弱くないのに使われないポケモン　8匹目

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弱くないのに使われないポケモン　7匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1311481198/

バルジーナ

メガヤンマってめざパないとだめだな

メガヤンマは現状加速より色めがねのほうが使いやすい件

そうか？
さざめきエアスラの両方を半減する奴はほとんどいないだろうし、加速の方がいいんじゃないか

まぁメガヤンマはよく見かけるからスレ違いな気がするけど

メガヤンマで一番困るのは催眠術
どうせ命中6割で次ターン起きる可能性も入れたら4割程度の確率でしかアド取れないが、うまくいくと全抜きの可能性も出てくるから困る

岩で即死のリターンが小さすぎる

逆鱗なら耐えられる可能性があるんだが

クイタラン舐めんなﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

シュバルゴ

サワムラー凄く強いのにあんまり見ないな

コイキン
いや何でもない

ヘラクロス
火力が凄い
根性だとさらに上がる

ヘラは見るだろ

そういえば友達が初代でコイキングのはねる連打してたら
どういうわけかコイキングが瀕死ギリギリで破壊光線放ったとかいってたな

ヘラあんまり見ない
使われてる方だとは思うけどな

いや余り見ないと思うな

ガモスを自然に流せるタイプである闘タイプなのに、逆に流される
スカーフは受けられやすく起点にされる
よって使われずらい
今強いのは鉢巻だな

グライで簡単に止まるのが惜しい

エスパーに有利なのは評価できる
ズキンとかとは違って攻撃自体は抜群で食らうけど

グライオンは仕方ないわ
ローブシン、テラキオンもほとんどの場合止まるし
とにかく、以前より流されやすく潰されやすくなったのが痛すぎる
以前のようなラティガブ2強じゃなくなったのが辛い

ヘラは弱くないじゃなくて強いだろ

ヘラクロス大嫌い

今ってファイヤー別に弱くないけど使われはしないよな
サンダーですら最近使用率低下してる気がするけど

ヘラが減った理由はどう考えてもブルンゲルという完封されるキャラが登場したからだろ
ウルガ云々はただのメタ要素にしかなり得ない

>>25
あげ足だが剣の舞からのつじぎりシャドークローで突破できるぞ

ヘラクロスに関しちゃいろいろな要素があるから、としか言えないな
今挙げられたこと以外も原因はいくつかある
それ含めて妥当な評価のポケモンだと思うよ

よしそんな時は変態ヘラクロスですよ

結局サンパワーリザードンははやらなかったなそういえば

ヘラクロスには何を持たせればいいの？
努力値はASに振った

>>29
分母が…

>>30
パーティに合わせて襷or火炎玉or鉢巻orスカーフ
AS鉢巻はガッサを粉砕できるからいい

>>32
次はオススメのわざをたのむ

インファ、メガホは確定
残り枠にエッジ、カウンター、つじぎり、フェイント、どくどくetc

鉢巻の場合Aにぶっぱするより、耐久に回したほうがいいよ
素早さは70族抜きでいいんじゃない
その上で抜いときたい奴いるかな？

ドランは抜いときたいな

パールルキアはもっと評価されるべき

パールルのことか？

パルパルはポケモン最強だからな

どう考えてもママンボウ
天候パ自体少な目か

ギャラドスの挑発流舞で逃げるごみ

火力ないし
ローテだが何だかだと強いんだったっけか

ママンボウはローテだと強い
ライコウやサンダーと組んで水浸しで無理矢理電気の一貫性を作る、通称ママンコウ、ママンダー
ついでに仕様変更された願い事を一番使いこなせるポケモン


って聞いた

デスカーン全然見ないな
自分はランダムで本気で勝ちに行くときは
気がついたら必ずPTに入ってるんだが

D調整で使ってるがかなり使いやすい

ママンコウって…

>>44
単純に防御種族値が高いだけじゃもう受けを出来る時代じゃないんだ
ハピや輝石ラキみたいに基地外みたいな数値ならともかく

ダブルだとガードシェアでラキを要塞にするために使われてるとか

レジアイスも受けより特殊アタッカーにしたほうが使える気がする

>>44
アンコールもちを一体入れておくだけで起点にできる棺桶

モロバレル

ダブルではどうか知らんけどシングルでは全然見ない、フシギバナはそこそこ見るのに
バナよりわずかに高い耐久、キノコの胞子、簡単に入手できると揃っているのに

フシギバナはやどみがが強い

それはある程度早く、耐久も高めで安定感があるから

モロバレルさんはやどりぎないからね

トリックルームしてもに強力なモジャンボという壁が立ちはだかっている

キノコの胞子は強いが催眠弱体化

なかなか厳しい環境だよな
草ポケモン版ゴローニャになりそうモロバレル(´・ω・`)カワイソス

あいつにはまだ再生力があるから

モジャンボ　夢とくせい「さいせいりょく」＾＾vイエーィ

不細工だし

ダブルで強いし使われてるだろ

何がゴローニャだ
ダブル有数の厨ポケなのに

まあ、いかりのこながダブルだと強いからな

シングルでは使われないよなって話なのに、
ダブルのこと持ち出されても…

ピジョットをもっと使おう

やだ

ピジョットで何が出来るんだが

そらをとぶ

ピジョットは救えない

なぜ鳥ポケにはろくな特性を与えないのか
飛行ノーマルは泣いているぞ
あ、キッスはお呼びじゃないんで

ムクホもな

ワルビアル
固有タイプなのに影が薄い

弱点多いだけの固有タイプじゃあなぁ
悪なんてぶっちゃけ足引っ張るだけ

ゴローニャ馬鹿にすんな
ふいうちカウンターじしんロクブラ＠ラムでかなり使いやすい

オニドリルはガチ二刀流や

オニドリルはガチ二刀流や(⌒,_ゝ⌒)

ケンホロウ
ピジョット
オニドリル(ドリルライナーありなので上の２体よりマシ)

この三匹は救いが現状ないよなｗｗｗｗｗｗｗ

鳥ポケモンとしてはね
もう進化も出来ないし
まあぺラップデリバカモネギあたりも永遠に進化しないような気もするが

弱いポケモン挙げてどうすんの？
そりゃ使われないし、このスレに合わないよ

>>72
貴様…
ピジョットが弱いだと！？

とりあえずベトベトンはもっと評価されてもいいよな

ベトベトンのちいさくなる！
─あいてとの せつぞくが せつだんされました─

メガニウムは竜舞が使えたらもっと強かったのにね

やめろ！
ちいさくなるベトベトンを早々にやばいと思ってトリックした時のトラウマが…

オーダイルはあまり見たこと無いが気のせいだろう

シュバルゴ

ブラッキー
しっぺ弱体化なんて交代されなければ関係ない
どうせ交代されても、交代相手は悪耐性ある奴が多いから関係ない

>>69
たけひこに負けたオワコン

>>80
最大の問題はしっぺ弱体化よりも黒まなバトン没収とウルガモスや格闘大流行の環境

GSルールで大人気だったドクロッグは何処へ行った

>>70
ドードリオも見たことないけどあいつどうなん

>>83
結構見るし、俺も使ってる
雨パで目障りなナットレイをことごとく半減以下にしてくれる
電磁波も身代わりで防ぐ事ができるし、乾燥肌＋ヘドロで回復が間に合う

雨パの格闘枠で結構見るけどクロツグ

まじかよダディ

>>84
自然の恵みで奇襲はかけられる

>>74
ベトベトンとマタドガスの初代ポケモン屋敷コンビはもうちょっと評価されてもいい

毒に決定打がないだけなんだ

マタドガスは特殊技あるから4倍ならダメージ与えられる
ギャラとかハッサムには強いけど毒技が弱すぎるからな

ベトンはなかなかロトムに強い
D振れば大概のエスパーも返り討ちにできる

単毒は防御面はそこそこだけど範囲がクソすぎる

ダストシュートが等倍で入れば十分だよ
問題は命中率

130族130族言われる割にはプテラは全然見ない
五世代入ってからはクロバットサンダースも使用率減ってる気がする

確かに減ったな
プテラは四世代から見なかったけど

ダストの命中85は欲しかったな
プテラはパワフルゴッドバードがなかなか強いぜ

ノーマルより範囲狭いのに技性能は精々虫と同等程度なのが痛い
つーか弱くないのに使われないと言うと毒タイプの種族値上位はゲンガークロバット以外全員入りそう

バナは結構使われてる方
他は全然見ないけど

ダストの命中は無駄に毒追加効果がついてるからなのか

130族は結構見るけど

シャンデラ

シャンデラは前評判ほどでは無かったからな

アギルダー&シュバルゴ

全然見ない

シュバルゴは種族値だけ見ればハッサムより強そうだけど、蜻蛉なし先制技なしの炎4倍だからかなり動きにくいんだよな

ハッサムのが総合的に優秀だからな

あの範囲じゃトリパのエースも務まるわけもなく

ハッサムが優秀過ぎたな

教え技でドリルライナーでも覚えればいいんだ

ハッサムはテクニシャンであの技構成なら、ぶっちゃけ種族値がある程度変わっても性能はほとんど変化しないよな

70-130-100-55-80-65

84-156-120-66-96-78

600族だったらこうなるな

ハチマキバレパンゲー

シュバルゴ使ってるが知らせメガホーンで意外とゴリ押しできるから技範囲はそこまで気にならないかな
バレパン手に入れればかなり上位に行くんじゃないかと

あの種族値デザインでバレパンとか使えたらもうなんでもありだろ

キッスさんいじめるなよ

ふいうちとドリルライナーくれよ

>>85
亀レスだが

ナットレイにジャイロ打たれると鉄の棘込みで死ぬんだけど…

>>100
シャンデラは影踏み込みであの性能なんだと思う
早くで解禁されないかなぁ
配布でも何でもいいから

多分解禁は無い

あっても全然問題ないだろ
別に紙耐久だしむしろこいつに影踏みは微妙すぎるくらい

調整すれば不一致地震エッジは耐え、小さくなるからの瞑想もできるのに？

一発耐える程度じゃねぇ
素早さも無いし小さくなるも所詮運だし

磁力ジバゴの強化版的役割になりそう

ヨノワールはかなり強いと思うよ。
呪いは強すぎる地味だが強い

ポリ2のスカトリからのシャンデラとか流行りそう

シャンデラが使われないのは天候に弱いからスタン相手なら普通に強い

未進化ポケにジュエルや襷持たせてつかってる奴もいるというのに
おまえらときたら使えない争いとは

それを自己満足という

かげふみシャンデラのヤバさに耐久うんぬんは関係無いだろｗ
かげふみ側は出ていく相手を選べるんだぞ？
相手がシャンデラに役割持てないポケモン出したが最後
そこにかげふみシャンデラぶちこんで限界まで積んで終了

こだわり系はまず死滅するだろうな。

解禁しなくていいよ。

紙耐久とか言ってるやつは馬鹿

>>122
一致火力がウンコすぎるだけで広範囲高耐久で補助技多数だからな

○○どう？
↓
××過ぎる。論外。

ここまでこの流ればっかだな。

そりゃ第一線で使われてないポケモンなんだから何か一つくらい弱点抱えてるのが当然だろと。
第一線で戦うポケモンすら何かしら弱点抱えてるのに。

ワルビアルなんか全然イケてると思うけどな。
スカーフ持たせたりおいかぜからの自信過剰快進撃が超気持ち良いぞ。
悪タイプは防御面では確かに足をひっぱるかもしれんが攻撃面では優秀。
ラティやブルンゲルを噛み砕けるのはでかい。

つまりサマヨールで良いと

>>131
火力と挑発耐性で差別化はできるはず
竜狩りは奇跡サマヨだろうけど

>>132
>>129

キングラー…は弱い？
一致の火力なら結構あるけど

バルジーナ舐めんなよ

>>135
いばみがイカサマや

アーマルドとか。炎を等倍で受けれて攻撃も耐久も結構高いのに
ハッサム…全部あいつのせいなんだな

ハッサムの方が古いけどな

耐性の少なさが問題なんだろ
岩の攻撃性能高いし使える

アーマルドは使ってみるとわかる火力のなさ
半減もないに等しいので後出しもできない

ようするに弱い

アーマルドは水弱点がきついな
攻撃性能はいいんだが

後輩にイワパレスがいるけどそっちはどうなの？

前スレでも言ってただろ
まあアーマルドと大差無いんじゃね

>>134
威力90は火力あるとは言えんだろ
せっかくのちからずくも適用される技が少ないし

ガーメイル

舞ったらなんとかなんじゃねとしか

岩虫って耐性が毒とノーマルしかないのよね・・・

逆に最終進化系でガチで使えない弱さのポケモンっているのか？

アンノーン

いくらでもいる

レディアンアリアドス

プクリン、スピアー、メガニウム

コロトック
ココロモリ

当たり前だが上位互換がいるポケモンは厳しい
アゲハントとか

催眠、蝶舞って強いけどモルホォンに積まれても怖くはないんだよな
上から全部眠らされると厄介だが

バタフリーの方が強い

＞モルホォン
じわじわくる

>>143
イワパレスさんはがんじょう＋からをやぶるっていう便利な性能だから先輩のアーマルドさんはど弱くない

>>146
弱いから使われない
ルックスも悪いし

ウソッキー

>>158
マルフォイと同じものを感じる

使ったことないのに弱いって言ってる人もいるような気が。
スピアーなんかは意外といい仕事する。専制技には糞弱いが。
ガーメイルも蝶の舞があるから最低限の動きはできる。

個人的に限界を感じたのはエネコロロ。あの種族値は泣けてくる。

ガーメイルの知らせさざめきはガモスより火力あったはず
それだけ

>>163
スピアーがダメダメでないところは同意するが、ちょっと知ってる人は対処の仕方も知ってるけどな
襷がむしゃらおいかぜぐらいしかできないから素早いゴースト出せばいい
まあ苦手なポケモンがいないポケモンはいないが

種族値高いのに使えない子の筆頭はビークイン

ノーマルは余程の突出していない限りゴミって言う奴は絶対使ったこと無いのに言ってるだろ

じゃあ突出してないけど第一線で使えるポケモン挙げてくれ

そもそもノーマルじゃなかったら第一線で突出したポケモン以外使えるのかよって話
全タイプにおいて第一線で活躍できるのは限られてるのにノーマルだけ不当に叩いてる奴いるよな

ルンパなんかは特性すいすいじゃなくても水受けとして優秀だけどノーマルであの種族値じゃ使い道がない
そういうことじゃない？
半減以下がゴーストしかないのから役割がほとんどない

使う理由がない
ただそれだけ。範囲もカス、半減もなし、ならなにか突出してなきゃ他のポケつかうわな

使ったことないのに云々いうけど正直こいつでいいじゃんって奴が他のタイプでいたりしちゃうんだよな…

霊と組むと結構かく乱できるぞ

>>166
半減がないから受け出ししづらい、抜群がないから攻めづらい
もちろん他タイプの技使えばいいんだけど、所詮不一致だから抜群でも知れてる
火力あげようと拘ると簡単に受けられる

ガルーラとか使ってみたら糞強かったぞ
まあお前らはガルーラなんて認めないんだろうがな

ベロベルトはつおい
大爆発があるだけで強い
ジュエルや鉢巻き使ったらメタグロスでさえ死にかける

一致猫だましはかなりの強みだと思うけどな
あと4倍弱点もちだと怖くてしょうがない

とは言っても環境は大逆風
強力なドラゴン勢＋ブシン＋バシャで絶滅した
なぜゲフリはブシンにマッパを…

>>173
フリーならそこそこ使える
レートじゃまず無理

フリーでならみんな頑張れる　　はず

元々レートで使われるポケモン自体相当少ないから全く気にする必要ない
むしろ毒に謝れ

ピクシー、ガルーラ、ケンタロス、ミルタンク、バッフロンとか

ポリゴン2　ラッキー　ドーブル　（トゲキッス）
カビゴン　ベロベルト　（ムクホーク）
エテボース　ハピナス　ポリゴンＺ　ミミロップ　チラチーノ　ヤルキモノ
ミルタンク　ガルーラ　タブンネ　（メブキジカ）


ぐらいだな

フリーで天候パ使ってごめんなさん＞＜

>>180
()は何なの？

ふけごうタイプ

厨パメタで育成すればある程度いける

だがミルホッグイッシュでお前だけはどうしても無理

エルレイドみたいに環境にあって見直されるポケモンもいるから
何かが流行ればそのメタで見直されるポケモンもいそう

複合か

格闘が流行ってる今はなぁ

ボーマンダは現在進行形で採用率が浮き沈みしてるような

テラキの使用率によってボーマンダの使用率も変わるからな

マンダは砂パに入れられることが増えたけどそんなには見ないな

マンダは特殊でスカーフしかいない気ガス

スカーフマンダって今いるのかな
俺は珠持ちしか見ないが

レートで二連続スカーフマンダに当たったよ

実際どうなんだろうね
珠マンダ耐え大杉てまたスカーフが増えた感じがするけど
この前眼鏡もみたよ

スカーフマンダも強いんだけど正直強化アイテム持たせた方が使いやすい

>>193
控えめ眼鏡マンダは使ってるけど普通に強い。
グロス高乱数に加え珠流星群耐えると思ってるそこそこの特殊耐久持った連中大体一撃で落とせるからな

やっぱ100族は痛いよな

スカーフだと火力が足りない
強化だと素早さが足りない

つまり竜舞や！

竜舞する起点が減ったからな
まぁ使われてるんだし、スレチか

糞マンダ調整なんてしねえよ

そしてマンダに負けるのであった

クレセリア

受けループで結構見る
厳選困難なのが難点

捕まえるの面倒臭いし使うのも面倒臭い

ジュゴンが出ないとは…

見た目で使いたかったけどしっくりこなかったジュゴン

ジュゴン見た目はかわいいしスキなんだがどう使ってやればいいのかわからない

水氷組はクソゲー臭しかしないから…

ダブルトリプルでねこだま振ってサポートしかないな

ラプラスもうるおいボディ手に入れたけど結局そんなに使われてないよな

いつも言われてるけど耐久よりの種族値だと氷が邪魔なんだよな

>>207
パルシェン「せやろか」

つおうじゃのしるし

格闘岩抜群が痛すぎる

>>206
補助読みで凍える風アンコくらいしか思いつかなかった

ドンカラス

過剰で3縦あるで

ボーマンダ育ててみようかと思ってるけど
オノサザン意識しないなら最速にしなくてもいいのかな
両刀にはしようと思ってるけどいまいち性格が決まらない

スレチ

ボーマンダは控えめCSで珠か眼鏡だな
スカーフなら調整しろ

そもそも竜のタイマンで安定するのなんてスカーフガブくらいだし

スカーフラティ

>>211
耐久面で氷が足引っ張ってる最たる例じゃないか

サーナイト

>>222
技は豊富

強ポケとやりあうには種族値不足で使えるシチュエーションが限定されすぎるのが残念
勝つ為にコイツの繰り出し前後で読み勝つくらいなら、もう少し不器用で特化した方が楽だな
何気に良ポケだし、上手く使えるやつは上手だなと思う

>>222
S100くらいあってもよかったよね

サザンドラ

ハンテール

エレキブル
僕のパーティーのエースです

>>228
相手が電気撃ってきたら強いよ

最近うざい催眠厨増えたし
夢特性で眠らない奴が思いの外強い
エレキブルもそう、マジ使える
電気受けにどや顔で出てくるアホキノコを冷凍パンチ！炎のパンチ！火炎放射！

やるきなんていたのか
全然知らなかった

>>221
しかしスキリンつららばりはそれを補って余りあるだろ
ただ、これくらいの火力ないと等倍相手でもなかなか決定打にならないってのが氷のきついところだよな・・・

キブルかエレブー使おうと思ってるんだが、最近育成のやる気が起きなくて困る

>>232
竜に4倍でなんとかメンツ保ってる状態だからなぁ
メジャーに半減されるわ抵抗は無いわでそれこそ特性がぶっ壊れてないと厳しい

>>233
よう俺
一匹厳選すんのに何日もかかるぜ

♂♀比とかエレキッドの存在とか進化条件とか
よし育てるか！という気にならない

>>234
厳選し終わったら満足というか疲れきって育成放置されたポケモンがまた意外と

現行パーティが良くないことはわかりきってるんだけど、本当にムリポ
いっそやたら負け越してくれればテコ入れにも気合が入るんだが

>>225
エルレイドのSが100になったら結構怖いな

>>237
それでも猿寺木が上に居るし数は増えなさそう

そのテラキに強くてブシンにも殴り勝てるから見直されてるんだけどな
むしろエルレイドはBかHがあと20高ければガチの採用率あがったと思う

エスパーは格闘受けたいからＢ欲しいのにＤ偏重なやつが多いのが損してるよな
エルレイドはなかなか今の環境にあったポケモンだし補助技もいろいろいれられてたのしいよね

砂ガブへの糞外し
ハッサムのバレパン急所
ガブリアスの逆鱗急所
で3連敗ﾜﾛﾀ

誤爆

ライチュウかな
火力はそこそこ耐久もそこそこ速度もそこそこ技もそこそこ

弱いわけじゃないんだけどなぁ…

ー。や？

キリキザンを厳選中だけど
弱くはないけど使われないポケモンだと思う
不意打ちメタバとか癖の強い技揃いだし

>>240
コイツほど技枠足りないやつも珍しい

色々できすぎる

>>245
アブソルのローリスク版だと思って使ってるな
鋼のおかげで耐性が増えたからアブソルよりも読み外しのリスクが減って重圧が軽くなる

ドンカラスとかもいいと思うけどなあ
優秀な一致技が２タイプあって不意打ち読まれそうなら一致ブレバでつっこめるし

最近複数催眠が当たり前になってきてるから不眠は仕事出来そうだけどな

使ってるけど見た目以上に脆さがヤバい
とんぼとか覚えてくれれば相当使い勝手良くなるんだが

電磁波覚えるんだからABorAD振りで素早さ捨てるとこれはこれで仕事出来る
Sに回す分を耐久に入れるとかなり硬くなる

きせきベイリーフは強いらしいよ

らしい

強いはずが無い

らしいは〜ないと同義だってばっちゃが

レントラーは電気・悪だったらよかったのに

きせきイワークは強いらしいよ

>>258
黙れタケシ

>>258
タケシが2chに来たようです

自演すんな

>>261
これだから自演厨はウザイ

↑も自演です。

と見せかけて>>263も自演です。

ドンカラスは耐久も火力も捨てられないから俺はSを捨てることを選んで冷静にした

Sは対ガッサだよな

きせきドテッコツ

オーベム控えめC252サイキネで洗濯機高乱数2
控えめC252 10万をH252ならば低乱数でお盆圏内に持ちこみ2発耐える

シングルでも使えそうだな

ランクルスとの差別化は

ドードリオはネコブの実を持たせて自然の恵みを使えばバンギだって狩れる

インファも使えるムクホとの差別化は

能力下降がない

攻撃特化してもちょっと耐久振られたら耐えられるんだが

>>273
そんな事言い出したらドードリオはこの世から消滅するしかなくなるじゃないか

今でも（ｒｙ

ドードリオさんは進化してドーオロチとかになればいいじゃんよ

鳥が蛇に進化とかむしろ退化してるがなｗ

トロピウスさん

トロピウスさん竜・草に進化してください

トロピウスさん大好きなんだけどな
せめて自力で追い風習得してくれればローテに一考の余地はあるんだが

リザードン、ギャラドスみたくトロピウスは進化しても草飛行だと思うよ

ギャラドスって進化したっけ？

コイキングの進化形

>>281の意味が分からない

草統一の時トロピウス使ってたけど使い物にならなかったな
使い道がないんだよな

今思うとミニリュウ、ハクリューまでは水・ドラゴンタイプでもよかった

エアームド

フォレトス

エムリット「耐久も火力もそれなりにあるのにwikiに僕が劣化劣化書かれてるよぉ」

wikiなんて見てんのか

対戦相手はwiki脳しかいないけどな

トロピカルは収穫という素晴らしい特性をもらってもダメなのか・・・

正直草飛行は相当上手に割り振られた６００族でもないと無理だと思う
氷以外の一致弱点を耐える耐久、ガブを抜けるＳ、エース利用できるＡＣあってようやく中堅ポケには強いなってレベルじゃないかな

草も飛行も範囲微妙だしな
でも特性天の恵みでエアスラ覚えればいけるな

オムスター

実際BWのポケモンで弱いのに使われないポケモンって何よ

クイタラン

シンボラー

山程いるだろ

輝石サマヨに宿り木お盆ゾンビトロピウスなら勝ったことある
ナイトヘッドは重要だなーって思った

コジョンド強いのにあんま見ない

ペルシアンはもっと評価されていいはず
催眠術も使えるし

>>302
命中不安な割にリターンが少ない
火力不足だしガッサみたいに嵌めて完封ができない

失礼します

[ニュー速VIP]IhYXLｆEs0　Wo特定するスレ　No.2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314612422

[既婚女性]【VIP】ID:IhYXLfEs0を特定してください　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314611080

スノビの特定が始まってます
有力情報をお願いします
拡散していただけると幸いです

ザングース

弱くないが強くない。
襷装備で一匹もってくのがやっとだろ

レジギガス

ワロス様は守る覚えてからのお話しだな

ワタッコー

高耐久ワイガ使いだからトリプルでのギガスは強い･･･はず
でもやっぱレジ系は厳選難度もあるからなぁ

>>310
アイスはともかくロックやスチルよりは強いよ
高い耐久を生かし味方に尽くすかっこいい戦い方ができるぞ！
主力はどっちかというとでんじはなんだがな

シャンデラとかほざいてる連中はちょっとダブルトリプル行った方がいいよ
イッシュ最強はダントツでシャンデラだから

誰もそんなこと言ってないんですが

わろた

わろた

バルビート
一度蛍火を積めばウルガモスをも上回る火力

その前に落ちる耐久

いたずらごころで解禁で最強クラスのバトンタッチ役に


本人が活躍できるか微妙だけど

未解禁いたずらごころといえばレパルダスもだな
・・・・でも種族値が厳しいな

リオルだな

相手眠らせてペンドラーでバトンタッチ

>>313
>>314
スレ全体見ろ

輝石グライガー

>>322
ワロタ

アルセウスあんなにつよいのにらんだむまっちとかで
ぜんぜんみません
僕二体ももってたんですよ

マタドガスはやっぱりエスパー増殖で厳しいかね

それより爆発で圧力を余り圧力をかけられなくなったのが痛い

ミス
爆発で余り圧力をかけられなくなったのが痛い

そのエスパーもUMAクレセリアは全然見なくなったな。

元々厳選が難しいからな
クレセは受けループで見るが

UMAはもともといないわ

3つとも単エスパーなのが使う気をなくす。

クレセは自分が使うなら絶対にサイコシフト搭載してやるんだけども

え

からのぉ〜

自爆カビゴンって息してる？
一応タイプ一致だけど

カビゴン自体息してない

殴れる特殊受けだったか
特性で抵抗多い分ハピ以外のノーマルよりは役割持てそうだけどな

そもそもハピラキポリ２以外の単ノーマルが息してない

フリーならエテボとかたまに見る

ポリZはロマン

Z大好きなのにあんまり見なくて辛いな
やっぱ格闘弱点組はなんかが突出してないと辛いよなぁ

破壊光線で格闘ブチ抜けよ

霊/闘が未だに居ないのはノーマルの立場を守るためなんだろうな

別に理由なんて無いだろ・・・

ポリ乙はジュエル適応力破壊光線でh6グロス確1だぜ

h6グロスなんていないけどな

ポリ乙みたいな単ノーマルの高火力アタッカーはほとんど不遇だな
他に単ノーマル高火力アタッカーはリングマとかその辺か

ブシンが強すぎてリングマは見る影もない

伝説ありのルールではアルセウスがなかなかの…
って書こうとしたらあの子マルチタイプじゃねえかorz

クランブルとか影が薄すぎて消えそう

おおかた前作推奨はハブられる
リングマやグランブルはさ

グランブルといえば、金銀発売前ってやたらブルーがプッシュされてたよな・・・
ピッピと言い、何かゲーフリはセンスがズレてる

>>348
一致技の火力がないから高火力じゃないやん

>>351-353
妖精統一パとか動物統一パをやるとかでないとなぁ
「特にコイツを使う理由が無い」で全てが片付いてしまう

>>354
一応破壊光線の威力は全ポケモン中最高の決定力なんだけど、やっぱりリスクがでかいわな…
せめてハイパーボイスが欲しいと思うこの頃

特殊ノーマルなら威力90まで仕えるようになったじゃん

ポリゴンZやヨノワールは進化前のほうがよく見るようになったなあ
輝石ヨマワルまでいるとは

さわぐはリスクでかくね？
交代できないわ鋼で止まり続けるわで使うのはちょっと勇気がいるぞ

交代出来るだろ

あばれると勘違いしてるんだろう

359だが、ガマゲロゲで試したところ騒いでいる間は何も選択できなかった
少なくとも第五世代では交代はできないっぽいぞ

ゴーストか防音に無効化されれば止まるらしいが、知ってる相手なら鋼で受けにくるだろうし難しいと思うぞ

え

ガマゲロゲなのは適当にボックスにいた奴をNPCにぶつけたからなんだけど、操作ミスだと嫌だから同様にメガヤンマでも試してみたところ、加速発動直後には騒ぐが出たので間違いないと思う
無効化されるかターン経過でしか解けんっぽい

さわぐはねごとで出ないのが残念
強化されたけど結局実用性はないか

バクオングさんが悲しそうな目でこちらを見ています

使いやすいハイパーボイスがあるじゃないですか

ハイパーボイスがあっても使ってもらえないバクオングさんが悲しそうな目でこちらを見ています

肝っ玉解禁されたら育てるよ…

オッカ持たせて岩なだれ搭載すればガモス狩れるでぇ

炎弱点じゃないからオッカ発動せん

>>371
えっ・・・

>>372
釣りだよな？

おっかねえ

ワルビアルは出来る子


出来る子

クレセリア全然見ないな

HBだけＶの糞個体でもかなり固いから好きなのに

コバルオン

厳選が面倒臭すぎるから仕方ない

準伝は厳選に見合う価値が無いとなぁ

テラキオンはレートフリー問わずよく見るしなあ

BWの乱数の価値なんてないよ

ゴローニャ
レパルダス
エンブオー

ゴロはフリーだと割と見かけるな
レパルダスは悪戯心待ち、エンブオーは…(お察しください)

エンブさんはWCSとかPGLカップとかのルールでも厳しいのかな？

御三家屈指の低耐久鈍足だからな…

ドサイドン先生
高火力さと広範囲さは神

エンブオーは御三家屈指の高耐久だろ
不一致ならオノノクスの地震クラスでも耐えられるぞ

カビゴン
かつての栄光は何処へ

エンブは反動技がメインなせいで実質的な耐久があまり高くない

くそう
ヒートスタンプがただの高威力技だったなら

エンブオーなんてどうでもいいよ
使いたいなんて奴いないし

ヘラクロス
あんまり見ない気がする

エンブオーは格闘技に恵まれてなさすぎる
アムハン馬鹿力とも連発し辛いし、サブも諸刃入れたら反動きついし

どうしても猿のインファ＋器用さ、バシャの飛び膝＋加速に負ける

エンブオーはもう散々語りつくされてるよな
何度出てきたことか

折角のワイルドボルトを水に先制でぶちこめないのが辛いな

夢特性は石頭でよかったな

炎の宿命かしらないが両刀はもういらないよエンブオー
そのCをBとDに振ってから出直して来い

軍鶏のAC配分は第三世代までの仕様があるから仕方ない
猿は高速二刀アタッカーの器用さと追求してのこと
豚はなんだろうな･･･御三家はAとCは隔たらせたらダメって決まりみたいなのはあったっけ･･･？
土台がAとCの差が広いのかしら

でも豚は軍鶏の壊れ特性がなければ
猿以外で並んでたような

軍鶏も猿と比較されて不遇不遇言われた末に加速得てしまったことを考えると猿がすべての元凶
御三家全体でも夢特性がなければ猿一強だったことを考えると本当に戦犯

クロバットやシビルドンと同程度の耐久力しかないエンブオーのどこが硬いんだろう

65族で遅いと思うなら一生使わないだろうな

御三家は二刀っていうのが伝統だろ
逆に二刀じゃない御三家がいるのか聞きたい

御三家は子供にも扱いやすいようにACともに最低限はあるんだよな
物理寄りのドダイトスでもC75、オーダイルもC79ある
今回のジャローダみたいなA75C75の上級者向けテクニカルタイプなんてのは異例で、基本何やってもそれなりに戦えるようになってるな

子供は物理特殊の違いなんて分からないからな

ダゲキ、サワムラー

ほとんどの格闘って猿かブシンの劣化じゃね？
インファイトエッジとなんか入れてるだけだろ

それ言ったら、ほとんどのポケモンがメインウエポンとサブウエポンと何か入れてるだけ

ブシンはビルドレインのイメージだなあ

格闘はエビワラーが最底辺かね
それでもまあまあ戦えるレベルという偏差値の高さ

むしろ猿とか加速バシャの敷居が下がったら完全に駆逐されるだろ　とんぼとマッパくらいしか強みがないしＡ補正掛けれないから５世代じゃ火力不足
ノイッシュ３闘はおろか繰り出し範囲が広いハリテヤマとか格闘に強いエルレイド見落としてる時点で>>>406はあれだが

物理じゃ高火力の技がない上に、特攻の種族値が低いニョロボンもヤバいと思う。

ウルガモスやパルシェンを後出しで狩れる分エビよりは食える

>>410
ハリテヤマ以外複合タイプばっかでワロタ
単タイプじゃ役割一緒でステも似たり寄ったりなことを>>406はいいたいんじゃね
格闘は全体的に素早さ低いよな
ガッサみたいなのはアレだがゲンガーみたいなポジのポケモン欲しいわ

格闘に関しては能力変化以外の補助技すがりつく必要がないからな
剣の舞かビルド使って闘岩で殴るが基本だな
これに当てはまらないのコバルオン ガッサくらいだな

何か格闘タイプ総合スレみたいなことになってるな
じゃあオコリザルはどうかな？
格闘タイプである上に催眠を防げる神特性まで持ってるが余り見ない

やること同じだと結局劣化扱いされるな
ニョロボンの話とリンクするが特殊技に格闘いいのないからな
気合玉なんて命中低すぎだろ

催眠自体が弱体化したし催眠に強くても攻撃技が飛んできた時のリスクを考えると紙耐久じゃきつい
胞子対策となるとオコリザルよりドンカラスとかのが良い仕事しちゃうしね

オコリザルは素早さあと10欲しかったな
エレキブルも眠らないしクロスチョップ打てるから似た使い方ならエレキブル使うな

ねむりの仕様が変わってなければドレディアとかもう少し使用率上がってただろうな

ダゲキは色々役割持てていいぞ
インファイト/ストーンエッジ/じならし/カウンター@ラムのみorいわのジュエル
で使ってるが、じならしorローキックでスカーフ80あたりが抜けて、物理一本の相手にはカウンターもある
ただ頑丈を前提に使う事が多いから、受け出しはあんまりしたくないのが問題
自分より遅い相手でも先制技が怖いから、基本死に出しか先発で使う事になる

草タイプしか技ないからわからんなぁ
ちょうまいから粉連打は悪夢だけど
少しはウルガモスを見習って欲しい

めざ岩か地必須だもんなぁ…

>>420
俺もその型なんだがカウンターいらないと思ことが多い
中途半端に耐えるしゴーストタイプや特殊系に変えられやすいんだよ
先制技ないから頑丈で耐えても死ぬこと多いしな

ミミロップはどう？
ガチ対戦で使ってる人は殆ど見ない

>>422
岩安定かな ハッサムとゴキブリうざすぎだから炎か地が欲しいときもあるがギガドレインと蝶舞と粉は切断をよく呼ぶ

>>423
それ役割違うぞw
死にだし限定だが鉢巻きやスカーフ持たせた上で行動回数が確実に確保できるのはいいわな
ナゲキはどうしようもないがw

>>423
書き忘れてたが、カウンター使いたくて性格さみしがりで防御粘らずにいい感じにダメージが入るようにして使ってるんだ
使用機会こそ少なめだが、火力そこそこの相手にも打てるようにしてるお陰で本来ならギリギリ確2のジャブ攻撃でも美味しくいただける
ただダゲキどうしで当たると辛いんだよなぁ
これでマッハパンチがあったなら…

>>426
そうか、ダゲキってやること分かり切ってるから相手も不一致の技使ったりしてきたんだよ
性格変えて育て直すわ
砂パに格闘は刺さるけど頑丈消されるのがきつい

>>424
ミミロップって何ができるんだ？

>>428
不器用すりかえとか？
攻撃技も範囲広いし

何かできそうで、何にもできない

ランクルス・ヒートロトムで火炎トリックができるようになってミミロップ涙目

ぶきようなげつける･･･
たんじゅんバトンとかスナイパーとかゲーフリは何を考えているのか

元々ピクシーで出来たのは内緒

S105からのアンコは強みだと思うが

すりかえにしろアンコにしろ降臨する時に殴られる１ターンを考えたらリスク高すぎだとは思う
流したところで火力ないから負担かからないし

交換を強いれるのがいいんだろ
流して無償降臨なり電磁波撒くなりすればいいんじゃない

鉢巻冷凍パンチで無不利ガブ確一とか出る

どうやってミミロップ如きで交換を強いるんだろうか

>>437
耐久低すぎて死に出し限定で鉢巻きやジュエルじゃないと確定できない上に相手がヤチェかスカーフだった時はやられるとか割に合わなさすぎだろ…

ミミロップ使ってるけど、がむしゃらとかミラコとかすりかえとか
相手を上手く翻弄してくれるから使いやすいよ

一度だけレーティングでミミロップの入ったパーティにボコボコにされた記憶がある
すりかえサポート型の「読めない」恐ろしさはガチ
耐久調整ミラコってなんや…

ミミロップの時点ですりかえは当然想定するべきだし
レーティングに役割持てない単ノーマルマイナーポケ持ち込んでる時点で何かしら目的を持った変則戦術持たせてるのは分かるだろ

エビワラーは結構強い

何も理由書かずに使いやすいとか強いっていうやつなんなの？

まあどこが強いのかぐらいは書いても良いよな

弱くないのに使われない奴とかいないから
バカじゃないの、あんたら

おまえ洗濯機

ドレパンマッパの威力
特殊なら一発は耐える耐久
アクロバット持ち以外のグライオンを狩れる

これくらいしか思いつかん

弱くないのに使われないのなんてある意味いっぱいいると思うが

上位互換がいる、環境に適さない、入手厳選が難しい

S振って打ち合い→76続なので抜けない上にインファは拳の恩恵ないので火力半端
コジョンド、サワムラーの劣化
耐久振り→物理紙 特殊中の上だが基本的にＤ振りハリテヤマの劣化
紙耐久狩りの先生技にすがりつく→テクニシャンカポエラーの劣化


単格闘でも底辺だから使われないんだろっと

サワムラーとカポエラーの劣化ってのが悲しいな

冷凍パンチ+鉄の拳がローブシンに解禁されたら本格的に終わるな

劣化を気にしないなら悲惨なスペックってわけではないんだが

するどいめが回避上昇まで無視できるようになればもしかすると…

GBAの頃は三色パンチが物理化すれば…とか言われてたのにな
鉄の拳より力ずくのほうが良かったかもな

エビワラーは三色パンチが頼みの綱だが、鉄拳込みでも火力不足だから困る
使用して一番使えた型がカポエラーでやれとしか言いようがなかったから
やっぱり劣化防ぐなら三色パンチいるんだよな…

ギャラドス、バンギラス

四倍弱点は使えない

むしろ4倍弱点は強ポケにおけるハンデみたいなもん
バンギウルガモスハッサムナットレイパラセクトギャラドスとかな

ミノマダム草「」
アゲハント「」
ビークイン「」
トロピウス「」
ダイノーズ「」

>>459
なんかもうフライゴンが不憫でしょうがないわ

弱くない！弱くないぞぉぉお！！

一回種族値を見直すべき
特に初代金銀組

技は変更してバランス取ってるのに何故頑なに種族値は変えないのか

>>461
弱くはないんだけどね
せめて浮遊で地面虫だったら生きる道があったかもしれんね

誰もパラセクトに突っ込まないのか
種族値変えないのは互換性あるからだろ

>>461
他のドラゴンと比べて実力に差がありすぎるからそう見えるだけで
ドラゴンとしての強さはしっかり持ってるよ
同じようなことはチルタリスとかクリムガンにも言える

ガブリアスの劣化にならないその2体

クリムガンはめざ氷でドラゴン対策してパにはガブ以上に刺さるけどな
オノノクスの方が暴れやすいせいで地味だが
フライゴンは２刀型やれたり先制技・一撃技持ってたり器用だが基本的にガブのが使い勝手いい

チルタリスはコットンガードなんていらないから蝶舞相当の技くれといいたい

>>458
え？

乾燥肌パラセクトは炎弱点が4倍どころじゃないだろ

炎５倍飛行４倍

どうせ炎は４倍でも即死だし雨パメタとしてはいい仕事するだけマシと思う

>>464
互換性あっても技は仕様変更されてる

技は忘れたり覚えさせれるだろ
育てたポケモンはやり直しにくいし
HP変わって身代わり調整やるの嫌だろ

4倍二つある奴ってもう駄目だよね

種族値を変更するなら、世代の変わり目しかないな。

>>472
ボスゴドラ「いやいやまだまだ！」

>>465
フライゴンの火力の無さを知ったらそうは言えないと思う
特化してもC145しかない流星群はジュエルでもなきゃ等倍はほとんど耐えられる

龍狩り専門で第四世代はまだ食えたが
ガブがダブルチョップを得た今となってはそれも微妙

やっぱ控えのサポート専門だろうな…

晴パの始動型でいいんじゃないかな
とんぼも出来るし文字ソラビも打てる
速さを追加したければおいかぜもできるゾ！

>>473
世代の変わり目どころか互換の切れ目でもないと到底変更は望めないと思うが・・・

後出しもできないのに龍狩りとかネタだろ

ガブが凶悪すぎんだよな
使われないからといってもマイナーパ相手となれば
一気に厨ポケと化す

ガブやラティには基本タイマンですら勝てないのにね

竜狩りと言えばマニュは見ないなぁ
ガブは相変わらずだしさらに他のドラゴンも増えて刺さる相手は多いのに
厨キラーの異名はどうした

https://sites.google.com/site/zuiqiangnopokemonwotsukurou/

マニュは超霊狩りであって龍狩りでは無い
そこを勘違いしてる人が多い

今では超霊狩りもキツいけど…

元々後出しできない耐久だしサザンやオノノを冷Ｐで余裕で確定できないのは痛い
辻きりにしたってランクルスやヤドランを確定できないし
わざわざこいつらでマニュと打ち合う必要もないからとりあえずハッサム投げとけば止まるし使いにくいわな

種族値変更しないのは互換性云々関係なく単に面倒なだけだろ
数百匹を調整し直すより修得技で差別化する方が楽だからな

できてない奴多いけど

マニュが来ない分最近はマンムーをとてもよく見かける
龍主軸のパーティでなくても襷貫通のつららばり

ごめん途中になっちまった

襷貫通のつららばりと先制技のこおりのつぶて、更には一致じしんまで持ち合わせてるから選出にかなり悩まされる事になる
H振りに至っては半端な火力じゃ弱点ついても落ちてくれない

>>481
竜にタイマンで勝ちたきゃカイリュー使えって話だしな

パルシェンもいるしな

ここまでマッギョなし
意外と使われてるのかな？

タイプが悪いけど、耐久は結構ある
使い方は攻撃2補助2って感じかな
大地遺伝が面倒かつ一致火力が足りないかな

俺はマッギョそれなりに見るな
水で狩りに行きにくく、飛行で受けにいけない地面ってのが意外に効いてるんだよな

>>490
HC252D6ひかえめだいちのちから/10まんボルト/ねっとう/あくび＠オボンで実際に使っている者だが、中々活躍してくれている。
ラティの眼鏡流星を確定で耐える高い特殊耐久と実値146の特攻は大分使える
見た目に反して出来る奴。

コータス

>>491
遺伝の神様サニーゴで遺伝できるから特に面倒でもないだろ

>>493
ラティの眼鏡流星を確定で耐えるのはいいとして、
その技攻勢でラティどうすんの

あくびで流してこっちも交代じゃね？

>>497
それマッギョである意味あるか？

Hぶっぱだけでここまで耐えるって目安だろ

そもそも流星群一度打ったら欠伸なくても大体引きたいはずだから、欠伸はないわ

電磁波でいいわな

相手にできないのに耐えたところで意味ないし
ただの努力値の無駄遣いじゃない？

結局厨ポケには敵わないよな
スターミーで先手とって冷Bするほうがまだいいし

H以外振るとこないし別にいいんじゃね

>>503
超えられない種族値の差は絶対にあるな

ただの耐久の一例だろ
一番引き合いに出されるのが物理だとガブ、特殊だとラティなだけ

C130の一致140(210)を一発耐えるって事は大概の不一致抜群は大丈夫って事だもんな

あくまでも個人的な意見ですけど、
あんな不細工な魚使うなら私は他の強ポケ使います

竜舞ズキン

変態型と思われてることに驚き
意表つけるからか知らんけど、ビルドレより活躍する

>>508
ほかに地面/電気居ないだろjk

地面電気ゴミじゃないか

マッギョは特防にふれば、ガモスの蝶舞大文字くらい余裕で耐えるようになる
あまりＣに振ってないようなドロポンなら半分くらいで耐えたりもするし
エッジ・地震・10万・地割れとそこそこ攻撃技も揃ってるし、使いやすいよ
強いとは言えないけど、弱くはないな

攻撃面なら相当相性いいと思うが

個人的に相性ばつ牛ンなのは虫/電気
いたら炎/草

マッギョスレでもラティの流星耐えるなってレスに耐えても何もできないゴミってレスあったな
ラティの流星は耐えたらダメなの？

耐えるのはいいことだけど、ラティは相手にできんだろ
まあ、目安には充分なるが

>>509
ズキン自体 重量格闘が相手パにいた時点でビルドレ（)になっちまうからな
格闘対策をヤドランに投げてるとビルドレでも鬱陶しい事この上ないが

電磁波→痛み分けでいいじゃん

>>514
電磁波でも撒けばいいじゃないか
ラム持ちラティとかあまり見ないし

ラティに麻痺撒いて流して、さらに交代先に地割れや状態異常まで撒けるのなら仕事としては十分すぎだろう

>>517
対面ならな

>>519
ラティに後出しできるのなんて、グロスや銅鐸クラスの鋼かバンギだけだろ

対面でもラティ相手に仕事できるなんてマッギョさんイケメンすぎるだろ

ちょっと育ててくる
と思ったけど、マッギョ天候パに弱すぎるんだよね

そもそもラティに役割ないし偶発でしか会わんから対面で仕事できりゃ十分やん

がむしゃら石火タスキコラッタだって対面では勝てるぞ
マッギョ使うのは愛だろ

机上論で考えすぎ
そもそも相性が完全に不利なのに交代しない奴なんて殆どいないだろ

電磁波があれば撒けるけどなぁ…

ラティなんて例に出したら殆どのポケモンが使い物にならない現実

ガチ環境であまり使われないけど、流行に刺さってるかワンチャンある奴（型、相性補完））上げようや。
こういうのでありがちな、〜〜はガチだろとか、そっからの中堅、強ポケ議論はなるべく無しの方向で。
じゃあ言いだしっぺの俺からだけど、

再生力ヤドキング、とかどうすか？
鋼じゃないのに眼鏡ラティの流星に一度は出せる（雷も一発は耐える）。決定力は無いけど、でんじは撒ける。
後ろに居るハッサムとロトム呼ぶから、ほとんどの場合クッション代わりに別のポケモンに交代安定だけど。
候補としては、マンダ、カイリュー、サンダーあたりかな。

スレ違いだがギャラドスは今でも使用率高いのに弱くなったと言われることがある

ロトムが多いからね
バシャーモ・ガモスが強いからギャラドス入れてみたけど、やっぱり水ロトムにバンバン後だし許すからノオーなりラティでロトムに厚くする必要があった
でもまだまだ強いと思うよ

H振りロトムに対して、１舞ジュエルストーンエッジでも確１にはできないのね…

フシギバナってけっこう強いと思うんだけど使用率はどうなんだろう？
水・電気・格闘受けからのねむりごなが強力　硬い上にそこそこ素早いので苦手だわ
晴れパならなお脅威

特化フシギバナにロトムの一致オバヒ耐えられて(低乱数1)そのままパーティごと潰されたことがある
初代から補助技で売ってるだけあってさすがにオールマイティに対応してくるな
なんと言うか自分より遅い相手にはとことん強い

葉緑素バナは強いが、母数が少ない

てかバナ最近結構見るよね

赤緑世代としては嬉しいね

カメックスさん…

>>535
水・ドラゴンにすればまだ生きる道があったのに・・・

バナは耐久あるし毒無効　補助技そろっていて
スペック的に腐ることはないと思うな

カメックスは・・・

いくらなんでも亀が水龍は無理があるだろ…

全体的に微妙な亀ポケモン
不遇クラスというわけではないんだが

>>538
玄武！玄武！

玄武ってどっちかってっとドダイトスっぽい

実は単水じゃなくて水地面だったぜ
ついでに特性も乾燥肌だった気がするぜ
でカメックス始まる

水物理って色々と便利なんだよね

>>542
ラグラージ・・・

ラグさんのしめりけは完全に外れ扱いだよな
ゴロだけ微妙に当選率高かったらしいし

チャーレム
こいつもビルドレイン使えるし、特性のおかげで火力も高いし、
格闘にも強いし、技も豊富だってのに、
同タイプのエルレイドより見ない。

爆発弱体化してなければダブルで使えたのに

エルレイドと種族値100近くはなれてるじじゃねーか
同タイプじゃステ高い方選ぶだろ

チャーレムは特性による火力とか、飛び膝とか、
バトンとか、猫騙しもあるから一概にエルレイドの劣化とは言えないだろ。

チャーレムでバトンとかネタだろ
超火力からのスカーフ飛び膝が強いな

>>545
実際湿り気本は加速軽業と比べて1000冊少ない
ハズレだと騒がれた結果多いんだと勘違いされてるけど

エルレイドが使われてるのは格闘に強くて後出しから殴り勝てるからでチャーレムじゃそれができないからな

>>551
>>湿り気本
読みたいような読みたくないような



お前らリザードンってどう思う

>>552
物理耐久はチャーレムのが上なんだが

ベトベトンってどうかな？
毒単タイプで結構堅そうなんだけど…

物理受けとしてはドガスに負けるし単毒では特殊受けはできない
一致ダストくらいしか火力ないのも辛い

>>554
チャーレムだと特殊アタッカーに交換された時点でひかなきゃいけないけどエルレイドならある程度突っ張れる
調整次第でラティオスの眼鏡流星群耐えて冷凍パンチ・影うちで落とせるしその辺りじゃね？
チャーレムじゃなくてエルレイドが多い理由は

ベトベトンは本気で使いたいなら、糞害悪型でいいんじゃない。
正直この型が一番しっくりきてるんだよな、こいつ。

ベトベトンは特殊に死に出しして小さくなるとか溶けるしてくるイメージ

他の害悪に並び立つほどの害悪だが既に害悪型自体の対策がけっこうされてるからなんとも

チャーレムは特性努力値の関係上耐久にあまり触れないからエルレのほうが明らかに堅い

特殊アタッカーに交代って言ってもスカーフチャーレムの飛び膝受けに出れる奴どれだけいるのって話

霊出せば終わり
霊見せとけば飛び膝撃たないだろうと思っても、結構飛んでくるな

ラム身代わりチャーレムの方が使いよい

チャーレムとサワムラーの跳び膝は耐久振ってないマンダで受けたらｶﾞﾘｶﾞﾘ削られてびっくりした

エッジが等倍なら半減でも飛び膝のがダメージ上、って初心者の頃に
気づいた時は、スカーフでぶっぱしてくださいねって言われた気がした。

ん？

不一致抜群エッジ(200)<一致等倍飛び膝(205)
エッジ持たすより冷凍パンチとかサイコカッターのが役割持てる希ガス

その計算ガチで言ってるようなら小学校からやり直せ

ごめん飛び膝の威力140で計算してたorz
実際は195だな
申し訳ない

サワムラーで計算してたゴメン

サワムラーなら飛び膝130×捨て身1.2×一致1.5で威力228か
サワムラーさんそもそもエッジ覚えないけどね

あれ？234か？
暗算できなくなってるぞ大丈夫か俺

横から見てる俺を惑わすのもいい加減にせい

１４０で計算してたら２１０だし
捨て身だと２３４じゃねーか

どうやら幼稚園児が混じっているようだ

サワムラーはエッジ覚えるぞ

ごめん
調べてみたらサワムラーさんエッジ覚えるじゃないかorz
なんかもう恥ずかしすぎるからしばらく黙ってます
すみません本当

なんかこの流れちょっと笑ってしまった

>>576
それ程気にする事でもないぞ

サワムラーの特性は捨て身一択でいいのか？
柔軟もそこそこいいと思うが

とりあえず電磁波してくるのが多いしねえ

フーディン

火力不足と言われる時代が来るとは
次世代ではサイキネの威力10ぐらい上がってないかな

ネンドール
格闘岩地面が半減以下で速い格闘とかに強い。冷ビもあるし
ＡＣ一緒じゃなくて特殊よりならな……

フーディンは技が無いんだよな
流星群やオバヒみたいな
でもマジックガード解禁したら珠持ちでまだいけるさ

>>582
冷凍ビーム+大地の力の範囲は非常に優秀なんだが、どうにも火力が惜しいんだよな

夢解禁で増えそうな奴は結構いるね
またシャンデラあたりが猛威を振るいそうだ
個人的な願望としては、レパルダスがもうちょっと使われるようになってくれると嬉しいなあ

シャンデリアはいろいろやばそうだから♂配布にしてくれ


バルビートも解禁で評価が変わりそうだが本人が晴れ舞台に出ることは・・・

レパルダスは初期にはけっこういた
いばみがされまくった嫌な思い出しかない

シャンデラやツタージャのような壊れてる夢は解禁しなくていいよ
例え♂のみとしても改造や乱数が出回るだけだし

バルビもどうなんだ
襷でほたるびバトンがほぼ決まるっていかんでしょ

所詮バトン

ヤミラミもバルビも実際出てみないとわからんが、まあ夢特性いたずらごころの凶悪さは、ヤミカラスの害悪さで証明されてる気がするが

ヤミカラス()

ヤミカラスこそこのスレに相応しいんじゃないか？
あんまり見ない

ヤミカラスは特殊だしとけば何の問題もないからな
万全を期すなら回復技もちや電磁波無効ポケ、マイペースで

土台は天候に強くて現環境にある程度あってると思うんだけど…
トリパでしか無理かなぁ

砂とかには良いかもしれないが
雨や霰の方がメジャーだからな
砂にしてもバンギが冷ビとか持ってたら駄目だし

>>595
雨霰にも先制できれば勝てる、はずなんだよ
そんなポケモン沢山いるって話だけど

晴れも余り見ないとはいえ先制出来なければ炎技で即死だからな・・・

半減少ないから地面か電気受けて役割り持たせるか
でも電気タイプはめざ氷多いんだよな

炎技使える電気はまず炎も持ってるしな

ドサイドン メガホーン
ドリュウズ シザクロ
ガブ 大文字
カバ 地割れ
グライ ギロチン
もうダメだ

素早さ逆転からなら何とか

スカーフ土台いるけど割と使いやすい
弱点多いかなめられる、攻撃範囲が広い、一致技が反動と、スカーフ向きだよな
炎水薄い飛行あたりは狩れる。けっこう読まれるけど

土台はヤチェ持ちのロックカットだろ

いいえ、ぶっぱ鉢巻です

輝石ハクリューってどうかな？
ドラゴン単タイプ、だっぴで状態異常にも強い
これに眠るとか相性もいいし使えそうなんだけど…

夢特性のほうが状態異常に強くないか
考察wiki()には専用ページあるし使おうと思えば使えるんじゃね

耐久の積み技がないのがなあ・・・

オムスターひゃっほっい型
シェルアマ鉄壁の特殊型でつかえるのはこいつだけ

グレイシア
いかんせん鈍足

逆に霰さえあればスカーフで吹雪連発してるだけで脅威だけどね
炎いないと結構辛い

>>606
麻痺や火傷は良くても眠りがどうにもならないからな

>>609
今からでもいいからダブルトリプルにこいよ

>>602
むしろ土台はスカーフかヤチェロッカ以外ないと思ってる

が、やっぱり天候パで素早さが上がる連中には届かないのが問題
トリルなら範囲は違うけど納豆のほうが汎用性もある気がするのがなんとも

抵抗とか考えると
ぶっちゃけそこまで耐久が無いのが痛いんだよなぁ

配信エンテイ
念願のフレアドライブで火力もバッチリなのに
殆ど見ない

>>614
恐らく入手条件の問題かと
エッジ覚えてガモスにも強いからもっと使われてもいい気がする
でも猿・バシャと比べるとバンギで止まるのが難点かな

使われてないってか評価低いなと思うのはサンダースかな
ボルトに強くてスカーフバンギより早いってだけでワンチャンある気がする

ダースは今結構レートで使われてるけどな

エンテイならウインディで良いのが残念

フレアドライブもらえたはいいもののそれ以上の火力を叩き出すダルマさんも出ちゃったしな

正直A115程度のフレドラに価値は無い
サブが死んでるなら尚更

普通のエンティはもう息の根止められたかね

バクフーンと違って噴火が読まれにくいからトリプルとかだと晴れパにいたような

いねーよｗｗｗ

バクフーンと比べてかなりとくこう低いだろ

エンテイがせいなるほのお使えたら…

ホウオウ「ならぬ」

せっかく生き返らせてやったんだから技の一つくらいやれよ

プテラとか使えねー

ステロ撒きしかやることないからな
エッジ以外ウエポンも微妙だしとんぼか諸刃でも覚えればいいんだが

昔は130族ってだけでもてはやされたもんだ
今は大火力時代。役割持てる相手を求めて起点を作るゲーム。

今でも130族の速さはやっぱり便利なんだが63では所詮はステロというべきか
その後エースで全抜きせざるをえないしムドーあたりで安全な時に撒いた方がいいというか

諸刃ブレバ習得で評価がガラリと変わるのにな
頼みますよゲーフリさん

何で翼竜がブレバ使えるんだよ
そんなことしたらマンダとかカイリューとかも覚えだすぜ

なに言ってんだ

ミロカロス
催眠も使えるし

その催眠が割に合わないくらい弱体化したからな
催眠ドラテ戦術なんてのもあるがウンザリするくらい切断されるしbwからフォーカスレンズが交代に適用されないせいで安定しない
でも催眠かミラコ絡めないとスイクン シャワ ブルン ヤドランどれかの劣化になるんだよなぁ

確か素で撃つとアド取れる確立40％位じゃなかったっけか
っていうか今時催眠術はそこまで価値がある技じゃないだろ

あくびのほうがいいよな。居座って眠れば積みの起点にできて、
眠るの嫌って交換するのを読めれば有利な対面も作れる。

それとこれとは別だと思う
全く対策してないならウハウハだがラム持ちに仕掛けると逆積みされて３タテされたりするしな
あくびカバがのさばりすぎたんだ

70％のダイパ時代は強かった
ミロに物理受けをさせてる人の意図が知りたい

ふしぎなうろこで寝てる間は要塞に・・・
出来るほど甘くないか

>>638
どいつもこいつもミロやヤンマ入れてた時代だからな
最近はゲンガーやヤンマも催眠持ちみないな

>>639
素の耐久がイマイチだからHBベースでもきつい
このご時世竜も格闘も受けれない物理受けの肩身はせまい
ヤドランでやれと言われてしまう

話変わるけど、

おいうち　ふいうち　のろい　いたみわけ
のHDミカルゲ、どや。たった今考えた型なんだけど。

ていうか、ゴーストタイプの呪いって耐久潰し・起点作らせないって意味でキテないか？

まずヤンマを見ないな
玄も催眠は普通外してるし

>>641
そんな思いつきで型言われてもねえ…
それに下一行、そんな当たり前のこと今更言われてもその、なんだ、困る

HDミカルゲの追い討ちくらいじゃちょっと耐久あるエスパー相手ならろくにダメージ稼げないだろ
呪い無効のランクルスあたりになんて自己再生持たれてるだけで詰みそう

ドータクンは？
耐久と特性のおかげで一ターンで倒れることは絶対に無いと言ってもいい
その間に確実に仕事できる

現環境で現役エスパーで最も脆い耐久無振りのエーフィでようやく乱数（50%)だよロシェ

そもそもこんなに遅いんじゃ呪い打った後に火力押しつけられてやられるよザガロ

後 追い不意って無償降臨や補助技での透かしも喰らいやすいから実はバンギみたいな高火力高耐久で圧力かかるポケモン以外ではあんまりオススメできない戦術だよウルフ

>>645
ガブリアスとドリュウズに強いって事で初期の砂パ祭りの時はメタとして良くみたし実際に今でも見かける

何故にFE

ビラクを忘れるとは貴様モグリだな…！？
そういえば新･紋章の謎を買おう買おうと思ってたのに
結局買ってないなぁ

激しくスレ違いなのでスルーで頼む

エーフィすら現役とは呼べないからな

銅鐸は中堅の星

ヤドラン使用率高いのに厨ポケという印象がしない
出てくると癒される

エスパー自体ラティオスグロスヤドランエルレイドくらいしか活躍してない感じ
単エスパーに至ってはほぼ全部ラティの劣化扱い

ラティオスグロスがすば抜けてる
追い討ちなんて基本ラティピンポ

エーフィランクルスdisってんじゃねーぞﾒｰﾝ

ヤドランだけど、技すごい悩む。

>>655
それは分かる
異様にウエポン充実してるし役割安定のなまけるや電磁波が欲しいと思う時もあるしずぶといHBとひかえめHC両方育てたが未だに両方とも技ちょくちょく変えてる

まぁサイキネは確定
あとは好みだけどやっぱり電磁波は強い

>>652
ダブルトリプル含めればラティよりクレセの方が多いだろ
あっちはラティが減ってグロス＞クレセ＞ラティになった

それはない

ミカルゲ
今の環境では名前通り見る影もない。ついでにシビルドンも

起点にされるだけだからな
シビルドンは火力不足感がある

弱点無いから、だから何としか言いようが無い
強さって言うのは弱点の無さじゃなくて抵抗のメジャーさと多さだから

オーダイル
ギャラドスの壁が厚いだけだけど

ダイルも先制技とか冷凍パンチとか色々持ってるけど、威嚇の汎用性が高すぎるからなあ

色んなパーティー組んでるけど、慢性的な先制技不足だぜ。

意外とサイキネ無しでもイケるのがヤドラン

オーダイルはフリーの☆５が時々使ってるのみる
大抵サポからの降臨で剣舞・ばかぢから・かみくだく・ジェット@ラムって構成だが

サイキネ無しは格闘受けという本来の役割を放棄してる
まぁアタッカーならありかもしれんけど、格闘が重くなる

テラキ・バシャ→熱湯・なみのりでOK
コバル→どうせボルチェンで逃げられる 文字で足りる
ヘラ・ビリジ・ズキン→受けられない
エルレ→エスパー等倍

カイリキーなんかはゴツメと水でゴリゴリ削れるしきついのはヤドラン出てきても居座るブシンくらい
ブシンも少なくとも１サイクル目は逃げるしな

俺は無いでも良い派だな。マンダと組ませてるってのもあるけど。

ヤドランのあくびはイマイチだった。ボルチェンとんぼでなんもできん。
いっそまもるでも入れてみようかな。

なみのりは水と対面したとき微妙だから持たせてないな、やっぱメインはサイキネだと思う

エンペルトかな・・・
炎を受けられる鋼なんだが

>>671
鉢巻ドラゴンが流行ってる中で鉢巻逆鱗を後出しで受けられない鋼は採用価値ないんだよな

シュカエンペはそこそこ強い
ただボルチェンが痛い

ヤドランにサイキネ抜いてまで波乗り入れる理由が知りたい
ある程度サイクルを崩したあとの格闘狩りには必須でしょ

マンダで格闘流しっていつの時代だよ

ヤドランと組ませてるってことはガモス対策だろ

↑にもあるがブシン以外はサイキネなんてなくても困らない

>>675
なんだかんだでテラキとコバ以外は流せるのは優秀だとは思う
最近じゃ見かけても格闘技読みで出てきてスカーフ流星群で強引に狩りにくる奴が圧倒的に多いが

ガモス対策にマンダって意味分からん

メイン両半減だから起点竜舞型もありえなくはないとは思うが>>678は何を思ったのだろうか

最近めざ氷、岩が多くないか？

後出し時に舞われたら、めざぱで即死する

バンギドリュマンダ全盛期は氷が多かったが今は地・岩が多い
水もそこそこみる

舞われたらめざ岩でも落ちるからな
そもそもマンダの話題って武神対策じゃなかったか？

確かに
ヤドランいるのにマンダで格闘対策する意味は分からんけど

まぁヤドランは使われてるし、そろそろスレチだな

なんか話が某wikiみたいになってきてるな

同じようなもんだろ

ルカリオは？
二刀が可能で範囲も広いし
神速とか小技もある

素早さが非常に残念
二刀にするならどちらかに絞った方が良い

過疎ってる？

3DSとvitaのカンファレンスがあってから人が減った気がする
巡回スレがめったに更新されない

ポケ板民はゲハ厨だったのか

こんなのいくらでもいんじゃん

単純に語りつくされてきたのかと

トリデプスはやっぱり「弱いから使われない」のかな

メジャー4倍弱点二つとかもう死んでる
一応炎等倍の鋼ではあるが
大体地震やら格闘技やら持ってるからな

弱く無いのに使われない技ってことで、ヘドロウェーブ使いたいんだけどいいポケモンいる？
クラゲはアシッドボムあるから毒かぶるんだよね

ちからづくニド夫妻が一番火力を出せる
一応相性考えなければ最高火力だったはず

特殊ニドキングに一致で持たせたいならありかも
ちからづく補正かかるし

あとはマッギョでどうしても草を迎え撃ちたいとか…じわれでいいけど

毒じゃ弱点つけないしニドは技困らないからいらんだろ
一致は大地の力あるし

ヘド爆ベノムショックといらない技マシン多いな
一個でいいよ

実際使ってみると大地よりヘドロのが断然安定の場面多いぞ
地面は真っ先に警戒されてスカしにこられるが毒警戒する奴は滅多にいないからな
ロトムとかルンパとかほいほい出て来る

いまどき100族にスカーフもたせない限り素早さ振る価値がない

誤爆か？

>>701
ニド夫妻スレでは、大地はいらないでだいたい一致してたな

ガブリアス

物理ニドキングおらんな

技のデパートならではの読みにくさが損なわれている気がするようなしないような

器用貧乏だったのがちからづくでようやく日の目を見たんだもの

ドレディアとは一体何だったのか

サワムラーは？
捨て身飛び膝の火力は凄い

エビワラーとサワムラーを足して割った感じのチャーレムがいるからな。

見破る珠捨て身飛び膝でH252ブルンは回復できすに高乱数
これがサワムラーのいきる道

見破るがネタ

サワムラーはいいよね。積み技入らずの火力に、飛び膝とエッジだけでいいから
どくどくと身代わり持たせられる。

>>709
だいちのちからを待とう

>>712
見破ってる間に鬼火撃たれる
あとは外すか呪われ発動するまで再生されて終了

見破るのはいいと思うけどね
ただ見破る相手に鬼火持ちが多い

耐久がH２５２だけのブルンなんていないだろ

基本的にBにも大分回されてる

ラティに打点ないグロスって...
何想定だよw

誤爆しましたorz

ラティに打点ないグロスって...
何想定だよww

また…ooorz

お前が何想定だよｗｗ

一言スレに引きこもってろ

レジスチルってどうかな

受けが成立しづらい今の環境でもそれなりに色々止めてくれるのは評価すべき点だけど、電磁波+積み技がほぼ必須で技スペが少ないのと鬼火や再生回復が無いのがなんとも惜しいところ
レジスチルが再生回復なんか手に入れたら完全に厨化するだろうけどね

レジアイスやろ

弱くないのに強いポケモンかあ
砂ｐレジロックとかだな
ビリジでも簡単に落ちない上に多少火力があるから
舐めてるとやばいことになる
ガブリアスもれいとうパンチあると狩られる可能性もある

スチルは鋼はロトムで余裕っていうこのご時世じゃ火力が無さ過ぎてちときついがアイスとロックは今でもガチ環境ですら活躍の余地はある

ただ入手しにくい

>>724
エメ時代は最強だったのにな

ロックは思考停止砂パに刺さるしな
スチルは今の環境だと動きにくすぎる

アイスは普通に強い
実質弱点は炎だけだと割り切れるし

テラキ、ブシンが入り乱れるフリーでもそいつらが活躍出来る見込みはあんま無いな

格闘が幅を効かせている限り、ロックはどうしようも無いな
スチルは元々…

こうも格闘が台頭してると岩タイプはマジで辛すぎる
バンギテラキ以外は殆ど見ないレベル

岩を生かすには格闘から岩技取り上げるしかない

ガチ対戦で見る格闘なんて紙耐久の猿と加速バシャ程度だし
何とかなる気もするんだけどね

どこのガチ対戦だよｗｗｗｗ

そんなもんだろ
バンギドリュが廃れてブシンも見なくなったし
テラキは初期に過大評価されてただけ

猿のが見なくね？

猿を見ないとか何の冗談だよ
トップメタだろ

受けループを突破する位しか利点が無い

バシャが強すぎるのは確か

その受けループを安定して突破出来るのが強みなんだろ
バシャじゃラキに安心して格闘技を撃てないし

ガッサの方がよっぽど見るな

猿はもう器用貧乏のイメージが付いてしまってる

猿も十分強いし使いやすいんだが、火力がね…

珠を持てば火力は確保できるんじゃないか？
素早さでやられる前にやるタイプだから反動は気にならないし

最近はもう珠でも足りないんだよこれが

火力が道具依存なのはね…

エ　ム　リ　ッ　ト

アグノムかクレセリアでいい
上にでてたレジ系と違って差別化しにくい

カイリキーはもうお年ですかね

まだ十分強いだろ
なんだかんだ言って必中爆裂パンチは厄介だし

小さくなるを潰せるのがデカい

小さくなるラキにはカイリキーがベストだな。今まで気づかなかったわ

使ってみな
捗るぞ

ルンパッパ

雨じゃエースでもメタでもスペック自体は相変わらず高いんだが最近はグドラばっか
ダブルじゃ相変わらず多いのかな

ルンパは数値が足りないんだよな…

ルンパッパは雨パじゃなくても使える
耐性が優秀だし。火力もそこそこ

ゾンビっぷりがヤバい

ルンパは対面ならウォッシュ、ヒートロトム狩れて便利。まぁボルチェンで逃げるけど。

猿で受けループ潰せるなんて幻想だぞ
ヤドランクレセとか他が控えてるわけだし
結局はまわされる

ラキグライムドーだけの甘えた受けループならいけるとはおもうけど

ラキグライムドーの三匹しか居ないと思い込んでる奴居るよな

そりゃ1匹で6匹対策できる訳ないだろ

だから幻想なんじゃないの

ベロベルトは？
爆発の火力は凄いし耐久も振れば結構耐える
サブウェポンも豊富

6匹のうち3匹突破できるなら優秀だろ
相手はこっちに合わせて選出する事になるんだし

全部潰せなきゃ幻想とかｗｗｗｗｗ

馬鹿だなぁ
三匹を突破できる
じゃなくて
その三匹だけ選出なら突破できる
なのに…
猿一匹受けループ対策でいたところで受けループ使ってる側からしたらなんのプレッシャーにもならない
まさか使ったことないとか言うなよｗｗｗｗ

>>763の言ってることまんまの思考だな

選出絞れる時点で見せ合いで勝ってるじゃん

もしかして受けループとあたったことない(^^;)？

ラキグライムドーって形が受けループのすべてじゃないんだぞ？

猿一匹いて選出勝ってるとかどんだけ素人なんだよ‥
縛られてんだよ気づけよ‥

とりあえずスレチだよぅ‥

>>766
なんだかんだで爆発半減は痛かったな

ノーマルの範囲の広さも他でやれちまうのがなんともなぁ
バクオングとかもほとんど見たことないし

ベロベルトは天候狩りができるぜ！

…無理だな

ノーてんきは出た時に天候を普通にする なら良かったのに

でもそうすると天候パに混ぜて使いにくくなるんだよな
チルタリスなんかは霰パの穴埋めに丁度いいからなぁ

マンダかカイリュー使おうぜ

ベロベルトは使われてるよ
シングルでなきゃいいんだから
爆破のプレッシャーもかけられるし

フリーで、ロトム嫌ってエンペルトとか水タイプ使うのやめてたけど
炎ポケモンが調子こいて幅を利かせてるからエンペルト使っていくわ！

んで、今日ランダムにて。やっぱ風船エンペルト最高だわ、カバドリュ、グロス、シャンデラ、オマケでウルガモス。
全部刈り取ってやったは。。。我がエンペルト様の火力なめんなよ。

エンペルトは過小評価されすぎだよな

エンペはどこで会っても対策に困る
特に雨パでクラゲとかドクロッグと一緒に出てくる時

エンペはそれなりに使われてるし、評価もされてると思うが

格闘いれてるとあんまり怖くないな
激流アクジェが厄介なだけで

だからこそ雨パ毒霊が怖いんだがな

晴れパ
雨パと砂に弱すぎる

まあいくらエンペが強かろうが、ロトムはもっと強いがな

通常ロトム

種族値が足りない
通常ロトムもフォルムチェンジ後と同じ種族値になれれば
最高のムクホーク受けだったんだけどな

まあムクホ受けるだけならFCでも十分ですし

回線がすぐ切れる
相手の回線が切断〜って出るからうちは問題ないんだろうけど、対戦にならない

晴れパはトリプルなら生きる
シングルダブルはお察し

>>790
捨て身＋捨て身タックルで確二なんだが・・・

それはそうとムクホはもっと使われても良い気がするなあ
火力も耐久も素早さもあるし範囲も広い
マンダ並の厄介さを持ってると思うんだが

グロスが辛いからねえ

頭にチンコみたいなのつけてるし

グロスに加えてムドーも最近増えてきたとなるとなかなか厳しい所ではある

特殊についてはからっきしだからなぁ…

とりあえずあんまり頭使わなくても押せるポケモン

思考停止ポケの筆頭　ヒヒダルマ

今時ヒヒダルマで思考停止プレイとかしたら一瞬で負けると思うけどな

ドククラゲが凄い使いやすい
ＨＤ特化でやれば弱点でも珠ダースの雷程度なら確定で耐えるし
毒無効でこっちが毒撒き　凍える風で味方サポート
ドロポンで裏にダメージ入れたり便利だが　相手が使ってるのはほんと見ない

>>801
クラゲ使おうと思ってるんだがB調整の必要感じた？

>>802
毒タイプ付随してるから物理はある程度は受けられるが
馬鹿火力は半減でも確２になることもある
あとラティのサイコショックは相当Ｂに振らないと耐えれない
うちのはＢ個体値が残念だから不一致地震でも致命傷になることがある

シャンデラなどの特殊炎　ある程度の格闘　流星群に強いのが魅力だが
物理方面は無理なのは無理だから割りきって他のポケにまかせた方が動きやすい

特殊はここまで耐えるというラインまで振ってＢに回すのも手だが
どちらかと言えば凍える風搭載するならＳ調整も重要だと思う
こいつ見て逃げるポケそこそこいるから後続に当てたり死に際のサポートでも優秀だぜ

>>803
なるほど
S振りもアリか

ラティは相手するの難しいよな
素直に引くのがいいのか

スカーフチャーレムの飛び膝っぷりがやばい
ラティが逆に狩られたは・・・

ボルトロス・マニューラの組み合わせのドラゴンキラーっぷりがアツイ。
事前に砂回されてたら終わるけどｗ

岩一貫ですなｗｗｗ

物理竜相手にボルトロス対峙、ラティ対面で蜻蛉、襷で耐えておいうちで確殺、
狩った後も相手はドラゴン出せない、挑発で起点にされない。

ラティがスカーフだったら破綻しね？
流行り廃りはよく知らんけど

最近のラティはスカーフ多いもんなぁ
先発ハチマキテッカニンが抜かれて返り討ちに遭った時は目を疑った
テッカニン抜き調整なんてしてるとは思えないし、最速メガネラティにスカーフ渡してたんじゃないかと思ってる

ラティスカーフって流星群打つだけの機械じゃ
珠ラティのが怖いね

特防特化の鋼タイプがほしいとこだな

スチルにもう少し決定力があればなあ

バルビートイルミーゼは不遇脱出なるか

不遇どころか厨ポケ
ダブルトリプルなんかやばい

ダブルトリプルはいたずらごころだらけだからな

流石にダブルトリプルでもいたずらごころの牌もエルフ、コピペ、カラス、ヤミラミとお腹いっぱい

バルビは蛍火バトンを特殊竜につなぐと面白そう。イルミは知らん

4倍弱点の無いドラゴンなら一撃死の可能性も低くなるしな

ちからずくクチートに有効な使い道はないものだろうか

普通に使うなら威嚇安定
襷メタバなら選択肢にはなるけどほぼバレるだろうね

ドンファンさんあまり使われないな
頑丈と相性いい技覚えるし特殊にも対応できるのに

ドンファンは実際かなり固いし地岩氷にがんじょうと恵まれまくってるんだが確かに最近減った気はする
マンムーより使いやすいと思うんだけどな　マンムーのほうがよく見る

素早さの差じゃないか？
スカーフ巻いて抜ける範囲がだいぶ違うから一発耐え調整に努力値をまわせるものと思われ

頑丈がむしゃらとか強いんだが結構警戒されやすく感じた
そのまま殴るにはちと火力不足だし

ドンファンの頑丈は特殊に対しての保険
物理耐久の高さで違いを見せつけないと

マンムーは鬼火で終了　襷もつぶれる
ドンファンはラム持たせる余裕あるからこっち使ってる

夢ルージュラはシングルだと、カウンターとトリックないのが厳しいかな
技みる限りダブルトリプルとかでやれそうだが、グロスとかのバレットでほぼ即死になるのが厳しいかな
四倍とれるドクロはふいうちあるし
結構今回面白いのが解禁されたな、マジガで挽回なるかフーディン

フーディンは襷が安定するようなるのは大きいな
珠と迷う

フーディンはランクルスと違って珠ダメあろうがなかろうが即死するレベルの耐久だからマジガとの相性は微妙

フーディンでマジガ活かすなら襷一択

ブーピッグってどうなの？パーティに入れてて結構安定してるんだが

格闘受けはいると安定する

ブーピッグって思ってたよりずっと速くてびっくりした事がある
耐久力含めてなかなか性能高いよな

性能悪くないけど見た目で不人気なのかな
豚だし

ブーピッグはもっと物理耐久が欲しい

GSルールで吹雪対策に厚い脂肪スキスワやってた
草結びもあるしつよいよな

使われると意外と強いけど自分で育てる気にはならないポジション
Ｓ８０もあるのかｗ　

ミラコあるし電磁波も撒ける
でも、見た目があまり好きじゃない
紫の腹回りだけ太った豚って…
使ってるけど

【レス抽出】
対象スレ：弱くないのに使われないポケモン　8匹目
キーワード：ドラピオン



抽出レス数：0

ドラピオンは火力がなさ過ぎる
「決定力不足」はこいつの為にある言葉で決して猿とかフライゴンはそうではない

とりあえず物理を受けるにしろエスパーを受けるにしろその後がどうしようもない
嫌な音と混乱技と追い打ちにヘドロを組み合わせれば嫌がらせはできそう

一致技の火力が問題だよなぁ

じゃあスカタンクは？
爆発で圧力もかけられるしなにより文字がある

強いはずだが鳴き声がアレすぎて使われないかわいそうなポケモン

爆発は最早圧力とは言わないけどな

（爆発はあるが）爆発力のないポケモンだから使うのにテクニックは必要だろう
自分ならイカサマほえる置き土産あたりを使いたい
というか前にも作ろうかなと思ったけどビジュアルがそこまでピンとこなかった

毒・悪ってタイプは優秀なのにね
二匹とも火力も耐久も中途半端過ぎてどうにもパッとしない

ドラピオンは物理相手なら弱点突かれたり高火力一致食らっても結構耐えるんだよな
ただ攻撃範囲が貧弱過ぎて確２に持ち込める等倍が少なすぎて結局押し切られる
ダストシュートか不意打ちでもありゃそこそこ強いと思うんだが

ドラピオンはなぜ虫タイプを捨てたのか
格闘が等倍の毒なんて…

微妙なSを他に割いてくれても良かった
ツボをつくもネタだし剣の舞のほうが安定する

ドラピオン耐久調整したら剣の舞したあとの等倍どくづきや噛み砕くで半分削れないポケモンがちらほら
なんかどう育ててもパットしない

一致ウドハン＋地震とエッジの攻撃範囲が広いドダイトスの名前が挙がっていないだと
素早さは持ち前の耐久を生かしてのロッカ積みで何とかなるし（不安ならヤチェでも持てば良い）
火力は珠でも持てば十分

ドダイは前スレでちらほら見たな
ロッカも良いが追い風サポートで耐久に振ってもいい動きする

土台はSのせいで色々悩まされる
シングルダブルよりサポートのしやすいローテ向き

土台は氷四倍の癖に耐性が・・・

土台が本当に辛いのは氷4倍より水等倍だと思う

地・岩耐性活かすポケモンだというのが通説だが
草技の価値は間違いなく上昇してるから上手く使いたいところ

なんだかんだで範囲も悪くないというか結構広いしな
いろいろやらせようとすると結局何もできないまま終わりそうではある

どうでもいいが地面ってその系統固有の複合タイプが意外といるのね
ドダイトス、バクーダ、マンムー、マッギョ、ゴルーグ、ワルビアル

昨日ドダイで６タテしたよ。友人相手だったけどグライで剣の舞と高速移動バトンしてあとは無双だった。
サマヨはさすがにウドハン耐えてたけど。

剣舞高速バトンは範囲広くてもとの決定力が十分な奴ならだいたい無双化する
マンムーに渡した時の暴走具合は異常

緊張感ヘルガーでラムマルスケ竜舞カイリュウに鬼火
ワンチャンあるんでしょうか

前作技もつかえないしカウンターで十分な気がしなくもない

鬼火撃ってもゴリ押しされて終わりだと思うぞ

緊張感だからといってもヘルガーでカイリューに鬼火を撃つ必要性は感じられないな
倒されたらどっちにせよラム発動するわけだし

特殊カイリュー「鬼火なんて神速にしか効きません＾＾；」

波乗りを組み込むのはやめておくれよカイリューさん

まあ特殊型なんて雨パぐらいにしかいないと言ってもいいし
だからと言ってヘルガーがどうこうできるわけではないけど

ミロカロス
どうやっても誰かの劣化になる

ねむねごがあるじゃん
使いにくいけど

ミロカロスは種族値で見れば優秀だけど、通常特性も夢特性もイマイチ使い勝手が良くない
特殊耐久はあっても物理には弱め、特殊火力は有っても攻撃範囲が…
器用貧乏で残念な感じだな

ミロは普通にすれち
wikiの流行調査ではレートではスイクン、フリーではミロが順位30台の5％
単純にフリー版スイクンといったところ

耐久水の中でも自己再生や催眠ドラテで差別化容易
不安な防御は特性でごまかし
攻撃技は並みな水ポケ

スイクンとかシャワーズとかのせいで地味だよねミロ

あんまり見ないけどカビゴンって強いよな。
物理攻撃も中々耐えるし火力も中々あるしイケメン。

ビルドレが流行りすぎてるのがな

102というガブの壁が厚いと感じるライチュウさん

ライチュウのアンコ電磁波でパーティー崩壊された思い出が蘇るぜ。

>>868
通常特性も夢特性も使えるやつで特殊耐久に加え物理耐久もあって、
特殊火力がある上に攻撃範囲も広い

みたいなポケモンってそんなにいたっけ

悪いところ上げたいだけ

確かに
ヌケニンとかほめる人全然いないもんな

トリデプスさん、ギャラ並に特殊技の範囲広いのに、電磁波覚えないんだよなー
まあ頑丈な岩で電磁波するならゴドラさんとかいるか

ヌケニンいいぞ
受けを中継できるって結構すごい
天候パには出せないけど

相手の駒が落ちていくにつれ、ヌケニンを何とか落とそうと焦ってくるのが伝わってくると面白い

ラティオス止められるしな
耐えるだけのマッギョと大違いだ

ヌケニンいいぞヌケニン
可愛いし

マッギョは見た目も糞だしね

マッギョさんも頑張ってるんだ
そこまで言わんでやってくれ

ヌケニン強くね

バンギラス「そうだね」
カバルドン「そうだね」
ユキノオー「そうだね」

>>885
ゴルダック「そうだね」
ベロベルト「そうだね」
チルタリス「そうだね」

ヌケニンは対策豊富な割りに、詰ませたら詰ませたで切断されるからねえ

つめとぎ/かげうち/シザークロス/バトンタッチ@襷、いじっぱりASの偵察型で使ってるけど、襷を読んでの毒々鬼火がよく飛んでくるからラム持たせても結構五分だったりする
無振り70まで抜けるので、シャワーズあたりに安定して出したいならオススメ
水技受けて出せればつめとぎ→どくどく(回復)→バトンタッチで後続になんとかしてもらえて美味しい


>>886
シングルバトルだとどうしようもないんだけどね
ノーてんき、「影響を受けない」から「天候を通常に戻す」にならないだろうか…
あまりにも天候パ泣かせになりすぎるかな？

砂霰じゃないからけっこう選出してくるんよね
しかしゴツメで楽々処理

最近全く見ないエテボース。

>>888
天候を元に戻すって、レックウザにこそピッタリな特性だな。

マイナーなポケモンでうまいこと相性補完してる組み合わせないですか？
フリーにガチパで潜るのもどっちも楽しくないだろうし、バシャ・ガモス・カイリューとか
ガチパ脳で対策考え出してしまうと、強いので固まっていってパーティーの穴が
気になってしょうがないです。フリーなんでドラゴンの一貫性はどうでもいいです。

ハッサムの蜻蛉に出せて裏に居る敵に大体強いポケモン教えてくれ

何故かバクーダが咄嗟に浮かんだ。

ブルンとかいいかも

トリパのバクーダに完封されたことがある

>>888
ダブルやトリプルだと、「天候を通常にもどす」より「天候の影響を受けない」の方が有利に働く場面もあるんだぜ。

>>897
確かに味方へのメリットが消えてしまったりするかもだよな…

あれだよ
エアロックを天候消滅、ノーてんきを天候無効
これで住み分けもバリエーションも増えて一件落着じゃないだろうか

ネオラント

何に使えるのかぐらい言ってくれよ

コータスはどうだ
ハッサムには強いしあくびと地割れあるから後続にも大体負担かけれるぞ

カバルドンでいいじゃん

ネオラントとコータスは普通に弱いから使われないんでは

コータスは使えるやつなのにまず見ないな
見た目地味だからか
炎枠が他に取られてるからか

炎の受け型という時点でクソ

コータスはトリルくらいしか動けないな

HCペリッパー＠珠が結構使える
ドロポンと暴風はいい火力だし追い風で103まで抜ける

殻をやぶれるのにS20とか・・・
思いの外種族値高いのにビックリした

ネオラントは滝登り/蜻蛉/甘える/毒毒＠脱出ボタン
147-90-97-*-135-157とかで使うしかないだろうな
カバドリュに入れて相手の眼鏡水ロトムに出して
ハイドロは呼び水で無効で引くターンに蜻蛉、ボルチェンなら耐えてドリュ召喚、相手は帰れない
ロトムより速い水無効だからこそできる芸当


だったんだけど最近は眠るロトム増えてきて使い物にならない

オ、ナイス構成

とはいえいくらメジャーポケとはいえピンポイント過ぎる
ネオラント技は一級揃いでストーリーとかでもお世話になったんだけどね

面白そうだな
マイナーというかいまいち技や種族値がそれほどでもない奴らは、むしろメジャーなやつをピンポイントで狙える事を目指す方が活躍すると思う
両方いまいちな奴らはピンポ狙いでも相手の型によって勝てなかったりだし……

>>897
「天候の影響を受けない」じゃなく、「天候の影響がなくなる」だな。
相手がいくらオート天候ポケモンを入れ替えても、天気は変わるけどベルトが居座ってる限り場に影響なし。
でもこっちが一たびベルトをもどすと途端に天候の影響が生まれる。
こんな感じで、オート天候持ちよりも自由に天気をコントロールできる感があるな。

コータスはハッサムをほぼ完全に受けきれるからな
剣舞に後だし弱点自然の恵みとかいう変態型以外は受けきった

そしてとんぼがえりされて洗濯機がでてくるんですね。わかります

そこでジュエルめざ草ですよ

コータスはトリプルでルームから噴火連打しときゃつよい
バクーダでやれ？ごめん同じポケモンはパーティーに２匹までなんだ

２匹じゃなくて１匹だなｗ

炎以外は等倍半減のハッサムに対しハッサムピンポイント
悲しくなるくらい差があるな

夢特性解禁でこれからホットになる予定のヤミラミを

鬼火状態で耐久調整できる

なにげに鬼火やあやぴか自己再生と技が揃ってるんだよな
面倒な相手になりそうだ

根性持ち・炎タイプ以外の物理アタッカーの肩身がますます狭くなるな…

トルネロス「挑発してやんよ」

サンドパンとかどうですか
見た目が好きで初代では使ってました　

ひたすら地味

ライモンドームのベテランが繰り出してくるサンドパンは砂隠れがたまに鬱陶しい
でもそれだけ

砂かき解禁待ちとかもあるが、その場合だとステロとか前歯が使えないんだよな

スペックはそれほど悪くないんだけど…
というポケモン

不意打ちがあれば結構需要はあったはず

砂かきあってもドリュウズの壁は大きそうだが

耐久と耐性で差別化できる
剣の舞を積む機会が多いのは利点のはず

でも抜ける相手少ないんだよなあ
火力も微妙だし

エッジ所持や闘・地等倍で使うスキマ産業が関の山かな
それか２体目のドリュウズとして使うとか

サンドパンの立場は若干フライゴンに似てる

ダブルでは息してるフライと比べるとサンドパンは更に肩身がせまい

フライゴンは攻撃を80族にして素早さと特攻を120族にしたらガブと差別化できたんだが
でも今度は強すぎちゃうかｗ

流星群打ってとんぼ返りして電磁波読みで再降臨ですか・・・鬼畜ですねｗ

そもそも合計種族値上がりすぎじゃ

まぁ、素早さ120の時点でそうそう弱くはならんだろ
ココロモリみたいのもいるが

>>935
80-80-60-120-60-120(520)
にすれば大丈夫

というかスレチだし、不毛すぎる

プクリンは補助型で活躍できる

第3世代は不思議な振り方の種族値ポケが多いしな
妄想したくなるのも分からんでもない

80と100だけで構成されたフライゴンもそうだが、
ALL60のパッチールとかALL80のオニゴーリとか
後者はユキメノコである意味実現したが

パッチールにもスケッチをあげればいいのになとかは言わない

オレ様

ミミロップ

ラプラス

ラプラスは氷が余りにも邪魔
別に氷じゃなくても零度は使えるんだし単水なら良かった

非伝説だとみんな氷入ってるけどね

ラプラスは氷ドラゴンでいいよ

昔は零度を使えるのが氷の個性だったのになぁ・・・
今じゃアタッカーでもないと氷は邪魔でしかないんだよな

氷ドラゴンあついしぼうとかきたらけっこうよさそうだけど
キュレムきたし一般や準伝ではもうなさそうだな

マニューラ
ドラゴン天下は相変わらずだしもっと使われてもいい気がするが

別にドラゴンをタイマンから潰すだけならマニューラ以外にいくらでも出来る奴いるしなぁって感じ

時間切れ選出怖え…
めっちゃギリギリだけどかった

デンチュラの人対戦ありがとうございました

盛大に誤爆

キリンリキ
電磁波撒いてからあんますることない

ネイティオ

>>950
メインがつじきりと冷Ｐだから弱点突かないと火力全くでないしグロスハッサムで簡単に受けれるのは痛い
竜に強いといっても鋼やバンギ・レジアイスみたいに後出しできる訳じゃないしな

ゴルバット

>>954
それってつまりその・・・弱くないのにっていうか・・・弱いってことじゃないですかね・・・
格闘弱点じゃない草食だから、ガッサ相手に役割持てるんじゃないかと思うけどね

恐らく後出しだと普通に殴り殺される

スピアーは使ってるぜ日の目を信じて

スピアーさん追い風ありがとうございます

スピアー@襷 意地っ張りAS 虫の知らせ
アクロ/シザクロ/がむしゃら/追い風

相手より早かったら攻撃、相手より遅かったら追い風or攻撃読みがむしゃら。
襷で耐えたら、アイテム消費アクロor虫の知らせシザクロorがむしゃらで攻撃。死に際に追い風放って後続サポートも


…いまのスピアーさんはこれが限界です。でもまぁ下手な奴より全然仕事できる

はい次。

>>962
自分より速い奴の初手挑発で完全に終わるな

ブーバーン先輩
進化方法が通信交換でめんどくさいのと
めんどくさい割に鈍速でいまいち使いにくいのが原因

そもそも単炎の時点で使いにくい

襷ACが強いかと思う

単炎自体キュウコンとウインディ以外息してない状況だからのう

登場した時から息をしていないクイタランさんはどうしましょう

頑張って不意打ちしてればいいよ
ランダムで見たことがない

ガーメイルですら数回見たのに

>>968
正直その二匹もなあ
キュウコンはクレセと組ませたりしてギリギリ居場所はあると思うが
ウインディはやっぱり色々中途半端

でもまあ弱くはないよな。強くもないが

でもまあ弱くはないよな。強くもないが

何気に炎単はヒヒダルマが一番よく見る気がする

バクフーンはまだたまに見る希ガス

単タイプでやってけるタイプ自体そんなに多くないと思うが
電気と水ぐらいのものだろ

格闘も

エスパーもそこそこ

単色ボーナス何か付けないと、どんどん複合に駆逐されていくだろう・・・

カイオーガとかみたいな一部の強単タイプが更に強化されるだけ

ダルマは普通に強いわ

ベロベルトに天候の起動役ってどう？

霰以外の天候技を使えてノーてんきで相手に無駄なメリットを与えず、いざとなったらタイプ一致大爆発で退場ができるから使えそうだけど

ノーマル単の恐ろしさを知らないのか

ノーマル単は最早ラッキーしか動けない環境
カビポリ２でもきつい

バッフロンはまだ割と見る方

マタドガスは？
物理受けとしてまだ活躍できると思うが

ドガス使ってるが爆発弱体化が痛すぎる
代わりに入れたクリアスモッグもいまいちだしなぁ…

ドガスは調整が難しすぎるのがな

B特化だと大文字が火力不足でなぁ…

そろそろ次スレの季節か

マタドガスの種族値が
65-50-120-125-70-60
だったら使う

厨化しとるww

C振れば脆くなるが振らないと火力不足で結局ジリ貧
ドガスに限らず、ベトンクラゲドラピオンと毒にはこの手合いが多い印象
ダメかもしれんが一応新スレ立てて来るか


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,仆､
　　　　　　　　　　　　　,,へ ,ｲ　 ＿∠>'1 /,j';;;;;;ﾞ,、 ,ｧ、
　　　　　　　　　　　　〃;;;ｽ y､´ ト　厶''ｶﾞ j;;;;;;;;;;;y'/　ﾞ;　　 ,､
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　　　 ＿_　!;;ﾞ､;ゝ､ﾞkヾ￣|△_″｀ ｀二,,,.=ヾ-‐大´￣ ﾞ､;i;;;;／,' 　　!　　�＝@　　 )　　）
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( r‐''ヾ､;;;;;;;;.ｲ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ノ;;;;;;j　｀　 l;;;;;|｀こヽ ﾏ;､;;;;);ｊ-'′
��　　　｀T´ ,}　　　　　　　　　　　　／「｀ー一´;;;;;;;亅r‐-､j;;;;;l　X;;; )ﾉ;;;};;ｼ′
　　　　 ノ　ノ　　　　　　　　　　　 ム　�d;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i′　_ゝ〃　ヾ;;;;ノ
　　　　´￣　　　　　　　　　　　　/　廴　ゝー‐一''ﾞ　 ﾔ　/　 ヾ　r气´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 卜､ ,,X´　/ヽ､＿　　 >､i'　　　〉､　 ,」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 t　/　　 〈;;／　　￣ ￣ ヽr‐'7　｀Y ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �X　 　 ��　　　　　　　　ヽ/　　 ﾚ
弱くないのに使われないポケモン　8匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1313827267/

弱くないのに使われないポケモン　9匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1318344924/
次スレゲットだぜ

>>990
それでもドガスがメジャーになることはないかと

>>993
乙

>>993
お

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う

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
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