鋼タイプ総合スレ part2

複合タイプもふえて、ますます盛んな鋼タイプ。
飛躍を遂げた炎と格闘にどう立ち向かう？
そんな議論をしていくスレ。

前スレ
鋼タイプ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285182013/

2はもらうよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪　(・∀・人)

3

>>1乙
未だにタイプ相性での竜耐性は鋼だけなんだよな…
パーティに1匹、居ると安心・鋼ポケモン

前スレ以前の過去スレがあったことを思い出した。鋼スレの歴史は古いな
あのスレは移転か何かにより、816resで途絶えてしまったようだ
【硬い】鋼ポケモン総合スレッド【鈍足】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1219515540/

遅かった鋼も今じゃ109まで居るんだよな

一部の鋼は生まれる時代を間違えた
エアームドとか今生まれてたらS120くらいあっただろう

図鑑説明かwwww

しかしほんとにエアームドがS120もあったら凶悪すぎるな

なぜかアイアントは使いたくならない不思議

エアームドもそろそろ進化するときか…

>>8
アイアントは結構頼もしいのに…
猿を抜かせる素早さ＋ツバメ返しで1確だった気がするし

今鋼統一パ作ってるんだがブロス・納豆・エアームドがの三体が必須すぎる
逆に炎・水に有利なエンペは炎には格闘と地面持ちが、水には有効打が無いわで微妙に入れづらい

草結びでがんばれ

鋼最終系一覧

純鋼　ギギギアル/クチート/レジスチル
鋼炎　ヒードラン
鋼水　エンペルト
鋼電　ジバコイル
鋼草　ナットレイ
鋼虫　アイアント/ハッサム/シュバルゴ/フォレトス/ミノマダム(ゴミのミノ)
鋼格　ルカリオ/コバルオン
鋼超　メタグロス/ドータクン/ジラーチ
鋼悪　キリキザン
鋼地　ドリュウズ/ハガネール
鋼岩　トリデプス/ダイノーズ/ボスゴドラ
鋼飛　エアームド
鋼竜　ディアルガ

なんでこんなに虫鋼が多いの・・・・

炎等倍以下：炎鋼、水鋼、岩鋼、竜鋼
格等倍以下：飛鋼、超鋼、虫鋼
地等倍以下：草鋼、飛鋼、虫鋼

炎4倍：草鋼、虫鋼
格4倍：岩鋼、悪鋼
地4倍：炎鋼、電鋼、岩鋼

これであってるかな

出てない複合は
普(格4倍)、氷(炎、格4倍)、毒(格等倍、地4倍)、霊(格無効)
ってとこか

エンペさんとゴドラさんはトリルしてやるとえらいことになる
呼ぶ相手を３抜きとか平気でやってくれるので心強い

ヤドランブシンはトリパキラーやで…

鋼統一雨トリパとか考えたんだが起動にやたら時間かかるな…上手くいけばクソ強そう

>>16
エンペゴドラは自力でも速度二段階上昇覚えるから味方のフォローでいくらでも高機動化できて面白い
ボスゴドラは頑丈で積みやすくなったが、やはり無反動諸刃は捨てがたいな…

ところでいくら探してもギギギアルのスレッドがなくて泣いた

鋼パ作ろうと思ってジバコ採用しようと思ったけど
めざパ（ほぼ）必須……良し
こいつは止めよう

>>19
ギギギアルスレ落ちたんだよな
泣いた

>>20
めざ氷ならCDSの3Vでそれなりに出て、ジバコを使う以上CSあたりは粘るだろうから、他に比べるといくらか狙いやすいぞ
サンダースも然り
今後、厳選の精度を上げていくつもりなのなら、登竜門としてはちょうどいいかも知れない

ジバコはめざ草派
水地面が釣れまくる

キモクナーイ

あれだけ耐性があるのに狩れるはずの水が等倍で通るから高火力特殊相手だと下手に出ていけないんだよなぁ
水地組やランターンを引っ張り出して狩れる草はいいと思う

安心して逆鱗撃てないんだよ氏ね

逆鱗が不安定なのは何も鋼の所為ばかりではない
交代読んで地震なり文字なり撃てんお前の力不足だろ

逆鱗なんて雑魚技使うのが悪い

撃ち得技とかあっても困る

逆鱗とか防がれるの覚悟で撃つ技だろｗ
流星かドラゴンダイブ安定

ナットレイ交代読みして炎のパンチ撃ったら交代しなかったぞ氏ね

>>31
読みはずしたのはお前だろ
やつあたりも甚だしいぞ

他の鋼ならともかく炎持ちにナットレイが後出しされるとは考えにくいだろ
交代されても先制取れるんだから流星でも打っとけば安定だっただろうに

拘り物理カイリューでした
ただの荒らしでしたすいません

カイリュー相手にナットレイ後だしだと？
最近のカイリューさんは炎技ないわけ？

見た目のイメージだけで実際にゲームなんかプレイしてないだろうからな

すまん誤爆った

メタグロスって「鉄足」ポケモンなのになんで足でパンチできるわけ？

あとシュバルゴにバレパンください
足でパンチする奴いるなら槍でパンチしていいだろ

お前さんは４つんばいに
なりながらパンチできないの？

メタグロスのアレは確かに脚部だが、獣類が持つ歩行専用の脚と違ってものを持ったり拳を固めたりと器用に動かせるからな
メタングの時は単純に腕だったし

足というか脚だよな

つーかてつあしポケモンのメインウェポンがパンチってのはゲーフリ的に気にならんのだろうか

実は後ろだけが脚だったとしよう

メタグロスのためにキック技が無駄に増えても困るじゃん？

まぁあの形状で頭突きをどう撃つのかもきになる

>>44
バトレボでは脚を引っ込めてガメラみたいに突っ込んでただろ

ルカリオは俺の嫁

グロスのパンチはバトレボの動き見てる限りじゃ違和感はないな

ルカリオ腐キモすぎ

全部アムハンぽいけどな

メタングのデザインが、
RSE→頭が丸っこくてヒビが入ってる、横のトゲは円錐
DP以降→頭が真っ平らで継ぎ目のような溝が入ってる、横のトゲは薄いブレード状
と変化したのは何故だろう

ドット師のミスだと思ってる
メタングの公式イラストは下から見上げたものだから、詳しい設定画がなかった場合は頭の形を見間違えてもおかしくなさそう
ちびアイコンもどっちだかわかりにくいし
トゲについてはドットが粗いからだと解釈してみる

地方により形状が異なるとかなー

トリトドン「なん…」
トリトドン「だと…」

いや、DP以降というよりコロシアム以降か。
コロシアムで手抜きローポリにして、それを基にDPのドットを作ったんだろうか…

鋼タイプってどいつもこいつも軽すぎるよな
ハガネールとか20tはあるだろうに
メタグロスなんかそれより更に重いもんな

コバルオンをいかにして使うか思案中

鉄足グロスにブレイズキックくれや
うざいラティハッサムテラキを一体で処理できるのに

なんでラティにブレイズキック？
命中にも難有りだし…パンチで十分じゃね

ラティテラキは普通に潰せるから邪魔なハッサムも一緒に潰したいっていうワガママだろ

ナットレイのオススメ技

ギギギアルを育てたいんだが、強いのか？
ギアソーサーくらいしかまともな技無い

ヒードラン以外の鋼炎もらい火が欲しい
BWから始めたから統一パを組むときに困る

>>61
正直マイナーだが、ギアチェンジとギアソーサーの襷貫通による抜き性能は油断ならない
耐性も多く物理耐久が高いので受け出しがやりやすいのも強み

ただ、ギアソーサー以外は恩返しか毒々くらいしか持たせるものがないからどうしても鋼で止まる
かみなりもなくはないが特攻が微妙
流し際に電磁波なりロックオン電磁砲なりしようにも地面降臨を考えるとギアチェンジが安定行動で本当にやれる事が少ないのが残念

ちなみに俺は
補正↑A全振りHS調整
ギアチェンジ/ギアソーサー/おんがえし/どくどくorボルトチェンジ@するどいキバ
で使ってる
出番は少なめ

鋼炎貰い火か
例え、ポケモンがあと10年続いたとしよう
だが無理だ

>>64
貰い火じゃなくていいから火鋼の非準伝がほしい

>>63
ギギギは固有技と能力はいいけどサブ技が本当すくなすぎる
鋼統一パ作って運用してみたけど多少能力落ちてもクチートのほうがずっと使いやすいという…

しかし鋼パで対戦してるとヒードランとハッサム・アイアントの選出率がかなり高いな
他に一致地震打てるネールも炎ごり押し突破できるから役に立つわ
納豆まだ育ててないけど水ロトムと当たったときすごく欲しくなるな

せめてニトロチャージくらいは覚えてくれてもいいのにな
生態的にも不自然はないと思うんだが

アイアント@ハチマキ
ハッサム@飛行ジュエル
ヒードラン@風船
エンペルト@珠
エアームド@ゴツゴツ
ナットレイ@たべのこし

これで決まりだろww

炎技四倍×3だと、炎技を隠し持たれてると怖いな
間違いなくヒードランは選出するだろうけど、それでも猿鶏に一貫性持たれてるのが怖い

鋼統一にクチートちゃん入れたいが厳選めんどくさいでござる…

蟻は襷のほうがいいだろ
そのＰＴだとサブ炎持ち二体出されるだけで壊滅しそうだな

>>70
性別にこだわらなければ大分楽ぞ

>>72
最近エンペルトはヨプにするか悩む

いやぁ
HGSSで厳選する環境が整ってないんだよね
そういやグロスも性別ないから面倒だな…

>>73
安価ミス
>>71な

鋼飛の600属出せや

ガブ起点、飛行持っているからウルガモスも下手に出てこれんで

あきらかにおかしい

鉄足ポケモンにメタグロスが足パンチ
ジバコイルの特性が浮遊じゃない
ダイノーズの特性が浮遊じゃない
クチートちゃんが進化しない

>>76
ガブのエッジ文字に耐える耐久、ウルガモスを抜いてそのまま落とせるだけの速さと決定力となると流石にどこかは欠けそうだけどな
岩技と速度上昇があるのならあるいは…

どうせクチートが進化して背中側メインになって
過去の面影全くなくなったうえに
次回作からきせきが無くなってたりしたら
発狂するにきまってる

次回作3DSで出るんなら
今までのどうなるんだろう

ここで互換性切られたらそれこそ発狂もんだぜ…

DSと3DSが通信できる現状で何故互換切れると思うのか
まあ、あくまでも予測でしかないんだけどね

おお
通信できるんだ

持ってないもんで不安だったんだ

え？できないの？

だから無責任な発言は控えろとあれほど…

>>76
そこでエアームドが進化してAとSが40くらい増える訳ですよ
輝石エアームドはじまった

エアームドが始まり過ぎて終わるwwwww

結局どっちなんだよ

きせきは次世代で消える

もしエアームドが輝石もてた場合、HD性格補正込みでH172B240H201までいくのか
これは許されない

シュバルゴ「俺パンチングマシンで100出せるからコメパンよこせや」

シュバルゴさんはむしろバレパンが欲しい

シュバルゴさんはジャイロといわなだれくらいあげてもいいと思う

メガホーン
ジャイロボール
岩雪崩
バレットパンチ

うん完璧だ

>>94
めざ炎ドータクンがこっちを見ている

トリックリーム！メガホーン！！

ヒードラン

シュバルゴ「味方であってください」

そこでドリルライナー習得をだな

オニドリルさんがほくほくと嬉しそうにこちらを見ています

だが
死ぬ

帰れないことを良い事にジバコイルさんがニヤニヤとこちらを見ている
ドリル欲しいね

ジバコにはホラ
リベンジでなんとか

ごめん
起死回生だったわorz

コイル　おくびょう　めざパ霊70（だと思う　がんじょう
31-30-18〜19-31-30-31

めざ氷控えめ狙ってたらなんか出てきた
めざ霊って…使えるかな…？
まあ、めざ氷でるまでまた厳選するんだけど

誰に打つのかぐらい考えようよ

電気半減のゴーストorエスパーって言ったらゴルーグとかネンドールあたりか？
一致ラスカと変わらない気がするしめざパ持たすには微妙かと思われ

半減でなく無効だったすまん
あと思いつくのはナッシーくらいだな

すまない…厳選疲れで変なこと書いちまった…
対戦では使わないしとりあえずこいつは親にしてめざ氷粘ります
レスサンクスです

前作までは最速でもルカリオとディアルガの90だったのが、今作で108のコバルオンとか109のアイアントとか鋼の遅いイメージを打破する奴が出てきた
果たして猿縛りを打破する炎や格闘タイプは現れるのだろうか

ただ鋼ってジャイロ除くと米パンくらいしか実用的な攻撃技がないから足が速くても耐久が下がると微妙なんだよな

サブのタイプが優秀ならなんとかなる
鋼技の使いにくさは確かだけどね

範囲も狭いし統一使うとコメバレ以外は使えないしねー

ジャイロも納豆や銅鐸の主力だけどね
…あれ？こんな所に書き置きが…
「地面統一に加わります　ハガネール」

ハガネールさんはカッコいいし頑丈で特殊炎相手でも返り討ちに出来るしマジイケメン

ハガネールさん俺は好きだぜ

>>112
アイアンヘッド最も活かしてるのはアリだよね
あいつの火力からの3割怯みは半減でも結構削ってくるから脅威

たまには・・・いやちょくちょく外れるけど

>>117
俺は襷持たせてでつめとぎしないと怖くて攻撃できない
むしのしらせアイアントってどうなんだろう

安定感を求めるなら虫の知らせだけど
物理ゴリ押しされるか身代わり連打以外で発動しないから基本的に死に特性になるなあ
鉢巻もたせるならいいかも試練

はりきりクオリティはありさんを選択した次点で諦めてるかな
それよりSをあと2下さい…

蟻はクイタランと共に進化する可能性がなきにしもあらず

アイアント「俺はまだ2回進化することが出来る。この意味が分かるか？」

だってばよ

チラチーノに対して後出しでナットレイだしたら
スイープビンタ食らってゴツメとてつのトゲが凄い事に…ｗ
そうかこんな使い方があるのか

すごい•••今更です•••

まあ、だろうけど…
そんな破壊力のある特性とは思ってなかったんだ

ただロックブラストもつららばりも非接触だから連続技に対して決定的に有効かって言ったらそうじゃないんだよな

ジバコイルは磁力で鋼に出していって確実に狩る方が良くない？
めざ炎で

抜群めざ炎(140)≒一致等倍10万(137.5)だからナットレイピンポイントだな

ハッサムは蜻蛉で逃げられるし…
一応電気無効のハガネールやドリュウズにも…

一致地面でやられるか…
ふうせん

ハガネールやドリュウズに後出しするのは無謀すぎる
カバー範囲外だと考えてギャラドスあたりで対処するのが無難

鋼統一でドータクンを物理受けに起用しようと思うのだが
鋼統一での物理受けっていうのがいまいちピンと来ない・・・
抵抗弱点被るし、みんな硬いし。
どう使えばいいのだろう？
ちなみに格闘はエアームドに任せる予定

そもそも受け、って概念がよく分からないのだけどねorz

ドータクンは受けでもいいけど物理サポート型の方が使いやすいかと

うちの鋼統一だと物理受けは威嚇クチートで特殊は納豆予定で育成中
とりあえず適当に統一パで対戦してみたらええんでね？
まぁ洗濯機対策ないと高確率で3縦されるけど

統一パじゃ受けなんて殆ど成立しないのはしかたない

いろいろ使ってみたけど最終的に６匹ともAかCに極振りしてるメンバーになった

グロス
ドラン
エンペ
ムドー
ルカリオ
ハガネール

俺なら↑で組むかな
炎はドランいるからいいとして格闘が辛すぎるから霊鋼はよ

うちの面子は
ルカリオ：AS
エンペ：HC
ボスゴドラ：AC
エアームド：AS
ヒードラン：HC
ドータクン：HD
素早さ調整してるのもいるけど、おおまかにこんな感じだな。

銅鐸はHB瞑想＠残飯が強かったな

>>137
ムドに耐久振ってないって珍しいな
ブレバ型か？
ゴドラのCも気になるが

>>139
無道はブレバ型＠ジュエル。パージでスカーフ100族抜き。残りＨ。
ゴドラは銅鐸トリル発動からの珠両刀型。冷ビでガブもグライオンも怖くない
我ながらピーキーな構成だとは思うけど、統一パはこれくらいやらないと楽しくないと思ってる

>>140のパーティに出会った奴らは楽しんでくれてると思う

>>141
勝つにしろ負けるにしろ速く終わるから、楽といえば楽だろうね

>>140と戦法が被り過ぎて恐ろしいわ……

銅鐸だけど、浮遊HBで瞑想積み型にする予定
草結びとキネシスが使いやすいかな？

鋼一筋4年だけどなかなか上達しないorz

ヒードランとハッサムと頑丈持ちがいれば後はどうにでもなる

浮遊HA＠鉄球のジャイロ物理型とかもオススメ
ガブ対策にいい

HA鉢巻のフルアタドータクンも中々使える
火力あっても挑発してきたり積んでくる奴も多いし

銅鐸統一出来そうな勢いだな

銅鐸って特性で対応範囲変わるから普通に強そうで困る

物理もそこそこ揃ってるし、特殊も瞑想積んだり、水相手には自分で晴らせてソラビなんて芸当も出来るしね
壁張り、トリル発動、拘りトリック。
鉄壁毒々眠るなんてのも

中々に芸達者だよな

物理アタッカー型、特殊アタッカー型、物理受け、特殊受け、両受け、トリル天候起動
さらにこれらが浮遊と耐熱の二択
マジドータさんパねぇ

両受けはそのパーティ構成だと役割なくなりそうだから、壁張りサポート型とかどうだろう
物理面の決定力を上げる積みに乏しいことを除けば本当何でもできるな

正直６体じゃ足りないな

ちからずくクチート来たね
珠持たせて特殊アタッカー型が出来るかな？

出来ない事も無いだろうけど、耐性と威嚇頼みだった耐久面に不安が増える

火力の底上げにはなるから、珠必須ってわけでもないんだろうけど

ああ羊羹解禁か

威嚇があるからなんとか耐えてた物理攻撃が堪えられなくなって乙る
冷静に考えればH50B85D55って相当・・・

もとが380だからな…
鋼の耐性が生かせなくなるあたり「力ずくで広範囲」はニド夫妻が持って行っちゃってる
残念だけど、自分がダメでも後続のサポートになる威嚇のほうが幾分か有用なんだよな

校内大会で鋼パを使ったのだが、
Ｌｖ４０のナットレイに半壊させられた…

鋼パにナットレイは使わないだろう、と思って対策を怠った
改めてナットレイの恐ろしさを実感したわ

そもそもナットレイに半壊させられるＰＴ構成に問題があるのだろうけど。

鋼パ作ってなんで納豆倒せないんだよｗ
ヒードランかサブで炎・格闘技持ちが最低2体は入るだろ普通

ナットレイ側としちゃ、やどみがと、ウィップが等倍の相手なら充分役割は持てるだろうな
うん。炎と格闘くらいはもっとけよと
ヒードランが無理なら特殊トリデプスやブレイズキック遺伝したルカリオでもいいし

ルカリオなら物理特殊両面から攻められる

ドランとルカリオは鋼パでは必須レベルだよなー

鋼パだと守りは十分で攻めの性能が欲しいからコバルオン<ルカリオなんだよなぁ
別に二匹ともいれてもいいけど

コバルオンは速いというだけでもなかなか用途がある

Ｓ108と型が読みにくいってのは結構大きいかと
ただ特性が完全に死に特性なんだよなぁ…鋼パに悪技とかまずねーよｗ

悪技撃たれたのは、おそらくだけどヒードラン警戒で銅鐸に悪波動撃たれた時くらい

テンイギガスでプラチナのスチルをゲットした
第四なんで地球投げカウンターが無く、性格おだやかだから物理厳しい、挑発で乙りそうな型にせざるを得ないのかな

チャージビーム型…はネタか
重力爆破…もネタか
電磁波撒き…もネタか

あれ？

スチルは正直四世代で捕獲した方がいいかと
うちのスチルは爆裂パンチ覚えさせてるんだぜ
意表を突く以外に使い道がないけどな

テンイギガスが居ないもんで出会う事ができないんだぜ…
そうそう釣れるもんでもないしなぁ
どうしたもんか

スチルはふきとばしが欲しいな

覇我音

ゲームのコバルオンて横山漫画に出てきそうな顔してるよね

不覚にも納得してしまった

すみません、質問です
ドータクンでH220ローブシンを刈りたいんですけど
サイキネで刈るにはCにいくつ振ればいいんですかね…

>>175
極振りしてもギリギリ確二

極振りプラス帯でピッタリ確一になる

やろうと思えば確一にできるのか、知らなかった

>>177
とくぼうに振られてるとそれだと無理

だが特防特化でもメガネなら高乱数一発

ローブシンが特防特化でドータクンが特攻特化ってことね

>>175です
ご回答ありがとうごさいました
銅鐸でローブシンを刈るのはなかなか難しそうですね…

鋼パで鉢巻グロス使ってる人いたら、どんな調整にしてるか教えてくれないか？

鋼パの人、ゲンガーってどう対策してる？

スカーフorラムグロスか特殊ルカリオ（バレパン持ち）かラムギギギで落としてる

対策する必要なくね
まあ鋼はＤ薄めだけど

ほ

しゅ

トリデプスは強い

弱くはないが強くはないなぁ
メタバは高性能だがそのあとやる事がない
風船持たせて吹雪でも打つのか？

まあ一対一交換が出来れば上々
それ以上に活躍出来れば万々歳
以前あがってたデプス３縦バトルビデオは楽しかった

>>188
確かにメタバという技自体はハイスペックだよね
しかしなんで守りたるトリデプスは攻めのラムパルドより
体力低いのか、なんでせめて同値にしないのか納得できんっ！

ちなみに私は三色120技＋じわれ＠フォーカスまたは残飯で使ってるけどなかなかいいよコレ

敵に回すとうざいが味方にすると頼りない構成だな

砂パ対策といったら銅鐸

>>189
過去スレ覗いたらあったので一応↓
15-28740-40263　(トリデプスはHDぶっぱらしい)

いちゃもんの正しい使い方。

ジバコは磁力で鋼狩りを意識しない限り、めざパ炎じゃなくてもいいのかな？
頑丈型なら草か氷の方がいいみたいだけど。
てかめざ草って誰に撃つの？水地複合？

無いとラグで止まるからなぁ

ずっと書き込みなかったから人いなくなったのかと思ってたら突然伸びてた

ジバコイルの攻撃範囲の狭さには泣ける
めざパがあっても

なんつっても電気がどうにもならん
めざ地じゃ4倍取れる相手も限られるしなぁ

トリデは雷当ててギャラ落とせなかったのは泣いた

ジバコ使うぐらいなら輝石レアコ使った方がいいんじゃないかと思ってきた
火力足りなくてもまだ1発耐えてのワンチャンあるほうが活躍できそう

レアコなら最速でプテラクロバット抜けるしな

ああスカーフでの話
連レススマソ

鋼統一で水ロトムってどうやって突破すれば・・・

ナットレイがいるだろう・・・

逆に言えば納豆以外でなんとかなりそうなのがあまりいないんだよなぁ
やっぱ鋼で勝率上げるには納豆必須か・・・

納豆か…
加えるとしたら
ヒードラン、フォレトス、ハッサム、エンペルト、エアームド、ルカリオ
の誰を抜こう…
ハッサムかフォレトスかな…

水ロトム対策だが俺はasのこらきしルカリオ使っている。スカーフだったら御愁傷様になるが

ロトムはHP低いからスカーフいのちがけで葬り去る
さらにさきどりを持たせコジョンドなどの格闘技を2,25倍にしてお見舞い。ルカリオはねこだましを打たれないとこがポイント
残りの技は日本晴れ、雨乞い、金属音、嫌な音などで後続のサポート

ギアル

ギギアル

ギギギアル！

ギアッチェーーーンジィ！！
くらえ！！ギアソォッサーーーッ！！！

あげ

ファミ通カップー

ゾロアークのCギアスキンまだ貰いに行ってないな…
そういやルカリオが配信になるそうだが、有料冊子で♂限定なのはほぼ確
株ポケも消費者舐めてるよなぁ…

よく知らないけど、それって週刊雑誌なんだろ？
攻略本とかなら別だけど、週刊雑誌なら購読者もいる
付録で付いてる、って程度で考えればそこそこ嬉しいんでないかな？
株ポケも一定の利益は見込めるわけだし。

ああいうのは無理に買おうとしない方がいいな
欲しい品物を買って、ついでに当たったらラッキー、ぐらいで

早いこと解禁されないかなぁ

>>208のルカリオ面白そう
ちょっとルカリオとスカーフの使い方がもったいない感じするけど

鋼/格闘は80-100-120-60-120-30くらいの奴が出てきてくれれば使いたい
ルカリオとコバルオンは耐久が鋼らしからぬ

コバは物理はそこそこいけるべ

クチートは早く進化して種族値480くらいになるべき

コバルオンは無振りでガブの地震耐えちゃうイケメン

555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/16(金) 00:23:49.71 ID:???0
http://twitpic.com/7tmel3
＞テレビ東京で放送されるポケモンアニメは1月19日が「通信交換進化！シュバルゴとアギルダー!!」で、
＞1月26日が「黒き英雄の遺跡！シンボラーとデスカーン!!」

とうとう遺跡回くるのか

あげ

コバルいいな。耐久調整して剣ジュエルインファが楽しくて病みつきになりそうだ

鋼統一作ろうと画策中だけども
ある程度戦えるようにしようと思ったらペンギンと銅鐸はいるかな？

炎対策のドランと格闘等倍で先制技もちのハッサムかグロスが居れば大体どうにかなるよ

ハッサムって やっぱりHD羽休めかな？

ptにもよるけどAS珠ッサムは使いやすい。めちゃくちゃ脆いけど
あとは普通に耐久調整して隙を見て舞うタイプが無難

夢道入れれば格闘も地面も受けられるな

あげ

鋼タイプのメタルチャーム目当てにポケセンナゴヤに行ったんだが
ハッサムのが品切れで泣いた
再販とかあるのかしら？

ない

しかもハッサムとか第一段じゃないか、どうしても欲しかったら12月に行くべきだったね

どうしても欲しかったらオークションや転売サイトから探して買うのも良いかもね、糞高いけど

>>234だけど、今日もう一回確認に行ってみたら、ハッサム売ってました。
以前に行った時はたまたま展示してたのが無くなってただけみたい

何はともあれ揃ってよかった……

おめでとう

良かった良かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

チャーム飾ってみたったったｗｗｗ
http://ozcircle.net/_uploader/72440849

いろいろ酷くてすまんな

良いと思うけど、何かもうちょっとどうにかならなかったのか…

格闘対策について語ろうず

マイフェイバリットは砕ける鎧ムドー。
後出しで召喚してブレイブバードで散ってくれる漢だよ！

浮遊ドータクンでエスパー技でも普通にいけそうな気はする

現実的なのはグロス、ドータクン、ムドーあたりで積めればハッサムって感じか
霊鋼はよ

34 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/02(木) 11:59:15.35 ID:???0
ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/164903086106755073
ポケモングローバルリンクでギアルのＣギアスキン配布開始

・竜受けが出来る
・特にラティに後だしが効く
・主に見た目の問題でヒードラン、グロス、ドータクン、ダイノーズ、ナットレイ以外


という条件でなにかいいのっていない？
どいつを入れても鋼や複合の弱点がＰＴの他のポケモンと被るので本当はどれも微妙だが、
どうしてもラティを受けたいので…

バンギ

スカーフエンペ…は最速ガブまでしか抜けないか？

後出しじゃ耐えれないか

エンペやムドーも考えたがヤドランと飛行ポケかいるから電気に滅法弱くなるなぁ
飛行はまぁ抜けるけどガブノクスその他物理用にヤドランは必須かな
そうするとやはり虫鋼枠しか残らないんかな

>>248
それ鋼ちゃう！

Dハッサムじゃいかんのか

それが妥当かな
不意の炎に関してはバナさんが壁を貼ればあるいは…

キザンてどうなん？

対鋼性能が低いから同タイプ戦がとにかくしんどい
グロスエンペは火力高いしジバコハッサムに至ってはトンボルチェンで後続に負担かかるし

それ以外には限定ジャンケンに持ち込めるけど安定打がないからちょくちょく事故る
あと連戦すると深読みや読み読みといった思考の堂々巡りでプレイヤーの精神力を削る

玄人向けというわけか
ハッサム一択かな


ムドーエンペ→ヤドランと被り電気が負担
ハッサムその他虫複合→バナと被り炎が負担
キザン→玄人向け、ズキンと被り格闘が負担

全くどうしろと
あれか、素直にゴキブリかグロス使えということなのか

ぶっちゃけラティは受けるよりもpt全体で選出させないようにした方が楽だぞ
鋼出しても追い討ちがない限り逃げられるし交代読みで波乗り雷めざ炎トリックが飛んできて安定した対処がないから

岩・地面スレが無くなってた…
ここを[岩・地面・鋼]スレとして使うのってどうですか？
ギガイアスでランダム潜ってくる

>>247
PTの他のポケモンっていうのが分からないから何とも言えないが
Ｄ特化キリキザンが使いやすいと思った
Ｄ252Ｈ4でＳ補正めざパ1発は耐える

>>256
スレタイに｢鋼タイプ｣としか書いてないから無理やろ・・・
スレタイ変更しない限り岩地面の人らが流れて来にくいし。

ポケモン板なんだし本当に必要なら気兼ねせず建てたらいいんじゃないかな
本当に必要ならね

まぁ仮に建てて一人で保守し続けたとしても
他の人が書き込まなきゃ日記帳でしかないけども

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
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　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/
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あげ

このスレ的には、ヒードランのせっかちって採用ですか？

B下げるメリットが思いつかない

あげ

ブルジョワール家のトリッシュと戦う時よく思うのが
ドリュウズってデブそうに見えて軽いなあ

登場着地時
{重}土煙＞ドスンと振動＞微振動（ドリュウズ）{軽}

まずドリュウズは結構小さくなかったっけ

70cmで40.4kgは妥当だろうな
ただ鋼の部分がもうちょっと重そうだが

安物金属なんだろう

単純に外側だけじゃない？
鎧みたいな感じで

あげ

人間の体型とは違うからなぁ。　あんなずっしりしたシルエットで40キロは軽くないか？

人間で40キロって言ったら130cmくらいか？
ドリュは70cmだしそんなもんかと思われ

以前バンギドリュで戦ってたけど、意外とドリュ単騎で選出しても活躍してくれた
というかバンギドリュ両方選出しないといけないのがきつい　ローブシンいっぱいいるしね今

読みクチート大活躍した
きあパンきんもちいい

読みクチート育てたいけど
第四の厳選めんどくさい…

キバがパンチに威力も命中も負けてるとか
ほんまクチートさんの本体は飾りやでぇ…

http://twitpic.com/8t56jz
「ポケモンバトリオV V04弾 集いし聖なる剣 公式パーフェクトブック」の付録は「グリーンスピン ホワイトパック キリキザンLv.88」

ボスゴドラにクチートにハガネール

岩鋼地はステキなポケモンがいっぱいだなぁ
特にホウエン組最高

鋼は で良かったんじゃ

>>277
大誤算乙

>>272
160で42キロの俺に一言

160cmで40キロはだいぶスリムだろw

スリムってレベルじゃねーよ

小、中学生なんだろ

ゴースト鋼きてくれえええええええええええええ
炎鋼もあの人伝説制限に引っかかるから普通のポケモンできて欲しいね

ん？

ローカルの話じゃね？

俺も霊鋼と非伝説炎鋼は欲しい

新作で諸刃の命中85にしてくれないかな
80だとボスゴさんがボディパできる暇作っても空振りして死ねる

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/182320381611347969
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにダンバルを出現させるためのパスワード

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/183430034298638337
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにリオルを出現させるためのパスワード

あげ

霊鋼の浮遊いたら神

格闘ゴーストとか鋼ゴーストは炎氷くらい不自然だからな

某将軍はまぁ置いといて

格闘ゴーストは戦士の亡霊辺りか
鋼ゴーストはゴルーグが幽霊として許されてるならもうさまよう鎧でも何でも何とでもなる気はする

物に憑依して物理的接触を行えるならゴーストと格闘の組み合わせもありなんジャマイカ
同様に鋼も本体が無実体ならおkだろう

格霊ったらキョンシーでしょ

あげ

ハガネールに進化させてもらえずに路頭に迷ったイワークが自力で鋼タイプを身につけようとして途中で倒れれば鋼霊が生まれる

それだと岩霊じゃねえの

むしろ地霊

虫鋼はもう飽きたんで蟻以外で最速の鋼欲しい
できれば格闘、地面、炎のカウンターになる奴

鋼最速で弱点カウンターできるってそれは最早ぼくのかんがえたさいきょうのぽけもんだろう

タイプ：鋼/ゴースト
とくせい：ふゆう/たいねつ

ドーミラー┬→ドータクン
　　　　　　└→ドーソード
こうですか？

剣が浮いてるみたいなのか
鋼霊だと一致技で泣きを見そうだが

あげ

コメパンかギアソーサーで解決

剣がパンチしたりギアで挟んでくるのか・・

そもそも鋼タイプに「斬る」技がないのはおかしいと思う。
刃物っていったら鋼なのに、このままじゃキリキザン先制はただのふいうち先生厨で終わってしまう・・

コメパンの剣版を希望！！

そういや斬る系の技って悪タイプだよなぁ

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/190669789348380672
ビリジオン、テラキオン、コバルオンのＣギアスキン配布

ドーミラー系はかっこわるいからお断りでござる

ドータクンかわいいじゃないか
眠った時のエフェクトとか萌える

>>308
鋼の翼があるじゃない
…翼持ってれば大体覚えられて、タイプ上サブウェポンには成り得ないという半端さ
エアームドとエンペルト専用にしてもっと強くしてほしかったぜ

まぁリアルな刀を出しちまうと不味いのかもしれないけどな

一方格闘ポケモンは剣を使った

コバルオン「角でぶん殴ってみたら聖なる剣だなんて名が付いてしまって…」

BW2のアクロマは夢特性関連のキャラじゃないのか･･････
そんな思いを捨てきれない私は、エンペルトの育成を数ヶ月ほど延ばすことにしたのだ

転載BW２ネタバレ注意
http://blog-imgs-29.fc2.com/s/y/a/syakuroku/f0222149_195477.jpg
信長に出てくる奴か悪鋼はもういらんねん・・・

と思ったら釣り画像らしいごめんなさい・・・

それBW発売前のじゃなかったっけ？

今思えばキリキザンと似たような路線のポケモンだな

鋼ゴースト！！！
鋼ゴースト！！！
鋼ゴースト！！！

夜中にうごく中世の鎧みたいなのか。

後いないのはゴースト、毒、ノーマル、氷だけか意外と少ない
制限ルールで使えないから炎、竜もほしいが

ヒードランが使えない制限ってなんだよ

dsf

ヒードラン出したら怒る奴ってなんなの

ヒードラン強すぎﾜﾛﾀ

俺のﾌﾞｰﾊﾞｰﾝ弱すぎﾜﾛﾀ

鋼氷って、仮に今後出たとしても誰得なの

大半の物理竜が大文字持ち出してくるな

ヒードランなんて俺のソーナンスが即死

>>329
Sが103…あるいは111以上あれば話は違うな

準伝説は暗黙の了解で禁止の空気だからな
ヒードラン強くないけど・・・
氷鋼はカッコよさそうだ

準伝禁止とか初めて聞いた

準伝って初めて聞いた

えっ？

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/195747593568006144
全国のポケモンセンターでポケモンB・Wにポケモンを配布
キュウコンとシャンデラは2012年5月7日から5月31日まで
エルフーンとルカリオは2012年6月1日から6月22日まで

シュバルゴってニードルアーム覚えてもよかったよね
トレーナーカードのメッセージを考えてる時、そう思ったんだ

一番好きなポケモンはジバコイル
無機質なデザインは大体好みだ
ギギギとか

ギギギにニトロチャージをやってくれゲフリ…

>>340
戦争孤児「ギギギ〜 あんちゃん、こいつが見えんのか ダイナマイトじゃ」
世紀末店主「なんだぁ？ギギギアルコールって飲めねえのか」
ということか

ギギギネタはわかる人が少なくて辛い
ニトロチャージ貰ったらイメージ的に無理なく鋼に有効打取れるのは美味いな

ニトロが果たして有効打になるのだろうか

速度上昇も含めて鋼に対する最高威力技が岩砕き(威力40)な今に比べれば有用になる
特にハッサムナットレイなんかの炎4倍組に対しては大きなアドバンテージになりうる
ナットレイに至っては今現在ギアソーサー/恩返し/雷/毒々の全てが半減か無効だからな

そこは火炎車だろ、イメージ的に

熱エネルギーをチャージするのと炎を纏って突撃するのだと生態的には前者、形態的には後者って感じだな

歯車だし火炎車はあってもいい
大文字を撃てる鋼単もいるんだし

むしろあれのどこが鋼なのかがわからん

クチートの単鋼は確かにちょっと不自然かもな
ノーマル/鋼とかの第二タイプが鋼ってんならバッチリ納得行くんだけどなぁ

まぁそうなると今以上に使いづらくなるだろうけど

ギギギさんは火炎車と地獄車貰えばもうそれでいいよ・・・
欲を言えばテクニシャンが欲しいがそれでも範囲が狭いか

噛み砕くとかもイメージ的に覚えられそうだよね

ギギギがテクニシャンなんか貰ったらギアソーサーがヤバいことに

まぁ流石にギギギはテクニシャンって顔じゃないわな

火炎車と地獄車は欲しいな
とりあえず、ボルトチェンジと恩返しを一刻も早く消し去りたい

意外とギギギ使いが多くてわろた
確認したら５世代の鋼ポケ使ってないわ何か育てるか

ギギギはどうにか使ってみようと頑張ったな
銅鐸始動トリパと見せかけてギギギ始動にしてみたり

プラス・マイナスで頑張ってデンリュウとセットで使ってる人が居たが、ジュエル地震で一掃してしまった

俺はギギギのスキル４つ考えてるときに諦めちまったな
何かこいつおかしくねえ？って
特に好きな見た目でもなかったしな

技があまりにも無さすぎるからね…
メカニックな見た目のモンスターが好きなもんで俺はよく連れてってるけどね
第五世代じゃゴルーグと並んでツボだった

それはともかく火炎車と地獄車はよ

火炎車も地獄車も糞技なのに
それぐらいしか、覚えそうにない・・・

殻を破る期待してるカメックスとか、蝶の舞い期待してるネオラント爆発しろ！

コイル系やコドラ系が好きだなあ
鋼タイプは色が好きだ

ココドラを初めて見た時はただならぬ将来性を感じたな 今はココドラのまま使ってるけど…

そろそろ遊戯王のバンデットキースみたいな機械パ組みたいんだが
新作に新しいポケモンいないのかね
道は険しいな

あげておくぜ
コメットパーンチ
特殊ルカリオに頼りすぎなんで特殊メタグロス作るか

>>363
特殊グロスはめざパ厳選が地獄だぜ。無いと攻撃範囲がイマイチだし・・
俺は妥協して炎60のを使ってる(´・ω・`)
ドヤ顔で出てくるラグヌオーなんかを草結びで、
ナットハッサムをめざ炎で粉砕する爽快感はぜひ味わってほしいけどね。

鋼パの物理グロスは置き物になりすぎてね・・・
グロスは特性一つで厳選楽なほうみたいだしめざぱ粘ってみるよ

うっしゃあ！ボスゴドラで３縦！！
諸刃の頭突きがさくれつぅうぅう！！

ゴドラ使ってて思うのは自分で無理にボディパさせるよりテッカニンの爪研ぎバトンもらったほうが活躍させやすいって事なんだよな…
鋼パだとそうはいかないわけだが

600準伝は甘え

って言うのが一番甘え

600対策くらいは周到に済ませておきたいもんだ

600準伝を使わずに600準伝を狩るのが俺のジャスティス

ま、統一パでやるとあんまり勝てないけどな
やっぱ鋼ならヒードランは欲しいよなー

>>369
600準伝使うのが甘えって意味じゃないの？

相手が600準伝使ってたのを負けた言い訳にすんなって事でしょ

ヒードランよりエンペルト様のほうが使いやすい
メタグロスは置物

600準伝無しの鋼統一で1000戦やって勝率4割くらい
この4割を割と勝てていると思うか否か…

炎格闘が蔓延してる現環境なら十分じゃないのかな？
なにより楽しそうで裏山

俺も４割ぐらいだなタイプ統一で５割超えるのは相当がちがちにしないときついだろう
ただし雨と砂は(ry

鋼統一で勝ちかけると切断されまくる

鋼虫６匹に雨降らしたら弱点無しじゃねえかって思ったら５匹しかいなかった
ミノマダムとか使いたくないし

そもそも四倍弱点じゃなくなるだけで二倍弱点という形で残るし、
等倍水技の威力が上がる

かたやぶりドリュウズ早く解禁してくれ
鋼パにロトムシリーズがは重すぎる

めざ炎さえ無ければ洗濯機はナットレイ安定なんだがな
電子レンジはゴドラで強引に突破したりしないと辛いな

たしかにかたやぶりドリュウズ来たら鋼パ革命だな
はやく欲しいでござる

鋼パの天敵って何よパーティにもよるだろうけど
俺は水ロトムやギャラドスがしんどいな
ジバコイル使わないとだめか

水ロトムもギャラドスもナットで何とかなるけど、ナット一匹入れときゃこいつらが選出されないわけでもない上に
ロトムにスカーフトリックくらったり特殊ギャラに燃やされたりと・・

というかヒードランエンペ入れないとあまりに燃やされやすすぎる

とりあえず文字持ってるってポケモン多いもんな
特に龍

頑丈めざ炎ジバコイルの調整に悩んでるんだがどうしたらいいかな
頑丈頼りのCS振りでいくか、頑丈潰れても安定して立ち回れるよう耐久に振るか

両方作って使い勝手の良い方を選べばいい

PTの構成によるし、どうとも言えない

頑丈安定や
頑丈ゲーや

高火力ゲーだから頑丈が生きる

カムラきたこれで勝つる

ダブチョハッサムってマジ？

>>392
本スレで聞いてみたが無理らしい
真相は明後日判るが
できたらハッサムの器用さがさらに強まるなあといい加減
ハッサムの種族値上げてもいいのよ(＊'ω`＊)

>>393
そうか
やっぱ明後日まで待つか・・・

鋼は環境かわらないっぽ？
プラチナでできることができるぐらいかね

力づクチートの冷凍パンチを試してそれっきりになりそう

BW2攻略中でコイル連れ歩いてるんだが、強いというか頼もしいねコイツ。
今回ちゃんとクリア前からジバコにもなれるらしいし、マジオススメ。

コイル役にたつらしいね

毒や飛行タイプに対して遠慮なく出していけるしね
毒ジム対策でPT入れたらそのまま最後までいたわｗ

ギギギアルがワイルドボルトを覚えるもよう

ギギギアル「ワイルドだろぉ？」

「ふうん　ホドモエってエメラルドがとれるんだ！？」

コイルと進化系は一番好きなポケモンだから序盤で出て狂喜したわ
安定の火力と耐久最高

ゆうたくん乙

型破りドリュウズってロトムとジバコが狩れるくらいじゃね？
ボルトとサンダーの相手が出来ないのが厳しい

ジバコ浮いてへんでお兄さん

頑丈

くらいとは言うがロトムはでかい

http://twitpic.com/a6drp6
こせいだいポケモン「ゲノセクト」をポケモンB2W2に配信

配布ペースが早すぎて不安になるレベル

でも映画はちゃんとやるらしい

例によって　とくべつなわざをおぼえた　でいいしね
それと持ち物とか

いいから次回作では霊鋼はよう
デスカーンとか霊鋼でもいかったよな・・・・・・

悪が混ざってエスパー無効はわかるけど
ゴーストが混ざったからって鋼に格闘無効はちょっと変だよな

(oV)(「リノ（yo) ハッサム

^o,o,<>　←アイアント

ДД・×・Д

メタグロスか

最近はがねパ組んでみたんだがこれ弱いな
攻撃範囲狭すぎ、弱点がメジャーどころ多過ぎ、
めざパ頼りにすると火力足りなさ過ぎ
複合タイプ頼りにするも上記のデメリットを
カバーするには枠が足りな過ぎでどこかで
漏れが出る

統一組むと、相手の同タイプ1匹に蹂躙されるとか割とよくある
苦手タイプの対策はするが、同タイプや等倍タイプは逆に攻めづらくなったり

あるある
統一パは、「相手のパに一体ほど入ってる嫌な奴と、いかに刺し違えるか？」な所あるのに
鋼だと複数匹で対策されてたりするから難しそう

鋼統一でも面子によるが、相手のルカリオ、ジバコ、グロスなんかはかなり厄介だなぁ
大抵は地面格闘炎が出てくるからあまり気にしない・・・というか気にしている余裕が無い

シュカぺルト・オッカグロスは入れておくといいと思う

エンペヒードラン入れないと燃やされる（入れても燃やされるが）

ナットエンペ入れないと水に薄い(入れても水は鬼門だが)

ハガネールドリュとか入れないと電気にいまいち薄い(入れてもサブの炎技が痛い)


水とか電気は地味に厄介だと思う、とくに水特殊は火力高いから等倍でもけっこう痛いんだぜ。
ええ、洗濯機のことですとも。

そしてエンペヒードランナットネールドリュ……みたいに組んでくと飛び膝無双されたり

そこで守るですよ

さすがに格闘等倍のグロスかムドーはいれておこう
頑丈ゴツメ→まもるとかネタにしか見えんが鋼パのバシャ対策では十分有用だ

守る持たせると聞くといちゃもんトリデプス思い出して
使いたくなってきた

>>187-193 か
実際使ってるけど、嵌れば3タテ出来る性能はある
少し読み違えるだけで逝くけどね☆

炎対策はエンペ、ヒードで格闘対策はグロスか。
ルカリオは使い方さっぱり分からん
使ってる人いたらkwsk頼む

BW2はレジスチルきて歓喜した

ルカリオは役割持てないから完全に打ち合い専用機
その割にＳも半端でＳと火力同時上げの補助技も無いから使い勝手は微妙な所
優秀なのは役割破壊用の技レパートリーの多さと剣舞神速

>>431
なるほど、積みと神速か。
確かにサイコキとか地震とか竜波とか使えるし、技は良いかもな
素早さも火力も防御も微妙で上手く使えてなかったから助かった

タスキ持たせてカウンターや起死回生させたり。
シャドーボールで受けに来たゴーストエスパーにも役割持てて捗るぞ

おお、それは結構おいしいな
きいてみて良かった
今度使う

ルカリオは読みと抜き性能やなぁ

ただ技選択の時点で相当悩むが

統一だとどうかは知らんけど襷持たせるのを前提にすれば物理に伸ばして剣舞神速インファイトにカウンター起死回生とか
特殊だと範囲が結構あったりなかったり
悪巧みも出来るし
割とやれるやつやね

剣舞神速インファと残り一つが冷凍かエッジが迷う
対応範囲が大きく違ってくるんだよなぁ…
前者は虫に困り後者はガブで詰む
いっそ身代わりでも持たせて打数稼ぐのもありだろうか

かの日(純粋にポケモン楽しめてた頃w)の俺は
積みとか全無視してSぶっはで
サイキネ/波導弾/水波導/竜波導
とかいう訳分からん技構成させてた暗黒史を思い出した
あれからだ、ルカリオ見失ったのは...ww

さめはだ解禁された今だとルカリオでガブ対するのは危険だなぁ
元々ルカリオのガブ殺し性能なんて死に出し襷だし

冷パン持ちルカリオでの対処が確実じゃなくなったってところか
なんとなく、ルカリオでガブリアス対処してる人は襷カウンター搭載型のイメージがある

冷Ｐにしろカウンターにしろラス１対決で鮫肌発動して同時落ちした場合はルカリオ側の負けになるけどな

ルカリオはステロ撒いて剣舞珠神速しとけばいい

神速半減無効する岩鋼霊は鋼パならあんまり問題にならないもんね

ドラゴン弱体化のために鋼が登場したっていうのに、鋼で止まる竜がラティくらいしかいないのはおかしいと思う。
そのラティもめざパ炎隠し持ってたりして、俺のナットレイは今日も盛大に燃えてます(^q^)

一般ポケに鋼/竜きたら鋼パにどれだけありがたいことか。

シングルじゃウンザリするくらいハッサムだらけだからめざ炎仕込まれるのは仕方ない
さあグロスを使おう

>>443
時代から考えて鋼が登場したのは別に竜弱体のためじゃない
ろくなドラゴン技も無かったしカイリューとキングドラしかいなかったんだから

弱体って言い方するとまぁそうかも知れんが
ドラゴン技に対して有利なタイプがないと
今後もドラゴン技が迂闊に増やせないってのはあったんジャマイカ？

金銀時代の鋼悪はあからさまにエスパー狙い撃ちだな　ドラゴン意識ではないだろう
まあ後年「鋼が半減するからいいでしょ」っていう言い訳には使われてる気がするが

炎のパンチが飛び交う第二世代だと鋼の抑止力はそうでもなかったけどね
レアコイル・ハガネール・エアームド・ハッサム・フォレトスととくぼう

途中で切れたスマソ

特防の低い系統しかいなかったし

サブウェポン考慮すんのは難しいわなー

流星文字と逆鱗地震のせいで鋼でも受けが安定しない現状
タイプバランス取る気ないから仕方ないね

流星文字はラッキー、逆鱗地震はグライオンスイクンで受けられる・・
ってことは、鋼じゃドラゴン受けはできないってことなんですね先生！


このままいくと鋼の強みが繰り出し性能だけになりそう・・
いま息してる鋼連中はみんな耐久調整で繰り出していく運用方法ばっかだし

耐久と火力と範囲の全部が確保できるのはグロスぐらいだからそれは仕方ない

ダンバル ひかえめ
31-8-31-31-31-26

めざパ炎を狙おうと思って親を孵化厳選してたらCが自然発生した。
キネシス/こご風/草結びでどこまで戦えるか…。
この個体値でもAC共に無振りだとAのほうがステータス高いことに驚いたよ。

>>454
個体値をかいかぶり杉
あと何かしら物理技も入れた方がいいと思う
無難にバレパンか

ハッサムと違ってグロスのバレパンが役に立つ事なんてほとんど無いけどな

つまりヤタグロスが最強ですなｗｗｗｗｗｗ

ダブルじゃ必須だがシングルじゃロトムやスイクンの低負担降臨を許すゴミ技だわな

あげ

エンペルト、アイアント、ルカリオ、ジバコイル、エアームド、ドリュウズでフリー潜って700戦400勝ぐらい

>>460
素直に尊敬するわー
自分は精々4割が限界orz

鋼統一の鍵はアイアント
これは間違いない

むしろヒードランの方が必須だろ
現在ヒードラン・クチート・ハッサム・ハガネール・ジバコイル・ナットレイ
で潜ってるけどほぼ100％ヒードラン選出しているわ

鋼統一パだと割とクチートの出番が多くて嬉しい
最速スカーフ力ずく物理型で使ってるけどガモスなんかに警戒無しで四倍岩叩き込めるのがいい

600準伝はちょっと黙ってろ

ヒードランは意外性が無い
統一だと相手の意表を突くのは重要だろ
アイアントがどうかは知らんが

張り切り珠エッジぶっぱで炎パ3タテしたった

アイアントはロマン砲
身内戦だと活躍するが安定感がないからランダムでは起用しにくい

逆じゃね？
ランダムはぶっちゃけ負けても次！となるけど
身内戦はそうはいかない

まぁネタ的に盛り上がれるってのはあると思うけど

お世辞にも強いとは言えないけど面白いポケモンではあるな
一致技がもう少し強ければ完璧だったんだけどなあ

>>468
身内戦って言ってもなれ合いの練習試合みたいなやつな

ランダムで使ったことないから今度起用してみるか

アリさんは可能性秘めてるから好き

でもギギギアルさんの方がもっと好きです。

あげ

クリアボディ欲しいけどPDWやってないからなぁ…

トリデプスってDに振った方がいいの？

統一で炎受けれるのって銅鐸、ゴキブリ、ペンギン位か？

受けとはちょっと違うけど頑丈ハガネールとかもいける

てかハガネール＝頑丈のイメージあるのか
相手が鬼火持ちだとほぼ確実に鬼火打ってくるのな
おかげでラム使わずにチーゴの実持たせるだけで十分動いてくれるわ

そりゃぁ追加効果ある技ろくにないし反動技捨て身しかないし頑丈一択だろう

ハガネール使ってたけど、1ターンは確実に何か出来るから案外使いやすかったな
挑発されることはあまり無いし、連続技は大概耐えるし

アイアント＠珠
エンペルト＠ヨプ
エアームド＠ゴツメ
ナットレイ＠根っこ
メタグロス＠鉢巻
ヒードラン＠残飯

でたまに潜ってる
フリーだと勝率７割くらいだけど、レートでは流石に通用せず２割くらいしか勝てなかった
まぁ俺のプレイングにも問題があるのかもしれないけど

エンペのヨプはサルバシャを無理やり倒すため、ナットの根っこはムドにゴツメ、ドランに残飯を奪われているためやむを得ず持たせた苦肉の策

ドリュウズにドリルライナー覚えささない奴何なの？

威力80とか舐めてんの？

あげ

>>481
わかる
ハガネールにアイアンテールとか
エアームドにはがねのつばさとか
メタグロスにコメットパンチとか
ボスゴドラにアイアンヘッドとか
覚えさせちゃうよねー

ハガネールにはジャイロじゃないか?わかもとのもあるけどやはり一番上手く使えるって感じで
ドリュウズは地割れじゃなくて角ドリル入れとく。ってかドリル足らんぞー

>>485
ジャイロはフォレトスの方が似合うなー
ハガネールのジャイロボールとか想像するとなかなかシュールｗｗｗ

つのドリルはめっちゃわかる

この前ポケセンいったら
『鋼』ってカードスリーブがあったから即買いしてしまった
メタリック仕様じゃなかったのが残念。

スカーフレアコイル中々面白いぞ
ジバコと違ってスカーフ警戒されないし、めざ氷で4倍竜も狩れる

そうか？
レアコが出てきたらまずスカーフ、
次点できせきを警戒するんだが

わざわざレアコを使う＝ジバコより高いSを活用 or 進化前であることを利用（輝石）　だからな

>>488は何を根拠にそんなこと言ったんだ？
めざ氷で竜狩るならジバコの方が適任だと思うがなぁ

次回作でボディパにダメージつかないかな

仮面ライダーカブトみたいなの想像出来てかっこいい

kskバシャを後だしから倒せる鋼っていますか？　

いません

鋼統一使ってて、バシャきたらそれだけで詰むみたいな…？

kskバシャは頑丈ポケ多ければ最悪相打ちには持ち込める
神速持ちの襷ルカリオとか、追い風ムドーの飛行技とかで強引に持っていくようにしたら、
バシャ入りの晴れパを手玉に取れたことが２回くらいあったよ

>>496なるほど、襷キリキザンのメタバで頑張ってみます

>>497
なお普通に交換されてしまうもよう

耐熱ドータクンは？って思ったけど
交代際に舞われたら無理だな
バシャとサルがいたら素直に諦めよう(提案)

ヨプエンペの出番やな

鋼統一だと風船エンペ強いんだよなあ、ほぼ毎回出てる気がするわ
でも一回使った風船浮遊ドータクンが癖になってもっかい使いたいジレンマ

相手が交代読みで積んだりしてこちらが無償降臨前提だけどゴツメムドーでダメかな？
相手がの攻撃を二発ゴツメで削って燕とかで

やっぱり飛び膝だと無理かな？

仮に1発膝食らって次ぎ耐えるとしてもドライブでひき殺される

初手オコリザル出されたときの恐怖ヤバイ
格闘対策をハッサムでやってた時の絶望たるや・・・

保守

鋼統一に何度か当たったことあるけど
エンペルト　ヒードラン　ジバコイル　ルカリオ
ここまではほぼテンプレっぽいな　いなかったためしがない
もともとバリエーション少ないのもあるが

なんだ俺か

保守

>>506
ムドーは？

銅鐸と選択で入ってる感じじゃね

>>501
風船ドータクンはまず火をつけられそうな気がするが

火をつけてこないorたいした火は吹けない相手に出すんじゃね

S　ハッサム（対面構築、起点パ、バンギ系砂パなどと相性良好）
A　ヒードラン、メタグロス
B　ナットレイ、砂ドリュウズ(剣舞前提のポケモン)
C　エアームド、ルカリオ、ジバコイル、コバルオン、夢ドリュウズ
D　ドータクン、エンペルト、ハガネール

ｼｭﾊﾞﾙｺﾞってどうなんです？

保守

ラティの流星読みで出してハチマキ追い討ちする簡単なお仕事
但しめざ炎増えたよなあー

ゴルーグが鋼だったらなぁ

サポートグロスという可能性

風船クチート剣舞不意打ち決まりやすいな

年の瀬ですね

人いないなー

最近鋼統一でフリーやってて大体6〜7割くらいは勝ってる
高耐久水がやっぱりキツイ
特に物理アタッカーでゴリ押しが効かないヤドラン
対抗策無くは無いが
エンペルト…草結びと気合い玉の打ち合い
ナットレイ…炎技で乙
ジバコイル…炎技で致命傷、あとヒードラン必須なのに地面4倍もう1体入れるのはキツい

三行目の自慢たらしい発言がなければ誰か相手してくれたかもね

現環境で有用かは分からんけど
ヤドラン対策はグロスとかルカリオに役割破壊のシャドボ覚えさせてた
単純に水ならナットレイでゴリ押せる気もするが

鋼は個々の戦闘力が高いやつが多いから
パーティぐるみで戦法を練るほかの統一パとはちょっと違うイメージがある

ローブシンを受けきれないのが致命的な致命傷

鋼ゴーストが出れば…

ＸＹの鋼ポケモンに期待

アタッカーのメタグロスやドータクンやエアームドなら対面から勝てなくもないけど
グロスはともかくムドー銅鐸はアタッカーにすると途端に動かしづらくなる

輝石ポリ2やラッキー対策に拘りトリック使いが欲しい
↓
そういえば特殊型育てたいんだった
↓
そういえば地面受けられる奴探してるんだった
↓
よし特殊型浮遊ドータクン育てよう



そいつらの相手には
トリック使える事に加えアムハン使えるグロスの方が良い事に気付いたのは
めざ氷ドーミラーの厳選を終えた後だった　死にたい

アムハンは物理だし（小声）

そういえばの部分を大事にしてあげればいいじゃない

鋼ゴースト欲しいけどゴースト技が格闘に効果抜群じゃないから
取って代わるかって言うと微妙だな
高特攻であってくれー

石頭タスキ型ボスゴドラ使ってるけど安定しなさ杉ワロタ
攻撃受ける→タスキ耐え→ボディパージ→諸刃だが

�@ボディパ積んでも相手が先制技持ってたらあぼん
�A諸刃の命中が80なのでスカして返しの攻撃であぼん
�B一致諸刃とは言え等倍で相手のHやBが高い場合普通に耐えられて返しの攻撃であぼん

頑丈メタバ型にすりゃ良かったかと後悔中

>>533
爪研ぎ鉄火バトンオヌヌメ
セルフ加速+命中と火力が補える

>>533
鋼統一で似たようなの使ってる
だいたい先発で出して攻撃技orメタバしてから、もどしてトリックルーム

鋼統一で特殊ギャラに当たったんだが、コイツ相手するの厳しくないか？
ナットレイには大文字
ヒードランにはドロポン
エアームド、エンペルトには雷
安定して受けれる鋼が鋼/竜だけという

>>536
そういうときのためのめざパじゃないの？
一発耐えられる奴やスカーフ持ちにめざ電積めば解決じゃん

わざわざ出てきたってことは弱点技持ちだろ
確実に引いてくるな

なんで後出し前提なんだよｗ
そもそもタイプ統一のオナニーパ使うんなら読まれやすくて不利なのは当たり前だろ
滅茶苦茶な構成してて全てのリスクを避けるなんて無理だから

統一パでクチート使いたいんだけど
不意打ちメタバ型と力ずく特殊型どっちが役に立つかな

>>540
統一だとどうしても物理寄りになるから、
特殊型の方が補完はしやすいと思う。
問題は他の面子との持ち物の兼ね合いだな。

みなさんは、オッカグロス使う際技どうしてます？
自分は冷P、アムハン、バレパン、岩雪崩で使ってましたが
猿が倒せなってしまいました

冷Pは竜への打点、バレパンはいわずもながら
アムハンはバンギとラキハピ、雪崩はガモス
思念は猿と軍鴨、地震は炎対策

アムハン、雪崩、思念、地震
どれが一番あんていするか・・・

>>542
PTによって変わるでしょ
それだけの情報じゃ分からんよ

PTは
エンペ＠スカーフ
納豆＠残飯
ムドー＠ゴツメ
コバル＠帯
グロス＠オッカ
ドラン＠風船

です

ドランいるなら雪崩切れるんじゃね？

確かに　めざ地or水ガモスじゃない限り押し切れますか
では地震と思念とアムハンからか…
範囲を考え、地震とアムハンで行ってみようと思います。

ありがとうございました

くだけるよろいのアタッカー型エアームド使ってるけど
やっぱ格闘（特に素早い奴）受けられるのコイツだけだな…
猿のインファ読み後出し→インファ受けて素早さアップ→上からブレバ
が美味しすぎる

まぁブレバ時に交換されたり猿がタスキ持ちだったりと必ず安定するわけじゃないけど

育成が面倒なルカリオに手をつけようと思うが
何かおすすめの型とかある？

剣舞型
襷持ってインファ神速
余裕あれば剣舞
サブウェポンにかみくだくorエッジ
俺の鋼パでは一番頼れるやつ

ルカリオが遺伝でしか噛み砕く覚えないの知った時の絶望感

シャ、シャドークローでもいいんじゃないかな（震え声）

ルカリオはいろいろできるから型悩むね
�@物理型　インファ、神速、エッジor噛み砕くor剣舞orカウンターetc
�A両刀型　インファ、神速、めざ氷or悪波orシャドボetc
�B特殊型　波動弾、悪巧み、めざ氷or悪波orシャドボorカウンターetc

やっぱりPTと相談になるんじゃないかな？

>>552
だから悩んでんのよね
鋼統一に突っ込んで一番役に立つ型はどれだろうかと思って

自分は受けループパが面倒だったんで、
両刀もしくは特殊型にしようかと考えてました

特殊型でも悪巧み積めば、ハピラキムドーを波動弾で押し切れますし
ヤドランやブルンゲルも悪波もしくはシャドボで突破できますから

でも最終的にはルカリオじゃなくてコバルオンにしたというwww
インファ、めざ氷、ボルチェン、挑発は便利w

奇跡レアコイルとジバコイルってどっちがいいかな

受けループその他耐久ポケ対策に拘りトリックグロス育てたいんだけど
調整はどうしたらいいんだろう

テンプレは
A鉢巻コメットでラティオス1発
S準速バンギ抜き

トリックが面白いくらいきまる

勘違いによりカントーカップに鋼狩り仕様レアコを登録してしまった･･････
しかしＫＰの高さによりまさかの磁力発動、そこそこの活躍をしてくれたよ！

耐久水対策にジバコ入れてるけど
水地面や水ロトムの利用率故ナットレイが欲しい場面が多い
しかし
・選出画面にいると100パーセント炎が選出される
・そして水地面水ロトムにぶつけても100パーセント炎に交替される
・攻撃範囲的に草鋼より電氷（めざパ）の方が遥かに役に立つ

上手く行かないよな

この前、ラム持ち竜舞カイリューに3タテされたんだが
どう突破すればいいのやらw

頑丈、襷の2匹で倒すしかないのかな・・・

アドバイスになるかどうか分からんけど
頑張れ

それアドバイスちゃうwww

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

あげ

特殊ルカリオつええ皆物理だと思ってなめてますわ

ルカリオに特殊技はいいよね
役割破壊でシャドボ入れてるけどヤドランに刺さりまくる

そこはあくのはどうだろポケモン的に考えて
全部はどう技で固めてみずのはどうも使ってたけどさすがにゴミだった

そこで癒しの波動ですよ

>>560
コバルオンに帯持たせると眼鏡ラティオスの流星群耐えのカイリューをめざ氷で確２
珠１舞炎のパンチ、アイテム無し１舞地震を確定で耐えるラインがあるよ

自分は鋼統一で使ってるわけではないからあまり参考にならんかもだが

すこし質問なんだが、鋼統一でサンダーってどう処理する？？
電気技に炎技持ちだから納豆じゃむりだし・・・
いい対処法ないかな

ヒードランじゃだめなのか？

だめだなｗｗｗ

鋼タイプは比較的良デザインが多い印象

XYではまじで鋼竜がでてくれることを期待したいな
ついでに600族でｗ
炎等倍、電気半減、水半減とか鋼統一パに置いて最高の耐性だし
弱点の地面、格闘はムドーで封殺という

いやそれより鋼霊に特性浮遊を

鋼竜と鋼霊組ませたら恐ろしいことになるな
ついでにゴキブロスも

鋼竜でてほしいが性能よりデザイン重視でたのんます

鋼竜ってなんかイメージ的に弱くしようがない気がする

>>575
マジックミラーでいいよ
キノガッサ完封キャラと化す
ローキックも食らわんし

壁グロスって耐久に振るのと陽気最速にするのだったらどっちがいいだろう？

どうせ爆発するんだからどっちもどっちかもしれないが

>>578
そら最高の攻撃能力を誇るドラゴンタイプと、最高の防御能力を誇る鋼タイプの複合が弱かろう筈がない
氷と竜が弱点ではないドラゴン、炎が弱点ではない鋼と相性補完も最高やからな
余程のクソ特性、低種族値でないかぎり、トップメタに上がるのは間違いない

エンペルト…ドラゴン、地面対策
ヒードラン…炎対策
メタグロス（拘りトリック）…受けループ、耐久型対策
エアームド…格闘対策
ドリュウズ…（型破り地震）水ロトム他電気対策
ジバコイル…耐久水対策

正直自分の中で鋼統一パ最終形は出てしまった
これ以上器用かつ安定して勝てる組み合わせが見つからない

今のままでもそこそこいけるからタイプよりすばやさ高い新ポケモン欲しいんだよな
アリさんはギャンブル性高いんでＮＧ

エアームドとかめちゃくちゃ速くても良かったのにな
流線型でいかにも速そうなシルエットしてると思うんだがなぁ

そのためのくだけるよろい
実用性はともかく、図鑑の設定は再現している

さまようよろい系鋼ゴースト来たら強さ関係なく使う奴は多いはず
はよ出さんかい

>>584
すばやさって要するに瞬発力や反射神経だろう
加速性能や最高速度や巡航速度はあんま関係ない
こうそくいどうは加速付けて飛び回り、一撃離脱戦に持ち込む技って感じか？

所詮は近距離で見あって見あってはっけよいなバトルだからな
そらをとぶレースとかガチ戦争なら速さも活きただろう…

そして、カイリューもピジョットも巡航性能はジェット機以上
羽ばたいてマッハということは翼の先端はどれほどの速度が出ているのか…
ガブやラティは最高速でやや劣るようだがバトルでのすばやさも高い
それらに比べるとエアームドの300km/sは生物の範疇かな…

ドラゴン複合が出るとして
鋼に対する有効打があるか否かで評価が大きく変わるだろうな
ディアルガみたいに波導弾なんかがもらえるとは思えないけど

一匹は新複合出ると思うけどどうせ鋼氷とかだよ期待するな

鋼岩はかなり可哀想な複合だと思っていたが、鋼氷なんて出たらそれを超える不遇複合になるわ
2つある4倍弱点、狭い攻撃範囲…
ドラゴン相手にはかなり強そうだけど

逆鱗読みしないと燃やされそう

ドラゴンの攻撃を半減する鋼とドラゴンの弱点を突ける氷

2つ合わさって（ｒｙ

伝説じゃない鋼火、鋼竜でもええんよ
鋼火なんてゴキブリじゃなくて鉱物の間から火が噴き出してるようなかっこいいの出せるでしょ

鋼火は岩火のあのポケモンの進化とか見てみたい

伝説や600じゃない鋼竜っていうとあんまデカくなくてどこかエアームドに似た感じの見た目になりそう
つまり○○○ム○を進化させて鋼竜浮遊にすればピッタリだな！

いかにもメカ生物って感じのかっこいいやつ最近ないからな
ギアル？なんすかそれ

メカ生物？てつアリポケモンのアイアントさんがいるじゃないか！

…まぁハガネールハッサムエアームドあたりと比べると素直に格好良いとは言えないか
キリキザンやシュバルゴは格好良いけど、身体そのものが鋼ってわけじゃなくてあくまで鎧の部分に属性がついてるって感じだしなぁ

一方、最もロボっぽいポケモンはじめん・ゴーストだった

進化して鋼ゴーストになっても鈍足じゃ格闘読みで出しても普通に負けそうな気がする
パワフルハーブ空を飛ぶ！

ジバコイル、ハガネール、エアームド、クチート、ボスゴドラ、メタグロス、
ドータクン、ギギギアル、キリキザンを磁力で連結し
高さ１０メートル超のキ〇グギドラ型ポケモンにするのはどうだ？
最大最恐最重量の鋼タイプになること間違いなし

合体！キングゴドラ(仮称)！
ボスゴドラ…頭部〜胸
メタグロス…腰
ジバコイル…右腕
ドータクン…左腕
エアームド…翼
ハガネール…尻尾
ギギギアル…なんかとにかくジョイント

クチートとキリキザンが脚か？
なんかこの二体は上の連中とくらべて生物っぽさがあって合体には向いてない気も…

なんか頼りない足だな、上の重量に耐えられる気がしない

脚部はコドラあたりにやってもらって、そいつらは追加装備枠にしよう

フェアリータイプ発表されたな
一応鋼タイプも影響あるみたいだけどどうなんだろう

鋼スレ的には鋼技メインのメタグロスが置物から厨ポケに返り咲くかも
と思ったがフェアリーが紙耐久だらけならハッサムのバレパンだけでいい予感
毒鋼ポケモンはいらね

鋼は耐性の多さを代償に、抜群取れる相手が微妙(格闘の下位互換)かつメジャーなタイプに半減、という絶妙なバランスを保ってたのに、
妖精狩りとしての役割を得たらちょっと壊れタイプすぎやしませんか

妖精ポケモンがどれだけ高性能か、炎ポケモンがどれほど増えるかが気になるところ

フェアリータイプ技が鋼に等倍エスパーに半減ならグロス強いな

これだけで壊れタイプとかねーよ、鋼の特徴に鈍足入ってるんだからな
氷タイプさんはご愁傷様です

フェアリータイプ　毒・鋼→効果はバツグン　ドラゴン→効果はイマイチ
フェアリーわざ　効果はバツグン→ドラゴン　効果はイマイチ→炎・エスパー

確定じゃないけど有力らしいっすよ、クチートが鋼フェアリーなんだと

フェアリーポケの面子的に範囲広いから鋼で狩りに行くと大文字、火炎放射くらう流れだぞ有利と考えるのは安易すぎる
氷にドラゴン耐性ついて氷ポケ大量発生のほうが鋼タイプ的にはうれしかったかも

ていうかリークの情報を正しいとするなら特殊多そうなフェアリーに鋼は繰り出せないから
最近は少なくなっていたグロス復権とドラン躍進がありそう

>>598
頭（中）＆首：ハガネール×３
翼：エアームド
上半身：メタグロス
胴体：ジバコイル
背中：ドータクン
下半身：ボスゴドラ
なんかとにかくジョイント：ギギギアル
頭（右）：クチート
頭（左）：キリキザン

>>602
発表は嘘かもしれないぞ
ゲーム作った人もこれ以上タイプは増やさないつもりだと言っていたし

>>610
＞発表は嘘かもしれないぞ
　ゲーム作った人もこれ以上タイプは増やさないつもりだと言っていたし

バカかコイツｗ嘘ってなんだよｗｗｗ
しかも根拠は昔のお話しっていうねｗ化石は眠ってろカス

嘘ｗｗｗｗｗｗｗ
合体鋼ポケモン（笑）の妄想で脳内いっぱいいっぱいなのかな

>>606
ハッサム＆グロス「せやせや！」

岩「…」

底辺タイプ候補の岩と比べてもらっちゃ困る、というかあっちにもヤバイのいるだろ
ドラゴン対策に氷鋼必須だったけどそうじゃなくなるわけでどうなるか分からん
どうせこだわり逆鱗やりにくくなる程度で大して変わらねえよゲフリだし、ＤＰ→ＢＷもそうだったろｗ

岩は攻撃タイプなのにその性質から殆どが鈍足アタッカーなのがいけない
逆に鋼の範囲で低耐久速攻アタッカーばかりだったらそれはそれで耐性を活かせない弱タイプとなってたかも

それだと氷タイプの親戚さんか何かですか？
という評価になってたろうな

第四世代からの格闘の台頭で悪も鋼も割食ってるとこあるのがイヤ
岩も氷もだけれど

早い、タフ、強い！格闘...
どこぞのアーマーナイトもそうだけど
固い、強い、遅い！は弱いんだよね。。

>>616
早くてタフな格闘なんて3闘以外ほぼいなくね？
格闘は速攻低耐久か中速並み耐久か鈍足高耐久で大体綺麗に分かれてる

格闘には硬い強い遅いを地で行くブシンが居るだろ
鈍足物理ポケモンの理想を全て詰め込んだようなステータスと技

鈍足単タイプの癖によくあんな強くなれたもんだブシンは
鋼にも堅い強い遅い強豪は多いけど皆複合タイプだし
まぁ鋼単なんて耐性も範囲も微妙すぎて時代に適合しないもんな

実際強さに気付かれるまで時間かかったし
開発側も多分「カイリキーをベースにちょっと変えてみたぜー」程度にしか思ってなかったと思う

変えた所がすべていい方向に合致したからなブシン...
ナットレイといいこいつといい第5世代は無駄が無いポケモンがやけに強い印象がある

シュバルゴ「俺だって無駄ないぞ！」

弱かないんだけど同タイプのハッサムが使い易すぎて日の目を見ないんだよな
あと技範囲がダメ。ドリルライナーくらいやっても良かった

止まるのは良いがとりあえずトンボは欲しい

とりあえずシュバルゴは不一致ノーマル技が技の選択肢に入るレベルの
攻撃範囲の狭さを何とかしてほしいわ
つかってるけどハッサムが万能すぎて出番ねぇぞ！

このスレで言うのもなんだが
炎水電闘地覚えてないアタッカーが総じて糞なタイプ相性が悪い

おらっ！待望のゴースト、鋼だぞお前ら喜べよ・・・

種族値と技と特性がわからないことには

特性ノーガードだぞ

一応貼っとく
http://livedoor.blogimg.jp/pokemato/imgs/8/4/84917d06.jpg
進化無さそー

ノーガードとはまた微妙な…
フォルム的に技は相当限られそうだな
ノーガードが活きる技があればいいけど

はさまないギロチン来るか…

ちっちゃなころから悪がきで
１５で不良と
呼ばれたよ

せっかくの鋼霊だけど種族値高くなさそうだな

耐久カスだったら格闘技読みで出て適当な技で落ちたら元も子もないな・・・

鋼なんだからB100くらいは期待できるしあとはH60あればタイプ優秀だから地面意外は充分受けられる
ノーガードがどれだけ噛み合うかは分からんが鬼火が安定するだけでも結構便利

剣がモチーフだから防御面はどうだかな、と思いつつめちゃくちゃ期待してしまっている

逆にこの見た目で受けできたら糞だわ

なんでさ
鋼の体なんだから丈夫には出来てるだろう
どこが硬いのかわからないズルズキンなんかも耐久あったりするんだし

硬くても折れやすそうだし名前が攻撃的すぎんだろ、もし防御高くてもＨＰツボツボ並かも
一撃ぶち込んでくたばるポケモンなら熱いし良いんじゃないか

鋼とゴーストで一撃ぶつけてくたばって熱くなれるくらいの大技ありましたっけ
それも切る感じの技で

キザンとあわせて鋼で切る感じの新物理技来ると良いね

クチートさんが‥

素でもフェアリー付いてたな

低種族値でも頑張る代表みたいなイメージだったから後付けで強化されるのはなんだかなぁ

てか無進化なんだし普通に進化させたれよって思ったわ
あのデザイン別に普通に進化でも使えるでしょ・・・

メガストーン（）ルカリオは襷安定っすわサーセン
メガエアームド来たら使ってやる

フェアリーついちゃうクチートかわええ

ほす

メタルブレード出ないかな…

剣がいるなら盾も出るはず

盾なら一応タテトプス系統がいます･･･対はヘルメットだけど

ヒトツキは単発ネタポケ臭しかしないんだよな・・・
鋼パに入るかどうか
クチートの方が可能性ありそう

ああいう手も足もないポケモン、特に物理は総じて技不足に悩まされるからなあ
ギギギと同じ運命をたどっても何ら不思議ではない

ミカルゲあたりと似たようなポジションに収まる予感

ゴーストと悪耐性がなくなって等倍に変更

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/807879932.jpg

！？？？！！！？？？？？？？

バンギラスへの後出しが圧倒的に辛くなるな
耐性で戦ってた面もあるからドリュやアリは不意打ちが通るのも結構辛くなりそう

まぁたいした変化じゃないな
耐性覚えるのめんどくさいが

メガクチートちからもちって始まったんじゃね？
マシになった程度か

これ鋼逝ったんじゃ…まぁクチートが無事なら

悪ゴーストとか新技すごいの来なきゃワロスだしフェアリーに鋼刺さるってやばくね
これでメタグロスを安心して使えるわ
ハッサムさんはこれからも厨ポケとして蔑まれてくださいね

そのグロスも悪ゴーストが弱点になるわけだがな・・

エスパー受けてもサブに選ばれやすいシャドボが凄い痛そうだわ
オボン込みで確定3か4なのが確定2で精一杯になるとか

弱点が増えるからグロスを安心して使えるんだろ
スレ的には前から600族の置物だが

ヒトツキがタイプ優秀とか言われてたのがもう懐かしい…
シャドボやふいうちでボコボコにされるんやろな…

格闘無効の鋼ならそれなりに活路はあるだろ
いくらなんでも悲観的すぎる

クチートの道具迷いすぎてたつじんのおび（）使ってたから確実にパワーアップだわ

ヒトツキが進化するとな

鎧と合体進化すると思ってたのにこれは・・・

グロス←弱点は増えるが環境に増えるであろうフェアリーに強いからまだまだ現役
クチート←メガシンカ＆フェアリー追加で暴れまくる予感
ハッサム←相変わらず調子に乗りまくり

こんな感じだと思う
ヒトツキは技と能力次第だし今後に期待かな
銅鐸とかシラネ

お気に入りモンスターがメガシンカしてほしいと思う反面
純粋に特性や技を強化してくれたほうがいいと思うところも

鍵モチーフの新ポケ結構好みかも
キーホルダー化希望（安直）

ヒトツキまさかの３進化かよーダサすぎて俺には愛せそうに無い

正直、悪くない
ますますゴルーグあたりに装備してほしい感じになったなｗ

鍵の奴ドラゴン受けても一撃でやられそう

ヒトツキ鈍足だってよ！

イージスさんかわいい

ボスゴドラメガ進化がかっこよすぎるわ・・・
もうすぐヒトツキと旅ができる、楽しみだな

ボスゴドラもメガシンカするのか
今までとちょっとは違う戦い方ができるようになるといいが

石頭のままだといいなぁ

はどうだんのダメージが90→80らしいぞ俺のルカリオ涙目
覚えるの伝説以外だとルカリオ、トゲキッス、コジョンドしかいないのにピンポイントすぎるぜ

メガボスゴドラ単鋼特性フィルターで始まってた
4倍弱点がなければ耐久面でもなんとかなる・・・・・と信じたい

ところでトリデプスさんはお元気ですか？

単鋼でフィルターとか耐久強すぎないか
元の耐久性能のままでも物理なら一致弱点2耐えも容易だぞ
一致岩技を失うデメリットはあるが

ヒトツキまさかの序盤出現でうれぴー
広い宮殿前の草が長い所

ヒトツキは攻撃防御高めでいいね
ストーリーだとタイプ相性で割と剣舞積めるから無双できる
最終進化が闇の石？で進化できないのできせき持たせて運用中

ヒトツキのかたきうち超かっけえ・・・なおタイプは一致じゃない模様

あちゃー

ギルガルド強すぎ最高

ＢＷは新鋼多かったけどどれも俺には使いこなせなかったからな
今回の２種は両方鋼パ入りそうだな

ギルガルドニキやばいな
ていうかキングガードがさいこう

クレッフィでジュエル特性マジシャンだぜって思ったらジュエルが存在しねーああああ
こいつどう使えばいいんだ

XYでは鋼に新しい大技きてないのかな
結局剣や刃みたいな見た目してても頭突きするしかないのか

ところでクチートはどちらでも出るのですか？

でるよレアコイルのじりょく使いな

Ｘ「ボスゴドラナイトが欲しいです・・・」

メガゴドラかっけーな
Ｘだから出ないが

メガクチート　はがね・フェアリー　ちからもち
50- 85- 85-55-55-50　380
50-105-125-55-95-50　480

メガボスゴドラ　はがね　フィルター
70-110-180-60-60-50　530
70-140-230-60-80-50　630

メガルカリオ　かくとう・はがね　てきおうりょく
70-110-70-115-70- 90　525
70-145-80-140-70-110　615

間違ってても知らん特にルカリオ

鋼のメガシンカは単純に強化が強いな

ボスゴドラさんは強くなる為に岩を捨てたのだ（泣）なお頑丈も無くした模様
この種族値にフィルターなら大文字ぐらい耐えるかな

D特化でC特化シャンデラの大文字を確2（持ち物なし）
H振リでようきテラキオンのインファイトを2％の超低乱数2（ほぼ確3）
B特化でようきガブリアスの地震を0･24％の超低乱数3（ほぼ確4）

完全に化物ですわ

ミッフィーはクレッフィのことどう思ってるんだ？

クレッフィ微妙な補助技しかないけどステはすばやさ以外エルフーンより上で耐性○って感じか

頑丈に新アイテムの保険やばいんじゃねえか？お前ら真似すんなよ

先制技、もしくは素で早い高耐久ポケに保険はいいな
カイリュー、マリルリ、ブシンなど

フェアリーが台頭すれば鋼の活躍の場もより増えそうだけどどうなることか

テッシードの夢特性何なんだろう

今一番多いフェアリー厨ポケがマリルリで鋼等倍らしいぞ
鋼毒ー早く来てくれー

鋼毒ポケはやっぱ水銀がモデルだろうか
ビジュアルはベトベトンに似そう

錆びてる感じをイメージしてたがよく考えたら毒じゃないな

ギルガルド強いな
ターンじゃなく、自分が攻撃する瞬間まで防御形態でいられるのか
しかもスイッチ用の専用技は、負担になるどころか守るの上位互換だし

>>713
鬼火とか補助技は貫通するから
完全上位と言うわけでも無さげ

良くも悪くも勝負師向けだな

メガボスゴドラはハガネールより硬いのかたまげたなあ
ついでにあげとく

メガボスゴドラ育てようとしてるんだけど雪なだれ、冷凍パンチがないから
メタルバーストでもないとメガガブリアスとタイマン張りづらいな
とりあえず諸刃の頭突き、アイアンテールorヘビィボンバー、メタルバーストあとひとつ何かってかんじかねぇ

クレッフィの理想個体ってどんな感じのなんだろ？
図太いと生意気で作ってるけど変えるべきなのかな？

先制して鉄壁つめるしAかCどっちか捨てて特防あげるのがいいんじゃね？
わざわざ素早さ下げる必要はないかと

物理受けグランブル作ったがメガクチート、メガルカリオ、メガハッサムにギルガルドと
鋼メインウェポンのポケモンが多すぎて全く機能しなかった
地震の一貫性とか関係なく電磁波撒く暇も甘える隙も無く沈められていく……
特にギルガルドが頭おかしい、炎枠がファイアローじゃどうしようもない
鋼需要が増えるとは予想していたが、まさかここまでとは

悪ゴースト耐性なくなったのも鋼ポケが鋼ポケに通りやすくなっただけだという
メタグロスさんは前からこのスレじゃ置物って言われてますんで

メガボスゴはフルアタより電磁波やら撒いてたほうが強いんじゃないか
ボスゴの一致諸刃には勝てないし

さっきレートで互いにギルガルドのみになったんだが
かげうち、王盾、剣舞の読みあいが面白かったｗｗｗｗ

じゃんけん

物理受け居座りメガボスゴドラ使いてえええええあああああああ

ギルガルドはヒードランがきたら減りそうだわな

ヒードランとエンペルといないから統一パ作ったけど炎がやばすぎる

>>726
５世代で鋼統一やってたときは、
襷ルカリオのエッジ→神速（対シャンデラ、、キュウコン、リザ、ガモス他）
頑丈エアームドの追い風→ジュエルブレバ（対炎、格闘他）
ドランのエッジか大地→（ガモス他）
シュカエンペのドロポン（対格闘持ち以外の炎全般）
でかなり厚く対策してた。
いっても、炎闘はルカリオのインファ→神速でも何とかなっちゃうんだが。


大体の相手がグロスハッサムを想定した鋼対策が通用すると思って突っ込んでくるから、
こちらの天候パキラーや鋼キラーキラーが大活躍で楽しかったな。

p.s,
なお、ダイゴさんリスペクトで入れていたグロスは完全にお荷物だった模様。

だドランエンペがいないからキツいって言ってるんだよなぁ

啓示です

啓示です

啓示です

レートの一位がキリキザン使ってるらしいよ
ふいうち、おいうちでギルガルド狩りかな好きな人ははよ使うんだ

>>733
キングシールドにも恐れる必要がないのは強いな

フェアリーの影響で格闘減ったし、そのフェアリー自体に強いしで、キリキザン結構良さそうだね

作るならおいふいちょうはつアイヘのシンプルな型かねぇ？

キザンは不意打ちは確定としても他は各々好みが分かれるからなぁ
個人的には流す時に剣舞したいから追い打ちは入れない派

キザンつかってるけど、メタバとおいうちは決まったときはめっちゃ気持ちいい
リザードンにメタバ⇒次のマフォクシーにふいうちで2タテしたときも気持ちよかったけど

ギルガルドほんと強いな…対処に困る…

そんなことよりクチートかわいいなー
いやーかわいいなー…

キザンは身代わりか挑発が必須かも
不意打ちしようとすると鬼火飛んできてあぼん

ラム持たせてそのまま攻撃でもありかな＞鬼火対策
外してくれたら美味いし

ラム持たせるのは良いんだけどほかの物理ATも欲しいから取り合いになってしまう
身代わりや挑発は不意打ちとも相性いいし個人的にラムよりこっちだな

キザンって新しい技増えたん？
結局鋼技は鉄頭突きしかないのか

ギルガルドがそんなに強い訳無いと思ってたけど厨ポケ激しすぎてギルガルドさん頼んまっせ状態

格闘無効の鋼が弱いわけがない

種族値ごり押しゲーすぎて無双型に頼るしかないわ

鋼で種族値変更の恩恵うけたやついる？

ギギギアルさんも二進化ポケだし、どっか上がらないかな

他の劣化になるメタグロスさんを生かすためには大爆発しかないと思ったけどバレパン持ち特殊型チョッキにした
厨パと鬼火粉野郎しかいないから鈍足きびちー

>>748
ラム身代わりとか強そうじゃね？

弱点増えたのは言わずもがな火力枠がギルガルト、クチートに取られサポートはクレッフィ
範囲が広いが３色パンチその他教え技が無い性別不明で遺伝が無い
ダイゴさんから卒業の時期かな・・・お、俺は使うよ？

未だに安定感求める自分としてはクチートよりハッサムの方がいいんでないかなーと思ってしまう

夢モグラ「俺と同じ攻撃値のグロス先輩どうしたんすか・・・弱体化っすか俺も砂弱くなってつれーっす・・・水ロトムうめえ
　　　　　　三色パンチが欲しい？冷パンあればマルスケデブも一撃ですもんね普通
　　　　　　スカーフで？トリック？それは無理っすよ俺が使ってるんで、メガゲンガーうめえ」

確か四天王って弱い順から倒すんだよね

鋼四天王の話題すらヒトツキスレに取られて過疎ってる悲しみ
最初から切れてる姉ちゃん、質問にいいえと答えると切れる料理人、二人目に倒すと何故か切れだす婆
ガンピどのは一番立派だったであろう

キレやすい周囲から身を守るために鋼の鎧に身を包んでる説

ギルガルドとかパルレで眠らなくね？
ゴーグル持たせる余裕がないから草タイプ使いたいけどナットレイはださいし不眠よこせよ

ナットレイがださいだとｵﾗﾗｧﾝ

見た目はきもいし戦い方はせこいし刺さる環境でないと途端に使われなくなる
ドータクン、ナットレイは鋼の恥さらしよってハッサムが言ってた

現環境が炎と格闘が活躍しているせいか鋼が息してないんだよな
１２月以降にブロスとペンギンが来ればまた話は違うけど今は鋼統一パで戦うのは正直厳しい

ブロスって言うと分かりにくいやろブロスターもおるんやで
厨物理ポケ対策のとばっちり鬼火で鈍足鋼は機能停止だからね
クチートギルガルドのごり押しで割りと勝てるけど厨パはきびしい

格闘のどこらへんが活躍してんだよ

格闘が少なくて炎枠が焼き鳥ワロスな事多いから
沢山いて分かっててもどうにもならんのは腹太鼓マリルリかな
じしんは知らん風船シュカでもつけてろ

チョッキマリオ「まさか炎に苦戦してる雑魚はいないよな？バシャーモ？知らんよ」

グロスの鳴き声が虫みたいになってないか？

パルレもあるからとりなおしたかもしれんけど虫かこれ
ぐわ〜んぐぁ〜ん

前作より楽だろうと思ってたのに鋼統一きつすぎい
今厨パで流行ってるやつ皆鋼突破できるからただの鈍足パにじゃねえかｗ

蟻使おうぜ蟻

やたら硬い上に攻撃力もそこそこあるグロスに当たったんだが、チョッキ着たグロスっているの？
いじっぱりでHA全振りみたいな？

居るっちゃ居るんじゃないか？
殴り合うだけのポケモンだしチョッキと相性は良い

Mega Metagross - STEEL / PSYCHIC - Filter

メガグロスフィルターなのか
クリアボディ無いのは辛いな
シングル用になるかな？

Mega Cofagrigus - GHOST / STEEL - Mummy

Mega Salamence S - DRAGON / STEEL - Tough Claws

これマジdとしたらリメRSの大誤算の切り札確定じゃねぇかww

鋼統一にデスカーンとかマンダ入れていいのかな

威嚇入れた後に竜鋼になれるならえげつないな
相手は岩技、地面技、格闘技を打つタイミングに困るし

それってこれでしょ？
妄想記事じゃないの？ｗ
http://www.gamefaqs.com/boards/696959-pokemon-x/67703604

防御高いしファイアローごときの攻撃じゃ弱点つかれても半分減らないだろ
って思ってると8〜10割減って目玉飛び出るから困る
完全に調整ミスですわ

自分の下手さを調整ミスのせいにする男の人って

統一パが息してないのにそんなこと言われてもな
こうすればいいって言うなら分かるが

統一パつくっておいて調整もくそもあるまい

鋼スレ来て何言ってんだこいつ

いやタイプスレってスレが立ってないようなポケモンを話題にするところであって別に統一スレじゃないから
そういう人が多くなる傾向はあるけど、特に虫とか毒は

虫も格闘も焼き鳥のせいで絶滅してるのに調整ミス以外のなんだというのか
トップメタに鋼いない時点でお察しだがハチマキフレアドライブでハガネールでも8割前後減るんで対策も糞も無い
死に出し頑丈で倒せるだけ他の死にタイプよりマシだが安定して鋼で倒す方法あるなら教えてくれよ

なんか12月になるとファイアローは死滅するってドヤ顔してる奴がたくさんいたからそれまで待ちたまえ
12月になったらメガガルーラが調整ミスと言われるようになると思うけど

このスレの人ならガブリアス、ガルーラ、ファイアローやばいなんて皆分かってます

ファイアロー対策は死滅待ち（）
ヒードランがはやりだして本当に困るのは鋼ポケだからな
ガルーラやガブのは一発耐えれるがよくいる焼き鳥のぶっぱはグロスも即死

ドランも鋼だから、12月には鋼統一が本気を出せるんじゃなかろうか
むしろ焼き鳥の反動であふれかえるであろうミロスイクンライコウデスカーンブルン他のが怖いわ

おまえらドランドランばっかり言うけど、エンペも十分魅力的なのよ・・・

だから鋼パでヒードラン待ちの人が多いけど来たら困るのは鋼って言ってるんだよ
エンペは風船つけて後だし地面コロスの役目があるから

BWやってた時はルカリオやゴドラ、エンペがいたからさほどドランに困ったことはないな

ミロカロスってシャワーズ以下の性能ではなかったか？

準伝以外はどうでもええわ

な

age

ハガネロス
鋼・地面
ハードロック
H95
A135
B110
C45
D80
S90

待望の、ハガネヘビポケモン

コピペロスかな？

見た目が好きなのでボスゴドラを暴れさせたいなーと思ったんだけど
サブ採用の多い4倍弱点2つだからかなり相手選ぶのね…

メイン技も命中80だから意外と使いづらい
好きだけどねボスゴドラ

頑丈メタバだとトリックルームでもない限り大体1：1になってしまうし

クチールス
鋼フェアリー
ちからもち
H80
A85
B115
C60
D80
S50

襷テクニハッサム
メガルカリオ
風船頑丈ジバコイル
ゴツメ頑丈エアームド
たべのこし鉄のトゲナットレイ
珠まけんきキリキザン

このパーティでレート1400余裕でした

バレアント
はがね・むし
ちからもち
H55 A35 B70 C25 D45 S70

パラポルム
はがね・むし
頑丈顎/かたいつめ
H85 A135 B110 C45 D75 S110

鋼統一で絶対バナ殺すマンっていますかね・・・
眠り粉＋後続に炎がいるとそれだけで詰む

防塵シュバルゴが解禁されたらバナは何とかなる

バナだけなら誰でも勝てますよ

草食が許されるなら芝刈りがあっても良い

草ロトム「呼んだ？」

パラポルム「呼んだ？」

リコールすっぞ

粉だけならゴーグルなりラムなりでええやん

今、鋼統一で潜ってたら鋼統一と当たったわ。

おれも昔鋼統一してたけど、炎、地面受けいないと無理
さっき鋼統一パとあたったけど、グライのじしんで次々沈んでいったし

炎、地面の対策ぐらい普通してある

統一パって弱点対策はやり過ぎなくらいしてるはずだから相手の選出縛れる分むしろカモじゃね
等倍でごり押しされるのが一番辛い

炎地面格闘は全部無効あるからな
無効ない弱点あるタイプの統一はきついぞ

無効だしてもやられるこんなバランスじゃポイズン

飛行/フェアリーを相手にして岩を投げつけて対抗するガブリアス選手

中途半端な耐久の鈍足の後だしするぐらいなら頑丈ゲーした方がいい事多いんだよな
ガルーラは糞ゲー

メタグロスを組み込んだらレート下がり始めてクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

メガチャーレム使ってるけど、ファイアローはスカーフキザン先輩がいい感じによく処理ってくれる
キザンで受けてもスカーフ読まれにくいんだよね

レアコイルでもいける気がしてるんだけど、レアコイル後だししたらひくかね？やっぱ

ドータクン好きだから使いたいのにギルガルドが大量発生しててレートじゃとても選択出来ない
環境のせいかサブにシャドボ入れてる奴が増えてるし好きなポケモンが不遇になるとは思わなかった…

>>820
スカーフレアコイル使ってたけど
何故か引いてこないアローと、引いてくるアローが半々で
物凄く使いにくかったぞ
絶対にアローが引いてこないキリキザンのがいいと思う

引こうが引かまいがボルチェン安定じゃないすかね

早く新環境で刺さる鋼を教えるんだ
弱点保険、メガ石追加で催眠対策する余裕すら無いんだけどな

ファイアローが減るとはなんだったのか
チンパンポケすぎる

減ってるだろ

弱点保険はドラテか巴投げで弱点付けば発動後交代で実質無効にできるらしい
肝心の使い手がボスゴとネールとルカリオしかおらんけど

ドラゴンテールで弱点付けて弱点保険持ってる相手って…カイリューピンポイントすぎないか

レッドカードはたきおとすとかのほうが便利そう
はたきおとす使える鋼ポケモンがいたかどうかは知らない

はたき落とすはXYだけで覚えるのはシュバルゴのみ
前作教え技でハッサム、エンペ、納豆、クチート、キザンが覚えるっぽい

ファイアローの為にも器用に闘うのは諦めて頑丈多めが安定
催眠と鬼火は技もきついが使ってくる奴が鋼にとってマジキチ