結局最強ポケモンはどれなんだよ Part2

まあ最強にも色々あるだろうが
とりあえず「1対1を想定して、対策をしておけば勝てるポケモン」が一番多いポケモンは誰だろう
カイオーガかミュウツーあたりかな

前スレ
結局最強ポケモンはどれなんだよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1234601623/

ミュウツー

とりあえず、タイマンで対策できない相手をカウントして、その数で競うのか

ミュウツー

カイオーガさんとミュウツーさんの二強

ドーブル

最古ブレイク手に入れても輝石ラッキーで止まる

そこでど忘れですよ

どれだけの時間とどれだけの労力をかけて厳選したかを
すべて無駄にする存在・・・

キノガッサてめぇだけはゆるさねぇ

まぁ最近見なくなったけどね

またアルセディスってんのかオーガ信者め

ミュウツー

ポケモンはチーム戦だから最強うんぬんはって誰かが言ってた

努力値を自由にふれるようになったアルセウスだろ
テンプレ神速でも十分強いしミュウツー以上に型多いし

朝鮮では「（捏造寒流ブームに）騙される奴が馬鹿」と言う。
日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考だ。だから日本とは真逆の程度の低い国が存在している。
｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断する朝鮮は、上へのへつらいは嘘でもいいので息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
　どこかの国の与党のことみたいですね。

要は全てのポケモンの全てのメジャーな型に対し勝率5割を超える対抗手段が存在するポケモン
だろ？ミュウツーやアルセウスしかない

確かにその二体しかいないな
オーガは天敵も増えすぎ

ツツジ

アルセウスとミュウツー如きを並べるなミュウツー豚が

ミュウツーってテンプレの神速アルセ対策どうやってんの

>>17
何言ってんだこいつ

ジュエル気合い玉か鬼火

出たｗアルセウスがノーマル神速型しかないと思ってるバカ

もののけ持ちのアルセウスだけでも、努力値や技次第でミュウツーのどんな型にも対抗できるし、
ミュウツーはそのあらゆるもののけ型にすら対抗手段がある。
それに対しアルセウスは(ryってなるので、結局はこのメタジャンケンになる。
カイオーガはよく分からんが、とりあえず零度に頼るのは有利な手段とは言えない

>>20
>>18に答えただけじゃね？

>>20何言ってんだこいつ
>>18に対してのレスだったんだけど安価つけなきゃ分からなかった？人の事馬鹿にする前に流れを見ろよ

>>17にだけ安価つけるからややこしくなったんじゃないの

タイマン議論ほど無意味なものは無い

種族値・設定ではアルセウス
ＧＳ準拠ではカイオーガ
一般ではガブリアス
ダブルではメタグロス
トリプルではカポエラーかドーブル
ローテではガブリアス

>>24
一つ前のレスも読めないのか？

このルールだと伝説幻なしの方が議論しがいがある
ぶっちゃけミュウツーとアルセウス以外は用無しだし

というか結論が出ない。
このスレは信者とアンチの争いでgdgdになり終わる

脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg
2011.9.11在特会に抗議しようとした在日脱原発デモ参加者逮捕の瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15581020

素直に、ゼルエルかな？

大イワークでさえも一撃で倒すほどの鋭い刃物状の触手と、目から出す強力なビームが武器。

サキエルはエヴァの世界では雑魚敵だが、ポケモンの世界に持ち込んだ場合は大きさが違いすぎるほか、
なかなかの攻撃力なので、最強の敵と言えます。

渚カオル死ね

>>33
　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

うん

まあ常識でいくとドラえもんじゃね？

種族値合計も2500と群を抜いてるし
、
特性の四次元ポケットは脅威

これ絶対ドヤ顔してるわ

＾ｑ＾

あげ

>>19
何言ってんだこいつ(キリッ

何言ってんだこいつ

ミュウツーがタイマンでアルセウスを倒すことは不可能

初代仕様にすれば間違いなくミュウツー最強やで！

マルスケカイリューは？

キノガッサじゃん？　きのこのほうし＋きあいパンチ

ミュウツーじゃね

ホリエモンじゃね、結構金持ってるし

この際ノブナガに出てくるポケモンの強さで決めようぜ

初代のミュウツーは途上の姿。今後のシリーズでミュウの遺伝子が研究されていけば
さらに強いミュウツーが出る可能性はある。
ミュウはすべてのポケモンの起源だったのだから、ほぼすべてのとくせいを遺伝子に
持っている可能性がある。そういう遺伝子によってミュウツーのとくせいに新しいものが
加わる公算は十分。
逆にアルセウスやカイオーガは完成されているので、将来性が期待できない。
将来性のあるミュウツーやミュウ、デオキシスなどこそ、評価を受けるべきだ。
さらにオーキドなどによってポケモンが研究されて、なまけないケッキングが生まれたり
することもあり、将来性は未知数。最強ポケモンは簡単に切り替わるだろう。
すべては研究次第。オーキド博士やナナカマド博士の研究結果を待て。

などと意味不明な供述をしており

ミュウツー　特性さいきょう

場に出すと、相手のポケモンをひんしにする

１ターン目で必ず一体倒せる
そのあと交代安定で捨て出しからもう一体倒せる
そのあとも交代安定で捨て出しで勝てる
特性さいきょうだから当然といえば当然の結果しかうまない

あげ

レンブが何か言いそう・・・
俺はレンブじゃねーぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

あげ

さげ

aspe

US

age

Vジェネレックウザ配信開始ですね
最強ポケモン云々には全く影響しませんが

ミュウツーってGSで大して使われてないじゃん
これが上位プレイヤーの出した結論

ダークライ

>>61
時代は吹雪からサイコブレイクに変わった

age

sage

あげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 `|　　|_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr|　　|､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' |　　|' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>54
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

マルスケカイリューも結局大したこと無いよな
オノノ出されたら終わりだし

オノノクス自体あんまり出ないから結局マスルケが流行る

ｳﾎﾞｧｰ

現時点で、ではなく全盛期の時にどれほど強かったか、で考えると

初代Ｍ２
・高い特殊とすばやさ
・特殊が分離前なので特攻特防共に化け物レベル
・そのため、合計種族値は事実上アルセウス以上
・効果抜群が「ミサイル針」「したでなめる」「ダブルニードル」等、低火力技のみ
・じこさいせい

初代フリーザー
・高い特殊
・チート技ふぶきによるゴリ押し

初代リザードン
・先制ほのおのうず乱射戦法

ＲＳ海王牙
・高い特攻特防
・物理特殊分離前なので、弱点タイプ技（草電気）が全て特防で受けられる
・スカーフ潮吹き戦法

この辺が候補になりそうだが、他に全盛期パネェって奴居るかね

リザードンはネタで入ってるのか？
フリーザーもミュウツーに比べたらゴミでしかない
毒、ド忘れ、急所率、吹雪使用可能、エスパー耐性なんかも含めてミュウツー1択

ナマズン

コイキング

RSはスカーフないだろ
というかぶっちゃけミュウツーはカモなんだが

そもそも初代じゃエスパーにゴースト技は効果がないからな

トゲキッスでFA

ミュウツーはシングルならガチ

ミュウツーでしょ
エスパータイプだし

むしろミュウツーはダブルだろ。
スカーフ持ちも追い風してもらえるし、悪も格闘と組めるし

でも大会上位者の伝説解禁ダブルでのミュウツーの使用頻度は高くないだろ
ギラティナより低いんだから

ギラティナが弱いみたいに言うなよ
それに四世代と五世代じゃミュウツーの評価全然違うだろ

>>71
第四世代ダークライは入らないのか

ダークホール終了

ダクホ禁止にするくらいなら作らなくてよかったのにな

第六世代で弱体化して解禁だろう

緊張感ミュウツーと組ませて暴れる夢が……

あげ

どうみても初代M2が最強
ゴースト無効、抜群の中で最強がスピアーのミサイルばり、アルセウス以上の種族値

wifi環境では
シングル：ラティ、ガブ
ダブル：グロス、マンダ
トリプル：マンダ
ローテ：ガブ、パルシェン、カイリュー

あげ

>>90
トリプル最強はカポエラーって聞いたことがあるけど

あげ

>>92
むしろカポはトリプルよりダブル向き
トリプルはダブルより猫騙しが使いづらいよ

ダークライって微妙なんだ
まあスカーフでぶっ殺されそうだけど

ダクホ禁止ざまあ

>>???0
何やってんだこの暇人

ダークライ
カイオーガ
ミュウツー

「全盛期が最強ポケ四天王」の残り一枠は誰になるのか・・・

ちょっとコンボすれば、ヌケニンが最強じゃない？

http://h-ks.jp/?f=1y0q5R8F5P1&i=0L0Ues0QsA4ewg1

>>98
ど忘れミュウツーはチャンピオンなのか？

けつばんだろ
種族値が201-250-240-167-167-208と怪物級だし

>>102
特防がやや低い（それでもデオDFと同じ位)からそこを狙えばいいが
それでもこれは・・・

封印されて当然だな。

あげ

あげ

アルセウスだな

ミュウツーは理論上では強いが実践ではカイオーガ、グラードンにも劣る

タイマンなら確実にソーナンス

普通のミュウツーアルセオーガは襷ナンスで詰む

GSはミュウツーとか４世代竜とかｾﾞｸﾚｼ等色々出てくるだろうけど最終的に
決勝で残るのは３世代のカイグラってイメージ

レシゼクとミュウツー三竜を並べんなよ
どう考えても差があるだろ

オニドリルが最強、異論は認める

あげ

糞スレあげんな

アルセウス一択だろ
種族値一番だし、タイプも変えられるし、ほぼ全ての技を覚えられる
ダークライだろうがカイオーガだろうがミュウツーだろうがタイプの相性変えられる時点で相手にならんし、どの条件で見ても最高、トップポケモン

ましてやオニドリルなんてセンスの無い回答する奴って、どんな人生歩んできたんだと思うわ

タイプ変えたらダークライ抜かせなくてラムカゴ持たせられなくて眠らされるだろうが
カイオーガは耐久振ってなかったら潮吹きでやられるわ
ミュウツーも器用だからアルセがタイプ変えれるならそのたびにミュウツーも技構成変えてくるわ

ごめん、釣りにマジレスしたら負けでしたね＞＜

タイプ変えられるからって必ず相手に対して有利なタイプに出来る訳じゃないだろうが
ミュウツーやデオキシスに対してはゴーストや悪タイプに出来るからアルセウスの勝ち
カイオーガに対しては電気や草タイプに出来るからアルセウスの勝ちってか？

上の馬鹿２人は>>14を読めよ
ダークライやカイオーガが、アルセウス以上に広範囲に対抗出来るとでも？
最強ポケモンっていう定義がわかってなさすぎだろ、そして努力値とかｗ

アルセウスはその対抗範囲がミュウツーを凌ぎ段違いで上。
種族値もさることながらトップと言って間違いない

そもそもダークライやカイオーガをピンポイントで話進めてるのが笑える
こっちは>>14を踏まえてアルセウスの名前出してんのに。

ダークライやカイオーガが苦手な相手でもアルセウスなら対抗出来る。
つまり全ポケモン中最も穴の無いポケモンということ、最強だろ？

お前のアルセウス養護の説明がおかしかったからレスしただけ。
お前がダークライとカイオーガの名前だしたからこっちもその２匹出したんだろうが。
何でも有りならだったら霊アルセ先取りしたりヤンマの守る読みトリルしたりできるミュウツーも最強になるじゃん。

それにアルセウスってダークライに眠らされたら終わりだろ？闘アルセはラムカゴ持てないし挑発もダークライより早く打てないし。

だからｗ
なんでお前は「タイマン勝負」のみで見てんだよ
だったら同じようにダークライが負ける相手もいんだろ。

じゃなくて>>14の言う、どれだけ広範囲のポケモンに対して勝率が高いかがポイントだろ
その点でアルセウスはタイプも変えられるし種族値もトップ、最強だなっつってんの

あと俺はお前みたいにダークライカイオーガをピンポイントに話を進めていない
そういうメジャーなポケモンに対しても対策が出来ますよって例で
その２つのポケモン名を出しただけ

ダークホールで眠らされたら終わり〜とかやたら言ってるけど
ダークホールはほうしと違って命中100％じゃないんだけど
ま、ダークライに負けたとしても、最強という点ではダークライはアルセウス以下

ちなみにアルセウスでもダークライには勝てますよｗ
カゴ持ちのアルセウスでダークホールをやられたとする。
がんせきふうじで反撃（ダークライの素早さが下がる）
んでアルセウスの先行になりきあいだま、で終了。
タイプ替え、種族値、器用さ、この三拍子が揃ってるからアルセウスは最強に近い。

お前本当に馬鹿だろ。あと何回もレスするんじゃなくて一度で全部書け。どんだけ必死なんだよ。

だからお前がそいつら出したから俺もそいつら出したって言ってんだろ。他のポケモンの名前出せば気が済むのか？
ダクホの命中云々ならアルセウスより早いポケモンで影分身しとけばみんなアルセウスに勝てる事になるけど良いの？
アルセウスに岩石封じってｗｗｗ普通に攻撃しろよ。
なら俺はダークライに白いハーブ持たせるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジックコート「」

こいつ都合の良いタラレバで話進めてちっとも論点がわかってねえな
お前の理論じゃ最強のポケモンなんて決められねえよ

もう一回>>14読めカス、それを踏まえてアルセウスだなっつってんの
>>117-118すら読んでないのかお前

ちなみに白いハーブもたせても「きあいだま＋しんそく」で終了だな

アルセウスは特性で苦手なタイプも無く器用さと高い種族値があるから>>14において
一番最強に近いポケモン。だから最強はアルセウス。
定義もわかってない馬鹿は反論しなくていいよ

んじゃお前はダークライがアルセウス以上の全ポケモンの型に対抗出来んのか？
カイオーガが対抗出来るか？出来ないだろ。
アルセウスは一番器用で一番種族値が高いから最強という意味では一番だなっつってんだよ
そもそもなんでそんなダークライを推してるのか意味不明ｗ
最強という点で明らかにアルセウス以下だろ、現実きあいだましんそくで何も出来ず死ぬんだからなｗ

>>125
何でそんなに>>14にこだわってんの？>>1じゃないの？
そもそも技構成変えまくりなら最強のポケモンなんて決まらないんだけど。

珠神速アルセに対抗するためにミュウツーに気合玉ジュエル持たせる
↓
そのミュウツーに対抗する為に霊アルセにする
↓
その霊アルセに対抗する為にミュウツー耐久型orもののけプレート持たせて先取り型
↓
そのミュウツーにry


てか釣りだよな？俺お前に釣られてんだよな？釣り宣言まだ？

だからレス分けんなつってんだろ

>>128

>>14の定義が最強というのに近いから。
お前は何を定義にして俺に反論してきたの？

もう何回も言わせるな
タイプが変えられ、ほぼ全ての技を覚え、種族値がトップ
それを理由にアルセウスだっつってんの
後だしじゃんけんはもういいんだよ、馬鹿野郎が

>>130
いわなだれで素早さ落とすとか言っておきながら後から気合玉神速とか言ってる奴が後だしじゃんけんはいらないとか何言ってるの？

最強ポケモンは決められないとか言うなら俺に反論してきてんじゃねえよ
後だしじゃんけん繰り返して何が言いたいんだ？
アルセウスが一番、全ての型のポケモンに対し、対抗手段が存在するポケモンだろうが>>14
それについての反論は全く無し、反論内容は
後だしじゃんけん理論、いつまで言ってんの？もういいから

じゃあお前が最強ポケモンは何かを言え
言えないならアルセウス確定な

>>131
>>115が言ってきたから、反論しただけなんだが？

後だしじゃんけんは意味無いからいいわ
さっきからその理論で話進めてるのお前だけだし、こっちはアルセウスが最強という理由を最初から提言してる

揚げ足取るのに必死で全く論点の話をしてない馬鹿
お前が最強と思うポケモンは何？言ってみ？
そのポケモンがアルセウスよりも全てのポケモン、型に
対抗手段を持ってるのなら、言い分として聞いてやるが
こっちの言い分に対してのお前の反論は、後出しじゃんけん理論だけじゃん。
ようはそれでしか反論できないんだろ？ｗ

反論になって無いんだよ、最強ポケモンの論点から逃げてるだけ
つまりアルセウスが最強に近いのはもう認めてるんだよね
御託はもういいからさ

俺は最強のポケモンとか最初から決めて話してなかったんだけど……

じゃあとりあえず
カイオーガ＠スカーフ
絶対零度、ドロポン、かみなり、冷B

これから逃げ切ってください。

全ポケモン中、あらゆる面で万能で種族値トップのアルセウスが
最強ポケモンに近いというのは至極当然。
納得いかないなら、こっちを納得させる言い分で最強ポケモンを言ってみろよという話。
もう後出しじゃんけんはしないでね


>>135んでこれは何を？ｗ
意味が分からないんだけど、釣りですか？

>>136
いいからさっさとやれ。
あとこんな恥ずかしい言い争いをいちいち晒すな

俺は一応>>14を定義に最強ポケモンを話てきたが
>>135は何なの？
それに対抗出来る、アルセウスの型を出せということ？ｗ


え？
何がしたいんだ？

俺はお前が何をしたいのかが分からない。
とりあえず単芝取って落ち着けよ。
アルセウスを倒せるポケモンを出せば良いんじゃないの？それともアルセウスより多くポケモンを倒せるポケモンを出せば良いの？

いやいやいやｗ
アルセウスを倒せるポケモンじゃなくて
>>14を踏まえて、お前の思う最強ポケモンは何なの？と聞いたのであって
アルセウスだけピンポイントでって話じゃねーだろｗ
しかもそれに対して俺が型出したら、後出しじゃんけん理論じゃねぇかよ

マジで理解出来てないの？>>14の定義で話を進めてることはいいんだよな？
それを踏まえて、一番対応出来る、すなわち最強に近いポケモンはアルセウスだなって俺は言ってるの、最初からね

だから技構成とか書いても意味ねぇんだけど、全てのポケモンの技構成が決まってるわけでもないのに、ねぇ何してんの？

だから無いだろ？アルセウス以上に器用で全ポケモンに対抗手段があるポケモンなんか
全ての型を考えた上で、アルセウス以上に対抗手段を持つポケモンは無い。
種族値も全ポケモン中トップだし、それぞれのステータスがトップクラス。

だから最強ポケモンはアルセウス、以上

メジャーな型ってあるのに……だいたい技構成なんか決まってくるようなもんだろ
まあアルセウスより早くて特攻トップクラスのミュウツーならいけるんじゃね

ダブルはグロスとか言ってるやついるけどシャンデラだから

カポシャングロスマンダ
グロス以外はどれもシングルでは微妙なのになぁ

そりゃシングル向きかダブル向きか性能の差は出てくるだろ

見せ合いで一番やべぇと思うのはラティオス
だからラティオスでFA

ゲーフリ「>>127はバカだなあ、最強なんているわけないだろアホ」
ゲーフリ「これから、皆かませ犬になりま〜す！^^」

あげ

ラティオス(笑)

>>14ルールだと形変えまくりのアルセ粘着が湧くしちょっと縛り厳しくしようぜ
あるポケモンの一つの型で5割以上の有利で勝てるポケモンの数が一番多い奴が最強で

じしん、冷凍ビーム

>>150
ミュウツーアルセ死亡
それならオーガだな

あげ

ナルガグルガ

単純にパーティにどれだけ貢献できるかでいいじゃん

アルセがトップで次がツーで次がオーガで次がグラ

きせきラッキー

ミュウだろ

基地外ミュウツー豚隔離スレ

結局ニートが集まって全ポケモン戦わせればいいじゃん。
変に調整したポケモン使わず、テキトーな奴らレベル50で試せばいいだろ。

種族値トップより役割持てるかどうかのが重要だと思うけどな
そう考えるとアルセはカイオーガミュウツーダークライに劣るんじゃね
なによりAとCが120って対戦環境ではそんな高くもないし
プレート持たせたら火力も中途半端で、って感じにスペック高くても役割持ちにくい典型
ないもの言ってもしゃーないけどタイプを対戦前から自由に変えられて、その上で道具持たせられたら最強だろうね

役割(笑)

こーいうすれはあれる

アルセウスは最強

>>158
過去レス見る限り暴れてるのは基地害アルセ豚

役割の有無は、後出し出来るかどうかの事を指すんだよ
これだからエアープレイヤーは・・・

>>14の定義だとデフォ戦のガブリが氷技持ちの大半、
エムリットとかにすらタイマンで勝てない雑魚という事になる
どうせニコ動のアレ見た動画勢だろ

役割持てるっていのがあいまいだったかな
例えばカイオーガ（例：スカーフ持ち）が役割持てる相手（つまり勝てる相手）と
アルセウス（各種プレート、スカーフ等でもいい）つまり特定の型持ったのがどれだけの相手に勝てるか
この数の多さで競うもんじゃないの？
簡単な例言うとスカーフカイオーガは１０の相手に役割持てて、ラム持ちアルセウスは９の相手に役割持てる、みたいな

みなさん、誰かをおわすれでは？

メタモンにきまってんだろ！！！

>>169

＞全ポケモン中、あらゆる面で万能で種族値トップのアルセウスが
＞最強ポケモンに近いというのは至極当然。
厨二的発想アリガトウｗ

それぞれの最強の技構成にして一番強い奴が最強なんじゃね
もちろんメタ意識はまったくしないことにする

ミュウツー○-×カイオーガ
ミュウツー×-○アルセウス
カイオーガ○-×アルセウス

三竦みか

ミュウツー×-○カイオーガ
ミュウツー△-△アルセウス
カイオーガ○-×アルセウス

こうだろ

アルセウスがカイオーガに勝つには草タイプになるしかないな
案外ＧＳルールでの草アルセウスは強い
レシラム、ホウオウが出たら即あぼんだけど

なんでＧＳでアルセウスが出られるんだよｗｗｗ

３竦みとかじゃなくどいつが一番多くの敵を倒せるかじゃないの？
ひかえめCSぶっぱスカーフカイオーガ
技：しおふき　ドロポン　冷ビ　雷
試しにこれより抜き性能高い型をアルセ、ミュウツーで模索すればいい

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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抜き性能が高いのを模索っていっても
確かめようがないからな、全ポケモン相手に検証するわけでもないし、強いかどうかなんて結局印象論でしかない

タイマンならデオキっちゃんアタックフォルムが最強じゃないの

てす

ヌケニンで止まる

〇〇で止まるは全てのポケモンで言える事

まず、全てのポケモンにそのポケモンで最もメジャーな型を1つ定めます。
↓
次に、定めた型の全てのポケモン同士で対戦を10回ずつ行います。
↓
最も勝率の高かったポケモンが最強です。

これじゃ駄目なんですか？
議論だけで終わらず結論もでるのに・・・。

そもそも最もメジャーな型って何だよ
オーガはスカーフしおふきなんだろうけどミュウツーとアルセウスは何？
アルセウスは神速型？ミュウツーは知らん。珠か宝石持ちフルアタ？分からん

ミュウツーはメジャーな伝説がジュエルサイコブレイクで吹っ飛ぶからジュエル持ちが多いと聞いた

＞次に、定めた型の全てのポケモン同士で対戦を10回ずつ行います。
＞最も勝率の高かったポケモンが最強です。

型なんていくらでもあるし、技の構成、努力値の配分、持ち物だって含めたら何万通りのパターンがある
それらを10回ずつ対戦とか・・・　ニートでも悲鳴を上げる作業だわ、もうバタフリーでいいよ

>>187
それダブルだからなあ
俺は瞑想積んでやる方が好き

あげ

俺の友達に｢ハピナス最強！｣とか言ってる奴いるぜ。

お前の友達ならそんなもんだろ

多くのポケモンに対抗できる（）

たとえ、シングルでＧＳルールが解禁しても
ミュウツーはレックウザ以下の使用率になるのは目に見えてるな
正直フーディンに毛が生えたレベル

正直フーディンに毛が生えたレベル


さすがにそれはない

誰も多くのポケモンに対抗できるって言ってなくね？

結局、全ての型に対抗できるポケモンなんていない

あげ

だれかあげ荒らしを規制議論に持っていってくれ

あげ

保守

保守

理論上せんせいの爪＋絶対零度・吹雪・地震・守るのユキノオーが
一番多く敵を倒せる
頑丈持ち以外は先制零度、頑丈持ちと襷持ちは氷漬け、ラム持ちジバコは守ってから地震急所
勝てるのは先制技を持つハッサムやローブシンぐらい

保守

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ギラティナは？

保守

保守

素早さＭＡＸ上げ　先制の爪もちのダークライに決まってんだろ！

伝説の天候特性は永続じゃなきゃな
やっぱり最強はカイオーガとグラードンで居てほしい
オーガはスカーフ型以外ならゼクロム潰せるが
ゼクロム潰しが楽になる技会得してほしい
グラードンは楽にルギア突破できる技とか

ニョロトノとキュウコンは知らん

今でも十分強いだろうが

ミュウツー　カイオーガ　アルセウス

のどれか

まあ、第六世代で登場するヤドゴッドが最強なんだけどね

その前にヤドクインを

>>202
バレパンで下手したら死ぬからかのタワートドをだな・・・

カイオーガはスカーフありきだから微妙
持ち物込みで最強とかいいの？

持ち物がないってどういう環境だよ

最強のポケモンミュウツーに勝つコラッタは最強

クリスマスカップでだれが最強か決まるな。といっても使用率だが、
オーガ＞ディア＞ギラ＞パル＞ツー＞グラ＞アルセ＞白キュレ＞ホウオウ＞ゼク＞＞その他
こんな感じかね

ダブル

>>217

ダブルトップメタは確実に緊張感＋ダクホだなｗｗｗ







ミュウツーとダークライは犠牲になったのだ……

ドーブルが最強
がむしゃら神速

>>222

優先度＋2先制技持ち&ゴーストタイプ&ノオー&バンギ&カバ「うーっす」

シングル…ボルト
ダブル…グロス

個人的に
まあダブルはグロスだろうね
トリプルローテはしらん

鯖落ち？

え？

糞ボルトは所詮ザコ