アニメポケモン強さ議論スレ Part10

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
■議論該当項目
・サトシのポケモン
・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
・コーディネーター、及びそのポケモン

次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう
2 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 12:01:05.79 ID:d7J4BH5eO
２
3 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 12:30:28.76 ID:???0
3
4 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 12:30:40.30 ID:???0
4
5 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 12:39:29.86 ID:???0
>>1ちゃん乙だよっ！天才だよっ！
6 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 15:43:01.03 ID:???0
サトシ
A：カビゴン　ゴウカザル　ジュカイン　リザードン
B：オオスバメ　フカマル　フシギダネ　ヘラクロス
C：オニゴーリ　グライオン　コータス　ゼニガメ　ブイゼル　ヘイガニ　ヨルノズク
D：ケンタロス　ドダイトス　ベイリーフ　マグマラシ　ムクホーク
E：キングラー　ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
F：ツタージャ
G：ポカブ　マメパト　ミジュマル
(保留)　ガマガル　クルマユ　ズルッグ　ダンゴロ　ハトーボー

シゲル
B：エレキブル　カメックス
C：ハッサム　ブラッキー
D：ウインディ　ニドクイン
E：ゴローニャ　ニドキング　ブーバー

シンジ
A：エレキブル　ドダイトス　ドラピオン
B：テッカニン　リングマ
C：ブーバーン　ボスゴドラ
D：グライオン　トリトドン　ドンカラス　ユキメノコ
E：ニドキング　ハリテヤマ　マニューラ　
7 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 15:44:44.09 ID:???0
S+：シロナ　J
S ：オーバ
S-：タクト　

A+：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ

B+：ハヅキ　シゲル　デンジ　
B-：イブキ　ウコン　コウヘイ

C+：マサムネ　ユウジ　カエデ　ナオシ　ヒース
C-：ジュン　コゴミ　アザミ　上位ジムリーダー

D+：カスミ　タケシ　モエ　中位ジムリーダー
D-：ヒロシ　下位ジムリーダー

（保留）ダツラ　サターン　テツヤ　リラ　ジュンイチ
8 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 18:49:53.27 ID:???0
ジンダイ：レジロックS　レジスチルA　レジアイスA　サマヨールA　ソルロックC　テッカニンD
ハヅキ　：バシャーモA　ハガネールD　スリーパーD　カクレオンE　ヘルガーE　ニューラE
テツヤ　：ハリテヤマB　メタグロスB　ジュカインC　ニャースD　ダーテングE　ドンファンE

コウヘイ：ヨノワールB　ツボツボC　ベロベルトC　ヘラクロスD

デンジ：レントラーA　エレキブルC　サンダースE
イブキ：ハクリューB　キングドラC　ギャラドスC

タクト　：ダークライS　ラティオスS
ダツラ　：フリーザーA
サターン：ドクロッグA

この辺のトレーナーのポケモンは評価が固まりつつあるな
後の連中は議論が中断したり、議論対象になっていなかったりして評価が曖昧だ
マサムネ、カエデ、ユウジあたりのフルバトル組やリラ、ウコンあたりの３匹持ち組の評価をしたいところ
9 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 00:11:59.50 ID:???0
>>1
乙

>>7-8
トレーナーランク、B-まではともかくそこから下は特に議論無くて唐突に貼られたランクのままだな
要議論っぽい

あとコウヘイのヨノワールはCでもいいんじゃないか？
ヨルノズク圧倒したけどトリックルームという戦術での相性、そしてツボツボのパワートリック状態での攻撃を数発受けた状態
ヨルノズク自体、ベロベルト圧倒してるし（ツボツボに圧倒されてたりするが、そのベロベルトはフカマル圧倒）
1匹で2タテしたフカマルと違ってツボツボが与えたダメージ込みでの2タテだし、こいつはCでもいいと思う
そもそも、ヨルノズクはともかくドンファンはこの中で唯一誰も圧倒できてないわけで
10 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 00:36:30.21 ID:???0
>>8
ユウジはゲンガーが実質不明みたいなもんだからねー
ケンタロスEを混乱させて交代させて、ラプラスと相討ち
ラプラスはここでしかマトモな戦闘が無い為、お互いに考察不能
当時のサトシのエースであるリザードンCよりは弱いだろう、ってことぐらいしか推測できん
11 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 09:58:19.22 ID:???0
ゲンガーD、ラプラスD　かな
12 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 16:37:21.38 ID:WwtSr/H40
ユウジ：カイリューBエレブーDゲンガーDフシキバナEイワークEメタモンE

劣化ハヅキって感じだな
13 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 17:20:07.10 ID:???0
フシギバナはFじゃないかね？ケンタロスEに負けているし
14 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 17:56:24.73 ID:???0
別に同ランクだったら負けてもおかしくないだろ
15 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 18:18:16.08 ID:???0
ケンタロスがボロボロになるほどの接戦だったならともかく
特にそんな様子も無いし普通に格下だろう
16 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 19:00:15.28 ID:???0
ケンタロスがフィールド生かした感もあったしな
17 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 19:35:38.36 ID:???0
むしろケンタロスはあの頃からDでジョウトリーグもリラもDだったってのは？
カイリューB持ち上げたりリザードンCに内容的にそこまで劣ってなかったろ、あとゼニガメもハイポン覚えてDでもおかしくはない
ニドクインは元々Cだったし、こいつはケンタロスの評価次第
リラ戦もヘイガニはともかく、ピカチュウは別に成長してないから成長してるとは限らない
18 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 20:06:26.95 ID:???0
カントーでFくらいしかないゼニガメがハイポンだけで２ランクも上がるか？
Bのカイリューの攻撃を相殺できなかったし実力差は明白だからEが妥当だろう
ケンタロスはカイリューの攻撃を受け止めたけど砂地のおかげってのもあるから何とも言えん
19 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 21:31:29.91 ID:???0
ダネがこの時点でE
ユウジ相手に役立てなかったダネより、一体倒してカイリューの十万耐えたゼニガメはDでもいいと思うけどね
カントーダネゼニFもテキトーに決められたものだし、ゼニガメはフシギダネと違ってそんなにボコボコにされてなくない？
20 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 21:46:17.36 ID:???0
カントーのダネゼニはトキワジムなどの戦績でピカチュウより格下でFと言われている
ユウジ戦でEって言われてるのは何となくで上げられているだけ

フシギダネはカイリューと戦っていないしユウジ戦の内容でゼニガメとフシギダネを比較するのは無理じゃね？
フシギダネがイワークやカイリューと戦えば別の展開になった可能性もあるし
21 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 21:47:32.97 ID:???0
オレンジ諸島のフシギダネは何故Eに昇格したんだ？
22 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 21:59:44.76 ID:???0
あまり記憶にないから忘れてるのかと思ったら何となくかｗ
ゼニガメが10万ボルトに耐えたのもそんなに凄いものでもないと思うぞ
倒したのもイワークだし高評価にはならないだろう
Dランクにもっとタフな奴はいるし、不利な相手を倒した奴もいる
23 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 22:00:21.58 ID:???0
ここではカントー組は再登場したら昔より格段に強くなってる設定だからな
まぁきちんとした試合が少ないからイメージ的にはそうなる
24 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 22:31:21.45 ID:???0
ヒトカゲ時代から活躍してたリザードンはともかく、ジョウトリーグからがこいつらの本番だからなあ
まあ、ゼニガメ＞フシギダネはあるかもしれんか
本当にろくな活躍がないフシギダネよりは10万使えるスターミー倒したりはしてる、一応
オレンジ諸島はフシギダネFゼニガメEぐらいでいいんじゃないの？
ケンタロスはフシキバナもニドクインもケンタロス次第過ぎてEでもDでもどっちでもよさそう
25 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 22:43:48.18 ID:???0
＞10万使えるスターミー倒したりはしてる
こういうのは比較しようが無いからなあ
ただ倒すだけならフシギダネだってカオルコ戦で２タテの実績がある

昔はキングラーがカントーリーグでの３タテで今より高い位置にいたけど
相対評価されるようになって今の位置まで落ちた事を考えると
10万が使えるスターミーを倒すだけじゃ高評価には繋がらないんじゃない？
26 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 23:02:32.86 ID:???0
カオルコさっまファイト
27 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 23:11:48.90 ID:???0
キングラーが評価落ちたのは水フィールドでウインディに負けたこと、うずまきカップでそこまで活躍していない
って2点があるから落ちた

フシギダネは離脱前の実績としてはガラガラに敗北、サカキキングラーに敗北、カオルコ戦でストライク・スピアー2タテ後にマダツボミに敗北、ユウジエレブーに敗北
ゼニガメは、岩フィールドでニドリーノに勝利、ヒロシバタフリーに敗北、カツラサイドンに敗北、ジギースターミーに勝利、ユウジイワークに勝利

こんなもので、ピカチュウと戦闘した奴は多いけど、そもそもこの時のピカチュウのランクが曖昧という
EやらFどころか、そもそも決めるのも難しくないか？

ケンタロスも別にニドクインがDでもCでもいいし、フシギバナがEでもFでもよくて他にケンタロス自身戦闘が少ないからこいつも難しい
28 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/14(月) 23:14:41.81 ID:???0
>>21
この頃になると少なくともゲストや野良ポケにやられることは殆ど無くなったから
＞オレンジ諸島のフシギダネは何故Eに昇格したんだ？

カントーの頃はゲストとの野良試合どころか野良ポケにすら普通に負けてたからな
ちなみにこの頃のゼニガメの戦績はダネよりマシな程度

>>25
キングラーの３タテの件はヒロシとリーグ出場者の実力差とか
カントーリーグ自体、バッチ取得条件どころかリーグ出場条件が緩い(ゼミ卒業でもok)とか見ると
マジで相手がザコ過ぎた可能性が高すぎるからな
>>27を組み合わせると余計にね

実際にカントーリーグ↓だし
修行前リザードンＣ＞(越えられない壁)＞ヒロシポケ３匹＞(越えられない壁)＞リーグ出場者平均レベル
29 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 00:16:23.51 ID:???0
キングラーに３タテされた奴(コーム)って
よくよく考えるとトレーナーの中では最弱の部類じゃね？
次点は作中で話題に挙げられると必ず負けてるポッドか
30 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 00:20:38.58 ID:???0
>>28
ヒロシよりカオルコの方が強くない？
31 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 00:29:34.87 ID:???0
>>30
出場直前まで散々な戦績残したフシギダネに
２タテされてるから微妙だな…

一番強いと思われるマダツボミもベトベトンにやられたし
32 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 00:32:13.81 ID:???0
>>31
ヒロシもヒロシで大概だけどな・・・
ベトベトンはまだ当時のサトシパーティの中じゃ強いほうなんじゃないの？
33 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 03:59:51.46 ID:???0
ヒロシはＣランクリザードンに完全に相手にされてないのがダメダメすぎるな。ヒトカゲは完封、ピカチュウは相手にすらされてない
ＢランクカイリューにＥランクのケンタロス・ゼニガメでも一矢報いたりしてるとこ考えるとＦランク以下なんじゃね
34 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 08:32:56.84 ID:???0
>>29
ゴルバットとかは消えて移動したりするスピードがあるしそこまで弱くない
3タテしたキングラーがウインディに負けてそのウインディをピカチュウが倒したから弱いことになってるだけ　ここでは何故か補正ピカチュウ扱いされてない
35 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 09:20:56.59 ID:???0
キングラーは３タテ以外だとカントーリーグでウインディに敗北
うずまきカップのカスミ戦ではワニノコ相手に消耗したニョロゾを倒してコダックに敗北
この実績では微妙過ぎるだろう
３タテしたと言っても相手はキングラーとしか戦っていないからランク不明だし
36 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 10:58:38.37 ID:???0
だがコダックのねんりきは正直かなり強い
37 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 11:02:16.97 ID:???0
ていうかワニノコ争奪の時、念力発動させないための指示をサトシ出してたよね？
何であのときはキングラーに頭挟ませたのやら
38 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 11:19:55.02 ID:???0
ちょい違うがコダックも猛火みたいな感じだよなｗｗ
39 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 12:16:02.39 ID:???0
強敵相手にしたかはともかく、大概相手倒してるからなww
40 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 13:09:43.65 ID:???0
キングラーよりベトベトンは評価上がらないかね？
戦績としてはフシギダネFピカチュウD？を完封したマダツボミを完封
カメックスBを押さえ込むも交代に追い込まれ、ハッサムC相手に物理技封じるもスピードスターで敗北
物理技効かないってのは相手次第で格上すら詰む事もあると思う
41 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 17:30:47.61 ID:???0
念力コダックは正直補正ピカとおなじ扱いでいいと思う
42 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 19:23:23.92 ID:???0
ベトベトンは第２世代当時のスピードスターが効いているから
物理無効と言うより打撃無効だな
格闘タイプには強そう・・・元々毒タイプで有利だけど

話をユウジに戻すけどホウエンサトシと接戦だったカエデとマサムネよりは弱い感じになるのか？
43 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 20:19:19.04 ID:???0
実際に戦えばカエデは負ける要素がなさそう
カイリューが来たらムウマに突っ込ませて道連れに出来る
標的を迷わずオニゴーリを選んだ辺り、確実に厄介なのを選んでるし
カイリュー対策が出来ていれば後は正攻法で押していける
44 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 20:36:16.06 ID:???0
消耗ピカを倒したニューラを倒したワニノコはD？
45 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 20:47:19.51 ID:???0
そんなのでDには上がらんだろ
最近評価甘くなってる傾向がある気がする
46 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 01:01:56.30 ID:???0
>>43
ハヅキもバシャーモにムウマぶつけられたらアウトじゃない？
シゲルみたいにバランス良い奴は大丈夫だと思うけど
47 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 01:03:10.38 ID:???0
その戦績ならDだけど、他のDより実績がないんじゃね
48 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 01:03:46.80 ID:???0
サターンとダツラも・・・
てかあまりに実力差があると効かない気もするけど
49 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 01:36:21.50 ID:???0
>>47
ドダイトスやマグマラシは？

俺も道連れ実力差あると効かない気はする
50 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 02:04:56.41 ID:???0
>>42
フルバトルだとそうだろうな
3対3ならBトップクラスのカイリューがしんどそうだけど
カエデは相性有利なトドゼルガいるから楽っぽいけど、これはランクの話だとちょっと違うな
51 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 03:14:40.03 ID:???0
オレンジサトシ：リザードンCピカチュウDラプラスDケンタロスEゼニガメEフシギダネE
ホウエンサトシ：オオスバメBジュプトルCオニゴーリCピカチュウDヘイガニDコータスE

カエデ・マサムネ＞ユウジっぽいな
52 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 12:29:26.11 ID:???0
オレンジ諸島最強トレーナーとは言えやはりそんなもんか
53 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 12:35:30.52 ID:???0
ピカチュウ補正かかっててもおかしくないけどな
内容的には当時のエースであるリザードンよりあの試合だけはいいし、毎度補正のかかるシリーズラストの戦い
SまではいかんがC～Bぐらいでもおかしくはないぞ
54 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 12:42:01.80 ID:???0
ピカにBぐらい補正かかってても

オレンジ：BCDEEE
ホウエン：BCCDDE

だから、ホウエン＞オレンジだな
55 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 12:49:17.13 ID:???0
>>42
ミサイル針次第だけど、ドラピオン相手に強いかもな
どくびし効かないし、締め付けられても効かない
ミサイル針効いても効果今一つだし

ベトベトン側にドラピオンへの決定打はないけどなw
まあこいつはEの中だと相手次第じゃ格上にもぶつけていけるし、Dでもいいんじゃない？って思う
やられた相手もC、交代させられた相手もBだからDでも辻褄はあうはず
56 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 13:47:56.09 ID:???0
ベトベトンは格上に有効とは言うけど
実績的にはBのシゲル亀の高速スピンまで耐えられることしか分からないから
Aランクのシンジドラピオンに対してどこまで通用するかは未知数だな
この辺はカエデムウマのみちづれと同じだからどういう扱いにすべきかな？
57 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 14:52:15.40 ID:???0
ベトベトンは試合数少ないから妄想しかないな、マダツボミ戦から得意な相手なら完封できるってことはわかってるし俺はＤでもいいと思うけど
消耗フカマルＢに負けたヨノワールも早い相手に強いって理由でＢなんだし
58 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 16:03:21.86 ID:???0
ヨノワールとかそれこそCで良さそうだけどな
消耗フカマルが万全でもBだから、Bでそんな高い位置だと思えないし
ヨルノズクなんてかなりダメージ受けてたはず

ベトベトンは俺もDで良いと思う
他のEと違って格上にも使える強みがある
59 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 16:08:24.12 ID:???0
逆に言えばベトベトンは得意な相手であるマダツボミにしか勝った描写が無いんだよな
唯一倒したマダツボミも実力的にイマイチなカントーフシギダネと
電気技を封じられた状態のピカチュウにしか勝っていないからこれでベトベトンDは高すぎるかな
60 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 16:28:41.84 ID:???0
戦った相手がそのマダツボミとハッサムC、カメックスBだけだからなあ
Dランク相手にして負けたとかならともかく、別にDでも高すぎることはないでしょ
マダツボミもE～Dはさすがにあるだろうし
61 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 16:34:12.04 ID:???0
マダツボミ
フシギダネF、電気技なしピカチュウE圧倒
→E上位～D下位

ベトベトンはDでもいいんじゃないかね、別にEでもいいけど
62 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 16:36:00.15 ID:???0
格上の相手ができると言ってもベトベトンはハッサムとカメックスの物理技を流しただけで何もできなかった
Dのムクホークはドダイトスのエッジを食らった後にマニューラを倒してさらにリングマにダメージを与えている

マダツボミは相性が良いとはいえピカチュウに勝っているからEはあるだろうが
そのマダツボミに相性が良かったから勝てたベトベトンはやはりE止まりだろう
63 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 16:53:09.00 ID:???0
ならヨノワールはCだな
相性良くて消耗してるヨルノズクに勝っても消耗してるフカマルに負けてるし
64 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 17:01:45.12 ID:???0
ヨノワがＢになってるのは流星群を耐えたから～くらいの理由しかないから
普通にＣランクに降格でいいと思うよ
65 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 17:11:20.63 ID:???0
流星群もパワートリックで耐久捨てたツボツボ倒したのと、タクトのセリフぐらいだからな
ベトベトン現状維持、ヨノワールCに降格でいいか？
66 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 20:24:20.07 ID:???0
その場合、フカマルのランクもＣぐらいになりそうだがどうする？
タクトの台詞はラティオスを見てもお世辞にしか聞こえんし
67 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 21:25:43.26 ID:???0
フカマルは２タテしているし最後まで落ちなかったという点で他と決定的に違う
ダークライにもダメージを与えていることもあるし評価は据え置きでＯＫ
68 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 21:38:26.17 ID:???0
シゲル：カメックスB、エレキブルB、ブラッキーC、ハッサムC、ニドクインD、ウインディD
カエデ：トドゼルガB、ゴルダックD、ダグトリオD、ハッサムD、ムウマD、モルフォンE

このくらいの差ならムウマの道連れやトドゼルガの物真似が上手く決まれば結構勝敗が変わりそうだな
ハイドロカノン（カメックス）、守る（エレキブル）、サイコキネシス（ブラッキー）を真似るとかなり有利になりそう
69 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 21:44:04.94 ID:???0
コウヘイ戦の内容だけならCでもいいかもしれんけどな
ヨノワールもツボツボもフカマルが相手しやすい奴だったとも言えるし
ベロベルトには何もできなかったし、ベロベルトみたいな奴が二匹相手ならヨルノズクがフカマル並の活躍しててもおかしくない

まあダークライ戦でコータスより良くて、ヘラクロスと変わらないぐらいの活躍だしBで良いと思うけどな
今後コータスがDになったりするなら別だけど。コータスは結構降格じゃね？って言われるしな
70 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 21:47:43.10 ID:???0
>>68
フルシゲルはホウエンサトシより強いし難しいと思う
71 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 21:51:18.63 ID:???0
>>68
ムウマは道連れでオニゴーリと相打ちだからCにしてもいいかも
ゴルダックはコータスを倒してヘイガニに敗北だからEになるか？
でもトドゼルガ戦でヘイガニが再登場した時にかなり消耗していたからDでもいい
72 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 22:00:25.32 ID:???0
ゴルダックはEだろ
コータスには相性有利だし
73 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 03:51:11.17 ID:???0
サトシ：リザードンAゴウカザルAジュカインAカビゴンAへラクロスBフカマルB
ジンダイ：レジロックSレジスチルAレジアイスAサマヨールAソルロックCテッカニンD
シンジ：ドダイトスAエレキブルAドラピオンAテッカニンBリングマBブーバーンC
シゲル：カメックスBエレキブルBブラッキーCハッサムCウインディDニドクインD
ハヅキ：バシャーモAハガネールDスリーパーDカクレオンEヘルガーEニューラE
テツヤ：メタグロスBハリテヤマBジュカインCニャースDダーテングEドンファンE
マサムネ：ハガネールBグライガーBメタングDラグラージDガーディEキリンリキE
カエデ：トドゼルガBムウマCダグトリオDハッサムDゴルダックEモルフォンE
ジュン：エンペルトCサワムラーDロズレイドDヘラクロスEエアームドEムクホークE
ユウジ：カイリューBエレブーDゲンガーDイワークEメタモンEフシギバナF

コウヘイ：ヨノワールCツボツボCベロベルトCへラクロスD
デンジ：レントラーAエレキブルCサンダースE
イブキ：ハクリューBギャラドスCキングドラC
ナオシ：コロトックBロズレイドDアーマルドD
ジュンイチ：メガニウムCレアコイルCマリルリD

タクト：ダークライSラティオスS
ダツラ：フリーザーA
サターン：ドクロッグA

過去ログから引っ張ってきたりしてみた
74 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 07:27:30.58 ID:???0
追加してみる
コゴミ：チャーレムB、ハリテヤマC
リラ：エーフィC、フーディンC、メタグロスD
ウコン：ネンドールB、フシギバナC、ダーテングD



A+：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ

B+：シゲル　ハヅキ　ダツラ　サターン　デンジ
B ：テツヤ　マサムネ
B-：イブキ　コゴミ　ウコン　カエデ

C+：ユウジ　コウヘイ　ナオシ　リラ　ジュンイチ
C ：ジュン
75 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 11:36:58.13 ID:???0
コゴミのハリテヤマはジュプトルCに勝って、カビゴンとも戦って負けたけどそれでもCなのか？
ジュプトルDなら、カエデトドゼルガとかの評価にも響きそうだが

あとリラのフーディンは初戦でヘイガニDケンタロスE２タテして、ピカチュウCをかなり消耗させてるが、二回目でヘイガニCに負けてて要議論だった気がする
76 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 13:10:54.34 ID:???0
ジュプトルはリーグではCっぽい
オオスバメが勝てなかったトドゼルガにタケシらに相性不利といわれながらも勝ったし
77 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 14:42:14.79 ID:???0
それならコゴミハリテヤマはB確定じゃないか？
カビゴンはこれでもA下位でサトシのA最弱なの？
78 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 15:23:25.00 ID:???0
明らかに強い奴と戦ってないからじゃね？
A内でも描写が圧倒的なシンジエレキブル、伝説のフリーザーやダークライ、ハヅキのバシャーモも描写かなり強そうだな
この辺相手にしてきた三匹に比べると、相性不利なB（うち、一体は消耗）２タテはインパクトにどうにも欠ける
79 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 16:17:39.05 ID:???0
B上位のテッカニンを撃破、Ａ上位最強のエレキブルと
ヒコザル時点でリングマを倒してるからゴウカザルはそれなりに
強い
80 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 20:38:47.17 ID:???0
基本Bランクの火力はCは勿論、Dも一撃で落とすのは難しい
それに対してSランクはBを一撃で落とせるレベル
カビゴンとジュカインはどっちがタフ？
81 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 20:48:14.21 ID:???0
カビゴンはチャーレム相手に冷凍パンチで凍った隙に眠って勝つっていうのが強く見えない。
ていうかチャーレムもハリテヤマもＢランクには見えない、ジュプトルに勝ってカビゴンに負けたくらいだったら同ランクのＣでいいだろ、ジュプトルもＣの中では相当弱いだろうし
82 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:06:38.51 ID:???0
>>80
難しいところだな
リザードンやゴウカザルと比べても難しい
カメックスBはベイリーフD一撃で倒してるけど

>>81
チャーレムはまだしも、ハリテヤマはBだろ
そんなこと言い出したら、色々他にもそう言えるケースは出てくるぞ
ハリテヤマがボロボロになったとかならともかく、そのあとカビゴンと戦ってるし
83 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:14:42.30 ID:???0
>>81
消耗してたとはいえ、相性不利と言われる中でトドゼルガB倒したジュプトルがCで相当弱い方ってのはないだろう
84 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:22:57.11 ID:???0
Cの上位と下位の境目はどこだろう？

上位：グライオン
下位：ブイゼル

これは分かりやすいけど、他はどっち寄りか分かりにくい
85 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:27:43.50 ID:???0
コータスも下位だな、Cで一番降格叫ばれてる
ゼニガメは上位かな、と思う。フシギダネとそんなに差ないだろうし
ヘイガニとヨルノズクは分からん
86 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:30:54.22 ID:???0
上位：グライオン、ゼニガメ、修行前リザードン（オレンジ後半～）、ブーバーン
中位：ピカチュウ、ジュプトル、ヘイガニ、ヨルノズク、ヨノワール、ツボツボ
下位：ブイゼル、コータス、ベロベルト、修行前リザードン（言うこと聞かない）

こんなもんじゃない？
87 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:38:11.57 ID:???0
相変わらず何の議論をしてるのか分からんな
議論の順番決めていこうよ
88 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:40:15.53 ID:???0
上位は大体は固まってきたしそろそろフロンティアブレーン、ジムリーダーの議論か
89 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:41:58.77 ID:???0
>>73
まだ議論していないのとごっちゃだから分けた

・ある程度議論終わった組
サトシ、ジンダイ、シンジ、シゲル、ハヅキ、テツヤ、 コウヘイ
デンジ、イブキ、タクト、ダツラ、サターン

・まだ議論していない組
マサムネ、カエデ、ジュン、ユウジ、ナオシ、ジュンイチ
コゴミ、リラ、ウコン
90 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:43:40.73 ID:???0
>>81
チャーレムvsカビゴンで氷漬けになったのはカビゴンの方
カビゴンが凍らせたのはハリテヤマで凍らせることでトドメをさしている
91 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:45:20.70 ID:???0
上で話題になってるし、コゴミいこうか

とりあえず、さすがにハリテヤマはBだと思う
ただ、カビゴン戦は消耗しててC～D程度だったら辻褄合うんじゃない？
リザードンがカメックスBハッサムCゴローニャE3タテして余力残してたし、チャーレムBでも違和感ない
92 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 21:56:15.70 ID:???0
チャーレム大好きだから高くして欲しい
93 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 22:07:48.07 ID:???O
じゃあBで
94 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 22:14:31.60 ID:???0
チャーレムはCじゃね？
Bにすると相性優位でA相当になり消耗したカビゴンに勝てるランクになる
95 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 22:21:58.40 ID:???0
>>90
知ってるけどその氷のおかげで気合パンチが通らなくなってその隙に眠るとか言う自分の首絞めただけのわけわからん戦法だったじゃん
96 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 22:35:14.86 ID:???0
>>95
それって凍結中に技発動できるカビゴンがすごいだけなんじゃないの？ｗ
まあピカチュウも何度かやっているけど

でコゴミはハリテヤマとチャーレムの両者がＢならトレーナーランクのどの辺に入るの？
97 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 23:15:19.12 ID:???0
>>6のイッシュ組って一部確定なの？
こないだツタージャのリフストがパワーアップしてたり
モブレベルのポケモンなら完封できる描写があったんで
そろそろＥでもいいような気はするんだけど

ポカブはバルジーナに辛勝、ミジュマルはベルに負けたのが最後だけど
ズルッグより上なのは明らかだしな
あとは目くそ鼻くそで全員Ｆ～Ｇって感じ
98 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 23:49:57.35 ID:???0
ツタージャはジム戦以外でよく戦ってるイメージだからよくわからんな

糞采配のカミツレ戦ではエモンガのアクロバット3発、つばめ返し4発食らってダウンしてる
99 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 01:59:30.11 ID:???0
>>94
Bが相性有利でもAとBには差あるって話だし、簡単に越えられるとは思えないんだよな
カメックスB対リザードンAでもそれは明らかだし、カメックスはカメックスでベイリーフD圧倒してるからBから下がることはない
普通に相性不利Bと消耗相性不利B撃破でカビゴンAでいいんじゃない？
あと別にハリテヤマ戦でそこまでカビゴンが消耗してたようには見えなかった
100 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 06:06:50.17 ID:???0
ツタージャ耐久考察

ツタージャ　種族値平均51　HP45　防御・特防55
・種44のマメパトの風起し（威力40）、電光石火（40）を食らった後エアカッター（55）の直撃を受け与力を残してゲットされる
・種79のペンドラーに逆に振り回されて精神ダメージを受けて戻される
・種69のジャノビーのグラスミキサー（65）を食らったのち勝利、種55のプルリルからナイトヘッド、水の波動（60+混乱）、祟り目（100）を受けてKO
・種50のチラーミィにメロメロを受けて戻される
・種82のゴチルゼルのサイコショック（80）に耐えた後、2回目のサイコショックをリーフブレードで相殺してバトル中断
・種70のチャオブーの火炎放射（95）をリフブレで相殺、ニトロチャージ（50）をリフストで押し返してバトル中断
・種83のバオッキーの火炎放射（95）をリフブレで相殺後、腹にパンチを受けて耐えエモンガが援護してそれまで
・種69のジャノビーのいあいぎり（50）でリフブレが力負けし、一発KO
・種57のコマタナのメタルクロー（50）を食らってから巻きつけた蔓で逆に振り回されて叩きつけられ、そののち逆転勝利
・種71のエモンガのアクロバット（55）を3回受けて耐え、続けてつばめ返し（60）を4回受けてKO
・種77のマラカッチの輪唱（60）を食らった後、蔓の鞭でミサイル針（14x?）を相殺したところでバトル中断
・種48のゴチムに完封勝利
101 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 06:38:20.48 ID:???0
BWはまともなバトルが少なすぎ
真面目にやってるツタージャでこんなんだ
ラッコやポカブはよく負けるしズルッグはキバゴ以外と戦ってない
結局ジム戦では欠かさずピカチュウが出てる
102 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 09:40:32.62 ID:???0
BWは強い扱いの奴でも雑魚同然のバトルをするからなぁ
103 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 12:57:19.94 ID:???0
BWはまだ中盤にすら入ってないのに毎回必死だな
104 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 13:08:45.41 ID:???0
旧ポケとの絡みが無い内は・・・って話だろうに

結局コゴミはハリテヤマBチャーレムBでいいのか？
これならマサムネ、テツヤクラスか
105 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 13:19:35.80 ID:???0
BW考察

ピカチュウ：D
電気なしピカチュウ：F　（シューティツタージャに敗北）
シューティのツタージャ：E　（電気なしピカに勝利）

初期ポカブ：F　（バオップに勝利）
ポッドのバオップ：G　（ポカブに敗北）
コーンのヒヤップ：C　（ピカに勝利）
初期ミジュマル：F
デントのヤナップ：G　（ミジュマルに敗北）

アロエのヨーテリー：E　（ポカブに勝利）
アロエのミルホッグ：E　（1戦目：電気技もちで相性有利でミジュマルに勝利　2戦目：相性有利だが運が悪かったこともありミジュマルと相打ち。）
アロエのハーデリア：E　（ポカブに敗北）

初期クルミル：E　（消耗イシズマイに勝利）
アーティのイシズマイ：E　（ポカブに勝利、消耗時にクルミルに敗北）
初期クルマユ：D　（ホイーガに勝利）
アーティのホイーガ：D　（クルミルに優勢、進化したクルマユに敗北）

アイリスのエモンガ：E　（ケニヤンのダゲキと接戦の末勝利）
ケニヤンのダゲキ：E　（アイリスのエモンガと接戦の末敗北）
デントのイシズマイ：E　（カベルネのフタチマルに勝利）
カベルネのフタチマル：F　（デントのイシズマイに敗北）
初期ガマガル：E　（相性有利なカベルネのムーランドに勝利）
カベルネのムーランド：E　（相性不利なガマガルに敗北）
106 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 14:11:29.01 ID:???O
弱っｗ
107 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 15:01:59.78 ID:???0
シューティ
ジャノビー　D（1戦目：消耗ピカチュウDに勝利。ツタージャEにメロメロで敗北。
　　　　　　 　2戦目：ツタージャに勝利。）
ハトーボー　D（ミジュマルFに勝利。相性不利なピカチュウDに敗北。）
プルリル　　D（ツタージャEに勝利。）
ドッコラー　F（ミジュマルに敗北。）
ドテッコツ　E（イシズマイと接戦。）
バニプッチ　E（ポカブと相打ち。）
108 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 15:02:33.19 ID:???0
議論の過程をすっ飛ばしてランクを貼る奴は胡散臭いな
109 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 15:10:10.87 ID:???0
なんかこのスレの初期の頃のようなランク付けしてる奴いるが
今はロクな議論無しにランクは付けられないだろうに
110 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 16:24:25.22 ID:???0
>>37
＞念力発動させないための指示をサトシ出してたよね？
＞何であのときはキングラーに頭挟ませたのやら
記憶が曖昧だが確かあの時はカスミがコダックの頭を狙うようキングラーに指示したら
何故かその通りに動いちゃったからだったと思う
(つまり、キングラー自身が対戦相手の命令聞いちゃうという致命的なアホやらかした)

>>104
チャーレムはまだランク定まってない
てか、先にマサムネあたりから議論して
当時のサトシのジュプトルのランク決めてからのほうが
議論がスムーズに行きそうな気がする
111 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 18:11:06.98 ID:???0
ウコン戦

○ジュカインvsダーテング×　（互角近い戦い）
×ヘラクロスvsフシギバナ○　（互角近い戦い）
○オオスバメvsフシギバナ×　（フシギバナ消耗・太陽が隠れソーラービーム不発・オオスバメノーダメージ撃破）
×オオスバメvsネンドール○　（砂場を利用した高速スピン・ネンドールノーダメージ撃破）
○ジュカインvsネンドール×　（ジュカイン消耗・地形を利用しネンドールが追い詰めるも咄嗟に覚えたソーラービームで逆転）

これ見るにジュカインはAG時代からAあるっぽいな
他はヘラクロスD、オオスバメB、ダーテングB、フシギバナC、ネンドールC（地形利用込みでA）　くらいかな
112 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 18:15:20.69 ID:???0
レジロックにボコボコにされたAG時代にAあるか？
113 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 18:17:35.83 ID:???0
SはやっぱAより数段上なんだろう
114 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 18:55:04.26 ID:???0
いやそれでもダークライ戦と比べたらおかしくないか？
レジロックには相性も有利だぞ
115 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 18:58:08.93 ID:???O
だとしたらレジロックAを一撃で落とせる事になるな
ダークライに劣ってるどころか、ラティオスすら超えてSランク筆頭候補だわ
耐久は桁違いだし
116 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 19:25:53.34 ID:???0
レジロック戦のジュカインは破壊光線で一発ダウンだし
途中で審判人質とかやらかした挙句の敗北だからAG時点でAはない
117 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 20:33:18.31 ID:???0
>>116
レジロックに負けたからAじゃないってのはおかしいな
一度も追い込まれた事がないレジロックは最低Sであるというだけで上限は不明
SSランクのガブリアス、ボーマンダ、ゴウカザル、レジギガスも
これ以上強い奴が存在しないからこの位置にいるだけで極端な話

SSS：ガブリアス、ボーマンダ、レジギガス、ゴウカザル
SS：レジロック
S：ラティオス、ダークライ、補正ピカ、猛火ゴウカザル

こうなったっていい事になる
オーバザルは補正ピカの攻撃が当たってもダメージがないんだし2ランク差だって構わない
118 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 20:59:56.52 ID:???0
>>117
レジロックがSSなら
エッジ→電撃波→破壊光線で落ちたシンジのハリテヤマは余裕でA以上になるな
守るで多少軽減したとはいえエッジを一発耐えたエレブーの評価も上がる
119 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 21:01:58.82 ID:???0
>>117
シロナのガブリアスとオーバのゴウカザルの実力差は結構ある気も。
(オーバのゴウカザルが猛火発動したらどうなるのかは知らんが)
120 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 21:49:56.35 ID:???0
このアニメは製作者がバランスとかまるで考えてないからどうしても矛盾が出てくるな
121 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 22:01:19.50 ID:???0
特に米村脚本だと一方が極端に強くなるor弱くなることが多いな
122 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 22:10:53.33 ID:???0
リザードンやゴウカザルなどのエース格が強くあとはみんな同じくらい
でもいざという時に一番頼りになるのはピカチュウ
こんな感じのノリで脚本を書いてれば辻褄が合わなくなるのは当然
まあこんな非公式のスレに制作サイドが配慮する必要は全く無いけどなｗ
123 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 22:43:41.23 ID:???0
BWでもツタージャ≧ピカチュウ＞＞その他＞＞ズルッグって感じだしな
一、二体強ポケポジを確保しとけば後は適当って感じ
124 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 23:55:34.84 ID:???0
ピカチュウは補正より逆補正がイラネ
普通に強い扱いでいいじゃないか
125 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/19(土) 01:41:14.82 ID:???0
どっちにしろ議論の対象に加えるのはおかしい＞ピカ
126 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 04:16:33.21 ID:???0
ほぼ同格のダーテングと、オオスバメBを無傷で倒したネンドールを倒した
AGジュカインはA昇格に異論なし？
反論材料が>>117で否定されたレジロックしかないみたいだけど
127 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 06:14:49.96 ID:???0
>>126
普通にB
ダーテングはシャドボ一発当てただけだからD～E
ネンドールはフィールド利用でオオスバメ撃破、ジュカインが相性優位でB
異論無しじゃなくて相手にされていないだけでしょ
128 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 07:51:42.36 ID:???0
ゲーム設定では相性に差があってもタケシとかが相性に触れなかったら考慮されないの？するの？
129 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 07:52:53.33 ID:???0
つかE～DがBと「互角だ」なんて言われないと思うけど・・・
130 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 09:18:37.72 ID:???0
>>129
互角だ系の台詞は当てにならんよ
ピカチュウとシンジのエレキブルが技相殺した時にも言われている
格下でも技相殺自体は差ほど難しくないからダーテングはD～Eくらいの評価に留まっている
131 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 14:19:20.16 ID:???0
ジョウト編でリザカビ除くと一番強いのはやっぱヘラ？
132 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 15:05:31.11 ID:???0
ジョウトリーグのあたりだと
・ジュンイチポケ最強のメガニウムと相打ちのフシギダネ
・モエのマグマラシとエレブーを倒したゼニガメ
ランク的にはこの２体がリザカビの次に来る
133 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 17:21:24.64 ID:???0
ダネはともかく当時のゼニガメってそこまでランク高かったっけ？
134 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 19:05:29.77 ID:???0
リザ、カビ＞＞＞ダネ＞ゼニ、ヘラ、ノズク＞ベイ、ヒノ＞ワニ、ゴマ
135 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 20:40:54.92 ID:???0
ヘラの評価がBまで来たのはコロトック倒したから？ダークライにダメージ与えたから？
136 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 21:37:17.23 ID:???0
Cのコータスよりずっと活躍してるからじゃね
137 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 22:03:44.23 ID:???0
>>135
>>136の理由もあるしダークライにダメージを与えてフカマルと同程度の実績ってのもある
138 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 00:18:15.70 ID:???0
>>105
デントはジムリーダーの立場上、全力プレーじゃなかったと思うけどね、
ヤナップでもシューティーに勝ててたかもね。
139 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 05:10:48.49 ID:???0
>>133
ダネもゼニもCじゃなかった？
で、ダネはジンダイ戦で活躍してBなったがゼニはどれぐらいの相手倒したか不明とかでC止まり

>>135
ナオシ戦時点ならCでも問題ないだろうけど、タクト戦でコータスより明らかに上（コータスは技押し返され一撃敗北、ヘラは技相殺し、その後ダメージ与えてる）
フカマルも相性良い相手破っただけと言われればC止まりもあり得るコウヘイ戦はともかく、タクト戦での評価の方がでかいんじゃね
140 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 19:33:48.84 ID:???0
無印タケシ：ハガネールE、イシツブテE、フォレトスE、クロバットF
AGタケシ：ヌマクローE、ルンパッパF
DPタケシ：グレッグルC、ウソッキーE
ケンジ：ストライクE、マリルF、コンパンG
デント：イシズマイD、ヤナップF、マッギョF

カスミ：ギャラドスC、コダックD、ヒトデマンE、ニョロトノE、サニーゴF、ラブカスF、タッツーF、ルリリG
ハルカ：バシャーモB、フシギバナE、カメールE、グレイシアE、アゲハントE、ゴンベF、エネコF
ヒカリ：マグマラシC、マンムーC、ポッチャマD、エテボースE、トゲキッスE、パチリスE、ミミロルE
アイリス：キバゴD、ドリュウズD、エモンガE

ムサシ：アーボックE、メガヤンマE、ソーナンスE、ドクケイルE、ハブネークF、コロモリF
コジロウ：マタドガスE、マスキッパE、サボネアF、マネネF、ウツボットF、チリーンF、デスマスF
141 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 20:19:45.25 ID:???0
ヒカリのマグマラシ＞サトシのマグマラシとはとても思えんのだけども
142 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 20:26:27.52 ID:???0
つーか、アイリスのポケモンってイッシュの対戦相手見てＤ行くほどか？
キバコとドリュウズのランクが一緒ってのも変だし
143 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 20:28:55.65 ID:???0
とりあえずろくに戦闘経験無いからってEにせんでもよくね？
Eと言ってもブレーンのポケモン倒したドンファンやら、リーグで勝利飾ってるワニノコやベトベトンいるぞ
144 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 21:15:38.67 ID:???0
それはその3匹が低すぎるだけなんじゃないのか
145 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 21:16:34.42 ID:???0
>>142
ドリュウズはピカチュウとほぼ互角だからDくらいだろう　初期だとCと言われてたが
146 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 21:21:39.96 ID:???0
ヒカリのトゲキッスは結構強いだろ
フカマルを圧倒、不完全とは言え単発流星群を弾き返したりできるから
描写的にはジュンのエンペルトと大差ないくらいだ
147 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 21:36:57.73 ID:???0
カスミってジムリーダーとは思えない弱さ
148 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 22:18:39.34 ID:???0
>>147
サトシと旅してた頃はジムリーダーじゃなかったよ(3人の姉がジムリーダー)、
サトシとのジム戦もあくまで他のマサラの3人に負けて負傷した事で戦うポケモンがいなかった姉達の代理。
149 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 22:38:10.57 ID:???0
最終的にＢＷ組が最強になりそうだな　ライバル多いし仲間もバトル多い
150 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 22:41:47.29 ID:???0
そうか
151 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 22:50:44.97 ID:???0
シゲルやワタルは完全にオワコンですか・・・
152 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 22:53:47.77 ID:???0
>>149　同意　DP厨うざいからBW最強希望
153 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:34:36.98 ID:???0
うざいのは都合よくBWやDPを叩いてる無印厨
154 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:37:17.33 ID:???0
>>152
何故かDPを嫌ってるようだが
BWは順調にAG以降の路線を引き継いでるだろ
155 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:44:47.26 ID:???0
サカキ最強で終了
もうこのスレいらないな
156 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:52:05.47 ID:???0
BW叩いてるのはDP厨だろ
157 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:52:40.46 ID:???0
ピカチュウ
158 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:53:15.18 ID:???0
つか無印アンチうざい
159 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:54:30.60 ID:???0
見てないから知らんけどアデクはシロナ並？
160 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/21(月) 23:58:58.46 ID:???0
シロナ＝J＞＞＞アデク
161 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:01:28.99 ID:???O
サトシに負けてるからな
162 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:03:36.22 ID:???0
シロナ最強て違和感しかないな
アニメスタッフはそんなにシロナが好きか
163 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:14:49.36 ID:VAjl5CVx0
>>156
BWとDPを一緒に馬鹿にして
結局無印が最高だったとか無印は初代だからあれでいいんだよ（）な意見ばっかじゃん
164 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:25:22.57 ID:???0
はいわろはいわろ

>>162オーバがタクトより強いとは思わんが最強クラス
シロナはそのオーバより強いからいまのとこはトップとおもう
165 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:26:51.14 ID:9ODFifov0
無印厨さらしage
166 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:28:00.25 ID:???0
>>156
>>164
なんでBWを叩いてるのがDP厨だって？
167 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:33:37.20 ID:???0
DP厨のしわざにしたい無印厨なんだろ
全作見てればBWがバトルやポケモン観察としてDPに近いのがよく分かる
168 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:34:28.86 ID:???0
>>151
シゲルはシンジよりは下だがそこそこ上位だし
ワタルも扱いのよすぎたシロナには劣るが伝説と戦えるからオワコンじゃないだろ
169 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:35:08.32 ID:???0
なんでも無印厨のせいにするのが無印アンチ
170 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:38:06.51 ID:Pd963EpN0
全厨に全アンチがいるし、厨アンチ認定の認定厨はほんと害悪だな・・・
171 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:40:23.76 ID:CxAJ+b/g0
>>169
なんでもDP厨のせいにするのが無印厨
172 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:42:00.20 ID:???0
アニメ板のキチガイがここにも出やがったか
173 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:43:49.92 ID:cSU2wMh20
とりあえず認定はID出してからしようぜ
174 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:44:07.69 ID:cSU2wMh20
>>173は>>172へな
175 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 00:48:41.59 ID:???0
DPからBWを続けて見てる人も多いのにBWアンチ＝DP厨って図式は気に食わんな
そういう対立煽りは、恐らくDPに思い入れがない復帰組に多いような気がするし
176 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 01:00:20.15 ID:???0
どっちにしろ認定
177 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 01:36:09.98 ID:???0
アホばっか
178 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 01:38:39.93 ID:???0
>>152
こいつはBWもDPも好きじゃないか、ただのアホかのどっちかだな
179 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 01:55:23.91 ID:???0
荒らしはスルーして平和に議論しようや　って言っても無理かｗ
180 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 02:13:49.23 ID:???0
>>151
シゲルはシンジ以外のライバル陣よりは全然強いし、B付近の中だと抜群にバランス良い
ワタルはランクには反映されてないが、カイオーガと渡り合った実力はタクト辺りより凄いだろうし、間違いなくサトシより格上だよ
別に二人ともオワコンではないと思うぞ
181 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 13:59:09.68 ID:???0
オニドリルに苦戦するのに？
182 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 15:41:49.57 ID:???0
オニドリルだから弱いとでも？
183 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 15:42:55.63 ID:???0
オニドリルに苦戦したのはカイリューだろ、それにどんだけ
時間経ってると思ってるんだよ、それに何故オニドリルが無条件で
弱いことになるのか
184 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 18:43:01.96 ID:???0
あのオニドリルは一匹でシロナの屑ポケ全滅させることができるの知らないのかよｗ
185 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 18:55:04.74 ID:???O
知るか
死ね
186 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 19:04:00.23 ID:???0
ageたせいで荒らし沸いてきたな
187 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 20:19:01.41 ID:???0
は？
188 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 20:33:49.27 ID:???0
とりあえず認定はID出してからしようぜ(ｷﾘｯ

糞ワロスｗｗｗ
189 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 21:19:47.56 ID:???0
ツツジ最弱
190 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/23(水) 09:32:37.26 ID:???0
Ａランク最弱って結局誰？今の所候補は
ドクロッグ、レントラー、ドラピオン、カビゴン
あたりかな
191 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/23(水) 14:28:13.63 ID:???0
ドクロッグだろうな
Bのエレキブルより強いということしか分からん
192 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/23(水) 20:38:50.27 ID:???0
コゴミはハリテヤマB、チャーレムB　か
193 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/26(土) 20:21:36.15 ID:???0
サトシのｐｔってAランクを数匹ｐｔに組んだのってリザードンとカビゴン両方入れてた時だけ？
194 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/26(土) 21:36:00.68 ID:???0
サトシの猿とリザ―ドンでは猿のほうがもはや強いんだな
195 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/26(土) 23:31:57.13 ID:???0
>>188
負け犬おつん
196 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 00:44:22.24 ID:???0
どうせ無印懐古厨じゃねーの？
スルーしとけ
197 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 01:11:18.49 ID:???0
どうせ無印アンチじゃねーの？
スルーしとけ
198 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 01:18:55.71 ID:???0
うわ・・・
199 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 03:26:41.53 ID:???0
せっかく元の流れに戻りそうだったのに話掘り返す奴なんなの
200 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 17:08:59.94 ID:???0
この板じゃ無理だってことだろ　　諦めろよ
201 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 17:42:06.02 ID:???0
自演カスミ厨を思い出す流れだ

>>194
リザードンは安定はしてないが、AGではフリーザーを倒したりかなり強くなってると思う
202 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 20:14:05.10 ID:???0
伝説はやっぱタイプ関係なしに格上として見ていいのかね
203 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 20:23:11.03 ID:???0
伝説の一律Ｓ評価は無しって結論になったはず
全部ＳにするとコータスがＡとかになっちゃうし・・・
204 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 20:23:30.28 ID:???0
決勝の相手も結局ダークライに６タテされてたあたりダメージありとはいえ倒したジュカインはA＋でもいい気がしてきた
でも起きたのは運と考えるとA＋は難しいかねえ？
205 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 20:27:15.88 ID:???0
同ランク内の＋－も無しって結論だったろ
３タテ等の実績でＡの奴と格上に善戦でＡの奴は比較しようがないからな
206 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 21:38:08.59 ID:???O
せやな；
207 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 21:40:02.31 ID:???O
自演カスミ厨ってなに？kwsk
208 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 22:22:52.44 ID:???0
他スレのことじゃねーの、知らんけど
209 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 22:45:26.86 ID:???0
>>207
ポケ板でIDが見えないことをいいことに自演工作で他のヒロインを貶めまくったカス厨のことじゃないかと
でもまあスレ違いだしどっか別のとこでやれ
210 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 14:49:59.15 ID:Qs8qYZd9O
>>206
せやな＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
211 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 17:27:16.27 ID:???0
他のスレの話題をこっちにもってくんなよハゲ
212 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 17:38:43.35 ID:???0
ぶり返すなよハゲ
213 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 18:12:48.50 ID:???0
>>211
だから他所でやれっつってんだろ
214 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 18:51:35.55 ID:???0
>>201側類
215 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 18:52:02.22 ID:???0
>>201が悪い
216 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 19:12:48.10 ID:???0
そう思わせる荒らしが一番悪い
本当に荒らしが例のカス厨と同一人物だったら救えねぇがｗ
217 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 22:15:03.72 ID:???0
BWのバトルってただのじゃれ合いじゃん
218 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 22:58:50.14 ID:???O
だよな糞過ぎる
219 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 22:59:46.42 ID:???0
BWのポケモンたちはたった一撃か二撃とかでやられる根性無しが多い気がする
220 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 23:00:55.39 ID:???O
雑魚ばっかでつまらん
221 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 23:36:31.63 ID:???0
ミジュマルって完全にポカブに追い抜かれてるよな
ダルマ系に連敗してるしアロエ戦で相打ちになるし
222 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 23:54:46.84 ID:???O
ミジュマルは弱くて不真面目だからどうしようもないね
223 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 00:34:05.75 ID:???0
ポカブはアロエで勝ってから、この前のコハルのバルジーナまで負けか引き分け続きだっただろう
224 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 14:23:26.22 ID:qBrLproV0
BWなんて序盤も良いところなのにミジュマルやらポカブ
だけでBWのトレーナーは弱いと判断するとか馬鹿なの？
225 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 15:05:33.03 ID:???O
>>219
根性論はコロコロかジャンプの掲載作品だけで卒業しとけ
226 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 15:13:39.05 ID:???O
またこの流れかよ
持ち出して来る方も食いつく方もうぜえわ
227 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 15:56:59.44 ID:???0
>>224
序盤っていってももうバッジ5つ目に差し掛かろうとしてるんだが
大して進展ないしこのままじゃDPの足元にも及ばんだろ
228 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 16:27:00.75 ID:???O
ヤーコン戦も適当に済ませるの確定してるしな
229 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 17:14:49.24 ID:qBrLproV0
ストーリー終わってないのに無理やりランクに
BW組み込もうとするとか馬鹿だろ、普通最終回近くなってから
ランクに入れるもんだろうが、もう強くなりそうにない
ジムリーダー達ならともかく
230 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 17:26:40.97 ID:???0
うぜえ
231 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 17:57:04.60 ID:???0
少なくともジムリは弱いって言われても仕方ないだろ
ランクに組み込むかはともかく
232 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 22:48:26.72 ID:???0
現にポッドは話題が出るたびに負けてるからねえ…
233 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 23:13:36.89 ID:???0
来週のポッドさんはどうなるのか…
234 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 23:14:54.13 ID:???0
負けが確定してます
235 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 01:16:11.07 ID:???0
>>227
DPがBWより上の根拠は？
236 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 05:19:24.79 ID:???0
>>235
・サトシの向上心やハングリー精神を強調する描写が少ない
・ポケモン自身も自発的に強くなりたいという描写がない
・ヒネリのないゴリ押しバトルが目立つ
・ライバルがシンジの劣化コピー
・修行らしい修行が少ない
・新ポケの紹介と娯楽的な要素（大友狙い）がシナリオを多く占める

パッと思いつくだけでもどんどん出てくるな
237 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 08:30:34.34 ID:???0
どうせランク入りできるほど話進んでないんだから(すくなくとも
シューティーやらサトシやらは)今話しても意味がないだろ
238 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 10:02:51.65 ID:???0
BWのみのランクはつけれる
239 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 10:21:16.33 ID:???O
つける価値ない
240 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 12:03:25.87 ID:???0
>>237
過去ポケ解禁されて結局イッシュ最弱になるのは目にみえてるけどね
241 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 12:30:54.32 ID:???0
現時点で弱いのは別にいいけど今後強くなる見込みが全くないからなぁ
242 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 14:09:27.61 ID:???0
最近またわいてきたBWアンチはなんなんだ？
243 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 15:09:43.59 ID:???O
>>236はストーリー上の問題であってこのスレの評価にはあまり関係ないな
このスレの評価だと緻密に戦略を組み上げて弱点を突くよりも
根性論で相性を覆して勝つ方が評価が高くなるからね
修行描写もオーキド邸預け組の事を考えればあまり関係のない事だし

BWはAGよりもストーリー進行がやや早いくらいだからリーグ後の展開も期待できるし
原作的にシロナが再登場する可能性もあり、マイナーチェンジソフトの内容もまだだから
現時点で結論を出すのは早すぎるとしか言いようがない
244 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 16:00:27.66 ID:???0
あまりにも相性無視して根性だけで切り抜けられる事が多かったら
低レベルな試合に見られるけどな

現にキングラーもカントーリーグで相性不利含めて3タテしたけど
後の試合やリーグ出場者の平均レベルが底辺だったせいで
最終的にはランクＥになったし
245 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 16:28:53.91 ID:???O
＞低レベルな試合に見られるけどな
これは相対的な評価しだいでしょ
極端な話ジュカインやゴウカザルが苦戦するレベルの相手をBWポケがあっさり倒したらそれだけで一気にS～Aくらいまでランクが上がる
逆にBWポケが苦戦した相手を旧ポケがあっさり倒してBW組の評価はあまり上がらずという事もあり得る
だから現時点での評価は旧ポケ解禁後の描写一つで軽く覆るから不毛な議論でしかない
246 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 16:41:35.56 ID:???0
基本的に相対評価だもんな
247 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 17:07:05.85 ID:???0
強くなる見込みがない、とか最弱になるのは目に見えてる
とか完全にお前の理想だろそれｗ
248 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 17:27:56.82 ID:???0
>>236
それならDPの粗も探せるはずだね。

本当に好きなら粗探しも出来るさ。

DPって演出にごまかしてるけどゴリ押し、ご都合主義のバトルあったぜ。

DPは好きだけどこういう奴はホントむかつく
(DP時の本スレが終盤も決して評判が良かった訳ではない分余計に)
249 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 17:32:07.97 ID:???0
このスレでBW禁止でいいんじゃね？
議論にすらなってないし、そんな急いでランク付けしなきゃいけないもんか？
250 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 17:43:44.79 ID:???O
BWの糞描写だと旧ポケ弱体化もありえるから禁止でいいな
251 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 18:12:28.12 ID:???0
いつまで禁止とか設けろよ
252 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 19:42:48.57 ID:???0
>>248
なんでこいつDPに敵意持ってんの？
253 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 19:57:04.19 ID:???0
>>252
過去作も含めて過剰な信者が嫌いなだけで作品は楽しく見てたぜ。

でもまるで一貫して評判が良かった作品みたいに持ち上げるのが不快感。
254 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 19:59:07.28 ID:???0
>>253
だからなんで持ち上げてるのがDPだけだと思う（決めつけてる）のか
棚上げで最近のシリーズを叩いてるのなんてむしろ金銀以前の懐古世代が中心だとも思うんだけど
255 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 20:04:43.44 ID:???0
口を開けば結局無印が最高、無印だから許される、だしな
256 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 20:13:47.49 ID:???0
>>254
懐古厨の異常な持ち上げも嫌いだけどね。

ただDPを以上に持ち上げてたからそっちを挙げただけ。
257 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 21:04:04.52 ID:???0
みんな一体誰と戦っているんだ（ＡＡ略
258 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 22:14:49.87 ID:???0
>>254
お前も決め付けだろ
259 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 22:15:54.37 ID:???0
>>255←こういうの強さ議論に関係ないしな、無印アンチはなにかあればすぐ懐古厨が～しか言わないけど
260 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 08:12:48.86 ID:???0
DPを持ち上げるっつうか単純に今作と前作の話の流れで比較されてるとは思えないの？
それに加えてDPが全シリーズ中最もバトル面での評価が高いのが
BW下げに拍車をかけてるんだろ
261 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 08:51:24.90 ID:???0
DPでおそらく歴代のシリーズで最も成長しただけに、
BWでのリセットで余計低く見えてる面はあると思う
262 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 09:45:21.37 ID:???0
カミツレ戦のサトシ見たら
例えAG→BWだったとしてもレベル下がったとしか思えないわ

カミツレ戦以外でも今期のサトシそれほど酷いからな
263 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 10:07:40.10 ID:???0
BW開始直後に新聞に書かれてたテーマが原点回帰でしたからねぇ～
264 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 13:12:58.56 ID:???0
ピカチュウがDPよりも優遇されてる部分はDPでは一度もトリを努めなかったジム戦で既に2度トリを努めてることか。

っていうか強さ議論の話しろよ。

265 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 14:45:33.99 ID:???0
BW

S：アデク
A：シャガ
B：ノボリ　クダリ
C：シューティ　サトシ
D：アイリス　デント
E：カミツレ　アーティ　ラングレー　ルーク　ケニヤン　カベルネ　ベル
F：アロエ
G：ポッド
266 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 15:32:58.77 ID:???0
>>263
BW大好きだけど原点回帰の部分は悪い面しかないわ
BWでいいところはDPからの流れかBW独特の功績しかないし
267 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 17:49:31.88 ID:???0
>>259
感情的に敵を決めつけて荒らすDPアンチの方がこのスレには多いしうざいけどね
268 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 18:17:03.16 ID:???O
もう煽りあいはいいよ
とりあえずBWは比較可能になるまで議論を先送りにしようか
269 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 20:39:23.95 ID:2QkvtSDoO
ベストウィッシュ内のランクなら議論できる
270 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 20:51:40.87 ID:???O
はいはい
271 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/05(月) 21:19:31.51 ID:???0
どうせまともな議論にすらならないんだからもうここでやるな
やりたいんなら責任もって最後までやれ
272 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/16(金) 16:57:29.96 ID:???0
S：チャンピオン
A：四天王
B：ブレーン　リーグ上位
C：8人目ジムリ　リーグ下位
D：ジムリ
E：ロケット団

こんなもんだろ
はい終了
273 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/17(土) 18:40:51.11 ID:Q6HemZEQ0
あ
274 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 09:13:18.11 ID:???0


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1324009743


275 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 15:00:58.16 ID:???0
>>272
正直これでいいわ
276 ：おともだちごっこキモ：2011/12/22(木) 19:28:41.55 ID:CnDTYeur0
歴代アニメ強さ

アルセウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミュウツー＞＞メタグラードン＞ダークライ

映画ｋｓメインポケ
ルカリオ

トレーナー強さ

ポケモンが伝説しかない奴（サトシがダークライしか倒せなかった奴）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レジ系持ってるの＞レッド
＞＞チャンピオン系

はいこれで終了
277 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 20:27:55.87 ID:6p3zhZ+O0
と時間あけて口調変えれば自演し放題な板で議論なんてばかばかしく思えてきた
278 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 22:14:47.80 ID:???0





http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1324009743/









279 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 23:30:12.07 ID:???O
板変えなくてもポケ板でいいとか言ってるやつって
自演させてくださいと言ってるようなもんだからな
280 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 09:02:50.29 ID:???0
携帯ゲーソフトとかゲームサロンとか移住先はいくらでもある
281 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 18:11:30.76 ID:???0
アニメでもゲームでもケンタロスのデフレっぷりに泣ける
282 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 02:02:09.05 ID:???0
ＢＷになってからどこもかしこも過疎りまくりだな
283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 02:45:14.38 ID:???O
まさにオワコン
284 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/01(日) 14:08:36.73 ID:???0
あげ
285 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/02(月) 09:50:54.80 ID:???0
ワタルは四天王？チャンピオン？
286 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 16:05:44.53 ID:/YWRQuLOO
話変わるけど、ジンダイソルロックはBじゃないの？電光石火一撃しか受けていない、C上位のゼニガメを相性不利の中、完封してCはおかしいでしょ。

そうすると、カビゴンはギリギリBじゃない？
カビゴン相性不利とはいえ、ブレーンのハリテヤマCとチャーレムC倒しただけだよね。しかも、片方はジュプトルCに消耗させられたし。

Bのフシギダネでさえ、消耗サマヨールA(補正込みで実質B最弱？)に勝ったうえに、B?ソルロックと引き分け。

カビゴン＞フシギダネは確実だけどAとBほどの差はないんじゃない？
287 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 16:06:29.49 ID:/YWRQuLOO
話変わるけど、ジンダイソルロックはBじゃないの？電光石火一撃しか受けていない、C上位のゼニガメを相性不利の中、完封してCはおかしいでしょ。

そうすると、カビゴンはギリギリBじゃない？
カビゴン相性不利とはいえ、ブレーンのハリテヤマCとチャーレムC倒しただけだよね。しかも、片方はジュプトルCに消耗させられたし。

Bのフシギダネでさえ、消耗サマヨールA(補正込みで実質B最弱？)に勝ったうえに、B?ソルロックと引き分け。

カビゴン＞フシギダネは確実だけどAとBほどの差はないんじゃない？
288 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/05(木) 16:11:07.66 ID:/YWRQuLOO
話変わるけど、ジンダイソルロックはBじゃないの？電光石火一撃しか受けていない、C上位のゼニガメを相性不利の中、完封してCはおかしいでしょ。

そうすると、カビゴンはギリギリBじゃない？
カビゴン相性不利とはいえ、ブレーンのハリテヤマCとチャーレムC倒しただけだよね。しかも、片方はジュプトルCに消耗させられたし。

Bのフシギダネでさえ、消耗サマヨールA(補正込みで実質B最弱？)に勝ったうえに、B?ソルロックと引き分け。

カビゴン＞フシギダネは確実だけどAとBほどの差はないんじゃない？
289 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/08(日) 13:10:56.03 ID:???0
パーティのポイント方法考えた

G＝最弱クラス
F＝Gが2体いれば倒せる
E＝Fが2体いれば倒せる
D＝Eが2体いれば倒せる
C＝Dが2体いれば倒せる
B＝Cが2体いれば倒せる
A＝Bが2体いて互角くらい
S＝Aが2体いても倒すのは困難

G：1
F：1.5(G×1.5
E：2.3(F×1.5
D：3.4(E×1.5
C：5.1(D×1.5
B：7.6(C×1.5
A：15.2(B×2
S：38(A×2.5
290 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/14(土) 06:12:50.88 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=戓彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉夋Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬夋/変＞'ﾞ'y !::傚氿 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′
291 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 14:01:49.42 ID:???O
>>283
オワコン？ああ海外で爆死、カードも瀕死、得意の国内売り上げもポケモン様に百万本差をつけられたモンハン（失笑）のことか＾＾
2ちゃんのスレの勢いでしか判断できないってどんだけモンハン（失笑）崖っぷちなの＾＾生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾
ねぇねぇ何で生きてるの～＾＾生きてて恥ずかしくないの～＾＾
292 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 14:02:33.30 ID:???O
>>283
オワコン？ああ海外で爆死、カードも瀕死、得意の国内売り上げもポケモン様に百万本差をつけられたモンハン（失笑）のことか＾＾
2ちゃんのスレの勢い、クラス(笑)の人気でしか判断できないってどんだけモンハン（失笑）崖っぷちなの＾＾生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾
ねぇねぇ何で生きてるの～＾＾生きてて恥ずかしくないの～＾＾
293 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 14:05:15.54 ID:???O
ウリ逹のクラスでモンハン（大爆笑）人気（大爆笑）だからポケモンより上
チョンハンゴミクズオワコン＾＾
海外展開、メディア進出全てにおいて負けてんじゃん＾＾
不登校のてめえ学校言ってねぇだろ死ねカス＾＾脳内クラス人気（大爆笑）
294 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 14:06:05.74 ID:???O
クラスの女子に聞いたらモンハン？知らないだって
ポケモンは人気モンハンはオワコン
295 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/17(火) 21:27:30.40 ID:???0
映画ランク（俺ランクなのでスルーして）

S：アルセウス
A：ミュウツー　ミュウ　デオキシス　ディアルガ　パルキア　ギラティナ　ダークライ
B：ルギア　レックウザ
C：ゾロアーク
D：サンダー　フリーザー　ファイヤー　スイクン　ライコウ　エンテイ　レジスチル　レジアイス　レジロック　リザードン(サトシ)
E：ルカリオ　ピカチュウ(サトシ)
F：シェイミ　ラティオス　ラティアス
G：マナフィ　セレビィ　ジラーチ
296 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 05:14:48.38 ID:???O
あげ
297 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 20:15:44.62 ID:???O
サトシのＢ最強はフシギダネ？
298 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 20:36:25.81 ID:0Twc70s4O
まあ、そうだろうな
299 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 20:40:55.42 ID:???O
糞スレ
300 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 20:52:26.95 ID:???O
300ゲットだぜ!!!
301 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 23:45:01.56 ID:3aCWmjIf0
>>297
フシギダネ：消耗サマヨールAに勝利、ソルロックB撃破。しかしサトシの介入補正あり
ヘラクロス：コロトックB撃破、ダークライSにコータスCよりは善戦するも敗北
フカマル：ベロベルトCには交代に追い込まれるもツボツボCヨノワールC２タテ、ダークライSにはヘラクロスとほぼ同内容
オオスバメ：AG時代はほぼ無双、ラティオスSとの戦いで圧倒的な差付けられAは無理と判断

ちなみにA連中
リザードン：フリーザーA撃破、カメックスBハッサムCゴローニャE３タテ（内2体相性不利、1体相性有利
ゴウカザル：レントラーA撃破、エレキブルAテッカニンBボスゴドラC３タテ（内2体相性有利
ジュカイン：消耗ダークライS撃破
カビゴン：ハリテヤマBチャーレムB？２タテ（2体とも相性不利
302 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 07:58:07.42 ID:???O
リザードンＡに終始優勢なジンダイサマヨはＡ最強クラス？
303 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 13:00:49.34 ID:Go5RZ6Rc0
地球投げ効かない相性面やサトシの指示ミスあるからなあ
下位とまでは言わんが、上位ではないでしょ
サマヨールがフリーザーに勝ったりするかも怪しいし
304 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 16:52:25.56 ID:???O
猛火ゴウカザルは、Ａ最低レベル圧倒で、Ａ最強からＳ最低くらい？

サトシのポケモン
Ｓ最高 補正ピカチュウ
Ｓ最低 猛火ゴウカザル
Ａ最高 リザードン、ジュカイン
Ａ最低 カビゴン
Ｂ最高 フシギダネ、通常ゴウカザル
Ｂ最低 オオスバメ
Ｃ最高 ゼニガメ、グライオン
Ｃ最低 コータス
Ｄ最高 ベイリーフ
Ｄ最低 ドダイトス
Ｅ みんな同等

こんな感じか？
305 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 17:18:37.60 ID:???O
連投すまん
ゼニガメvsジンダイテッカニンで、ゼニガメは、格下Ｄの砂かけと電光石火しか受けてない。実質ダメージはＤの電光石火だけ。ほとんどノーダメージだ。
そんな、Ｃ最高クラスのゼニガメを一撃(正確にはサイコキネシスでひっくり返しているが)で倒したソルロック。
ＢにＣをほぼ一撃なんてできるの？
306 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 17:58:07.13 ID:???O
コゴミチャーレムは何故Ｂ？
307 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 18:14:06.91 ID:???O
チャーレム好きだから
308 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 18:24:54.52 ID:???0
前スレで本当にそういう理由で上がってたなｗ
309 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 18:25:43.78 ID:???O
フシギダネは宿り木がチート
310 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 19:01:05.47 ID:???O
カビゴンＢ、ジュプトルＣ、ハリテヤマＢ、チャーレムＣで良くない？
311 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 19:23:21.36 ID:???O
シゲルブルＢはサトシピカＣを一撃(逆補正ありかもしれんが)
ただ、もしＢがＣを一撃可能なら、ベイリーフＣでも不思議じゃないな。
312 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 19:34:31.00 ID:???0
ポケアニは耐久に関してはかなり適当だと思う
313 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 20:45:06.00 ID:???0
>>305
BがCを一撃は決して不可能ではないと思う
例えば通常ゴウカザルがフレアドライブをテツヤジュカインに食らわせれば一撃で落とせる可能性は高い
ゼニガメもソーラービームで弱点突いてるし、然程耐久も高いわけじゃない
むしろタフさで言えばヘイガニの方が上っぽい
314 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 21:07:28.56 ID:???O
ジンダイソルロックはＢでは上のほう？
315 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/19(木) 23:12:19.49 ID:???O
Ｃ完封だしＢ上位かな。あと、チャーレムはＣじゃだめ？
316 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 00:31:20.64 ID:???0
チャーレム好きだからBがいい
あの時は多分風邪気味とかで実力発揮出来なかったんだよ
317 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 05:20:46.27 ID:PKx5DjO10
チャーレムはカビゴンから出すしかない
ハリテヤマはジュプトルCより明らかに強かったしB
カビゴンと戦うときもそんなにボロボロではなかった
カビゴンはBかAだが、ある程度消費した相性不利Bと最低Cの相性不利相手勝利はAでいいだろ
チャーレムはハリテヤマと比べて戦闘描写劣るとは思えないけど
ヘラクロスとフカマルがダークライとの戦闘描写大差ないってとこから評価されたこと考えても同格でいいんじゃない？
318 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 06:12:23.31 ID:???0
ソルロックは一撃で倒したと言ってもソラビ使っているからCだろう
ゼニガメもテッカニンと戦って多少消耗しているし

と言うかゼニガメがC上位と言えるほど強いかは疑問
SやAランクの相手とどのくらい戦えるかは不明だし
フシギダネもダークライと戦ったフカマル・ヘラクロスより上とは言い切れない
319 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 07:11:05.61 ID:???O
格下Ｄの電光石火なんて、大したダメージじゃないでしょ？まあ、確かに弱点ついているし、ソルロックは今までどおりＢでいいと思うよ。
320 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 07:15:26.85 ID:???O
ガビゴンはリザードン、ジュカイン、ゴウカザルと比べたら...
321 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 08:40:58.03 ID:???0
格下Dって言うかゼニガメがCだからテッカニンDなんだけどね
極端に格下扱いするのならテッカニンはEに降格させるしかない
322 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 13:00:50.15 ID:???O
テッカニンがＤかなんて興味はない。ただ、格下の電光石火なんて、大したダメージじゃないと書きたかっただけだ。
323 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 13:24:33.52 ID:???0
ゲームでの技の威力はアニメでは関係ないから
電光石火で大したダメージじゃないとは言い切れんわな
石火で大技と相殺する場面なんていくらでもあるし
324 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 15:26:04.55 ID:???O
テッカニンはどう見てもゼニガメより格下だろ。しかも奴は、砂かけを使うところをみると、サマヨールと同じトリッキータイプで、パワーは微妙。パワーを売りにしてもいない格下の攻撃は、どんな技でも大した威力はない。
325 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 15:34:32.17 ID:???0
>>318
確かにフシギダネと他B三匹は比べられないよな
フシギダネはサトシの介入ありとはいえ消耗Aを倒し、Bと相討ち
他三匹はSに一撃で負けるもヘラクロスとフカマルは一矢報いてる
ダークライ＝ラティオスなら、ヘラクロスフカマル≧オオスバメぐらいなら分かるか
326 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 15:43:11.85 ID:???O
わかることはオオスバメはサトシＢ最弱
327 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 15:48:19.31 ID:???O
昔のスレでもあったけど、ＡとＢの差は大きすぎるから、一つ、中間枠を設けるのは駄目なの？
328 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 15:51:36.92 ID:???O
タクト戦見る限り、オオスバメ≒コータス？
329 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 16:01:48.04 ID:???O
ＢはＣを一撃可能なら、ベイリーフＣじゃ、駄目？そしたらハヅキヘルガーも上げられて、カビゴンとの差も縮まるよ。
330 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 16:04:04.40 ID:???O
フシギダネの切り札は宿り木だよなwww
331 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 17:31:15.05 ID:???0
>>327
それ作ってもサトシポケじゃカビゴンぐらいしかいないような
他のB三体がカビゴンに劣るのは間違いないだろうし

>>329
カメックスはベイリーフに相性不利な上でだからな
弱点突いたソルロックとは全然違う
332 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 18:48:19.58 ID:???O
じゃあ、オオスバメをＣに落とすことはできない？何か、フカマル、ヘラクロスよりもヘイガニに近い気がする。
333 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 19:12:13.02 ID:???0
>>324
別にトリッキータイプ＝非力なんて評価はないぞ
ジンダイ戦見返したらゼニガメはテッカニンから砂嵐と燕返しのダメージを食らっているから
これでノーダメ扱いはないんじゃない？

>>329
カメックスBやバシャーモAに何もできないベイリーフが
ドラピオンAにダメージを与えたムクホークやドダイトスより上ってのは可笑しい

>>332
ダークライはヘラクロスでも技相殺可能だけど
ラティオスはジュカイン・補正ピカでも技相殺不可なレベルだし
タクト戦の評価でフカマル・ヘラクロス＞オオスバメとするのは難しくない？
334 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 19:48:40.57 ID:???0
ダークライとラティオスの強さが同じと考えるなら
ヘラ・フカ＞オオスバメになるね
335 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 19:58:17.26 ID:???O
砂嵐... あれは、目をやられただけだよね...
336 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:11:45.91 ID:???0
>>335
それは砂かけでしょ？
337 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:16:52.94 ID:???O
やっぱりテッカニンから喰らったのは電光石火だけだね。電光石火が強いか、ソルロックのソーラービームが強いか...
オオスバメはバトフロでは、大した活躍なかったよね？
338 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:19:15.20 ID:???O
ベイリーフがＣとは、思ってない。ただ、ＢはＣを一撃が可能なら、ベイリーフがＣでもおかしくない、と書いただけだ、
339 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:21:08.24 ID:???0
>>337
お前本編見てないだろｗ
ジンダイのテッカニンは石火なんて覚えて無いぞ
ゼニガメのダメージは序盤に砂嵐が直撃して吹っ飛ばされたのと燕返しが直撃したダメージだ
テッカニンの砂嵐はゼニガメのドロポンと相殺できるし十分な威力だろう
340 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:26:32.48 ID:???0
>>333
バシャーモはAランクかつ相性不利だから、仕方ないと思うけどね
まあベイリーフはDでいいと思うけど

ところでマグマラシってよくランク出せたなと思った
消耗ムクホークを軽く倒したアーマルドと引き分け、だけしか結果無いでしょこいつ
ピジョンのように進化して撃破とかでもないから、ヒノアラシ時代からどの程度強くなったかも分からないし
ナエトルみたいにあまり変化無い可能性もある
341 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:35:59.72 ID:???0
>>338
おかしさしかないわ
BがCを一撃で倒せるでなくてカメックスがCを一撃で倒せる事を実証しなけりゃ話にならん
342 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:49:43.51 ID:???O
テッカニンの技は燕返し、砂かけ、砂嵐、影分身
ただし、相殺は対象外
343 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:51:36.49 ID:???O
マグマラシ以前に、ムクホークはなんでＤなの？
344 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:52:19.87 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1325564314/
優しい黒目サトシのパーティ。

「仲良しダイパパ。」
★優しい黒目サトシのムクホーク。
〔情熱的で冷静にこなすつもりだけど空回り凡夫。飛行大会で才能を感じさせるのもガブリアスの種族に心を折られとどめにゴウカザルに身分というものを訓えられ以来コンプレックス。〕
〔優しい黒目サトシの貴族の最初3匹のゴウカザルの執事、高等種族ガブリアスの部下に優しい黒目サトシが決めた。〕
【活気ある凡夫】『最初の雑草』{精気ある煩悩}。【一人称は俺】

★優しい黒目サトシのナエトル。
〔貴族の最初の3匹でありながら地獄の苦行なる進化生活での修行。優しい黒目サトシが改造でエネルギーを与え退化させて新たなる今生を導く事となった。〕
【荷が重い身の程】『恐るべき躁鬱病』 {迷いのバイセクシャル}。

★優しい黒目サトシのグライオン。
〔優しい黒目サトシに対しては変な子だが普段は普通。飛行訓練以降ムクホークにひそかにホモる。〕
【異常と通常】『突如込み上げる同性愛』 {生命倫理

★優しい黒目サトシのゴウカザル。
〔頑張ったあげく改造と身分にひざまずいたシンジ君を思い出して心地善い貴族の最初の3匹の頑張り屋オッスオラゴウカザル。〕
【チート猛火】『この世の真理たる身分と改造』 {優しい黒目サトシが1週間で説法した仏門}。

★優しい黒目サトシのガブリアス。
〔ジュンちゃんを思い出して心地好い高等種族のおっとりガブリアスhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1325564314/14〕
【チートりゅうせいぐん】
『この星を司る遺伝子という摂理』{風情おぼゆ夢想無念}。

★優しい黒目サトシのブイゼル。
〔自分を客観視して自分の一言一句・一挙一動・一挙手一投足に酔いしれることが趣味。オーキドの池でポエムするのも趣味。〕
【自負する高身長イケメン】『世間的仏教的唯我独尊』 {自我を尊びし唯我独尊}。 【一人称は私】

これ等の優しい黒目サトシの仲良しダイパパーティを作ってくださいよ～★★★
もちろん改造で最強にしてあげてください★★★★★★★
345 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:53:20.48 ID:???0
「趣味パ。」
★原作の女主人公の気品ヒカリの気品ポッチャマ。
★原作の女主人公の持て余すハルカと同様に肉体と肉欲を持て余す優しい黒目サトシの改造で性転換と進化退化ができるようになったアチャモバシャーモ♀♂。
★本当の性別不明でクリの代わりにチンポがあってマンポも開闢「霊ナァンテコワクナイヨー」美輪アルセウス。
★科学と超能力の狭間で揺れ動く逆襲ミュウツー。
★科学と霊魂で疑心暗鬼となったシゲル＝一挙一動一言一句一挙手一投足が可愛いイーブイ。
★コトネと自分に憧れるマリナとSMが趣味の幼馴染が好きなチート変質者ワタル＝美しく可愛く格好よく強く優しく逞しく清く正しく荒々しく勇ましいカイリュー。


皆さま～♪
これ等の優しい黒目サトシの趣味パーティを作ってくださいよ～♪♪
もちろん改造で最強にしてあげてください♪♪♪
346 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:54:21.77 ID:???O
ヘラクロスＢはフカマルＢから出してるの？
347 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:54:41.68 ID:???0
＜お名前＞　＜優しい黒目悟の手持ちの高さ＞　＜平均＞　【優しい黒目サトシの改造の大きさ変更で常時変更できる。】

優しい黒目サトシ　135cm
優しい黒目サトシのピカチュウ　35cm　40cm
優しい黒目サトシのウザードン　250cm　170cm
優しい黒目サトシのカビゴン　350cm　200cm　（直立。）
優しい黒目サトシのピジョット　220cm　130cm
優しい黒目サトシのラプラス　400cm　250cm
優しい黒目サトシのケンタロス　180cm　140cm

優しい黒目サトシのバクフーン　200cm　170cm
優しい黒目サトシのオーダイル　330cm　230cm　（鰭ではなく頭。）
優しい黒目サトシのベイリーフ　110cm　110cm
優しい黒目サトシのヨルノズク　80cm　160cm
優しい黒目サトシのドンファン　110cm　110cm
優しい黒目サトシのバンギラス　350cm　200cm　　

優しい黒目サトシのジュカイン　250cm　170cm
優しい黒目サトシのコータス　60cm　50cm
優しい黒目サトシのヘイガニ　60cm　60cm
優しい黒目サトシのオオスバメ　110cm　70cm
優しい黒目サトシのオニゴーリ　100cm　200cm
あ
348 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 20:55:06.40 ID:???0
＜お名前＞　＜優しい黒目悟の手持ちの高さ＞　＜平均＞　【優しい黒目サトシの改造の大きさ変更で常時変更できる。】

優しい黒目サトシのムクホーク　120cm　190cm　120cm
優しい黒目サトシのグライオン　150cm　250cm　200cm　
優しい黒目サトシのナエトル　40cm　40cm
優しい黒目サトシのゴウカザル　120cm　180cm　120cm
優しい黒目サトシのガブリアス　300cm　190cm
優しい黒目サトシのブイゼル　70cm　70cm

★科学と超常の間で心地良く苦悶するシゲル＝一挙手一投足一挙一動一言一句が可愛いイーブイ　30cm　30cm
★チート変質者ワタル＝美しく可愛く格好よく強く優しく逞しく荒々しく勇ましいカイリュー　チートで無限無間夢幻　220cm
★科学と超能力の狭間に住む一陣の旋風の逆襲ミュウツー　200cm　200cm
★本当の性別不明でチンポの代わりにクリでマンコも開闢の美輪アルセウス　あなたの愛情cm　320cm
★原作の女主人公のハルカの優しい黒目サトシの改造で性転換と進化退化ができるようになった貴族の最初の3匹のトレーナー同様に肉体と肉欲を持て余しがちなアチャモバシャーモ♀♂　190cm～250cm　190cm
★原作の女主人公のヒカリの貴族の最初の3匹のポッチャマ　35cm　40cm　　
あ
349 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:01:43.43 ID:???O
ヒノアラシ時代は最後に活躍したのはヤナキジュゴンだっけ？で、ジュンイチレアコイルには、相性有利で完敗。
350 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:02:47.73 ID:???0
>>317
苦戦して手負いのB・C撃破ってA入り出来るのかな？
シンジエレキブルは無傷でCランクの手負いグライオンを倒した
Bランクの地面タイプにフカマル、ハガネール、グライガーとかがいるけど
フィールドに雷、瓦割り、守る、尻尾、受け止めろと戦術豊富で
小技を何発か食らう程度であんまり苦戦しないで倒せそう
仮にも同じAランクなのに差がありすぎる気がする
351 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:08:09.01 ID:???0
>>349
ジュンイチレアコイル戦は炎技当ててないから相性はあまり関係ない

>>350
＞苦戦して手負いのB・C撃破
さらにそこに相性補正があるから実際はもっと上のランクの相手を倒している計算
352 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:12:02.43 ID:???O
またこのスレ動き始めたか
できれば落ちて欲しかった
353 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:16:40.74 ID:???0



優しい黒目サトシではなく異性を選んだウザードンリザードンおよび優しい黒目サトシを生け贄に黒目になった優しい黒目サトシを崇拝するピカチュウは優しい黒目サトシの改造で阻止した。善行。



優しい黒目サトシではなく異性を選んだウザードンリザードンおよび優しい黒目サトシを生け贄に黒目になった優しい黒目サトシを崇拝するピカチュウは優しい黒目サトシの改造で阻止した。善行。


優しい黒目サトシではなく異性を選んだウザードンリザードンおよび優しい黒目サトシを生け贄に黒目になった優しい黒目サトシを崇拝するピカチュウは優しい黒目サトシの改造で阻止した。善行。


優しい黒目サトシではなく異性を選んだウザードンリザードンおよび優しい黒目サトシを生け贄に黒目になった優しい黒目サトシを崇拝するピカチュウは優しい黒目サトシの改造で阻止した。善行。

トレーナーにふざけた態度を取り倒すことは善ろしくなくってよ＾Ｗ＾
354 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:16:57.11 ID:???O
シンジエレキブルはＡ最強だし、Ａでは弱いカビゴンと差があって当然。
シンジドラピオンはＣＤＤ(内二体消耗)だっけ？カビゴンより劣っているよね。しかも、グライオンＣに負けてるし。ドラピオンこそＢでいいと思う。
355 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:19:38.07 ID:???O
やっぱり、Ａ、Ｂの中間ランクを設けて、そこにサトシカビゴン、シンジドラピオン、シンジリングマ、ユウジカイリューとかを入れたらどう？
356 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:26:11.30 ID:???0
シンジドラピオンは３タテだけではなく
グライオンを消耗させたことと毒菱でゴウカザルにもダメージを与えたことが評価されてA

中間ランクはいらんよ
シンジ熊とユウジカイリューは３タテしているけど相手が消耗していたから微妙だしBで十分
とりあえず携帯で書きこんでいる人は連投しすぎだ落ちつけよ
357 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:28:06.71 ID:???O
いらないと思うよ。
シンジドダイトス＞シンジエレキブルに感じるのは、自分だけ？
猛火猿Ｓとやり合うエレキブルより、シロナガブリアスにダメージを与えたドダイトスのほうが上だと、思うんだが。
358 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:29:00.24 ID:???O
ランク増やすと違う矛盾出てくる
359 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:30:13.92 ID:???O
>>357
シロナのガブリアスの防御がそんなに強いシーンあったか？無防備で食らってたし
360 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:32:46.53 ID:???O
グライオンをＢにできないのは、シンジテッカニンとの兼ね合い？
361 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:34:20.23 ID:???O
自演乙wwww
362 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:36:46.08 ID:???O
くだらん
363 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:46:42.11 ID:???i
オオスバメはAG編の無双とラティオス戦のへたれっぷりの兼ね合いが難しいな
ラティオスはダークライより強いと考えるかAGのランクを全体的に下げるか
364 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:53:24.94 ID:???O
くだらん
365 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:53:57.88 ID:???O
くだらん
366 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:54:49.01 ID:???O
くだらん
367 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:55:20.19 ID:???O
くだらん
368 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 21:55:53.97 ID:???O
くだらん
369 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:09:17.89 ID:???O
くだらん
370 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:09:42.06 ID:???O
くだらん
371 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:10:13.33 ID:???O
くだらん
372 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:11:10.17 ID:???O
くだらん
373 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:11:49.81 ID:???O
くだらん
374 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:12:23.58 ID:???O
くだらん
375 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:12:55.65 ID:???O
くだらん
376 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:13:17.26 ID:???O
くだらん
377 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:13:42.02 ID:???O
くだらん
378 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:14:12.11 ID:???O
くだらん
379 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:14:46.53 ID:???O
くだらん
380 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:15:11.93 ID:???O
くだらん
381 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:15:55.21 ID:???O
くだらん
382 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:16:30.80 ID:???O
くだらん
383 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:17:18.36 ID:???O
くだらん
384 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:18:00.77 ID:???O
久しぶりに来たが、急に栄えたなwwww
385 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:18:21.66 ID:???O
くだらん
386 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:19:13.39 ID:???O
くだらん
387 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:40:50.86 ID:???O
オオスバメをＣにしたいのだが
388 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:43:30.54 ID:???O
もう、リザードン以外は雑魚でいいよな。
389 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 22:45:55.81 ID:???0
ここは俺ランクはるスレでいいよ
IDでないのに議論とかまず論外だし
390 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 23:02:14.27 ID:???O
オオスバメＣなら、ホウエン組、ほとんどランクダウンだぞ。
391 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 23:04:37.40 ID:???O
ここ、たった数日で100増えたなwwww
392 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/20(金) 23:07:20.89 ID:???0
>>391
お前が連投自演してるからな
393 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 15:34:21.05 ID:???0
>>333
技相殺って評価に繋がるんだっけ？
Jボーマンダの攻撃をシゲルカメックスが相殺した件の時の話で無しにならなかった？
394 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 18:03:47.41 ID:???0
>>393
技相殺はあまり評価には繋がらないね
でもダークライvsコータスみたく技相殺できない場合もあるから完全無視と言うわけでもない
上の議論だとテッカニンの技が大したダメージにならないって話だったから技相殺を引き合いに出して反論したんだろうけど
395 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/24(火) 12:55:01.73 ID:???O
技相殺は何故無効なの？
396 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 19:18:01.18 ID:???0
>>333
火力はラティオス＞ダークライだろうね
だからオオスバメがヘラクロスフカマルより下とは言いにくい、結局どっちにしろほぼ通用してないわけだし
ダークライに技押し返された挙げ句に一撃で倒れたコータスはともかく
397 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 23:18:15.57 ID:???0
ダメージあたえてる時点で違う
398 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 05:00:32.92 ID:???0
>>395
よっぽどの実力差が無い限り、起こらない現象だからね
大体1、2ランク差があっても相殺起こってるし

3ランク以上離れるとさすがに厳しいけど
399 ：398：2012/01/27(金) 05:03:09.21 ID:???0
>>398修正
よっぽどの実力差が無い限り、起こらない現象だからね
↓
よっぽどの実力差が無い限り、技が押し負ける事が無いからね
400 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 11:57:44.78 ID:???0
カメックスとボーマンダは？
401 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 17:00:41.90 ID:???0
あれはカメックスの強さには全く繋がらないと思う
カメックスから放った攻撃をボーマンダが相殺したんだから
ボーマンダが全力で撃ったか不明
ましてやレジギガスの時と同威力と見るのは不自然すぎる
402 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/28(土) 10:24:44.27 ID:???0
まぁそれはこのスレの秋尺でしかないがな
403 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/28(土) 10:26:00.78 ID:???0
解釈ね
404 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/01(水) 16:18:02.14 ID:88RwYxKa0
いい年してポケモンの２ｃｈて・・・ｗ
一言：お前ら、知恵遅れか？ｗ
405 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/01(水) 17:35:01.70 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1327830229/


SSS:優しい黒目サトシ
SS：優しい黒目サトシを第一に崇拝するトレーナー
その他

SSS：優しい黒目サトシ
SS：優しい黒目サトシを第一に崇拝するトレーナー
その他
Z：ウザードン
406 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/01(水) 21:25:59.50 ID:???O
リザフィックバレーってレベル高いよな。ジョウト前半のサトシリザードンＣを圧倒したリサ?Ｂが、おとなしいなんて。
407 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/01(水) 22:57:28.60 ID:???0
あそこで最強の奴ならS行ったりするんかね
408 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/03(金) 12:23:46.22 ID:???0
今のリザードンはリサよりは強いんだろうし、あの中でも上の方なんじゃない？
トップはA上位～S下位ぐらいかな
409 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/03(金) 21:07:31.08 ID:???O
リザフィックバレーはみんなＣ～Ｓか？レベル高っ。

話は変わるが、サトシグライはＢじゃダメ?

グライオン 消耗Ａ撃破
フシギダネ 消耗Ａを補正ありで撃破したあと、Ｂと引き分け
オオスバメ サイユウ大会で無双
フカマル Ｃ2タテ
ヘラクロス ダークライ戦でフカマルと同等の活躍

グライオンＢ連中とさほど、変わらないだろ。
410 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/03(金) 23:02:22.64 ID:???O
追加してみる

Ａ
リザードン フリーザーＡに勝利
ジュカイン 消耗ダークライＳに勝利
ゴウカザル ボスコドラＣ、テッカニンＢを二縦後、猛火発動でエレキブルＡに勝利
カビゴン 相性不利ハリテヤマＢ、チャーレムＣを二縦

Ｂ
フシギダネ 補正ありで、消耗サマヨールＡに勝利後、ソルロックＢと引き分け
フカマル ツボツボＣ、ヨノワールＣを二縦
ヘラクロス ダークライＳとの戦闘で、フカマルＢと、同等の活躍
オオスバメ サイユウ大会で二縦を二回

Ｃ
ゼニガメ エレブーＤ、マグマラシＤを二縦
グライオン 消耗ドラピオンＡに勝利
ヘイガニ フーディンＢに再戦で勝利
ヨルノゾク ベロベルトＣに勝利
ブイゼル トリトドンＤに勝利
コータス レジスチルＢに善戦
411 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/03(金) 23:15:13.59 ID:???O
Ｄ
ケンタロス メタグロスＤと引き分け
ベイリーフ ヘルガーＥに勝利
マグマラシ アーマルドＤと引き分け
ムクホーク ロズレイドＥに勝利
ドダイトス ドラピオンＡに善戦？

Ｅ
キングラー ザコ三縦
ベトベトン マダツボミＤ～Ｅに勝利
ワニノコ ニューラＤに勝利
ドンファン ハブネークＥに勝利

？
バタフリー？
ピジョット？(オニドリルＤを圧倒)
オコリザルＧ～Ｆ(ヒトカゲＦに敗北)
ラプラスＣ未満？(当時のエース、リザードンＣよりは弱い)
412 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 00:09:32.25 ID:???0
グライオンはテッカニンに手も足も出なかったのがなぁ、あれを同ランクにするのは無理がある
413 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 07:30:26.27 ID:???0
グライオンは今の位置で十分だろうね
３タテで相当消耗したドラピオンを倒しただけだし
414 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 07:58:44.17 ID:???O
オオスバメより劣っているとは、思えないんだか...
415 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 09:43:35.57 ID:???0
議論スレなのに思えないとか言われても困る
グライオンの対シンジエレキブル戦の内容はピカチュウよりも悪いし
グライオンはC止まりだろう

本当にBに上げるべきなのはシンジのハリテヤマとかじゃないか？
相性優位とはいえレジロックのまもる貫通エッジを余裕で受け止めその後の電撃波も一発耐えた
つっぱりでダメージも与えているしAGジュカイン、フカマル、ヘラクロスあたりに劣るかは疑問
416 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 10:33:21.02 ID:???0
グライオンがオオスバメに劣ってないとかあり得ないだろ
オオスバメは黒歴史のラティオス戦を除けばAランク寄りに近い活躍をしてる

むしろタクト戦はダークライよりラティオスの方が強いとみた方が自然だと思うからオオスバメがへラクロス．フカマルに劣るとは思えないわ
417 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 10:34:49.22 ID:???0
正直1度しか出てない上に描写も少なく噛ませにされるためだけに出たポケモンとかどうでもいいです
418 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 15:16:08.06 ID:???O
今まで通りで良さそうだな
419 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 15:19:52.54 ID:???O
ムクホークをＥに落とせば、ブイゼルをＤに落とせるんだが。そうしたら、ブイゼルとグライオンに、1ランク分差がつく。
420 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 15:31:29.08 ID:???O
余談だが、ﾘｻﾞﾌｨｯｸﾊﾞﾚｰの最強リザードン6体と、
フルサトシ リザードンＡ、カビゴンＡ、ジュカインＡ、ゴウカザルＡと、タイプ的に、オオスバメＢ、フカマルＢで、
闘ったら、どちらが勝つと思う？
421 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 16:19:30.79 ID:???0
>>419
ブイゼルとグライオンに差をつける必要性が全く無いだろ
ドラピオンにトドメを刺したのがグライオンってだけでブイゼルがグライオンに劣る要素が無い
422 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 18:38:58.09 ID:???0
シンジのハリテヤマってジンダイ相手にシンジの手持ちのなかで一番善戦してた気がするんだけど
地味にCくらいありそう
>>6ではEになってるが
423 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 18:40:40.00 ID:???0
と思ってたら上でもハリテヤマについて言われてたか見てなかった
424 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 19:19:14.05 ID:???O
リザフィックバレーのほうが、強いと思うよ。
ピジョット強すぎだね。｢オニドリルＤを圧倒｣
425 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 20:06:38.37 ID:???0
ピジョット入れよう　Cあたりに
426 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 20:08:38.19 ID:???0
ピジョットは一度も公式戦に出ていない上に永久離脱だから
そもそも議論対象にはなり得ない
427 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 20:11:15.04 ID:???0
S：補正ピカチュウ
A：カビゴン　ゴウカザル　ジュカイン　リザードン
B：オオスバメ　フカマル　フシギダネ　ヘラクロス
C：オニゴーリ　グライオン　コータス　ゼニガメ　ピジョット　ブイゼル　ヘイガニ　ヨルノズク
D：ケンタロス　ドダイトス　ベイリーフ　マグマラシ　ムクホーク　ラプラス
E：ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
428 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 20:51:09.71 ID:???O
トキワジムにピジョットはでてる。
たしか、
サイドンＥに優勢→ピジョンＥ
ピジョンＥを圧倒→オニドリルＤ
オニドリルＤを圧倒→ピジョットＣ～Ｄ
429 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 20:52:29.93 ID:???0
グライオンはテッカニンに一方的に負けたからBに上がれないってよく見るけど
B連中はテッカニンと互角、最悪そこそこ張り合えるのかな？
430 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 20:52:34.04 ID:???O
キングラーＥに追加
431 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:06:45.09 ID:???0
>>428
公式戦経験があるのはピジョットではなくピジョン
しかも永久離脱でもうサトシは呼び出せないんだからランクに入れる必要無し
シンジのランクにゴウカザルを入れるようなものだからな

>>429
たらればの話になるから何とも言えん
まあダークライやラティオスの機動力に対応できるんだし普通に張り合えるんじゃないの？
フシギダネは宿木打ち込めばどうとでもなるし
432 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:10:42.39 ID:???O
ミサイル針に耐えるグライオン、ミサイル針に倒れるその他。
全然違うだろ。

ダークライの冷凍ビームに耐えるジュカイン、やられるその他。

ジュカインとその他が全然違うのと同じだろ。
433 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:11:41.03 ID:???0
はりあえるんじゃないの？Bランクと戦った描写無いから想像するしか無いけどさ
テッカニンはCを圧倒、AにワンパンだからBしかないだろ
434 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:12:06.90 ID:???O
ピジョンとピジョットは違う扱いなの？
435 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:17:17.59 ID:uJwYHg8R0
>>432
ドラピオンがミサイル針しか使っていないならそれでいいけど
実際は尻尾締め付けやら毒菱やらを使っているしグライオンは虫技半減だから簡単には比較できん
436 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:17:56.24 ID:???O
通常猿はＢだぞ。しかもあまり強くないし。
437 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:19:31.46 ID:???0
通常猿は進化直後～デンジ戦までがB、フレアドライブ習得後がAであってる
438 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:21:34.76 ID:???0








http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1327830229









神：優しい黒目サトシではなく異性を選んだウザードンリザードン・優しい黒目サトシではなくケンジを選んだカスミ・優しい黒目サトシではなく旧友を選んだゼニガメで覚醒した優しい黒目サトシ
ＳＳＳチート神ワタルカイリュー
ＳＳ：優しい黒目サトシ
Ｓ：美輪アルセウス
439 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:21:50.68 ID:???0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1328072602/l50
440 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:24:18.76 ID:???O
シンジのヒコザルと、サトシのピジョットじゃ、話が違うだろ。ヒコザルは、事実サトシのポケモンだから、シンジに入れなかっただけ。
441 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:25:19.61 ID:???0
>>433
あれはAランクに負けたんでなくて加速無効化が出来るゴウカザルに負けたんじゃないか
無効化出来なかったら結局捉えきれずに翻弄される可能性大だし
ジュカインやカビゴンだったら同じ結果にはならないだろ？
442 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:27:14.60 ID:???O
シンジテッカニンは、サトシグライオンＣ圧倒、サトシ通常猿Ｂにワンパで負け。テッカニンは、Ｂ、Ｃどっち？
443 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:29:13.05 ID:???O
すまん、442は無しにして
444 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:31:35.69 ID:???O
ジュカインのスピードなら、勝てるだろうけどな。

結局、ピジョットはあり？なし？
445 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:33:59.82 ID:???O
タケシは、虫技半減って、言ってたっけ？
446 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:36:43.83 ID:???0
ピジョットに限らずゼニガメやリザードンのように
任意で呼び出すことができないポケモンはサトシのポケモンとは言えないのだからランクに入れる道理が無い
447 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:43:00.84 ID:???0
俺は改造なしのバトルが気に入らない。
優しい黒目サトシがチート神ワタルカイリューに言った。

じゃあ改造すればいいじゃないか。
ワタルカイリューがシゲルイーブイをチンポにこすり付けながら言った。

でも12年前に卒業した。
優しい黒目サトシが言った。

じゃあ気にしなくていいでしょ。
ワタルカイリューがシゲルイーブイをモミョモミョさせながら言った。

高性能を使っている幸運な方が勝つんだって。
優しい黒目サトシが言った。

それの是非はさておき･･･････タクト戦で心が折れたようだね。
ワタルカイリューが声色を変えず当然のことだという雰囲気でシゲルイーブイの全身をもみくちゃにしながら言った。

改造やチートは相手の許可を得て使おう。
シゲルイーブイがワタルカイリューにもてあそばれながら言った。
448 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:44:04.97 ID:???0
まあ優しい黒目サトシが改造で召喚すればよいけど優しい黒目サトシを第一に崇拝しない者を手持ちと呼ぶ必要が無い
449 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:48:04.66 ID:???0
>>441
そういう見方もできるけど他のＡランクと対戦してないからそこらへんはなんとも言えない
デオキシス以上のスピードのｼﾞｭｶｲﾝだったらテッカニンより早そうだから勝てそうだけど、スピードタイプに弱いと明言されてるカビゴンは負けてもおかしくないかも知れない
でもテッカニンはスピードは脅威的だったけど結局1匹も倒せてない上マッパでワンパンだからＡランクの尋常じゃない体力を相手にすると結局ジリ貧で負けそう
450 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:50:08.71 ID:???0
頑張ったあげく改造にひざまずいたシンジ君は褒めて遣わすよ
タクトは優しい黒目サトシが殴り殺して生き返らせてダークライに変身させた
451 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 21:56:08.02 ID:???O
ピジョット、リザードン、ゼニガメはあり
452 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 22:01:44.31 ID:???O
テッカニンは、フシギダネなら宿り木、フカマルなら流星群で終わるからな。ヘラ、オオスバは知らん。
453 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 22:07:20.63 ID:???O
通常ゴウカザルは、フレアドライブありでＡ。テッカニンは、マッハパンチだからフレアドライブは関係ない。

だから、テッカニンは、｢グライオンＣを圧倒で、ゴウカザルＢに圧倒される｣が正しい。

テッカニンは、本当にＢでいいの？
454 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 22:18:45.95 ID:???0
フレアドライブを覚えたからＡっていうかフレアドライブを覚えられるレベルになったからＡなんだろ…
他の全試合も出した技によってランク付け変える気かよ
455 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 22:23:13.08 ID:???0
ていうかテッカニン戦でゴウカザルって地面にもぐってフレアドライブ使ったよな？
456 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 22:27:00.69 ID:???0
>>455
その通り
毒菱解除のために使ったフレドラの炎がテッカニンにダメージを与えている
457 ：バリオディウス：2012/02/04(土) 22:40:38.30 ID:???O
手持ちポケモンの能力・・・・全パラＡＬＬ９９９９無量大数になり、特性がふしぎのまもりで、
状態異常にならず、
1ターン毎に全ステータスが自分の能力分あがり、
相手に能力を下げられず、
相手の特性を無効にし、
覚えられるわざは全部覚えてるし、
使う事が出来るし、
自己再生使うと完全に回復し、
相手のポケモンの特性を「なまけ」にし、ため技をためずに使えるし、
ほろびの歌、みちづれ、やどりぎ、ゴーストタイプののろいを無効化にするし、 逆に能力が上がり、
相手の特性を無効にし、
天気を無効にし、
食べ残し所持の
フリーザー・サンダー・ファイヤー・ミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン・ルギア・ホウオウ・セレビィ・
レジロック・レジアイス・レジスチル・ラティアス・ラティオス・
カイオーガ・グラードン・レックウザ・ジラーチ・デオキシス・マナフィ・ヒードラン・エムリット・ユクシー・アグノム・ディアルガ・パルキア・ギラティナ・アルセウス・ダークライ・に負けるなｗｗ

俺の能力・・・・・アニメ、カード、ゲーム、オンラインゲーム、漫画、ネットキャラを呼べて、力を貸してもらえる
（能力は最強を誇る強さを持っている）＋ゲットアビリティー
で身に着けた能力を全ステータス宇宙最強にできる俺には勝てないｗｗｗ


458 ：バリオディウス：2012/02/04(土) 23:02:27.26 ID:???O
手持ちポケモンの能力・・・・全パラＡＬＬ９９９９無量大数になり、特性がふしぎのまもりで、
状態異常にならず、
1ターン毎に全ステータスが自分の能力分あがり、
相手に能力を下げられず、
相手の特性を無効にし、
覚えられるわざは全部覚えてるし、
使う事が出来るし、
自己再生使うと完全に回復し、
相手のポケモンの特性を「なまけ」にし、ため技をためずに使えるし、
ほろびの歌、みちづれ、やどりぎ、ゴーストタイプののろいを無効化にするし、 逆に能力が上がり、
相手の特性を無効にし、
天気を無効にし、
食べ残し所持の
フリーザー・サンダー・ファイヤー・ミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン・ルギア・ホウオウ・セレビィ・
レジロック・レジアイス・レジスチル・ラティアス・ラティオス・
カイオーガ・グラードン・レックウザ・ジラーチ・デオキシス・マナフィ
・レジギガス・クレセリア・アグノム・ユクシー・エムリット・ディアルガ・パルキア・ギラティナ・ダークライ・シェイミ・アルセウス・フィオネ・ヒードランには勝てないｗｗｗｗｗｗ

俺の能力・・・・・アニメ、カード、ゲーム、オンラインゲーム、漫画、ネットのあらゆるキャラを呼べて、力を貸してもらえる
（能力は最強を誇る強さを持っている）＋ゲットアビリティーで身に着けた能力を全ステータス宇宙最強にできる俺には勝てないｗｗｗ



459 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 03:54:13.16 ID:???0
ピジョットは良いんじゃないの？
別に排除せんでもランク出せるんだし、入れてもいいと思う
460 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 06:54:18.49 ID:???0
>>459
ピジョットになってからは公式戦で使われていない他のトレーナーの評価に繋がるわけでもない
あと上で評価が適当すぎ
ピジョンの公式戦は３回でタケシ戦、カスミ戦、ムサシ戦
タケシ戦はイシツブテに劣勢(その後ピカチュウが倒す)
カスミ戦はスターミーと対戦してロケット団の妨害で中断
ムサシ戦はサイドン相手に優勢(ピカチュウの攻撃で他のポケモンごと撃破)

サイドンはピカチュウEなら容易に撃破できる相手な上に
タケシのイシツブテに勝てなかった以上大した評価は望めないからランクに入れる意味が無い
461 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 07:36:19.06 ID:???0
カビゴンってＢでよくないか？ハッサムとギャラドスに負けてるようじゃだめだろ
Ａランク見てみると格下相手に負けたのってドラピオンぐらいでそれも3連戦した後のことだし
ハリテヤマがなんかＢランク扱いだけどジュプトルに圧勝ってわけでもないから同じCランクでも問題はないし、格闘に2連勝もＡランク評価につながるほどじゃないと思う、しかもチャーレムには氷付けになって眠るまでは押されまくってたし
462 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:11:24.86 ID:???0
カビゴンはジョウトリーグまではBだからハッサムやギャラに負けた事はあまり関係ない
ハリテヤマはジュプトルを倒しても連戦できるほど余力を残しているし普通にB
チャーレム対カビゴンは追い込まれても逆転できるカビゴンすごいねとしか言えない
463 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:15:59.36 ID:???0
あれは追い込まれた状況を逆転したんじゃなくてたまたま凍りついたおかげで勝てたって感じじゃないか？
氷付けにならなかったら連続気合パンチに対抗する手段も無くて、眠って体力回復することもできなかった
464 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:20:28.97 ID:???0
>>463
ただ凍らせないとチャーレムはカビゴンに飛び膝蹴りを当てられないし
凍っている間に技を使えるカビゴンがすごいとしか言えない
なんであれカビゴンが勝ったのは事実だしそこは覆らない
465 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:36:09.64 ID:???0
>>464
凍ってる間に技使うのはピカチュウだってできるし大した事じゃないだろ
ていうかジョウトまでBだったならAGでAにする理由がない
別に修行したわけでもないんだからカビゴンとしか戦ってないチャーレムが弱かってことでチャーレムのランク下げてカビゴンと帳尻合わせするほうが自然
ハリテヤマはジュプトル倒してカビゴン相性有利のカビゴンと戦っただけでＢ判定は納得できない
フカマル・オオスバメ・リングマは2縦・3縦してるし、ヘラクロスだってSランク相手に技相殺とかハリテヤマと同ランクとは思えない活躍してるだろ
466 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:44:11.89 ID:???0
>>465
オーキド邸にいるポケモンで修行無しでランク上がっている奴はいくらでもいる
チャーレムは内容的にハリテヤマに劣るものではないからB～C付近から動かない
フカマル・オオスバメは相性が不利な相手を連続で２タテしたわけではない
リングマは３タテしたポケモンが全員消耗していた上に根性などの外的要素もあるから微妙
ヘラクロスとの比較はハリテヤマがSランクのポケモンと対戦していないから不可能
467 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:52:02.93 ID:???0
>>466
上がってる奴はいくらでもいるけど、だからって再登場したらあげなきゃいけないわけじゃないだろ
たしかにハリテヤマは試合内容が少ないから比較が出来ないって言う意見はわかる、ハリテヤマがCには勝ったけどAには負けたっていう極端な戦跡でCの可能性もBの可能性もあるからある程度推察しなくちゃいけないのはしかたない
けどだったら現状のランクと矛盾が出ないほうを選択するべきだろ

ハリテヤマ・チャーレムどっちもCでカビゴンは変わらずBでも問題ないし矛盾ないのにハリテヤマがBで近い試合内容だったチャーレムもそこらへんっていうのはカビゴンをAに変えるって結論あり気のランク付け
468 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:55:46.17 ID:???0
>>467
いやハリテヤマは余力残しでCに勝てる時点でBは確定よ
それこそハリテヤマCでいいなんてのは結論ありきの評価
469 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 08:59:13.02 ID:???0
>>468
余力のこして勝ってる時点でB確定とかおかしいだろ
ヨルノズクはダメージ負いながらも同ランクのベロベルト完封したしそんな例は他にいくらだってある
470 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 09:04:35.92 ID:???0
>>469
特殊な事例であるコウヘイ戦を挙げられても困る
あれは特別にヨノワツボツボとヨルノズクが同格にされているわけだし
471 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 09:27:48.95 ID:???0
Bランクにはシゲルカメックスのように格下には問題なく圧倒できても
優位な立ち位置でAランクに決定打を与えられないのもいるし
まあハリテヤマもBの下位辺りに突っ込んどいていいんでない？
472 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 09:57:41.48 ID:???O
ダネとヘラがカビに劣るとは思えない。
473 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:17:21.13 ID:???O
サマヨールＡとの戦いで、あんなに消耗したのに、ソルロックＢと引き分けたフシギダネ。
ダークライＳに全然のヘラクロス
ヘラクロスと同等の活躍のフカマル

こいつらは、カビゴンにそんなに劣ってないと思う。
474 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:30:31.80 ID:???O
ハリテヤマがＣに余力を残して勝ったんじゃなくで、カビゴンにパワーがないだけだと思う。

カビゴンのパワーはＡ最弱じゃない？
475 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:31:09.17 ID:???0
>>473
ソルロックは消耗したゼニガメにソラビ撃って倒しているからC
介入補助で１体撃破＋もう１体と相打ちのフシギダネが純粋２タテカビゴンに並ぶわけ無いだろ
カビゴンとフカヘラは直接比較は無理。カビゴンがSランクと対戦していないからな
476 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:38:28.02 ID:???O
ゼニがテッカから受けたダメージ燕返し一発だけ。しかも、ソルはゼニ完封している。
477 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:40:41.32 ID:???O
消耗ＢとＢ～Ｃのカビゴンと、ＣＣ(完封あり)のフカマルは、大差ないだろ。
478 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:41:18.57 ID:???0
>>476
だから砂嵐も食らっているって上の議論で言われてんだろうが
完封と言っても弱点突いているわけだからBまではいかんよ
479 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:42:35.81 ID:???O
砂嵐は相殺、砂かけは目潰しでしょ？
480 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:44:18.95 ID:???0
>>477
カビゴンの方は相性補正がそこに上乗せされる
フカマルはツボツボとヨノワールの両方からダメージを受けているから完封はしていないぞ
481 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:48:13.55 ID:???O
でもカビゴンは、金銀リザ(ＢＣＥ)にも劣っているし、Ａとしては...
482 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:51:30.50 ID:???O
ニューラＤに勝利のワニノコは、何故Ｅ？
483 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:52:47.10 ID:???0
>>479
砂嵐は２発撃っていて一発は直撃、もう一発はドロポンと相殺
放送を見てればわかることだがなぁ

>>481
BはCEくらいなら２タテできる力があるのに何をもって金銀リザに劣るとするんだ？
それにカビゴンは元々リザジュカサルには劣る扱いだったしそこまで問題があるとは思えんな

>>482
ニューラDって言ってるのが君だけだから
484 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:54:37.10 ID:???O
地球投げなしでＡに劣るリザードンと、眠るなしでチャーレムに劣るカビゴンは、似てるな。
485 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 10:56:54.46 ID:???O
消耗ピカＤ一撃のニューラはＥなの？
486 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 13:12:42.03 ID:???0
逆に聞くけど何をもってDと言える？
487 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 13:37:07.30 ID:???0
このスレ全部適当だからそんなに気にすんな
488 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 15:43:56.09 ID:???O
ピカチュウ、ニューラ、ワニノコ、どれのこと？
489 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 20:45:29.53 ID:???0












http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1327830229/














490 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 23:08:52.58 ID:???0
マーズってどこらへん？
491 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 19:36:36.00 ID:???O
ムクホークはＤになるほど活躍した？
492 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 21:19:27.18 ID:???0
ムクホークはエイチ湖シンジ戦でドダイトスとマニューラからダメージを受けて消耗しながら
リングマの攻撃を多少耐えてダメージを与えているからＤランクの実績としては十分
493 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 18:18:38.58 ID:???O
>>487>>489
適当なのはてめえの存在だろ改行うぜえよブサトシ腐糞スレ誘導すんな生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾
ねぇねぇ何で生きてるの～＾＾生きてて恥ずかしくないの～＾＾
494 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 18:32:30.35 ID:???O
地球投げなしのリザードンはＢと言われてもいたみたいだけど、地球投げの威力が超火力になるようなレベルに達したことだけが大事なら、地球投げあり、地球投げなしでわける必要ないよね。
地球投げありの試合、なしの試合でいちいち評価をわけるわけないし。
地球投げありの試合もなしの試合(サマヨール戦など)も一律の評価じゃだめ？
495 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 18:59:25.89 ID:???O
サマヨールＡは、地球投げなしリザードンＢから出てるよ、確か。
496 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 19:09:50.36 ID:???0
リザvsサマヨはサトシの指示ミスもあるから地球投げの有無だけが問題ではない
あとの試合は地球投げが決まってる事が多いし一々分けて評価しているわけではない
497 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 19:15:32.86 ID:???O
指示ミスなくてもサマヨールの勝ちは動かなかったんじゃない？
498 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 19:20:30.36 ID:???0
>>497
それはわからない
リザードンが撃破される前に「サマヨールもかなり消耗している」といった感じのハルカの台詞があるから
地球投げを撃たず炎技で攻めればリザードンにも勝機があった可能性がある
なんにせよサマヨールは指示ミスリザードンに勝ったという実績しかないからこれ以上評価のしようがない
499 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 19:24:21.54 ID:???O
台詞は評価外でしょ？
500 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 19:28:04.33 ID:???0
>>499
台詞は評価対象だぞ？
ジュンイチのメガニウムなんかは最も強そうという事でレアコイルと同格だったりするし
評価されてないのは対象が不明瞭なタクトの流星群関連の発言くらいで基本的に台詞は評価対象
501 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 19:40:36.43 ID:???O
でもそのあとフシギダネＢを補正込みで追い込むくらいの余力は残していたよ
502 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 19:50:16.79 ID:???0
>>501
AとBはかなり力の差があるからフシギダネじゃ消耗していても苦戦するのはやむを得ない
それくらいAの壁は高い
503 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 20:03:41.58 ID:qSomaBOsO
でもサマはリザに終始優勢に見えたんだが...
504 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 20:05:42.23 ID:???O
でもグライオンＣでさえ、消耗ドラピオンＡにかってるよ。
505 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 20:15:01.33 ID:???0
>>503
シゲル亀もリザに地球投げを出されるまでは優勢だったから
優勢に見える～はアテにならない
指示ミスが無くてもサマヨが勝てたかもしれないなんてのは憶測の域だから評価に影響しない

>>504
ドラピオンは３タテ後に撃破されたから状況が全く違う
506 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 21:00:06.03 ID:???O
Ａ撃破後、ＣＤＤ撃破後。
優越付けられないでしょ
507 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 21:02:07.15 ID:???O
優越→優劣(書き間違い)
ドラピはそのうえ二体消耗
508 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 21:19:39.29 ID:???0
>>506
サマヨは地球投げ封じで相性優位に加えてサトシの指示ミスがあるから
普通のA撃破とはみなされていない
ちなみにドラピオンが３タテしたポケモンの中で消耗していたのはムクホークのみ

携帯からいつも書きこんでいる人は最低限本編を見てから議論に参加しろよ・・・出鱈目書きすぎ
509 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 21:25:31.90 ID:???O
ブイゼルの氷のアクアジェットはダメージないの？
510 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 21:28:39.49 ID:???0
>>509
そりゃあ習得前ならそれでいいけどマスターした後はただのコンボ技よ
511 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/16(木) 09:18:22.11 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
512 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/16(木) 09:55:49.23 ID:???0
↑
お前どうせ荒れるようなランクはって荒らしたいだけだろ
513 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/16(木) 13:16:20.58 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
514 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/17(金) 13:42:13.44 ID:???0
シンジのハリテヤマは昇格でいいのか？異論が出ないが
仮に昇格ならばBorCのどちらになるだろうか？
耐久性能はサトシのBランク勢を凌駕するほどでAGジュカインよりも上だな
515 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 08:15:51.55 ID:???0
リーグ戦で3タテしたキングラーを倒したウインディをピカチュウが倒してたが、
ピカチュウに補正かかってるとしたらキングラーはDに上げてもよさそうだな
516 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 09:03:07.92 ID:???0
まあキングラーは上がらないだろうな
カントー時点でのキングラーは３タテとウインディに敗北って実績しかないから
単にピカチュウ＞ウインディ＞キングラー＞＞＞３タテされたポケモンで説明がつくから補正をかける必要がない
それでもEにいるのは初期ワニノコに勝てるカスミニョロゾに消耗状態とはいえ勝ったからだし
517 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 10:19:34.94 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
518 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 12:40:27.70 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
519 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 12:42:50.07 ID:???O
～私の素晴らしさを語ります～
私は歴史上最高の天才で、私は、ジョンフォンノイマン(推定IQ300)を軽く凌駕しており、IQはグラハム数並です。
とても、あなたたちの凡庸、いや、下等な脳では理解できない数でしょう。

また歴史上最高の美しさで、老若男女、半陰陽、また動物や植物、ついでに菌、原生生物、モネラ生物、ウイルスまで魅了できます。性別が存在しない生物、無生物でも関係ありません。
そう、私の類い稀なる美しさに魅了されるものは、「森羅万象」すべてと、でも書きましょうか。

また、性格も素晴らしいです。欝で自殺をしかけた人間を幾千、幾万と救いました。私より遥かにブスで馬鹿なものでも、救いの手を差し延べます。

さらに、歌、楽器全般、書道、絵、料理などの芸術も完璧です。とくに、私の美声には、すべてが魅了され、命の源ともされています。この美しい声で、雨が降らず、枯れてしまった砂漠も、青々とした、大草原に蘇りました。

そして、私は神を支配する能力を持ちます。先日は、死神が落としたDEATH NOTEを拾い、それによってなくなった、白人様をすべて蘇らせました。これは、私が、神、つまり、死神を支配する能力を行使した結果です。
そのため、私は周りの者には「女神のなかの女神」、「神の頂点」などと呼ばれています。

私は、あなたたちのような醜いYellowMonkey、とくに日本人とは、違います。

520 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 12:47:31.14 ID:???O
～私の素晴らしさを語ります～
私は歴史上最高の天才で、私は、ジョンフォンノイマン(推定IQ300)を軽く凌駕しており、IQはグラハム数並です。
とても、あなたたちの凡庸、いや、下等な脳では理解できない数でしょう。
また歴史上最高の美しさで、老若男女、半陰陽、また動物や植物、ついでに菌、原生生物、モネラ生物、ウイルスまで魅了できます。性別が存在しない生物、無生物でも関係ありません。
そう、私の類い稀なる美しさに魅了されるものは、「森羅万象」すべてと、でも書きましょうか。
また、性格も素晴らしいです。欝で自殺をしかけた人間を幾千、幾万と救いました。私より遥かにブスで馬鹿なものでも、救いの手を差し延べます。
さらに、歌、楽器全般、書道、絵、料理などの芸術も完璧です。とくに、私の美声には、すべてが魅了され、命の源ともされています。この美しい声で、雨が降らず、枯れてしまった砂漠も、青々とした、大草原に蘇りました。
そして、私は神を支配する能力を持ちます。先日は、死神が落としたDEATH NOTEを拾い、それによってなくなった、白人様をすべて蘇らせました。これは、私が、神、つまり、死神を支配する能力を行使した結果です。
そのため、私は周りの者には「女神のなかの女神」、「神の頂点」などと呼ばれています。
私は、あなたたちのような醜いYellowMonkey、とくに日本人とは、違います。
521 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 12:53:52.32 ID:???O
～私の素晴らしさを語ります～
私は歴史上最高の天才で、私は、ジョンフォンノイマン(推定IQ300)を軽く凌駕しており、IQはグラハム数並です。
とても、あなたたちの凡庸、いや、下等な脳では理解できない数でしょう。
また歴史上最高の美しさで、老若男女、半陰陽、また動物や植物、ついでに菌、原生生物、モネラ生物、ウイルスまで魅了できます。性別が存在しない生物、無生物でも関係ありません。
そう、私の類い稀なる美しさに魅了されるものは、「森羅万象」すべてと、でも書きましょうか。
また、性格も素晴らしいです。欝で自殺をしかけた人間を幾千、幾万と救いました。私より遥かにブスで馬鹿なものでも、救いの手を差し延べます。
さらに、歌、楽器全般、書道、絵、料理などの芸術も完璧です。とくに、私の美声には、すべてが魅了され、命の源ともされています。この美しい声で、雨が降らず、枯れてしまった砂漠も、青々とした、大草原に蘇りました。
そして、私は神を支配する能力を持ちます。先日は、死神が落としたDEATH NOTEを拾い、それによってなくなった、白人様をすべて蘇らせました。これは、私が、神、つまり、死神を支配する能力を行使した結果です。
そのため、私は周りの者には「女神のなかの女神」、「神の頂点」などと呼ばれています。
私は、あなたたちのような醜いYellowMonkey、とくに日本人とは、違います。
522 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 12:57:52.54 ID:???O
あげ
523 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 13:19:30.64 ID:???O
～私の素晴らしさを語ります～
私は歴史上最高の天才で、私は、ジョンフォンノイマン(推定IQ300)を軽く凌駕しており、IQはグラハム数並です。
とても、あなたたちの凡庸、いや、下等な脳では理解できない数でしょう。
また歴史上最高の美しさで、老若男女、半陰陽、また動物や植物、ついでに菌、原生生物、モネラ生物、ウイルスまで魅了できます。性別が存在しない生物、無生物でも関係ありません。
そう、私の類い稀なる美しさに魅了されるものは、「森羅万象」すべてと、でも書きましょうか。
また、性格も素晴らしいです。欝で自殺をしかけた人間を幾千、幾万と救いました。私より遥かにブスで馬鹿なものでも、救いの手を差し延べます。
さらに、歌、楽器全般、書道、絵、料理などの芸術も完璧です。とくに、私の美声には、すべてが魅了され、命の源ともされています。この美しい声で、雨が降らず、枯れてしまった砂漠も、青々とした、大草原に蘇りました。
そして、私は神を支配する能力を持ちます。先日は、死神が落としたDEATH NOTEを拾い、それによってなくなった、白人様をすべて蘇らせました。これは、私が、神、つまり、死神を支配する能力を行使した結果です。
そのため、私は周りの者には「女神のなかの女神」、「神の頂点」などと呼ばれています。
私は、あなたたちのような醜いYellowMonkey、とくに日本人とは、違います。
524 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 13:35:09.01 ID:???O
知恵袋のパクリじゃんｗｗｗ
525 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 21:49:00.21 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1329638239/
優しい黒目サトシの優しさ。
★バシャーモ・カイリュー・フシギダネ・グライオンに改造で夢特性を与えた。
★ダークホールを改造で握り潰した。

★イーブイを主役にした。

誰もが優しい黒目サトシの優しさに感涙した!!

優しい黒目サトシはタクトを殴り殺した。
優しい黒目サトシは美輪アルセウスの裁きの処刑でタクトの手持ちを処刑した。
優しい黒目サトシは改造でタクトをダークライに変身させて蘇生させた優しさ。

優しい黒目サトシは仲良しダイパ組を手持ちにして大会に出て改造で大暴れして優勝した。
優しい黒目サトシが仲良しダイパ組に憑依して改造で大暴れして優勝した。
【高性能を使っている幸運な方が勝つのだから改造を使っても構わない。】
観客は興奮した。
観客の反応に関係なく仲良しダイパ組は黙って見ていた。
優しい黒目サトシは大会の表彰台で叫んだ。
ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛

サトシ!!
サトシ!!
サトシ!!

優しい黒目サトシだけが戦った。
だが仲良しダイパ組はそこに痺れて憧れた。

優しい黒目サトシ＞その他
526 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 13:18:03.35 ID:???0
>>525
こんな奴のどこが優しいんだ、白目剥いて気絶しろこんな奴
「自分だけには優しい」の間違いだろ
527 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 10:46:21.05 ID:???0
一つ聞きたいんだけどシロナとＪが戦ったっていう設定は何の資料に載ってる？
どれに載ってたか思いだせなくて
528 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 19:57:18.89 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
529 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 19:57:43.59 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
530 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 19:59:15.58 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
531 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 20:00:26.04 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
532 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 20:01:28.30 ID:???O
神 ピカチュウ
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Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
533 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 20:03:16.05 ID:???O
神 ピカチュウ
Ｓ リザードン
Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
Ｂ ゼニガメ オオスバメ ヘラクロス フカル キングラー
Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
534 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 20:04:12.57 ID:???O
神 ピカチュウ
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Ａ カビゴン ジュカイン フシギダネ ゴウカザル
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Ｃ グライオン ヘイガニ コータス ピカチュウ オニゴーリ ピジョット ラプラス
Ｄ ヨルノゾク ブイゼル ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ムクホーク
Ｅ ドンファン ドダイトス ベトベトン ワニノコ
535 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 20:33:07.75 ID:???0
最強のポケモンであり最強のポケモントレーナーのミュウツーが最強。
536 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 21:08:42.71 ID:???0
比較対象少ないし
ミュウツーなんてタクトとかシロナでどうにかできそう

特にトレーナーとしてはそこまで強く見えないな
537 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 08:13:00.01 ID:???O
私のモンスターボールに不可能はない...
シロナ、タクトから盗んでコピー
538 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 08:56:21.93 ID:???P
当時のピカチュウの電撃で追い払えるようなレベルだけどな＞ミュウツーボール
539 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 15:22:05.66 ID:???O
数はやばいよ
540 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 15:32:32.02 ID:???O
>>536
いや無理だろ
541 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 16:45:52.99 ID:???0
すでにニューアイランドの施設は消滅して使えないから新たなコピーは無理
ミュウツー自身は相性の悪いダークライやパルキアに匹敵する力を持つシロナガブに勝てるかは微妙なところ
配下のコピーポケモン軍団はどんなに強くても修行前リザードンよりやや強い程度だしこれまた微妙
542 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 21:10:09.05 ID:???O
ミュウツーがタクトダークライごときに負けるとは思えない。
Ａにやられたザコだよ。普通に爆発一発で終わり。
アニメパルキアよりミュウツーが弱いとも思えないし。
シロナガブはミュウツーに善戦程度？
543 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 21:14:48.85 ID:???0
Ａにやられたザコって、そもそもミュウツー自体も
そんな強いって分かってる相手と戦ってないよ
544 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 21:17:06.33 ID:???0
エスパー技無効にされるからシャドーボール投げるしかないな
後、シロナガブは当たる前に相手をひるませるドラゴンダイブあるし
545 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 21:54:24.80 ID:???0
映画の伝説は過大評価気味だろ
ピカチュウの記憶から抜いた映画伝説のデータとオーキド研究所のデータで作った戦慄ミュウツーとか
ミュウの介入があったとはいえピカチュウのボルテッカーで沈む程度の耐久しかなかったわけだし
546 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:07:13.67 ID:gR2yzKAYO
でも映画ミュウツーにタクトダークライが勝てる要素はないよね。
ガブのドラゴンダイブだってかわせばいいでしょ。
547 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:10:24.53 ID:???P
ミュウツーの比較対象がほとんどないから
勝てる要素ないとは言い切れない
少なくとも相性は勝ってるしそこまで弱くないからなダークライ

後かわす前にひるむだろ・・・
548 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:16:44.98 ID:???O
ワープなら大丈夫でしょ？
そのあとに敵の記憶を消せば、相手は技を忘れる？
549 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:16:56.86 ID:???0
ミュウツーの実績っていうと修行前リザの攻撃を完璧に防いだくらいだからタクトのダークライに勝てる保証は無い
アニメのパルキアが強いと言い切れるのはパルキア≒シロナガブ≧オーバ猿＞＞＞補正ピカって評価ができるからであって
禁止伝説なら何でもかんでもSSランク以上の評価になるわけではない
550 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:18:18.26 ID:f6yWbtJZO
ミュウツーのシャドーボールなんてルギア様が軽く防いでいたぞ

世界を破滅から救ったアーシア島の特別なルギア様こそ最強のポケモンだろ
551 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:20:38.50 ID:???O
記憶消しはありなの？
552 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:28:25.89 ID:???0
>>551
そもそも超能力を用いた記憶消去が悪タイプに有効であるかがわからないから議論できんだろ
まあミュウツーは評価できる戦闘描写が少ないから評価しようがない
映画主役級でまともに評価できるのはリザードンとタイマンで戦った結晶塔エンテイくらいなもんだ
553 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:28:30.36 ID:???O
笛は、トレーナーとしてフルーラを雇って吹かせる
554 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:36:12.32 ID:???P
あえていうなら技全部防げるらしいアルセウスがやばいんじゃないか
555 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 22:59:43.37 ID:???O
アルセウスは言うまでもないから、二番目を決めよう
候補1.ミュウツー チート技が多い
候補2.ルギア ミュウツーの攻撃を防ぎ、笛でＨＰ無限大？
候補3.ジラーチ 七日間
候補4.グラードン 大地の神
候補5.カイオーガ 海の神
候補6.ディアルガ 時を司る
候補7.パルキア 空間を司る
候補8.ギラティナ 反転世界

まずグラードン、カイオーガは能力が地味だし、他の候補には勝てない
ジラーチは使える日が限られているから無理
ルギアは笛有りか無しかで評価が変わる
556 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 23:06:13.67 ID:???P
意外と波導の勇者のミュウも候補か
その場にいないポケモンに変身できる
しかも能力もコピーできる(ソースは公式本)
アルセウスに化けたら・・・
557 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 23:22:02.61 ID:f6yWbtJZO
三馬鹿の中で唯一アルセウスの攻撃をバリアで防ぎ、丸い空間みたいなのに閉じ込め時間稼ぎをした、知的なパルキア様がナンバー2だろうけど、ジラーチも捨て難いな

メタグラードンを不思議なエネルギーで消し去ったからな
558 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 23:27:03.22 ID:???P
パルキアは町を一瞬で異次元に切り取って、
おまけに異次元にポケモン放り出すと消滅するって設定が
戦法として認められればやばいな
559 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 23:40:38.61 ID:???0
>>558
亜空切断がそういう技なんだろうけど普通に流星群で相殺されてるしなぁ
高エネルギーの技をぶつければ対処できるっぽいから絶対無敵ってわけではないんだろう

設定比較の評価ではアルセが最強で、変身でアルセになれるミュウがそれに並ぶって感じか
560 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 23:45:54.88 ID:???O
>>555のルギアがミュウツーの攻撃を防いだってどこであったかにわかの俺に教えてください
561 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 23:56:43.36 ID:???0
>>560
ダークライの映画の冒頭のシーンじゃないかな
ただ設定的に１体しかいないミュウツーはともかくとして
設定的に複数の個体がいるルギアが爆誕のと同じ個体である保証はないから比較は無理くさい
562 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 00:03:30.38 ID:???O
>>561
ありがとう！
そんなのあるのか！！！！！
DVDでもその部分見れる？
563 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 00:07:39.47 ID:+kWHOynzO
まぁネタで言っただけだからな
DVDでも見れるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2680629.jpg
564 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 06:11:20.98 ID:???0
>>555
グラカイが神っていう表現をされたことなんてないだろ
カイオーガとどっちが強いかはともかくまず海の神はルギアで確定してる
565 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 07:54:43.21 ID:???O
海や陸の創造者だから神という単語を用いただけ。意味はない。

566 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 10:00:36.04 ID:???0
ミラモン界の頂点に君臨するディプロスギアが最強で文句なしだな
覚醒したレンザに敗れたが、タイマンなら神に敵うものはいないからな
時点でエルフのガイアだろう。神と互角に戦ったからな
567 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 11:13:37.59 ID:???O
アルセウスが１番でアルセウスに変身できるミュウが二番...

コピーは本物以上の強さでしょ？(戦闘描写からしてミュウツー＝ミュウでいいとおもうけどね)
568 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 11:16:42.40 ID:???P
変身を入れる分が隙ができるってのもあるから>アルセウス>アルセウスに変身したミュウ
後、逆襲のミュウも同じ事できるかは不明
569 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 11:25:54.17 ID:???0
ミュウはアルセになれるから強いのであってミュウツーは変身が使えないからアルセ級までいかない
アルセもプレートがないとピカの十万が通ったりするし素の実力は圧倒的に強いわけではないとは思う
ただ手下のディアパルがシンオウ地方消滅とかできるし伝説の中でも桁違いのエネルギーを持つのは間違いない
570 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 11:30:37.84 ID:???0
＞アルセもプレートがないとピカの十万が通ったりするし素の実力は圧倒的に強いわけではないとは思う

プレート揃うとそのちょっと足りない防御力がフォローされるからな
後、３ＶＳ１の状態で３竜をボコボコに倒すぐらいの力がある
後は自分の空間に入り込んで力出すと天変地異が起こることか
571 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 11:35:57.47 ID:???0
３ＶＳ１の状態で短時間で３竜をボコボコに倒すぐらいの力がある、ね
572 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 12:13:12.24 ID:???O
プレートアルセウス＞アルセウス
＞変身ミュウ＞ミュウツー＝映画三竜
＞爆誕ルギア＞逆襲ミュウ＝ジラーチ＞メタグラードン＝王子カイオーガ＝訪問デオキシス＞訪問レックウザ＞アニメディアパル＞
だと思っていた(根拠なし)
573 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 12:30:13.97 ID:???0
また不毛な映画の議論やってんのかｗBWの議論しないの？ｗ
574 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 12:34:55.37 ID:???O
BWは描写メチャクチャだから無理
575 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 12:36:12.27 ID:???0
描写めちゃくちゃなのはどのシリーズもだろｗ
ピカチュウの強さかわりまくるからなｗ
576 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 12:42:51.11 ID:???0
BWは旧ポケ解禁まで議論はお預けな感じ
映画ポケはアルセウスと波導ミュウが２強でその次に時間・空間に干渉できるシンオウ３竜
その下にエネルギー体で普通に戦ったら倒せないメタ・グラードン
残りの連中は設定を見る限り普通に強いポケモンの域を出ないから差をつけるのは難しいな
577 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 12:51:49.99 ID:+kWHOynzO
レックウザ

ラルースシティセキュリティロボみたいなのに埋もれる
デオキシスに喧嘩売るも返りうちフルボッコ

映画冒頭でR団ミサイルにやられ捕まる

スマブラで、スターフォックスの主人公フォックスのリフレクターで軽くあしらわれる→その後本格的戦闘になるがやられる

DPの史上最悪のトゲピー回でサトシ達の乗ったロケットにはかいこうせんを放つ


レックウザさん小者臭が凄いです
578 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 12:54:16.30 ID:???P
グラカイとセットでこそ輝くポケモンなのに、
完全に機会を逃したからね＞レックウザ

レンジャーだとレックウザ単体でも無限にエネルギーを吐き出すとか
凄そうだけど、外伝ゲーだからか考慮されないし
579 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 13:00:04.21 ID:+kWHOynzO
そんなのあるのか
凄いな無限のエネルギーｗ
580 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 13:14:48.71 ID:???0
まあBWオンリーの議論でもしてみる？
A:ピカチュウ　ドリュウズ　イワパレス
B:ガマガル　ガントル　クルマユ
C:ツタージャ　ピカチュウ(BW初期)　ミジュマル　エモンガ　マッギョ
D:ハトーボー　ポカブ　キバゴ　ヤナップ
E:ズルッグ

レギュラーキャラのバトルを見るとこんな感じだがよくわからんな
581 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 13:22:07.61 ID:???0
BWのピカは成長するのかｗ
こりゃぁいつ成長したとかで議論がめんどくさそうだｗ
582 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 13:29:57.69 ID:???0
BWピカって一回電気技使えなくなってから、その後完全に強さ戻ったのか？
劣化、もしくは強化されてる可能性は？
583 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 16:43:10.40 ID:???0
ピカチュウは成長するというよりリセットからの復帰って言い方が正しいかな
BWではエレキボールを会得後にアーティ・カミツレ戦でエース撃破
アイリスのドリュウズに善戦、アデクのバッフロンにダメージを与えるなど中々の強化具合だ
584 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/25(土) 20:55:20.41 ID:???0
今はピカチュウがイッシュ編の切り札的存在なの？だったらAクラスかもな
585 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 00:50:53.88 ID:???0
当初はイッシュのエースと思われたツタージャがさっぱりだからな
ポカブは進化後にどうなるか
586 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 02:28:37.31 ID:???0
ドダイソスさんみたいにならなきゃいいけどな…
587 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 07:10:28.52 ID:???0
ハトーボー：オオスバメルートで最終進化後は割と安定の予感
ミジュマル：ペンギンルートでマスコットキャラ
ポカブ：ゴウカザルルートかドダイソスルートかで運命が決まる
ツタージャ：完全にブイゼルルートに突入
ズルッグ：大器晩成型グライオンポジション
クルマユガマガルガントルワルビル：たまに登場して活躍またはかませ、ヘラクロスorベトベトンルート
588 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 09:14:48.07 ID:???P
ハトーボー(ケンホロウ)もヘラクロスorベトベトンルートっぽい気がする
589 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 09:24:31.20 ID:???O
今はヘラクロスはジョウトで捕まえた中では最強ポジションという設定になってね？
ナオシ戦で切り札、タクト戦で一番手
590 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 09:29:05.79 ID:???0
>>588
スバメ達と違って進化前からして出番少ないし(主にＲ団の出番縮小のせいで
進化したら急に活躍するかと言われたら微妙なとこだな
591 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 12:17:12.20 ID:???0
スバメは公式戦に殆ど出てなくて唯一出たムロジム初戦もワンリキーに敗北
シュウのロゼリアに負けたりもしているしオオスバメに進化してから一気に伸びた感じ
ハトーボーは予告を見る限りフウロのエース格であるスワンナを倒すっぽいしオオスバメ路線もあり得ると思うけどね
592 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/03(土) 17:12:56.65 ID:loNN8OGx0
>>578
本来なら二匹の暴走をとめる役割だったのにそれをグラードンが
奪っちゃったからな、ピカチュウを遠隔操作して操り
自分を復活させてカイオーガを止めて最後は自分達の力を利用されないように
宝玉を消滅させる、イケメンすぎるだろグラードン
593 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/04(日) 03:21:24.06 ID:???0
>>572
アニメディアパルは一応シンオウ消滅規模だし最低シロナと互角だから
レックウザよりは強そうだが
594 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/09(金) 13:52:16.27 ID:???0
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　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=戓彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
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　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>290
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
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595 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/12(月) 04:19:12.50 ID:???0
age
596 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/14(水) 22:31:50.32 ID:???0
あげ
597 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/19(月) 19:24:00.89 ID:???0
過疎ってるしここ数スレの議論でもまとめてみるか

ジンダイ：レジロックＳ　サマヨールＡ　レジアイスＡ　レジスチルＡ　ソルロックＣ　テッカニンＤ
サトシ：カビゴンＡ　ゴウカザルＡ　ジュカインＡ　リザードンＡ　フカマルＡ　ヘラクロスＡ
シンジ：エレキブルＡ　ドダイトスＡ　ドラピオンＡ　テッカニンＢ　リングマＢ　ブーバーンＣ
シゲル：エレキブルＢ　カメックスＢ　ハッサムＣ　ブラッキーＣ　ウインディＤ　ニドクインＤ
ハヅキ：バシャーモＡ　スリーパーＤ　ハガネールＤ　カクレオンＥ　ニューラＥ　ヘルガーＥ
テツヤ：ハリテヤマＢ　メタグロスＢ　ジュカインＣ　ニャースＤ　ダーテングＥ　ドンファンＥ　
マサムネ：グライガーＢ　ハガネールＣ　メタングＤ　ラグラージＤ　ガーディＥ　キリンリキＥ
カエデ：トドゼルガＢ　ムウマＣ　ダグトリオＤ　ハッサムＤ　ゴルダックＥ　モルフォンＥ
ユウジ：カイリューＢ　エレブーＤ　ゲンガーＤ　イワークＥ　メタモンＥ　フシギバナＦ　

コウヘイ：ツボツボＣ　ベロベルトＣ　ヨノワールＣ　ヘラクロスＤ　
ジュン：エンペルトＣ　ロズレイドＣ　サワムラーＤ　エアームドＥ

デンジ：レントラーＡ　エレキブルＣ　サンダースＥ
イブキ：ハクリューＢ　ギャラドスＣ　キングドラＣ
ウコン：ネンドールＢ　フシギバナＣ　ダーテングＤ
ナオシ：コロトックＢ　アーマルドＤ　ロズレイドＤ
リラ：エーフィＣ　フーディンＣ　メタグロスＤ
ジュンイチ：メガニウムＣ　レアコイルＣ　マリルリＤ
カスミ：ギャラドスＣ　サニーゴＤ　ニョロトノＥ
タケシ：グレッグルＢ　ハガネールＥ　イシツブテＦ
モエ：エレブーＤ　マグマラシＤ　マグマッグＦ
ヒロシ：バタフリーＥ　ピカチュウＥ　ヒトカゲＥ

タクト：ダークライＳ　ラティオスＳ　コゴミ：ハリテヤマＢ　チャーレムＣ
ヒース：ウインディＣ　ラグラージＣ　アザミ：ミロカロスＣ　ハブネークＥ
シロナ：ガブリアスＳＳ以上　Ｊ：ボーマンダＳＳ以上　オーバ：ゴウカザルＳＳ以上
サターン：ドクロッグＡ　ダツラ：フリーザーＡ　その他：パルキア(アニメ)ＳＳ以上　レジギガス(アニメ)ＳＳ以上　

上位陣はしっかりと議論されているが下の方は昔のいいかげんなランクのまま
598 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/19(月) 19:26:00.66 ID:???0
あ、サトシのフカマルとヘラクロスはＢランクだなスマン
599 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/20(火) 14:20:45.11 ID:???0
のぞっち
600 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/20(火) 21:55:56.91 ID:???0
ageばっかりw
601 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/26(月) 21:51:26.05 ID:???O
あげ
602 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/26(月) 22:22:53.68 ID:???O
シンジはブーバーンよりハリテヤマのほうが、強いんじゃない
603 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/30(金) 09:41:14.56 ID:???O
サトシのヘラクロス、フシギタネ、オオスバメでもいいんだよね
タイプはどれも被るけど
604 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/30(金) 14:28:31.27 ID:???O
なんか、同じＣでも、上位のゼニガメ、グライオンと、下位のコータス、ブイゼル、とは差がある気がするよね
ゼニガメやグライオンは、Ｂ連中とも互角に渡り合えるだろうし、コータス、ブイゼルはＤ上位のケンタロスとかでも互角になりそう
Ｃは上位と下位の差が大きい気がする
605 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/30(金) 16:48:43.35 ID:???O
>>604
その４体は言うほど差は無いよ
ゼニガメはA以上の相手と戦った事がないし
グライオンはテッカニンとエレキブルには歯が立たないからCランク内で抜けているわけではない
相性関係でCにされてるヨルノズクがCランク内では見劣り感があるかな
606 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/30(金) 20:52:35.31 ID:???0
上位と下位の差はAの方が大きいぞ
カビゴンの苦手B、Cランク撃破はエレキブルだったらたいして苦労もしないで達成できそう
電気技を封じられても手負いCの地面は無傷でついでみたいに倒せる
607 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/30(金) 21:00:51.38 ID:???O
ゼニガメって、モエ戦のせいで、未だに強いイメージがあった...
でもＤ二枚抜きはＣでも上のほうだよね
608 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/03(火) 19:19:01.50 ID:???0
保守
609 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/11(水) 18:40:49.73 ID:???0
あげ
610 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/12(木) 00:07:10.70 ID:???0
age
611 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/13(金) 23:25:07.81 ID:???O
S：リザードン
A：カビゴン　ゴウカザル　ジュカイン　フシギダネ
B：オオスバメ　キングラー　ゼニガメ　フカマル　ヘラクロス
C：オニゴーリ　グライオン　コータス　ブイゼル　ヘイガニ　ベトベトン　ヨルノズク
D：ケンタロス　ドダイトス　ベイリーフ　マグマラシ　ムクホーク
E：ドンファン　ワニノコ
612 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/14(土) 03:46:10.72 ID:???0
ABD3抜きしてるゴウカザルがリザードン以下とかないわ
613 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/14(土) 07:31:48.06 ID:???O
未満だろ
614 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/14(土) 10:45:52.01 ID:???0
過疎ってる所でランクを貼っても無印ポケの評価は上がらないけどな
いつものランク貼り野郎は無印厨と思いきや無印厨を装った無印アンチの可能性もあるか
615 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/22(日) 12:57:50.28 ID:???0
たまにageる人がいるがまだこのスレを見てる人っているのか？
トレーナーランクの順番とかジムリーダーとか議論のネタ自体は残っているスレだが
616 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/24(火) 23:03:50.92 ID:???O
S：リザードン
A：カビゴン　ゴウカザル　ジュカイン　フシギダネ
B：オオスバメ　キングラー　ゼニガメ　フカマル　ヘラクロス
C：オニゴーリ　グライオン　コータス　ブイゼル　ヘイガニ　ベトベトン　ヨルノズク
D：ケンタロス　ドダイトス　ベイリーフ　マグマラシ　ムクホーク
E：ドンファン　ワニノコ
617 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/29(日) 11:19:04.14 ID:???0
>>615
大抵語りつくしちゃったからなあ
DPの頃は放送中でも色々議論があった気がするが
BWは色々と残念過ぎて議論の余地がないって感じ
618 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/04(金) 23:14:19.40 ID:85Fg2ESRO
残念って名前なの
619 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/11(金) 01:43:29.32 ID:???0
Cランク辺りからの下位のトレーナーは本当に興味がない感じだな
620 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/12(土) 17:02:26.27 ID:???0
ヒカリ、シロナ、その他ジムリーダー・四天王、ポッチャマ及び旧作のポケモンが本編で復活決定！
しかしヒカリ、お前はちょっと前にホウエンに行ったんじゃなかったのかｗ
621 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/15(火) 07:55:38.45 ID:LMmTlJAo0
BW組の現状ランク整理したい
622 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/15(火) 10:03:08.96 ID:???0
BW2でバトル描写改善されるだろうか
シロナまで考えなしに技名叫ぶだけのアホになったりして
623 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/15(火) 12:40:50.07 ID:???i
>>622
それはそれで面白いｗ
624 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/17(木) 19:56:03.70 ID:???0
新章でカトレアvsシロナ
カトレアが多少粘ればオーバクラスになるがどうなるか楽しみだ
625 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/17(木) 21:55:26.50 ID:???0
このスレも加速し始めるな。また熱くなりそうだ…
626 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/18(金) 21:00:24.12 ID:???0
オーバは最低3対3のバトルで2体倒してガブリアスと張り合った
カトレアが1対1でガブリアスと張り合ってもオーバと同格にはならない？
627 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/18(金) 21:33:30.49 ID:???0
そもそもオーバvsシロナは6vs6か3vs3か不明で
オーバはSSランク以上のゴウカザルだけでタクトのSランクポケを圧倒できるから今の位置
カトレアもゴチルゼルがシロナガブとそこそこの撃ち合いができればSSランク以上のポケモン所持と言う事でオーバと同格になる
撃ち合いができなくてもそこそこ攻撃を耐えることができれば補正ピカと同じSランクまでは行く

公式サイトのPVを見る限りBWサトシは新章でヒカリと対戦するようだからヒカリランクの議論をしておいた方が良いかも知れん
628 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/18(金) 22:31:23.06 ID:???i
ヒカリはケンゴとどっこい、ウララより強く、ノゾミより弱い。(バトフオフ参照)
629 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 10:34:05.86 ID:???0
前半ヒカリは
タッグ大会ではコウヘイとのタッグで決勝戦まで行けた
スモモのアサナンはエテボースで撃破した、だがルカリオはムリポ

判断材料としては全然参考にならないが
630 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 15:23:21.52 ID:???0
なあ、一回無印の初期から見直していかない？
サトシのポケモンは今ので妥当だと思うけど、ほかのジムリーダーとかのランクが気になる
631 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 15:41:42.70 ID:???0
まあ、今では弱い部類に入ってる初期フシギダネやキングラーも
下の議論が無かった時は無印時代でも強ポケ扱いされてたよな

・初期フシギダネはゲストトレーナーに負けまくるどころか野良ポケにすら負けてる
・キングラーはリーグで3タテしてるが、その他の試合がズタボロ、しかも敗因が敗因なので実際は弱い

後、シゲル戦とかも見直した結果色々議論があったし
最初から見直さないと案外気づかないようなものもあるかもしれん
632 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 15:43:45.07 ID:???0
今でも他のところとかいくとキングラーはかなり強いという意見多い
ここみたいに細かく本気で議論してる人なんて少ないんだから仕方ないけど
633 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 15:55:55.10 ID:???0
確かにキングラーは本格的に議論してないと最初の3タテの印象だけで
まず強ポケ扱いされるだろうからな

思い出補正とかも相まってか、その後のキングラーの試合とかあまり覚えてない人多いし
(コダック戦における自滅とか致命的な事やらかしてるにも関わらず)
634 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 16:06:57.07 ID:???0
カントー編はレベルが低すぎてあまり議論する意味が無いんだよなぁ
ジョウト編あたりからなら再評価できそうなポイントもあるけど
例えばヒノアラシなんかはツクシ・マツバ戦を見る限りピカチュウと大して変わらず進化前からDランクくらいあるように見える

ヒカリの方は戦績で単純比較するとスモモ＞ヒカリ＞コトネ＞ハヤト・ツクシでポケモンの方は
ポッチャマがサトシのヒコザルに勝利、スモモのルカリオに善戦でDランク程度
マンムーとマグマラシは進化直後にポッチャマより強い描写あり、トゲキッスはグラフェス直前にサトシフカマルと対戦して圧倒する描写あり
ミミロルはスモモアサナンに一蹴された。パチリスはどんな描写があったか覚えて無い
635 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 16:15:56.56 ID:???0
ヒカリが本格的にバトルした話ってスモモ戦とタッグ大会ぐらいで
後はルールが特殊で議論から除外されたコンテストだけなんだよなあ
後半じゃゲストとの対戦とかも無いし

しかも、スモモ戦時のヒカリパーティは
技も揃ってないし技術も未熟だから今と比べてアテになるか分からん
636 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 16:24:26.75 ID:???0
ヒカリはサトシとの練習試合が多いから描写自体は結構あるけどな
DPがシリーズ通してレベル高めだからそれに引っ張られてる感はあるが
637 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 16:59:34.10 ID:???0
ヒカリがそこそこ強そうだしヘイガニが再レギュラーになりそうだからBW組も相対的に評価が上がっていくことになるのかなとは思う
で、無印カントーのジムリーダーの評価ってエースがまあまあのエリカ、ナツメ、カツラが中堅ジムリなイメージだけど
他に何か考慮しなければならないことってあったっけ？
638 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 18:04:45.24 ID:???i
>>634
ミミロルはヒコザルに大きく劣る(ユキメノコ回参照)

マンムーはノゾミのリーフィアのマジカルリーフをキルリアのサイキネで強化したもので一撃で沈んでいる。強いのか弱いのかわかんないね。ノゾミが強いだけ？

あと麻薬王女がトゲキッス使ってた時も一瞬苦戦したもののその後あっさりムサシのハブネーク倒してたよね、キッスは強いんだろう

>>635
「スモモは格闘タイプを使うから飛行タイプの「つつく()」が使えるポッチャマ！」
とか言ってたぐらいだしね。
しかもノーマル2体出してるし。
639 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 18:26:32.93 ID:???0
＞ノゾミが強いだけ？
DPコンテスト組はAGのサオリが使ってた相手の技を利用して魅せるが
当たり前だったような記憶があるし(特にノゾミは十八番かと思えるぐらい良くやる)
仮にもグラフェス優勝したぐらいだから結構な腕前はあるんじゃないか？
640 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 18:30:02.20 ID:???0
そういや、AGのロバートが良く強い強い言われてるけど
具体的に何やったんだっけ？
ホウエンのグラフェスに参加して無かったような気がするんだが
641 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/19(土) 18:36:44.02 ID:???0
ノゾミのリーフィアは草技でナオシのコロトックの虫技と相殺できるくらいだから弱くはないな
ナオシのコロトックもヘラクロスが催眠技封じを用意して何とか勝利ってレベルだし

>>640
ホウエングラフェス優勝がロバートだったような
決勝でシュウのフライゴンとアメモースを一方的にボコボコにしていた記憶がある
642 ：640：2012/05/19(土) 19:10:03.40 ID:???0
>>641
ちょっと見直してみたら、確かにシュウをボコボコにしてたw
てか、何か破壊光線とかでゴリ押ししてたぞw
(竜巻で姿眩ますテク使ってたが普通にバトルしてるだけな感じ)
643 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/21(月) 04:19:36.11 ID:???0
>>634
ハヤトやツクシは戦闘描写ない以上、考慮難しくないかな？
特にツクシはともかく、ハヤトはピジョットとドードリオをコトネが倒せるのか？
ドードリオはホーホー瞬殺しただけのピカチュウDと相性不利な中、かなり消耗させるまでやり合う
ピジョットはそのピカチュウ瞬殺後、修行前リザードンCと接戦
C～D2匹突破できるポケモンを所持してたとは思えなかったが、どうだろ
644 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/21(月) 11:34:18.89 ID:???i
実はデンリュウとか持ってる
キリンリキが電気技を覚えてる
645 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/22(火) 08:29:58.97 ID:???0
バッジ２個って言ってもハヤトとツクシかはわからんしな
アニメは８個以上のジムがあるっぽいし
646 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/08(金) 00:54:19.97 ID:???0
ヒカリVSデントでの試合内容によっては
イッシュ自体のレベルがどの程度かある程度区別できそうな気がするが…

場合によってはシュがかなり雑魚な方になるな
647 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/08(金) 06:02:11.35 ID:???i
描写ではナツメのユンゲラーが最強
648 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/10(日) 06:39:58.46 ID:???0
たしかに念力と自己再生はチートそのものだからな
まあピカでも攻撃当ててたから四天王クラスなら余裕で勝てるだろうが
649 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/14(木) 19:49:41.56 ID:???O
ホミカ雑魚すぎwwwwイブキデンジなら瞬殺だろイッシュサトシなんて
650 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/14(木) 20:25:52.33 ID:???P
>>649
超舐めプでしたが・・・
651 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/17(日) 22:34:42.79 ID:???0
そういや、ガブリアスVSキバコだけど
キバコが逃げ回ったり、ビビったりしててまともに攻撃しないで負けそうだが…

戦意喪失してる時点で初期のシンジのポケモンより格下だろうな、アレだと
652 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/18(月) 21:57:17.44 ID:???0
アニメの予告見たけどサトシの手持ちリザードン別格なんだなやっぱ
653 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/19(火) 01:08:43.07 ID:???0
新OPの情報以外にリザードン出てきた？
出てきたのなら教えて欲しい。探しても見つからなかった
654 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/19(火) 08:49:28.53 ID:???0
>>652
まぁ一番前でサトシの歴代手持ちメンバーを眺めてたってだけだけど
655 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/19(火) 08:50:17.70 ID:???0
ミス
>>653
656 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/19(火) 09:00:28.55 ID:???0
OPで全ポケ出たんだし
リーグかなんかで、全員が1回はバトルすると期待してもいいのかな
657 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/19(火) 22:29:53.38 ID:???0
リザードン：パワー型、地球投げの威力は別格だがそれを防がれるとジリ貧気味に
ゴウカザル：バランス型、ギリギリになるとパワーアップするが格差あるとあっさり負ける
ジュカイン：スピード型、相手を攻撃させずに次々一撃を決めれるが今一決め手に欠ける

最強組はこんなとこか
658 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/20(水) 12:20:06.47 ID:???0
ジュカインはスピードすごい設定はあるけど他は妄想だな
659 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/21(木) 19:33:10.23 ID:???0
キバゴさんシロナガブのダイブと流星耐えるとか強すぎﾜﾛﾀ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/21(木) 19:35:17.99 ID:???0
シロナ弱体化かぁ･･･
661 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/21(木) 20:17:48.89 ID:???0
SSS　シロナガブ
SS　オーバ猿
S　タクトダークライ　タクトラティオス
だったのが

SS　シロナガブ
S　オーバ猿　タクトダークライ　タクトラティオス
になったのか？
662 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/21(木) 20:45:07.84 ID:???0
まあ今回のガブはキバゴにトドメを指さなかったから手加減してたのかな？
663 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 00:03:33.78 ID:???0
ドラゴンダイブと流星群に耐えた時点でシンジのポケモンより強いな
流石キバゴさんや
664 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 00:09:17.77 ID:???0
ギガインパクトでガブにダメージ
ガブ「ｸﾞｧｧ」　シロナ「今のは効いたわ」

シンジドダイトス
ガブ「ｸﾞｱｧ」　シロナ「…」

攻撃力　キバゴ≧シンジドダイトス

ドラゴンダイブと流星群に耐えるキバゴ
かわらわり（）で沈むシンジドダイトス

防御力　キバゴ＞シンジドダイトス

まあBWを高評価するのが嫌だから練習だの手加減しただの弱体化だの言い訳して絶対上げないんだろうけどｗｗｗｗ
665 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 00:28:05.53 ID:???0
今回のキバゴは単純に見ればSS以上のシロナガブの攻撃を耐えダメージを与えたことから
ジンダイのレジスチル・レジアイスと同クラスのAってことになるが
シーズン２で野生のイワークに追いかけられてなすすべなしなところをみると本当にAかは疑問
まあ今回は良くて補正で片づけられるんじゃないかな
666 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 08:17:55.46 ID:???0
シンジのドダイトスを過大評価してた可能性もある
最初のポケモンだから最強というわけじゃない
667 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 09:15:55.34 ID:???0
オーバのゴウカザルが手加減状態でもサトシのブイゼル・ゴウカザルを一撃だったから
流石に今回のガブリアスもかなり手加減していたとは思うぞ
でもキバゴはシロナによく育てられていると言われたから極端に低いランクって線は消えたな
668 ：あ：2012/06/22(金) 14:30:44.23 ID:???0
イワークってアニメでは何故か初代からずっと強キャラ扱いだよね
669 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 20:45:32.40 ID:???0
見てないけど手加減って発言したの？
670 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 22:56:00.79 ID:???0
オーバはブイゼル・ゴウカザル倒した後のピカチュウとの戦闘中に「久しぶりに本気を出せそうだ」の発言
だからオーバはピカチュウ戦まで手加減してたってことになる
シロナはそんな台詞一切無い　よって素直に見れば手加減はしてない
671 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:12:49.74 ID:???0
シロナは最後にガブに攻撃をストップさせたからそもそもキバゴを戦闘不能にする意志がない
だから昨日の内容を額面通りに評価するのは難しい
キバゴは他に戦闘での有力な実績が無いから現状保留で後から逆算した方が無難
672 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:23:34.62 ID:???0
攻撃止めたのはドラゴンダイブと流星群受けた時にもう満身創痍だったからだろ
さらに追撃したらオーバーキルすぎる
それに少なくともガブにダメージを与えたのは手加減も何も関係ない
キバゴは強い　Aか少なくともBはあるだろ
673 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:30:39.97 ID:???0
>>672
だから今後キバゴがA～Bになるような実績を残せばそれで確定すればいいし
野生のポケモンに苦戦するレベルなら手加減扱いにすればいい
現時点ではシロナはキバゴを戦闘不能にする前に中断したからどうとでも取れる以上保留でいい
674 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:35:12.36 ID:???0
攻撃はともかく防御に手加減もクソも無いだろ
シンジのドダだって一撃で倒されたが唯一シロナのガブに膝着かせた攻撃力が評価されてAだし
つまりシロナが手加減をしていて本気出せばキバゴを一撃で倒せると仮定してもシンジドダイトスと同じA評価が妥当
675 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:47:34.43 ID:???0
>>674
シンジ土台は他のバトルで一切負けていないことも考慮されているから単純に同列にはできんよ
だからこれからのバトルも考慮して総合的に判断すればいいことだから結論を急ぐ必要はない
676 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:54:23.52 ID:???0
他のバトルってエイチ湖のグライオン戦以外あったか？
それも修行前のグライオンにかなり追いつめられてたし、とてもA評価出来る内容でも無いと思うが
正直シロナ戦が無ければCが良い所だっただろ
677 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:56:01.59 ID:???0
あー、タッグバトル大会もあったわ
所詮ゲストとタケシ倒しただけの試合だけど
678 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/22(金) 23:57:20.16 ID:???0
>>676
タッグ大会でカモネギとグレッグルを１体で倒した
グレッグルは時系列上ヨスガ前の映画１作目でディアルガの流星群撃ち落とし
大会少し後のトバリでサターンドクロッグと互角に戦えたってのが大きいな
679 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 00:08:25.39 ID:???0
DP組の評価が固まったのは放送終了後だったし今すぐ評価BWの評価出す必要はないな
シロナは今後も出番がありそうだしサトシの旧ポケも今後出てくるだろうから
BWの全体像が見えてからが本当の議論になるんじゃないの？
680 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 02:45:40.30 ID:???0
>>672
そんなに強いならドンバトルでルークごときのポケモンなんてとっくに瞬殺出来るって
何そんなに必死なの？
バトル経験の少なさや今までの戦いっぷり見る限り手加減された説の方がまだ納得できるわ
681 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 02:54:45.65 ID:???0
>>680
まあ、現状で判断すると初期のシンジがシロナに挑んだ時の
捨てメンツ(ヒコザルやヤミカラス)並みか以上はあるんじゃね？
682 ：681：2012/06/23(土) 02:58:04.78 ID:???0
間違えた>>680じゃなくて>>679宛てね
683 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 10:03:50.30 ID:???0
>>680
Aのシンジドダも精々Dが良い所のグライオンを瞬殺なんか出来なかっただろ
攻撃力が評価されてAなのに
ルークはBWキャラでも強い方だしゴビットのまともな試合はキバゴ戦しかない　Cぐらいあってもおかしくない
しかもドンバトルからかなり時間経ってるだろ
684 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 10:33:03.70 ID:???0
BWポケで強そうなのはホミカのドガースとダストダス、ケニヤンのダゲキ
この辺は他シリーズと比較してもそこそこの位置まで行くと思う
685 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 14:16:28.66 ID:???O
あげ
686 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 17:23:59.12 ID:???0
トルネロス 79 100 80 110 90 121
ボルトロス 79 105 70 145 80 101
ランドロス 89 145 90 105 80 91

これってマジなの？
687 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 17:27:08.33 ID:???0
誤爆
688 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/24(日) 00:12:11.20 ID:???0
BWってなんでこんなにアンチ多いんだろうな
689 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/24(日) 13:27:10.18 ID:???0
>>688
原作要素無視が多過ぎなのと、あまりスッキリしない話運びが多過ぎる事か
後、一部の原作キャラのＤＱＮ化か
(良くフウロが挙げられるが、あのＤＱＮレベルはフウロ以外でやられても相当キレるぞ…)

自分としてはサトシの異常なリセットやＲ団のキャラ崩壊並みのシリアス化とか
作品として許せん部分多いし
690 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/26(火) 07:12:26.54 ID:???0
さすがにエアバトル()はなぁ
691 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/28(木) 20:59:21.97 ID:???0
片やイッシュジムリーダー…
片やシンオウのコーディネーター…

シュはどこで差がついたのか
692 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/07(土) 19:17:42.13 ID:v9K0WhbR0
リラのフーディンはBの方がいい気が・・・
初戦
ヘイガニC、ケンタロスDを２タテ後、ピカチュウ（バトフロ編はBかAと思われる）にギリ負ける

再戦
サトシ突然のヒラメキと運の悪さが重なってヘイガニCに負ける

これでCはおかしい気がするんですが
693 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/07(土) 22:28:06.27 ID:???0
バトフロピカチュウはＣランクやで
初戦のヘイガニはＤ、ケンタロスはＥ
694 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/08(日) 01:08:05.98 ID:fbUGmJF/0
だったらCで十分ありえますね。
695 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/08(日) 01:10:53.30 ID:HbdauZfh0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18290195
696 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/12(木) 23:51:02.48 ID:Hw97w0WH0
サトシのAランク
リザードン　ダツラのフリーザーAにタイマンで勝利（相性有利）
ジュカイン　消耗しているタクトのダークライS撃破　地形利用ネンドールB撃破（片方は普通、もう片方は有利）
ゴウカザル　ボスゴドラC、テッカニンB撃破、猛火仕様でエレキブルA撃破（有利、プラマイゼロ、普通）
カビゴン　　ハリテヤマB、チャーレムCを２タテ（どちらとも相性不利）

一番強いのは誰だろう
697 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/13(金) 02:16:48.49 ID:???0
カビゴンがやや劣るだけであとの３体はほぼ同程度の評価ってのがこのスレの定説
698 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/13(金) 03:08:38.84 ID:???0
最大火力はリザードン、安定性はジュカイン、爆発力はゴウカザルってところか？
699 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/13(金) 06:39:42.73 ID:???0
作画やバトルの内容からしてゴウカザルが一番強そうだが
BW2ではリザードンがかなり活躍しそうだ
700 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/13(金) 14:00:50.16 ID:???0
>>696
リザードンは
ハッサムCゴローニャEカメックスBを3タテ（相性有利・相性不利×2）、
バシャーモAと接戦の末競り負ける（バシャーモは次試合出場不可能な程のダメージだったからほぼ同格）
この2つもある

>>698
それリザードンとゴウカザルあんまり変わらなくないか？
パワーのリザードン、スピードのジュカイン、その中間のゴウカザルって印象
体力に関してはカビゴンが抜けてるとは思うけど

>>699
個人的にゴウカザルも伝説系と戦ってほしいけど、OP的にリザードン別格扱いっぽいんだよな・・・
701 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/13(金) 15:56:00.15 ID:???i
基本的な火力は
猛火猿>リザ>通常猿だけど地球投げだけ
地球投げ>>>猛火フレドラやリフスト
ってイメージだったから最大火力って言ったんだ

702 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/13(金) 16:52:32.79 ID:???i
サトシのポケモンでベストメンバー組んだらポケモンリーグも優勝できると思うんだけどな～

703 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/13(金) 18:02:25.15 ID:???0
OPに出たサトシのポケモンの最新のバトル

無印
オコリザル、キングラー

金銀
ワニノコ、ベイリーフ、ケンタロス、ベトベトン

AG
ヘイガニ、オニゴーリ、リザードン、ゼニガメ、フシギダネ、カビゴン

DP
ゴウカザル、ドダイトス、ムクホーク、ブイゼル、グライオン、フカマル、
マグマラシ、ヘラクロス、ヨルノズク、ドンファン、ジュカイン、コータス


リーグでは古い奴から優先かな
704 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/14(土) 01:46:30.99 ID:???0
>>703
キングラーは金銀のうずまきカップ、ケンタロスはAGのリラ戦が最後だな
考察対象外だが、カビゴンも一応DPで戦闘描写がある
DPで戦闘無しでも再登場したりした金銀組とかはともかく、オコリザルが今戻っても知ってる人の方が少なそうだ・・・
当時小学生だった世代はもう既に二十歳越えてるし
705 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/14(土) 10:26:18.26 ID:???0
オコリザルいるのにバタフリーいないって何か以外だな。あとラプラスもいなかった？
706 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/17(火) 01:38:22.94 ID:ULD751eg0
シーズン２のopに過去ポケいるけど出てくれるか楽しみだ

それで強さランクもさらにわかりやすくなる
707 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/17(火) 09:46:07.51 ID:???O
オコリザルが戻って来るのは流石に無理がないか？
離脱が前すぎるし戻って来たら世界チャンピオンってことでしょ？
扱いに困るわ
708 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/21(土) 15:42:21.17 ID:???0
>>701
リザードンは地球投げが最大の長所であり最大の短所でもある
地球投げが決まるかどうかで全て決まると言っても過言ではないからな
ぶっちゃけ、防がれたり不発した試合で負けてるし(格下のゴローニャは除く)

思ったがバシャーモＡは地球投げ軽減できるのに
同ランクであるはずのフリーザーＡは軽減できなかったのを見ると
強さ的にバシャーモ＞フリーザーなイメージがあるんだがどうなんだろ？
709 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/21(土) 15:46:46.54 ID:7g/sfCTS0
>>708
リザードンもジョウトリーグ時とＢＦ編では
実力も強くなってるしこれであってると思うぞ
710 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/25(水) 12:52:05.99 ID:???0
S：補正ピカチュウ
A：カビゴン　ゴウカザル　ジュカイン　リザードン
B：オオスバメ　フカマル　フシギダネ　ヘラクロス
C：オニゴーリ　グライオン　コータス　BFピカチュウ　ピジョット　ブイゼル　ヘイガニ　ヨルノズク
D：ケンタロス　ドダイトス　通常ピカチュウ　ベイリーフ　マグマラシ　ムクホーク　ラプラス
E：キングラー　ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
711 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/25(水) 15:22:55.75 ID:???0
ピジョットが何をしたのか詳しく教えてほしいなw
712 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/25(水) 18:54:54.76 ID:D9KIsCHj0
ピジョットはオニドリルに進化前では敵わなかったが進化して圧倒した
713 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/25(水) 19:08:58.40 ID:???0
アイリス>ヒカリ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/26(木) 08:53:10.40 ID:???0
ピジョンはポッポの群れをかばってダメージを受けた
ピジョットに進化しても自力ではオニドリルを倒しきれずピカチュウがトドメを刺した
そもそもオニドリルがピジョンよりも強い保証が無いから評価できんだろ
715 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/27(金) 20:24:30.39 ID:???0
ホウエンは全員C以上って安定してるな
5体しかいない上、リーグでもこの5体とピカ固定だったから
活躍の場が多いからランクも高いのか
716 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/28(土) 02:59:49.07 ID:???0
コータスはちょっと怪しい節あるけどな・・・ｗ
他4体は文句無しにＣ↑だと思うけど

カントーは強い奴は強いけど、弱い奴はジョウトより弱いイメージ
ホウエンシンオウは安定して強いな
717 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/28(土) 09:42:37.69 ID:F4PFAqYT0
ピジョットはD以上でもおかしくないと思うが
トキワジムではFランクのダネ、ゼニよりは強そうでF～Ｅ 、そんなピジョンを圧倒できりオニドリルはD～Ｅ
で、オニドリルを圧倒したピジョットはD以上？
718 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/28(土) 16:35:24.77 ID:???0
>>717
同じポケモンを相手にしたわけではないんだから
ダネゼニよりピジョンが強いなんて評価は不可能に決まってるだろう
前にも似たような話が出て否定されてるんだから諦めろ
719 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/28(土) 23:17:48.31 ID:???0
もう10年近くきてないピジョット再登場は最終章にはくるかな
720 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/29(日) 00:42:47.50 ID:???0
群れのリーダーになったラプラスがイッシュまできてくれないかな？
721 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/29(日) 00:43:53.56 ID:???0
OPにいるラプラスが「あの」ラプラスなのかどうか
722 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/29(日) 01:32:17.86 ID:???0
>>720
来るわけねえだろ。

>>721
野生に決まってんだろ。
723 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/30(月) 12:11:55.42 ID:???0
BWオンリーで

A　ドリュウズ　イワパレス
B　ピカチュウ　チャオブー　ハハコモリ
C　ガマガル　ガントル　ワルビル
D　ミジュマル　ツタージャ　ケンホロウ　エモンガ
E　キバゴ　ヤナップ　ズルッグ
F　マッギョ

カイリューがどこに入るか
言うことを聞かないみたいだがｗ
724 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/30(月) 13:43:23.54 ID:???0
BWまったく見てないけど、アニメ的に考えればドリュウズより強いだろうな
725 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/30(月) 13:48:44.62 ID:???0
エモンガは負け描写一切ないが…
726 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/30(月) 19:04:11.65 ID:???0
フウロ戦ではケンホロウ＞ピカチュウだし
ハチク戦ではワルビル＞チャオブーだろう
マサオミのナゲキ比でみればズルッグ＞ドリュウズ
727 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/30(月) 19:27:38.32 ID:???O
BWはスレチ
728 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/30(月) 21:21:51.78 ID:???0
>>726
ズルッグも全くダメージ入れられてなかっただろ
729 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/31(火) 20:29:14.84 ID:???0
>>727
ヒカリとか来たしそろそろＯＫだろ
730 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/31(火) 23:03:42.67 ID:???0
むしろBWがメインでもいい
731 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/31(火) 23:17:32.59 ID:???0
ワルビルがワルビアルになるらしいけどBWのサトシのエースはワルビアルでおｋ？
732 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/01(水) 18:28:43.83 ID:Roq/AfL50
オレ的にチャオブーが進化してBWのエースになる予感
ワルビアルはDPのグライオンポジ
733 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/01(水) 21:54:29.41 ID:???0
最古のエース・リザードンと4年間の中心にて苦労人・ゴウカザル
こいつらに並べるかな？
734 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/02(木) 19:27:34.23 ID:???0
カイリューわろたw
めざパを弾き飛ばし、気合玉を真正面から潰し、冷ビ二発の直撃で氷漬けになっても戦闘不能にならず、最後は吹雪に真正面からつっこんで雷拳ワンパンでツンベアーを沈めるとかw
735 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/02(木) 19:32:00.93 ID:???0
カイリューよりもカトレアがやばいな
普通にシロナと引き分けたから暫定S+ってことになる
736 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/02(木) 19:37:12.17 ID:???0
このスレが息を吹き返すことはなさそうだな
737 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/02(木) 19:40:30.53 ID:???0
>>735
時間制限なかったら多分カトレア負けてた
738 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/02(木) 21:53:37.66 ID:???0
>>736
何か、イッシュに入ってから試合内容適当になってるのが増えたからな
あんま議論するのも馬鹿らしくなってるというか
739 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/03(金) 05:39:26.41 ID:???0
結局アイリスのキバゴはどういう扱いになったんだ

ドラゴンダイブ食らっても結構ぴんぴんしててりゅうせいぐんで
ふらふらって感じだったが、ギガインパクトもガブリアスが
よろける程度の威力はあるし
740 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/03(金) 07:21:33.24 ID:???O
キバゴつえーｗ
741 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/03(金) 09:17:23.51 ID:???0
この前の特訓回でキバゴとドリュウズが互角の打ち合い
ドリュウズと以前に引き分けたツンベアーがカイリューに大敗
予告でヒカリのマンムーがツンベアー以上にカイリューに善戦
ここではヒカリのマンムーはCって評価を付けられることが多いからキバゴはそれよりは下かな
742 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/03(金) 11:56:23.37 ID:???0
アホくさぁ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/03(金) 20:53:57.23 ID:???0
>>737
バトル後の台詞も挑戦者で格下と自認してるカトレアと成長が見られて喜んでいるシロナで
同格クラスとは言い難いな
オーバ戦の方がバトル中に笑う余裕がない全力の戦いって感じがする
744 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/03(金) 22:53:03.40 ID:???0
まあエキシビションマッチとはいえガブリアス相手に10分も戦えたのはすごいな
ガブリアスの攻撃を遠近両方相殺できるからゴチルゼルのランクはSS以上だろう
特に流星群を全て打ち落とすなんてパルキアくらいしかやってないし
745 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/04(土) 01:23:03.20 ID:???0
S-　カトレア　タクトか
S　オーバ　カトレア

かのどっちかだろうな
746 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/04(土) 02:05:06.15 ID:???0
カトレア オーバ JをS-と予想
747 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/04(土) 19:17:01.43 ID:???0
いやJはS＋でオーバはSだろ
748 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/04(土) 21:17:13.85 ID:???0
>>744
撃ち落とした事を評価はしても特に優れているというわけでもないんじゃないか？
サイコキネシスのダメージを見る限りは火力が高いといは言い難いし、
オーバのゴウカザルは全弾避けながら突っ込んで接近戦に持ち込んでるから
むしろ攻撃に繋がる防御法を取っているゴウカザルの方が評価できる
749 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/04(土) 22:05:08.86 ID:???0
ガブリアスの流星群は時の咆哮と激突するとシンオウ地方消滅させるほどのエネルギーを叩きだす
パルキアの亜空切断と相殺できるんだからその流星群を完全に相殺できるゴチルゼルの火力がすごいって話
オーバ戦は途中経過省略、カトレア戦は時間制限ありのエキシビションでどちらも描写不足感があるから優劣をつける必要ないだろ
750 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/04(土) 22:59:18.08 ID:???0
まあエキシビジョンとは言え引き分けたカトレアがシロナに負けたオーバより弱いってのは違和感
751 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 00:08:28.36 ID:???0
カトレアはとりあえずSでいいんでね？Sランポケしか持ってないタクトよりは格上で
シロナに対してはカトレア自身が劣勢と認めるようなセリフがあるし
752 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 07:30:25.40 ID:???0
>>750
そのエキシビジョンってのがあまりイメージが良くないんだろうな
チャンピオン防衛戦のようなタイトルを賭けた公式のバトルではなく
いわば祭りを盛り上げる前座試合だからなぁ
こういう場で格上が本気で勝ちに来るのってそうそうあるものなのか？
753 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 08:50:00.78 ID:???0
このシロナ、あなたと全力で戦いましょう！とは言ってるな
754 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 09:03:47.18 ID:???0
S+：シロナ
S ：カトレア　オーバ
S-：タクト
755 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 09:53:56.33 ID:???0
>>753
エキシビジョンの目的から演出と捉えるか、
言葉通りとして目的から外れた私闘と捉えるか、
それとも主催者側から全力で戦えと要求されたか
756 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 10:08:39.54 ID:???0
全力ってんだから手は一切抜いてないだろ
757 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 10:49:11.10 ID:???0
シンオウ地方最強のフロンティアブレーンで映画でも
EDでシロナと並んで出てきたりシロナと戦ってる場面があったりする
クロツグよりカトレアの方が強そうなのはどういうことなの･･･
758 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 10:50:37.90 ID:???0
？
759 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 10:53:44.16 ID:???0
アデクは今後どうなるんだろうか、今の所ピカチュウの
攻撃じゃほとんどダメージ受けない程度しかわからん
760 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 10:57:39.57 ID:???0
設定ではカトレア以上だろうからシロナと互角だな
761 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 11:27:43.70 ID:???0
全力シロナとカトレアが引き分けなら同格でいいんでない？

SS：シロナ、J、カトレア

アデクがカトレアより強いならSS+かそれ以上になるかもしれない
シロナの頂点が崩れた
762 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 13:32:02.14 ID:???0
時間制限ありのタイマンな上に
カトレアが自分のことをまだまだと認めているから同格まではいかないかな
763 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 15:25:51.31 ID:???0
相性無視で試合に勝つ場合って
よほどトレーナー同士が低レベルかポケモン同士のレベル差がある時だよな

前者はイッシュ大会のモブ、後者はアイリスのカイリューとかか
764 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 15:40:07.53 ID:???0
相手のタイプに関係なく瓦割を打つシロナは仕様なのか？
765 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 15:43:11.72 ID:???O
イッシュに足を踏み入れると人もポケモンもレベルが下がる
766 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 15:55:31.25 ID:???0
ゴヨウが以前に言っていたけどポケモンには戦い方のリズムがあって
それに応じた指示を出さなければならないとのことだから
ゲームのようにいかなるタイミングでも自由に技を出せばいいってわけではない
767 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 16:30:06.86 ID:???0
近距離：瓦割り
中距離：ストーンエッジ
遠距離：流星群
勝負所：ドラゴンダイブ

シロナはこんな感じで技使ってるっぽい
768 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/05(日) 22:17:54.23 ID:???0
カトレアがオーバ以下なわけないだろ
769 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/06(月) 10:37:26.81 ID:???0
>>767
これにならってワタルのカイリューを確認してみた

近距離：ドラゴンクロー
中距離：電磁波
遠距離：竜巻
勝負所：破壊光線

出た技はこれで合ってるかな？
770 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/06(月) 19:31:27.30 ID:???0
BWレギュラーポケ強さランク

A　カイリュー　ドリュウズ　イワパレス
B　ピカチュウ　チャオブー　ハハコモリ
C　ガマガル　ガントル　ワルビル
D　ミジュマル　ツタージャ　ケンホロウ　エモンガ
E　キバゴ　ヤナップ　ズルッグ
F　マッギョ

ちなみにネタバレになるがカイリューはサトシのワルビアルに負けるっぽい
771 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/06(月) 20:03:31.51 ID:???0
B:カイリュー　（ワルビアル）
C:ピカチュウ　ケンホロウ　ワルビル　ハハコモリ　ドリュウズ　イワパレス　マンムー
D:チャオブー　ガマガル　ガントル　ポッチャマ
E:ミジュマル　ツタージャ　ズルッグ　キバゴ　エモンガ　マッギョ　ヤナップ

テンプレランク編入前提の評価　基準はペンギンでブイゼルゲット時の内容から最低でも初期ブイゼルDと同等
フウロ戦やドンバトル決勝を考えればピカケンホロウより土竜岩屋敷が上なんてのはあり得ない
マッギョもフウロのスワンナに熱湯でダメージが入るしそこまで弱くはない
キバゴはシロナの評価からシンジの最下限の連中と同程度の実力はあるだろう
772 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/06(月) 20:05:58.58 ID:???0
負けなしのエモンガはもう一個ぐらい上でもいい
773 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 07:04:11.72 ID:???0
エモンガはキングラーポジションではない？
774 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 07:57:50.39 ID:???0
BWトレーナーランク

SS アデク　シロナ
S　カトレア　（シャガ）
A　ベルパパ
B　サトシ　シューティー　アイリス　ケニヤン
C　デント　ヒカリ　ベル　コーン　他各種ジムリ
D　ラングレー
E　カベルネ
F　ポッド
775 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 08:02:05.17 ID:???0
OPの立ち位置的には

アデク　シロナ
---チャンピオンの壁---
カトレア
---四天王の壁---
シャガ　シズイ
---原作最終ジムリの壁---



サトシたち

って感じ
776 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 11:22:26.53 ID:???0
シロナとカトレアの間に壁があると思えない
ずっと戦ったらシロナが勝つんだろうけど実際互角だったし
777 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 11:36:16.63 ID:???0
ああ、OPの話かすまん
778 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/10(金) 17:06:57.19 ID:???O
あげ
779 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/13(月) 11:04:26.67 ID:???0
設定も考慮しないとな
780 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/21(火) 10:40:01.71 ID:???0
サトシ及びピカチュウって何で10年以上旅してんのにいつまでも成長しないの？
781 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/21(火) 13:19:45.39 ID:???0
成長しても章が変わるとリセットされる
782 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/22(水) 11:35:00.11 ID:TPFTAJXG0
７８０
一話にだいたい一日進んでるとしても合計９００何話位だからどっちにしても2年はたってる

予想としてのサトシの強さは
シンオウ＞バトフロ＞ジョウト＞イッシュ２＞ホウエン＞イッシュ＞カントー
かと
783 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 07:11:15.58 ID:???0
カイリュー、マンムー相手に圧勝だったな
相性不利なのに攻撃受けまくって投げ飛ばしとドラゴンダイブだけで倒した
マンムーCだとしたらAクラスだな
784 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 07:49:30.31 ID:???0
そのカイリューに勝つワルビアルはＳランクになるぞ
785 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 08:37:39.51 ID:???O
ワルビアル最強だな
786 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 12:14:12.48 ID:???0
圧勝とは言うにはダメージを受け過ぎだしマンムーCならカイリューはBだろう
対格下なら3タテ、相性不利な相手2タテの実績が無いとAには物足りない
787 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 12:28:52.19 ID:???0
あんだけの攻撃受けても耐えるほど強いって事では。
マンムーの攻撃が弱いだけかもしれんが。
788 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 12:39:33.36 ID:???0
２タテ後にカメックスを倒したリザードンとかがAだから
相性不利な相手をタイマンで倒した程度ではA入りとはいかないBには十分だが
789 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 15:15:27.65 ID:???0
でもこのアニメ相性不利の方が有利だよね
790 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 18:09:35.63 ID:???0
予告見る限りシロナのガブに混ざって伝説ポケモンと互角にやりあってるしAでも違和感ないけどな
791 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 19:09:18.20 ID:???0
予告って？
792 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/25(土) 20:27:13.53 ID:???0
ロケット団さよなら回のことだろ
てかあのカイリューは本気出してフルバトルしたら３タテ
くらいできそうだな　もちろん相手にもよるがな
793 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/26(日) 14:35:11.49 ID:???0
サトシのリザードンとジュカインとゴウカザルとカビゴンはずばぬけて強いのは
分かるんだがこいつらをエースメンバーで行くと四天王
をギリギリ倒せるレベルくらいなんか？
794 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/26(日) 15:13:01.88 ID:???0
サトシの手持ちで最も強い補正ピカチュウで
オーバのゴウカザルには殆どダメージを与えられない
通常ゴウカザルはマッハパンチ一撃でKO
1対6で追い込む事が出来れば大健闘ってとこだと思う（それすら難しそう）
オーバより格下ならもう少し善戦できるかも
795 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/26(日) 16:44:51.52 ID:???0
リョウなら勝てるのでは。
796 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/27(月) 19:20:54.37 ID:???0
キクコとはそこそこ戦えるけど及ばずくらいくらいだった
797 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/27(月) 19:25:29.45 ID:???0
アニメのチャンピオンと四天王は雲の上の化け物すぎるんだよな
798 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 02:12:27.52 ID:???0
ピ　ピカ様
Ｓ　リザ　猿　フカマル　ジュカ　
Ａ　カビ　オオスバメ　フシギダネ　
Ｂ　ゴーリ　グライオン　ゼニガメ　ヘイガニ　ブイゼル
Ｃ　ムクホ　ヨルノズク　マグ　ドダ　ケンタ　チャオブー
Ｄ　キングラー　ベトン　コータス　ベイ　ケンホロウ　ハハコモリ　
Ｅ　ラプラス　ドンファン　ピジョット　ツタージャ　ガントル　ガマガル
Ｆ　ワルビル　ズルッグ　ワニノコ　オコリザル
Ｇ　バタフリー　ミジュ
これが一番安定
799 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 12:24:34.24 ID:kczf0iTY0
フカマルはもう一個したじゃね
ドダイトスは相手が悪いような気がするから最弱とは判断出来ないな
800 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:12:37.04 ID:VLx0p1uL0
伝説撃破と雑魚3体抜きはどっちがすごいの？
801 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:17:31.87 ID:???0
たぶん伝説撃破でしょ　アニメの伝説ポケモンは本当に
レベルが高い　雑魚３対抜きもアニメではかなり強いレベルだがな
802 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:26:03.23 ID:???0
タイマン伝説撃破＞消耗伝説撃破≧リーグ3体抜き＞タイマンジムリ切り札撃破=リーグ2体抜き
＞消耗ジムリ切り札撃破

くらいだと思う
803 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:26:29.64 ID:???0
B以下を一蹴する伝説をタイマンで倒せれば相当なもんだが
そうでない相手なら3タテと大して変わらないって感じ
804 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:28:08.99 ID:???0
タイマンでフリーザーを倒したリザードンと、タイマンでラティオスに引き分けたDPピカだと前者が少し上なのかな？
805 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:33:43.91 ID:???0
>>804
それは後者の方がここの評価ではだいぶ上
フリーザーはリザードンとしか対戦しておらずそこからしか評価が出せないのでA止まり
ラティオスは消耗ジュカインとオオスバメを瞬殺した実績でS、それと相打ちの補正ピカもS
806 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:35:38.18 ID:???0
ラティもほとんどダメージ受けてなくてジュカイン、オオスバメを
立て続けに倒していき、最後に補正ピカと相打ちだからな
補正ピカのが強いかもな
807 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:36:46.80 ID:???0
リザードンは相性有利でしかも最後主人公補正でギリギリ起き上がって勝利だから
実質ほとんどフリーザーと引き分けだろ
808 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:38:40.47 ID:???0
このアニメは相性不利の方が有利だろ
809 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/28(火) 23:43:25.32 ID:???0
BWの最後あたりにサトシ対アイリスで一番のエースで
勝負対決してくれたらうれしいな　ハルカでたしか合ったような気が・・・
もちろんリザードン対カイリューでな
810 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 00:08:04.09 ID:???0
ピカチュウは先鋒とかで出るとてんで弱いが
土壇場での根性がスゴいからなぁ
811 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 04:49:57.82 ID:???0
ピカチュウは最初の方に出すほど弱く、最後の方に出すほど強くなってるよなｗｗｗ
812 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 07:57:22.09 ID:???0
>>798
これみて6vs6のPTを考えた

ゴウカザル→ジュカイン→カビゴン→オオスバメ→リザードン→ピカ

やはり炎2体は重いかんとか、水技打てるやつ欲しいとか考えてる内に俺は気づいた。


ヘラクロスいなくね？
813 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 08:15:32.01 ID:???0
本当だヘラを忘れてた
最強メンバー言っている内に気づいた
どの６対で行ったらタクトに
勝てたんだろうか
勝てなくても最強メンバーでいくとシンジのフルバトルのように
接戦できたかな？　
814 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 08:38:43.77 ID:???0
タクトはまだ何隠し持ってるか分からないからな
クレセリアとか出してきそう
815 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 16:37:43.30 ID:???0
タクトの残りの4体もダークライ・ラティオス同様にSランクなら
フルサトシはリザカビジュカ猿で2体撃破、補正ピカがタイマンで1体撃破で
4体目が拝める3-6負けくらいって前から言われてるな
816 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 17:24:21.01 ID:???0
タクトの残りの手持ちが全員伝説とも限らんだろう。
パラスとかピィかもしれない。
817 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 18:26:46.11 ID:???0
タクトの手持ち全部Ｓならシロナ超えてないか？
818 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 18:49:20.40 ID:???0
何の前触れも無くダークライ・ラティオスなんて出してくるからな
別にチャンプ越えてても不思議ではない
819 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 18:54:37.76 ID:???0
タクトのポケモンが全てSは仮定の話であって
現時点でもシロナがシンオウチャンピオンだからタクトより格上なのは間違いない
820 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 19:00:43.18 ID:???0
だがシロナのガブ以外の手持ちと強さもまた未知数ではある
だから感情的にタクトの方が格上とは一概に言えないであろう
821 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 19:43:40.07 ID:???0
背景の無い一発出のモブの癖にあんなメンバーだったのがいけない
822 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/29(水) 23:40:38.31 ID:???0
オーバから見ればSランクは全力で戦うに値する最低ラインであって
内容は殆どダメージを受けずに終始圧倒
それと同等かそれ以上のシロナのガブリアスにSランクで対抗できるものなのか？
823 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 02:07:10.44 ID:???0
SS：ガブリアス　ボーマンダ
SS-：ゴウカザル（オーバ）　ゴチルゼル

S：ダークライ　ピカチュウ（補正）　ラティオス　レジロック
S-：ゴウカザル（猛火）

A+：エレキブル（シンジ）　バシャーモ（ハヅキ）
A：サマヨール　ジュカイン　フリーザー　ドダイトス（シンジ）　リザードン　レジアイス
A-：カビゴン　ゴウカザル（通常）　ドクロッグ　ドラピオン　レジスチル　レントラー

B以下は全然分からないけどA以上はこんな感じ？
824 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 10:54:03.94 ID:???0
リザードンＡかよエンテイはＳ-だな
825 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 11:50:32.74 ID:???0
通常猿ってA-もあるか？
826 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 12:30:13.39 ID:???0
シンジボスゴドラCを倒しテッカニンBまでなら猛火なしで勝った
827 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 15:44:12.98 ID:???0
ゲンジのボーマンダはちなみにA以上だよね？
828 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 20:30:37.05 ID:???0
サトシのワルビアルはカイリューAを倒したからSあるのか？
そうなるとサトシの手持ち最強はワルビアルだな
829 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 20:33:34.80 ID:???0
カイリューＢでワルビアルＡじゃないかな
830 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 20:36:50.12 ID:???0
カイリューBでワルビアルもBかな
カイリューは途中から戦える状態ではなかったし
831 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 20:42:29.22 ID:???0
でもその状態にしたのワルビですし
ワルビＢ+っとこじゃない
832 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 21:18:02.68 ID:???0
進化回って結構補正入ってそうに思えるけど
833 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 21:22:26.82 ID:???0
ニョロゾ馬鹿にしてんの？
834 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/30(木) 21:58:18.90 ID:???0
BランクとCランクの弱点を倒したカビゴンがギリギリAランクの位置づけだから
カイリューもワルビアルもまだAランクには遠く及ばなそうだな
Bランク圧倒、あるいはBランクの弱点を倒してB+ってとこか？
835 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 06:24:54.50 ID:???0
マンムーＢランクとしたら圧倒してただろ
あれだけあえて攻撃受け続けてもまだ余裕あったし投げ飛ばした後は実質ドラゴンダイブで一撃
アイリスの指示聞いてかわしてたら圧勝だろ
836 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 07:10:29.94 ID:???0
何でマンムーがB?
最初から意味不明
837 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 07:25:15.41 ID:???0
指示聞いてかわしてから言えばいいだろう
オレンジ前リザードンにそんな特別扱いはしていない
838 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 09:39:42.24 ID:???0
>>836
ヒカリのマンムーがCで扱われてるから相性不利でBって計算じゃね
839 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 10:27:49.24 ID:???0
何にせよカイリューは実績不足だな
カビゴンが似たような状況で2タテしていてそこがAの最低ラインなんだから
それと同程度の実績が残せるかどうか確証を得られない以上Bが限界
840 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 10:31:51.65 ID:???0
カイリュー
攻撃力
腕利きトレーナー5体?程度の攻撃を相殺
ラングレーのツンベアーを一撃でＫＯ
投げ飛ばし、ドラゴンダイブでマンムーＣ(Ｂ)をＫＯ

防御力
ツンベアーのめざパ・気合玉でノーダメージ、冷凍Ｂで全身を凍らされて吹雪を食らってもほぼノーダメージ
マンムーＣ(相性でＢ)の氷の礫、至近距離からの連続氷の礫、とっしん、氷の礫、氷の牙で腕を凍らされる
その上でまだ余力を残してる

これどう考えてもＢ最強クラス　Ａでも良いぐらい
このカイリューに勝ったワルビアルは間違いなくＡ
841 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 10:35:13.77 ID:???0
>>834でＢランク圧倒でＡ認められるって書いてるしカイリューＡだろ
あんな舐めプでも余裕の勝利　圧倒じゃないならなんなんだ
842 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 10:45:03.52 ID:???0
マンムーは実戦では圧倒できなかったし
避けるようになったとしてもワルビルには普通に攻撃を当てられてたから
避ければマンムー圧倒ってのは主張としてはちょっと弱い

Aは特殊なランクで単にBを倒すだけじゃ入れないランク
ユウジカイリューやシンジリングマとかは３タテこそしたが相手が消耗していたからB止まりだし
Aに上がるのは中々厳しいぞ
843 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 10:56:07.36 ID:???O
カイリューBマンムーDでいい
844 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 10:57:40.70 ID:???0
じゃあ予告の映像で判断するけど
コピペロスはシロナのガブにダメージを与えてる　つまり最低でも補正ピカS以上の攻撃力
カイリューもその攻撃を受けてたけどその後もカイリューが戦えてたらA入り確定だよな
後仮にシロナのガブの攻撃をコピペロスが相殺　そのコピペロスの攻撃をカイリューが相殺したらＳ入りで良いの?
予告見る限りシロナガブに混ざって伝説相手に互角に戦ってるし歴代最強になるかもな
845 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 11:16:24.49 ID:???0
コピペ回の立ち回り次第でＡ入りはあるかもだがＳはないな
レジスチル・アイスがＳＳ級のレジギガス相手にそこそこ持ちこたえたけど
それ以前に格下でもそれなりに戦えたって理由でＡ止まりだし
846 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 11:40:52.42 ID:???0
カイリューA　ワルビアルA　かな
847 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 12:26:47.07 ID:Vi8o6kB80
カイリューは精神的問題もあるしB止まりだろ。ワルビアルもヘラと同じ位だろうし

昨日の回でジャローダにジュカイン、せめてケンホロウ当てろやと思ったのは僕だけ？
848 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 12:28:55.50 ID:Vi8o6kB80
「ヘラと同じ位だろうし」
いりませんでした。すいません
849 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 18:55:18.73 ID:???0
シューティーのジャローダは優勝補正が掛かってそうだがどうなんだ
チャオブーＢを圧倒でＡ確定か？
850 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 19:09:35.11 ID:???0
アイリス考察

キバゴ
・シロナのガブリアスのドラゴンダイブ&流星群耐え ギガインパクトで膝をつかせる
・ラングレーのツンベアーに惨敗
・ルークのゴビットに逆転勝利

エモンガ
・後々ドンナマイトで優勝するケニヤンのダゲキに勝利
・負け描写が０(しかし戦闘シーンが少なすぎて参考にならない)

ドリュウズ
・ドンバトル決勝でサトシのピカチュウに勝利
・ドンナマイトでナゲキにボロ負け(そのナゲキはエモンガが倒したダゲキに倒される)
・ラングレーのツンベアーに一回負け、二回目引き分け

カイリュー
・言うことをちゃんと聞かない状態
・ラングレーのツンベアーに圧勝
・ヒカリのマンムーに勝利
・サトシのワルビルを途中までは圧倒するもワルビアルになった瞬間パニクって負ける


アイリスのポケモンはめちゃくちゃすぎる。
851 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 19:35:23.17 ID:???O
BWはこんなんばっか
852 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 20:11:12.18 ID:???0
>>849
マンムーと引き分けたチャオブーがBもあるわけないだろ・・・
853 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 23:02:56.08 ID:izAHELB00
849
ジャローダの強さはバッフロン戦である程度予測できそうな希ガス
チャオブーはマンムーDに相性プラマイゼロで引き分けだからDでいい

次回予告見る限りバッフロンはかなりダメージ受けそうだな。ソーラービームで上向いて悲鳴上げて何かの技で吹っ飛ばされてる

あとシューティーのジャローダとサトシのジュカインってどっちの方が速いかな？
今の所成果的にはジュカインだがエフェクト的にはジャローダ
854 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 23:20:26.25 ID:???0
＞相性プラマイゼロ
地面技が使えないマンムーと炎技を実際に打ち込んだチャオブーなのに？
855 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 23:46:56.80 ID:???0
マンムーいつのまにＤになったんだ　前からＣ扱いだったのに
とりあえずマンムーＣと引き分けたならチャオブーはＣ～Ｄ
ジャローダは相性不利だからチャオブーはＢ～Ｃ
そのチャオブーが攻撃を当てる事すら出来なかったジャローダはＡ～Ｂ

予告から判断すると
四天王のカトレアがシロナのガブに悪く見てもやや劣勢程度
チャンピオンのアデクはシロナと互角の強さのはず
バッフロンにダメージを与えたらジャローダは最低Ａ確定
856 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 23:53:55.59 ID:???0
バッフロンにダメージを与えるだけならピカチュウでもやってるし
バッフロンがアデクのエースであるという保証もないからキャラの格で評価は無理がある
857 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/31(金) 23:56:41.97 ID:???0
ピカチュウＣをノーダメージかつ半減技で一撃のシゲルエレキブルがＢだし
たかがタイマンで圧倒した程度でＡ評価は流石に甘過ぎる
858 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 00:05:13.46 ID:???0
＞チャンピオンのアデクはシロナと互角の強さのはず
肩書きで強さを決めてないか？
同じだと言うのならまず同じであるという事を実証しとけ
859 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 00:05:33.53 ID:???0
>>853
俺も見ながらジュカインとどっちが速いか気になってた
ジュカインはデオキシススピードフォルムに一瞬といえど掴み取ってソラビ撃った実績がある
ジャローダはチャオブーのニトロチャージで素早さが蓄積された状態でも避けれる素早さだからな
攻撃もあるし良い勝負にはなりそう　
860 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 00:24:00.18 ID:slBmpU9A0
855
ってことはジャローダはA確定だな。予告の時点で二回もダメージ与えてるし一回は吹っ飛ばしてる
861 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 00:32:37.47 ID:???0
んなわけがなくてアデクはチャンプだから無条件でシロナガブと同等なんてのは
昔の伝説ポケランク一律評価とやってることが同じ
オーバでもシロナのポケモンを２体撃破できるからチャンプのポケモンが全員同等はあり得ない
862 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 00:36:01.56 ID:???0
現状アデク関連はランクにいらんだろう
既に外されているワタル以上に描写不足で不確定要素が多すぎる
863 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 01:30:14.06 ID:???0
つーか、作品の雰囲気が無印と同じだからか
BW厨の主張がやたら突拍子もなく>>835や>>849みたいな事言ってて
無印厨と同レベルだわ
(上のほうでマンムーCとかあるのにBWageしたいからかB扱いしてるし)
864 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 01:34:52.12 ID:???0
そもそも、コンテスト組のポケモンってまともに議論されたことってあったっけ？
>>638とかあるがマンムーって結構DPで負けが多いし
865 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 01:46:40.56 ID:???0
ヒカリポケはペンギンがDの初期ブイゼル・ヒコザルとほぼ同等で
マンムー進化回でペンギンの攻撃が全く通用しなかったから最低でもCはあるだろうって話だったはず
866 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 01:57:51.06 ID:???0
アデクのバッフロンってシロナのトリトドンポジションだろ
867 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 01:59:14.23 ID:???0
あ、それとノゾミのリーフィアはコンテストバトルとはいえ
ヘラクロスが対策して倒したナオシのコロトックと攻撃を相殺できるから
弱点突ける攻撃をサイキネで強化すればCラン秒殺は不可能ではないと思う
868 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 02:20:17.03 ID:???0
>>863
マンムーをＢにageているのは俺じゃないしＢＷageるつもりもないから
俺は今の強さ議論で新ポケがどの辺りに来るかを見て議論し問い合わせたんだからだからなんでもかんでもＢＷ厨
というのはよくないな　批判するならもう少し頭使って批判してくれ
869 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 02:50:28.75 ID:???0
～厨とか言ってるキチガイはほっとけ
870 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 03:10:55.84 ID:???0
>>865
ヒカリマンムーはCでよさそうだな
レスによってBだったりDだったりしてるからまず基準を作らないと
871 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 04:36:21.23 ID:???0
>>868
てか、反応してる時点でもうな…もうちょいまともな言い訳しとけよ

＞マンムーをＢにageているのは俺じゃないしＢＷageるつもりもないから
872 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 07:58:52.59 ID:???0
BWこの大会だけで急にインフレしすぎ
カイリューとかワルビアルとかジャローダとか
873 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 08:10:07.58 ID:???0
>>871
お前みたいに～厨とか言う輩は他と比べて批判したりすることしか
出来ないのなｗ
874 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 08:14:19.56 ID:Vo06Cx010
ああ、マンムーＢ扱いしたのは俺　>>868じゃない
相性込みでＢのつもりだったんだがな　一応ID晒しとくわ
875 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 13:02:16.62 ID:???0
あー、>>835が>>874ってわけだな

チャオブーをBにしてるのは>>849でそれが>>868なのね
876 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 13:26:14.71 ID:???0
結局ジャローダは何ランクなんだ、Aなのか？
877 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 13:40:06.51 ID:???0
最高でもBぐらいじゃない？
マンムーCだとするなら特訓とはいえ
それに相性有利で引き分けたチャオブーはC以下だと思うし
878 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 14:11:29.24 ID:???0
Ｂかまだ分からんだろバッフロン戦の戦闘内容で転ぶ可能性もあるしな
まぁ善戦してた様子からＡに近いだろうと予想してるが
879 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 14:17:24.65 ID:???0
アデクが弱いって風にされるだけ
アデクより格下のカトレアですらシロナガブと互角だったのに
880 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 14:27:20.16 ID:???0
ここの評価は基本的に相対評価だから
ピカチュウ以外と戦っていないバッフロン戦の内容は現時点では考慮されない
あとチャオブー戦の内容だけでAにすると上で名前が出たシゲルエレキブルや
相性不利な連続切りでグライオンを圧倒したシンジテッカニンとかもAになるから評価が甘すぎる
881 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 14:42:09.19 ID:???0
まあ、だからこそ昔は高評価だった
キングラーやベトベトンが今の位置に居るわけだしな

キングラーの例だと３タテしてる事実はあるが
その後の戦績やリーグ出場条件の緩さ、当時のリザードンやヒロシの強さからなどから
３タテされた奴が雑魚の可能性大になったし
882 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 15:43:18.82 ID:???0
チャンピオンがアデクなんだから少なくともカトレアよりは間違いなく強いだろ
シロナ≧カトレアぐらいだから仮にシロナより弱くともシロナ≧アデク≧カトレア
そのアデクに善戦出来たらシューティーの株が上がるって捉えるのが普通じゃね？
アデクが後にウルガモスでも出して、切り札はバッフロンじゃ無い描写があったとしてもな
チャンピオンの手持ち相手にそこそこ戦えるってかなりすごいだろ
883 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 15:56:51.17 ID:???0
シューティーのジャローダって元々才能ありそうだわ
貰ったばっかりでも電気技が使えないピカチュウといえど
結構余裕あった場面もあったし
884 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 15:57:56.56 ID:???0
シューティーのジャローダって元々才能ありそうだわ
貰ったばっかりでも電気技が使えないピカチュウといえど
結構余裕もって倒した場面あったし
885 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:02:27.68 ID:???0
アデク＞カトレアは確定できてもバッフロン≧ゴチルゼルの根拠が皆無だから評価不能
シロナだってトリトドンとグレイシアはランク不明だし
886 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:09:00.75 ID:???0
S+　シロナ　カトレア
S　オーバ
S-　タクト

正直こうだよね
シロナは全力で戦うって言ってたのを考慮すると
887 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:14:21.83 ID:???0
シロナガブがSSS以上とかではなくSS以上と言われるのは
途中経過が省略されたバトルでオーバザルを倒したから純粋に猿より格上かどうか判定できないため
故にカトレアはシロナにタイマンで競り合えてもオーバに勝てる保証は無いから単純にシロナと同格とはいかない
888 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:18:35.87 ID:???0
シロナがカトレアに勝てる保証はチャンピオンという格しかない件
889 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:22:24.18 ID:???0
>>888
実績の差だよシロナはSS持ちのオーバを倒しているが
カトレアはSS持ちのキャラ3vs3以上のバトルで倒した実績が無い
タイマンだけで評価するとタクト＝ジンダイ＝補正ピカ持ちサトシとかになるのと一緒
890 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:37:25.80 ID:???0
同格と言えばＪはどうなんだ
何かの資料にシロナとライバル設定があって決着がついてないからS+にいるけど
結局何の資料に載ってたか知ってる人はいるのかな？
891 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:42:40.78 ID:???0
>>889
>>880では相対評価ってあるけど
それなら絶対評価もするってこと？てかまだ決まった基準とかないよな
892 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 16:57:00.90 ID:???0
>>891
上のランク見れば分かるがA+のジンダイとサトシまでは
ある程度持ちポケモンの評価が分かっているけど
S-のタクトより上は不明確な部分も多いから参考ランク状態になっている
893 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/01(土) 17:12:37.12 ID:???0
トレーナーランクは３体持ちと６体持ちの比較とかルールがあんま決まってないよな
894 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/02(日) 12:53:35.92 ID:FTS0vY660
今現在のメンバーのルート状況
ピカチュウ　最近は安定してヘイガニルート
チャオブー　進化してからは今の所ムクホークルート
ツタージャ　完全にブイゼルルート
ミジュマル　相当出しゃばっておいて公式戦ではあまり活躍してない劣化ポッチャマ
ワルビアル　今の所不明。カビゴンルートかゴウカザルルートかと
ケンホロウ　出番の少ないヨルノズクみたいな感じ
ガマガル　　今の所はヘラクロスルート
ガンドル　　ケンタロスルートに突入
ズルッグ　　今の所はグライオンルート。その後オオスバメルートの可能性もあり
895 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/04(火) 08:45:34.62 ID:???0
>>890
そのライバル設定以外にもジンダイのレジ3体のでんじほうと
ラスターカノンだったかを同時に食らってなんともなかったから
今の評価
896 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/06(木) 19:34:12.59 ID:???0
バッフロンはＳだな確実に
897 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/06(木) 23:30:59.74 ID:uEoK9gSr0
まあいつも通りのチャンピオンTUEEEEEEEEEEEEEEEE描写だったな
898 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/06(木) 23:55:04.80 ID:???0
アデク最強のパートナーバッフロンって明言されたな
これでバッフロン＞カトレアのゴチルゼルは確定的に明らか
最低でもガブリアス＞バッフロン＞ゴチルゼル

シューティーさんもチャンピオン相手に頑張ったんじゃないですか
相性不利なジャローダでわざわざバッフロンをパワーアップさせて一撃でやられたけど
899 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 00:34:03.14 ID:???0
バッフロンはピカチュウの攻撃が通るから耐久・防御はオーバ猿よりは下か
まあカトレアのゴチルゼルよりは上っぽいが
エースはハヅキが上、フルの総合力はシゲルが上みたいな例もあるから断定はできんな
900 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 00:55:23.91 ID:???0
まあでもSS以上は現状全員同格みたいなもんか
耐久だけなら対格下の実績はオーバ猿が一番すごそうだし
比較材料が少な過ぎる上に描写の揺らぎもあるから
901 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 17:34:47.51 ID:y6vRwjnJ0
話変えちゃうけど、ウコンのフシギバナってA近く実力ありそうなんだが
相性不利ヘラクロスBをソーラービーム一撃で倒してる
そしてかなり消耗した状態で相性不利オオスバメBの攻撃に確か二発耐えてた
902 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 17:38:38.47 ID:y6vRwjnJ0
追記
当時のヘラクロスがBなら相性関係でAになるからAは確実
当時のヘラクロスがCでもBはある
903 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 18:21:51.37 ID:???0
シューティーのジャローダは攻撃力と早さはそれなりだけど他はそうでもなさそうだわ
アデク戦までは補正もありそうだし
904 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 18:43:55.37 ID:???O
>>774
サトシとアイリスはデントとコーンより下でしょ
905 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 19:43:13.44 ID:???0
カベルネ

G ヒヒダルマ
E メブキジカ、ムーランど
E＋ フタチマル
906 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 19:55:25.55 ID:???0
ヘラクロスは寝言を会得したDPならともかく
それ以前は消耗状態とはいえシゲルの亀に何もできなかったしDがいいところ
907 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/07(金) 20:09:08.66 ID:???0
S+：アデク　シロナ　カトレア
S ：オーバ
S-：タクト
908 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 10:05:24.65 ID:???0
>>906
ブーバーの大文字と火炎放射を食らっても倒れず、返り討ちにしたからCでもいいんじゃない？
909 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 10:11:18.48 ID:gxORLvvi0
>>908
ってことはフシギバナはBでおk？
910 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 10:23:58.88 ID:???0
ブーバーのランクが全く分からんから評価対象にならんわ
亀に手も足も出なかったしそれまでの戦績考えたらDが妥当
911 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 11:59:42.05 ID:gxORLvvi0
>>910
消耗状態でカメックスBに手も足も出なくてDなんだったらCは確実
その原理で消耗カビゴンAに負けたチャーレムはCになってる
912 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 12:02:28.01 ID:gxORLvvi0
追記
カビゴンとチャーレムのバトルでチャーレムがやや有利になっているのはタイプ補正でチャーレムがB扱いになってるから
913 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 12:34:55.12 ID:???0
は？チャーレムは消耗カビゴン追い詰めてただろ
ヘラクロスはカメックスに何も出来ず一撃でやられた　つまり全く評価するに値しない
シゲル戦で評価されるのはブーバー戦のみ　ブーバーの強さが分からないため評価不能
914 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 12:37:45.89 ID:???0
チャーレム好きだからBにしてほしい
915 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 12:50:16.07 ID:???0
DP以前のヘラクロスはブーバーに勝っただけで他の実績が全くないからね
最も高い評価でDってだけで実際にはそれ以下の可能性も十分ある
916 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 14:43:03.51 ID:???0
というか、シゲルさんのポケモンって全部一撃でやられる
紙耐久だからなあ…

ギンガ団でも一撃でやられてたし
917 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 15:11:39.83 ID:???0
>>908
そんな単純な評価なら相性不利含め３タテした
キングラーが今の位置にいるわけ無いだろ

キングラーの時もそうだが、強さが不透明な奴同士の時に
相性不利でゴリ押しできる場合は相手が弱かった可能性を前提に考えるべき
918 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 16:16:11.99 ID:???0
上位は

S+：アデク　シロナ　Ｊ　カトレア
S ：オーバ
S-：タクト

で確定か
919 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 16:40:03.77 ID:???0
議論過程を無視してランク貼る奴は信用されないのも確定だな
920 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 16:43:38.84 ID:???0
次からはID出る板でいいな
921 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 16:56:50.45 ID:???0
アニメ板見る限り、携帯で自演する奴とかいるから
ID出ないままでもいいだろ
922 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 17:17:11.00 ID:???0
前に板移動の話が出たけど別に多数決でランクの評価をするわけではないから
理に適った意見さえ出ればいいということでポケ板に残っている
923 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 17:23:13.07 ID:???0
ここでやる理由もないじゃん
ID出たほうが便利
924 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 17:27:11.81 ID:???0
多数決でなくとも、一つにレスに自演で賛同意見を加えることで有利運べたりしてしまうし
ID出るとそういうのを防げる
925 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/08(土) 17:43:58.83 ID:???0
前にヒロインスレやカプスレとかでもそうゆうのあったが
ヒロインアンチが巧みに複数のID切り替えて
あたかも別人が複数いるように自作自演しまくってたの見て恐怖感じたことあるんだが

ぶっちゃけゴリ押しするような奴って手段選ばないだろうし
926 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 13:15:58.79 ID:WqlyCPm+0
>>915
バトフロヘラD
フシギバナB
オオスバメB
でいいや
どっちにしろフシギバナBはヘラクロスDを一撃で倒してるからBは確実
オオスバメはホウエンにしろバトフロにしろ結構無双してたからB
927 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 13:25:01.53 ID:OYMwlBceI
今マナフィみたらマサト水の民の女の股に顔すりつけてて苦笑したw
928 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 13:57:56.46 ID:???0
>>926
ヘラクロスは蔓の鞭とソラビの二撃落ち
休憩後に対オオスバメでは一発も攻撃を当てられなかったしBはヌルすぎ
フシギバナは現状通りCで十分
929 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 13:59:30.32 ID:WqlyCPm+0
>>913
６見たらブーバーはEになってたよ
よってバトフロヘラはDで確定
>>6
930 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 14:01:46.49 ID:???0
>>929
それはヘラクロスDからの逆算かつ
リーグ出場者のポケモンが強制的にE以上にさせられていた時代の名残だから
今評価したらブーバーはもっと下がるぞ
931 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 14:58:38.26 ID:WqlyCPm+0
>>928
休憩後でもあまり変わらないと思う
消耗の場合フシギバナはCからDになっちゃうから相性不利オオスバメBの攻撃に耐える理由が見つからない
消耗してなくてもCだと最初の相手が相手相性不利ヘラクロスDだとDがCになるから二撃で倒すのは無理がある　
ヘラクロスがDでそうとう弱い方なら話は別だけど
932 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 15:58:43.23 ID:???0
>>931
＞耐える理由が見つからない
そもそもDランクがAランクの攻撃を耐えることもあるから別にそれだけでは理由にならない
オオスバメには攻撃を当てることすらできないのだからとても同格とは言えん
933 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/09(日) 16:09:05.61 ID:???0
付け加えると日光が出てソラビのチャージが早くなる恩恵もあって
フィールド有利な面もあったからやはりフシギバナはCで十分だろう
ヘラクロスもD確定って確証も無いし
934 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/10(月) 16:17:30.10 ID:YOwXmV3o0
>>933
地形利用はC上位
通常はC下位
これでおk？
935 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/10(月) 16:35:03.42 ID:YOwXmV3o0
>>903
ジュカインとどっちが上だろう
スピードは>>853
火力の場合（ソーラービームを例にする）
ジュカイン
相性有利でネンドールB（？）を一撃
相性不利で猛火仕様のハルカバシャのオーバーヒートと深緑仕様で同威力
ジャローダ
相性不利でチャオブーCを吹っ飛ばし、その後ハードプラントでとどめ
クイタランを一撃。誰かを一撃
936 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/10(月) 16:36:00.29 ID:???0
カベルネのネオダルマね
937 ：名無しさん、君に決めた！：2012/09/21(金) 06:24:06.35 ID:???O
保守
938 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/03(水) 21:35:14.44 ID:???O
保守
939 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/04(木) 22:15:51.96 ID:???0
ロケット団回終了ってことで
霊獣コピペは通常Ａ暴走Ｓ、あとはカイリューＡワルビアルＡ確定って感じか
940 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/04(木) 22:31:59.37 ID:???O
ガブさんは…
941 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/04(木) 22:38:56.76 ID:???0
そりゃガブはSSだろう別に倒されたわけではないからな
スチルアイスvsギガスでAクラスで火力高めならSSにダメージが入るのは分かってたことだし
942 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/04(木) 23:10:37.22 ID:???0
もうすぐ950だしＢＷ組で評価できそうな奴を評価してみるか

ヒカリ（基準となる過去作での評価）
ポッチャマＤ：ＤＰでのブイゼルヒコザル戦などの内容を考慮
マンムーＣ：進化回でポッチャマを圧倒したため最低でもこの位置
マグマラシＣ：進化回で唯一サイキネを攻略したので最低でもこの位置ではあるだろう

アイリス
カイリューＡ：シロナガブとそこそこ戦える霊獣コピペ相手に善戦、マンムー撃破

サトシ
ピカチュウ(ＢＷ)Ｃ：マグマラシと引き分け、ＢＷ初期はともかく現時点ではこれくらいの実力はありそう
ワルビアルＡ：カイリューにタイマンで勝利
チャオブーＤ：マンムーと引き分け

結局のところＢＷもピカチュウＣをベースにして評価してもいいような気がするな
問題はどの辺からＣかってことだけど…ジム戦で活躍し始めるエレキボール習得前後あたり？
943 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/05(金) 07:32:49.58 ID:???0
今回の善戦でカイリューのAランクは堅いようだけど
もし次の戦闘で本来Cランク以下の格下に手こずったら
その格下のポケモンはB以上に上げていいのか？
それとも補正の可能性も考えてカイリューのランクを見直す？

ところで現状のカイリューはワルビアル戦のカイリューと同じ強さなのか？
944 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/05(金) 07:52:17.89 ID:???0
戦い見る限りガブかなり押されてたよな
そんでもってカイリューが一番善戦してたように見えた
945 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/05(金) 07:56:22.71 ID:???0
シンジのドダイトスＡの癖にグライオン相手に息切らせてたじゃん
でもドダイトスの評価もグライオンの評価も変わらんかった
というわけでカイリューも現状維持だろ　元々Ａ級の描写もあったし　格下の評価は戦闘内容によるんじゃね
946 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/05(金) 13:10:19.83 ID:???0
カイリューと全く勝負にならないならE以下
カイリューとそこそこ戦えるが戦闘不能までに3タテ等の余力を残させるとC～D
カイリューとタイマンでそこそこ戦えればB（例：イブキハクリュー）
カイリューをタイマンでギリギリまで追い込めればA（例：ダツラフリーザー）

前例を考えるとこんな感じになるんじゃないかな
947 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/07(日) 12:25:54.12 ID:qYT2rD4d0
>>944
イッシュ最大の危機っつー位だからガブリアス不調補正したんじゃない？
948 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/07(日) 15:19:44.22 ID:???0
カイリュー周りは強さ描写がかなり適当…
進化補正とはいえ今までそこまでパッとしてなかった
ワルビアルに負けてるあたりでムラがあり過ぎるというか

てか、今までのシリーズも強さ描写に適当な所あったが
BWに限っては適当さがよりずば抜けてる気がする
949 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/08(月) 19:53:13.23 ID:???0
だからこんなに過疎ってるんよ
950 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 07:20:13.04 ID:???0
あの描写だとガブSSとしたらやや押してたコピペもSS級に見える
そのコピペ相手に互角のカイリューもSS級に見える
SS級の攻撃を相殺するヤナップ　ものすごいインフレ
951 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 09:07:33.28 ID:???0
まあその一戦だけで評価を下すわけでは無いからな
カイリューはマンムーに健闘を許しワルビアルに負けている以上一般ポケの域を出ない
そこが負けなしだったり最後まで決着つかずのガブやコピペとの違い
952 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 14:49:27.38 ID:???0
シンジのポケモン達→シンオウ縛りでも勝てる
シロナのガブリアス→シンジのポケモン程度なら雑魚同然に一掃可能
アイリスのカイリュー→シロナのガブリアスと似たり寄ったりな扱い
霊獣オッサン→ガブリアスやカイリューを押してた
サトシのワルビアル→混乱気味だったがアイリスのカイリューを倒す

ワルビアルの圧倒的な戦闘力
953 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 16:29:22.11 ID:???0
ワルビアルSでもいいな
954 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 18:03:35.13 ID:???0
だがワルビアルはメロエッタには苦戦
↓
そのメロエッタをR団のデスマスやサカキのペルシアンが追いつめる
955 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 18:46:59.53 ID:???0
シロナガブはBWでキバゴに善戦されてるしな
ドラゴンダイブと流星群を耐えられてギガインパクトでダメージ食らう始末
ワルビアルをSとしたらカイリューがSでもおかしくない
キバゴに健闘されるのもマンムーに健闘されるのも似たようなもんだ
956 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 19:25:35.59 ID:???0
キバゴでさえタイマンでシロナガブの膝付かせてたし
ＢＷ勢って相当強そうだな
957 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 19:43:56.62 ID:???0
ＳなんてランクはＢを圧倒するくらいの実績を出してから付ければいい
現状そんな描写は無いからＡ止まりだろう
ジンダイのスチルアイスもギガス戦ではロックと大差ないがそれまでの戦績で差をつけているわけだし
958 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 20:52:46.83 ID:???0
マンムーC（相性込みB）を圧倒した
投げ飛ばしとダイブだけで瞬殺したんだし
攻撃を受けまくったとか言われそうだが逆にBの攻撃を食らっても余裕で耐える耐久力の証明だろ
959 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 20:53:22.26 ID:???0
やっぱり放映直後の議論はこんなもんか
960 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 21:03:35.57 ID:???0
>>958
Ｓ勢はＢランクを一撃で仕留めたことがある連中ばかりだし
補正ピカだって眠るで回復したレジアイスを一撃とかそういうレベル
カイリューはマンムーだけでなく進化前のワルビルでもそこそこ戦えているし今はＡが限度でしょ
961 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 23:07:48.71 ID:???0
>>956
俺も相思う
BW勢って実際強いんだろうな
962 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 23:08:44.22 ID:???0
じゃあシロナガブがSSもないってことかな
Sでいいと思うよ
963 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 23:14:11.53 ID:???O
はいはい
964 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 23:15:43.12 ID:???0
>>960
シロナガブはキバゴでもそこそこ戦えてるけどな
965 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 23:43:44.45 ID:???0
トドメ刺さない手加減仕様だもの
966 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/09(火) 23:47:22.98 ID:???0
シリーズが新しくなるごとにバトル回が増えてるから
新シリーズのキャラ・ポケモンほど強くなるのは当たり前だな
967 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 02:11:45.16 ID:???0
コピペロスの攻撃力
全てのコピペの攻撃（放電？エアスラッシュ？ストーンエッジ）がカイリューに有効（通常時から）
ガブリアスにはランドロスの破壊光線と不意に飛んできたボルトロス？の気合玉が有効（両方暴走時）
またランドロスはストーンエッジを当てつつ腕が光る技でガブリアスのドラゴンダイブを相殺可能（通常時）
トルネロスは暴風？でヤナップのタネマシンガン（通常時）、エアスラッシュ？でゴルーグのラスターカノン（暴走時）と相殺可能

コピペロスの防御力
ボルトロスは腕ガードでカイリューの火炎放射無効（通常時）
ランドロスはカイリューの冷凍ビームでふっ飛ばし可能（暴走時）
ガブリアスの攻撃は一度も直撃していないため耐えられるかは３体とも不明

ランドロス＞ボルトロス≧トルネロス？３体とも回避能力はかなり高い
肝心のガブリアスさんが攻撃を当ててくれなかったから曖昧になった感あり
968 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 07:29:45.99 ID:???0
ランドロスがガブのダイブ手で打ち消したのは防御力の評価になるんじゃないのか
969 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 08:20:21.12 ID:???0
あくまで攻撃技での相殺
逆にダイブを消されても頭部だけで技を受け止め続けるガブがすごいとも言える
次のヤナップの攻撃シーンのところでもその体勢のまま静止しているから
970 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 18:20:16.03 ID:G/5Za1tu0
>>962
じゃあオーバ猿とカトレアゴチはどうなんの？
971 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 18:24:16.16 ID:G/5Za1tu0
追加
シンジドダイトスもね
972 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 19:06:06.77 ID:PCv1LRfgO
ライコウの雷撃でコピペロス死亡確認
ライコウの雷撃でガブリアスが重傷確認
ライコウの雷撃でサトシのリザードン瀕死確認
ライコウの雷撃とゴルーグの破壊光線が相殺
973 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 19:08:02.18 ID:???0
ガブはＳＳでいいんじゃない？ランドロスのエッジをダイブで軽く弾いているし
で、そのランドロスは一応ガブと攻撃相殺可能な点を評価してＳ
カイリューは弱点のランドロスのエッジを一発は確実に耐えられるからジュカインと同じＡ
974 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 19:36:31.61 ID:???0
あの戦闘見てガブ＞ランドは無いだろ
ガブ一撃も攻撃与えられなかった上にやられまくってたじゃん
975 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 19:39:28.53 ID:???0
>>974
赤目になる前の話だよ
赤目になってからはガブを押してたし
カイリューからは冷ビでしかダメージが入ってないからＳＳでもいい
976 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/10(水) 19:51:40.50 ID:???0
>>970
オーバ猿はガブに相性不利でもいい勝負してたからS
カトレアゴチルはガブと決着つかないからS
977 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/11(木) 17:29:16.30 ID:teHiCzH80
>>976
OK。で、シンジドダイトスは？ダメージ与えたってことでAになってるけど

>>974
あの状態じゃやっぱりガブリアスに不調補正入ってたとしか思えない
第一ガブリアスはあんなに単調にドラゴンダイブするような奴じゃない（と思う）
978 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/11(木) 17:43:58.04 ID:???0
OKでもなんでもないな
オーバ猿は手抜き状態でもダークライと同等以上（Ｂ瞬殺）で
補正ピカでも攻撃を相殺することすら許されないのだからＳＳにしかならん
979 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/11(木) 17:49:23.26 ID:teHiCzH80
>>978
サーセン
っていうか過去レス見たらガブリアスやボーマンダってSSSだったんだけどいつの間にガブリアスだけSSになってるの
980 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/11(木) 17:55:28.74 ID:???0
まずサトシ戦で手加減ノーダメでＢのゴウカザルを倒し、補正ピカもほぼ寄せ付けなかったので
オーバのゴウカザルはタクトのポケモンやジンダイのレジロックあたりよりも強いと言うことでＳＳ以上
シロナのガブリアスはそのゴウカザルとまともに撃ち合い可能で中略ありの戦闘とはいえ勝利したため推定ＳＳ以上

元々はオーバザルからシロナガブの評価を出しているから因果関係が逆だな
981 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/11(木) 18:21:00.21 ID:teHiCzH80
ってことはコピペ回は不調補正確定か
982 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/11(木) 19:43:04.88 ID:???0
エモンガってガチバトル負けたことあったっけ？
なんか今日のでこいつかなりの強ポケな気がしてきた
983 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/11(木) 19:48:28.34 ID:???O
ヤナップはやっぱり雑魚だな
984 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 11:23:57.10 ID:???0
コピペもSかSSあるだろ
985 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 17:29:01.26 ID:+3+jSzU30
>>984
しつこいようだがこの案もあるしガブリアスは不調補正確定か？
986 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 17:30:37.50 ID:???0
カイリューとワルビアルはS
987 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 17:31:37.84 ID:???0
不調補正もくそもねーよ　シロナがそういう事言ったならともかく
ガブはコピペに劣勢　それだけ
988 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 18:10:54.08 ID:???0
トルネロスは良くてポッチャマクラスのヤナップに攻撃を相殺される
赤目になってからはゴルーグとばかり戦っているから他と比較できる描写はほぼ無い

ボルトロスは半減とはいえピカチュウに電気攻撃がほぼ効かなかった
今回は補正ピカとしてもその補正ピカは電気半減のラティオスＳに十万ボルトが通るからそれより下
ミロス島の時に気合玉を覚えていたから終盤にガブに攻撃を当てたのはボルトロスだろうが
背後からの攻撃なので赤目状態でも正面からレジギガスにダメージを与えたレジスチル・アイスより上な保証は無い

ガブとの戦闘機会が多かったランドロスが強いのは間違いないが他はそれほどでもといった感じだ
989 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 18:34:09.80 ID:???0
次スレ立ててみるか
990 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 18:35:39.01 ID:???0
無理だったスマン
他の人頼む
991 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 18:38:35.48 ID:???O
埋めマッギョ！
992 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 18:38:39.98 ID:???0
立ててみる
993 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 18:40:20.53 ID:???0
無理だた
994 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 22:38:08.49 ID:???0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1350048680/

次スレ
995 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 22:43:41.91 ID:???0
>>994
乙だがランクいじり過ぎｗ
996 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/12(金) 23:04:27.24 ID:???0
こっちは埋めるか
997 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/13(土) 01:49:48.05 ID:???0
埋め
998 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/13(土) 09:56:30.55 ID:???0
うめ
999 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/13(土) 10:49:12.90 ID:???0
うめ
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2012/10/13(土) 11:04:52.56 ID:???O
>>1000ならマッギョさんが最強
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
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