乙
3 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/04(日) 23:30:55.41 ID:4fEUW0ofO
虫統一を作ってはみたものの対戦する相手がいなかった…
前スレ埋まったか
スレタイも良い具合に変更されてるしネタパ作りが捗るな
ただ提案したらちゃんと作って潜ってくれよー
ただのウケ狙いとかよくわからない思いつきイラネ
第4世代だと野試合は見せ合いなしの3対3だから思いつきで育成できたけど、
今は6体育成しないと対戦できないから、思いつきで組んでみるには敷居が高い
意味がわからない
見せあいなしの33でどうやって統一を表現してたのか
どうやってもこうやっても無いと思うが・・・
相手に気付いてもらえるかどうかは別問題として
>>8 これ前スレの最初の方にも似たようなこと言ってる人がいたけど、
別に無理に6匹揃えなくても、残りの3匹からは欠番でもいいんだぜ。
むしろこじつけて意味不明になるくらいなら、わかりやすいヤツだけで挑め。
ランダムバトルで『カントーの氷ポケモン統一』ってのに会ったことがある。
5匹だけで組んでた。
なるほど、一瞬カンナさんパかと思うかもしれん
カンナはジュゴンが2匹だっけ
ヤ ド ラ ン
大会で初代統一同士で当たったw
やっぱこういう時は凄い興奮するなぁ
きも
クナーイ
わけがない
とは言い切れない
わけがない
などと供述しており
ますん
何この流れ
話題がなくて暇なのさー♪
前スレで書いたホウエン岩パ作り始めてるけどジーランスが石頭狙いなのにすいすいばっか生まれるわ
なんかもう対雨パ用にすいすいでもいいかなって気がしてきたぜ
ジーランスはともかくアーマルドはすいすいじゃね
ダイケンキ
ウルガ
レベル1
誰か
誰か
たまご
っていう旅手持ち風のネタパを使ってるんだけどわかってもらえるかな。
やっぱりバオッキーとかムーランド入れないと旅っぽくないかなあ。
自分も旅パに見せかけたガチパ潜ってたわ。自分なりのルールで
・最初の御三家(ジャローダ)
・それをフォローする3猿(ヒヤッキー)
・序盤に手に入る1匹(タブンネ)
・中盤で手に入る2匹(ズルズキン・アーケオス)
・マイフェイバリットorシンボル系1匹(ウルガモス)
とりあえずチェレンやベルみたいな感じのパーティがそれっぽいよな
統一で潜ってる時に統一と当たると燃えるな
水統一(という名の雨パ)とか地面統一(という名の砂パ)とかだったらうんざりだけどね
トノカババンギ見た時点で統一パって意識は吹っ飛ぶな俺は
本人は楽しいからいいんだろうけど
実際地面だけで組んだ砂パってどうなんだろう・・・
岩砂パはちょっとキツイと感じるが
でも岩統一するなら砂嵐欲しいじゃん
で、岩タイプで砂嵐起こすならバンギが適任じゃん
しょうがないと思うけどね
むしろいなかったらなんでって思う位だけど
炎統一(という名の晴れパ)とか氷統一(という名の霰パ)とかだったらうんざりだけどね
キュウコンノオー見た時点で統一パって意識は吹っ飛ぶな俺は
本人は楽しいからいいんだろうけど
なんでキュウコンにだけ略称がないの!?
コンちゃんって呼んであげてよ!
ウコン
ウンコ
QBというのはどうかね
地面統一で砂は、まあ使わなくても面白いポケモンいっぱいいるしーって思うけど
岩統一だと砂は、すいません使わせてくださいって思う。
炎統一で晴れは、俺のこの手が真っ赤に燃える!
カバドリュガブと、砂パの強豪が揃ってるしな地面タイプ
いたら統一パ色が薄れるが、逆にいないと「何でいないんだ?」となるジレンマ
○○縛りっていうなら、その中でできうる自分なりのベストパーティで組んでほしい
相手に配慮して使いたいポケモンや戦術を封印するのはちょっと違う
地面とか岩ってただでさえ選択肢が少ないんだよな。
>>41 ここまでのレスを見る限り、相手に配慮して使わないって人はそもそもいないと思うぜ
水パで雨使うとつまらないから、みたいに趣味でもう一つ縛りを付けてる人はいるけども
統一と戦う側の立場から「もっとこだわれ」みたいなケチつけてる変な人がいるだけ
威嚇統一が凄く面白かったから頑丈統一パ作ろうと思うんだが
範囲的にジバコイル、ダゲキ、パレス、アバゴは決まりとして
あとは誰が良いだろう...
炎技撃てる奴いないからまたハッサムグロスが天敵になりそうだ
ドンファンかムドーでいけそう
ハッサムは多分ジバコでもいけるだろうな
>>45 ドンファンはがむしゃらで強引に行けるから良いよね
鎧ならともかく頑丈ムドーは個人的に嫌いだから絶対に使いたくない
ステロ巻いて羽根休めふきとばし連打とか楽しくなさそう
>>46 ハッサムは馬鹿力持ちの奴とかHD振りの奴とかいるから怖いけど
テンプレならジバコで対応できそうだ
2人ともありがとう
昨日エスパー統一と当たったがラティグロスヤドランと強力な奴ばかりだったので、
「強敵だな〜」ということに気をとられてギリギリまで統一であることに気付かなかった
ラティグロスはそれぞれ竜鋼のイメージだし
強い弱いに関係なく相当シンプルな統一にもかかわらずしばらく気付かないってのはたまにある。
>>47 鋼統一で頑丈エアームド使ってるけど、
ステロ追い風→ジュエルブレバで退場が楽しい。
元は格闘を無理やり突破するために入れたけど、今ではすっかり先発の特攻隊長と化してる。
他のメンツは
・ヒードラン@風船 CSニトロ
・ナットレイ HD受け
・ルカリオ@襷 ASアタッカー
・ジバコイル(頑丈) CSめざ氷ボルチェン
・メタグロス HAお荷物
ルカリオかドランが暴れられるか否かで勝敗が決まる。晴れパだってカモれる。
ちなみにヤドランの入ったパーティを突破できたことは一度たりとも無い。
あと相手のステロにも弱い。頑丈襷オールおじゃんは辛いね。
51 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/12(月) 22:54:44.79 ID:bGT2p1aS0
お荷物ワロタwヤドがきついなら耐熱特殊ドータクンじゃいかんのか
ムドーならうちの鋼統一だと、ブレバ/岩雪崩/フェイント/ボディパ
パージしてスカーフ100抜き
ジュエルブレバで武神くらいまで落とせる
こんな型もあるよって程度
ドラゴン統一は弱いよな。
鋼ドラゴン+厚い脂肪でも出ればなぁー
600属竜統一やろうとしてラティ兄弟不在の末に適当なグロスバンギいれた600属統一したが、
とても600属竜統一できないなと感じた。
バンギ/グロスがパル/ノオーの先発を防げていたが、それらが先発から出てくると恐ろしすぎる。
後出しカイリューできるとは言え1匹献上+αまでは確定とかいう。
先発ノオーはスカーフドラゴンでどうにかする
先発パルシェンはラティアスのミラータイプでどうぞ!
ミラータイプなんてしたらロクブラでボッコやで
まだ電磁波の方が汎用性もあるしなー
58 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/17(土) 07:54:47.30 ID:/sm5nnLp0
下手なタイプ統一よりよっぽど楽だろ>600
パル/ノオーが怖い><
甘えんなよボケ
統一やってりゃ苦手な相手に1匹+α使って対処するの普通だしな。
苦手さえ対処できればあとはポテンシャルだけで圧倒できるドラゴン統一が他の統一より弱いわけがない
甘えてないよ。非伝説600統一が弱い勝てないなんて一切書いてない
タイプ上の偏りと、一致弱点つける範囲の狭さから見た目より遥かに脆いってだけ
調整するなら兎も角、遊びで組んだ程度じゃガチガチに練った
他のタイプ統一PTのが使いやすかっただけだ。
竜統一するなら600*6よりもオノノやフライ混ぜたほうが断然強そう。
カイリュー頼み過ぎた。
>>58 >>54がキツイっていってるのは600じゃなく600「竜」だろ
普通の竜統一も役割が似たり寄ったりだから統一としてはイマイチって話は過去にも出てたわけで
その中でもまだ変り種ぽかった奴らが全部いなくなるんだからキツイのは当然なんじゃねーの
まぁ俺は組んだこと無いからよう分からんけど
> 遊びで組んだ程度じゃガチガチに練った
> 他のタイプ統一PTのが使いやすかっただけだ。
たりめーだwさすがに統一舐めすぎだろう
>>61 お前もとんだマヌケだな
パルやノオーがきついっつったら600竜にきまってんだろボケ
そんなの「炎統一はマリルリがキツイ」とか言ってんのと同じレベルの甘えだろうが
64 :
名無しさん、君に決めた!:2011/12/19(月) 03:26:40.24 ID:fwh//UX90
>>44 威嚇統一ってキザンきつくないの?
どう対処してるんだ
カポエラーがいるだろう
ウインディもキリキザン以上の速さからおにび撃てる
なるほどなぁ
威嚇パの話が出るたびにキリキザンの話が出るけど、そこまで注意するような相手でもなくないか?
たしかにバランスがいい威嚇パの中では唯一っちゃ唯一の穴かもしれないけど、キツイってレベルではないような気がする・・・
パッと思いつく威嚇持ちが大抵キリキザンに強いような気がする
不意打ちはまあ怖いけども
そもそも負けん気発動でもふいうちで落ちるか微妙な気がする
イタチ科PT
バクフーン オオタチ マッスグマ フローゼル ミジュマル コジョンド
キリキザンより威嚇の入らないメタグロスの方が怖い
なんでやねん
グロスなんてウィンディのオバヒ・フレドラで終わっちゃう
ボーマンダでもかなり優位
威嚇に頼らなくても充分戦える連中が揃ってるから威嚇パは強い
序盤鳥パは
ムクホーク、ピジョット、ヨルノズク、ケンホロウ、ペリッパー(?)だとして
犬パって何がいるだろ?
ムーランド、グラエナ、ヘルガー、ライボルト、アブソル…
ドーブルとグランブルも犬じゃないのか
ああ、どっちも犬だな
ライボルトとアブソルは犬じゃないと思う
ムーランド・グラエナ・ヘルガー・ドーブル・グランブル
あと1匹……見るからにイヌ科ってのは他にいるかな
ポニータ
オドシシ
グランブルのマイナーっぷりは異常
キリキザン視点からの威嚇ポケ共
ムクホーク → 不意打ちor追い討ちでの確殺に道具必須。追い討ちはミスったら即死
ウィンディ → 道具があれば鬼火でもエッジで貫通。不意打ちと二択の即死ゲー
ギャラドス → エッジで乙れるが、身代りや電磁波で運ゲに持ち込まれることも多々。
ボーマンダ → 一番楽そうなのが仇となって対面できた事がほとんどない。
カポエラー → 見たら逃げろ!
突破の可能性が十分あるってだけで有利とは程遠い感。
素早さの優劣が相性に直結しとる。
ズルズキンの夢特性って威嚇だよな
キリキザンさすがに勝ち目がないんじゃね
>>80 3犬、イーブイ系は微妙か。
シェイミスカイフォルムとかゾロアークも見た目は犬っぽいけどなー
ゾロアークは強いていうならキツネだろ
ルカリオも犬科っぽくね?
>>80 威嚇パの話してるのをよく見ろ!
わんこが一匹いるじゃねーか!
ああウインディ忘れてた!
あとルカリオもたぶん犬系だな。
これで7匹になったぞ、実戦で使えるか!?
「いかくな理由はハピナスだからです」ってあいさつのいかくパにあったことがある
5匹のいかくポケモンにハピナスが混じってるという構成だった
あいさつってシモネタか自虐ネタがやたら多いだけにすごく感心した
どういう意味だってばよ
本意かどうかは分からないけど物理に弱いハピナスを活かすために威嚇で物理威力下げまくりますよって意味で俺は捉えた
統一パ同士の戦いで、一番安定するタイプってなんなんだろうな。
もちろん相性や使用者の力量にもよるんだろうけど。
ニコ生とかの統一大会だと、水・地面を上位でよく見る気がする。
やはり天候は安定するんだろうな。
竜は組みやすくて数が多い水のサブウェポンの氷に押されてかなり厳しいイメージ。
そりゃ水タイプだろう。
もう理由なんて考えるのが面倒なくらい水タイプだろう。
水・鋼・エスパー・毒がこのスレでも評価高い
毒あたりは、あくまでも『タイプ統一の中では』ってことだろうな。
実際タイプ統一なら恵まれてるほうな気がするんだよな
炎とか岩とか結構やばいもん
毒ポケモンってどいつもこいつも、単体性能は高くても普通のパーティに組み込みづらい。
統一は一致の強さより技の広さと弱点のフォロー力が物を言うからな、
タイプ統一大会で氷統一を上位でよく見る。
ユキトド使えるし、苦手な炎・格闘が勝ち上がりにくいというのもあるんだろうか。
格闘統一は第5世代では強そうに思うが、弱いのか?
>>103 使っているけどタイプ統一パ同士の戦いだと微妙だな。
物理は申し分ないんだけど、特殊撃てるのが限られている上、威力も普通止まりで範囲も狭い。
あれだけ技と種族値に恵まれた格闘でさえそんな使用感なんだから
他のタイプはなおさら辛いんだろうな
龍や格闘は弱点も役割も被りすぎなんだよな
なんだかんだで水が別格すぎるわ
そりゃ1番っつったらガチでも生き残れる水しかないよな
>>95でもう出てるけど本当に「考えるまでもなく」って感じ
てか本当に「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?」ってレベルの話だよね
一番強いやつに拘るなら統一使わないし
統一使うなら自分が惹かれたタイプ使うわけだし
役割がかぶらないから毒とかエスパー統一が強いんだな
物理特殊共にアタッカーに恵まれて弱点の補完もできて高耐久もいる
それでもムクホとかシャンデラとかピンポイントできつい奴はいるんだよな
タイプや技が優秀で複合に恵まれて
役割も弱点補完も高耐久も特性も恵まれすぎだろ水
物理がやや貧弱だが雨カブトプスで充分か
統一パで通常パ相手にするのと、統一パ相手にするのとではまた違ってきそうではあるか。
自分が興味あるのは統一パ大会とかの後者の話。
水が強いことはかわりなさそう
一致電気技を撃てるのが17タイプ中11タイプ。6タイプは撃てない
草複合はわりかし普及しているが、相性補完でひぃひぃしている所に弱点抵抗の多い草はつらい
*ただし水は除く
一方的に弱点を突けるor雨下の水技を打てる状況が多く殴り負けしにくい
等倍同士のタイプ相手にすらタイプ相性で有利を取りかねない
素の性能だとか相性補完だとか相互作用だかはもう語るまでもない
トノの存在が統一同士だと特に大きそう
なんか言ってることが解らないんだが・・・
相手から弱点を元から突かれにくい。相手の弱点は割と突きやすい
水等倍は雨天の水技でゴリ押しできる
詰まる所、他統一に比べて利点が多すぎて水統一の強さが説明しきれん
雨だとすいすいで素早さ上がるのも厄介だな。
水ポケモンは数が多いので構築の幅が広い。
弱点の草タイプは弱点多いし、サブウェポンの氷で退治すればいい。
電気を無効化できるポケモンが水には5体もいる。
電気ポケは打たれ弱く、特殊アタッカーに偏っているので統一パでは使いにくい。
さらに水が等倍で入るので押しきれるといったところか。
水統一パは草統一や電気統一にも勝てちゃうからな
役割や弱点被りまくりの龍統一や炎統一じゃできない芸当だ
水、毒がおかしいだけで
基本どの統一パも役割も弱点も被るのは仕方がない気がする
タイプ統一戦で鋼が強いと言われているのは何故だろう
ヒードランがいるとはいえ、炎4倍ばかりできつそうな気が
炎自体があまり使われないというのもあるのかな
抵抗が多いから
別にドラゴンと違って主力が炎4倍ばかりじゃないだろ
ヒードランがいるとはいえっていうか、ヒードランがいればいいだろ
対炎ならエンペルだってドリュだっている、一発耐えればメタバでタイプ無視でゴリ押し可能だしな
上の方でグロスがお荷物扱いされてたが、
アイツって超統一では鬼のように強いくせに鋼統一だとゴミでしかないよな。
この差はなんぞ?
そこが統一パの面白いとこでもあるんだが。
基本戦術がほぼコメ→バレだけだからな
鋼半減上等の状況下で戦うにはややパンチ力と器用さが欠ける
ホウエン岩統一パ作って30戦ぐらい潜ってみたけどホウエンの岩ってタイプ分かりにくいっつうか
時々これ岩統一と気づかれてないんじゃないかって選出されるな
メガヤンマだのソーラー無しキュウコンだのノーマルスキンエネコロロだの
あと先発ハッサム見飽きた
思念アムハン冷凍パンチで器用に動くのがグロスの長所だと思ってたんだけど統一パだとそうもいかないのかな
相性も格闘等倍で物理地面をごり押しできるけどやっぱり炎とか水が辛すぎるか
スカーフ型以外は出番少ないと思う
スカーフトリック搭載なら役割持ちやすいだろうね
グライオンにトリックしたら、抜かれて地震くらってスカーフ交換した時は笑った
毒や鋼は複合が強いんだよなw
その通りだと思うけど、なんで草はやすの?
以前その議論されたときに悔しい思いでもした?
2chの「w」なんて「、」とか「。」と同じだろ
いちいち目くじら立てるな
目くじら立ててる書き込みをスルーできないと余裕が無いように見えるな
「w」が煽りかなんかだと感じ始めたらそれは2ch辞める時だな
逆に始めたばっかりじゃね?
どうでもええわ
>>131 それおれだけど・・
正直えーーーー(;´д`)って感じです
俺わるいことした?
キモい文体だな
>>137 大量に生やしてるならともかく単芝程度でそこまで突っかかるのはちょっとなぁ…
なによりお前のレスの「(;´д`)」の方が単芝よりも嫌がるやつの方が多いから気をつけたほうがいいぞ
3行全部に綺麗にウザいテンプレ入れてきたからな、ワザとじゃなかったらワザとだろ
>ワザとじゃなかったらワザとだろ
この台詞気に入ったw
ワザとじゃなかったらワザとだろ
ジャイロのあいさつだ・・・
オレの一番好きな言葉さ
辰年に向けてギャラドス主軸で辰パ作ろうかなーと思ってるんだが
キングドラ(タツノオトシゴ)は入れるとして後何がいいかな?
結局龍パ寄りになるか蛇パ寄りになるかって感じだな
ただ蛇パは干支で別にあるけどな。
とりあえずハクリューは龍でかつ辰っぽい
>>144 レックウザを入れられないのが致命的だな
気が付くともの凄い下にいたでござる
あげ
どうも、威嚇威嚇うるさい僕です。
ロトムをなんとかできそうにありません。
タイプが…イカクソウとかいねーのかよ
烏賊糞……?
ネタパ組んでると水ロトムが立ちはだかってくることが多い
草以外だと一撃で持っていきづらいからか
オボン持ちのHCロトムならハリーセンみちづれ
スカーフCSならクチートメタバ
倒すだけならなんでもありだぜー
そうはいっても相手の行動に依存する手段の場合そううまくいくもんじゃないでしょ
例えばその二体の場合読まれて鬼火されたら終了だし
それ以外の補助技だったらまだワンチャンあるけど警戒されるから成功率は下がる
ムクホのいのちがけで心中
無振りでもロトムはH低いから持ってける
ボーマンダなら案外単純に火力で押し倒せるんじゃないか?
ゲーチスパ組んでみたんだけど脱皮ズキンで壊滅した…
下手したら格闘一匹に壊滅するレベルだからな、ゲーチスパ
デスカーンが生命線
タイプ統一パに複合タイプは邪道
毒パなんて悪複合いなければ始まらないし、竜パだと単体だけでは足りない
飛行パとかトルネロスしかいねえ
複合も認めるのが大勢だと思っていた
タイプ統一パと純タイプ統一パは別カテゴリだから・・・
本質が違うんだよ本質が
複合認めないのは特別に「単」なり「純」なりつけるから、「タイプ統一」とだけ言った場合は複合を認めるのが普通やね
単統一できるタイプってだいぶ限られてるよな
とりあえず水一強な気がする
天候組めるし数も多い
単ノーマル統一やったことがあるけど
弱点が格闘だけでそれも物理が多いから
タスキとヨプのカウンターで思ったよりはなんとかなった
特殊ルカリオマジ勘弁
>>166 単タイプだと必ずしも水の天下って訳にはいかないと思うぜ
普通の水統一のアドバンテージは普通のPTと同程度に弱点や一致技がばらけるとこに由来してるし
一応すいすいで誤魔化せなくもないけどな
アズマオウにマリルリがおるよ
蛇パがやっと出来た
ノコッチ・ハブネーク・アーボック・ミロカロス・ジャローダ・ハガネール
ミロが若干微妙だけどいいよね
クリムガン「へびにらみをくらえー」
俺は蛇ですって言えるのはノコッチ・ハブネーク・アーボック・ジャローダ・ハガネール
この1枠余ってる所に蛇っぽいの入れる程度じゃないと相手に伝わらん
ギャラドスは竜だからなぁ
ミロ以外はポケモンの分類で○○ヘビポケモンになってるしな
あえてザングースを入れる
ハクリューで良いじゃん
イワーク使えばいいじゃん
イワークなら確かに分かりやすいが置物だな
レベル1イワークなら何かしてくるかのような雰囲気は出せるな
迷うくらいなら空席!それがジャスティス!
どれかをもう一体いれるとかもいいね
色違いでも入れとけばいいし
>>177 確かに統一パを名乗るならイワークだな
きせきイワークで俺KATEEEEEEEできる
イワークは格闘統一にも入れることが出来る便利な奴
進化させたら炎統一に入れられる
オレは竜統一で使っているが
ドードリオ
ダグトリオ
レアコイル
サザンドラ
ナッシー
でトリパ
遅いのナッシーだけじゃねえか
さんざんガイシュツ・・・っていうか、サザンドラ以外第一世代じゃねーかそういえば
>>186 ナッシーはトリオなのか?
トリックルーム要員なのはわかるけど
>>189 シバパにもできるって事だと思う
ミツハニー「解せぬ」
トリパが切れるタイミングで追い風我武者羅か
しかし他のメンツもタスキ必須すぎるわ
つメタグロス
グロスはコンビかカルテットだろ
ハピナス
きせきラッキー
プクリン
ピクシー
ママンボウ
ムシャーナ
197 :
名無しさん、君に決めた!:2012/01/15(日) 01:52:54.41 ID:bqw/e2MY0
ピンクパ?
岩タイプ統一ってルナソルどっちか入れてトリックルームしたら強いかな
プテラとアーケオス以外トロいのばっかりだし
ボスゴドラやらドサイドンやらいるから悪くはないと思うよ
御三家パ
炎は猿一択、かそくありならバシャ
草はバナジュカ
水がラグエンペ、ダイルも悪くない
本当は炎好きでリザが好きだが元々微妙な上にガモスのせいで息してない
爆風のスカーふんかもロマンにすぎないしなぁ
トリプルの御三家統一で誓い技使ってるのを見るとロマンを感じる
御三家が並ぶと見栄えもいい
ジャロもありかな
炎が一番残念
相手がトリパじゃないなら湿地地形はスゲー使えるからなー
ところがどっこいトリルを用意していないような
トリプル慣れしたパーティーはいません!残念!!!
勘弁してくれ('A`)
御三家にはトリルも封印もないんだよ
タイプ統一パ使ってる人が粉身代わり戦法使ってきて負けちゃった
すげー悔しいからここで負け惜しみ言うけど、そんなことするなら統一じゃなくてもいいだろ!!
いや、統一だからこそ、そういう戦法もどんどん使わないと勝てないのか…
>そんなことするなら統一じゃなくてもいいだろ!!
たまにこういう意見みるけど、どうしてこういう思考にたどり着くか未だにわかんねー・・・
「好きなポケモン使って勝つこと」が重要なんだから、ガチパ使いのやることを統一パがやっちゃいけない理由はないだろ?
まぁキッスとかガッサ出てきたら多分おんなじこというわ
ノーマルパor飛行パのキッス、とか
草パor格闘パのガッサなら別に思わないけど
勝つために全然関係ない統一パに組み込んでたらなんだこいつ、とは思う
鳥パにトリトドンがいたのにはちょっと和んだ
そういうのは好き
それはネタに見せかけた完璧な相性補完
飛行統一だとエンペが使えないから氷が危険
鳥統一だとグライが使えないから電気が危険
ついでに岩も受けられるのは限られてくる
そんなきつい弱点を全部まとめて引き受けてくれるのがぽわぐちょ
214 :
名無しさん、君に決めた!:2012/01/21(土) 07:38:13.12 ID:ZCdA8/lP0
保守
,z'='ゝ、__,ィ!
_ __,,.、/ミミミミミミヲ'__
、___,,ィイミミミ>‐'`'‐v':::::::::`:,'´``ヽミミミミミミミニ=-_,,.ィ!
ヽ,、____\ミミミミ>:::::< 'z::::::::;:ィ' ,i゙ミミミミミミミヾ砂炒′
ミッ、__\ミミミミミ`ミミ〉:::::::`:ッ.._,.ノ `ー^゙ `'ーー'ヾミミミミミミ三=ヌ彳ッ、
兮兌來W=ミミミミミミミ>‐-'゙´ ヾミミミミx自慰或゙´
,>安為益ミミミミミミ'! ,.,,.、,ィ i弌冦圦早ゞ''´
;=弌生理域圧ェェェッミ! _ゝォ;ェ、 ,姉欹ヽ、 ̄`゙`
`゙ヾ冬/変>'゙'y !::傚 s ゙恩てノ 1
/゙´ ,゙ 'つ汐′ ;一'l `~´ ,y′
,-'、、 ヽ_ノ ,ィr〈
,, -―==-! `゙ーャ、___、___,,.ィ<‐'´ 丿
/_ ヾ、_ ゙Yjor、o0゙´_/
'"´ ``‐、- _ `> r' ' !、 |
ヽ、 ! ヽ'´ ゝ゚.r'′/
`ー-ヘ ` ゙ー'′ ヽ
゙t'__ l
``ー ..,,__ く
`ー―‐′
216 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/02(木) 19:28:32.70 ID:39gpu4V10 BE:1302912836-2BP(0)
aspeikamen
丸っこいポケモン統一で組もうと思い立ったはいいがアタッカー候補で迷ってる
マルマイン ベロベルト ワタッコ ミカルゲ
フワライド ゴローニャ フォレトス スピンロトム
マタドガス マルノーム カビゴン ホエルコ コモルー
その中だと技の豊富さでベロベルトなんかどうだろう
マリルリとかは?
見た目的にはマルマインゴローニャドガースは必須だな
前にいた毒びしでベノムショックを打つパーティの人はどうなったかな
普通の毒パでも大概そんな感じになるよね、知らんけど
毒パは毒技を殆ど使わないジレンマ
半減の少ないドラゴンや水とかでもない限り、
統一パは自身のタイプの技をほとんど使わないもんだぜ・・・
そもそもが複合タイプ頼みなとこあるしな
毒技を積極的に採用するのは草毒組とドククラゲぐらいのもんだしな
ドクロッグやニドキングが火力重視で採用することもあるけど
まあ毒タイプは普通のPTでも毒技使わないけど…
毒びしベノムなんて仕込む手間の割に鋼飛行浮遊と通らん相手が多い戦法
もはや一種の浪漫だろ
| |
| | ,z'='ゝ、__,ィ!
_ __| |,,.、/ミミミミミミヲ'__
、___,,ィイミミミ>‐'`'‐v'::::| |:::::`:,'´``ヽミミミミミミミニ=-_,,.ィ!
ヽ,、____\ミミミミ>:::::< 'z:::| |:::::;:ィ' ,i゙ミミミミミミミヾ砂炒′
ミッ、__\ミミミミミ`ミミ〉:::::::`:ッ.._,.ノ `| |ー^゙ `'ーー'ヾミミミミミミ三=ヌ彳ッ、
兮兌來W=ミミミミミミミ>‐-'゙´ | | ヾミミミミx自慰或゙´
,>安為益ミミミミミミ'! | | ,.,,.、,ィ i弌冦圦早ゞ''´
;=弌生理域圧ェェェッミ! _ゝ=;=、 | | ,三三Yヽ、 ̄`゙`
`゙ヾ冬/変>'゙'y !::三三 | |s ゙三三ノ 1
/゙´ ,゙ '三三′ ;| |一'l `~´ ,y′ <キャアアアアアアアアアアアアアア!!!
,-'、、 `| |_ノ ,ィr〈
,, -―==-! `゙ーャ、___、_| |__,,.ィ<‐'´ 丿
/_ ヾ、_ ゙Yjor| |、o0゙´_/
'"´ ``‐、- _ `> r' | |' !、 |
ヽ、 ! ヽ'´ ゝ| |゚.r'′/ ←
>>215 `ー-ヘ ` ゙ー| |'′ ヽ
゙t'__ | | l
``ー ..,,__ | | く
`| |ー―‐′
| |
あげ
233 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/16(木) 00:59:52.49 ID:nKj3Xoq7O
ニョロトノ
キングドラ
ルンパッパ
ラグラージ
ギャラドス
マリルリ
水統一始めました。電気や草に弱いので厳しいですが、めげずに頑張っています。
アズマさん入れたげて
それで厳しいか・・・十分強いと思うけどな
>>233 昨日あたったかも。こちら炎統一でした。
水統一(
>>233の人とはメンバーが違う)と当たったが、マリルリが草食じゃなくて逆に意表を突かれたな
分かってしまえば草で押し通せたが、分かるまではどうしても警戒してしまう
238 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/24(金) 13:47:37.87 ID:VDW4wX5f0 BE:1316164829-2BP(0)
ポケモン板の王者「休カ無限」こと、北星学園大学経済学部経営情報学科の千葉敦將(チバタイスケ)と申します。以後よろしくお願いします。
239 :
名無しさん、君に決めた!:2012/02/24(金) 14:01:29.79 ID:cNN+zENWO
統一で自動天候変化使ってるやつは甘え
統一でもトノとかいるとただの雨パだと思って気がつかないかもしれん
毒パは統一の中でも強いっつう奴多いけど相当きついぜ
アクロバットハッサムとサイコショックが非常にきつい
襷カウンターピカチュウ
複眼デンチュラ
食べ残し耐久サンダー
コットンデンリュウ
最速ランターン
マッギョ先生の電気統一で潜ってるがなかなか勝てない
手持ちには入れてるけどサンダー全然使わないからかな
>>240 典型的な毒厨だな
そんなわけのわからんもんが「相当きつい」なんて言われても誰も共感してくれないよ
キザン満腹
ズキンラム
バル姉尻尾
カルゲジュエル
ワルビスカーフ
サザン眼鏡
勝てん…なんでや
テンプレ通りのポケモン集めただけの統一パじゃそりゃ勝てないよ
どう見ても砂と雨で壊滅するパーティだし
まぁ最初はテンプレで組んで、
使っていくうちに「コイツはこのパーティでは使いづらい」「○○対策に△△入れた方が良さそう」とか
入れ替えていくのも統一パの面白さの一つだと思う
>>241 サンダー@珠
レントラー@鉢巻
草ロトム@眼鏡
マッギョ@オボン
+何か適当な電気2体
で行ってたが、6〜7割くらい勝てた
ほぼ上の4体しか使ってない
レントラーは皆勤賞ですごく働くすごい奴
眼鏡シャンデラ
襷ゴルーグ
ヘドロゲンガー
輝石サマヨ
残飯ブルンゲル
ジュエルフワライド
↑使ってるけどフリーで勝率5割くらいだわ
>>242 そりゃ使ったことのない人に共感なんて求められるわけないべ
まあハッサムのアクロバットがきついのは自分だけかも、だがサイコショックがつらいのは他にもいるとおもう
何が言いたいの?だったら同情引くようなこと書き込むなよ
あとサイコショックなんてタイプ一致でしか使われることないんだからいくらでも対策できるだろ
エスパー対策もしない毒統一使って「キツイ」とか甘えも良いとこ
毒のいいところは共通弱点のエスパー&地面に対して、
無効で受けれるやつがいるってことだな
ほかのタイプだと受けれるけど等倍とかばっかりだし
エスパー対策ぐらいしてる、ドラピオンに風船持たせるとかなり受けやすい、ただサイコショックのつらいところはサイキネを耐えて殴ると考えてるときに結構な確率でとんでくるから怖いんだ、まぁそれでも自分がすき好んで使ってる訳だから文句は言わないけど
使ったこともないくせに甘えとか言うのは止めて欲しい、自分の対策不足な点はありまくるけど「対策しろよ」とか口先だけならどうとでもなる
↑の追加
使ったことがあってそれでいて甘えてると感じたんなら俺が悪い
その場合はあやまる、ごめん
対策してるけど○○が来たらキツイ>< だぁ? ンなのどんな統一でも一緒だっつうの…
それでも他の統一に比べて色々と対策しやすい毒使っといて
「相当きついぜ」みたいなこと言ってるのが甘えだってんだよ
おまえこそ別の、たとえば岩統一とか炎統一とかやったことあんのかよと
毒は弱点無効ができるから優秀なのは判るが、実の所飛行と竜に一貫性もたれてるから
そこまで素晴らしいかと言われたら疑問が残るな
サイコショックは上から殴ってヤレとしか。アクロハッサムはメガネトリックでもしてやればいいんじゃ?
>>249 お前どんだけ情緒不安定なんだよww
そんだけカッカすんならネット辞めれば?
>>253 たかだか毒パのこういうところがキツいって愚痴ごときに
ギャーギャー喚きすぎなんだよ
厨房か?
毒パにフルボッコにでもされたんじゃね
携帯さん見苦しいっす
>>255 いや、飛行竜の一貫性って殆どの統一がそうだろ
というかここ結構人いたんだな
諸々の統一なんて殆どネタだからな
ガチガチで潜ってる奴とはベクトルが違うさ
受け狙いの奴もいるし
>>259 お前がな
>>260 弱点でないタイプに一貫性取られうる統一って
鋼複合のない無毒氷くらいじゃないの?
霊は一応ヌケニンいるし。竜もカイリュー入れたら無も半減できる
>>222まさか覚えてくれてる人がいたとは…^ω^;
やっと就活終わったから育成復帰しようかと思う
>>254 シャンデラCS文字シャドボエナボめざ氷
ゴルーグS調整残りHAシャドパン地震エッジロッカ
ゲンガーCSみがしばシャドボ道連れ
サマヨ(努力値忘れた)シャドボ鬼火瞑想痛み分け
ブルンHD熱湯冷B再生挑発
フワライドS調整残りHACアクロバット10万小さくなるバトン
うろ覚えだけどこんな感じかな
ゴルーグにアムハン欲しい場面がかなり多い
>>253 まぁ軽い気持ちできついなんて言ったのは悪かったよ、暇があれば自分で作って使ってみて欲しい
なんやかんや言って毒統一は使っていて楽しい、自分は毒ポケのデザインがカッコ良よくて好きだから使ってる
お前が謝る必要は全くないぞ
そんな人格障害はシカトしとけよw
ってか毎回他人に絡んでる奴だろそいつ
それで叩かれるまでが様式美と化してるよな
>>267 ごめんこんな流れの中、今更あれなんだけど、毒パでアクロバットハッサムがきついのはなんで?
パーティにドクロ・フシギ・クラゲを入れているんだがアクロが流行る前は状況によっては剣舞積まれたバレパンを耐えてから一発かますこともできたしクラゲならバレパンむしくいの両方を半減にできた
だけどそれ以上にアクロは効果の関係上ジュエル持ちが非常に多い、ツバメ返しの違うはそれが一番でかいと思う、まぁ自分だけかな
少しやったら物理受けのニドクインやドラピオンに炎技使わせたら楽になった気がする
人気ない統一パってなんですか?
>>272 魚統一という水統一の劣化、クジラやクラゲにぽわぐちょとかも認めない
岩統一はあまり見ない
>>273 アズマオウとランターンで電気補完
マンタインとハリーセンで草補完
意外と何とかなる気がする
岩統一作り始めた
受けにツボツボってダメ?
魚で統一するならシビルドンやマッギョなんかの非水も入るから劣化にはならんのではなかろうか
陸ザメのガブリアスを魚と言い張れるかどうかで難易度が変わるな
あいつは・・・鮫だとすれば魚類か・・・
>>276 再生回復の遅さがネックだが硬さは折り紙つき
あとは他の受けポケと同様に挑発で機能停止だとか
弱点の鋼水岩を見せ合いの時点で呼び込みやすくて特に鋼が来たらなすすべがないとか
挑発喰らった時ように岩石封じや地ならしみたいに積みの起点にされないようにすれば?特に竜舞は素早さを打ち消せば早い後続がいれば対処ができる
毒統一使ってるがサイコショック脅威に感じないなー
スカタンクやドラピオンがいるからうかつに相手がエスパー技うってこないけど
選出するしないに関わらず統一による一貫した弱点を無効化出来るやついると違うだろうね
先発毒菱撒いてベノムショック(以下VS)中心に攻める毒統一をやろうと考えた者ですがパーティ構成を皆さんに相談したいです
先発毒菱撒き要員としてドラピオンを考えました。
特性:カブトアーマー
性格:臆病
努力値:Sぶっぱ残り耐久調整
持ち物:オボン,風船?
毒菱 吠える VS -
役割としては先発で確実に毒菱を撒いて(出来れば2回)あわよくば強制交代,攻撃に転じるサソリちゃん
大体こんな感じでいいかしら
技のラス1枠悩み中
連レスすまそ
あと考えたのが毒菱が刺さらないor無効化する連中への対策
・毒,鋼,飛行タイプ
・特性:浮遊,免疫,マジガ
・技:高速スピン
注)特性:根性etc.
思いついたのはざっとこんな感じ
全部対策するのは難しいか(´Д`)
特に免疫やマジガは無理に胃液やスキスワで毒状態にするより普通に殴った方が良さそう
という訳でタイプ相性にだけ焦点を合わせて考えたのがこちら
ニドキング
特性:毒の棘
性格:控えめ
努力値:CSぶっぱでいいかな
持ち物:珠,眼鏡
大地の力 10万V 火炎放射 VS
考えたと言いながらなんて事無い特殊フルアタのニドキングです
普通に殴ると言っておきながら何故特性が毒の刺なのか
毒に耐性がある奴を相手にするつもりなら尚更
夢特性ができないのは仕方ないじゃん
マジガは毒ダメージがないだけでベノムショックの火力は上がってくれるじゃないの?
ドサイドン
ルナトーン
アーマルド
ユレイドル
オムスター
あと一体悩んでる
なにがいいかなぁ
プテラ バンギ ボスゴドラあたりは?
>>290 バンギが安定するかなー
バンギ出すふりしてルナトーン出せるし
>>289 岩統一やってるけどその面子だと多分格闘がきつくなるからプテラお勧め
ルナトーンの物理耐久じゃローブシンの根性マッパ一発で死ねるしズルズキンでも積む
あとハッサム対策も必須
>>292 プテラか
普通にアタッカーでいいの?
あとどこ変えたらいいかな
>>293 アタッカーでいいと思う、とにかく一発で格闘を潰せないときつい
ただバンギ抜くとしたら砂撒くのをどうするかを考えないと
>>294 うーん
プテラって燕返しぐらいだよね飛行技
むずーいな
ちなみにどんな感じにしてるん?
パワフル空を飛ぶのワンチャンに全てを賭けるぜ!
飛行ならジュエルバットアーケオスもいるから時々入れ替えて色々試してるぜ!
いずれにしろ浪漫プレイスタイルなんだわ俺、ちっとも参考にならなくてすまんな
>>296 そか
アクロアーケいれる
はなし聞かせてくれてありがとなー
パワフルゴッドバードならH振りブシンが確定、ただ緊張感が使えないが
まぁ格闘意識という点ならプテラよりアーケオスのが動きやすい
あとはドサイドンとアーマルドが若干被り気味なように思えるので、どっちかをバンギと入れ替えとかかな
>>298 アーマルドは受け気味に調整しようかなと
そしたらツボツボのがいいかな
あとルナトーンは防御上がる性格と控えめどっちが良いかな?
数値的に受けに微妙で岩弱点、格闘に対して刺さる技が不一致60の燕返しくらいだからなぁ>アーマルド
その点数値+特性でよりタフで、より一貫性高くダメージ通せるドサイドンの方が多方面で融通は聞く
岩パで機能しやすい格闘受けだと、パワトリツボツボとか鬼火壁貼りソルロック辺り(それでも完璧じゃないけど)
それとルナトーンは岩パにおいてはアタッカー一択しかない、受け方面じゃソルロックの劣化になっちゃう。
ガッサ抜けれる種族値があれば最速安定なんだが、まぁ無いものねだりだよね。
ルナトーン使ってて感じる事
・マイナー故の強み(手の内が読まれづらい、特性を忘れられたことも数度)
・火力があと一歩!あと一歩!と思うこと多々。性格か道具で補強はほしい
・相方と違って防御<特防。ソルロックなら耐えられたのに…と思う事も(無論逆もあるが)
・気をつけろ!岩は虫を半減しない!
以上が参考になればいいんだが
>>300 >>301 なるほど
取り合えず今
アーケオス
ドサイドン
ユレイドル
オムスターorマグカルゴ
ルナトーン
バンギorボスゴドラ
これでいくかな
>>286 臆病CSちからずく@命の珠
大地の力・冷ビor10万・大文字・ふいうち これが使いやすい
そもそもどくびしべノムは66でもないかぎりオススメできない
ドラピオン使ってたけどたいして耐久がないし素早さも中途半端だから、一発撒いて散るぐらいしかできなかった
普通にスナイパーC下降補正の性格で、相手が積み前提や、ドラピオンに有効打がない場合に撒いて、あとは普通に攻撃できる方が良い気が
せっかく毒の弱点のエスパー対策になるのを撒き要員にするのはもったいないような…
襷ペンドラ―で撒くのはどうかな?
どくびしベノムはメインの戦法にするのは難しいかもね、フリーの話だけど鋼や飛行が多い
でも成功すると強力だからパーティの戦法のひとつにしておくと強い
age
sage
hage
dage
nage
オノノクス
ウルガモス
ミロカロス
ランクルス
バンギラス
ガブリアス
ス統一パですか
わかりにくいな
せめて2文字は揃えたい
スが名前の最後につくポケモンは結構多いしな
まだラッキーブラッキーウソッキー3猿のキーパの方がいいわ
ヘラクロス
ミロカロス
メタグロス
トルネロス
ボルトロス
ランドロス
ロスなら組めるんんだよな
あとはカイロスとケンタロスもいるし
統一パってガチパみたいに何にでも対応できる構成にてきるの?
毒とか草とか悪とか炎とか
負けてばっかじゃ流石につまらないから出来るだけ勝ちは取れるようにする
限界はあるけど
今は勝率大体3〜4割だけど
5割以上はキープしたいな
とりあえずエスパー統一パでクレセリアつっこめばいい線いきそう
210回やって70勝
なんだがさすがにセンスないよ俺
昔ポケスタでふざけてノーマル5匹とヤドンの桃色統一パで遊んでいたのを思い出したから
水で桃色統一というのを思いついた。
ヤドラン、ヤドキング、サニーゴ、サクラビス、ミロカロス、西トドン、♀ブルンゲル、ママンボウ
ピンクの水タイプはこれぐらいだったか。このうちトリトドンとヤドランが好きなので
この二匹は確実に入れたいが残りのメンバーをどうしようかと思う。
まず理想は、物理受けと特殊受け、攻撃範囲の広いアタッカー、物理アタッカーが欲しい。
受けに関しては何とかなりそうだけど、このメンツにも水全般にも言えるが有効性の高いサブウェポンが
氷ぐらいしか無いので水無効の相手や同じ水タイプ戦には弱いと思う。
他に全体的に素早さが遅いからトリルするか殻やぶバトンかそもそもその前に挑発で沈黙しなかと試行錯誤中。
物理アタッカーに関してははりきりサニーゴか積むかしか選択肢が無いから諦め気味
色統一の時点でネタ寄りだし好きに育てて好きに戦うべき?
それとミロカロスはドットはピンクだけど全体は白っぽいから除外すべき?
ミロカロスにピンクの印象はあんまりないかなぁ
サクラビスも紫っぽい気がするけど・・・でもピンクの作品もあるな、サクラだし
>>323 やっぱりミロカロスはピンク要素少ないから外すかな。個人的にサクラビスはアドバンスからずっと
ピンクの魚のイメージなのでそのまま。こっちはあまり紫に見えないんだが色の見え方は人によって違うのかな。
ちなみに統一とは関係なく西トリトドンが呼び水HB・HD、粘着HBの三匹、再生力ヤドラン一匹、
プルリル♀一匹がいる。たまに適当に六匹で組んでプルリル、ヤドラン、トリトドン選んで
未完成統一パとして遊ぶけど草飛んでくるとボコボコにされるしプルリル(トリル始動or痛み分け)が
先制挑発で終ったりヤドランが再生力と読まれて普通に威張られたりミラーコート外してアンコールされたりで
勝率はかなり低い。プルリルである時点で趣味でありネタだし。ブルンゲルもいるけど♂しかいない。
ママンボウはあまり見ないから育ててみたいけどどう使えばいいのか。物理受けに向いてそうだけど
特防紙だし格闘耐性あるヤド族の方が有利な気もする…
あーごめん、バトレボの印象が強いから紫のイメージだったんだけど
本編?だとわりとピンクだね、サクラビス
紫とピンクは結構近しい色合いだから難しいぜぇ
色違いありならサメハダーとかピンクっぽかった気がする
サメは紫や
水統一はどんなに頑張ってもネタにはならんよ
○○が入ってる時点でネタ みたいな逃げはいらん
つまり安定して戦えるということか。ありがとう自信がついたよ
化石パはやっぱりきついかな
格闘と電気で全部対処されてしまうのがネックか
特防振って砂嵐なら不一致電気なら落ちないだろうけどすいすい持ちが多いから雨パで起用もしたい
ユレイドルは相手に出されると吸盤でも呼び水でも欝陶しいし倒せないけど自分で出すとあっさり倒されイメージ
ただ浪漫は凄いから化石パは真似して作ってみたくなるけどね
自分で作るなら浪漫砲の鉢巻ラムパルド入れたい
ジーランスも生きた化石ってことで入れてもいいかもね
格闘はアーケオスで潰して、電気はユレイドルってのは机上の空論だろうなあ
対格闘は後出し効かないのが辛すぎるな
風船ジバコイル出されると苦戦しそうな気がする。今、化石パでのジバコの倒し方を考えてるけど
自分が戦闘下手なのせいもあるからちょっと思いつかない。トリデプスを鉄球で遅くしてメタバ?
特に風船で電磁浮遊されると本当にどうやって倒せばいいかわからない
化石統一使ってる人ならちゃんと対策あるかもしれないけど
トリデプスやボスゴドラでメタバが安定なんだろうか
それかだいもんじやほのおのパンチ(キバ)でどうにかする・・・?
プテラでまもみがとかどうかな
メタバって優先度なかったっけ?
ボスゴドラは石頭ポディパ諸刃でつかってるが非常に爆発力があるよ、ヤミラミはきついかな
つかボスゴドラなんてそれかタスキメタバしか見たことない
メタバは優先度ないね
何故誰もボスゴドラは化石統一に入らないということに突っ込まないのか
きっとダイゴのせい
マンムーはマンモスが絶滅動物だし、入れちゃだめかな?
ラムパルドの馬鹿力で無理やり突破ぐらいしか思い浮かばん
それじゃあドードリオもありか?
別に入れたければ入れても良いが、マンムーやドードリオの入ったPTを見て化石PTと思う人はまずいないだろうな
もういっそのことマンムー・ドードリオ・ジーランスなんかで似非化石PTにした方がよさそうだな
タイプ以外の統一なんざ8割の人は気付かないし今さらだろ
自分が満足したらそれでいいんでしょ?
そのくせここで自慢たらしく書き込んでるのは矛盾してるけどな
そりゃ自己満足が大半ではあるが
そんなのどのPT使ってても言える事だしな
あとボスゴドラは普通に間違えた、すまんこ
化石統一パにメタグロスいれようぜ
じゃあネンドールもだな
トレーナーカードのメッセージを
「げんしのちからの ちからを みせてあげるよ!」
みたいにすれば化石統一だと気づくかもしれない
げんしのちから使ってこねぇじゃねぇかクソックソッ
と思われるかもしれないから全員に覚えさせないとな
そして全員化石持って投げ付ける
…と思ったが投げ付ける覚えられるやつがほとんどいなかった
流れぶった切りで悪いが
地面統一でネンドール始動トリパ使ってる仲間いない?
完成度高めるために語り合いたいお
使ってるお
単にトリル始動要員として使ってたが、だんだんネンドール自体に愛着が沸いてしまったよ
ニョロトノ
キングドラ
ルンパッパ
ギャラドス
ランターン
ヤドラン
で行ってるけど、やっぱり統一パって楽しいね。
特に厨ポケで固められた相手に買った時の快感がたまらない。
ツッコミ待ち?
メタグロス
クレセリア
ラティオス
ラティアス
アグノム
エルレイド
で行ってるけど、やっぱり統一パって楽しいね。
特に厨ポケで固められた相手に買った時の快感がたまらない。
本気を出した水超鋼地闘の統一は並の厨PTと同等以上だとあれ程いったじゃないか!
ノーマルのスーパー受けポケ大戦とか、飛行の種族値による暴力がそれに次ぐ
どこまで縛るかは自己満足だよな
電気統一が大変そう
水統一は草が厳しいし、超統一は悪が厳しい。
厨ポケが1〜2匹入っていても、統一という致命的な弱点を抱えているんだから多めに見てもいいんじゃない?
そういうのいいです
たぶん上のと同じやつなんだろうけど
楽しめるならなんでもいいよ
統一PTで厨ポケ使っちゃいけないなんて誰も言ってない
使った分だけ勝ちを期待されるだけ
つまらん事を気にする暇あったら、更なる勝利を目指すべし
超統一にピン挿しの悪は刺さりそうだが、悪と超で統一戦すると
グロスにチャーレム、スターミーが刺さりすぎて気持ち五分な戦いになる不思議
気になる人は、PTを段階に分けて作ればいいんじゃない?
普段は中堅ぐらいを揃えてるけど、本気出したら厨ポケも出てくるんだぜーみたいな
これならジムリーダーっぽくね?初戦はともかく、再戦時は結構強いポケモン出してくるしさ
>>351 水とかサブで氷技搭載がデフォだろうしルンパやクラゲもいるから草に苦戦は無いだろ
強い草相手だとなかなか厳しいんじゃないか
バナとかガッサとか
>>364 ドラゴンはサブで炎技搭載がデフォだろうしカイリューやグドラもいるから鋼、氷に苦戦は無いだろ
と、粗を探せばいくらでも出てくるので。普通にこちらの攻撃半減、こちらへの攻撃2倍の敵は厳しい
水統一はどんなこと言っても説得力がまるで無いから諦めろ
アレ使うならそれくらい覚悟してるもんだと思ってたがね
まぁまぁ、
水だって統一したら自由形よりかは弱くなるんだし、
入門として悪くないと思うし
水以外にもう一個縛りいれてみたらどうだろう
水単統一とか、あるいは世代縛りとか
ラグラージ
ヤドラン
ギャラドス
ドククラゲ
パルシェン
スターミー
ニョロトノ封印して雨に頼らない水パ作ったがとても縛りとはいえない面子になった
こだわって王様統一で行ってみたが、相手は気づいてくれたかな
ニドキング
キングドラ
ヤドキング
キングラー
ケッキング
ニョロトノ
ニョロトノ外してコイキング入れると「なんでコイキング・・・?ああキング縛りか」って分かりやすい
各タイプ統一が出しうる最高クラスのPT構築ってどんななのかね?
やったことない統一の参考にしたい
経験あるひとご教授願いたい
カバルドン
ドリュウズ
ガブリアス
ニドキング
トリトドン
マンムー
でやっていたが相手がカバ前提で動く(挑発持ちとかが出てくる)からか先発ニドキングが安定した
水だったらトリトドンに変えて・・・って考えてるうちに結局下半分ばかり使うという
砂ガブはやってる暇ないので普通に殴らせた方が良い
カバドリュガブ
見た瞬間やる気ゼロですわ
対峙したらまずそいつらを警戒するからなぁ
だから下半分が活用できてるってのもあるんじゃない?
PTにいるだけで仕事してるよ
存在するだけでトレーナーを威嚇するカバドリュカブだもんなー
正直、地面統一とか気づいてもどうでも良いレベル>カバドリュガブ
むしろ「相手は統一だから〜とか思ってんだろうなぁ」と勝手にやる気をなくすw
その3匹がいて安定しないパーティの方がおかしい
たぶん裏取ってくるんだろうな、とわかっててもどうしようもないし
先発ニドキングが安定した とか言われても困るわ
>>373からの流れでどうしてカバドリュガブは云々という流れになるのか
カバドリュガブなんか使って地面パ名乗るな
縛りプレイなのになんで厨ポケ使うの?
カバドリュガブがいる地面統一だけど、こいつら選出しなくてもけっこう勝てるよ^^
おれのパーティ構成が上手いから相手の裏をよくかけるしね^^
本人はそういう意図じゃないんだろうが、そう見えても仕方ないというところはある
>>369 純水統一と金銀統一やったけど勝率5割切ったぞ
純粋…ニョロトノ、シャワーズ、アズマオウ、マリルリ、フローゼル、ゴルダック
金銀…ニョロトノ、キングドラ、ランターン、ヤドキング、ヌオー、マリルリ
相性いいはずの地面統一にすら負けた。
特にナットゲル、ユキノオー、ヌケニンがいるパーティにはまず勝てん。
草、電気が二匹いるパーティもだめ。
その2つの縛りから察するに、やっぱトニョーロをどうしても入れたいって感じなんだな
あげ
幾ら厨ポケ使おうがタイプ縛ってりゃ統一ですよ
流れはともかく地面はカバドリュウガブ+対策の対策が強いのは判った
まぁ天候変化特性は頭一つどころじゃなく抜けてるよね
水や地面以外の統一がタイプ以外の縛りなしでいくと、
どんな形に落ち着くのかご教授願いたいな
色統一は視覚的にわかりやすいね、世代統一もまぁまぁ
タイプ+色or世代としちゃうとなかなかしんどい気はするが
達成感はあると思う
一番分かりやすいのはタイプ統一
次点で世代統一と(パッと見の)色統一
あとは猫統一とか鳥統一みたいな一目で分かるコンセプト系が来て、
その下に自己満足(分かる人だけ分かる系)の世界が広がる感じ
タイプを統一した上で色もある程度揃えたくなる…
毒パは青~紫で揃えたい、みたいな
水統一は統一としては間違いなく強いし統一じゃなくても普通に強いが、
それでも地面(というか砂)には一歩劣る気がする
やっぱり砂ダメはキツいわ
>>390 同意。地面はヌオーやトリトドンのおかげで雨が出てきても怖くないからね
水のナットレイみたいな天敵もいないし
鋼統一の結論形は
ナット、ルカリオ、ドランはほぼ必須で
無道、エンペ、ジバコ、クチートから選択
グロスや銅鐸で穴埋め
特に攻撃範囲も広い上に先制技持ちの襷ルカリオは絶対に外せない
ナット、ドランは選出機会はそこそこだったが居ないと天敵で詰む
個人的に頑丈ブレバおいかぜ無道の使い勝手が良かった
他にもスカーフなりで速さを補う手段が無いと受け身になりがちだったし
俺は最終的に
ルカリオ、アイアント、グロス(スカーフ)、エンペ 、ドラン、ジバコ(めざ草)
になった
他に入れるとしたらムドーかな
レジスチルはどうかな?
まずタイプ統一で単タイプポケを挙げようとするなら、
そいつでしかできん事を挙げてじゃないと話にならんのではなかろうか
鋼は各々が仕事する猶予が多くて楽しそうだ
やはり鋼地やら鋼岩が相性補間的に採用しづらいのかな
水電気受けられるナットレイと炎止められるヒードランは
いうなれば鋼の天敵の天敵だからな
格闘受けはいつもムドーかドータクンかで迷う
水統一使いが考えそうないいわけっすね
?
400 :
名無しさん、君に決めた!:2012/03/29(木) 14:15:11.44 ID:wYFWujFaO
スレチだったらすまん(・ω・)でも多分ここが一番それっぽいと思ったので
ステロや,撒き菱,砂嵐,宿り木などで出て来た相手をほとんど攻撃せずに瞬殺するという浪漫パ組もうと思ったんだがアドバイスをもらいたい
ちなみにランダムとかで使う事より身内に余興的に披露するのが目的
先発の候補として昔作ったサポート専用フォレトス↓
腕白HB頑丈@無ジュエル
ステロ,撒き菱,毒菱,大爆発
他にちまちま削る技や道具って何がありますか?
鬼火 毒々(毒びし) ステロ 撒きびし ヤドリギ 砂 霰 呪い
鉄のトゲor鮫肌or遊爆 ゴツメ
攻撃技だけど渦潮 巻きつく 砂地獄 マグマストーム
くっつき針トリック 痛み分け
挑発マジガがきつそうだ。
あとステロやらとヤドリギが相反してそうな気もする
鮫肌クリムガン
王道嫁パを作りたい
>>401さんくす
確かにマジックガードは一番の天敵だ
ピクシー,ランクルス,シンボラーはズルズキン辺り入れといたら大丈夫そうと安直に考えてたが駄目かな?
宿り木は撒き物だけでは浪漫が足りない&撒き菱,毒菱が効かない飛行や浮遊にと思って
ドラテや巴投げの方がいいかな?
ロマンなら重力がいいよきっと
ビジュアル重視
>>403 サーナイト、コジョンド、ドレディア、クチート、ミミロップ、ムウマで嫁パ組んでた
当然全て♀
勝率は言わずもがなだったが、少しでも上げるために頭捻るのは面白かったな
自分も王道嫁パ考えてたことあったが、
どう考えてもグロスバンギで蹂躙されそうな構成にしかならなかったんで諦めた
過去似たようなパをグロスで3タテしたこともあったし
嫁ポケだけで組めるならそれに越したことは無いが、
下手なパーティ構成で傷ついていく彼女らを見るのは耐えんし相手するにしても気が滅入る…
嫁がいるならそのポケを活かすためだけのメンツ揃えたパーティのが気分的に楽だ
嫁1匹固定、護衛5匹から状況に応じて2匹選出というコンセプトお勧め
>>408-409 俺は逆に、その方法だと要対策とかの関係で嫁の選出率がかなり低かったんで
それならいっそ全員嫁にしてしまえ、みたいな感じで
>>407になった
「必ずコイツを出す」みたいに縛ればよかったんだろうけど
一方で、手持ちで最大限勝ちを狙おうと考えちゃうとどうしてもね
相手に迷惑かけない程度に自分のしたい事をつきつめろー
王道主婦パなら以前考えた事があった。
ニドクイン、ガルーラ、ミルタンク、ミノマダムまでは確定。
あとの♀ポケはもう少し貫禄が足りないので誰を入れるか悩んだし
普通に入れても単なる♀限定ポケモン統一と何ら変わらないし企画倒れになった
最も無理なこじつけしない普通の♀限定ポケモン統一の方が明らかに強いだろうけどね。
ちなみにこの例だとニドクインは流行の夢特性テンプレorと見せかけたヘドロ耐久
ガルーラはゴースト狩り、ミルタンクは肝っ玉だとガルーラと被るので厚い脂肪にして炎氷受け
ミノマダムは特に考えてなかった。そのうち普通の♀限定統一で作ることがあったら
耐性で有利なゴミの蓑か、一撃狙いのロマンがある砂地の蓑。
夫婦パじゃいかんのかね?
ニドキング、ケンタロスあたり加えてさ
ビークインとガラガラでよかったのに
どうでもいいけど砂地の蓑が団地の蓑に見えたぞ
ブルンゲル♀加えれ
ブニャット忘れてるぞ
犬統一パを作ろうと思うけど、誰か同じようなパーティ使ってる人いる?
犬統一は前スレあたりにいたかな?
一応統一パ考察wikiにも載ってるから参考にするとよろし
419 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/02(月) 12:49:12.53 ID:inV+iJleO
威嚇パは特殊しか呼ばないから強かった
浮遊パとか考えたが水ロトムやラティの時点でガチだと気づいて止めた
アンノーン・マスキッパ・スピンロトムあたりいれとけばネタだとは通じるんじゃないか?
銅鐸、ゲンガー、フライゴン、マタドガス、シビルドン、フリージオでどうだ
浮遊は普通に強いポケモンも多いし、
威嚇みたいに発動エフェクトがあるわけでもないから分かりづらいかもなぁ
>>420の言うようにラティ、水ロトム、ゲンガー辺りで見かけても気が付けなさそう
ソルロックとデスカーン5体の構成とかもここに含まれるんだろうか
エジプトの祭壇パーティ
同じポケモン複数は無しだと思う
ラティアス
ラティオス
クレセリア
UMA3匹
別に大会やるわけでもなくだらだら駄弁ってるだけだから別にどうでもよくね
ただ同種入れるのは大抵聞いててあまり面白くないってのはある
ギミックとして必須ならともかく、大体穴埋めなことが多いし
てかデスカーンって棺桶だしむしろ一匹の方がいいんじゃない?
で、壊されると王の幽霊が出るとか蘇るとかのイメージでゴーストポケorキングポケ出すとか
まぁ滅多に気づかれないだろうけど
>ゴーストポケorキングポケ
ケッキング出せってことか
デスカーンとケッキングは元々相性がいいからネタパとはわからなそう
そこにアヌビスっぽくルカリオを添えてみてはどうだろう
ヤドキング
ケッキング
キングラー
ニドキング
ユキノオー
オーダイル
後ろ2匹が相当苦しいけど王パ
前にそれにニョロトノ入れてる人も居たな
シンボラー
レントラー
ペンドラー
キングラー
カポエラー
サワムラー
(おまけでランプラー)
前から考えていたラー統一が完成したのでフリーで20回くらい戦ってきた。
相手の降参2、切断1、あと全敗。対戦が下手なのもあるけど、バランス自体はそこまで悪くないと思うから
まだ改良の余地がありそう。現状での弱点は、ほぼ物理構成だから鬼火撒かれると壊滅する。
シンボラーはスキンだしレントラーが威嚇だから鬼火受けが誰もいない。
あとグロス突破できない。ナットハッサムとか四倍ならブレイズキックで対応できるけどグロスが落とせない。
鬼火受け・特殊炎にラスト5回戦ランプラー投入したけど特に何もしないまま落とされた
だがキングラーのちからづく球吹雪は浪漫砲。H全振りで若干D振ったガブも落とせる。当たりさえすればだが。
命中補正につめとぎ入れたからギロチンが無いのも結構苦しい。
ネタとして楽しみつつ、そこそこ戦える組み合わせって難しいな
435 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/08(日) 10:48:49.92 ID:/9wMMfewO
サワムラーもエビワラーも鬼火には弱いからな
チーゴを持たせた奴に一度だけ鬼火を堪えさせて反撃→先制技ってのは無理かな
436 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/08(日) 17:52:11.37 ID:djuc6R6YO
ニドキング(orケッキング)
ニョロトノ
ビークイン
ユキノオー
上の発展系でキング、殿、クイーン、王で偉い人パ
求む残り2名
ハッサム・カポエラー・バリヤード・エテボース・チラチーノ・ドーブル
こいつらでテクニシャンパ作ったが、もはや胞子ドーブルは外せないウンコ構成^p^
はいテクニシャン関係ないですすみませんでした
439 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/08(日) 22:38:17.65 ID:/9wMMfewO
>>436 ニョロトノ入れるならすいすいキングドラも入れたら?
「キング」とかが被ったら駄目なんじゃない?
エンペルト(エンペラー)とかいけると思う
被り無しだと後はエンペルトとヒメグマぐらいかな?
ボスゴドラもありだろうか
ただボスゴまで入れたら絶対相手わからんだろうなあw
ジャローダ(ロード→君主)とドンカラス(ドン→首領)は?
あ、でもドンとボスじゃ似たようなもんか。ジャローダの由来がロードと言うのも
なんとなくそれっぽいと思っただけ本当かどうかわからないし
浮遊の物理って誰かいたか?
大抵特殊か二刀流なんだが
ソルロック
マスキッパも物理か
あとはドータクンとか「物理もできる」くらいか
浮いてる時点で超能力っぽいから特殊よりだな
フライゴンもどっちでもいいタイプか
物理専はいないな。たぶん
まあ王とキングも一緒だし
ニドキング(orケッキングorキングドラorキングラーorヤドキング)
ビークイン(orニドクイン)
ニョロトノ
ユキノオー(orオーダイル)
エンペルト
ドンカラスorボスゴドラ
やっぱりわかりにくいな
一撃パは作りやすい反面負け数と勝っても切断されやすそうな気がするが作ってみた人いる?
これからそれなりに殴る事もできる一撃パ作ろうと思っているんだけど
はじめにステロまけば襷の影響を受けなくなる
一撃持ちにアンコか交代技を持たせれば身代わりにも多少対抗できる
零度スイクン使っただけで切断されるから、一撃パは勝つのが難しいかもね。
考えてる時が一番楽しいよ一撃パは特に
だけど多分飽きるのも一番早いよ
初手一撃とか、一撃2連発とか決められるとやる気がゴッソリ持って行かれるからな
流石に切断とかはせんが
困っても運ゲーに持ち込めるPTは怖いが、
ハナから一撃運ゲーしかしない統一はつまらないな
立派な戦術なんだろうけど安直なのは否めん
6匹全員に一撃仕込むって話だとオノノは主力として、
対水にトドン、対砂にフライ、速攻ATにアイアントとか?
どうせなら地割れギロチンドリル零度コンプしたいよな
身替わり潰し・主力のダブルチョップ搭載オノノ
型破りその2カイロス
対竜・対霊にラプラス
強引な対霊に水浸しドリルアズマオウ
対鋼特殊ギャロップ
まさかの爪サイドン
という構成を考えた。ラストのサイドンをドリュウズにする案もあり。
アズマオウを昔ながらのすいすいドリル型にして夢ラプラスと相性を良くするか
アズマ避雷針、ラプラス貯水にしてタイプ受けの強化を計るかとか、炎氷虫だと岩が刺さるから
素早さを諦めてギャロップをバクーダかコータスにするカイロスを諦めるかとか考えている。
これ普通に戦ってもいけるかな?
シナリオをタイプ統一パで進むと楽しいな
当方草使いだがエメラルドが一番バラエティ豊か&優秀で楽しかった
一番ゲロだったのはHGSS
マゾいとかいうレベルじゃねえ
455 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/14(土) 23:19:06.88 ID:grf9lj1Z0
ランダムで格闘統一と当たった。
相手2匹まで倒したら、最後キノガッサで複数催眠された。
切断してやったけど、良いんだよね?
複催ごとき対策してないとか…
釣り針でけー^^
統一というか普通の攻撃技以外で相手を落とすネタパをちょっと考えた
@命懸け
HS陽気ムクホーク@スカーフ
A滅びの唄
HS臆病ムウマージ@脱出ボタン
B滅びの唄の拘束要員&一撃技
HS陽気ダグトリオ@残飯orオボンor粉 守る,身代わり,地割れ
C大爆発
HA意地っ張りベロベルト@無ジュエル
D道連れ
E?
道連れ要員とラス1枠悩み中
統一パにゾロアーク入れるのって邪道かなあ
例えばココドラコドラボスゴドラにゾロアゾロアーク入れて皆ゴドラ系!みたいな。タイプのあれは無視するとして。
>>457 攻撃技以外ってカウンター系もあり?それなら道連れカウンターノクタスとメタバトリデプスは?
ゴーストの呪いなんてのもどうだろう。ゴースト枠被るけど
>>457 なかなかおもしろそうだ
前に技統一作ろうとしたがただの厨パになりかけたの思い出した
しんそくなのが不味かった
>>454 統一とはちょっと違うけどプラチナで孵化統一?っぽいのやった。
昔タマゴ交換スレというのがあって、あらかじめ中身がわからないタマゴ4つをパールで受け取って
その4つを移動させて孵化させて御三家とゲンに貰うリオルでシナリオ攻略した。
当時はシロナからトゲピー貰えるって知らなかったから御三家をトゲピーと入れ替えれば完璧だったな
462 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/16(月) 20:29:21.42 ID:/uYYU0vy0
>>457 スカフまねっこで前のターンで使った命懸けor爆発コピーできたっけ
って思ったけどスカフ足りないな
ムクホから取り上げて妥協とかするしかないかな
鋼統一やり始めたが楽しい
キリキザンHA@お盆 シャンデラ止める
メタグロスHA@プレート置き物
ハッサムHA@飛行ジュエル 格闘止め
エンペルトCHベース@風船 地面止める
磁力ジバコイルHS@オッカ よく分からない
アイアントAS@球 終盤に抜いてく
勝率3割程度だが今まで厨パ使ってたからこういうのよく分からない。
なにか欠点あるかな?
>>459 ならゴースト枠は呪いで、滅びの歌を他に譲るのはどうだろう
氷弱点既に二体いるからチルタリスガラガラは外すとして…マリルリとか?
465 :
457:2012/04/16(月) 22:41:52.05 ID:???O
思ったよりレスあって驚いた
カウンター,ミラコ,メタバは現実的だしありかも(・ω・)
呪いは面白そうだけど上手く決められるだろうか?とりあえず相手が攻撃して来た場合にHP半分は残ってないと良くて1:1交換だからなぁ
ゴーストで耐久と言えばやはり輝石サマヨかヨノワかブルンゲルか…
滅び枠は素早さが高い奴がいいんだよな
先制滅びの唄→攻撃受ける→脱出ボタン発動→ダグ降臨の昆布がやりたくてさ
アルセウス除けば最速の滅び使いがゲンガー(110)で次点がムウマージ(105)だったんだよ
やはりムクホークからスカーフ借りるて違う奴でやるか…
>>463 キリキザン抜いてヒードラン入れたらどうだ
捗るぞ
水や地面がキツそうだからナットレイが欲しいかもね
>メタグロスHA@プレート置き物
俺の鋼パのグロスも置物だww
普通のパや超統一では有り余る存在感を出せるのに、鋼統一でバカ正直に使おうとすると一番足を引っ張るのがメタグロスさん
そら今までの鋼対策は、=グロス対策の歴史だったから鋼で固めたパだと使いづらくなるのは当然っちゃ当然だが、
鋼枠の代表格としての尊厳も何もあったもんじゃない位邪魔に感じたわww
一グロススキーとしては複雑だが…
ドランとエッジ持ち襷ルカリオがいれば大体の晴れパが逆起点にできる
ナットレイとエンペorジバコで雨対策はできる
砂霰に対しては言わずもがな
ヤドランやグライオンにすげー弱くなるので、欲を言えば速い特殊アタッカーが欲しいところなんだが鋼にそんなのいないしな
す、スカーフルカリオ・・・とか・・・
鋼の特殊アタはただでさえ数が少ないのに軒並み鈍速だからなぁ
ルカリオがそこそこ速いがルカリオは技的に物理のが強いという…
ルカリオのAを削って耐久や素早さに少し回した感じの特殊アタが鋼に追加されれば鋼統一がかなりバランス取れる気がする
なんだコバルオンか
>>463だがこんなにレス来るとは思わなかったw
ヒードランかぁ。欲しいがダイヤ周回がなぁ……
メタグロス抜いてルカリオ入れてみる。
アドバイストンクス
統一パ勝てると嬉しいなw
472 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/18(水) 03:51:33.10 ID:80r5Du2T0
良いすれage
473 :
457:2012/04/19(木) 02:43:04.16 ID:???O
色々考えた結果ここに辿り着いた
@命懸けムクホ@スカーフ
A滅び&道連れムウマージ@脱出ボタン
B拘束&まもみが一撃ダグトリオ@粉orオボン
C爆発ベロベルト@無ジュエル
D頑丈メタバボスゴドラor拘束&反射ソーナンス@ラム
E未定
Eを呪い担当にするとゴーストタイプが確定&戦術的に滅びの唄同様拘束要員が欲しい→Dをソーナンスにしたい→ムウマージとソーナンスが弱点悪,霊で被り
更にEにもゴーストが来るとなるとまた被り→それを回避するにはEに入れるゴーストをヤミラミかミカルゲ(後者が適任か?)にする
正直あまりタイプ相性を気にしない戦術の多いパーティだから多少の弱点被りくらい目をつむってもいい気がするが
474 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/19(木) 04:05:13.18 ID:aoOk3ahF0
いちげき ひっさつ!じゃあかんのか
今日久々にポケモンやりたくなって水統一スレ探したけど落ちてるし
このスレ大体読んで水統一叩かれまくってて泣けたorz
ニョロトノとか夢解禁前までしかやってなかったから使ったことないけど相当強いんだろうな使いません
水自体が弱点数が少なく天候強化もできるからね。個人的に鋼に等倍が取れるというだけでも優秀なタイプだと思う。
技の範囲が狭い奴が多い事が欠点だけどそれでも水のサブ=冷Bというぐらいに氷搭載率が高いから
竜狩りができる。実際水単が覚えられる技といったら冷Bと、あとはシャドボとか破壊光線とかぐらい
だったりするけどその冷Bが優秀なんで技二種類しかなくても範囲が広い
水単でもこれなのに複合になると更に強くなる。ヤドランなんて硬いわ範囲広いわ格闘耐性持ちだわ
特性が優秀だわで相当強いのは言うまでもない。まあ複合でも自タイプと氷くらいしか覚えない奴は多いけど。
それでいて、種類も豊富で簡単にパーティ組めて安定した強さだから叩かれているんだろうな。
水単オンリー雨無しで統一しても普通に強いと思うよ。
統一でも普通に戦えるせいで語ることがないからスレが立たないんだろ
水の汎用性はよく言われるし統一でもかなり強いけど、
一番のポイントは
VS電気 →水・地受け
VS草 →ほぼ全ての水ポケが冷Bで迎撃
VS竜 →ドラゴンキラーエンペ
っていうポイントを抑えてるからだと思う
RS時代にアクア、マグマ団になぞらえて水統一対炎統一をやった
それはもう悲惨な結果になった
なにせ当時居た炎と言えば
マグカルゴ、バクーダ、コータス、キュウコン、バシャーモだ
こらきしにワンチャンあるかと思ったがそんなことはなかった
中速・中火力
低速・低耐久
炎タイプのイメージ
ブースターとクイタランの悪口はそこまでにしてやってください
低速高耐久
中速高耐久
高速中耐久
いっぽう水はこんなイメージ
炎のマグマ団水のアクア団が揃ってたからエメラルドは草縛りでやったな
ホウエン草は優秀すぎる
まず御三家が草らしくない細身イケメンだもんなー
お前草じゃないだろと
ポケナガのジュカインは、孫市の相方らしいエロい顔してたけどなw
マゴイチの相方のやたらキザったらしいジュカインはサトシの手持ちのアイツを思い出させる雰囲気だった
ホウエン草つーとジュカインの他に
ルンパッパ・ダーテング・ノクタス・キノガッサ・ユレイドル・ロゼリア・トロピウスか
うむ普通に戦えそうだ、組むとして誰を抜くかが問題だが
話ぶった切って悪い
457だけどリアル忙しくて考察はちょっとしたものの実際に厳選,育成する時間が当分取れそうにないので何か新しい統一やりたいけどネタに困ってた奴いたら是非実際にやってみてもらいたい
489 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/22(日) 14:06:10.72 ID:tj/yFBaIO
使用率高いルンパとガッサはいらねーだろー
は?
カバドリュガブみたいなガチっぽいのでも統一として満足する人もいれば、
どうせ統一するならマイナーで統一したいって人もいるからねえ。
ミルホッグ
クサイハナ
ベロベルト
バクオング
エテボース
コダック
これ何パか分かる?
<<492
手が頭のてっぺんまで届かないパ?
わからん
497 :
名無しさん、君に決めた!:2012/04/28(土) 20:38:42.95 ID:w3mBaPPd0
ウォーグル
ゼブライカ
ズルズキン
シャンデラ
バルジーナ
バイバニラ
イッシュ統一してみたけど、勝率が・・・
つーか、気づいてもらえてるだろうか
世代統一で気づいて欲しいなら御三家を揃えとけば間違いない
イッシュはまだ新しいから気づいて貰えるレベルだと思うよ
逆に初代からSSプラチナに飛んだせいで2と3の御三家は曖昧だわ
特に草御三家
異端の草タイプ、ジュカインを忘れる奴はにわか
普通に火力出せるし、草統一の時には物理型で飛・岩をカバーしてくれるえらい子
そういう話じゃないだろアホか
>>493>>496 残念
まさかの感覚器官パでした
視覚:ミルホッグ
嗅覚:クサイハナ
味覚:ベロベルト
聴覚:バクオング
触覚:エテボース
第六感:コダック
ベロリンガとミルホッグあたりで体の一部が発達したやつらかと考えたけどクサイハナとコダックとかは流石にむりがありすぎるきが…
ノズバスとかどうよ
「キモブサばかりだなぁ。トレーナーもきっとキモブサなんだろうなぁ」としか思わん
>>503まぁなかなか無理があるとは思ってたけどちょっと思いついちゃって´ω`
>>504自己紹介乙
メンバー見て何の統一パか当てるのは楽しいと思う
これは割と簡単か↓
ルカリオ
トゲキッス
マッスグマ
カイリュー
ウインディ
ドーブル
ブイズでサンダースを98%まであげられるのは主人公以外にギンチヨさんだけ
つうかなんでギンチヨさんってこんなスパークリング!って勢いで特化型なの?
何かそれらしい雷神エピソードでもあるんかい?弓が強かったとか
誤爆乙
直前までポケナガスレ見てた俺にはわかるぞww
>>505 わからん
しんそくパだなんて全くわからん
朝起きて気づいたーうわー流石にこれは恥ずかしい
ごめんよー
ボーマンダ
アギルダー
バンギラス
テッカニン
ハンテール
スピアー
なにかわかる人?
脱皮進化、羽化パ?
自分の殻を破ることに成功した人生の勝ち組PTだろ
>>509 一応マイポケ多めだけどよく見たらちゃっかり600属二体もいるよ誤魔化しきれないパ
弱点かぶりまくりのタイプ統一パでも意外と戦えたけど
受けが成立しないからいまいち楽しくないな
現在どうあがいても(飛行は除外)単タイプ六匹統一できないのは鋼だけなのか。
複合の鋼統一はかなり強いしよく見かけるから鋼単やりたかったけど出来ないんだな。残念。
単タイプ統一作るならどれが面白い?電単統一が強すぎず弱すぎず一番無難かな。
ちなみに使いやすさのイメージは
水>>闘毒>炎地電>氷超草>>ノ>(頭数の壁)>霊虫岩悪
下位四タイプは進化前が混ざるから下位にしたけど上手く立ち回ればノーマル単より強い気がする。
進化前をただの飾りとすれば問題無いし霊単ではサマヨールが普通に強い。
虫単も夢バルイルがいるしきせきチョボマキはかなり硬い。
それでも岩悪は格闘に当たらない事を祈らないとキツそう
アルセウス
レジスチル
クチート
ギアル
ギギアル
ギギギアル
>>514 (飛行は除外)じゃなくて普通に鋼と飛行だけなのかで良かったんじゃね
>>513 一人一殺とかの火力押しになりがちだからなぁ
戦略考えてる間は楽しいが、実際にやり始めるとワンパになりがちでぶっちゃけ飽きる
戦略練ってる時が一番楽しいのは俺だけ?
そんなわけないだろ
にゃるこさんパーティ
キリキザン
モジャンボ
プテラ
ファイヤー
サーナイト(RS版♂)
アズマオウ
スピアー
ペルシアン
ガルーラ
ニドキング
ニドクイン
サイドン
テーマは何でしょう?
分からないけどサカキっぽいパーティだな
>>522 正解!サカキパでした
スピアーの運用法がわからん
でもスピアー入れないと多分わかりづらいよなあ・・・ゲームで使ってないけど
スペサカキってペルシアン使ってた?
使ってない。アニメでは大体セット
初代で使ってたかどうかは覚えてない
ピカ版では使ってたはず
霊統一パ作りたいんだけど、霊ポケってかなり少ないな…
シャンデラ
ゲンガー
ヨノワール
デスカーン
まで確定なんだけど、あと2体誰がいいかな
ユキメノコ・フワライド・ミカルゲ辺り…かなあ
メノコはゲンガーと被りがちなんだけどいないと竜が辛い…
あとこのPTバンギに弱すぎるのが何とも
いたずらごころのヤミラミはどうかな
あいつはすごい器用に立ち回ってくれそうだし
ゴーストって見てみたらトリル前提の鈍足の方がいい気がしてきた
水霊や地霊みたいな複合って鈍足に多いし
毒統一作ってるんだが、ひかえめニドキングってC252は確定としてS調整どうすればいいんだろう
>>527 他はブルンゲルとか
霊パならヨノワを物理ATにするといい
自分は帯フルアタ型でやってるけど結構働く
別に非難するわけじゃないが
毒統一はよく話題にあがるな
>>529 襷前提ぶっぱでいいんでね
それと不意討ちの準備は出来てるかい?
因みに自分はスカーフで最速1舞ギャラ抜き
>>532 不意打ち無いからいっそのことスカーフにしようかと思ってるんだがどこまで抜けるように調整すればいいのかわからなくて困ってる
S補正なしでも、相手スカーフ持ち意識なら70族辺りから
相手スカーフ無しなら130までは抜ける
個人的には、アグノムスターミーのいる115は最低限抜いておきたいラインだと思う
ありがとう 120族抜き調整にしてみる
技は 大地の力/冷凍ビーム/大文字/あとひとつ にする
残り一枠はヘドロウェーブ10万と入れ替えながら使いやすい方にしてみます
後はシャドボなんて選択肢もあるで
自分は文字は他に任せて、大地/冷ビ/10万/シャドボでやってる
大地を切る選択肢もありだと思う
まあ、やらせたい仕事しだいかな
RS以降のポケモン嫌いなので、初代金銀でタイプ縛り
ギャラドス
ヌオー
ニョロトノ
ヤドラン
マリルリ
キングドラ
これでも5割以上勝てるよ。愛があれば使っていて楽しいし
縛りを感じさせない面子ですね
別に弱いメンツじゃねーじゃねーか
何度も言われてるところだな
雨パってだけである意味統一パなんだけど
それを更に水タイプだけで縛っても十分に成り立つっていう
これは加えて2世代目までのポケモンでっていう縛りもあるけど
あれだな
3世代以降嫌なら特性もあまり効果の出ないやつにするとよりそれらしくなるかも
ヌオーなら湿り気、ヤドランなら鈍感あたりにすればある程度特性を無視できる
鋼パは昔からやってるんだがプラチナ以前はマジで終わってた
何がやばいってグロス対策のポケモン一匹にそのまま全員やられるっていう悲しさ
鈍足しかいないから文字、一致じしん、一致インファイトから三縦も余裕
顔真っ赤になってスカーフエアームドとか使うんだがそれよりのも早いやつや物理受けでつんだ
今は頑丈変更や風船のおかげで統一パの中では上位だと思う
ニョロトノ雨パがどんぐらい壊れかって言うと
夢ニョロトノが解禁されたとき俺がしゃれでニョロ、グドラ、なんだったか忘れた、の3匹のみで出撃して7割勝った
今は環境が違うかもしれないけど対策されて五分、そんぐらい自動天気入り砂パ雨パはやばい
ニョログドラにさらにルンパかハッサム・ナット・ドクロの雨対策要因対策のメンツと
つまりニョログドラだけでは脅威ではないと。
この2匹が入ってるだけで統一パではないって言ってる人はどうかしてるよ
本人が統一だと思いこんでるならいいんじゃねえの
相手は渋い顔しているだろうけど
は?
蛾蝶パ作ってみたいと思ったけど技の範囲的に厳しいかな?
ガモスがフル出場になりそうだしなぁ
ネタでガチョウも入れとけ
とか思ったけどガチョウポケモンなんておらんかったわ
岩の一貫性が
アメモースがいれば範囲は割といけんじゃね?
むしろ弱点がやばいな
岩は大抵物理だからガモスに鬼火を…
ウルガモス ガーメイル モルフォン バタフリー アゲハント ドクケイル
で考えてたけどアメモースか
全体的に物理きついけどいかくアメモースで若干ましになるか…
アメモースは虫では貴重なドロポン使いだからのう
物理に強くてステロ除去もできるみのむし(チョウ目ミノガ科)ポケモンはどう?
アメンボの進化系より正しく蛾の仲間なはず・・・
アメタマちゃんはホントなんで飛び立ったんだ・・・
あのまま虫水で一致ドロポン枠やっててくれればよかったのに
557 :
548:2012/05/22(火) 21:03:13.77 ID:???0
バタフリー ふくがん@タスキ おくびょう CS
ねむりごな/おいかぜ/とんぼ/ゆめくいorサイキネ
アメモース いかく@スカーフ おくびょう CS
冷B/ドロポン/さざめき/エアスラ
ガーメイル いろめがね@ひこうジュエル ようき AS
アクロバット/とんぼ/どろぼう/おんがえしorギガインパクト
ウルガモス ほのおのからだ@ラム おくびょう CS耐久調整
大文字/さざめき/蝶舞/サイキネ
ドクケイル りんぷん@ヘドロ おだやか HD
どくどく/つきのひかり/にほんばれ/ソーラービーム
モルフォン いろめがね@珠 おくびょう CS
さざめき/蝶舞/ヘドロばくだん/めざパ氷(65)
558 :
548:2012/05/22(火) 21:06:46.60 ID:???0
訂正
モルフォン いろめがね@珠 おくびょう CS
さざめき/蝶舞/ギガドレイン/めざパ氷(65)
いろめがねおくびょうコンパンの厳選に心が折れかけた
めざ氷威力65だけど妥協する
アメモース、モルフォン完成で残り4体…
6匹育成は時間かかるな
ドクケイル自分から回復量さげるのか…
どっちにしろそんなに居座りはできないだろうけどね
つきのひかりって晴れ時2/3じゃなかったですか?
どっちかというと炎威力うpがきついかも
ついさっきHCSVのメラルバが生まれました
けどぼうじんミノムッチとケムッソ入手に時間かかりそうです。
>>557の構成とちょっと違うけど蛾蝶パできたのでならし運転してみました
アメモースは火力不足ですね
おいかぜ前提で動くことにしてメガネ持たせた方がいいかも
あとステロがめちゃ痛かったです
562 :
名無しさん、君に決めた!:2012/05/30(水) 00:45:04.75 ID:qG2yyMeSO
炎統一使ってるけど、ステロが痛すぎる
炎タイプでマジックミラーの特性持ったエスパータイプ作ってくれ
それかマジックコートを覚える炎エスパーでも良い
日本語
同じ統一パで200戦くらいやってきたけど流石に飽きてきたな…
お前らどんくらいのPTパターンもってんの?
いつのまにか御三家が四匹いることだし御三家パでもつくろうかな
竜やら格闘やら対策必須が多すぎる
バナとエンペでいけそうだな
エンペルトが過負荷になるからそこが問題
ニョログドラロトムの雨パにフルボッコされて来ました
流石雨パは強いですね
ウォーグル ゼブライカ シャンデラ
バルジーナ ズルズキン バイバニラ
イッシュ勢だけでなんとかしようと頑張ってるけど
雨パきついよなあ
サザンとかおっさんとか入れればよい
>>569 ズキンで行けないか? 雨パなんてほとんど特殊なんだから、慎重HDズキンでビルド積んで無双できる様な
流石に雨ドロポン等倍で受けるのはきっちいよ
ナット入れろナット
種類や使い手はかなり多いはずなのに
なんで水タイプスレないの?
575 :
569:2012/06/02(土) 20:54:10.01 ID:???0
>>569です。
厳選も乱数もできず、おっさんは「まずまずの能力」なので・・・
サザンドラは水半減だし強いかもですね。
ズルズキンはカポエラーに猫だまし先制できる様に素早さに振ってたのですが
HDにする手も有るんですね。その場合、「ビルドレかみくだくまもる」に
なるんでしょうか?
ナットいいかもですね。何抜こうかなあ。それぞれ役割固まってしまって・・
>>575 テンプレ型は慎重HDぶっぱ
ビルド ドレパン かみくだく ねむる
持ち物 カゴの実
特性 だっぴ
一撃技が無ければ、スイクンやポイヒグライオンですら起点にできる
ああ、すいません。ダブルの話でした。
ズキン、ねこだまし切ろうかな・・
レックウザ
オオスバメ
ニドキング
ライコウ
コイキング
スターミー
俺はボーマンダ/オオスバメ/ミミロップ/色ウインディ/色ギャラドス/スターミーにした
分からん
セ・リーグかな
エレブーズ・・・
鷲がいないためパ・パは組めません
ムクホーク
リングマorツンベアー
レントラー
ペリッパー
ケンタロスorバッフロン
ウォーグル
で組めるだろ
ノーマルと飛行に偏りすぎだから俺はやらないけど
ノーマル統一パ作るとしたら何が良いでしょうか
ハピキッス……ムクホ……ビーダル?
カウンターが多数ほしい
襷にヨプ
ノーマル統一でも複合と単一で難度は変わる。複合ならやっぱりムクホキッスか。
ムクホークは威嚇もあるしね。捨て身で鉢巻き巻いて鉄砲玉も面白いかもしれないけど。
グランブルとムーランド入れてノーマル統一威嚇パというのもありかも。
あとはこんなとこか?
物理AT…前述のムクホ、根性オオスバメやリングマ
特殊AT・対格闘…トゲキッス
サポート…キリンリキ、ピクシー、ミミロップ
炎氷受け…ミルタンクかブニャットかカビゴン
ねこだまし…ガルーラとかザングース
対霊…これもガルーラ
対鋼…大文字とか格闘覚える奴は割といた気がするからそれでなんとか…
対竜…どうしよ?
あげ
対竜はポリ2かなあ……?
BW2が出たことだし統一パでシナリオクリアしてみようかと思ってる
序盤にルリリが出てくるしマリルリかわいいから水でやろうと思うが、たぶんカミツレで苦戦する以外は
安定しそうな気がする。苦行コースの予感がするが草だとどうなるんだろ?
まず間違いなくシナリオでキュレムと戦うだろうからそこで壊滅する未来しか見えないが…
序盤にリオルが出て来るなら格闘統一もできそうだし御三家にこだわらなければ電気統一もできるかも
ルカリオ、ギギギ、エアームド、ドリュウズ、ナットレイ、ジバコイル
まだサザナミだけど鋼統一はここまで出来るな
キュレム涙目
デスマスが手に入るまで御三家一人旅、ヒトモシ捕まえた辺りで霊パにしたが
デスカーン主力でのフキヨセジムは苦行だった
攻撃技がゴーストしかないからハトーボーへの有効打が鬼火や呪いなのにあいつ挑発してくる
統一パでリーグクリアか何かするとメダルがもらえるらしいな
アルセウスと各プレートで無双させればいいだけらしいよ
タイプエキスパートで今までの努力が報われるw
そんなのあるのか!!!水統一始めたけど今ヒウンまで来たけどよく野生のコイルに襲われる
頑丈持ちだってこと忘れてたからやられた。あとコダックが弱えぇ。
コダックさんは進化したら確変するようなポケだったかな?今まで育てたことなかったから知らないけど
確か種族値がバランスタイプなのは覚えている。現在はノーてんきとかなしばりが結構使える
>>597 PWTのやつか?
あれは例えば虫統一のトーナメントでガモスハッサム岩虫勢入れとけば無双なカスルールだぞ
600 :
名無しさん、君に決めた!:2012/07/07(土) 01:49:36.32 ID:8U3F38qZ0
ラグラージ
ニョロトノ
エンペルト
キングドラ
ルンパッパ
マリルリ
マリルリ様が炎パン習得可能だったら、水統一の天敵、
ノオー納豆に強烈なメタとして役立ってたんだけどなぁ…
というか氷弱点じゃない草とか反則的な強さなんだから特性くらい自重しろよ……
ルンパに気合玉、ラグにアムハン…は素早さ的厳しいか
やりようはあるさ
氷弱点じゃない程度で反則的なら冷凍ビームで草狩れる水はチート軍団ですね
エンペにめざ炎いれれば面白いようにそいつら狩れるぞ
>特性くらい自重しろよ
マリルリに言われたかねえな
ユキノオーさんから特性取ったら可哀想だろ
ニョロトノ入れてるんだし特性に文句言うのはちょっと
ちょすいかしめりけならまぁいっか
まぁ氷弱点じゃなくても弱点糞多いから許してやれよ
水パというか雨パなんてやってる人が草に文句をいうのは
さすがに違うだろ、と思うわ
火吐ける人材だってギャラドスヤドランオクタンといるのに
うちのヤドランは大文字登載しているけどナットはともかくトリル張らないとノオーに撲殺されるな
納豆は意外と草技の無い奴が多いからトリル下でも割と安定して戦える
というか鋼には炎物理より炎特殊の方がいいような気がする
ところで夢ニョロボンさんの可能性を考えているんだが…。夢トノしか見かけないので
はらだいこ使うなら良さそう
天候倍速特性と腹太鼓を両立できる唯一のポケモンだっけ
なんであの見た目で格闘タイプなのにドレパン使えないの…
物理技の火力が無さ過ぎてきついよなー
はらだいこできたら問題ないんだけどさ
草の不遇ときいて、思いだしたがドレパンは草技で物理ギガドレとおもっていました……
>>612 それで思い出したがニードルアームは鉄の拳が乗るパンチ系だと思っていました・・・・・・
ウッドホーンが物理版ギガドレだな
今のところメブキジカ専用技だけど
ウッドホーンか
そこまで強力でもないし、
第六世代あたりでオドシシとか鹿一族に分けてあげてもいいかもね
言っちゃ悪いけど意味わかんないのはアフロブレイク
捨て身タックルと全く同じ効果なのに専用グラで専用技ってちょっとよくわからんw
違う名前で同じ技を出すんだったらボルテッカーの名前違いを出してくれればいいのに
アフロは強化捨て身タックルやで
地味に反動が四分の一
ボルテッカーやパワーウィップ、ウッドハンマーもよく専用技にするなと言うけど、
安売りして何がしたいの?個性殺したいの?
パワーウィップとウドハンは専用技じゃないだろ・・・
技でしか差別化できない程度の奴はどの道そんなに活躍できるとは思えない
それに一致高火力技が使えなくて埋もれたやつがどれだけいると思ってんだよ
もちろんタイプ関係なくばらまかれるのは嫌だけどな
電気物理とか死んでるからな
ボルテッカーがあってそいつがピカチュウ専用である以上、夢を見る事すら出来ない
レントラーとか、せっかく高い攻撃力持ってても特殊の方がよく見かけるくらいだ
まあ電気等の、ダメージ技は物理主体もしくは特殊主体ってタイプっては多いからな
その分サブウェポンくれよってポケモンも少なくはないが…
エレキブル「まじ困るっスよ、俺のダチには10万ボルトの方でいいやなんて奴が多いんですわ
電気物理は威力90のワイルドボルトがあるのにそんなこと言ってたら
悪とか霊はどうすりゃいいの
トリプルで飛行統一を作りたいと思った
ねこだましを撃てる奴が一匹ぐらい欲しいと思った
使えるのがデリバードだけだった
こいつはこのために存在したのか……
水にもパワーウイップみたいな威力120物理出ないかな?
キングラーやギャラ、グドラが使えたら面白そうなんだが。
>>625 >ギャラ、グドラが使えたら面白そうなんだが。
何が面白いんだよ
ウィップメガホ辺りの技はちょっとずるい
ギャラが完全に厨ポケになるな
あばれるげきりんとかみたいなのでもいいけどなぁ
ギャラ以上にグドラが怖わくなる気がする
雨パ相手にグドラとカイリューどちらが物理でどちらが特殊でしょうなんてやりたくないぞ
フリーで20戦ぐらいしてみたが、何故か雨ばかりで砂を見てないな
雨砂混合パもいたけど実際に出てきたのは雨だった
631 :
名無しさん、君に決めた!:2012/07/22(日) 15:06:04.65 ID:77W78Euz0
下がりすぎage
電気統一、格闘統一はもれなく厨パになる
格闘統一なんて統一パじゃ下から数えた方が早いだろ
タイプ統一一番キツいの何かな?
格闘や電気は苦手なものがはっきりしてる分やりやすくない?
電気の場合ゴローニャみたいなのでサンダーエモンガボルトロスとかがまとめて死ぬかもしれんが
ロトムでなんとかなるんじゃね
637 :
名無しさん、君に決めた!:2012/07/22(日) 16:49:03.93 ID:77W78Euz0
ロトムいないと複合タイプのバリエーションが相当キツいな>電気
格闘はまぁ、何かどうとでもなりそう
カミツレ統一パ
悪統一でしかやったことないけど
統一相手だとほとんど負けるよ
641 :
名無しさん、君に決めた!:2012/07/22(日) 18:56:14.30 ID:ytYt6O8C0
毒統一にすると毒技よりも炎技のが使用頻度高いよね
ここって診断的なのはスレチかな?
ゴースト統一なんだけど丁度50戦やって、メンバーも固定されてきたし
勝率も4割くらいで煮詰まってきてしまってて
643 :
名無しさん、君に決めた!:2012/07/22(日) 19:34:27.14 ID:77W78Euz0
スレチではないし話題的に歓迎したいが、
タイプ統一ならそのタイプのスレの方が的確なアドバイスがもらえそうな気はする
でも勝率4割キープできるなら十分な気がしなくもない
>>640 キュウコン使えば、炎統一は結構強いよ。ダルマとかでごり押しできるし
岩か氷が一番きついと思う
草はどうよ
葉緑素とすいすいがいるから結構強い
お言葉に甘えてとりあえずここに書かしてもらいます
ゲンガー臆病@襷orラム シャドボ/道連れ/気合玉/10万
メノコ臆病@襷orラム シャドボ/礫/冷ビ/道連れ
ゴルーグ意地っ張り@達人orゴツメ アムハン/地震/エッジ/炎P
ブルン穏やか@食べ残し 波乗り/エナボ/鬼火/自己再生
デスカーン生意気@メンタルハーブ シャドボ/道連れ/トリル/鬼火
ヤミラミ悪戯心穏やか@ゴツメorレッドカード 鬼火/挑発/メタバ/影打ち
ブルン←→シャンデラ@スカーフ トリック/シャドボ/文字/エナボ
とりあえずよく出会うバンギを意識して調整してるのはゴルーグとヤミラミ
先発ヤミラミで読み勝ちor先発デスカーンのトリル道連れからの
ゴルーグ無双を決めてくのが一番勝率良かった
シャンデラ入れてるときはゴルーグの炎Pを冷Pか雷Pに変えたりしてる
対戦結果とかメモってたら良かったんだけど、とりあえず水ロトムが苦手な印象がある
あとキリキザンも
自分も霊パ作ってたけど、零度スイクンとかミロカロスが一番つらかったな、どうしようもなく草技が薄いんだよね
物理が多くなりがちな悪パに鬼火が刺さるから、一番苦手なのが悪パじゃなくて水パっていう
超パって人気ないの?好きなんだけど
シャンデラやらガモスでひどいことになりそう
650じゃないけど、
ランクルス トリル始動兼AT
チャーレム@スカーフ AT
ヤドラン 物理受け
エルレイド 補完AT
エーフィ 壁張り
ココロモリ 積み
で運用してる、そこまでシャンデラ、ガモスで酷い事にはならないかな
準伝入れたくなるけど我慢我慢
ドータクン入れてないけど竜はヤドエーフィに頑張ってもらってるのか
統一パって苦手なタイプには対策してるから、そんなに苦戦しないんだよなww
逆に同タイプには弱い
655 :
名無しさん、君に決めた!:2012/07/24(火) 19:25:49.65 ID:0D8q3iPb0
>>649 そうそれ
スイクンなんか下手すりゃ零度ヒット読み道連れくらいじゃないと突破できる気がしない
PWTでもミクリが一番きつい
水つかれないヨノワの方がいいのかな…技構成はほぼ同じにできるし
霊パ作ってた時、物理ATどうしてた?
虫パは同タイプには弱くない
岩技も飛行技も、いまや炎技も一致で使える
鋼もわりと焼いたり殴ったり地震できるから、怖いのは種族値の暴力
早くて硬くて強い龍とかがつらい
虫パ作ったが竜相手だとメガヤンマのエアスラ無双でもしない限り必ず負ける
げきりんや文字が辛い
658 :
名無しさん、君に決めた!:2012/07/24(火) 21:57:49.46 ID:6J4ZoVs00
シュバルゴの知らせメガホーンとかどうよ
炎が怖けりゃいっそ襷でも
シュバルゴさんはめざパくらいならやすやす耐える
耐えるんだけど耐えたところでってのが多々あるんだよなぁ
ダメージソースは一撃のみのネタパ作ってみたけど、身代わり相手に必死に吠えたりしてていまいち勝てないわりに気づかれてもいなそうで空しい
一撃必殺パかー
たしかに伝わりにくいかもしれないが、ロマンには溢れてるな
身代わりにも一撃必殺で向かっていってみてはどうか
炎統一使ってるけど、結構勝ててびっくりした。半減でもゴリゴリ持って行く
キュウコンは甘えとか言わないで
他のフォローも入れた上で試行回数かせいで一撃を基軸にするパーティならかなり使えるけどね
それのみで全員一撃メンバーで組むと、ロマン目的になってしまうw
>>662 永続天候キャラを使わずに安定した勝率を得られるとき
お前は真のタイプ統一者となれるのだ
いっそつき抜けちゃえと思って、流用のバンギノオートノキュウコンに、ノーてんきゴルダックとポワルン入れて天候ぐちゃぐちゃパやってみたことあるな
結局ポワルン使わずオート天候組が自分で上から殴ったほうが強くてつまらんかった
メダル集めの為に色々なタイプ統一で殿堂入りしてるんだけど最低レベル60は無いとまともに戦えないし意外と苦戦してる
各タイプで「こいつをレベル100にしてこの技構成で行けばだいたい大丈夫」みたいな考察はこのスレでやるべき?
ランターン
バンギラス
ギラティナ
ニドキング
ガッサ
ガモス
グロス
キッス
パルシェン
こいつら単騎で殿堂入りできた。ぶっちゃけプラスパワーとか使いまくれば大抵の奴はいけるだろ
>>660 HSスカーフものまねカイリキーを入れよう
>>655 基本戦法は一緒で、デスカーントリル道連れからのゴルーグ無双が一番勝率高かった
ゴルーグに襷持たせてたしね
サマヨール入れてたけど正直ゴルーグと被ってる上に単体だと決定力が足りない
影撃ち出来るから襷潰し役くらい
色々計算したけど結局零度スイクンは霊じゃどうにもならないって感じ
複合が殆どいないノーマル統一パが多分一番きつい
ノーマルは耐性は間違いなく全タイプ中最悪だけど
技のレパートリーは多いから攻撃面では割と何とかなりそうなイメージ
イメージだけ
技種類が豊富でもあと一歩が多い
やっぱりノーマル統一でもハピラキは入るのかね
そりゃ入るか
ハピナス、ラッキー、トゲキッス、ポリ2、チラチ、カビゴン、メタモンとかか
うん、相手したくないな
ドラゴン統一でやってるけどほぼ全てのPTが氷持っててきっついわー
安定して勝てるのは天候PTくらいだわ
天候パに安定して勝てるんならいいじゃないっすか
あげ
糞スレあげんなしね
ライチュウ
サンダース
デンリュウ
ランターン
レントラー
ゼブライカ
で、でんき統一パ作った
地震どうすんだよ
エモンガいなくて大丈夫か?
まさかレントラーで電磁浮遊…
作った、だけじゃなく使用感も聞いてみたいところだ
>>680 6Vデンリュウと6Vランターンが耐えてくれるので大丈夫
やられる前にやればいい
どの子にどくどく覚えさせようか迷ってるとこ
でんきパ以外にも草、炎、水、ノーマルも一応作ったけど当分はでんきパでいく
6Vとか書かなくていいんで
聞かれたから答えたわけだが、じゃあいったい何を求めてるの?
頭沸いてるのか?
6Vってことは言う必要がないし参考にもならない情報でしょう
HBデンリュウやHBランターンが耐えてくれる
みたいなこと言えばいいのに
乱数自慢だろw
乱数とか知らんしHBなんていう単語も知らんし
ていうか6Vが自慢だの思うなら最初から言えよって話
嫉妬レスとか勘弁してほしいわ
ポケ板にはたまに他人のレスにいちいちくだらない文句つけるバカがいるからな
聞くほうも何が聞きたいのかを具体的に言わないのはどうかと思うよ
こうしてどんどんポケ板がキチだらけになるわけだ
で、実際耐えるもんなの?
スカーフガブの地震が怖すぎる気が
6V知ってて、HBとかそういうの知らないとかないわwwww
>>690 デンリュウがH236B252orH92B252(Bup性格)ならガブリアスの地震を確2で抑えられる
ランターンはH184B252orH40B252(Bup性格)ならガブリアスの地震を確2で抑えられる
(Bup性格)H91B252C166のデンリュウがめざ氷70をして無振りガブへ乱1(18.8%)
(Bup性格)H40B252C218のランターンがめざ氷70をして無振りガブへ確2
ちょっと釣り針があからさますぎておじさんよくないと思うな
風船めざ草ランターンでおk
>>691 やはり嫉妬してるのは図星なんだな
事実HBなんて知らないんだからしょうがないだろ
誰もが知ってると思いこむのは典型的な脳ミソの病気
おまえの視野の狭さはすこしヤバいと思うぞ
>>690 余裕で耐えるでしょうに
それとも何よ、ここにいるのはは厨ポケしか使わない奴らなのか?
だったら視野狭くなるのも無理ないな
一から出直してこい
ここで叩いてるヤツはデンリュウとランターンに何かトラウマでもあるのか?
ちゃんとスレタイに沿ったレスを叩く根性がわからん
んで、
>>683はでんきパ以外のタイプでどんなパーティ組んだの?
良かったら教えて
>>683のパーティを真似しようとして必死に食いついてるんじゃないの?
何にしろ痛々しいしスレ荒れるし、異常に食いつくのそろそろやめたら?
ロトムも電気飛行もいない電気統一なんて言われたら誰でも興味持つものじゃないの?
>>697みたいな下手な自演しなくていいからさ
>>698 自演してるのはおまえだろ
興味持ってるなら素直に持ってるって言えば終わることじゃん
散々質問して、解答したらいちいち文句言って、こっちの質問には答えないんだねwwwww
>>698 というか統一パって普通はそういうもんじゃん
ロトムとか入れたらヌルゲーになるから、あえてパーティ編成は厳しくも、精一杯楽しもうとしてるんだろうよ
ただ勝ちたいだけならそりゃ厨ポケ使ってりゃ誰だって下手なことしない限り勝てるって
それじゃそのデンリュウやランターンでスカーフガブの地震とか耐えた後
どうやってガブを倒してんの?
氷ジュエルめざ氷とかでも?
あとこっちの質問とやらはどれ?
6Vデンリュウやランターンのめざ氷ならガブを乱一まで持っていけるのか
実際6V知っててHB知らないってありえないよな
しかも地震対策がデンリュウやランターンが耐えるとか意味不明
サンダースがめざ氷とかランターンが風船とかタスキとかなら理解できるのだが
もう放っておけよ
じゃなきゃいつまでも一人で暴れ続けちゃうじゃん
よく考えたら6Vってめざパ悪じゃねーか
ホントにガブ対策どうしてんだ?
おまえらに他人の思想を受け入れる心の広さがない限りいつまでたってもわからないままだろうね
実際こっちのレスをおちょくってるだけみたいだし
頭でっかちにもほどがあるだろ
ガブガブっておまえらの頭にはガブしかないのか?
カエルパのラス枠ってなにがいいかな?
めざ氷95
結局実際に運用したことのない空想妄想で語ってるからガブ迎撃なんて答えられない
それだけでしょう
あえて黙ってたけど
>>708の言うとおりランターンには冷Bがあるから
実際に使ったことがあるなら冷ビで余裕だしみたいに即答できるはずなんだけどね
>>701 >>683は「どくどくは誰に覚えさせようか考え中」って書いてるよね
つまり技の構成はまだ考え中なんじゃないの?
自分のした質問すら覚えられないでよく他人のレス叩けるね
というかおまえら
>>683に対して興味津々すぎワロタ
>>709 こっちの口調マネするなよ気味悪すぎ
自分に都合の悪いレスは見ないふりしたり、オウム返しするぐらいならいっそレスしなきゃいいのに
バカ丸出しで恥の概念がないのか?
事実こっちの質問に対してまともなレス返ってきたことがないんだが
>>696 くさ
エルフーン
リーフィア
ワタッコ
キノガッサ
ドレディア
ラフレシア
みず
シャワーズ
ニョロトノ
マリルリ
スターミー
ゴルダック
キングドラ
面子の出来ること被り過ぎワロタ
連投すまそ
こんな感じです
使ったことがないポケモンがいるから技はまだ覚えさせてない
自分がレスしてもどうせ文句言われるだけだし、もういいよ\(^o^)/
スレ見てる人たちごめんよ
>技はまだ覚えさせてない
呆れるより先に笑った
それ作ったとは言わんだろ
707
ニョロトノ、ドクロッグ、ガマゲロゲ、ガマガル、フシギバナ・・・?
ラグラージは・・・サンショウウオかな
ニョロボンはオタマジャクシよりだけど
フシギバナ入れるよりかはニョロボンのほうがカエル系統ではあると思う
あとはタケシにどくづきする要員で、グレッグルをマスコットとして入れてはどうかな
>>715 そりゃそうだろ
だってこのスレはパーティを話すスレであって技をお披露目するスレじゃないからな
いちいち煽って蒸し返すのやめようね
>>718 いや性格・特性・努力値・持ち物・技、全て揃ってやっと1匹のポケモンの完成だろ
技覚えさせてないなんてポケモン作ったとは言えねぇよ
いちいちアホなこと言って蒸し返すのやめようね
>>716>>717 ニョロトノ、ドクロッグ、ガマゲロゲ、フシギバナ、ニョロボンに進化前(マスコット)の方向で構成してみたいと思います
ありがとうございました
そういえばカエルパはBW時代に二・三回見たな
典型的な雨パだった
>>719 アホなこといってんのはオマエだよww
いい加減にしろゆとり
せっかく普通の流れになってきてんのにスレ荒らすな
>>721 ニョロトノ、ニョロボン、ドクロッグ、ガマゲロゲの時点でなぁ
相手をメジャーとか環境とかマイナーとか定めない場合
一番弱い使いづらいのはどのタイプの統一(複合含む)なんだろうな
やっぱり複合の少ないタイプなのかね
725 :
名無しさん、君に決めた!:2012/08/05(日) 22:13:08.68 ID:sZ7K+35H0
統一盛り上げていこうぜ
格闘統一つかってる俺がいうのもなんだけど
俺は統一じゃなくてテーマパ組んでるからなぁ
別に盛り上がらなくてもいいけど
統一の楽しさを知ってもらいたい気はする
7月半ばぐらいからBW2のランダムフリーで対戦し始めて現在80戦程度
その中で統一は
水1、格闘1、飛行1、悪1、鋼2、ブイズ1
―だったわ(一応全部メモってた
サンプル数が少ないからあんまり参考にはならんかもしれんが
虫とか毒とか統一で人気そうなのに意外と未だ見てないな
スレに行くと大抵統一の話題だけどな
そもそもの統一パの絶対数が少ないせいだろう
統一パ使ってると意外な奴が強かったり普段気にも留めない奴が強敵だったりで楽しい
格闘統一にあたると、大体最後にガッサが出てきて、
催眠ハメされる。
草統一に当たると、ガッサが最初に出てきて
なんとか倒しても、最後にドレディアでてきて
眠り粉→ちょうまい積みでやられてしまう。
結局催眠技かよ
弱体化したとはいえ、一貫性が非常に高いのには変わりないからね
色々なタイプ統一使ってる身としてはタイプエキスパートトーナメントがなかなか楽しい
こんなかんじの緑パを作ろうと考え中
アドバイスくれくれ
ジャローダ 草 とぐろ型
バスラオ 水 特殊or両刀
フライゴン 地竜 物理
メガヤンマ 飛虫 特殊
ランクルス 超 特殊
キノガッサ 草闘 物理
守りが弱いかなー
トドンは?
青トドンもギリ緑か……?
ユレイドルも緑だが草がかぶりすぎるか
氷と火がけっこう刺さるな
緑だと草が多いからしかたないんだが・・・・
ここで色リングマ
色違いは見せあいで分かってもらえなくて悲しくなりそうww
バンギとニョロトノでガチめに組めそうでもあるぞ
ナットレイ使おう
赤パ作ろうとしたことあるけど、赤ギャラオクタンハッサムまで考えてやめたな
バトレボは色縛りがわかりやすくてよかった
かいじゅうグループパーティは漢の浪漫…じゃなくて普通に強いと思うの
744 :
733:2012/08/10(金) 22:15:04.56 ID:???0
青トリトドンはちょっといいなー
どれと変えるべきだろ
やっぱりバスラオ?
先制と耐久のトレードオフだけど・・・
バンギとニョロトノは、天候で逆につらくなりそう&対策されすぎで避けたいかな〜
逆に考えるんだ、砂嵐を雨にできるし雨を砂にできると
対策されてるってことは相手の選出がわかりやすいということでもある
そこで貯水ニョロトノですよ
さらに緊張感バンギとな
748 :
733:2012/08/11(土) 21:14:40.29 ID:???0
ムリゲーwwww
色パはデフォ図鑑の検索機能の色指定で絞り込めるくらいじゃないとな
色違いまで含めると流石に理解できないわ
ハッサム 炎4倍
ギャラ 電4倍
バンギ 闘4倍
ガブ 氷4倍
ガモス 岩4倍
ヒードラン 地面4倍
4倍弱点パにしたらただの厨パになってしまった。
トドン 草4倍
ヤンマ 岩4倍
ノオー 炎4倍
ドサイドン 水4倍
ジバコイル 地4倍
キリキザン 闘4倍
こんなものか
>>749 見せあいの時点で気付いてくれるのがベストかなー
色違いはナシだなw
青統一パ考えてみた
サザン ガブ グロス ギャラ ボルト ナンス
>>752 ランターンコバルラティオス辺りも使うと見せ合いで統一感が出るよ
サザン外してラティを入れよう(提案)
多分、見かけても色とか気にしてる場合じゃないなw
厨パになっちゃう、やばいやばい
アイウエオパでやってたけど、気づかれているのだろうか
俺みたいに対戦相手のメモを取る人なら気づく可能性もあるけど
そうでなけりゃ厳しそうな気はする
バトレボと違って同一ポケ統一ができなくなったのはアンノーンでFUCKとかやる奴が出るからだろうか
その辺は大会とかでの仕様に合わせたんだろ
タワールールとか
統一でガチパ倒すの快感とか言ってる奴なんなの?
勝てたら嬉しいのは否定しないけどそのために統一パ組んでる訳じゃないでしょ
統一パは組んだ時点で快感
というかそこがピーク
統一パの評価基準に、ガチ環境でどこまで食い下がれるかっていうのを入れてる人も普通にいるんじゃない?
なんなの?って別にそこまでおかしい事じゃないんだし
人の楽しみ方にケチつけんでも
スルーしようぜ
みんな考え方ちがうんだし
>>762 構成考えてるときが一番楽しいね
実際に動かしてみると、うーん・・・って思うか、奇襲たのしいいいい
のどっちか
ガチパ相手にもある程度何とかなるようには組むかな
天候が入れられないことが多いから砂ガブとかは完全に運ゲだけど
水統一パ作ったから対戦しようぜーって言われたからやったけど、ただの雨パじゃねーか
水統一の雨パだとナットレイとかつらそう
水統一と雨パって結構違わないか?普通の雨パってニョロとアタッカーの2匹くらいしか水入らないし
まあ、ニョロ出してグドラ出して3抜きされて終わり、とかなるなら雨パと同じだけど、ガチならラティとかで補完しちゃうところを水ポケ使って作ったんだろうから、むしろそこを引き出すくらい抵抗しないと
水統一だと雷要員はさほど大したことない感じになるしな。
格闘枠はニョロボンになるのか
あげ
じめんパの水受けをトリトドンにすべきかガマゲロゲにするかヌオーにするか迷う
無効じゃなくて等倍で受けてもいいんだけど、それはそれで迷う
プラチナ環境で、青色パを構築している。
レントラー
チルタリス
ラプラス
他なににしよう
統一ってわけじゃなかったんだが
ルカリオ
キリキザン
エンペルト
メタグロス
ジバコイルまで入れてあとは鋼を入れるべきか悩むってのはあった
つーか身長統一パとか、体重統一パとかないの?
あるんじゃない
知らんけど
伝わりやすさを考えてよw
持ち物統一とか妄想したけど
妄想で終わった
スカーフ統一とかスピード感あふれる試合になりそう
>>779 ヌケニン統一のタスキ6本並にイライラするからやめろ
>>779 バトレボやってたときは全員タスキとかのPTに結構当たったよ
よく6本も調達したな
めんどくさそう
783 :
名無しさん、君に決めた!:2012/08/26(日) 17:00:50.57 ID:3OjZ0+0g0
さっきランダムで紫パっぽい人と当たったな
多少タイプが偏ってたけどバランスは悪く無さそうで面白そうだった
今やってるwifi大会で鋼統一の人と当たった。
俺は統一ではないけどマイオナなもんで、
くそボルトロスとエルフーンのいばる運ゲーや
サザンドラ、ローブシン、メタグロスな厨ポケばかりに
うんざりしてたので、かなり和んだよ。
炎統一パ、勝てなすぎワロタ
ひでりキュウコン使っても勝てないww
ノーマル統一の方が強かったな
炎統一の良いところは、見せ合いで真っ赤なところ
一発で分かって貰える
炎ポケモンは何入れても赤い
デラッシャーン
ヘルガー「」
>>785 勝てないって勝率どんなもんだ?5割いかないのは当然としても3割くらいはいくだろ
ロトム
ゴキブロス
キュウコン
ガモス
サル
ダルマで潜ったがそこまできつくはないぞ
テラキオンが鬼門だがな
>>789 キュウコン:きあいのタスキ
ヒヒダルマ:スカーフ
ウルガモス:ねむカゴ
バシャーモ:シュカ加速
ヒートロトム:火炎玉トリック
リザードン:眼鏡サンパワー
1割くらいwwwワロタwww
岩の搭載率が半端ない
スカーフ、タスキ持ちも辛かった
サルを入れてステロ撒いてみたけど、余計勝てない
見せ合いでバンギが混じってるとお手上げ状態
水は怖くなかった
ニョロトノが来なければ
晴れアタッカーはダルマで十分すぎるから、リザードンを襷カウンターにしたら?
790はバクーダ辺りで何かできないだろうか
鈍足は辛いか
バタフリー、ドクケイル、アメモース、ガーメイル、モルフォン、ウルガモスでやってるけど
さすがにきつすぎる
控えがアゲハントだから選択肢にもならないし
アメモースが虫水だったらなぁ
だれもがひと目でテーマを理解してくれるな
そして、岩や炎を連打してくる
>>793 いいパーティだねぇ
たしかにアメモちゃんは虫水が良かった
ステロや岩技炎技にめげず頑張って欲しい
サナギ繋がりでサナギラスとか入れちゃダメですかねぇ
バンギラスは勿論却下で
サナギラス入れてどうするって? さぁ…?
今日電気統一と悪統一とあたったわ
おもしろい型多くて参考になったわ
これからも、頑張ってくれ
虫パにサナギラス仕込むパちょっと面白いよ。あまり強くはないけれど
ネタに見せかけた相性補完かーとか思われそうで俺はやめとく
補完できてるようで種族値不足でたいしたことないから、
ぶっちゃけそう思われるだけみたいなもんで損だけどね。
実はさほど硬くなくて単純にヨーギラスとバンギラスの中間だし。
攻撃面でも岩やら地面なんて虫パじゃありきたりという
コクーン、トランセル、サナギラス、カラサリス、マユルド、コモルー、ミノムッチ、ホイーガあたりのサナギパという流れか
>>802 やってみたいけどコクーン、トランセル、カラサリス、マユルドはどうにもならなさそう…
サナギラス・ホイーガ・クルマユと、まあ残りは飾りってことでトランセルコクーンと何か
レートでキングパにあたったw
ニドキング
キングラー
キングドラ
ヤドキング
ケッキング
そしてまさかのコイキング
まさかと言うかキングパなんてコイキングありきだと思うよ
他がおまけ
わりと真面目に考えた水統一パ
エンペルト
ギャラドス
ウォッシュ
ルンパッパ
ガマゲロゲ(夢)
マリルリ(夢)
水パでカットロトムとかどうすればええんや…
ドククラゲでミラコや!
ぽわぐちょで再生しながら冷Bでよろし
そもそも飛ロトムはともかく、サンダーやボルトロスもいるし、
電気飛行対策もほしいね
夢アズマオウや!
ぽわぐちょって、6倍リーフストームを耐えられるの?
多分カットとスピンの勘違い
何言ってるんだろうと思いつつ多分その勘違いだろうなとは思った
てか電気飛行は別に水パにはそんなに脅威でもないような気がする
水パが苦しくなるのは、それこそぽわぐちょとかじゃないの
ルンパッパとガマゲロゲがいるならそこまででもないんじゃない?
やっぱり草ロトムとかのほうがきついんじゃないかな
水統一って群を抜いて優秀だから、あんまり困らないんだよな
逆に一番キツイタイプ統一って何だろう
岩かな
炎は晴れソーラーがやりやすくなってちょいとマシになったか
電気はロトム増えたのがプラス
>>816 岩統一やってるけどきついっちゃきついけど楽しいからあんまり気にならないな
でもまぁ岩か氷な気はする
氷は複合タイプの選択肢がちょっと少なすぎますね
氷は耐久面の不安とかサブウェポン不足とかいろいろあるけど、それ以前に単純に選択肢が少ないからなあ
無限トドはまた別ジャンルだろうから置いとくとすると、ノオーパルシェンロトムに相当の負荷がある
苦手な奴に零度当ててそのまま勢いで勝つパターンも結構あったからそんなに勝率は悪くなかった
氷タイプは零度完備が多いか
一撃必殺パ作ってみたけど、そんなに勝率悪くない
受け中心パーティにぶっささるwww
受け中心か
そりゃ細かいこと考えずに30%強そうだ
>>816 岩は確かにキツイ方だが一番ではないと思う
ツボツボと化石組辺りで補完がしやすいし、バンギの砂に頑丈で耐久面もある程度補えるし
そしてやっぱ岩技は強し
となるとやはり氷か
虫ってどうなの?
炎はイワパレス、岩はハッサム、竜は…アメモースにスカーフ持って頑張ってもらうしか
虫パはだいたい1対1交換みたいなのが基本で、そこからどれだけアドバンテージを稼げるか。
受け出しは諦めて、タスキ頑丈やスカーフなんかでとにかく攻撃回数を稼ぐことが多い。
ラティなんかがそもそも来づらかったりするのがおいしい。
タイプ統一パなら弱点が似るんだから受け出し諦めは虫に限らないとは思うが・・・
電気タイプまじ優秀
弱点タイプに水・毒・電気がタイプ統一パ三強か
833 :
832:2012/09/03(月) 15:18:26.99 ID:???O
↑ミス
弱点タイプに完全に対応できる水・毒・電気がタイプ統一パ三強か
炎はハマれば強いけど、水が常に抜群なのがキツい
キュウコン使えるようになってマシになったけど
炎水とかで、一体くらい水等倍をくれぇ
電気は読まれすぎて困る
遅い子に対してガブリアス出てきたからさてサンダーと思ったらみがわりされた
そうか自力で水等倍なのが晴れキュウコンだけか
素で水等倍なポケモンさえいれば、晴らせば水半減なのにな
水を等倍にできる組み合わせは竜・草・水の3タイプ
竜統一パの氷対策も含めて一般枠のドラゴン炎は是非ほしいところ
炎竜とか凄くポピュラーな感じがするんだけどな
いないのは何か思惑があるんかな
氷が効かないドラゴンなんてとんでもない
グドラ・・・
グドラはノオーに弱いからなぁ
鋼が抑止力にならないどころかエサになるからなぁ
地面と違って無効タイプもありませんし
>>838 ポピュラーではあるけど、ゲーフリのイメージとしてはレッドドラゴンがドラゴン最強って感じにしてるのかな?
だから禁止伝説にしかいないとか・・・?まぁそれにしても第5世代でやっと出てきたってのがあれだけど
グドラはなんかこう、ちょっと特殊ですよね
フライゴンは地竜でガブは竜地
グドラは水竜
ディアパルギラもそれぞれ鋼竜、水竜、霊竜
レシゼクキュレムは竜炎、竜電、竜氷
なんかなんとなく感じるもんがある
流星群大文字が一致メイン、四倍弱点なし、種族値次第で化物だな
物理型だと、割と不安定になるけど
ゴキブロス必須
炎竜はなんとなく特攻低くて攻撃激高なイメージ
あーでも龍って感じなら特攻が高そう
物理竜だと、下手したら地震持ってるぞw
げきりん(ダイブ)、フレドラ、地震、にどちらかの舞とか持ってたり
理論上止めようがないw
火龍だったらストーンエッジでいいし
水等倍とかおいしいじゃーん
♂はふゆうで
♀はちからずく
クリムガンが次回作で進化して炎竜になるといいな
輝石クリムガンwww
ンゴwwwンゴwww
すなのちからカバルドンをじめんパで使いたいんだけど、砂要員は誰にしようかな
やっぱネンドールかなぁ
弱点が多過ぎない?
ハガネールとかはどうかな
確かに1発は耐えるがS30じゃ次のターンには死ぬしハガネール自身に砂のメリットもない
S70あるイワークのほうが相手次第では次のターンにもステロ撒いたりできてマシじゃねぇの
ニョログドラの事を考えて水無効組とかは考えたんだけど、ハガネールとイワークは考えてなかった
特にイワークはたしかに良さそうだ
ダグトリオとかどう?
マニュ・クロバ・プテラくらいにしか挑発されないし、砂起こしたらステロ撒いて倒れるか置き土産で自ら散るか選べる
やだ・・・それいい・・・!
ダグトリオにそんな使い方があったとは
ちょっと考えてみよう、あとんす
あと考えたのはドンファンなんだけどわかりやすいかなぁ
グライオンも、もしかしたらおいかぜでも起こしてカバに繋げつつ散れるかも・・・と思ったんだけど流石に欲張りすぎか
ダグトリオは相手の交換って選択を封じれるのが良好
きせきヒポポタス(てきとう)
特性は優秀だしどくどくもステロもあるし悪くないかも?
きせきヒポポタスかーいいね
わんぱくHB252D4で実数値H175B143D63だから、実質の値はH175B214D94か
すなおこしだけで十分だし、ステロ撒いてくれてもいいし、ワンチャンあくび→ステロくらい夢見れる・・・かも?
育ててみよう!
ちなみに地面パの他のメンツ何使ってるの?
虫統一に初めて出会ってすげーかっけーとのんきに感心してたら
ハサミギロチン連打で俺の顔面クリムガン
絶許
>>862 すなのちからカバルドン、試しに使ってみたけどそっちのPTは
きせきHB振りヒポポタス
HAハチマキカバルドン
すなかきサンドパン
CSちからずくタスキニドキング
よびみずトリトドン
スカーフドリュウズ
で試しに何戦かしてみた
結果カバルドンを出す機会にあまり恵まれず、サンドパンが活躍するという事態に陥ってしまった
普段のじめんパはヒポポカバ入れないしすなあらしも撒かないので
作ってみたはいいけどボックスウォーマーだったサンドパンが急にやる気を出し始めてしまったようだ
カバ活かしたいのでもうちょい考えてみる、スカーフカバとか
岩パでハッサムと格闘対策どうすればいいんだ?
ちなみに今は
ゴローニャ
バンギラス
ユレイドル
ラムパルド
テラキオン
アバゴーラで作る予定
バンギとテラキいるならどうとでもできそうだけどな
ゴローニャのがんじょう活かしてハッサムにはほのおのパンチ、格闘にはだいばくはつでいいんじゃね
俺はイワパレスでめざ火とか、あまのじゃくからやぶツボツボにゴツメ持たせたりしてる
ツボツボはハッサムのつるまいとかをアンコしたりできるから結構オススメ
襷と頑丈でゴリ押し
ツボツボはともかく受けるよりはごり押しって感じなんだな
アドバイスありがとう、参考にします
ツボツボの採用も考えようと思います
マグカルゴもオススメ
まぁテラキとバンギいるなら余裕でゴリ押しできると思うが
地面(岩)統一砂パとか、水統一雨パとか、なんかとりあえず該当タイプ詰め込んだ下手くそな天候パみたいに見られそうだな
一応統一パだと理解はするが、結局は天候パとして警戒するな
そう思われるだろうなってのもあるし、自分でも使っててそりゃ強いわって思っちゃうから
自動天候変化要員と600族と準伝は使わなくなっちゃったな
なんというか、依存しすぎるというかほぼ選出しちゃうから面白みがない
天候や600準伝じゃなくてもメジャーがパーティに入ると依存しちゃうよね
その結果ローブシンはハリテヤマになりコジョンドはオコリザルになりゴウカザルはエンブオーになり
勝率はダダ下がった
楽しいからいいけど
マイオナ厨が湧いてるな
バンギラスが好きで岩パやってるような奴もいるのであしからず
趣味パやっといてマイオナも何もないだろ
相手に迷惑かけなけりゃ600や準伝入れようが、入れずに頑張ろうが楽しめりゃそれでいいよ
趣味パを使う意味もわからないガキなんだろ、ほっとけほっとけ
岩パってプテラかアーケオスが入ってるもんだと
思ってたんだが、案外そうでもないのね
アーケオスはともかくプテラで誰をメタるつもりだ
アーケオスも特性で簡単に殺されるしなあ
その辺りは普通のパーティでうまいこと扱えば機動力あるけど
岩パだとバレットパンチとかアクアジェットが怖すぎる気がする
いや、対格闘に入ってるもんだと思ったけど
確かにプテラの燕じゃ火力不足だし
アーケオスは特性がネックだな
やっぱゴリ押ししかないかぁ
たぶん頑丈カウンター辺りのほうが
プテラはプレッシャー型で使うと結構有用だった
アーケオスは特殊型にしてタスキ持たせて使ってみたところ
計算上ではよわき発動してもねっぷうでハッサム焼けるし
りゅうのはどうでガブにも大分負担かけられるぜーと思ったけど
ハッサムはオッカだと無理だったし、ガブはスカーフだと無理だという事がわかった
たぶんがむせっか、もしくはジュエルアクロで格闘退治がやっぱり一番活躍すると思う
プテラはパワフルゴッドという一度きりの超必殺が
まぁ、対格闘なんて重要な役割に一回きりの必殺とかとてもじゃないけどね
ブレバ来ないかなぁ>プテラ
あと諸刃
諸刃なんて設定的には覚えない方がオカシイぐらいだが、ゲームバランスの犠牲になったのか…
ぶっ壊れになるって
いしあたま持ちにそんなん持たせたら、ただでさえ多いハッサムさんが大量増殖してしまう
今ぐらいがちょうどいい
プテラさんはいろいろもどかしい
諸刃ブレバアクロがあれば一気に一線級なのだが
現状でも仕事できるほうだし、愛込みでメインガチにも入れてるけど
諸刃だけならまだ何とかなるんじゃないかって気もするけどな>バランス
プテラでダメならアーケオスの時点でもっと騒がれてそうなもんだし
石頭諸刃と弱気諸刃じゃ逆と言ってもいいくらいだぞ
格闘統一とあたったら、ガッサが複数催眠してきた。
毒統一とあたったら、フシギバナがねむりごなの後、
ベトベトンがちいさくなるを積んできた。
ノーマル統一と当たったら、スカーフキッスのエアスラ、
ラッキーが小さくなるを積んできた。
結局害悪ポケをつかってハメる口実なのか?統一パは
そんなもん使う人によるとしか言えん
・○○使いたい→ただ使うのもなんだから統一で
・統一したい→統一のなかで最大限勝ちに行く
・統一したい→せっかくだから色んなポケモン(マイナー含め)使ってみる
一言で統一パと言っても色んな動機があるからな
まぁ、一番上が害悪系だと
>>891の気持ちも分からんでもないがw
統一パであるということが免罪符にできるような面は確かにあるけど、
そもそも別に害悪で勝ちに行くのはタブーじゃないからな
統一パじゃなきゃ自重したのかどうかだって本人にしかわからん
>統一パであるということが免罪符にできるような面は確かにあるけど
いや、ないでしょ別に
というか免罪符にしようとしてる人がそんなにいないと思う
免罪符というのが何を指して言ってるかにもよるとは思うけど
あー免罪符っても別に有罪を無罪にする的な意味じゃなくて
「自分に言い訳できて気が楽」「動画なんかだと何故か視聴者様()に許されたり」レベルの話ね。
統一だと苦手な相手にも
ゴリ押しできる害悪は割と重宝するから
統一パでどうしても勝ちたい人は
害悪使うんじゃないかな
まぁ前述の通り害悪使うこと自体は
悪いことじゃないとは思う
あくまで俺個人の話だけど、
むしろ害悪使われると突破したいという気分になって燃える
格闘統一の搦手に欠けるという欠点なんとかしようとすると、どうしてもガッサが出てくる
テクニガッサ解禁されて、やったぜ!ハチマキテクニマッパできるで!とちょっとうれしかったんだけど
こっちがどういった型を使ってようが相手からしたら選出の時点じゃわからんし
一般的なテクニ型かポイヒ型がどうしても怖いだろうし意識させるわ、そりゃ強いやと思って使うのやめちゃったな
まぁまず間違いなく対ガッサ要員出るしね
あと依存しすぎたってのもある、強すぎ
色々見てたりしてて面白そうなの考えたのだが弱点統一パはどうだろう?
見た目でわからないのが微妙かな
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>900 わかりづらそうだねぇ
○タイプの技一貫して刺さるじゃーん程度で終わりそう
全員四倍弱点持ちってのは見たことあるが、たまたまなんだろうなと思った
カイリューとかガモスとか
四倍弱点部隊懐かしいな
BWでもみたかったなあ
ハッサム・フォレトス・ミノマダム(ゴミ)・ジュバルゴ・アイアント・ゲノセクト で
虫鋼弱点炎のみ4倍統一だ!
ゲノセクトが使えないのが残念だがいいね
タイプ統一も、オール単タイプ統一だったり全部同じ複合タイプ統一だったりできるんだな
てか虫鋼多いな!
タイプ統一みたいにパッと見でわかるやつはいいけど、
他人に理解してもらえないと少し悲しいな
この間友人と対戦した際に
ケッキング
エテボース
ドサイドン
オーダイル
スピアー
トロピウス
という某ゲームを模したパーティーを使用したのだけど、
案の定統一パだと気付かれなかった
NNくらいつけろよ
チビ統一ってどれくらい気づかれてるもんだろう
バトレボだと気づきやすいんだろうが
四倍弱点統一やるとしてタイプ構成の偏りが一番マシなのは何だろう
炎電 (ヒートロトム)
炎地 バクーダ
炎飛 リザードン・ファイヤー・ホウオウ
炎虫 ウルガモス
炎岩 マグカルゴ
炎鋼 ヒードラン
水地 ヌオー・ラグラージ・ナマズン・トリトドン・ガマゲロゲ
水飛 ギャラドス・マンタイン・ペリッパー・スワンナ
水岩 オムスター・カブトプス・サニーゴ・ジーランス・アバゴーラ
電鋼 ジバコイル
草氷 ユキノオー
草闘 キノガッサ・ビリジオン
草地 ドダイトス
草飛 ワタッコ・トロピウス・シェイミ(SF)
草超 ナッシー・セレビィ
草虫 パラセクト・ミノマダム(草木)・ハハコモリ
草悪 ダーテング・ノクタス
草鋼 ナットレイ
氷飛 フリーザー・デリバード
氷悪 マニューラ
闘毒 ドクロッグ
闘虫 ヘラクロス
地飛 グライオン・ランドロス
地岩 ゴローニャ・ドサイドン
地竜 ガブリアス・フライゴン
飛虫 バタフリー・レディアン・アゲハント・アメモース・テッカニン・ガーメイル・ビークイン・メガヤンマ
飛竜 カイリュー・チルタリス・ボーマンダ・レックウザ
虫鋼 フォレトス・ハッサム・ミノマダム(ゴミ)・シュバルゴ・アイアント・ゲノセクト
岩悪 バンギラス
岩鋼 ボスゴドラ・トリデプス・ダイノーズ
悪鋼 キリキザン
面白そうだったから取り敢えず4倍弱点の最終進化系だけ挙げてみた
ジバコイル@襷 アナライズ めざパでも4倍龍を何とかできる。厳選が鬼
ボスゴドラ@頑丈 襷石頭の方が使いやすいけど
ヒートロトム
ヒードラン@風船
トリデプス@頑丈 メタルバーストなんとか
ダイノーズ@レベル2 最後の切り札
ヒートロトム使うのは逃げなんだろうな
保守
格闘四倍パとかきつくて楽しそうだな
作るか
>>913風にいくと
バンギラス 砂ステロ撒きでマニュ以外のサポート
マニューラ 貴重な先手挑発
キリキザン 貴重な先制技持ち
ボスゴドラ スカーフ無反動諸刃いっとく?
トリデプス 貴重な一撃技持ち
ダイノーズ 砂前提Lv2いたみわけ
こんな感じ?
ボスゴとトリデにメタバ搭載したいとこだな
ブシンガッサズキンテラキ怪力あたりはメタっとくべきだろうな
電気統一作ってみた。勝率は上々
エレキブル@タスキ やるき
ボルトロス@帯 いたずら
ランターン@たべのこし ちょすい
ジバコイル@風船 頑丈
デンチュラ@珠 緊張感
火ロトム@ひかりの粘土
ブルボルトジバコデンチュラが氷持ち
デンチュラは4倍潰し型
ランターンが特殊うけでロトムが物理受け壁要員
ボルトに対超で悪の波動をもたせ、水受けにランターン、ガッサガモスバンギグロス処理にブル
ラッキークレセ砂ドリュは未だに課題
電気統一だとロトムは草にしたくなるな
ほのお技はライボルトとかシビルドンに任せてロトムは草になるんだ
シビルドンライボルト入れるスペースがない
タイプ的にエレキブルの部分?しかし岩闘地の技は貴重だし
ロトム草は最初使ってたけど、ptに氷もちが多いのとデンチュラのエナボで地相手は結構なんとかなる
水受けもいるし耐久潰しも3匹いるからいいかなと。岩には電気等倍だし
水地よりメタグロスとハッサムがどうしようにもなかったのさ
その辺は実際に使ってみて初めて気づくこともあるしねー
俺も違う統一で「コイツいないとダメだろ」と思ってた奴が案外選出してなくて外したこととかある
電気統一は紙が多いからな
ランターンが案外物理に脆いから炎闘が結構きつい
物理受けサンダーが安定だけど手に入らないから僕はエモンガちゃん!
えもえもー
炎・水・草・氷・飛行統一パにそれぞれのフォルムのロトムがいるのはまだわかるが
電気統一に別フォルムのロトムがいるとガッカリする
電気統一でロトム抜くとなると相当きつそう
電気は全体的に柔かいうえにレパートリー少ないからね
そういえばFCしてないロトムはBW入ってから見たことないな
ランダムフリー専門だけど霊ロトムなら何度か見た
なんだかんだで無効二つ増えるのはデカいよ
霊ロトムは優秀なんだけど、
正直種族値が足りてないんだよな
霊ロトムが霊のままFCしたらもっと使われてるかな
霊ロトムの耐性は優秀…ってか、もともと耐性が優良なゴーストタイプに、
でんき、ひこう、はがね半減と、地面無効がプラスされて、
弱点の追加や相殺がいっさい無しってのは破格だと思う。
だからこそあの微妙に低い種族値なんだろうけど
なんか最近、パーティネタを考えるだけで実践に進まないことが多いわ
考えてる間に「スカーフ竜を止められない」とか「バレパンで壊滅しかねない」とかで止まるんだよな…
適度に縛られて、それでいて使ってて面白いパーティって難しいな
いたずらごころパを作ったらただの嫌がらせパになった
死に特性パとか
特性統一である程度機能しそうなのって、
威嚇
悪戯心
頑丈
浮遊
くらいか?
テクニシャンとかタイプが結構ばらけていいかも
ポケモン出したときにわかる特性だと相手もわかりやすくていいと思うな
かたやぶりとかもいいと思う
かたやぶりは今ちょうど6匹だよな
ダゲナゲが追加されたら8匹か
てかバスラオのかたやぶりがメチャクチャ強い
ほとんどのがんじょうを一発で倒せるが、かたやぶりばっかでパーティ組んだらそいつら出てこないか…
ちからずくもパーティー組めそうだね
誰に珠持たすかで悩むだろうけど
プレッシャーパと当たったことがある
準伝まつり?
>>940
伝説準伝しかいません
とかじゃないよな
943 :
名無しさん、君に決めた!:2012/10/02(火) 22:16:53.68 ID:FMw8enVRO
プテラ
サマヨール
アブソル
ビークイン
ミカルゲ
マニューラ
ヨノワール
ホエルオー
キリキザン
こいつらもプレッシャー持ちだけどそこそこタイプはバラけてるね。
>>941 ミカルゲ→プテラと出てきて初めてプレッシャーパだと気づいた
残りの手持ちは忘れちゃったけど、ビークインがいたような気がする
少なくとも準伝ばかりという訳ではなかった
昔おみとおしパーティ作ったけど勝率1割にも行かなくて投げた
するどい目パに、ファイヤー入れるのはありだろうか
>>946 もちろんそんなもんは自由、ご勝手にってとこだが、
縛りのゆるさで見れば虫パにヒードラン入れるようなもの
(ただネタにされてるだけでたいした根拠がない)で、
相性補完の性能で見ると虫パのヒードランに遠く及ばないと思う
そして、するどいめ縛り自体が、出した時に表示されるわけでもないし
複数の特性を持っているポケモンの外れ特性であることが多い特性なので
(頑丈でも砕ける鎧でもないムドーとか、夢スカタンドラピとか誰が使うんだ?)
かなりビミョー 相手としてはただでさえ気づきにくい
なのにファイヤーのプレッシャーは出した時に表示される
特性統一だと気づく機会を確実に奪っていくプレイング
そして今のファイヤーはにらみつけるを覚えないからネタにも徹せない
それでも面白いと思うなら使えばいい
お、おう
ふと書いたんだが、熱い返答ありがとう
もっと面白いの思いつかんと、作る気にならんよねぇ
ヌケニン/ポワルン/チェリム/カクレオン/メタモン/ゾロアーク
で専用特性パってのはどうだ 道具の奪い合いがひどそうだが
専用特性持ちの中でも特に特性ありきなポケモンたちで組んだ晴れパ
せいでんき、どくのとげ、ほうしetcの、俺に触るとケガするぜパ
>>950 ウルガモスナットレイ鮫肌ガブと普通にガチな感じに
ダストダス
マタドガス
ベトベトン
ジュペッタ
マルマイン
スピアー
ゴミパ
ダストシュート統一でも作ってろばか
オコリザル
ヤルキモノ
ケッキング
エテボース
ゴウカザル
ドンファン
ダストシュート
うんこ投げパ
955 :
名無しさん、君に決めた!:2012/10/03(水) 17:11:54.18 ID:V9eDfVtBO
超統一使ってる人いる?
ランダムやってると
トノグドラハッサムの並びがキツすぎる
アグノムで壁張ってゴリ押しくらいしかできん
いい対策ないかな?
トノグドラはラティで潰せないか?
ハッサムは知らん
まぁ無理なモンは無理と割り切っちゃったほうがトータルでは成績よくなるんじゃない?
なんて言えないほど雨と砂はクソ多いからな…
そこの対応が厳しいタイプ統一は苦しいが頑張るしかない
958 :
名無しさん、君に決めた!:2012/10/03(水) 23:06:59.46 ID:V9eDfVtBO
>>956 使えるラティ持ってないんだよ……
けどスカーフチャーレムだけじゃ限界あるもんな
>>957 やっぱ割り切るしかないか
自分の超統一は勝率4割くらいだけど
ガモスハッサム並びの先発読み外す→積まれてアボーン
スカーフシャンデラ先発→無条件でアボーン
だからなぁ
穴クソでかいわ
でも勝てた時は脳汁がヤバいからやめらんないんだよなぁ
統一PTって愛着があるのももちろんだけど、構成の段階から凄く計画を煮詰めていくから、勝てたときは達成感あるんだよな
いや、本来は統一に限らずそういう風にPTを作らないといけないんだけど
寄せ集めパに改良を加えてゆくのも乙なものよ
そうだな
とりあえず良さそうなのを見繕ってPT作ってから、実際に戦ってみて粗を探し洗練させていくっていうのも楽しい
「使ってみたいポケモンとその相性補完からスタートして、
最終的にそのポケモンがいなくなったらゴール」
……ってな冗談があるけど
実際そうなっちゃってもパーティのまとまりへの愛着があるから
あながち本末転倒とばかりも言い切れない面がある
でも最善策を突き詰めていったら、結局は高種族値の連中に行き着いてしまうんだよな
おれのパーティには○○(マイナーポケ)がいるから許されるだろ、みたいな逃げも入ってくる
鋼統一なら竜対策はいらないよね?
氷タイプ自体は少しくらいほしいだろうけど
相手のドラゴンが地震と大文字覚えてたらどうする?
炎地面に対するオッカシュカ風船でも使っとけば勝手に竜には強くなる
>>963 何を最善とするかは人それぞれだから、皆が皆そこに行き着くとは思わないけどね
>>955 トリックルーム用いてランクルス、ヤドランとかどうだろうか
>>968 この場合勝つことに決まってんだろ
文脈もよめねぇのか
どう勝つかなんて人それぞれじゃん
徹底的に勝ちたいなら高種族値ポケなり特性優秀なポケに行き着いたりするだろうさ
でも誰を引き立たせて勝ちたいかっていう人もいるわけで
>>966 鋼統一するくらいだから
その程度の対策はあるだろう
>>972 具体的には そりゃ はっきり きっかり たっぷり
鋼統一使ってるけど竜タイプの技が来ないくらいで竜自体はこれでもかと来るぞ
ガブとかサザンとかマンダとかノクスとかグドラとか・・・
鋼統一使い始めてサザンの文字読みでヒードラン出して気合玉食らってボッシュートは懐かしい記憶
鋼に有効な技持ってるドラゴンって多いよな
逆は少ない
地震 大文字 気合い玉 めざ炎
この辺りを持ってない竜なんか居ないもんな
まあドラゴンに有効な技自体が少ないのもある
ナットレイのジャイロなんかも有効な技ってことにしていいのだろうか
速さ重視になりがちなドラゴンだし、
キングドラ以外は爆破できるのかな?
先手大文字とかが辛いだろうけど
一発で沈められないなら、二発耐えるしかない
けどドラゴンが弱点ついてきた場合それは無理
保守
素が硬いのが多いから等倍で潰すのにもだいぶ苦労する