにヨプ持たせるとか？
先手身代わりが怖いけど電磁波撒いて機能不全にしてしまうのも有効

フライゴンの「プレッシャー」の意味が理解できないなんて流石に無いだろ


と思ったら今春休みだったな

フライゴミがどうしたって？

マンダエースのからやぶパ作ったらタスキ潰すだけの筈だったノオーにばかりバトンしてしまう

>>793
エイプリルフール抜きにして死んで詫びろ

フライゴンはうちのドラゴン退治が襷サメハダーがメインの俺からしたら厄介

ボーイはフライゴン厨だったのか

フライゴンに脅威感じるってどんなパーティだよ

小さくなるとか溶けるとかを使いまくる泥沼パーティーなら、気持ちがわからなくもない

ボーマンダは十分強い
高望みして嫌われるポケモンにはなって欲しくないな

取り敢えず携帯でマンダアンチっぽかったら餓鬼認定か



やっばいなこのスレｗ

もしもしがどうとは誰も言っとらんぞ。自意識過剰じゃないの

BW２で過剰竜舞逆鱗はよ

俺の趣味パだともっぱらフライゴンは彩り要員
メインにはならんが便利よ
ステーキに添えるフライドポテト
アレだよ

マンダとは入れ替えたり同居させたりで使ってるけどどういうわけか電気技が躊躇いなく飛んでくるおかげでフライのが選出率高い
フライよりはやっぱりマンダのが警戒されてるものと思われ

あれ、もしかしてナットレイってマンダと相性よくね？

単純に鋼自体がマンダと相性良いしね

鋼の弱点である炎・格闘・地面はマンダで受ける
マンダの弱点であるドラゴン・氷・岩は鋼で受ける
相性補完はバッチリ

マンムーとかテラキオンとかがキツイがそこは他でカバー

一番相性がいいのはグロスだろ

第三世代600族はダブルで組ませるとナイスコンビなあたり流石っつーかなんつーか

そしてその二体がきれいにシングル一線級から身を引いてしまったのもなんとも言えんというか…

>>809
今でも組ませれば全然使えるぜ？

マンダグロスVSガブの時の読み合いはマジで興奮する

グロスは普通にシングルでも現役じゃなかったっけ？
レートでも沸いてるし

第四世代に比べて減っただけじゃないかな
パーティに入れてるのはよく見るけど、実際に出してくることはあんまりないな

グロスとハッサムはナットレイの所為で炎の需要増した影響で一時期オワコン呼ばわりされてたが結局盛り返した

マンダのエッジってガモスピンポイント？

逆にナットレイ見なくなったな

ガモスとかバシャーモ増えたしね

氷4倍竜の背中を任せるのは鋼の他にもスイクン等の高耐久な水も有効だったり

マンダだと電気に一貫性が出るのが辛いけども

そんなこんなでめざ氷もしくは草のヒートロトムがガン刺さりになりやすいんだよな
いつも当たらないように願ってるわ

そういうコメントを見るとめざ草ヒート粘って良かったなって思う
マンダには悪いけど

真バトル奥義書�Xとか言う本の全国クラスのプレイヤーが選んだシングルの使えるポケモン111選にちゃんとマンダの名前があって安心

まぁマンダの立ち位置が強ポケより下がることは無いわな

禁止級除いて650匹、進化前等を除いて約280匹、最終進化でアレなのを除いて260匹

111匹の中に600族のマンダが居ない方がおかしい

「アレ」になってしまった20匹の内訳が気になるな

逆に考えると111もの候補があるなかにたった6匹の非伝600族が入ってない訳が無いかと…(^^;

準伝説の中に数名入ってない奴が居るが何気にすることはない

川´_ゝ｀）ほうれん草

>>827
マジか
唯一王とかファイヤー、あとエムリットあたりだろうか…

ランク外の準伝説はフリーザー、エムリット、レジ全員だな
SABCの4ランクの内ファイヤーはBでエーンテーイはCにランクインしてる

レジはやっぱ今のご時世だとキツいんかね
全員格闘弱点なのも痛手か
砂のロックは強いと思うんだがなぁ

で、マンダ何番だったの？
出来たら他のドラゴンも教えてくださいな

何か物差しが無いとマンダに対する信頼感も保てない奴はこのスレ見なくていいよ

書店に行って、買おう（ステマ）

>>833
本音を言うとチルタリスとかフライゴンいたかなって思って…
性能だけでポケモンの価値が決まる訳じゃないけど、ハブられてたら何か可哀想だし
ホウエン竜は皆好きだから気になっただけ

エムリットっていうほど弱くないけどな

エ無理ット

>>835
S10名A18名と言った感じでランクごとに数分けされてるだけなので正確な順位自体は不明
ドラゴンに限定だと
Sカイリュー、ガブリアス、キングドラ、ラティオス
Aラティアス
Bオノノクス、ボーマンダ、サザンドラ
C該当者なし

載ってないドラゴンはご愁傷様

下から二番目ですか…

そうですか…

エムリットもマンダもシングルだと器用貧乏扱いなんだよなぁ
過剰型に龍舞が解放される望みもあるし今は我慢我慢

過剰でも竜舞は遺伝技だから使えるでしょ
両立できないのは逆鱗

>>841
確かPDWだと逆鱗を覚えたタツベイが手に入るから龍舞か逆鱗かのどっちかが覚えられないんだよな

過剰と竜舞逆鱗が両立できればローテでもかなり始まりそう

あげ

何か失速しちゃったね
皆マンダの厳選中かな？

砂パにマンダの相性良すぎて困る
ただ格闘が威嚇と後ろにいるモロバレル任せなのがな

格闘が重い時は安心と信頼のヤドラン

>>845
今まさにコガネロード爆走してるわ。マンダは色々型あるから育てるの面白いし使ってて飽きないよな。

ただ切るステが無いから厳選マジでしんどい

アクロバット覚えれば
りゅうせいぐん撃ったあともウルガモス縛れるんだろ
つっよ

俺が煽って信者発狂しないと伸びないなここわ

オノノクスみたいにシングルでしか輝けないポケモンもいる…
ダブルのドラゴンの三弱がオノノクスクリムガンチルタリスに異論のある奴は多分いない
そのなかでもオノノクスとクリムガンは飛び抜けてるがな。下方向に

オノノクスはオワッシュダブルだと
・鋼が極端に少ない
・性別が♂に偏っている
この2点から、バレルかウルガが怒りの粉撒いてる隙に舞って
闘争心逆鱗or岩雪崩連打って使い方もあったけどな

それでギリギリワンチャンあった程度で全国ダブルだと
スカーフギロチンぐらいしかやることなくねと言われるほどのモンスター

そりゃ全国だと
・ドラゴンクロー程度しか扱いやすい技がなく火力ない。ダイブに至っては覚えない
・じしんで味方の浮遊を貫通（これのせいでしょこたんは自爆）
・かたやぶりだとスカーフが高確率でバレる
・ボーマンダやラティところかサザンドラにすら縛られる鈍足
・シングルでは倒したいカイリューがドマイナーで全く使われない
・クレセリアに手も足も出なくなるかラティを倒しきれずボルトロスにダメージが通らなくなるか好きな2択を選びなさい
・いかくに弱すぎ。舞おうにもサポートがないとふぶきで瞬殺の上一致全体技がないこいつでする価値は無し
じゃ誰も使わない

そもそもダブルは物理がゴミ
グロスバンギ格闘地面以外の物理はピンポイント

その物理のなかでも輪をかけて、他のルールより劣化してるタイプが
メイン大技がげきりんである物理ドラゴンってだけ

物理竜はシングルローテ
特殊竜はダブルトリプルで強い

ラティとか言う奴が全ルールで暴れてるが

ホラ…クリムガンさんはトリパに限っては最速の龍だから…まだ…な？

マンダとサザンは何だかんだ言ってポテンシャルは高いし幾らでも化ける可能性がある

縛れる相手が多くて範囲が広いとなれば活躍の場は必然的に増えるしな

ダブルトリプルだと威嚇＞過剰だけど
ローテだったら過剰＞威嚇だったりするのかね？

ガッサへの安定した後出しを実現するために寝言でも入れようとしたら技スペースキツイな

マンダでガッサ受けは厳しいだろうな
岩の一貫性が不安だがやる気ブーバーンと組ませるとかどうだろう

岩技が辛いとは言っても最近のガッサは大抵胞子身代わりローキック種爆弾orマシンガンだけどね

ガッサはともかく氷持ちの水地組が辛そうだな
ナットでも混ぜれば対応範囲補完できるか？

上で他の人も言ってるがナットレイ自体マンダと相性良いよね

ダブルにおいては最強ドラゴンと言っても過言ではない程の強さのマンダだがオワコン呼ばわりされてるシングルでも使った行きたいものだ

>>866
ボーイみたいなアンチが目立ってるだけで別にみんなにオワコン呼ばわりされてるワケじゃないぞ

まぁトップメタではないだろうけどな。ガモスハッサムとかメジャーな奴に刺さりはするけどラティガブとかメジャーで苦手なのも多いし。

せっかくのマンダ対決だったのにエラーとかついてねぇ・・・

襷マンダの人もし見てたらスマソ。ぶっちゃけ最初の流星当たってたら負けだったわww

一時期のオワコン連呼っぷりに比べたら復権しているような気が…
強〜厨の中間に位置しているような感覚

マンダはガチ上位陣に苦手な奴が結構多いのが難点
そこらの中堅とやり合うなら十二分に強力だが

サザンはシングルでは弱いモノいじめしかできず上位に勝てないが
ダブルでは逆に上位に有利だがマイナーにも普通にやられるという真逆のパターン

ダブルはシングルだと勝つの諦めた方が良いようなレベルのポケモンでメジャー倒すのもそこまで難しくないルールだしね

ボーマンダを活躍させたい人はとにかくトリプルやダブルで使って欲しい

ボーマンダの尻尾かわいい

ダブルはポケモン全部１から育て直しのせいで敷居が高いイメージ

>>874
舞わない特殊マンダならシングル用を流用できるよ。
PTにもよるけど



マンダ「私も君のような600族ドラゴンだったが、膝に氷の礫を受けてしまってね・・」

確か耐久調整の基準がガブの逆鱗耐えじゃなくてグロスのコメバレ耐えだったりするんだっけ？>ダブル

グロスは調整振りが主流のせいで攻撃の値まちまちだし
そもそも物理はいばラムとかいば神秘とかで火力上げてくる場合も多いから
多くのポケモンで採用されるような明確な物理面での耐久ラインはない

竜物理技が貧弱なせいで多くのタイプに通る技が無く、耐性や威嚇で誤魔化す場合も多いしね
特殊は非常に分かりやすい基準があるけどな

ラティオスか…
奴は本当どこに出しても安定してやがる
波動で対角線上にも当ててくるし

ダブルのマンダは基本的にCS流星炎技ハイドロorめざ飛守るジュエルしかいないから特殊マンダ持ってればすぐに流用できる

マンダもドラゴンジュエルが多いよな

威嚇で大抵の物理が使い物にならないし

ラティオスはどんなルール、パーティだろうがとりあえず思考停止でぶち込んでも活躍出来るからね
マンダもパーティの穴埋めで使う分には優秀だが

ラティはダブルだと大分落ち着いた感が

上位がこんなメンツですしおすし
http://twitpic.com/9b7ttg

ラティとかクレセは厳選困難な癖によくもまああそこまで沸くよな

クレセってダブルだと何でそんな人気なんだぜ？

壁トリル電磁波手助けこご風等のサポート系統の品揃えがよく
加えて四倍弱点無しかつ物理特殊共に驚異的なまでに硬いおかげで行動回数が確保されるのでサポート役として人気

火力不足で起点にされやすいって言うシングルにおける欠点もダブルだと気にならないし

クレセリアを落とすには手助けとジュエルで一致抜群を当てないと落とすのが難しいからな

最低1回は行動が出来てしまう
マジ厄介

クレセリアはパーティ全体で耐性付けて、なるべく置物にするように立ちまわるほうが楽だからなぁ

だが物理に平気で威張ってくるクレセリア、テメーは駄目だ

エスパー技・氷技で大ダメージを受けず、トリックルームや電磁波で機能停止しない物理ポケモン
→メタグロス・バンギラス

使用率TOP4に強いポケモン→メタグロス

ダブルのクレセはマンダにとっては共に戦う仲間である事も多いんじゃない？

昨日フリーで竜舞した後に、げきりんぶっぱされたんだが
あれは改造って事でおｋなの？

自信過剰なら改造
威嚇なら4世代の教え技で両立可能

>>893
あ、威嚇だったわ
早とちりするとこだった、ありがとう

そういえばランダムって両立不能な技の組み合わせとか色加速馬車とか何気に弾いてくれない改造あるよね

竜舞後逆鱗で改造とか何言ってんだこいつって思ったけど>>893で意味がわかったわ。くだらねぇ
ニワカ丸出しの消防がマンダ一匹まともに育てたこともない、てめぇで調べる能力も無い糞餓鬼がリアルに死ねや

怒りをお静めください！

>>895
あるねー
タスキ加速バシャにつるまいされてAS2段階↑をマルスケカイリューに繋がれた時は発狂した

逆にBW初期はXDやクラウン三犬等の特別な技持ちが弾かれたりしてた

XDと言えばマンダの専用技のリフレッシュって使い道あるんだろうか？

ないです

ですよねー

ダブルの使用率トップがメタグロスなのは7年前からの伝統

九州の期間限定のポケモン配布
佐賀駅でｗｋｔｋして受け取ったらマンダでした

良かったねと言うべきか？

ミロカロスとかのやつだっけ？

なんか特別仕様だったりとかではないの？

通常特性で特別な技は無し
特に意識して貰いにいく必要がある訳でもない

プレシャスボール入りじゃなかったっけ？

珍しく地方民優遇と思ったらこれだよコンチクショウ


ところであんまり見ないけど控えめスカーフマンダってどうなの？スカーフ巻いてない奴は抜けるしある程度火力出るしで結構使えそうなきがするけど、S補正かけないとまずい事ってなんかあるっけ？

>>909
オノノクスなんかが、舞って控えめスカーフサザン抜くために陽気にしてたりする。
「種族値で勝ってるから、舞われても関係なく上から倒せる」ってのが最速スカーフの利点では。


もちろんそういうの意識しないんなら充分選択肢にはなるんじゃない

対スカーフでもある程度有利だもんね

BW初期のドラゴンは異様なまでにスカーフ持ってた記憶が

>>910
あーなるほど対舞・スカーフ意識か。�dクス。

>>912
最近はめっきり見ないよなスカーフ竜。まぁスカガブは分母が多いのもあって結構見るけど。

スカーフマンダの欠点はマンダ本来の強みである後出しからの対処のし難さが薄れるとこと
スカーフ流星群でラティ潰し→後から出てきたハッサム等の積みの起点にされるみたいな展開が起こり得るとこ

ドロポン竜舞波動とひととおり覚えた状態で
野生で出てきてくださるシードラ様には足向けて寝られないわ。

マンダ入りウルガローブのPT作ったんだけど、球マンダつええ
マンダがガブ対面で、威嚇入って鉢巻エッジ耐えるのが強いから（ダブチョはアウトだけど）
竜の波動が安定するしバンギいても追い討ち１回は逃げれて、物理に死に出し用威嚇かもう一回流星撃てるから便利すぎる

今日マンダ入ったPTに切断されたわ

何その如何にもマンダ使いは切断厨ですみたいな言い様

中堅意識するなら強さはマンダ＞ガブ
ガチ意識ならガチ上位陣のカモなマンダと上位陣に刺さるガブを比べると明らかにガブ＞マンダ

九州のマンダ、プレシャスなのに色が存在するらしいぞ

問題は色マンダがキモい所だな

緑マンダ好きだけどなぁ

苔カイリューかわいいよ

600族の色違いはグロス以外あんまり好きじゃないな

>>916
俺がガブ側なら当然逃げるけどけっこうリスク高くないかそれ

色マンダは普通にいい色だと思うけどな
カイリューみたいな濃緑なくて、鮮やかなグリーンでクリスマスカラーだから自然と映えるし
絵的にはもう一匹のクリスマスカラーのドラゴンと組ませるのもオツかもね

ラティマンダはエメラルドグリーンって感じで綺麗だよな。
色ガブ使ってる奴は擁護のしようがないレベル。

ちゃんぽんロードでひょっこり出て来た色ガバイト捕まえて使ってる俺に謝れ
（無邪気だけどSがUだったんだよ・・・・）
フライゴン愛用者だから、育てた事なくて唯一努力値振ってある子。

色マンダは新年のポケセンのアレが3匹程。

旅先で出会った色違いはなんだって可愛いよね
俺も緑のジュペッタとか可愛いから使ってるよ
あー色ドラゴンの配布行きたかったなぁ…

色マンダ6v　むじゃき　CSぶっぱ＠珠　作ったんだが、なんかあまり強くない
おすすめの技構成と持ち物教えてくれ
流星群　文字　地震　ドラゴンクロー

無邪気＾＾

何でドラクロなんて糞技入れてるの？逆鱗の行動不能は嫌だから？

なんか改造臭いけどそれはともかくとしてだ
ドラクロを抜いてエッジでも搭載したほうが範囲拡がっていいんじゃないか？
ドロポンも逆鱗も今更覚えられないしな

逆鱗もそうそう打つもんじゃないしその型で使えないと思うなら立ち回りorPT構成にも問題あると思われ。

まぁ改造or乱数なら今からでも控えめで遺伝技入れて育てなおせ
現環境ならそれで結構動き易くなる。

無邪気ならS155スカーフにでもすれば？

アナライズ眼鏡ジバコを使ってみようと思い、だったら相方はマンダしかいないだろうと考えてPT面子を構成していったら
マンダギャラコバルジバコラグまで決まったけど、ラスト１枠がしっくり来ない
現状ゲンガー入れて様子見してるけどなんかいまいち
どうしたもんかね

リザードンとか

成る程リザね。確かに炎枠は欲しいと思っていた所
ロトムとテラキが益々重くなるよ。やったね

シングルならフシギバナとかすすめるんだけど
ダブルだと草ってだけで厳しそうだもんなぁ

モロバレルさんでええやん！
怒りの粉も胞子も強い

>>939
相方って言い方が悪かった
>>936はシングルの話で、ちょうどフシギバナが候補に挙がって技構成や調整で悩んでたところ

宿り木ギガドレめざパ炎あたりは鉄板か
催眠吠えるは警戒されすぎて使いづらい

>>942
そんな感じで、あとは後続に繋ぐのに光の壁あたりを、
努力値はＳ調整して特防方面に振ろうかって考えてる
威嚇２体鋼２体御三家２体とかちょっと格好いい

フシギバナは雨砂両方に強めなのがいいよな
俺もPTに入れてるけどかなり選出率高いわ。

ただ呼び込む奴も多いから眠り粉は入れとかないと動きづらいかも。

ドロポンってつかえるの？
レパートリーが少ないから？

>>945
連れてるパーティ次第。
メンバーによっては結構使ったり、まったく使わなかったり。

砂パではハイドロポンプ何て全く使わないよ

風船ヒードランピンポな感じだなぁ
呼び込みそうなＰＴなら一興

>>936
ジバコカイリュー相性いい

ダブルの話だけどスカーフマンダって技枠一個余るよな
竜波or流星/炎技/ドロポン
やっぱ熱風かねえ・・・

熱風かめざパ飛行だろうね
スカーフならば基本的には等倍流星群を当てるのが仕事だろうけど

ボーマンダは何故これほどまでに落ちぶれてしまったのか

その話はもうええて

シングルローテ諦めた代わりに
ダブルトリプルじゃ一、二を争うドラゴンになれただろ！いい加減にしろ！
碌な新技与えられなかった割には頑張ったほう

ガブラティカイリュー辺りには遅れをとったかも知れんがサザンオノノクスには負けていないだろう

フライゴン「同期がシングル諦めるとか言い出して俺まで泣きそうです」
チルタリス「まったくです」

トリル要因を弱点付けるからサザンドラもダブル・トリプル向きやね
フライゴン・チルタリスのフォローは任せた

フライゴンはでんじは無効のおいかぜ持ち、ワイガ割れるフェイント、ガブの使えない全体技の熱風使い、味方が地震を気にせず使えるしダブル以上は普通に強い
チルタリスは…まぁノーテンキワンチャンあるんじゃない？

カイリューオノノクスはシングルローテ専用。ダブルトリプルだと弱すぎ

てか最近ボーイ見ないな
やっぱこの時期は忙しいのか?
マンダに暴風入ったらマジで環境変わ･･･とおもったけどバンギボルトごちそうさまでした

タツベイって何処にいる？
やっぱりルビサファでしか出てこない？

条件糞面倒臭いがHGSSのサファリでも手に入った気が

HGSSサファリの解放日数の設定した奴は頭おかしいとしか思えない

>>961
PDWは？　ごつごつ山に居た様な

パールの大量発生で出なかったっけ？

965だが
大量発生じゃなくてポケトレだったスマソ
パール限定でダイヤには出ない

たまたまボーマンダが姉貴の友人から貰ったサファイヤにいたので解決しました
HGSSだとフライゴンがハブラレルヤだったけど、BWだとボーマンダがハブラレルヤ
カイリューみたいに釣れればよかったのに…

俺がそんな餌に釣られマンダー

う〜んマンダム

「ようこそ…『男の世界』へ…」

ぼうふうはよ

うーん…
正直物理優秀のマンダが命中70の糞外し技手にしたところでな
結局飛行技は範囲狭いし使い難そう


現時点では「からをやぶる」をコモルーが取得するくらいしかマンダ復権の道は無いかと
でもガブリアスやカイリューと違ってゲーフリから相手にされて無いみたいだからほぼあり得ないね

(飛行技の範囲が狭いとは)知らなかった
ぼうふうよりつばめがえし以上の物理飛行技下さい

マンダが殻やぶ習得したら環境激変とかいうレベルじゃ済まないな

ガブに竜舞、ラティに蝶舞やってもまだマンダが優勢か

メガネ一致１２０はキモチイイからぼうふう希望するわ
雨パでドロポンと一緒に使う

正直なんでマンダにドロポンが搭載されてるのかわからん
イメージ的には海の化身のカイリューだと思うんだが

あとラティはまあわかるけど、皆何でも覚えた初代でもないのにサザンドラも波乗り使えるよなあ
あれはサザンオールスターズ的な意味合いでも含まれてるのだろうか

ではマンダにブレイブバードをやろう

>>974
そう思ったけど先制ないと辛いね


次スレは重複したやつでいいか？
あれまだ残ってるぞ