【天翔る】ファイヤー様に燃えるスレ【伝説】

羽ばたくたび燃え上がる翼が夜空さえ赤く染めあげ、見るものを圧倒する。
屈辱の過去を越え晴れで鬼火でエアスラで時代と闘う
最も美しい伝説の鳥ポケモン、ファイヤーについて語るスレ

そんな厨二の夏

前に三鳥スレがあってそのもっと前にファイヤースレがあったな。
人気投票で頑張ったりソラビ習得に大喜びしたり

ひでりファイヤーつえー

このスレタイはそれ意識か

ｷｯ

今はむしろ睨みつけるは初期技に入れて欲しいくらいだけどな。
擬似手助けになるしクリアボディのグロスは大文字の餌食

暑い

乱立通報

なんで乱立しとるん

夏だから

同じスレを誰かが勝手に立てた。依頼スレ産

ポケットモンスター赤・緑、ポケットモンスターファイアレッド
でんせつの　とりポケモンの　ひとつ。オレンジいろの　もえるようなハネが　みるものを　あっとうする。
ポケットモンスター青、ポケットモンスターリーフグリーン
むかしから　ひのとりでんせつとして　しられる。　はばたくたびに　はねが　あかるく　もえあがり　うつくしい。
ポケットモンスターピカチュウ
よぞら　さえも　あかく　するほど　はげしく　もえあがる　つばさで　はばたく　でんせつの　とりポケモン。
ポケットモンスター金、ポケットモンスターハートゴールド
はばたくたびに　ひのこが　きらめく。みたものの　こころを　とろけさせる　うつくしさの　でんせつのポケモン。
ポケットモンスター銀、ポケットモンスターソウルシルバー
ファイヤーが　すがたをみせた　ゆきぐには　ひとあしはやく　はるになるという　でんせつポケモン。
ポケットモンスタークリスタル
はるの　おとずれと　ともに　なんごくから　とんでくると　いわれる　でんせつの　とりポケモン。
ポケットモンスタールビー・サファイア・エメラルド
ほのおを　あやつる　でんせつの　とりポケモン。からだが　きずつくと　かこうの　マグマに　はいり　ぜんしんを　もやして　きずを　いやすと　いう。
ポケットモンスターダイヤモンド・パール・プラチナ、ポケットモンスターブラック・ホワイト
でんせつの とりポケモンの 1ぴき。ファイヤーが すがたを みせると　はるが おとずれると いわれている。

必ずでんせつのとりポケモンとついてるな
威張れる事がそれしか無いだけだろうが

世の中にはサンダーというポケモンがいてだな

エアスラ覚えてくれるから助かる

めざパが選択肢に残るからな。
ロトムランターンドランバンギには通らないが等倍はとりやすい

まあ珠持たないとブシンには44パーセントほどの確立で返り討ちだが

大文字ぶっぱが存外強い

おお ファイヤーを愛する俺のためにあるようなスレ
差別化とか大変だけど頑張って使いたい

ダブルのバンドリにファイヤー入れたら結構仕事してくれた
ドリュが使いにくかったから今は使ってないけど

そういえばマンダと違ってノオーに瞬殺されないな。ギャラと違ってグロスに勝てるし

格闘にエアスラで一致弱点取れるのも大きかった
不一致雪崩なら素で耐えるし

耐えられちゃうのはいいのか？
いわなだれマッパでしんじゃうし……

ラティマンダギャラサンダーゲンガードククラゲ耐久も攻撃も競争相手が多い

シングル
＠眼鏡・珠
ノオー相手を除いてマンダの方が基本的に強い。マンダはめざ飛をもつ余裕がある。
＠ラム
サンダーゲンガーギャラの方が基本的に向いている
特にファイヤーはガッサのいわなだれで死ぬのが痛い。
コメパン耐性・鬼火・羽休め・一致大文字などが特異な需要を満たせば採用される
＠スカーフ
キッスの相互互換。そしてバレやすい
闘・炎耐性で勝るが耐久性で劣る。
草結び波動弾トライアタックトリックが使えず、かわりにとんぼと鬼火が使える

決して弱くは無いんだけど強くもないんだよな
シングルもダブルも

スカーフは眼鏡ラティとかスカーフマンダも比較対象になることを思い出した

第４世代ならダブルもシングルも一戦で問題なく戦えたんだが……
第５は辛いな
ダブルは受け切りがいないかわりに雨が面倒すぎる
シングルはシングルでロトムバンギテラキギャラスイクンサンダーラティグドラニョロボルトライコウビリジドランコバルガブリゴウカザルバシャーモと天敵が多すぎる。ラムみがわりでもガッサにかなわないし
多分フライゴンと同じ気分。
まあそれでも使うけどせめて炎の体
欲を言えば日照りとかサンパワーとかインファイトブレバエアロブラスト炎の舞10万ボルトあたりが欲しくなってくる。

優遇とはいえサンダーの雷で力を増す設定が許されてファイヤーの春を呼ぶ設定とかマグマで回復する設定が生かされないのは辛い
炎の岩弱点が飛行弱点になったりしねーかな……

>>27 戦いにおいては強くないポケモンはポケモンではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆｙ-''f_ ,
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　　（ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡≫) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　そ_ 　f　　 （　　ｔ　（
''"(ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)巛,,从.　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　_ｔ-ｊ k　_,, ｝ て ﾓ-　,,,__
　 "（彡ミ彡（ミ彡（）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡　　　 彡人ﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J^^　〆 ／／ソ_f-＝''' _f
　　　　(,,ミ彡（ミ彡（彡∧＿∧　　从　　　（　　　ﾞﾞ'":〜　',,..､;　　ｺﾞｵｵｵｵｵｯ 　　 　 t　／ー"　　　 ノ ）-⌒ 　　　　
　　　　　　"ミ彡　　 "（>>14 ） 　　　　 ⌒ヽ　　　　彡　,,　　ﾞ⌒:";''ﾞ〜-､;;:,,.. .　 　 　ﾄ ｨ>#ノ￣ ーｚf'''才jｖ! 　
　　　　　　　　''"ミ彡 　と と　ヽ _　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　 　　　　　　　　 :ﾞ:ﾞ:::::::::/イ/　　　fvv!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ）,)〜ミ弋,,ミ''〜'⌒ミ..,,､〜:;;,_、-〜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"' '　 　　∧
　　　　 　　　　　　　　　　（,_,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

耐久なら比較にブルンゲルなんてのもいたな
対ノオーでは勝るがブシンにはどちらも基本返り討ち
ハピグライ相手では劣る
出せる相手は似通ってるし止まりやすさもにたようなもの

ポケモンカードのファイヤー様は美しくて素晴らしい

何をしても何かが足りない

何のこだわりもなくパーティを組めば基本的に採用されないだろうけど
使おうと思えば活躍してくれるさ
ただスカーフはあんまよくないね
範囲が広がってるだけで倒せる相手が増えてない
というかスカーフ対決で負けやすい
そんなわけで耐久オススメ

本物のスレなのに…ｗ

死

炎の体がくればグロスハッサムへの後出しがめちゃくちゃ楽になる。
とんぼ安定でなくなるというか
インファ読んで出して逃げるだけでテラキビリジも半ばゴミにできるし
特別な技の配布もありうるから期待している。
エアロブラストとかはどうだんとか
性格も重要だが多分控えめにしてくれるはず。

ダブルは鬼火神秘追い風が強力でグロスカビが相変わらずうじゃうじゃいて他ポケの切り返しの日本晴れとかこごかぜサポも受けられるからお勧め。
現状シングルのファイヤーは交代するポケモンなのに交代に弱いけどダブルはそれが少ない

０９では世界決勝で羽ばたいたというのに

トリプルバトルってことは
フリーザー 「強靭！」 サンダー 「無敵！」 ファイヤー 「最強！」
三鳥 「伝説の鳥総攻撃！アルティメット・バースト！！」
みたいなことが・・・って期待してたけどフリーザーの動きがきも過ぎてやめた

マニューラの後ろでハッサムとかグロスの相手させるとか考えたがサンダーでよかった。
ファイヤーはブシンにすらエッジでやられてしまうからな……

408 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/20(土) 20:28:33.65 ID:???0
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/104876544798900224
＞2011年8月20日が発売日の雑誌に掲載された、スーパーポケモンスクランブルでポケモンを入手するための合言葉を纏めます。
＞グライオンは74423671。ケンホロウは36549185。マッギョは40002108。シビルドンは15625492。ガブリアスは60671831。

ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/104880736980582401
＞2011年8月20日からポケモンセンターの店内に掲示されている、スーパーポケモンスクランブルでエンディング後にポケモンを入手するための合言葉を纏めます。
＞フリーザーは73220927。サンダーは30601785。ファイヤーは63016557。

GJ

ドラゴン水電気岩という超メジャータイプが弱点なのが痛すぎる

フリフォさえ解禁されたらダブルでスカーフ蜻蛉で天候制御しながらチクタクやってくつもり
霰で即殺されないし
フリフォ・蜻蛉・熱風（めざ地・めざ闘・大文字・エアスラ・神秘辺りから選択）

こないだ眼鏡ファイヤーで３タテした俺がきましたよっと

まあなんだ、話を聞いてやろうじゃないか

いや眼鏡大文字４回撃ったら試合が終わってた。
ブシンと先発対峙して文字ぶっぱしたらロトムが来てそのままロトムブシンナットレイと３タテ
どや？

キッ

唐揚げ

大文字

一致飛行を生かしたいよね

あげ

ダブルなら地面無効とクレセグロスに強い所と霰への優位をうまく使えれば或いは

ダブルで襷を見かけた。追い風まいてきたからトリルしてやったけど

準伝って、最近は伝説とじゃなくて一般ポケと比較されるからいいよね
昔はホウオウの下位互換と見なされてたし。

廃人以外は伝説と比較するだろうけどさ
今の子供はファイヤーさんのこと知らないかもだけど

あげ

て

あげ

ファイヤー超強化来ないかな？
溜め技を1ターンで打てるとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

あげ

＾＾

aspeikamen

岩4倍だし…

age

真・唯一神

晴れにするとそこそこの火力が出る
苦手な水にもソーラーが撃てて便利
3鳥の中では一番好きだから活躍させたいな

ノオーへの一方的な優位は生かしたいよね。
コンセプトパ時代だから小細工するより一体でも多く倒せる構成にしたほうがいいかもだけど。
襷追い風とか眼鏡とかで

晴れはリザードンでやれってなるからなあ

あげ

BW2発売。 ファイヤー様がよい技を貰えるかサンダーがひどいことになるのか

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　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
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神秘いいな

にゃんにゃん

ポケモン板の王者「休カ無限」こと、北星学園大学経済学部経営情報学科の千葉敦將(チバタイスケ)と申します。偏差値42のエリートです。しかしここは実に低俗な擦れですね(笑)

実質ソラビが使えないからなあ

あげ

さげ

あげ

後出しはともかく対面したガモスをエアスラで仕留めるくらいはしたいよな

レジアイスと並べる。霰対策にはなるな

あげ

あげ

大文字、神秘、追い風だと霰とすごい戦いやすいな

エアスラッシュ

ロー / ブシン ｽﾊﾟｯ

age

バトレボのファイヤーが一番美しい

完全に同意。あの輝き方は最高。図鑑の言葉に偽りはない

日照りかブレバインファかエアロ波動弾が欲しい

age

ひでりファイヤーで大地の力習得

大地よりは波動弾だろ。どうせドランには当たらないし。シャンデラに余程深い恨みがあるなら別だが

age

神秘 追い風 エアスラ 鬼火 地面無効　ここらへんが売りだな

ダブル向きやの

クレセグロスにそこそこ強い。霰にも強い。 それらを弱点に抱えるパーティに入れてる

こいつの鬼火まもみがって結構強くないかな　
一応エンテイが似たようなことできるけどＣが段違いだし

ザコだね

使いと思うぞ 主にバンギとかロトムを克服できる

age

ポケモンなんか所詮運ゲーだしこいつはスカーフエアスラしてればいいんだよ

キッスでやれ　グロス一発で倒せない以ほとんど上だろ

エアスラッシュ！　エアスラッシュ！

エンテイ：瞑想がある。噴煙で火傷引かないと終わることが多い
ファイヤー：耐性がそこそこある。エアスラがある。Ｃ１２５。
　うーん

ブラストさえあれば

サンダー死ね…サンダー死ね…
避雷針熱風サンダーに追い風ガモスとか本当に死んじゃう……

サンダー死ね…サンダー死ね…
避雷針熱風サンダーに追い風ガモスとか本当に死んじゃう……

ファイヤー暴風きてたー！サンダーは電磁砲ざまああああ！ …フリーザーの暴風は……うん…せいぜい頑張れ

某ポケモンサイトの人にとっての三鳥の認識
ttp://www.pokesho.com/img_top/t_1206_s.jpg

サファイザー。ステロで二度死ぬあれか

雨パファイヤー来るか

フリフォ解禁なら、
しめつけバンドで、火傷か毒→炎の渦→フリフォとかできるのかな

雨に入れるし雨を殴れるしガモスに後出しが効く 強いな

暴風でウルガモスを一撃で倒せるのかなり気分いいな

ジュエル暴風で無振りグドラくらいなら倒せる
ナットレイに繰り出せるし追い風か身代りですいすいを狩れる炎という奇妙な光景が見られるかも知れんね

うむ。
控えめCS252＠ジュエル
身代わり 暴風 大文字 とんぼ
って構成でつかってみたがかなりよかった。
身代わりは高速や追い風でもいいかも

サンダーをも見返す強化
にらみつける（）なんてもう言わせない

追いつけはしないが随分追い上げたな
肉薄

今までガチでは中の下で割とマイナーキャラだったけど、これからはそうではなくなるな

暴風やべえな。一貫性やべえ

暴風 大文字 まもる みがわり

熱風ってまさにファイヤーらしくていいな。

暴風 大文字 とんぼ 寝言 CSスカーフで使ってる

炎技がないファイヤーってどう思う

炎技無しってことは、他の役割を持たせているってことだろ。
どんな役割を持たせんのよ？

ラーミアってNN付けるなら、ファイヤーとホウオウのどっちが似合うと思う？

パワフルゴットバード とんぼがえり おんがえし はがねのつばさでやってる
性格は意地っ張り

>>131
はがねのつばさは誰に打つん？
物理型で岩タイプに突っ張ったって良いことなんか何もない。
エッジ外しorＰＰ切れワンチャンでみがわりとかは？


ぼうふう微妙な気がしてる。
ウルガモスがエアスラ覚えたとしたら…とか対戦中ずっと考えていたわ。

不一致75でどうすんだよばかか
一致威力180で素晴らしい一貫性と炎とのそこそこの補完がミソだろ

炎切るのは考えたが試してないな。鬼火まもみが暴風とかにすればかなり広くはなるんだが

エアスラはエアスラで怯みロマンを稀に見せてくれることはあれど・・・
暴風も３割混乱あるからのう・・・

砂ガブ相手にヤケクソのスカーフエアスラで無理やり突破できたことは一度あったが
さすがに奇跡としか言いようがないモンだったな

エアスラ怯みエアスラ怯み、砂隠れ回避→ダブチョ外し→エアスラトドメ、とか

ウルガモスがエアスラとか誰に打つんだよ…シャンデラとか？ウインディとか？半減さざめきと威力5しかかわらないのに？めざパのスペース使って？

>>135
うん、ほとんどの場合腐るだろうと思っている。ウルガモスにエアスラ。
ファイヤーは一致で打てるからエアスラでも結構なわけで。
まあ結論から言えば、新たに暴風を覚えてもエアスラが不要になったわけでもないってところ。

プレイングの話にもなってしまうんだが今、オバヒ/エアスラ/暴風/追い風＠ヨロギで
暴風とエアスラを両立して使っているのだけど、使用頻度は命中安定でエアスラが高い。

有利な対面で交換先への一貫性を考える場面だと、大体は追い風を選択している。
エアスラで厳しいなら暴風でも厳しいし、エアスラでも後続で処理できるぐらいは削ってくれる。どちらかは要らない。

だから
オバヒ/暴風/追い風/何か
↓
ガモスでいいんじゃね？　　←いまここ
妙なこと言って悪かったな。

つまり個々人の暴風の命中と相談ではないか？シングルでヨロギなんてジョークアイテム持って耐久に割けばそりゃ火力足りんだろ。
扱い次第だしいらないなんてことはあるまい。
鬼火まもみがみたいな場合はC4でも暴風は選択肢に入るし

対雨パを考えると暴風は備えて損がない

>>137
最速ＣＳ振り。持ち物はまあな、いじっぱりＡ252ガブのエッジを確定２だったから。
地震読み交代や、ガブなどのドラゴンを暴風確定２の受出しさせないぐらいの想定程度。
少なくとも不一致岩技は耐えたいところだった。耐久面はガモスより活かせると思って。
火力は十分。今はＣを少し削って、砂ダメ込み耐えまで伸ばした。
とんぼ返りを入れて、砂パに選出している。
言い方が少し悪かったな。どちらでも良い使い方はできると思う

雨は意外ときつかったぞ。基本的に天候変化が最優先で、
とんぼ返りでノオーに交代しつつ、交換読み気合い玉読み追い風にシフトして、暴風をようやく一発。
ボルトとか無理な。

運用の違いですな。ヨロギもった上に止めに来た雨を暴風で殴るってのは相討ちが精々だし炎耐性を得たボルトとか無理に決まってる。

しかし眼鏡なら２体くらい仕留めたり雨の強力なパーツとして機能させたりできる。
個人的にはノオーと束ねるなら一層ヨロギは微妙だと思うが。ブシンに後出し効かないのもドランバンギに勝てないのもほぼ変わらないし。なんでもやらせすぎではないか？

雨パはせっかくだから選出しただけ。普段組むのが多いのはドリュウズかな。
ブシンさんは大体ビルド積んでくるから後だしできる。Ｄ特化でも高乱１。
そもエッジ持ちすら今のところ見ていないし、ドランバンギは仮想敵でもない。
とんぼ返りで風船or襷つぶしして、控えに残されているだけで十分。

逆にさ、ファイヤーでドランバンギに勝てる型って何かあるん？
ファイヤーのＳと暴風の性質からみても眼鏡はありえない。
お前はどう運用しているん？

臆病＠珠 みがわり めざ闘 暴風 大文字
控えめ＠ジュエル みがわり 暴風 大文字 何か

ナットとかに後出ししてみがわりから暴風で相手を壊滅させるだけの簡単なお仕事
ナット潰すだけで大体役は果たせるけど雨は先出しバンギドランに特に強くないからファイヤーを起点にしにきたら返り討ちにしたい。後続が鉢巻エッジとか宿まもみがとか毒まもの餌食になることを考えれば特に

エッジもってないとしてもファイヤーの存在を知りながらノオーの前で悠長に積むとか舐めプかただのバカじゃないだろうか

>>144
積まれるのはドリュウズのとき。ドレパンのときも少なくないけどね。
うちのノオーは、相手ＰＴに全体的に不利を感じるときにバランサーとして放り込むぐらいで、
ファイヤーは、もともとは晴れパアタッカーとして運用していたから。
暴風とはアンチシナジーのキュウコンの代わりにノオーを入れている。
メインは変わらずドリュウズで、砂パにはピン差しで放り込めるし、
ファイヤーの追い風から、疑似的な砂かきアタッカーとして２〜３タテを任せている。砂パじゃないからまず読まれない。

＞ファイヤーの存在を知りながら
ブシンを使っていれば、飛行技が一貫していたというのは今更のことだろう。
むしろ頑丈カムラダゲキの方が厄介。

>>143
電磁波飛んでこない？　
バンギはほぼ先発だろう？　ファイヤーを起点に出てくるのなら、
バンギを引っ込めさせるポケを選出しているということだから、ファイヤーでバンギを突破する必要はなくない？

スキルリンクチラチーノを見かけるから、今現在では身代わりは安定しないと思う。
ヨロギそんな悪くないと思うんだけどな。先発自信過剰スカヘラとか怖くないし。

悪かったよ
ナットレイからチラチーノが交代出しされたら謝りにくる

電磁波撃たれたらナットレイに負けんのかよそもそもなんで後出ししないといけないんだよ

いちいち自演しなくていいから。

眼鏡ファイヤーはありえないか？そこそこ使われてるようだぞ
雨に依存するかはともかく脆いものなら半減でも２発。臆病にすれば半端なロトムを押し切れる目も出てくる
暴風読んで出てきた電気とかに大打撃を見舞えるし、無しではないと思うんだ。
連射性能あるし

>>149
＞そこそこ使われてるようだぞ
ごめん、できれば自分で使った感想を述べてほしい。

ロトムを交代出しされたらスカーフ警戒すべきだし、追加効果を見なければ大文字２発と同じだもの。
暴風を使用する理由は言わずとも一貫性狙いであって、当然炎半減読みに対して行うもの。
飛行半減読み電気とかまず無いし、それが出来るのは炎半減もできるヒートorウォッシュロトムやランターンのみ。
リスク負って突っ張っていくメリットがあるかと言えば、個人的には無しだわ。

半減されても確２という構成よりは、等倍で確定２という構成が範囲が広いし、それぐらいの火力は保てる。
そうするにはスカーフが適していると思うし、
スカーフでないなら、ファイヤーにＳで勝っていることが多い電気タイプは切っていいかなって。

>眼鏡の個人的な使用感
なぜ当たりにくい暴風で交代の見え透いたロトムを殴りたいのか知らないが。俺なら通常天候では大文字を撃つ。
というか暴風しか撃たないなら眼鏡じゃなくてジュエルでよかろう。

眼鏡大文字に受け出してきたロトムが｢半分削れないくらい堅い｣のに｢本当にスカーフ｣でしかも｢スカーフロトムが起点にできない｣とかなら流石に対ありだがそうでないなら別に困らないだろ。というかそんなもんこっちがスカーフでもどうにもなるまい
そしてブシンとかの格闘と対面させたらサンダーやスカーフであろうFCボルトロスとかが出てくることはそれなりにあるから読んで大文字撃てばなんとかなる。
故に眼鏡は眼鏡で強い。

さらに言うなら眼鏡ファイヤーは雨に入れて使うもので後出しされるラティやグドラを暴風一発で葬るのが基本運用なのではないだろうか

>>151
それは眼鏡ファイヤーあるいは大文字の一貫性についてであって、暴風眼鏡の話とは少し趣旨が違うけどね。

＞というかそんなもんこっちがスカーフでもどうにもなるまい
まぁ、はじめに個人的には基本無しだという意見は述べたがな。特に水電気複合は。
実際、水ロトムを交換出しされたとき（こちらの持ち物はヨロギ）はノオー交代安定で済んでいるから。
スカーフ持ち/ボルチェン持ちの１０万Ｖは切っている＝ボルチェン確定耐え＝交代出しボルチェンの可能性低＝ハイドロ選択、
という読みで大体当たるし。これは相手の技量にも関するけれど。
特に電気タイプは、サブが草or氷+電磁波の構成で見ているから、電気技以外ではファイヤーに等倍が取れないことが多い。
交代でスカーフロックが安牌。

＞読んで大文字撃てばなんとかなる
こちらラス１ならその通りだけど、控えがいるなら眼鏡でなくとも読み勝ちが起きる場面でしょ。
あとサンダーとかきつくね？

>>152
＞眼鏡ファイヤーは雨に入れて使うもので
自分の雨パに加えて雨パメタ対策にするならともかく、対雨アタッカーにはなすすべない。安定のベンチ。

てんしょーるでんせつｗｗｗｗ

彼は最初から眼鏡暴風ではなく眼鏡ファイヤーの話しをしているように見えるのだが…

それに雨を受けに来たナットに出した後、雨アタッカーの後出しを許さないから眼鏡なんじゃねーの？

>>156
ごめん勘違いしたわ。相手の雨パに出すみたいに読んでた。
ああ、いけそうな気はする。でも晴れパ霰パしか使ってないから、雨ミラーはわからんわ。

暴風一択読みで交換出しはないだろう。ナット側が初手様子見の守るor電磁波あたり。
炎読みでグドララティを後出しする線は薄い。
ナット捨ての（基本的に）グドラ死に出し、こちら残りトノグドラの後出し不可のファイヤー捨て気味暴風連打。
球流星+ナットのパワーウィップ耐えまで耐久を上げていれば、押し勝ちかな。　ごめんちょっと読み不足だわ。

雨ミラーって両方、トノ出すん？

3D図鑑見たか？
まじ神々しいぞ

見た。本当に素晴らしい。図鑑の言葉も納得の美しさだわ
若干尻尾が気に入らないけど、バトレボよりも遥かに上を行く。
初見では言葉が出なかった

俺はみがわりジュエル使ってるから知らないけど
眼鏡ならうまく場に出して捨て気味に暴風連打してる運用が多いんじゃないだろうか。
耐久は恐らく切ってるがその代わりラティの後出しすら許さない感じで。
向こうのナットがいなくなればミラーは半分決着付いたみたいなもんだし、かといって他のポケモンで守ることも出来ない

>>160
雨パ作って使ってみたけど、ちょっと微妙だったわ。
電気の一貫性がきつくて見せ合いからメタられている気がしなくもない。
一応トルネロスで同じことをしてみたけど、トルネロスに分があるわ。ヒードランも見ることができたし。
しかもトルネ、ＢＷ２で熱風を覚えたんだな。いたずらごころ雨乞いで天候の奪い合いも強い。

ファイヤーのが好きというのもあって、俺も譲れないところがあったから、本当に対雨限定的な型を作った。
炎の渦/日本晴れ/ソラビ/エアスラ＠草ジュエル
日差しが強い状態での、ニョロトノ眼鏡ドロポン耐え調整。
こちらの先発ユキノオー読みナット選出読みのファイヤー先発。ニョロトノ交換読み炎の渦で拘束後、日本晴れからのジュエルソラビで確定１！

どうみても変態です本当にありがとうございました。

あ…ああ…(動揺)

ほんと返って一貫取られすぎててワロタｗｗ・・・ワロタ・・

レートにもお邪魔させてもらったけど、ぶっちゃけだいたいのＰＴって、
ドラゴン/水/鋼でＰＴ回しているじゃん？　
ファイヤー自身、得意不得意がはっきりしているから相手の交換読みで打っていく強さも持っていると思うんだ。
結局　大文字/日本晴れ/ソラビ/みがわり＠カムラで構成したけど、何気選出しやすくて気に入った。
んで性格一致のためにＨＧＳＳ周回してる。

>>163
リザードン｢いえーい！｣
ウルガモス｢ひゃっはー！｣
シャンデラ｢ふふーい！｣

>>164
ヒードランを混ぜてやらないあたり嫌っているんだろうな。
あえてコメントするなら

リザードン→Ｃが歯がゆい。
ウルガモス→ファイヤー様に敵うと思うてか！
シャンデラ→Ｓがギリギリ。

リザードン｢180相当でも足りないか｣

てんしょーるファイヤーでんせつｗｗｗ糞スレ保守

あまかけるでんせつ　って読むんだよ。アニメのサブタイ

と思ったがあれは駆けるだった。スマソ
旧スレを真似たんじゃね

控えめスカーフが一番使いやすいな

追い風で暴風必中になればいいのに

それはすごい思うわ

メガネ暴風の威力は凄まじいな。
それだけで勝った試合結構あるわ

ジュエル暴風型に毒々いれたがなかなか強かったわ。受けにくるロトムサンダーには一番効くし。毒＋みがわりで時間稼ぎ＋ジュエル暴風のバカ火力＋混乱 の四点セットがえぐい

それなら身代わり零度フリーザーのがよくね？

フリーザーで…えーと…ナットレイが逃げていかない→返り討ちにあう→終
キングドラと対面する→結局勝てない→終
ラティオスカイリューと対面→なんとか勝てるけど耐久に大量に割くことになる
バシャーモと対面→爆死

ロトムとサンダーの話でしょ。

だからそもそもフリーザーはロトムサンダー以前に入れるメリットが無いってことだろ。ファイヤーみたいに天敵を処理できるわけでもないじゃん。よくて相互互換 汎用性で見れば明らかに下位

命中70をメインに据えるのも汎用性ないだろ。
零度の命中が３０とはいえ、相手にかかる圧力は比較にもならんわ。そのための零度型だろ。
また氷飛行タイプは現環境に刺さっているし、型によってきちんと役割遂行できる。
耐久に割けばラティカイリューに勝てる？　超仕事しているじゃん。
バシャーモと対面爆死？　フリーザーの無振り暴風でも落とせるでしょ。
そんなファイヤーより捨て身ムクホのが重いわ。

雨で運用する話じゃないか(驚愕)
いやまあフリーザーの方が強いならフリーザー使えばええんとちゃう？

あげ

零度で圧力なんてかからないから　当たったら運が悪かった程度に思って黙々処理するだけ

なるほど。圧力は比較にもならないってのは存在しないから比較にもならないってことだったのか

テンショール

テンショールファイヤー

ダブルのスカーフ暴風も存外強いな。神秘が採用しづらいが

(ﾟДﾟ)・・・

> PWTダウンロード配信 でんせつの ローテーションバトル!
> ファイヤーがにらみつけるを覚えててワロタwww
> 第三世代以降にらみつけるはファイヤーのレベル技から消されてるのにw

こいつにめざ格ってありかな？
草欲しくて厳選してたけどもう疲れたよママン…

>>187
これでまたポケモンの強さも、暴風習得したことさえもわかってない連中に笑われるんだと思うとうんざりするね

>>188
ありだと思うよ。パーティと相談だけどドランバンギに入るのは大きい
臆病珠以上なら２発に入るし　ただ控えめだと最速ドラント同速になるのが少々怖いか

>>190
丁度ドラン重かったから凄く参考になった。ありがとう。臆病だから珠or眼鏡持たせて今度潜ってみる

あげ

ファイヤーはスカーフが一番という結論に到った

うむ　通常天候ではそれが基本だろうな

無邪気＠スカーフで使ってるが微妙だな
大文字、とんぼ、めざ氷、エアスラだが

そりゃエアスラじゃパワー不足だろうよ

そんなんヘラでスカーフ瓦割り撃って微妙って言ってるようなもんじゃね

なぜレスを分けた
まぁ暴風にしたらいいんじゃないですかね

安定攻撃用じゃない？
炎が通じなくて飛行技じゃないと駄目なのはいたかな？

うーん・・・ニョロトノとか？
まぁファイヤーで相手するべきかは知らんが

受けだされるニョロトノガブリアスキングドララティオスみたいな面々

あげ

暴風　大文字　神秘　守る　＠襷　で砂で使ってるけど強いな。
襷と砂だからうまくやらないと自殺することになるけど。
あと雨で大文字を熱風に変えるのも結構よかった。霰にクソ強い。

暴風大文字とんぼおいかぜで素早さ調整して使ってみる

Ｓ調整…その分どこにまわすんだ

最近文字ぜんぜんうたない
暴風ばっかしだわ

飛行がいかに優秀かわかるな
サンダーが覚えてたらこの世の終わりだった…

ファイヤー「なんでお前すばやさもとくこうもねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
サンダー「ほら代わりにアレ使えるじゃんｗｗｗｗｗやってみろよホラｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「・・・！」キッ
ファイヤー「出たｗｗｗｗｗｗｗｗフリーザーさんのこころのめｗｗｗｗ」
サンダー「絶対零度当たっちゃうｗｗｗｗｗｗｗマジこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「・・・」プルプル
サンダー「もう交代しちゃったよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗつーか涙目ｗｗｗｗｗｗ」
ファイヤー「ボックスに引きこもってろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「ウッ・・・・・・ウッ・・・」
ファイヤー「ギャーーヒャッヒャッヒャッーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

暴風 大文字
ソーラービーム
エアスラッシュ
めざパ

本当にそこそこって感じだな。
ソラビの性能向上は難しいだろうし別の草技か波動弾が欲しいんだが

保守

熱風２発でオッカグロス倒せるかな

控えめで高乱数だろうよ

今はローテでもシングルでもダブルでも立場が結構高くなったみたいでよかったよかった

暴風の一貫性は異常　ロトムドランバンギラキハピ以外の炎受けならジュエル・メガネで乱数１発までもっていく
ドヤ顔で出てくるガブラティあたりが消し飛ぶ姿は結構爽快

わかる。
出てきたドラゴンを即退場に追い込むのはかなりの快感
あと今まで散々煮え湯を飲ませてくれたガモス辺りを一撃で散らすのもかなり楽しい
性格迷う…

ガブラティの確定数的に控えめ一択
臆病にするメリットは特にないし

ジュエルなら基本控えめだろうけど
臆病も対面したガモスとかマンダに先制できることが多く捨てがたいような

めざ岩ガモスとか物騒なのいるしね

>>216
どんなパーティで使ってる？

初ファイヤー…ども…

俺みたいにレベルが上がってすぐ覚える技がにらみつけるな奴、他にいますかっていねーか、はは

今日のチャンピオンロードの会話、あの鳥野郎いつまで引きこもってんだ とか フリーザーのふぶき超つええｗｗｗ とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は素通りしていくトレーナーを見て、にらみつけるんすわ
It'a niramitukeru world.　睨んでる？　それ、防御下がるだけね。

好きな音楽　チャンピオンロードのBGM
尊敬する人間　俺を捕まえてくれたトレーナー（ボックス行きはNO）

なんつってる間にひんしっすよ（笑）　あ〜あ、岩四倍の辛いとこね、これ

保守

熱風、暴風、めざ氷、とんぼ
で使ってたがレートでもかなり強いぞ
雨パでだが

そいつはダブルか。神秘張れない雨とかスタン怖すぎない？

フ

ァ

イ

保守

バンギファイヤー

ぼ

雨に＠残飯の鬼火まもみが暴風で入れたら面白くないかな。
出し方に工夫はいるけどタイマンでカイリュー追い込めるし、ナットレイやグロスに勝てなくなるわけじゃない。
んで後出しされるロトムやバンギを返り討ちにしたりもできる… みたいな

いいんじゃないか

うちのボックスに居たむじゃきファイヤーさんが使いにくいよぉ
個 H 31 A30 B 30 C31 D31 S 31
A248 C236 D 6 S 20
実 H165 A151 B110 C175 D95 S124
ゴドバ・ニトロ・めざ氷・オバヒ
使いやすくするにはどうしたら・・・

ゴッドバード抜けば…とおもったが使いたいなら仕方ないな。
・C落としてSに入れてみたら？
・あと状況にもよるけどオバヒでどうしてもやたら硬いグロスを瞬殺したいとかそういう事情が無いなら大文字の方が多分いい。
・めざ氷が大活躍とかで無い場合、とんぼ返りや鬼火みたいなものも入れてみるといいかも
・なおこんな程度のめざ氷でガブは死なない気がする模様

>>233
ありがとうです、アドバイスを元にちょっと構成変えてみますん
ゴドバ無しだったらニトロも抜いておくびょうの方が良いのかな

とんぼでラティオスを２発にできることに魅力を感じないなら、そうしたほうがいいとおもう。
その場合ならラティの素流星くらいは無振りでも高乱数耐えできる耐久力になる

保守

物理アタッカーの意地っ張りファイヤーって
ニトチャ有りならＨＡ振りで運用できる？

フリーでならいける…か…？
でもHAは心細いな。意地っ張り無振りでS110
最速ハッサムですら128
148はSに割いたほうがいいのではないか
技が貧相なのは覚悟すべきだな　ゴドバニトチャとんぼ鋼とかそういうレベルｗ

元半固有技なんだしゴッドバード使いやすくして欲しいなあ

珠追い風型で使ってるけど、やっぱしスカーフのがいい気がしている今日この頃

雨の話だと
　スカーフ
ナットレイに下手すると殴り負けるが機能停止には追い込める
ラティオスの後出しは許さない
キングドラは割りと出てくる
　珠
ナットレイが大文字で１発で暴風で２発
ラティオスは出てこれる
キングドラは追い風にも暴風にも出せない

見たいな感じ？
どんなパーティに入れてるのかよかったら教えてくれないか

雨パ内で使うめざパって格闘がいいのかな

・ヒードランは珠暴風３発で落とせるし雨天で打ち合えばおよそ勝てるから地はいらない（エッジは知らん）
・水はぶっちゃけ無い
・ロトムが憎いなら草ワンチャン
・氷は眼鏡意外ではワンチャンだが、雨はドラゴンに弱くは無い
・闘はノオードランに一貫し珠以上でHDバンギを確定２にできるイケメン！抱いて！
　珠、眼鏡なら珠だろ　控えめの場合は最速ドランと同速だから注意な

今なら氷か闘でええんちゃう？

そういえば追い風つかえるのか

ファイヤー「ギャーーヒャッヒャッヒャッーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

あげ

age

ダブルのスカーフファイヤー使ってるひとおらんか

ダブルはやんないからわからん

最近はスカーフでトンボ→脱出トノ→暴風しかしてない

それ結構いろんなところできくけど強いの？
カイリューとかノオーに若干強いのはわかるんだが

結構強いよ

※ボルトでやった方が強い

スカーフボルト？あいつ暴風ないから肝心のナット相手の一貫性なくね？

ファイヤー「なんでお前すばやさもとくこうもねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
サンダー「ほら代わりにアレ使えるじゃんｗｗｗｗｗやってみろよホラｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「・・・！」キッ
ファイヤー「出たｗｗｗｗｗｗｗｗフリーザーさんのこころのめｗｗｗｗ」
サンダー「絶対零度当たっちゃうｗｗｗｗｗｗｗマジこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「絶対零度！」
ファイヤー「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」

マグマに弱いところだけはあってるな
マグマの熱で全身を燃やし傷を癒すはずがどうしてこうなった

カントーカップキュウコンメタ枠
単体での打撃力も期待できるのではないか

地味に雨降らし枠としても期待される

第二世代で王と神とセットで与えられた謎雨乞いが活きるとはな

正直カントーの面子と相性悪いよなｗ

雨乞いファイヤーの対晴れ性能TAKEEEEEEEEE
でもめざ草じゃなくて氷にしてもよかったかもと思ったりもする
サイドン意識の珠草なんだが、晴れにはカイリューいますよねそりゃあはい

臆病CS＠命の珠 大文字 暴風 めざ闘 追い風で使ってる
憎きキモガモスやボーブシンをぶっ潰す快感は異常
めざ闘はドヤ顔で出てくるドランを返り討ちにしてくれるイケメン
追い風が上手く決まって3タテすることも何回かあった
雨で使ってないから糞外しもするけど、暴風の一貫性と火力が半端ねえわ

暴風のおかげで強化アイテム持ちなら暴風大文字めざ闘で範囲十分なのがいいよな

青版のファイヤーの目と伝説て感じな見た目が好き
あとチャンピオンロードにぽつんといるところも可愛い。

目つきだけはネイティオっぽくないかあれｗ

あの暗い洞窟の中ではさぞ映えたろうな…
すぐ転居しちゃったが

ここで灼熱の

大文字

XYでどんな姿を見せてくれるだろうか…

ファイアローが来る…

ファイアローがフレドラブレバインファ全部使えたらかなりまずいな。
素早さ61越えてればバンギは倒せるわけだしドランにもそうそう負けない
ガモスへの安定性もあっちが勝るし。
それに110こえてたらやっぱりこれはこれでまずい。インファなくてもまずい。
ファイヤーに売りが残らない。

夜空さえ赤く染めあげる翼で羽ばたく伝説の鳥ポケモンってかっこよすぎてやばい
ところで夜に飛ぶファイヤーの周囲はまるで昼間のように明るいらしいんだが、そんなものを見て人間の目は大丈夫なんだろうか
調節してくれるとか意図しない限りフラッシュとしては機能しないとかあるのかな
てかファイヤーフラッシュ覚えるっけ？

保守

ファイアロー怖いなｗｗ

HGSSでLv.90キノガッサで捕獲しにいったらボコされてしまった・・・

あるあるｗｗｗ
意地でも捕獲されたくないのか神秘エアスラ火炎の鬼構成だからなｗ

にらみつける

http://images.4chan.org/vp/src/1381340127784.png
フ　ァ　イ　ヤ　ー　様　徘　徊　確　定

飛行技優先度＋１特性の同タイプ新ポケが出てきて焦り
まだ雨パで必中暴風が残ってると思ったら天候ターン制限が入る
旧世代から移送したらめざパも弱体化してタイプもどうなるか分からない
ファイヤーさんイジメなのか・・・？

ほんとそれな…
暴風自体弱くなるしリザードンはメガ進化するし
まあファイヤーがメガ進化する可能性や疾風の翼をもらう可能性とかもあるにはあるが…
現状眼鏡とノァイヤーしか息してないような
あとダブルか

100まであげても新技はなしか

せっかく徘徊させてるのに何のための新作か

ほのおのからだファイヤーほしい

表夢特性が炎の体静電気雪がくれで裏夢特性が疾風の翼統一なら一生ゲーフリについていく
貰い火や日照りでもまあよい

リザードンにメガシンカ、しかもYは日照り付き、エンテイに聖なる炎
こちらは暴風弱体化、サブウェポンが少ないのにめざパの実質没収、未だ微妙特性のプレッシャー（）のみ
これはもう炎の体解禁と波動弾もエアロブラストも貰っても罰当たらんわ
てか、波動弾か気合球くらいならなと割とマジで期待してたんだが新技なんも無しで萎えた･･･

それな？マジで波動弾くらい期待してた

プレッシャーで鬼火やまもみがする型もまもるPP減ったりでキツいしな

炎の体きたらとんぼ帰りハッサムに出して火傷にさせるくらいはできるだろ

まもるのPP減ったの？元々10だったような

ファイアローに勝ちたい…
疾風の翼をくれ、並みいる強豪とと互角に戦える力を与えてくれ！

ファイヤーは草闘とかと組ませてギルガルド駆除したりすればいいのかな　
ラス枠にメガクチートとかメガガルーラでも入れて
まあガルーラだと草闘が防御面絶望にカバーされないけど

ファイヤー50
キノガッサ50
ギルガルド55
みたいな感じで行こう

みがわり羽休めファイヤーにゴーグルもたせるかラム持たせるか迷うな…
ラムはいばるとか最悪のパターンとしての凍結とかも防げるが

種族値的に控えめにしといた方が調整したくなった時にツブシが効きそうだから控えめにしようかと思ったが
ファイヤーさん臆病が主流なん？

補正無し102まで抜けるのがめっちゃでかいから旧作では臆病が主流だった
スカーフは控えめも臆病もいた
火力より抜かれて困る範囲がどこかを考えた上で決めるといいよ

確かに100族は目の上のたんこぶのせいで最速にする気にあんまなれんな　準速のそいつは抜いた所でって感じもあるが
マンムーは控えめだとちょっと困るな

あとサンダーや甘えたボルト抜いて眼鏡オバヒとかできるとすごくいい
85族にクレセリアやヘラクロス、81にギャラドス、80にカイリューがいるのもでかい

体力1ドット眠り状態にて、プレミアボール40個以上投げてようやく捕まえた
しんぴのまもりで5ターン眠りうけないわエアスラ放射が結構痛いわ一回悪あがきで死なれるわ　こんなに捕まえづらかったのか

DS以降捕獲にめちゃくちゃ抵抗するようになった

眼鏡流星耐え調整の晴れ文字ソーラー日差し弱点保険ファイヤーなんてどうかな。
ただただ水と電気を許さない
岩からは逃げろ　というか相手するな

保守

煉獄ほしい

聖なる炎欲しい
鬼火の代わりにする

つーか疾風の翼が欲しい
んで疾風の翼でゴッドバードの溜め省略できるようにして欲しい
元祖ゴッドバード使いなんだ　頼むよ

日本晴れとちがって雨乞いでは羽ばたきモーションないのか

文字と暴風で雨でも無天でも使える...！

マグマで傷を癒せても貰い火でなく
夜空さえ赤く染め上げることができても日照りでなく
徘徊かつ海をわたるポケモンでも疾風の翼でなく
炎を操るといいつつ炎技もあまり豊富じゃない

ハウスで戦ったら日照りだった！
とかならXY二本ずつ追加で買ったのになあ
リザードンの優遇が憎い
少し不利な位置にいるだけでにらみつけるにらみつける叩かれる立場なのに　

今後はにらみつけるさんは孵化の仕事がありますもんねｗｗｗガモスは知らせ持たせないといけないしアローは疾風以外ありえないんでマジ助かりすわｗｗｗ
とか言われるのかね

ダブルでたたかうならやはりガルーラを補佐する感じがいいかね
熱風　神秘　暴風　守る　とかで後続には威張る持ちを入れる感じで
それか最悪熱風切って鬼火か
ダブルは敵は置物にした方が強いから

厳しい時代だな、また…

聖なる炎を覚えた炎帝

あけましておめでとうファイヤー様
今どこの空を飛んでいるのかしらないが…

保守

エンテイは聖なる炎を覚えてフリーザーはフリーズドライを覚えて...

ライコウにらいげきを与えよう

なあに構わんさ
どれも５世代の暴風ファイヤーにも及ばない感じみたいだし
エンテイはダブルで光るかも知んないけど

物理請け型に鬼火の代わりに搭載の可能性が

ファイヤー様の暴風も弱くはないけど使い勝手が微妙だ

ファイヤーさん…少しは地球温暖化の事も考えたげてよぉ

マグマストームとか

マグスト、煉獄、聖なる炎、疾風の翼、専用飛行技か専用炎技（実用的な奴）、波動弾、日照りあたりのどれかはくれてもいいと思うんだそろそろ

かえんだんか・・・

かえんだんはありかもな。炎を操る力を持つ火炎ポケモンだし
と思ったけど　多分リザードンも覚えることになるから差が埋まらんな
ウルガモスが死んだのはいいけど今度はアローや歯牙にもかけてなかったリザードン及びエンテイ
が競合相手になるんだから辛いもんだ
まあバンギのバック役は妖耐性の問題でそれまでの競合相手の大半が脱落してくれたからそれはいいんだが