考　察　w　i　k　i　に　よ　く　あ　る　こ　と

前スレ：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1318005254/

すまない、番号振り忘れたから削除依頼出してくる

舐めてスレ立てをしてきた>>1を倒した

番号なんていらねーよここでいいだろ

なんか再利用するらしいから次スレ立てるときに４つける方針にするか

エンペルト「自信満々に出てきたカイリキーを倒しました。」
ラッタ「どや顔で出てきたヤドランをイエローゾーンまで削りました。」
ヒヒダルマ「舐めて出てきたラティオスを落としました。」
ラムパルド「舐めて出てきたシュバルゴを落としました。」
メタグロス「舐めて出てきたトロピウスを落としました。」
レパルタス「舐めて積んできたパルシェンを落としました。」
ドダイトス「舐めて出てくる水ポケモンなら落とせます。」
シェバルゴ「舐めて出て来たガブリアスを倒せた」
エルレイド「舐めて出てきたマンダ・ガブを倒した」
クイタラン「舐めて使ってきた積み技を横取りした」
ツンベアー「舐めて積んできたブシン・ズキンにアンコした」

テンプレ張り

そうなんだ、じゃあ私生徒会行くね

フライ川ンゴ児で前スレが締めくくられたところでいちおつ
舐めて出てきたフライゴンを返り討ちにするドリュウズ

まぁフライゴン倒す方法は強化アイテムもって恩返ししかないんだが

そのおんがえしが候補に乗ってないってどうよ

ここまでHP振りのフライゴンがドリの周りのポケモンに起点になりまくる点について指摘無し

フライゴンはドリュウズの対策出来るからガブの劣化じゃない（ｷﾘｯ←対策だから後出し前提ね

ドリュウズ「フライゴミさんとか剣舞珠シザクロ・恩返しで確1なんですけど＾＾；」
フライゴン「襷フェイントあるから後出しからでも余裕なんですわぁｗｗ」
ドリュウズ「そうですか、わざわざ私の為に襷固定で苦労様です。じゃあ僕は風船持ったり・前座が作った起点で球持ち身代わり張りますね」
フライゴン「身代わり張ったところで確3だから意味ないよｗｗｗｗｗ」
ドリュウズ「へー、確定3発ってことはつまりHB振ってるんですね、HB襷フライゴミさん流石ですね」

外野「うるせーフライゴミはそろそろ黙ってろ、ドリュウズ対策の地面なんてグライで十分だろうが」

この手のスレはちょくちょくwiki民が紛れるね

積んでないドリュｖｓ襷維持したフライゴミにできる立ち回りができるならフライゴンとかいらなくね

さっきの話ちゃんと読めてないだろ
フライゴンを倒す手段は強化アイテムありのおんがえし以外はないぞ
剣球シザクロ確定１とかどこからきた？
フライゴンがいつタスキの話をした？
HBとか何のことだ？

馬鹿が紛れてるけどさっきの話でタスキ持ってるのはドリュウズだろ？
わざわざ耐える調整したフライゴンがタスキもって何するんだよ

差別化ってそもそも
ゴミ「AS振りでエースになるお！」
ガブ「俺がいる　地割れ？フェイント？蜻蛉？抜きに行くのにそんなもん要らねーから」

ゴミ「HBベースで半減以下の岩地面中心に物理受けるお！」
グライ「俺がいる　等倍物理相手に安定しないｋｓ耐久は引っ込んでな　地割れ？ギロチンでいいわ　蜻蛉フェイントは要らん」

こういうもんだしな
ガブとゴミを受け出しで比較すること自体に意味が無い

とりあえず外野はフライゴンがドリ止めるために特化したら周りで詰むよな　ぐらいにしか思ってないから安心して議論を続けて無知を晒してね

無知晒してるのは今のところドリ側

フライゴンとグライオン　ドリュを受けるならどっちがいいの？

無知を晒してるのは議論に参加してる全体だよ
フライゴンがドリを止められる上でドリ入りと戦えるならフライゴンは既に着目されてるし
それが無理だから着目されてない、そもそも議論する価値がない

それよりwikiドリュウズ候補におんがえしがない方が問題だろｗ

実際フライゴンは流星群と地震の両刀出来るからありだと思うんだけどな。
打ち分けできないガブとは方向性が違う。
特殊だとめざパでパーティの穴埋めも出来るし。

っていうスレじゃなかった。

>>20
フライゴンのAC種族値はどちらもガブ以下ですが

まぁ言うてwikiですしおすし、抜群取れない技は基本いらない系なんだよ

ガブはうちわけできるしAがもっと高いから

ゴミの技構成は追い風/地割れ/蜻蛉/フェイント以外ありえない

HぶっぱフライゴンはB振らないだろ
おんがえしが来たら諦めるだろ

おんがえしってフライゴンピンポじゃね？
陽気でもめざ氷のが入るんじゃね？

ゴミは地割れ打つくらいしか取り柄ないからな

フライゴンとかHCじゃねーのかよ

恩返しはラティロトムに剣舞後強気で動けるんだよ

おんがえしは剣球両立前提だけどな

フライゴン 80 100 80 80 80 100
ガブリアス 108 130 95 80 85 102

はい、浮遊で良かったね。それを理由にガブには出来ないドリュ対策（）
それも安定してるわけじゃないし、蜻蛉フェイントの為にフライゴン使うのもどうなのかと思うけどね

グライに勝つためにノーマルジュエルとかにしてる人も居る

まぁグライオンが安定してるかというとHBのグライオンはドリュウズを地震で倒しきれずに死ぬけどな
あんなのは受けようと思ったら負けだ

ゴミは地割れ打てる→マンムーでいい
ゴミはトンボ打てる→サザンでいい
ゴミはドリュウズに強い→別に強くない

>>26
ロトム

その対象はさすがにおかしいだろｗ

ンゴ「AS！」
ガブ「＾＾」

ンゴ「HB！」
グライ「＾＾」

ンゴ「HC！CS！」
サザン、ガブ「＾＾」

ナックラー「俺のが強くね？」

いやHCではサザンとガブは笑えないぞ

こう改めて眺めるとガブ強いなーｗｗ

>>33
ぽいずんひーる

サザンドラ自体今やレートから追い出された雑魚だろ

サザンも結局雑魚狩りしかできないから追い出された

サザンちゃんは弱いものいじめが得意なだけだったね

俺のフライゴミは
まず特性は「浮遊」、理由は大体の人が考えてることと思うがダメージを半減するだけの「耐熱」よりも無効化する「浮遊」の方が断然お得だから。
そして技は、一．地割れ　二．追い風　三．フェイント　四．蜻蛉返り
まず一の地割れだが、地震の方が命中が高いがこれを選ばなかった理由はもちろん地割れのダメージが魅力だから。
二の追い風は覚えられそうな素早さ上昇技がこれ位しかないから、まさか素早さの遅いフライゴミに流星群を覚えさせる人はいないだろう。
そして三と四は言うまでもなく襷潰しと追い風を引き継ぐため。
まあほとんどの場合地割れだけでもOK だろうが、相手がファイヤーかリザードンの場合だと地割れが効かないので蜻蛉返りでその代わりにダメージを与えて交代してやろう、ってことで。
逆に岩雪崩で効果抜群にならない炎タイプ （ヒードラン等・・・もっともこいつを使う人は少ないと思うが）には地割れで。
これで死角無し！ある意味で最強のポケモンだなｗ

フライゴンにすらS負けてるし先制もないし
弱点は無駄に多いし繰り出し性能が高いかというと案外そうでもなく
ラッキーが出たらどうせ止まるし下手に流星使うとガモスのエサだったからな

サザンドラは岩技と電磁波覚えるからウルガモスにはそんな弱くないよ

サザンちゃんはエスパーが大量にいるダブルで活躍してるよ

エッジはともかく電磁波は身代わりで状況悪化することまであるからな
先手取れるラティの置き土産の方がはるかに安定する

>>47
むしろトリプルだろ
ダブルでもやはりS98は辛いし上位エスパーのうちの2匹はグロスとラティだからな
フライゴンもサザンドラもトリプルなら普通に強ポケで行ける

臆病サザン火力なさすぎワロタ
ダブルでは見るけどwikiちゃんはシングル前提だからNG

サザンはフライゴンと動かし方全く違うし比較の対象にすらならない
先制でサザン殴れるどやとかじゃなくて、そもそもサザンは後出し前提の立ち回りがメインだから
対竜性能ははなから除外されてるんだよね

>>49
トリプルやってからいえ情報弱者

ま、対竜性能は除外とかそんな机上論が通用しないから追い出されたんですけどね

>>52
トリプルのレート1860でごめんね
おいかぜフェイント波動は覚えるだけでワンチャンある

ローテと間違えたんじゃね？
地面エスパー無効　ローテならこれだけで相手が技を撃ちづらくなるのは確か

サザンドラはバンギとかに特殊竜丸投げしてるようなパーティだと刺さりそうだね

>>54
フライゴンを具体的に採用してるパーティオナシャス！

>>55
トリプルのあくのはどうは対面攻撃できる
あくのはどう使える奴で単純に一番Cが高い

遅れたが>>1乙
aii並のネタは来るかな？

>>55→>>58って噛み合ってないなぁと思ったのは僕だけでしょうか

サザンさんはナットブルンシャンデラが流行り始めた初期、ボルチェンロトムがいない頃に
とりあえず投げとけ的な理由で採用してた

しかし、発売当初のボルチェンとか地面の無償降臨許すゴミ技とか言われてたのは何だったのか

>>60
さすがにお前だけだと思うよ

aiiって要は相手が舐めて出てくる事が前提の構成のポケモンでしょ？
探してみたけどなんか面白いのがない

結論
サザンはゴミ

ゴミとまではいかないがやっぱり厳しいな

> ローテと間違えたんじゃね？
↓
> トリプルのあくのはどうは〜

＾＾

>>62ってアスペかなんか？

というかそもそもトリプルってレートインフレしてて1900ないと雑魚扱いなんじゃなかったっけ

>>66
>>67
え？つながってるだろ
ローテではなくトリプルのままで正しいという意味が分からないようなら読解力がなさすぎる

ローテと勘違いしているんじゃね→ローテじゃなくて普通にトリプルで使えるよ
こういう流れだろ何がおかしいんだ？

1900も雑魚です

>>68
残念ながらその辺はほとんど切断厨なんだよね
トリプルの切断率は8割以上ある

トリプルの面白さがいまいちわからないから聞こうと思ったけどゴミ使いがアスペ臭いからやっぱいいや
答えなくていいよ

レート（）とか言ってる奴帰れよ
全く参考にならんから

>>73
あぁ、アスペだったのはお前か
やっぱ前スレの時点でバカだと思ってたがやはりアスペだったんだな

シングルと関係ないからもうフライゴンさんはどうでもいい

どうせお前みたいな国語力のない雑魚はトリプルに来ても勝てないから来るなよ

結論
ゴミはゴミ

結論
ゴミ使いはアスペ

結論
アスペとか言ってる奴は国語力皆無

結論
アスペはフライゴン

自分のレートを誇張したいなら、キャプチャ貼ってからそのままお帰りください
そもそもいつまでシングル以外の話題引っ張ってんのさ

結論
フライゴンはアスペ

ドリュウズ「舐めて出てきたゴミを倒した」←new

wikiのドリュウズは恩返しないから倒せんぞ

トリプルのあくのはどうは云々←誰も聞いてないしシングルのwikiの話題だからどうでもいい

大丈夫だ、問題ない
>>84はwiki発祥じゃなくてこのスレからだ

>>86
お前本当に国語力ないな

結論
トリプルはフライゴンが最強

これでいいだろ？

意表がつける云々

>>84
それだとドリュウズの方が格下だろ
そのコピペは格下が格上を倒さないと意味がない

すげーマジレスするとトリプル最強はカポエラー
フライゴンはあくまで強い程度。最強なんて誰も言ってない

>>91
舐めて出てきたトロピウスと同じだからこれでいいんだよ

ゴミ「舐めて出てきたドリュを倒した」

これが流れ的に正しい

いつまでトリプルの話題を引きずってんだよ

ただwikiのドリュウズじゃ候補技全部合わせても狩られるのが情けない

お前らな・・・
フライゴンは
ガブリアスのタイプを持ってて
カイリューの先制技を持ってて
サザンドラの蜻蛉と特性を持ってて
オノノクスの一撃必殺を持ってて
ボーマンダと同じ素早さを持ってて
ラティ兄妹と同じHPを持ってる
最強の器用貧乏ドラゴンやぞ

つのドリルで勝てる

>>94
だがフライゴンはこっちから出ていく前提だから
ドリュウズ側は舐める以前に出てこないからな

すっごい話がそれたけど

サンドパンの方が全然よえーが最初だろこの話？

結論
フライゴンはトリプルでゴミのドリュウズにガブがサザンでアスペ

ゴミリストにゴミが入ってたから始まったんだったな
ゴミらしい流れだったな

フライゴンとサンドパンなら…

比較するまでもなくサンドパンの方が弱いな

話の逸れ具合ではwikiに負けてないよね

強い弱いじゃなくて完全劣化のゴミってこった

wikiは熱心に話逸らさずやってるじゃないか
ここはネタスレだから仕方ない

>>105
そして完全劣化ではないということで100レス
まー完全劣化ではないよ

ダブルだ〜トリプルだ〜と話を広げてた奴は
wikiの「↑ダブルなら云々」と大差ないくらいバカ

つまりサンドパンの工作だったんだな

結論
サンドパンが最強
フライゴンはアスペのゴミ

逆にネタwikiはダブルの話でもダブル分からないけど○○はないと思うとかいうバカがいるんだよな

なんで最近議論沸き起こるのかな＾＾；
wiki民が自分が馬鹿にされるのが気になって仕方なくて巡回
↓
wiki民「もう我慢ならねえ　ヲチスレ民に議論吹っ掛けて論破してやるわｗ」
↓
めんどい流れ

に10ペリカ

どくとかで常に「根性の可能性があるからダメ」などと考える奴は状態異常使うな

wiki民っていうかバカは持論をねじ込みたいだけだから一向に収束しない
一度起こると実に面倒臭い

でもこのスレはウェルカムだよ☆

そういえばヲチスレヲチ板の方にもあるよな
分けてる意味はあるの？

もうさ
議論（）するときは、出身宣言してね
wiki民です＾＾って

そうすれば次スレに張るテンプレ増えるし笑えるし

>>115
ないよ

もともと所謂「ありがちスレ」だったんだもん

似たようなスレが乱立するのはポケ板によくあること

ハリテヤマは最強
ウルガモスとパルシェンを止めれる

ダブルなら良くみるけどな←ここまでならいいよ
なんでここから話を広げるかな
シングル考察だろ？

トリプル君はなんかムキになってるし実に面白い流れだった

ムキになってたのは読解力のない馬鹿一人だったろ

そして自分の無知を晒した挙句相手をアスペと連呼する
実に見苦しかったね＾＾

話の繋がりすら読めてなかったからな

フライゴンはドリュウズでアスペって結論になったじゃん

ランダム流行ポケランキングってあてになるのかね

そもそもゴミリストがどうとかどうでもいい
なんか急に議論()が始まるよね
議論ふっかけた奴wiki民じゃね

考察wikiとか無駄なことがいっぱい書いてある奴を利用してる奴は素人
プロはデータwikiを使う

考察wikiって笑いを提供してくれる場所だろ？
違うの？

舐めて出てきたで笑えないならここ来ない方が良い

>>125
ちゃんと統計が取れてるならね

第四世代の時のwikiは自由な雰囲気で良かったんだけどな
最近は頭固い雑魚ばっかり集まってるから参考にもならんしただこういうスレのネタになるだけ

舐めて出て来たベロリンガを舌で舐めた

>>127
本当のプロは種族値から覚える技まですべて自分の脳内に網羅してるからサイトの類は殆ど使わない

頭が固いっていうか何をそんなに必死になってるのっていうか

真のプロフェッショナルはダメージの減り具合から努力値までも見抜く

wikiの議論スレって昼間からPCで書き込んでるやつ多いよね
そういうことだよね

wiki民はwiki民ですって名乗ればいいの？
wiki民です＾＾

お前らなんか相手になんねーよwww

もう100レス以上消費してんのかよｗ
思ったより人いるんだなここ

ゴミの話題で異常に盛り上がったからね

俺も急に伸びててビビったけど楽しかったよ
スレタイとあっていたかはとにかく

>>55だけど俺のせいでスレが荒れたみたいでごめんね

トリプル君はトリプルでの使用感を教えてくれてありがとうね
聞いてないけど

ここ本当にポケモン板か？
流れ早いな

最近またはじめようと思ってるから前スレのグロスのコメ地震だかレイｐみたいな議論してください
あれで終わって本当にいいのですか！？

冷雷思念地震で

あれは前スレでほぼ結論出たし、そもそもここは議論スレじゃないんで。

考察wikiでやれ

グロスの冷凍アムハンとか@シュカって雨パに入れるのにちょうどいいとかじゃないの？
ハッサムしか使わんから他人のブログでの情報しかないけど

もうこのスレに何たらスレじゃないもくそもないだろ
オワコンの兆し？

バレ地震アムハン守る
俺のかわいいダブルグロスちゃん

>>44
中途半端な改変だな

いいからバルキーとヤドンとニョロゾの話しようぜ。
みんな分岐前だしきせき持たせたら差別化()できるだろ。

ヤドンはキツいかもしれんが。

　　　　　　.i .i　`　　　　　　　　　　　　　　`ヽ`ヽ　　　　　　 ／./　　　＜「ガントル　考察　wiki」でググレカス
　　　　　　 i .i　　　　　　　　　　　　　　 ,､　　ヽ j　　　　,,／／
　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　i .ヽ　 j .j　　／-''´　　　,,‐'7
　　　　　　 ヽ.ヽ　　　　　　　　　　　　　.i　　ヽ'‐'‐-//‐‐‐-､／　　/
　　　　　　　 ヽ､ヽ､＿＿,,,,,,-‐- ､　 ,,,.‐i　　　 ゝ　i .i　　　　i i｀ヽ､j
　　　　　　　　　｀''''''-‐‐ｰ''''''''' ヽ､ヽ　 ヽ-‐'''´　　｀ﾞﾞ　　 ／ﾉ　　　.＼
　　　　　　　　　　　　 .=‐‐‐‐イ　ヽ‐'　　　　　　　 _,,,-ﾆ‐''´／''''''‐- ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ./ヾヽ＿＿＿,,,,,--‐ﾆ‐'ij´i i　　 i　　　 ／//
　　　　　　　　　　　　　 ,,/､　.｀i i'''''''ij7‐''￣ヽヽ ､,／/　　　 ヽ／ ／/ヽ
　　　　　　　　　　 ,,,-''´　　.i　 ヽヽ,,／/　　　 ｀'''''''i｀ヽ､_,,,-‐ﾆ‐'´ /ｰｰ''ﾞ
　　　　　　　　　　　｀''''ヽ､丿　　 7''<´　　　　　 _,,,j　_,,,-‐'´/ ⌒〈
　　　　　　　　　　　　　i‐‐-----'　 ヽ-‐‐‐二ﾆ-‐'''´　　　,-ゝ ､ i
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ￣二ﾆ￣￣￣　　　　 ,,,,,,-‐'´　　　　`　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣/　＿,r'､ Ii　! /I /｀丶　 ＞ ´ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ﾌ|　 _　/｀ー´¨ ', 　 ｀/　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　!`ヽ､_／　ll / '/　,r-､　 /＼　|｀丶､　　_ >,
　　　　　　　　　　　　　　　　∨ 　!　　 |!＼_!､_∨ !＿!　/__l 　　　T　　/
　　　　　　　　　　　　　　　.　　 ∨^＼　/　　　　 ｀´ !ー´ /. ∨　 __!　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;/　　　　　　　 ',;;;;;/　　∨/;;;;ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾍ,/　　　　 　 　 　 ￣　　 　ﾍ;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ_/

進化先が複数
実用性は別

イーブイでページの基準が明らかになったのにつくられない矛盾

ニョロゾ
クサイハナ
バルキリー
ヤドン

他居たっけ？

ミノムッチ

キルリア

パールル

ケムッソなんかもいたなｗ

wikiが威厳のある時代もあったが、今はオワコンだな

キャタピーは能力値は低いが見せ合いありの場合相手を混乱させる事が出来るから手持ちにいれておくとそれだけでいい仕事すると思う

wiki民に言わせれば特性が違えば差別化できるらしいからびびり→じしんかじょうの進化前もほとんど作れるな

ここ見てるとwiki民の方がまだ賢く見えるから困る

実際wikiにも優秀な人はいると思うよ

参考数値書いてるような人はまとも。
下らない議論するのがバカ。

参考値は大抵ゴミ調整だけどな

まとも「フライゴン？弱いからつかわないよ
ばか「ジワレガーフェイントガードリュウズガー

いつまでこの流れなんだよ。
wikiにありがちな流れを再現するスレじゃねーぞ。

めざめるパワー
ほとんど不要だが、もし採用する場合はラキグライ対策になる氷。
下降補正無振り＋珠でH252グライオンが確定2発になるが、技スペースが厳しい。
元々グライオンは角ドリル（こちらもスペースが厳しいが）、ラッキーは剣舞＋燕返しで倒せる。


誰だよドリュウズのページでわざわざこんなこと書いた奴
ドリュウズでめざパなんか使うわけねーだろ。こいつのCいくつだと思ってんだよ

ドリュウズでグライ突破しようとする意味がわからない

全てのポケモンに勝てなきゃですよ

ドリュウズでめざパ使うのは雨パくらいだよな

テラキに対グライ用めざ氷とか言ってるとこだぞ
何期待してんだよ

ほとんど不要と書いてある上に代替案挙げてるだけマシだと思った

素早さに補正をかけないと最速95族に抜かれてしまう。95〜108族には強力なモンスターが揃っているため最速必須。
テラキオンの強さは高い素早さからの高火力広範囲一致等倍技にある。
↑絶体絶命のピンチに最速ガブが相手のテラキオンを抜いて勝った時にはびびった。意地っ張りいらないな。

>↑絶体絶命のピンチに最速ガブが相手のテラキオンを抜いて勝った時にはびびった。
こういうのも要らないよな

↑
実際に使ってみたが、使いやすい。

↑腕白HB＠オボンの収穫トロピウス地震/宿り木/守る/身代わりで冷パングロスに後出しから勝てる

>>169
めざパはともかくグライオン突破の必要性が分からないのは馬鹿すぎだろ
でなきゃ恩返しなんか搭載しない

つかここの連中は基本的にバカだからな
全抜き狙いのポケモンでも苦手な相手は相手にする必要がないとか思ってやがる

何でも叩けばいいってもんじゃないよな

全抜き狙いで全抜き出来るならみんなそれ使うでしょ
どうしても止まる相手ってのは存在するんだよ
しなかったのは初代のミュウツーくらいだ

テラキのめざ氷とか誰が粘るの

>>168の最後の文だと　wiki民は　角ドリル/剣舞/ツバメ返し/選択　のドリュウズ使ってるのか。

>>180
フーディンでとまるわボケ

フーディンとか吹雪でこおらせればいいじゃん

↑C特化1舞ジュエルオバヒで高乱数で落ちる。後だしで珠テラキオンを出すのは止めたほうがいいな
↑そんなガモスはいない。でも珠だとサイキネとかで落ちる可能性があるのは確かだね。

汎用理論も役割理論もいってることは間違ってない。

スレチ

ミス
役割論理だｗ

>>183
知ったか乙
せめてルージュラと言え

度忘れはチート過ぎた。

>>190
初代の積み技って、何でその技でそれが上がる下がるのかわからないな
にらみつける、しっぽをふる、いやなおと、ヨガP

にらめつけられる→ﾋｨｯ→体が固まってダメージ増加
しっぽをふる→ｶﾜｲｰ→みとれて無防備になってダメージ増加
いやなおと→嫌な音で耳をふさぎ、集中できなくなる→ダメージ増加
ヨガのポーズ→ヨガ

>>180
２積みしたドリュなら可能、とかそういう可能性は大事でしょ。
舞っても控えと変えないといけない場合とは大違い。

>>192
初代はゲームバランスだけでなく技も考えずに作られてたんだな

初代って開発期間６年だとか聞いたぞ
初期と後期で考えられたものにズレがあってもおかしくない

(⌒,_ゝ⌒)フローゼルは厨やねん

ドリュウズマンセーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
つ毒・火傷M2
つポケスタ２の身代わり

183 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 20:37:56.91 ID:???0
>>180
フーディンでとまるわボケ


いや、どう贔屓目に見てもミュウツ―圧倒的有利だろ

むしろフーディンがミュウツーで止まる

初代やったこと無いんだろ悟ってやれ

フーディンのでんじはでミュウツーはただのガリと化す

ミュウツーの身代わり！

サザンドラの遺伝経路がアイコンｗｗｗ

グライオンのポイヒー基本型とまもみがポイヒー型って2つ作る意味なくね？

ムウマージのれんごくについての考察の欄
＞無補正C252でD特化八ッサムを中乱数1(56.3%)
八ッサムって何だよｗｗｗ

一瞬何がおかしいのかわからなかったがそういうことかｗｗｗｗｗ

D特化ってHD252で性格もDのことか？
だとしたらそんなハッサムまずいないだろ
ラムじゃなければ火傷で死ぬし

８ッサムとな？

ハと八

つまり八頭身とハッサムの融合体か

それ最強じゃね？

aii系のネタの第二弾かｗ

そういや「ブレイング」とか書いてたのもあったな。ずっと前のヲチスレで晒されてた

明らかなネタを揚げ足にとってドヤ顔

aiiと違ってあからさまな釣りだな。
八とハを間違えるなら日本人辞めるべき

八ッサム
八･･･つまり　や

ヤッサムのことなんだよ！

論者だったのか

論者なら仕方ないか

論者ならHD振りはあり得ないけどな

論者は相手の普通のポケモンにもヤをつけるから関係ない
書いた奴が論者なんだよ

確かに言われてみればムウマージに煉獄とか入れるのは論者っぽいぞ

wiki民はとてつもないアホだからここにも>>209みたいなアホはいまっせ

だからってなんだよ
だが ね

そもそもれんごく自体ゴミ技でしょ

>>224
ムウマージの煉獄には驚いたけど他のポケモンなら文字があるしな

もともと鋼へのダメージソースが鬼火かめざパしかないムウマージにとっては煉獄も選択肢に入るだろう

入らないだろ、れんごくうつくらいなら痛み分けして逃げるわ

>>222は無効だけどな

優先度関係なしに選択肢として入らないはない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>222
逃げないでどういう意味か説明してくれよ
それとも俺が怖いからレスしてくれないのかい

れんごくうつくらいなら鬼火じゃねーのｗ

論者からしたら鬼火めざパ痛み分けはダメージレースに負ける糞技だし
まぁ煉獄も選択肢に入るんじゃね

んんｗｗｗ空振りはありえないｗｗｗｗ必然力が足りませんぞｗｗｗｗ

○○ってどうかな？
↑いいと思う。追加しといた

そもそもムウマージはほとんど役割持てないだろ
並耐久に低火力。煉獄以前の問題

ワンチャンあるポケモンだけどな
イーブイよりは

>>236
特殊耐久は高いだろうが

意表重視のwiki

ムウマージは普通にアタッカーすると他のポケモンの劣化になるだろうし、搦め手でいこうとしたら輝石ムウマのほうがよくなるだろうな。

ラティ以外のドラゴンに先制道連れをかませる
それだけでステータス

他のポケモン達を足して割ったような能力なんだよな、マージは

ムウマージって105族だったんだ･･･

ムウマージは最速にしても130族抜けないから微妙

130族抜けないポケモンは全部ゴミやなww

>>234
じゃあ134スカーフ
って言ったら単純な奴だと思われるんだろうな

130族基準とか古い考え

プテラダースクロバが真っ先に仮想敵に浮かぶし、いんじゃないの

今はその３匹と同程度の頻度でアギルダーを見るから、140最速を抜いたほうがいいだろう。

その中で確実に最速にするのってプテラくらいだよな
クロバは120〜125族抜きがベターだし（バトレボの名残か？）
ダースは115族抜きが多いな

そこで対ミュウツー特化･･･ってあれなんかずれてる

てｓ

GSならミュウツー抜きはありだろ

Wのwikiでやれ

考察wikiによくあることってスレタイである以上ここで語られてることは基本シングル前提だろ
それなのにいちいちGSなら〜ダブルなら〜とか言っちゃう人って…

812 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 18:02:18.66 ID:???0
ドランが増えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



↑こいつなにを思ってこんなことかいたんだ？
雑魚なのかフリー厨なのか

スレチ

aii型トロピウスって持ち物何個？

2つ
殆どのポケモンは1つだから意表が突ける

なるほどｗ
机論上では意表つけるな

問題はどうやって二つ持たせるかだな

机論上での話だから実用性はどうでも良い

可能性としてハチマキ玉タスキ粉を持ちうるのがaii型の強み

持ち物についてマジレスになるけどさ、
wiki全体で型紹介の持ち物が鉢巻だった珠だったり火力うｐじゃなかったり…
それを一つの型に纏めるのって論外だと思うの

竜舞型に時にはラム持たせたり時には珠持たせたりしちゃいかんのか？

>263
あくまでもメジャーな型の紹介なので、細分化するほうが困る。

2つ持たせるとかガチで言ってんの？
チート使っても無理だから

>>266

真っ赤にしてやろう
>>266

>>266
air読めよ

>>266
よう　なんでいっつも弁当一人で食うの？

>>266の人気に嫉妬

珠鉢巻ラムパルドとか一発耐えられるの半減位だな

スカーフジュエルプレートかたいいしがんせきおこう珠鉢巻鉢巻ぐらいもてば意表がつけていいんじゃないか？

誰も耐えられないだろｗ
せいぜい２つにしとけよｗ

意表どころか度肝を抜かれるw

私のタイプは
ノーマル、ほのお、みず、でんき、くさ、こおり、かくとう、どく、じめん
ひこう、エスパー、むし、いわ、ゴースト、ドラゴン、あく、はがね
です
弱点は岩です

もうなんでもありだなｗｗ
でもwikiも実際こんな感じのレベルだから困る

>>276
全然関係ないけど、くさこおりエスパーむしあくの組み合わせで
2倍弱点どくはがね、4倍弱点ひこういわ、8倍弱点ほのおむしになるな

エテボース
くすぐる　やる暇は普通ない。


だったら書くなｗｗｗ

メタグロスの交代読みでくすぐるしようぜ！

↑交代読みくすぐる込みで無振りでも特化コメパンが確3になる

>>281
ツッコミどころそこじゃねえよ

↑さらにこっちの炎パンチは角煮になる

なんかわろた

>>283
臭い

↑ただし対戦者のテンションががくっと下がる

そこそこの耐久の奴にHぶっぱとかＡぶっぱとかｗ

↑HBねむる/ねごと/どくどく/くすぐる@ゴツゴツメットで物理受けエテボース使ってるがかなり意表がつけて使いやすい。
この間も舐めて出てきたグロスにくすぐるして余裕でコメパン受けきってゴツメでグロス倒してそこから3タテしてくれた。

なにこの気持ち悪い流れ
思考レベルがwiki民と対して変わんないね(笑)

wikiの連中は意表をつくって言葉が大好きだな

そりゃお前勝ち負けよりも意表だろ

「意表がつければ勝ち負けなんてどうでもいいでしょ。
むしろこっちは意表をついたら勝ちだと思ってやってますから」

意表をつけるっていってテンプレの型に追加したら意味なくね？

>>293は既に意表を突かれてる

空気読めないやつばっかだな

舐めて出てきたって前提がアホすぐる

ポケモンらしくていいじゃん
不意のトラブルやラッキーがバトルを熱くする

まずくすぐるってメタグロスに効かないですよね
スレ民がwiki民に釣られてますね＾＾；

>>298

>>299

>>298

コイキングも釣れないレベルのつりざお

あ、靴がつれてるね。

ハッサムが覚えるベノムショックはノーマルタイプ技ってのはいつ直るんだろうか

その誤情報で損害が発生することは想定できないので放置でいいのではないか

ベノムショック覚えるのか。まぁ使うわけないけど

ベノムショックと言われても威力も命中も特殊効果もまったく思い出せない
ゲーム画面で１度も見たことがないかも

実践はやらないが技の効果タイプ威力は覚えてる俺は･･･

はいはい異端異端

ギャラのA252振り推奨は治ってるか？

＞ 素早さ無振りの型が多いが、宿木を使う型なんかはグロスあたりにみがまもを仕掛けられると使い勝手が段違いに上がるので少しは素早さに振ることを推奨する。
＞ ↑素早さに振らないのはバンギに天候合戦で勝てるようにじゃないの？
＞ ↑先発起用型なら最鈍がいいけど、それ以外だと調整もアリ
＞ 素早さ60〜70族にはブルンゲルやシャワーズみたいな水タイプが居るから型によっては意識してもいいはず
＞ ↑メタグロス→グロス自体もよく調整されるポケモンなので抜き調整は不安定。抜いたところでバレパンで崩される
＞ シャワーズ/ブルンゲル→抜かなくても有利なので調整の目安にする必要なし
＞ ↑やどみが型ではグロスは無理だが鈍足水連中に先手とれれば、そこから展開できて便利。こいつは最鈍のイメージが強いからかそのまま鬼火打ってきたりする。


ユキノオーが最鈍のイメージが強いって……

ｗｉｋｉ民に対戦経験があるといつから錯覚していた？

んんｗｗｗｗヤキノオーですなｗｗｗｗｗｗｗ

天候合戦意識で最鈍とか正にwikiって感じ

ニョロトノに対ユキノオーを見てきあいだまを入れていた時代がありました
実際回してみたらニョロトノでユキノオーを処理したら負けだということに気づいた
そもそもユキノオーはタスキ多いから一撃で落とせても無意味

アタッカーブルンゲルとかさっさと消せよ
レートいってみろよ。ブルンよく見るけどこいつをアタッカーで使ってる奴なんて絶対いねーから

>>316
だから意表突けるんだろ馬鹿が

トリトドンのページ久々に見たけど
なんかこのスレの人達何人かが突撃した後に見える

ドルピックモン「舐めてかかってきたオメガシャウトモンを倒しました」

努力値振り終わってないシャウトモンだったからな

スカーフトリトドンは復活させるべき

なんでみんな意表をつくって言葉がそんなに好きなの？
意表突いて、それで終わりじゃん

種族値高い奴の意表をついた特殊型とかはまだ許せる
種族値50もいってないのに特化させて意表をついて終わっていく奴は何なんだよ

俺の特殊型クチートたんディスってんのか
まぁ弱いけど

特殊アタッカー型トリデプスとか載ってるな
トリデプスのことはよく知らないけどこいつC47だぞ・・
ギャラドスでもC60で全然火力足りないのに

そいつはAもクソだから何しようが実用性に大差がない

Aも52しかないし…

弱点つく相手にメタバしてもHP１の鈍足が残るだけという産廃っぷり

トリデの特殊アタッカー使ってるけど、意表はつけるらしく１発は弱点突かれてくれるよ

１発は

鋼岩とか草虫並にゴミだよな今更だが

>>330
でしょうね

地面格闘4倍だしな

ムクホーク「トリデプスも突破できないカスは一生ボックスこもってろよｗｗｗ」
オオスバメ「ぐぬぬ……」

ユキノオーって大半襷だしCSぷっぱかヤキノオーでいいよな

トリデプスに特殊技持たせるのって普通じゃね？むしろ攻撃技って物理より特殊の方が見る気がする
基本的に耐久じわじわで、ピンポイント4倍技を持ってるかどうかってことでそ

流石にフルアタ特殊とかはうんたんだけど

>>334
wiki的には先発の天候合戦意識で最鈍らしい

>>334
ヤキノオーはヤナギのユキノオーの略

じいさんのノオーはガチすぎるからなｗｗｗ

ふぶき こおりのつぶて ウッドハンマー じしん

確かに・・

なんか最近自演臭いレスが多いな
そんなんじゃお前らWikiや運営板以下だぞ

まあポケモン板だし
自演でも「面白ければ」良いよ

まあつまらないから問題なのか

>>319
ビートスラッシュ!!

フリー行くとwikiに載ってる意表をついたポケモンと出くわすが、負けた試しがない

そりゃwikiを見ていない相手の意表を突くのだから見てる相手には無力


と思ったけどwiki見てない相手にすら無力の可能性があるのは泣ける

実用的なら役割破壊だからねえ

両刀電磁波ギャラは強かった
あいつは種族値恵まれてるな

イエーイ！ユキトド提唱してるくいたんさんおる？

Kスタン使いやすかった

提案する人が机上論なのはまだギリギリわかるけど
それについて議論してる人までほぼ全員机上論だったりするのが理解不能

○○はどう？意表つけるし良いと思うんだが。　
↑○○だから○○じゃね？　
↑いや、○○の可能性もある。
↑↑じゃあ○○はどうだろうか？この子意外と耐久あるし良いかも。
↑○○で止まる。
↑そんなのどんなポケモンでもいっしょだろ。止まるやつには止まる。
↑全　挑発で乙。

伏字多すぎてわかんなーい

しかもダメージ計算したら1発で分かる事を延々と議論してたりね

「考察」って、実験及び結果があって初めて成り立つもんだよね

>>351
どこの計算ツールが正確かとかねｗｗｗ

ネタポケwikiキモい

スレチ

ネタポケwiki死ね

ネタポケwikiって
ノリが寒いよね

全然面白くない事で吹いたとか言っててキモい

データwikiキモい

ネタポケのゲノセクト項の勘違いっぷりがすごかった

図鑑説明によれば3億年前の最強のハンターだったが、プラズマ団に改造されたらしい…
↑改造したプレイヤーが公開したイベントによると化石から復活させたポケモンを改造したとのこと。
しかし『ポケモンの素晴らしさを傷つけた』としてNは却下。結果としてゲノセクトの研究は封印されたと言う。
↑なんかそれ改造厨と普通にポケモンを厳選してる一般人との喧嘩みたいだな
↑ゲーフリなりの改造厨への批判だよきっと。

アホすｗｗｗ

ネタwikiはネタって言ってるくらいだから、くだらんことしてるのはまだいいじゃないか
考察wikiはガチでくだらんことしてるんだぜ

ネタとかいいつつガチで言ってるような気がする

両方キモすぎ！
死ね

そういえばゲノセクトの映画もそのうちやるんだよな……
あの見た目でどんなストーリーにするつもりだろう

ゲノセクトってあのナパームマン野郎か

ガブのページの1つ前の履歴、酷いな

マイオナはほんと害悪だな

5924 名前：名無しトレーナーさん[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 17:58:10 ID:NbdrPv1g0
ポケモン板のよくあることスレでも1人でなんでもしようとしてる点をつけこまれてたな
味方で対処する手もあるけど、苦手な奴に意表を突けないと
交代際に積みや状態異常で不利になる可能性もあるから一長一短だな

こういうの(荒らし)防ぐために、書き込みは誰でも出来るが型作成はある程度数をこなした人が出来る忍法帖みたいなシステムが出来ればいいんだけど、それは無理なのかな〜

どっかで見たけど
考察されてから型が載るんじゃなく
型が載ってから考察されてるのをなんとかしなくては

まぁ別にまず考案してから、その問題点を探すってのは間違ってないだろう

ただ型紹介のページで直接考察するのどうにかしろよ
矢印ばっかだれが見たがるんだ

机上論で個人的に作成・運用→実用性あると判断→wikiに掲載→議論

４世代では編集ページに、５世代ではトップに
この原則書かれてるのにな

>>372
つ>>352

意表ついてどうこうなるのってこだわりアイテムだけだろ
むりやり技スペ厳しくしたり、変な努力値するくらいなら他の適したポケモン使えばよくね

ネタwiki爆発祈願

>>373
机論上だろ!!
ボケは入れろ!!

特殊ギャラ消してよくね
確かに認知度はメジャーだし攻撃範囲も広いけど、はっきり言って全然火力無いよ
使ってみればわかる

シメジーで重要なのは強いか弱いかじゃない差別化できるかだ

ネタポケwikiキモすぎ

ネタポケwikiアンチスレ作ってそっちでやれ

そうする

イテリノイマはどうよ

>>378
馬鹿か？何より意表が突けるの代名詞だったポケモンだぞ。
今じゃメジャーだがなｗ

意表を突くことに関しては海外勢に勝てないしなぁ
ゴツメダルマとかやられて意表()を突かれたな

俺なんてカゲボウズからトリックでゴツメ貰ったんだぜ？

そんなことを？つけて言われても困るんだけど

なぜそんなに？に固執してるのかも分からんがまたスレチな流れになってんなー

しゃぶってよ　おこってんの？

ネタwikiアンチスレ立ったね

ネタなんて人それぞれなんだしほっときゃいいのに

あそこはキモいから批判されても仕方ない

オノノのドラテ

強制交代。積み対策、交代読みに使えるが役立つ場面はかなり少なめ。
強力な積み技を持ち一撃技もあるコイツに悠長な事をする相手は少ない。

「キモいから批判されても仕方ない」
昼間からパソコンつけて、大学生かなんなのか知らないけど
馬鹿っぽく見えるからそういう事言わない方が良いよ

カイリュー対策すげおもしれーｗｗｗ

>>386
進化前使うなんて対戦相手に無礼だなｗｗｗ

カイリュー対策初めて見たが、今はマルスケを確１にするのがムーブメントなのか？
４世代マンダですら後出し不可能って結論で落ちついていたのに
何であんなに血眼になって１‐０交換しようとしているんだ

カイリュー対策と他のポケモンの対策なんて根本的に違うからな
コイツだしときゃ倒せる、受けれる、選出縛れる。そんなのないない。

ユキノオーの襷とウドハン両立は
テラキオンの岩雪崩を襷耐えて怯まなければ相打ちに持ち込めるのでありだと思うよ

ウドハンは水、電気に後出しして撃つ技だからタスキで耐える必要がない
タスキは役割破壊大文字をもった龍にタイマンで確実にふぶきを撃ち込むための持ち物
タスキウドハン両立はどちらの役割も場合に応じてスイッチしたい時に使われる
タスキ耐えウドハンで相討ちは偶然生まれた使い道であって本来的な使い方ではない

やっぱりノオーはスカーフだろ

ノオー入りはスカガブ入れたいからスカーフは嫌

ガブ入れるなら襷だな

wikiの型のまま使う

>403
ノオーと組ませるのに？

>>405
ノオーに襷だろ

>>399
草結びでいいやん

ウドハンもいいけどギガドレもいいよ

なんであいつら130抜き好きなんだ

確かクロバットに先制催眠されないために
だったと思う

バトレボじゃねえんだし。

もうクロバなんてほとんど見かけないよね

催眠あたると痛いけど連続して当たるような命中なわけじゃないんだし

前歯ットはウザいけどな

前歯ットはノオーとかち合ったらつぶて警戒で退くんじゃね？
前歯ットはHS振りだろうからつぶてじゃ落ちないかもしれないけど赤紙消費は痛いから多分退く

クロバはマイナー技考察スレの鈍いハーブアクロが面白いと思った

ネタwikiに鈍いハーブ型あるよ

ボーマンダの爪研ぎダイブ型吹いたｗｗ

絶対扱いにくいだろｗｗ

爪とぎするなら竜舞するわな

エンペルトの項を読んでたらホントに自信満々で出てきたスカーフカイリキーを〜のくだりがあって糞ワロタｗｗｗ

何で日曜に1レスなんだよｗｗｗ

よくあることがそこまでなかったんだろ

飽きたんだろ

舐めて出てきたブームが去ったからな

ドヤ顔や舐めての次はどうでてくるのか

遺伝経路のユキワラシにオニゴーリとユキメノコのリンクがあるけど
メノコは♀だけの件

>>425
意表をつけるだろ

最近データwikiしか見ないから、肝心のネタが発掘できん

ネタポケまとめWiki フリーザー

特殊型
性格：ひかえめorおくびょう
努力値：特攻252　HPor素早さ252
持ち物：たべのこしorとけないこおり
確定技：れいとうビームorふぶき/こおりのつぶて
選択肢：めざめるパワー/げんしのちから/じんつうりき（※XD）/ぜったいれいど/はねやすめ


なぜかネタwikiにこんな型が。全然ネタじゃないでしょこれ

>>428
意表を突けない型とか実用性が無さ過ぎるからネタで問題無いだろ
ガチで戦うなら物理型とかの方が舐めて出て来たラッキーを倒せたりして結構いい仕事する

フリーザーはスカーフ零度連打以外ありえない

フリーターといえばナット対策に挙がっていたのを思い出すな

フリーザーの心眼零度でナットレイを狩れ!!

フリーターは意表ついても仕事出来ないからネタ

心眼してるターンに鉢巻ジャイロで落ちね？

意表をついてこころのめなしで零度ぶっぱ

>>434
意表をついてずぶといHB特化

特化しても耐えれないな
鉄球のんきHB特化なら

鉄球って地面技当たるけど飛行タイプ消えないだろ

>>434
鉢巻ナットレイがいるのか疑問

>>438
いつからジャイロは岩タイプになった

もしかして>437は鉄球をもつことで素早さを下げてジャイロのダメージ減らそうって話だろうか

>>439
いや普通にいるだろ

>>433
俺は好きだぜ

でもフリーターは働いてるよな

ああニートとは違うな

「仕事出来ない」と「仕事してない」はまるで意味が違うだろと横からマジレス

社会に役割を持てずサイクルを回せない

フリーター使ってみたがかなり意表を付ける
低学歴だろうとなめてかかってきたクレーマーオヤジを屁理屈で論破した

きあいＰ/やどりぎ/キノコ/みがわり＠どくどくだま　で使ってみたんだけど微妙だった
追い風等使って遅いポケモン相手なら盤石なんだけど、先手でみがわりされると何も出来なかった
やどりぎは意外といらないのかもしれないな
↑そもそもきあいＰと宿り木の相性が悪すぎる
きあパをローキックに変えるか宿り木を他の攻撃技にするかしないと先制攻撃ができない

ラプラスの型多すぎわろた

案の定夢特性マンダの件で荒れてるぞｗｗｗ

まず
自信過剰が勝るパターン(＝威嚇が腐るパターン)
って書き方の時点でもう煽る気満々なのがね
()の記述必要かよ


↑威嚇を入れた相手が逃げた場合場に残るのは特性なしのマンダが残る。だから自信過剰が勝っているって意味合いで書い
これワロタ、何でもありだなほんと

威嚇を入れた相手が逃げる、っていう時点で威嚇の仕事できてるよね

流しって立派な仕事だよね

マンダってもともとは相手の交代際に流星群撃つのが仕事だっただろ

うむ

wiki民は常に発動の可能性が残る特性が好きなのか

考察wikiの連中は一度「役割理論」を頭に入れた上でレスするべきだわｗ
「流し」って言っても「なにそれ」状態だし、「受け」の使い方も間違ってるやつ多過ぎ

そのわりにシナジー()とか一貫性()とか使いたがるんだよな

未だに両受けとか言ってる人たちですし

回復技ないくせに「○○受けです」って言う奴は確かに多いな
それは「誤魔化し」か「流し」だろうと…せめて「耐久」と言って欲しいわ

スイクンを物理受け、メタグロスをドラゴン受けと言う人達ですね

スイクンの物理受けは眠るがある場合は正しい
まぁ物理全般を受けられるわけではないが、半数以上は受けられるので問題ないだろう
メタグロスは間違いなくドラゴン流しだな

旧wikiで猿やマンダに受けは成り立たないって一生懸命議論してたのは何だったんだろう

実戦を無視した机上論の典型

>>463
一匹で安定した受けは不可能、じゃないの？
例えばボーマンダと流星群で瀕死になるポケモンが対峙してるとして
ハピナスを投げれば流星群（と、特殊技）は受けられるけど
ボーマンダがかわらわりを持っていたら受けられない、とか

「受け」の定義は、必ず後出しから2発以上どんな攻撃も耐え、回復が間に合うことが条件
両刀が出来て火力があるポケモンほど一匹で受けるのは難しくなる
そもそもこの役割理論の要であった「受け」というものは
技の威力が低かった第二世代でこそ成立した物で
第五世代では技の威力や種類の関係上、「受け」が成立するケースは稀になってる
なので今は「後出しから受け切る」ことよりも「後出しから相手に交代を強制する流し」が主流になってる

>>465
その成り立たないことを一生懸命議論してたのはなんでだろうって言ってるだけだろｗ
長文乙ｗｗｗｗ

受けが成り立たないのは事実だけど潰せばいいだけ

受けが成り立たないという意味を理解してなかった旧wiki民ェ・・・
って話か

たのしそうだね

ヤナップ　→　ヤナッキー
バオップ　→　バオッキー
ヒヤップ　→　ヒヤッキー
ウソップ　→　ウソッキー
ブラップ　→　ブラッキー
ペラップ　→　ぺラッキー
ラップ　　→　ラッキー
ギャロップ→　ギャロッキー
ミミロップ→　ミミロッキー
↑ウソップワロタwww

それネタwikiじゃね？

アニヲタwikiに考察wikiの項目立てた奴絶対ここの住民だろ

受けの意味間違ってるとか、夢マンダの件で荒れてるとか、2chと何ら変わりがない件

どうでもいいけどこのポケモン考察ｗｉｋｉが元にできたゲームの考察ｗｉｋｉがあるんだぜｗ

>>473
URLくれ

バンギドリュ対策ページが酷い
ラグラージの使用率とかどうでもよすぎ
しかもHAとして見られやすいから意表つけるっておま…

まあ今更だが

対策ページはどれも酷いな
対ガッサのところでポイヒガッサ対策にポイヒグライと火炎珠ランクルスが出てて、少しまともかなと思ったら
確実に状態異常になるために守るを入れるとか言ってて、頭が痛くなって俺はそっとブラウザを閉じた

>>474
http://gcwiki.jp/dqmj2pkousatsu/

>>477も俺だけど473の文章すげーわかりづらいな
勘違いしてたらごめん

>>478
大丈夫、ちゃんとわかったよ
URLサンクス

でもカバドリュ対策は結構すっきりしてた

>>476
交代で出したターンに状態異常になるもんな

>>476
バカが付け足してるパターンだな
まともなやつがまともな対策載せる→バカがいろいろ追加
典型的だな

>>476
いや、守るいれないと死に出しとか辛いじゃん。

>>483
死に出しの時点で半分負けてるし、仮に死に出しだとして
グライは先制取れるんだからガッサ対策としては身代わりの方が有用だろうよ
ランクルスはもとから遅いから身代わりかローキック読みで交代で出すから死に出しなんてしない

まあ今時ガッサ抜けないポイヒグライなんて使ってる人はいないだろうしな

第四世代のライコウ対策ページは酷かった
多分第四世代のライコウの怖さを知らずに書いてる
それに比べたら今はだいぶ良くなったと思う

↑×1〜5使用感は編集者と対戦相手の実力に左右されるので論理の裏付けが無ければ考察に値しない。

一番笑った書き込みはコレだな

何か間違ってるか？
舐めて○○を出すような相手ばっかなら参考になるわけないだろｗｗｗ

何であいつら交代することを考えないんだろう

考察って実際の状況レポがあったうえで理論的に行うものってことじゃね？
だから書く場所は一番下にすりゃいいんだよ

>>488
お前らの大嫌いな机上論推奨してるのに「何か間違ってるか？」はねーだろ
本人か？

実際の使用感はアテにならないが、
実際に使ってなくても論理的な裏付けができる人の意見は考察に値する

どんな超理論だよｗｗｗｗｗ

wiki民は机論上好きだな

イマサラタウン

実戦で強いポケモンは何らかの机上で説明できる要素があるから強い
ミスリード誘い安いみたいな強さも実践経験値が多ければ十分机上だけで考えられる要素
役割破壊とかだってそういう考え方を机上で綺麗に説明してるだろ？
机上論は穴が出来やすいだけで穴が無い机上論ができないわけではない

永井産業

４行しかないだろ
これだからもしもし（笑）って言われるんだよ

4行自体が長いか短いかじゃないんだが

そりゃいくつかの机上論を立てた上で構築して回すんだから
間違ってない机上論だってあるに決まってるだろ

間違ってるかどうかは結局実戦で回して証明する必要があるが

それで思ったんだがあいつら実戦本当にしてるんだろうか？

やってると思うよ
でもうまくいったときとか、ぼろ負けしたときだけを抽出して議論してるんだよ

wikiの連中はニコ生（笑）でいいから有名強者の放送を見るべきだな
考え方がかなり変わる

理想的な試合展開があった時と一方的にボコボコにされた時の内容は特に印象に残りやすいからな
そこら辺はある程度は仕方がない

テラキにめざ氷とか言ってる馬鹿がいる時点でwikiは普通じゃないと思った

めざ氷は十分ではないにせよ全く無しって程でもないよ
俺は絶対使わないけど

グライオンピンポイント
サイクル回さず役割破壊できる
まぁその程度

陽気ガブリアスに大文字みたいなもんだろ？
wiki連中はともかく、ここの奴まで役割破壊も知らんのかいな

めざ炎グロスみたいなもんでしょ
グライに起点作られたくないけど、テラキ出したいみたいな状況で役に立つ

>>504
お前wiki民以下だなｗｗ

まあピンポイントのめざパ入れたら汎用性が下がるのは事実だからな
だがテンプレ作った上で２匹目以降にそういう型を作ってみるのは誰もが通る道

そういう型もあること自体はわかるけど、それをwikiに載せるのってどうなのよ
ああいう場だと汎用性の高いものに絞るべきなんじゃないのか

それがwiki民には出来ないんだよ
俺の考えた(特定の状況で)最強な型をどや顔で載せる場所

本来は物理型か特殊型を1つ書いとけばいいんだよ
他に使わせても面白そうなわざをピックアップしとけば問題ない

外部掲示板を用意して、そこで型の見せあいをさせればいい
見たいやつは勝手に見て参考にするだろ

>>512
両刀型も入れてやらないと両刀が基本のポケモン達がかわいそうだろ
ボーマンダとかゴウカザルとか

ガブリアスのページにねむねごテール型と特殊型はネタWikiにあります。って書いてあるんだが
ガブの特殊型なんか載せた奴いるのか。そりゃ消されるわ

意表が突けるからおk

第四世代は桂馬ンダ対策の襷ガブとかいたけどダブチョある今わざわざ特殊型組むメリットが見当たらないな

テラキのめざ氷とか普通に強いから

強いというか普通に使えはする
ただ乱数とかしないと厳選が大変すぎてなかなか採用し辛い

桂馬ンダ対策以上に襷ガブのタイマン性能は今でも高いがな
シングルダブチョはそこまで多くないし、注意すべきはパルシェンとマンムー

どんなに頑張っても選択肢にしか成り得ないめざパ程度に噛みついてる奴なんなの
あくまで「選択肢」だろ

最近はさすがに乱数勢＞厳選勢になってきたな
BW乱数簡単過ぎだわ

パの多様性のおかげで▲▲は○○以外ありえないとか言われる環境でもないしな

重火力アタッカー対策は全部みちづれでOKでいいだろｗ

実写版キャスト

オーキド…渡瀬恒彦
ジンダイ…舘ひろし
クロツグ…仲村トオル
マツバ…小塚崇彦
ミクリ…沢村一樹
マキシ…高見盛
ワタル…
シロナ…真矢みき
ヒース…IKKO

スカーフエアームドは奇襲かけられるけど所詮ブレバでゲンガー落とせない程度の火力だと、誰かが言ってた
ほんと、その通りだよ。意表ついてそれで終わり

エアームドと言えば「夢産が羽休め覚えてることがある」の後
ダメなのは厳選めんどくさいからじゃなくてよろいが砕けちゃうからだろ

意表をついてバシャウルガを狩るだけのポケモン

HPは2n調整で

>>525
wiki勢にとっては「意表をつく」＝「勝ち」だからな

>528
理由は？

HPはn^2 + 2n + 1調整で

n^2調整の方がいい

>>527
バシャウルガって何だよ？ｗｗｗってか6文字だからありえないｗｗｗ

釣り針…いやなんでもない

パーティ構築のページ見て爆笑した
初心者のこと何も考えてないのな

まぁ初心者は他にわかりやすそうなサイト探したほうがいいわな

初心者でwiki参考にして育てるのもいいと思う
あれ？推奨されてる通りにしたらなんか弱くないか？→自分で色々変えてみたら良くなった
自分で工夫する力が身につくようにわざと穴のある型や確定技が載ってるから初心者に親切な内容にちゃんとなってる
「鵜呑みにするなよ！」ってつまりそういう親心的なものだったんだよ

まあ皮肉抜きにしても初心者がwiki見るのは良い事だと思うよ
むしろ初心者には推奨する

wiki見ても勝てないかもしれんが強くはなるよな

自分も実際にwikiと徹底攻略から対戦入ったんだけど、
wiki冒頭の「鵜呑みにするなよ！」の本当の意味に気づいてから勝率上がった経験がww

つまりwiki自体が壮大な釣りだったんだよ！

実際変な調整より極振りの方が強いしな

とゆうかメジャーポケは大体耐久・火力の調整目安がもう載ってるのが現状だからな。
実際「wikiに載ってる型作成したら弱かった！wikiは糞！」ってやつは情報の取捨選択が出来ない惰弱

最低限の情報は載ってるからよく知らないポケモン育てたい時に参考になる
ネオラントとか

>>543
よく居るのが、対ガブ調整してるのにカイリューに当てて負けたとか言ってる奴

よく知らないポケモンを知りたい時だけは本当に重宝する
まあ最早よく知らないポケモンもいなくなったわけですが

マイナー系だったらポケモン徹底攻略の育成論とかでもいいと思うけどね

徹底攻略ってDSもBWも普通の襷ガブ載ってないんだな

ガブリアスのページに矢印議論が無くなってる
それとももともとなかったっけ？

マイナーはwiki、メジャーは徹底攻略の方が参考になる気がする
両方見ればいいって話だけど

※ただ星1付けられては改善もできません
評価1の場合なんらかのコメントをお願いします

徹底攻略には10段階評価で1-10の育成論があるけど
wikiには5-10があるような感じ
wikiは技候補多すぎてわけわかんない状態になってるとこも多いけど
徹底攻略は技４つになってるからそこはわかりやすい
ほんとのマイナーはwikiでも徹底攻略でも考察放棄されてほとんど情報が載ってない

４世代の時に徹底攻略のバクーダ見た時は愕然としたなあ
あれ見た瞬間マイナーはwiki見てから考えようと思った
メジャーどころは徹底攻略でたまに面白い型があって参考になる
つまり>>550に同意

wikiと徹底攻略を行ったり来たりして最終的に両方併せたような感じに育てることが多い
ポケモンによって内容にムラがあるけど基本どっちも便利
どっちが欠けても困るわ

徹底攻略→wiki
大体こうだな。徹底攻略が引き金となって使いたくなるポケモン多い

まあ要は情報の取捨選択
それができればどっちも役に立たないってことはない
なんだかんだ今でも参考にすることはあるよ

舐めて出てきた以来のネタはないのか？

半端なアタッカーなら止められる

言い替えれば舐めて攻撃してきた○○が〜〜〜って感じかな

最近混雑中と出てwikiに入れないんだが俺だけか？

自分は普通に見れてる

過疎ってやがる…

最近何も無いな

早すぎたんだ

面白い程よく決まる。

ボルトロス
＞変化技
＞特性を活かすのなら1つは入れておいたほうがいいかもしれない。
＞特に優先度が高いのが電磁波。ドリュウズ以外の天候や積み技でSが上がっている相手にも先制で打つことができるため、
＞死に際に使うだけでも相手の無双を阻止することができる。

＞ドリュウズ以外の天候
＞ドリュウズ以外の天候

言いたいことはわかるけど日本語でおｋ

別に間違ってなくね
「ドリュウズ以外の」「天候や積み技でSが上がってる相手」だろ
どっかおかしいか？

もしかして、効くかは別としてドリュウズにも先制で撃てるだろって言いたいのか？

ドリュウズ以外の天候ポケモンってことじゃね　グドラとか葉緑素とか
ドリュには電磁波効かないし

ボルトロス
＞変化技
＞特性を活かすのなら1つは入れておいたほうがいいかもしれない。
＞特に優先度が高いのが電磁波。すいすいや葉緑素や積み技でSが上がっている相手にも先制で打つことができるため、
＞死に際に使うだけでも相手の無双を阻止することができる。


こう書けばいいんだろ

>>567じゃん

「ドリュウズ（入り）以外の天候（パ）」と書けばいいってことじゃねーのｗ

ローブシンのからげんきが物理特化ヤドランに対して分が悪いって記述が変だな
あれはヤドランに対して乱数2発(64.8%)のダメージを与えるから後出しを許さないってのが注目された部分なのに、
対面で怠ける連打されるから分が悪いと思ってるのかな？
それと火炎球持たせるのはわずかながらガッサ意識でもあるんだけどそれについても書かれてないか

からげんきの使い方を分かってない人が書いてるからね

からげんきを覚えたかえんだまブシンっていうのがいるらしい
使ったことも使われたこともないけどみんなに教えてあげよう
編集

モロバレルのアタッカー型が酷い
ズルズキンがどうとかほざいてる

つーかズルズキンいる時点でバカ正直にほうし打つことないだろ。
引いて後続に渡すべき

これか
何が言いたいんだろう

いや型自体が意味わからんよ
仮想敵にズルズキンって。。

舐めて出てきた程の面白さはないがね

ズル剥けん

あげ

バシャーモ
なげつける　攻撃特化剣舞黒い鉄球投げで防御特化ヤドランが確定圏内に。ぶっちゃけ一発ネタ。


ネタとわかってて書くな。ネタポケwikiいけやカス

そういうのもあってこその天然ボケwikiだからそれはそれであり

デリバードが厨ポケになりかける

カビゴンの調整型のところから抜粋

「似たような型を統合とかする事自体がwikiが笑われている理由の一つでもある。」

笑われてるのは自覚してるんだなｗ

素直に耐久調整の目安だけ置いといて欲しい…
鉢巻き逆鱗耐えとか

実は書いてる側も笑いながらやってる
全員ではないけど

>>584
自覚した上でなんとかしようって奴もいるって事じゃない？
そうじゃ無い奴の方が多いだろうけど。

自覚してなんとかしようと直しても自覚してない奴に再編集されるしな
そうやって自覚してる奴がどんどんwikiを離れる

http://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/1605.html
これはひどい

ネタwikiはカイリキーの下りがいちいちうざい

>>589
今初めて見てみたけど
どういうことなの…？

いやマジでどういうことなの…？

見た人が分かるように書くことって凄く大切だな

書き方が厨房臭いな
分離したところで誰が見るんだか･･･

なんだこいつｗｗ

くそすれええええええええええええええええええええええええええええ

要注意ポケ対策のバンギラスのページが今アツいな。

ランターンでバンギ対策とかまじ釣り針でかすぎるだろｗｗｗｗｗ

ラム持ち格闘でおｋとか書いたらどうなるんだろう
下にごちゃごちゃ矢印伸びてって最終的には変な結論に達するのかな

どんな結論になるかは興味あるw
やっぱりwikiはおもしろくて好きだわ（良い意味悪い意味両方で）

持ち物が必要だから却下
貴重なラムを他に持たせられない
とか言うんだろうか
ならローブシンでも使えよと

ラムが貴重ならクラボもたせりゃいいじゃん　って書いてみろよだれか

数日間空気を凍らせた俺すげえ

プレイングで何とかなるって言ってるんだから躍起になって具体的に決めようとしなくてもいいのにな
それこそゴウカザルとかルカリオ辺りを書いておけば十分だよね

なんであいつらバンギみたいな高耐久を意地でも一発で倒そうとしてんだ

バンギと言えばバンギ対策のページにランターンやガモスで対策できるとか書いてあった
ランターンの特攻特化眼鏡ハイポンでもHP振りバンギは確定2だから後出しはきついのに
ガモスにいたってはエッジで即死だし、特攻特化眼鏡さざめきで低乱数1だから
後出しどころかタイマンでも超不利なのに
ダメージ計算してないのが丸わかり

ブシンの対策が今に至っても適当なのは何故だ？
「ほとんどの毒タイプで対処可能」って書いてあるけど流行してる
火炎球+からげんきブシンは毒でもきついだろ

お前等まで突っ込みどころの多いことばかりいってくれるな

ローブシンはBW当初から過小評価されてるからな

火力インフレで受けが成立しない

その割に受けループが崩せない

あれは正確には流しループだし、吹き飛ばしや吠えるで無理やり成立させてる感がある
ステロで削るからループが崩れる前に相手のサイクルを崩壊できるだけ
受けループへの解答としては毒びしとかあったね

>>607
このスレの住人の半分はwki民
残りの半分はやさしさでできてます

昔の育成論ヲチスレみたいなやつってもうないの？
ここだけ？

>>611
エアームドに回収されるしハピラキは自然回復でノーダメだしグライオンはむしろ毒で回復するしで毒菱撒いたところでどうしようもなくね

エアームド回収できるのか？

>>614
シングル厨かなんかのある程度大きめのオフ大会で
毒菱パルシェン構築が受けループに勝って優勝したんだよ
詳しくは適当にググってくれ

いい加減オフの優勝を最先端だと勘違いするのやめようぜ

>>615
無理 毒のみ

>>617
最先端とは誰も書いてないけど何の話？

どの道大会で優勝するぐらいなら使えないことはないだろ
まぁダブルwiki民やネタwiki民の一部も公式地区優勝とかひどいときには世界大会優勝すら認めんが

結果を出してる以上「解答」としては正しい
文句があるなら自分も優勝なり準優勝なりして名前出してケチ付ければいい
オフ勢とwifi勢の差はもう無いに等しいし、ある程度大きなネットの大会なら認められる風潮になってきた
ネットの大会なら誰でも参加できるんだし、自分が最先端に居る自信あるならやってみなよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

あ

なんで技の名前を無理やり漢字使うんだろう。ゲーム内がひらがなカタカナなんだからそのままで良い気がするんだが。「我武者羅」「蜻蛉返り」「迅速」とか書かれると一瞬「ん？」ってなる。

迅速って何？

まあ神速だろうな

カタカナはいいけどひらがなは文章にすると読みにくい

流石にこれはいちゃもんだろ
いちいちひらがなにするのも面倒だし普通だと思うが

>>624
別に無理やりじゃないじゃん　昆布みたいなものでもないし

正しい漢字変換は特に気にならないけど
ストーンエッジ：石刃
ほのおのパンチ：炎拳
とかはキモい。今もいるのかどうか知らないけど。

そんな奴今いないよ
言いがかり乙
なんか残念な感じなのは同意だが

今はめざ赤がそれに近い
無理してて言ってる感じが見てられない

めざ炎(ほのお)→めざ火(ひ)→めざ飛と読みが被るからめざ赤
って感じなんだろうけど分かり辛いね。

炎でいいな

残飯はきもい

「めざほのお」は別にいいけど
「めざえん」って言ってるのはなんか腹立つ

ニコ生見てるとガチパ系はみんなめざ赤だな

ガチパ系は皆めざ赤って言うかめざ赤って言ってればガチみたいな風潮
めざ赤言いたいだけちゃうんかと

あげ

何もかも略しすぎて、暗号見たいになる事だろ
めざパ炎でええやんｗ
あと、残飯は無いわー　普通に食べ残しって書いてくれやあ

炭水化物
炎拳
トラップルーム

トラップ…ルーム？

ﾄﾘｯｸﾙｰﾑ
罠　部　屋

BW不満点まとめwikiこそ至高
あとはゴミ

あそこって一番のキチガイwikiでしょ
特に対戦バランスとか無知なマイオナが愚痴ってるだけだった気がする

age

どっちも色んな意味で酷い
その酷さが面白い

体カ無限こと北星学園大学経済学部経営情報学科の千葉敦將(チバタイスケ)君おる？

「微妙」を「絶妙」って書く奴はなんなのよ
小学生でも間違えないわよ

お前から見たら微妙でも、書いた本人は絶妙だと思ってるんじゃね

>>650
文章の前後から考えて不自然なんだよね

なるほど
ならただの馬鹿ってことだな

イリュージョン考察wwwww
＞炎ポケモンに変身して火炎放射を放ち、どちらかわからなくさせる。
＞しかし普通はだいもんじが採用されるので、撃った時点でばれやすい。
＞本物だったほうが逆に驚かれる。
＞↑いちいちこんなことまで説明する必要あるのか？

ポケモン界顔ランク完全版

Ａ ウェラー 刺青 たかひろ 愛知　ビンカ　メイジ
Ｂ ビーン くーる 島根　ちゃあ　らい　ハオ　マリン
Ｃ 桂馬 キーフェル オネスト しのぶ コバルト マルティム　しゃわ
Ｄ モルフ ライト エンドー ラリス テケテケ パッキョ ユウキ　瞳　タラオ
Ｅ 草薙昨日　サイマル かみーゆ チアキ るー☆ リョウ＠00　saku　歌舞伎　みつ
Ｆ アーマー せみ。 けいまっと R.DOM カゲトラ 微粒 サブロー！ Tear　なつめ　サブロー！　音速小僧
Ｇ ロマンサー 創聡 いぶき ぽるんが とげ R シズマ ミーサ　あるえ　うまづら　カピパラ　オマル
Ｈ ミガワリ　シャロン すづけ　ワニノコ　どらくろう　木立了　きょん　リオ　ガチャ　さめ　くいたん
Ｉ パプリカ こっく　カゲトラ マサヒロ アラヨウ　ユニ　綾小路　ヒシン　こらる　風流　けいまっと　どらくろう
Ｊ 勝海　スカーフ　ミモサ　まふろ みのり シグルド　羽　しるふぃ ぷおりん エイト　祐野 ＲＴ　某バンギトルン　リィズ
Ｋ 烏賊 リバース ポケモン委員会 ヨウコ とてち ＠ マリお　めだか　katt　タッツー　水鳥　ERROR　ゆうな　旅人　柚樹

>>654
そういうの大好きだわw

ガチで意表がつければなんでもいいのか

ゾロアークの仕事は意表をつくことだからな

これがwiki民の駆け引きだ　レッド

わざと文字でなく火炎放射採用でイリュージョン読み読みの有利な立ち回りができる
イリュージョンバレた後も圧倒的にこっちが有利
相手は一度意表を突かれるとバトル終わって落ち着くまでは正常な思考が不可能になる
さらに初手守るをすると
「あっ！ねこだまし対策！イリュージョンバレ防止＝つまりゾロアークだな！」
と相手が深読みして勝手にこっちが初手ゾロアークと勘違いしてくれる
これとまもっておき型を複合すると強力な精神コンボとなる
浮遊ドータクン＋風船＋TCこのドータクンは浮遊なんだよコンボと近い強さである
ナメて交代で出てきたサザンドラをとっておきで二発で落とせた

見せ合いの時点で相手は「ゾロアークがいるかも」思考なので選出不要
実際選出しなくても相手は勘違いしてまもっておきの餌食になる
「早さは硬さ」と言うように、「意表は火力」に相当すると言っても過言ではない

おかしい
wiki風に書いたつもりがどちらかと言うと強引に解釈するスレ風になってしまった

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 `|　　|_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr|　　|､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' |　　|' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>622
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　|　　|　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

エアームド

エアムード

↑修正しといた

これ

良く見るけど本当に余計な報告って感じだよねｗ
「やり方わからないから誰か編集してくれ」とかもあるけどこれも「何だこいつ」感が凄い

「ひかめ」になってたので修正しといた

↑サンクス。思ったんだけど、この型うっかりやにして両刀とかどうだろう。かわらわりとかあるし
↑具体的に誰に撃つんだ。こいつの抜ける範囲で撃ちたい奴がいないしかわらわり撃つくらいなら無理に相手しないで素直に引くべき

↑せっかく両刀にできるんだからするべきだろ　戦える相手は多い方がいい

めざパを色で例える意味が分からない
炎とか氷じゃ駄目なのか

そこら辺はデ糞みたいな「用語使ってる俺カコイイ」思考のやつだろう

ハマれば強い。

ハマればそりゃ強いよな
それが難しいから問題なわけだが

デスラッキーみたいにハマる方が多いコンボもあるがな

マルスケ

あげ

何　よ　り　意　表　が　突　け　る

使ってみたが強かった(同時遺伝不可の型)

もう(人い)ないじゃん…

あげ

あ

>>680
のろいスパークマッギョですね、わかります

あげ

バンギラスの要注意対策ページ
>積み技も豊富で、竜舞、のろい、ロックカットを一回でも積まれたら3タテもありうる

ないないwwwwwwwwwそもそものろいバンギとかいんのかよ

AS2段階、B1段階アップだろ？
止められる気しないわー

まぁ確かにラティとの初手対面で竜舞積まれると正直きつい

要注意対策とか相性で有利なポケモンの名前を並べただけにしか見えんわ

そのポケモンだけの対策ならそれで十分だろ

実際はそれだけじゃ駄目な場合が多いが

＞夢特性は「きんちょうかん」　木の実の無効化と永続砂嵐かの選択肢となる
＞PDWの性質上、旧作の教え技はほとんど利用できないので特殊型での運用だろうか
＞↑教え技を使わないなら物理型もいけるんじゃない？
＞そんなに教え技の馬鹿力（けたぐり）や炎pや冷凍pが重要って言うなら別だが…

えっ!?それかなり重要じゃね？
それ以外でまともに使えるサブ技なんて地震か燕返しくらいだぞ

まぁなくても別にいいレベル
冷凍パンチは「自ら砂を撒くのにガブに有効打がない」ってのが大半の理由だし
そもそも砂嵐なしじゃ流星読みで特殊竜に投げるわけにもいかんし
格闘技はそんなに必須な場面がないし、エッジしときゃいいんじゃないか

緊張感バンギ自体ネタだがなｗ

(緊張感バンギは)いかんでしょ…

　

考察wikiのゴウカザルはタスキと珠を同時に持てる上に技枠が10個くらいある
ハチマキとメガネを瞬時に使い分けることも可能

まぁ猿みたいに器用なポケモンを相手にするのは難しいからな
wikiは取り上げたポケモンに関して全ての型に勝てるように、仮想するから結局あんな感じになる

パーティ単位で考えればある程度絞れるけどね…
wiki形式なのが無理あるんだよ…
あの形式だとパーティ単位の記述や少し複雑なことを書くのに向かない…

みんなあきたのか？
まあ新作でるまでキチはこないか…

DPの猿は一手間違えると3タテザラだったぞ
今のバシャーモみたいなもん

意表がつけるっていうけど、めざ飛カバとかもいるんだね。普通にガチ勢が使っててびっくりし覚えがある

ガチ勢（）

オフの大会のことな

>>700
まぁカバドリの天敵はガッサだからね
上手く使えるならアリなんだと思う

>>699
その理屈で言ったら今も3タテザラじゃないとおかしいよな
追加ポケで猿に強い奴＝バシャに強い奴おらんし

>>703
や、それはおかしいだろう。猿やスターミーが減った最大の要因はドリュグドラといった永続天候解禁と、それによるノオーによる襷潰し・ステロ・先制技の増加だぜ。
バシャは加速でそれらをカバーできるから強いのであって、猿ら高速組が使ってた襷持って潰しまくるって戦法が通用しなくなったんよ

猿☆マンダが減ったのは対面火力の無さが原因でしょ
こいつらは受けられない、受けにくい筆頭で「受け」の概念を潰しにいったポケモン
だがBWになってから「受け」の概念はさらに重要視されなくなり
一部が受けに特化した受けループの戦術で生き残ったのみ
最近の対戦では如何に相手を潰すか、を考える場合が多い

猿は弱点を突くことで火力を補ってたが、技4つじゃカバー出来ないほどにポケモンが増えた(＝火力が足りないor止まる場面が増えた)
これも間違いなく原因の一つだと思うけどな
要因は一つとは限らないよ

元々猿は強くなかったよ
猿が強かったのは「種族値こそ正義」とか勘違いしてた連中にだけ
昔から中堅層を取り入れてガチパを構成してた連中にはたいしてマークされてなかったポケモン

猿が強かったのは4世代バトレボまでだよ

>>708
その頃から既に>>707で書いた状態だったよ

環境が変わったからだろ
この環境ってのは単にポケモンの種類とかじゃなく、パーティ構築や努力値振りとかも含めてな

猿自体第4世代でもマイナーには強いけどガチ環境では殆ど使われてなかったし

そして結論パにめっぽう強いラグラージさん・・・

そのせいでめざ草サンダーが流行った

スカーフ型やトリパ型の岩雪崩の備考に必ず「怯みを狙える」とあるんだけど、
基本速攻型のスカーフ型には雪崩よりエッジの方が相性いいと思うんだがどうなんだ
トリパ型にしてもターンが限られてるんだから大火力で押した方が絶対いいだろ

命中が同じならエッジ一択だろうな
岩雪崩は命中が高く怯みが狙えるが、威力が低い
エッジは威力が高く急所も狙えるが、命中が低い
どっちもメリットデメリットがある

全抜き目的なら間違いなくエッジだけど、
仮想敵がわりかし決まっていて、確定数が変わらなければ岩雪崩も候補に上がる

スカーフは場合によりけりだけどトリルなら基本的には期待値高い方だわな
ガモス以外に撃つ相手がいない岩技とかなら雪崩でもいいだろうけど

根本的に、トリル張ってエッジ（命中不安定技）使わなきゃならんのは欠陥パーティだｗ
ターン数少ないのに外したら終了じゃねーか

逆にターン数少ないのに命中安定とはいえ低威力技使って仕留めそこなったら本末転倒な気もする
命中不安定を理由に例えばトリパ型のラムパルドがエッジ諸刃切って雪崩採用しても仕方がないと思うんだが

まぁだからシングルトリパは弱いんですがね
根本的な部分に欠陥がある

ほしゅ

悪戯心猫の手キノコの胞子には要注意。

なんかワロタ

あえてほえるを抜いているところに良心を感じる

ほえるは優先度-6だったか7だったか忘れたけど、悪戯心だろうが先手で打てることはないよ

>>724
だから猫の手で出すんだろ？

>>724
考えるだけじゃなくて実践もしようか

数々の名言が生まれてるのに・・・
お前らもうwiki見てないのか

なんかあるなら教えてくれよ
ねむねごドリルドリュウズで吹いたのは覚えてるぜ

舐めて出てきた系が散々指摘されてバカにされた結果、誰も使わなくなったのが残念
ネタwikiを軽く凌駕するネタっぷりでおもしろかったのに

なんで強ポケ対策にわざわざマイオナを挙げるのかがわからないｗ

強ポケ相手に強ポケじゃ意表()がつけないじゃん

こういうこと言うから同じような構成しか見なくなるんだよな。

胞子対策に不眠とか草食とかあげてる馬鹿とか

舐めて出てきた系、及びその亜種は面白かったな

使ってみたが強い
何より意表をつける

ここであげられる対策ってビックリするほどピンポイントだよな
5世代はそんなことする余裕ないのに

実戦でやる事をまるで想定していない
穴だらけの机上論ばかり

ラム持たせたらガッサが対策出来ると思ってる奴は何なんだ

たしかに、一回流せるだけなのにそれでガッサ完封した気になってる奴はたまに見かけるな

ポケモン1匹に対して完璧な対策を取らなきゃいけないって考え方自体が
実戦をまるで考慮してない机上論だよ

少なくともガッサ対策はラムだけで済ませていいレベルじゃない
対策しなきゃ負けが確定するような相手を対策薄くするのは
机上論以前にただの愚行

１回流せるだけでいいだろ
ガッサの耐久なんて紙同然だし、素早さもたいして早くないんだから・・・
それでどうにか出来ない時点でどっちにしろ詰んでるわ

お互い間違えてないから難しいな

1回流してるうちにガッサが仕事出来ない場を用意すれば良いだけの話
もしくはガッサを呼ぶやつで逆メタはれば良い
しかし無限相手に対策を厚くして損はない
好みとパーティの問題

>>742みたいなのは大会とかに出るとだいたいガッサに負ける奴か
強いガッサを見たことがない奴のどちらか

どんだけガッサにおびえてるんだよｗｗ

全抜き要素のあるガッサ、カバドリ、ユキトドを対策しない人は
当たったら負けでいいやって思ってる程度の意識ってこと

レートやオフ会を人生賭けて本気でやってる人にとってはありえないんだろうね
言ってることは分かるんだけど、すごい温度差を感じる

07の準優勝者は催眠当たったら負けでいいやで他へ広くスペースとったから勝ち残れたんだが

>>747
それは特殊な例過ぎて屁理屈のレベルｗ
同じような考えの人がいろんな大会で結果を残しまくってるなら別だけどね

ガッサの対策って基本的に速いATで選出を縛ることと立ち回りで起点にされないようにすることだろ？
それでもどうしてもキツいって時に寝言持ちを入れる程度

>>748
どの大会も一部のPTに穴があるPTが優勝してるよ
と言うか理論的に穴がないPTは無理
受けループ対策切ってるようなのも珍しくない

>>749
さすがにある程度有名なシングル大会の優勝者とかだと
ガッサ・カバドリ・ユキトド・受けループ
ここらへんは対策済み
対策してないように見えても対策を考えてる人が殆ど
稀によく知らん人が優勝することがあるけど、そういう人は対策切ってる人も居るかも

これはある有名な人の言葉だけど
「すべてのパーティに対し、対策を薄くすることはあっても切ることはない」
中にはガッサに薄くしたPTで優勝した人も居るだろうけど
BW2発売後のシングル大会を見る限り、上で挙げたPTの対策切って
上位入賞した人はそう居ないと思われる
全部の大会の全試合チェックしたわけじゃないから絶対とは言わないけどさ

今後はメタモン・レパルダスあたりも対策しないといけないから
なかなか難しいね

不可能でござる
薄い対策を対策と言うならガッサ対策はラムで十分でござる

>>751
不可能と切り捨てるのが雑魚
やろうとするのが強者

まぁ俺も対策薄くていいならラムで十分だと思うな
この前のでかい大会だとガッサKP高かったから今対策薄くするのはないけどな

ヘラクロスは根性が有名なので、どの特性にしろ鬼火をまかれることは少ないだろう。ただしデスカーンには注意。

せやな
特性確認せずに鬼火撃つ奴はおらんわな
しかし交換までは考えない奴が多いので
ヘラがPTにいるから控えが分からないうちは鬼火撃ってこない
って考え方は危険だぜ

ところで何の話なんだぜ

あげ

会社からなう

↑いいな、意表がつける

↑↑
使ってみたがかなりよかった
甘えて出てきた上司からリストラ貰えた

↑現環境でそれは甘えすぎだわ
最近はみんなリストラ対策してるよ

ダメージ計算邪魔だわ

北島大樹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオワコンｗｗｗｗｗｗ

33-4

>>763
なんでや！露骨すぎやろ！

とりあえずドラゴンテール

「固定概念」

完全劣化を認めない

ガーメイルとアゲハントの記事なんか
それがよく分かる

無理矢理差別化図ろうとして窮屈になる

糞スレあげんなハゲ

思考停止で下げるバカよりましだろ

↑長くなったのでたたんでおきました。

プラチナ再起動でロッククライムをと前にゲトしてたウパーにしたら地面で覚えられない
そういえばマンモスみたいな奴がみずによわかった！ウリボーゲッツ！さてロッククライムは

じめんだたorzあるとおもいます。俺だけかｗｗｗ俺だけか…

気に入らないコメントはたとえ荒らしてでも削除しちゃう奴がいる

スカーフエンペの項にいまだ自信満々に出てきたカイリキー云々が残ってるんだがこれはあえて放置されてるのか

あげ

＼(^ー^)／

777

>>774
自信満々に〜の意見はヘルガーのページにもあるぞ

散々ネタにされてるの知られてるだろうしおもしろいからそのままにしてるんだろうな

要注意対策ページで
「ミカルゲはどうだ？メインウェポン全部半減以下で受けられるぞ」
とか汎用性のない対策ポケ挙げる

↑というより汎用性高いポケモン＝厨ポケで厨ポケを
制したくないんだろうね

ってか毒しか半減できないミカルゲで全部抑えられる要注意ポケモンって誰だ

強いて挙げるならエルレイドかねぇ
要注意かどうかは知らんが・・・

ドクロッグだろ
雨パのビルドレ型の強さはそこそこ

ドクロにしてもエルレにしても
そいつの対策だけにミカルゲ使う必要なんか
毛頭ないよね

どっちも要注意からは程遠いな
対策するべきポケモンではなく、対策する為に使われるポケモンだし

＜バシャーモと猿の差別化
猿は優秀なインファに対し、バシャはブレイブバード

とびひざげり＞インファイトじゃね？

どっちもどっち

>>787
そもそも活躍できる状況がどちらも違う

ゴーストタイプが後ろにいると飛び膝はうちにくい

ゴースト怖くて飛び膝打てない情弱は馬鹿力でも使ってろ

情弱…？

情弱いいたいだ(ry

その通り(笑)

ジャイアントホール入りたい

ライコウを受けられるポケモンに耐久調整スカーフガブが挙がってるけどこれ編集した奴「受け」と「潰し」が違うってこと分かってないんだろうな

>>457でも言ってるけど編集しようとする人は役割理論を一度頭に入れるべきだろ
紫電のサイトでも予め読むように注意書きとか付けたらいいのに

なめて出てきた以来ネタがないな

あんまり馬鹿にするから萎縮しちゃったんだよ

ここだけにしとけばいいのにあちこち出張って馬鹿にするんだもんな
自分から楽しみ潰してどうすんだよ

初期はこのスレの連中数人で楽しんでたんだけど、どこから湧いたのか馬鹿が騒ぎ出して他所にまで持ち出して
散々荒らし回った挙句そいつらは飽きたのかいなくなって今に至る

そういうスタンスならヲチ板でやった方がいいんじゃね

ヲチは運営板のIDとか叩いてるだけでつまらん
v0ネタとか面白くない
なめて出てきたのがよっぽど面白い

お前は何を言っているんだ

考察wikiをバカにする風潮は別にこのスレ発じゃないだろ。自惚れんな
誰が見ても低レベルだから第四世代から色んなところでずっとバカにされ続けてきただろ
レベルが低すぎてヲチから見向きもされてなかった時期はあるが

催眠道連れ型
性格：おくびょう
努力値：特攻252　素早さ252　HP6
持ち物：きあいのタスキ
確定技：シャドーボール/さいみんじゅつ/みちづれ
選択技：きあいだま/10まんボルト/めざめるパワー/エナジーボール/ヘドロばくだん/サイコキネシス/だいばくはつ


1.シャドーボール(超ゴ)・10まんボルト(水飛)は攻撃
2.それ以外はさいみんじゅつしてから攻撃
3.死にそうになったらみちづれ


※以下、（）内はPt以降での仕様
タスキ前提で催眠2回打って1回でも当たる確率は数字だけなら90(84)％になる。
広角催眠は77(66)％だが、等倍なら1発は耐えられるだろうから、2発打てれば95(88)％
実用性は僅差で広角＞襷な気がする。気合球あり＝広角、なし＝タスキでいんでない？
選択肢の中で一番のオススメなのは気合球。
霊との相性補完は完ペキで、霊＋闘の攻撃技の組み合わせは唯一全ポケモンに等倍以上がとれる。
特攻種族値130が繰り出す半減不可の威力120は脅威。他の型でも優先度は高い。

相手の高速スピンを読んで光臨し、スピナーを潰すこともできる
攻撃技のそれぞれの仮想敵（スピナー）は
シャドーボール：ネンドール、スターミー
10まんボルト：カメックス、ドククラゲ、デリバード、パルシェン
サイコキネシス：エビワラー、サワムラー、カポエラー
エナジーボール：カメックス、パルシェン、サンドパン、ネンドール、ドンファン
ちょうはつ、みちづれ、さいみんじゅつは交代促進技
おにびはスピナーにおおめな物理対策
おにびやさいみんじゅつを採用する場合は味方のどくびしとの兼ね合いに注意

ワロタ

スピナーつぶして

そもそもスピナー(笑)なんているの？

4世代66ではそれなりの使用率があった
そのゲンガーは4世代のだし別におかしくない

>>804
バカにする風潮が元から他所でもあったとかみんな知ってる当たり前の事を言われても
このスレ内において楽しんでた、指摘してた話題にアホが乗っかって
騒いだり持ち出したって話だから発祥が、自惚れがて指摘は的外れじゃない?

一応過去スレのログ読むのオススメ(携帯ブラウザでもログ転載サイト見れる)

wikiやポケ徹を馬鹿にする奴にありがちなこと

馬鹿にしつつもwikiやポケ徹見ないとまともに育成できない
一から自分で調べて育成ができない

既存の情報を参考にして効率よくするのは悪いこととは思わないけど馬鹿にしてるもの使うのは謎

>>810
データ集としては優秀だろ
型をそのまま流用して育成してるっつんならその通りだけど

まあぶっちゃけていえば前ほど変なやつが編集者にいなくなったからこのスレも伸びないんだけどな。
お前らも正直にいってガブリアスとかウルガモスとかのメジャーポケの型・構成はwikiと被ってるだろ？

ガブなんて普通はASぶっぱだろw

昔は馬鹿にされてた意地っ張りガブも評価され始めたしな
今となっちゃ馬鹿にする→それは○○に有効な型って反論されるのが怖くて
変な型でもあんまり馬鹿に出来ない

元々一部のおかしな項はネタにしてたがwiki自体は評価してる
考察wikiそのものを全部ひっくるめて糞とか言ってる奴は叩きたいだけだろうな

まあこことかヲチスレのおかげでバカな編集者は消えたからな
そのせいで楽しみも減ったが…

明らかに第四世代までに書かれたものにドヤ顔で
↑↑サザン「………」

ネタは減ったけど結果的にwiki内の変なコメントは減って参考にする時に見易くなった

勝手に自分の使ってる技構成と使用感書いてる奴多すぎ

考察wikiはお前のブログじゃないんだよ

全部削除してやりたいわ

過剰なダラダラ書きは邪魔だが使用例自体は貴重な情報だと思う
同型と呼べるものの中でも配分、構成で結構変わるし

簡潔に纏めて閉じときたくはなるが

オコリザルの基本型の実践例で

>無邪気AS252 インファイト/冷凍パンチ/真空波/がむしゃら＠襷
非常に強い。嘘じゃないよ。


型見たら無難に強いのは分かるけどその感想見ただけで妙に弱く思えてしまう

これはウケ狙いなのか子供が素で書いたのか判断に困るな
おっさんが素で書いたなんてことはまさかないだろうが

初心者向けなのに、
あんま好きかって書かれても逆に混乱するだけだと思う。
誰が読むのか考えずに、自己満足で終わってる。

役割関係にないのにガブラティ確1調整
汎用性ねーよ

保守

無駄にラティの眼鏡流星耐えとかガブの逆鱗耐えとか言ってるけど
耐えてからどうすんの？ってのが多すぎ
仮想敵いないのに調整しても意味ないのにね

そいつらの攻撃耐えたいっていうよりは

それくらい振って大抵の攻撃耐えるようにしたいだけなんじゃないの

わかりやすい指標だからね

よく居るよな、ラティ眼鏡流星耐え調整をそれだけの調整だと思ってるやつ

初心者にはそんなん分かんねーだろ
>>829みたいな奴がwiki編集してんだろうな

あと，意味のないめざ氷もやめろ。

わかんねーなら黙っとけばいいじゃない＾＾
わかんねーのに知ったかしてるから馬鹿にされるんだ

意味のないめざ氷とかそんなにあるか？
最低でもそのポケモンが呼び込みやすいから交代読みで打てるとか理由があるのが大半だと思うが

顔が真っ赤な>>826と>>830　がいると聞いて^^
やはり自称上級者ほどwikiを馬鹿にするという説は有力だな
それはそうと運営版に変なやつが沸いてたり

フォレトスのめざ氷ｗｗ
そう思っていた時期が俺にもありました

ワニノコのページは何やったん