氷タイプ総合スレ Part5

1 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 17:33:39.53 ID:G2JoXYtF0

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1299207302/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 17:34:57.05 ID:G2JoXYtF0

暫定テンプレ

ジュゴン、レジアイス、グレイシア：アイスボディ
ルージュラ：乾燥肌
ラプラス：うるおいボディ
フリーザー：雪隠れ
デリバード：不眠
トドゼルガ：鈍感
ユキノオー：防音
マンムー：厚い脂肪
ツンベアー：すいすい
パルシェン：ぼうじん
オニゴーリ：ムラっけ
マニューラ：わるいてぐせ
ユキメノコ：のろわれボディ
バイバニラ：くだけるよろい

3 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 17:35:27.18 ID:G2JoXYtF0

氷
ユキワラシ→オニゴーリ　レジアイス　（イーブイ）→グレイシア
バニプッチ→バニリッチ→バイバニラ　クマシュン→ツンベアー　フリージオ

＋水
（パウワウ）→ジュゴン　（シェルダー）→パルシェン　ラプラス
タマザラシ→トドグラー→トドゼルガ

＋エスパー
ムチュール→ルージュラ

＋草
ユキカブリ→ユキノオー

＋地
ウリムー→イノムー→マンムー

＋飛行
フリーザー　デリバード

＋悪
ニューラ→マニューラ

＋ゴースト
（ユキワラシ）→ユキメノコ

＋電気
フロストロトム

＋ドラゴン
キュレム

4 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 17:38:00.37 ID:Z6oketsP0

■耐性

2倍　炎　岩　鋼　格闘
1/2　氷

■氷ワザ

抜群　　草　地面　飛行　ドラゴン
半減　　水　氷　炎　鋼

■氷タイプの凄さ

凍らない
霰でダメージを受けない

凄い・・・凄すぎるぞ・・・

爽＞＞＞＞＞＞＞スーパーカップ
異論は認める

次スレは>>950か>>980で

5 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 17:41:11.33 ID:Z6oketsP0

以上テンプレ
(途中で連投制限食らったからID変えて)すまんな

6 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 20:23:03.95 ID:???0

ツンベアーはトドに負けるよね
進化前は餌だというのに。。

7 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 20:23:23.21 ID:???0

>>1乙

8 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 20:37:09.99 ID:???0

凍らせたら切断された
トドがみがわり使ったら切断された
礫急所でガブ倒したら切断された

9 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 21:41:07.98 ID:???0

相手バンギでこっちユキノオーで初回の天候があられになった時点で切断された

10 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 23:09:25.74 ID:???0

>>4
どうでもいいけど俺も爽派

11 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 23:20:43.19 ID:???0

mow派の俺はバイバニラを使ってない

12 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 23:28:36.38 ID:???0

県民なのでガリガリ君派な私は仕方なくフリージオ使ってるがレジアイスがいいの。

13 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 23:46:18.81 ID:???0

鈍足氷タイプにふんかorしおふきの氷版
「アイスエイジorひょうが」を…

14 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 23:48:09.64 ID:???0

それをグレイシアにプレゼント

15 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/31(日) 00:13:31.35 ID:???0

シングルで強くしてくれないとつまらん

16 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/31(日) 03:07:35.31 ID:???0

マイナーチェンジでバイバニラさんにミラータイプください

17 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/31(日) 06:14:40.35 ID:???0

毒タイプのバイバニラとか時代によっては問題だな

18 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/01(月) 21:32:02.35 ID:???0

冬が来た
だがリアルでは来てない
ある意味とっくに来てる

19 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 00:15:13.43 ID:???0

フリーザー様が冬を呼んでられるからな
命中90威力120凍り3割の吹雪もあるし

20 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 13:19:51.54 ID:???O

キュウコンより速い氷ポケが、キュウコンを一撃で落とせないのはキツいな…

21 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 21:28:44.61 ID:???0

そんな時こそフリージオさんの絶対零度

22 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 21:42:40.69 ID:???0

キュウコンの晴れ大文字を光りの壁（半減実）で耐えられるフリージオさん
威力強化の持ち物だけは勘弁な

23 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 23:16:04.28 ID:???0

ニトロチャージの方がダメージでかそうだなｗｗｗ

24 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 00:17:44.99 ID:???0

キュウコンLv50 → フリージオLv50
技:ニトロチャージ
威力:50 ほのお/物理
攻撃:86 (防御:50 ＨＰ:177)
天候:
倍率:2*1.5
ダメージ:99～117 [確定2]
(割合:55.9～66.1%)

キュウコンLv50 → フリージオLv50
技:だいもんじ
威力:120 ほのお/特殊
特攻:101 (特防:155 ＨＰ:177)
天候:
倍率:2*1.5
ダメージ:91～108 [確定2]
(割合:51.4～61%)

おお・・・最近流行のHSで計算しとるが

25 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 01:33:19.27 ID:???0

本当にニトロの方が高くてワロタ

26 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 02:44:09.64 ID:???0

ニトロｗｗ

27 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 11:20:44.16 ID:???0

バイバニラのミラコでキュウコン倒した時はスカッとした。その後切断されたが

28 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 22:05:50.91 ID:xkhxRH1p0

なんでそんな別段珍しくないようなことをさも自慢げに語るかね
切断厨より気持ち悪いわ

29 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 23:02:36.82 ID:???0

そう言うお前が一番気持ち悪い

30 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 00:35:46.79 ID:???O

>>27->>30
この流れの方が気持ち悪いわな

31 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 03:10:08.08 ID:???O

グレイシアで後出しから鉢巻きカイリュー狩りたいなあ

32 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 20:48:55.81 ID:???O

>>27->>30
↑この微妙な安価の方が気持ち悪い

33 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 21:13:37.36 ID:???0

いいや！俺が一番気持ち悪いんだ！

34 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 21:25:17.63 ID:???0

ルージュラに悪魔のキッスされるポケモン達の身も考えろ！

35 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 22:22:01.88 ID:???0

チュッ！

36 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 23:08:27.02 ID:???0

>>34
むしろ、ルージュラは進化して欲しい

エレキブルとブーバーンみたいに

37 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/06(土) 23:18:33.01 ID:???0

ジュミラス

38 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 00:42:01.45 ID:???O

あの二人みたいに進化して素早さが下がったら目も当てられないので進化しなくてもいいと思ってる

39 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 10:06:29.51 ID:???0

S下がっても輝石ルージュラ出来るじゃん

40 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 11:29:56.99 ID:???O

(95+20)*1.5-20=152.5

無振りでD152相当か
すごいなまさこ、どうやったんだ？

41 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 18:43:25.24 ID:???0

進化して素早さ上がって欲しいんだ
つまりスリムになれば・・・

42 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 21:36:46.55 ID:???0

ルージュラはめがみにしんかした

43 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 21:47:16.11 ID:???0

４コマにそんなネタが

44 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 22:05:40.01 ID:???0

そして....

だめがみ

これもいきもののサガか

45 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 22:37:45.56 ID:???0

ルージュラは合計種族値がエレブーやブーバーより低いので

今後進化する可能性はあるのでは？

エレブー(490)
ブーバー(495)
ルージュラ(455)

エレキブル・ブーバーン共に(540)なので
ルージュラの進化系も(540)になるように調整するとどうなる？

46 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 22:49:59.01 ID:???0

Aが140になって
雪ゴリラポケモンになる

47 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 00:16:28.73 ID:???0

ルージュラがメロメロボディじゃないのが納得できません

48 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 01:10:18.18 ID:???0

ムチュールが潤いボディ、
ルージュラが乾燥肌だから、
進化後は…

49 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 01:39:53.41 ID:???0

仮に進化後が、
75-50-45-135-100-90(H+10,B+10,C+20,D+5,S-5)だとしたら使うよな？

HとBはキブルとバーンとも進化前+10なのでルージュラの進化後も+10。
キブルとエレブーのCは同値
ブーバーンとブーバーのAは同値
=ルージュラの進化後のAは同値
キブルのAは+40、バーンのCは+25なので控えめに見積もって最低でも+20
Dはエスパータイプなので100くらいはあっても良い
Sの下げ幅は、キブルやバーンのACの上昇よりCの上昇が低いので-5

合計種族値は495でノオーと大差ない。全くおかしくは無いと思う

50 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 10:00:31.96 ID:???0

呪われボディ.....

51 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 15:46:24.41 ID:???0

風船ゴキブリって大概臆病だよな・・・
陽気マンムーは火力が足りないから好きじゃないけど使わざるを得ないか

52 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 17:48:42.87 ID:rqBcBqZP0

キンタマー

53 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 17:59:10.24 ID:???O

いつも思うんだが、どうしてルージュラの話になるとエレブーとブーバーの名が出てくるんだ？

54 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 18:09:53.92 ID:???0

>>53
エレブーとブーバーは進化系が出たのにルージュラは進化系が出てないからだよ

55 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 18:16:29.85 ID:???0

ベロリンガもモンジャラも進化したというのにルージュラとカモネギ先生ときたらまったくもう。

56 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 19:08:16.90 ID:???0

>>48
ミイラか

57 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 19:19:52.32 ID:???O

ルージュラは分岐進化で美人とゴリラにしてほしい
氷エスパーと氷格闘で
ゴリラのほうが強いんだろうな

58 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 20:18:56.98 ID:???0

>>53
エレブー、赤限定
ブーバー、緑限定
ルージュラ、青限定
つまり初代で対になってたから

59 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 20:53:30.50 ID:???O

まさこは初代では強かったのにな
氷エスパーという最強複合タイプだったし

60 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 21:03:35.29 ID:???0

バリヤードの覚える技
- ねんりき
- バリアー
LV15 ねんりき
LV23 ひかりのかべ
LV31 おうふくビンタ
LV39 ヨガのポーズ
LV47 みがわり

ルージュラの覚える技
- はたく
- あくまのキッス
LV15 うたう
LV23 おうふくビンタ
LV31 れいとうパンチ
LV39 のしかかり
LV47 あばれる
LV58 ふぶき

初代ではどちらも合計種族値340で同じだし、技習得レベルも同じだし、
入手方法も通信交換のみで野生では出現しないし、ルージュラの対ってどう考えてもバリヤードなんだけどね
ブーバーエレブーとルージュラは無関係なんだから進化しないのは別に普通
ちなみに「まさこ」ばかり有名になってるがバリヤードの青版ニックネームは「まさお」だったりする

61 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 21:04:58.63 ID:???0

へーへーへー

62 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 21:05:30.00 ID:???0

まさおじゃねえ、まさるだ

63 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 21:06:40.83 ID:???0

>>62
すまん、まさるだった
なんだまさおってｗ

64 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 21:08:21.00 ID:???0

まさおJリーグカレーよ

65 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 21:25:34.29 ID:???0

>>60
初代組だけどこれ知らなかった
なんとなくバリはベロリンガとの対のイメージもってた

66 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 22:15:00.22 ID:???O

サンダーファイヤーフリーザー
エレブーブーバールージュラ

セットだから。HGSSのポケスロンでもセットだろ。三色パンチ仲間だし

67 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 22:20:20.35 ID:???0

金銀で進化前が追加されたいかついポケモン枠だとおもってたぜ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 23:18:40.97 ID:???0

なんか全くレスが付かない日と大量のレスが付く日の二極化してるよね
やっぱ自演で伸びてるのか？

69 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 23:19:32.62 ID:???0

ルージュラの対はバリヤードなのか
じゃあしゃーない

70 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 23:22:38.02 ID:???0

最近じゃバリヤードの対は宇そっきーになったようだがな

71 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/08(月) 23:28:38.44 ID:???0

俺のファイヤーがカンナ様のルージュラに大文字外して
冷パンで凍って死ぬまで溶けなかったときは笑うしかなかった

72 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 00:18:46.50 ID:???0

>>60
金銀でブビィエレキッドムチュールがセットで出てきたし、無関係ってこともないかと
マネネが出たのは第4世代だし

というか、そこまで厳密に対とか考えられてないと思う
ザングースとハブネーク辺りは設定からして完璧な対だけど、他はそんなでもない

73 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 02:03:32.08 ID:???0

ジュペッタとサマヨとかね

74 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 21:03:48.86 ID:6F7DQLwG0

初代だと
ナゾノクサとマダツボミ
ガーディとロコン
ビードルとキャタピー

あたりが対になってたな

75 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 21:06:34.73 ID:???0

あとはストライクとカイロスとか、赤と緑で出現率が変わる系はそんな感じだったね

76 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 21:24:23.26 ID:???0

ついさっき酷いフロクオを体験した
37-40962-51473

77 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 21:40:24.63 ID:???0

>>76
ざまあｗｗｗｗｗって言ってほしいドMなの？馬鹿なの？

78 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 21:42:18.01 ID:???0

>>76
似たようなの俺もあったわw

79 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 22:13:10.13 ID:???0

全盛期ユキメノコ伝説
・3攻撃5回避は当たり前、3攻撃8回避も
・ユキメノコにとっての相手麻痺は回避そこない
・相手全員生存、仲間全員瀕死の状況から1人で逆転
・雪隠れで3タテが特技
・あまりに避けすぎるから砂嵐でも雪隠れ扱い
・その砂嵐でも回避

80 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/10(水) 13:10:42.55 ID:???O

男の子が二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを
屁をこき過ぎでｹﾂに穴をあけたから、
臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ
931931931931931931931913913191319131913191311
916311
191919919191999999999999999999999999
男の子が二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを
屁をこき過ぎでｹﾂに穴をあけたから、
臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ
931931931931931931931913913191319131913191311
916311
191919919191999999999999999999999999
男の子が二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを
屁をこき過ぎでｹﾂに穴をあけたから、
臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ
931931931931931931931913913191319131913191311
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191919919191999999999999999999999999
男の子が二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを二式のブリーフを
屁をこき過ぎでｹﾂに穴をあけたから、
臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ臭いだけなんだ
931931931931931931931913913191319131913191311
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81 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/10(水) 13:11:43.87 ID:???O

二式のブリーフ！二式の実が食べたいYO★
殻を割って食べるの汁を吸い出すの！とてつもなく苦いの！
二式の二式の二式の苦いの苦いの苦いの苦いの苦いの苦いのおぉぉお
パリパリパリパリパカァァァーン!あぁ～っ！WA★RE★TA★YO～!
ぎゃは母は母は母は母は母は母は母は母は母派は
二式のブリーフ♪おじいちゃんが這い出る二式のブリーフ♪
おじいちゃんの匂いが染み着いて最高～!!アハアハアハアハアハアハ
臭い臭い臭い細工細工細工債臭い細工債臭い細工臭い臭い臭い
鉄オムツを忘れないでね♪アナザー・二式シリーズ
Here's 二式の鉄オムツーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
苦い臭い!アハアハ二式
二式のブリーフ！二式の実が食べたいYO★
殻を割って食べるの汁を吸い出すの！とてつもなく苦いの！
二式の二式の二式の苦いの苦いの苦いの苦いの苦いの苦いのおぉぉお
パリパリパリパリパカァァァーン!あぁ～っ！WA★RE★TA★YO～!
ぎゃは母は母は母は母は母は母は母は母は母派は
二式のブリーフ♪おじいちゃんが這い出る二式のブリーフ♪
おじいちゃんの匂いが染み着いて最高～!!アハアハアハアハアハアハ
臭い臭い臭い細工細工細工債臭い細工債臭い細工臭い臭い臭い
鉄オムツを忘れないでね♪アナザー・二式シリーズ
Here's 二式の鉄オムツーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
苦い臭い!アハアハ二式

82 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/10(水) 13:12:37.46 ID:???O

二式のブリーフ喰いてーよ！おじさんの愛情が籠った二式のブリーフ喰いてーよ！
二式の鉄ｵﾑﾂ喰いてーよ！喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って
喰いまくって腹壊してーよ！！二式のブリーフ履きてーよ！
オーダーメイドの高級品二式のブリーフ履きてーよ！履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履き潰して
気がついたら糞まみれそれが二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式のブリーフ
寒い季節だからこそガチンガチンの二式の鉄ｵﾑﾂ履きてーよ！そのうち重さに耐えられなくなって死ぬべさー
ガチンガチンのガチンガチンのガチンガチンのが亜ああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああオーダーメイドがあああああああ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
二式のブリーフ喰いてーよ！おじさんの愛情が籠った二式のブリーフ喰いてーよ！
二式の鉄ｵﾑﾂ喰いてーよ！喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って喰って
喰いまくって腹壊してーよ！！二式のブリーフ履きてーよ！
オーダーメイドの高級品二式のブリーフ履きてーよ！履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履いて履き潰して
気がついたら糞まみれそれが二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式の二式のブリーフ
寒い季節だからこそガチンガチンの二式の鉄ｵﾑﾂ履きてーよ！そのうち重さに耐えられなくなって死ぬべさー
ガチンガチンのガチンガチンのガチンガチンのが亜ああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああオーダーメイドがあああああああ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/10(水) 19:08:50.26 ID:BA88r0vp0

グレイシアたん厳選した
ひかえめACBだけどやっぱ襷いるかな

技構成も考え物だ

84 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/10(水) 19:40:37.06 ID:???0

>>76
うーん・・・クオリティ以前に耐久型がトリックくらったのが失敗だな
読み外し、もしくは判断ミスも敗因として大きいと思うよ

85 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/11(木) 23:42:31.30 ID:???0

ホウエン(笑)さんの悪口わやめろｗｗｗ

86 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 11:14:15.50 ID:???0

>>74
ナゾノクサはキレイハナへの分岐進化という（まったくいらない）要素を手に入れて（押し付けられて）
すべてを失ったポケモン

87 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 14:30:02.24 ID:???0

おいキレイハナ可愛いだろうが

88 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 19:05:11.03 ID:???O

ラフレシアとキレイハナ
オニゴーリとユキメノコ

なぜ差が付いたかry

複合タイプがいかに優秀かわかる

89 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 20:32:13.37 ID:???0

オニゴーリをキレイハナと一緒にすんなよ

90 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 21:28:08.47 ID:???0

ポケモンでもロックマンでもゴミのように弱いシロクマ・・・

91 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 21:46:38.91 ID:???0

キレイハナというかナゾノクサ種族は技も特性も完全に終わってるからなぁ…。

その点オニゴーリさんは夢特性に期待できる。

92 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 22:15:33.95 ID:???0

ラフレシアは胞子＋ゴツメ甘えるで完全他の草毒勢との差別化が出来たけど
結構器用だし

オニゴーリはムラッ気出ても微妙な気が

93 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 22:35:54.19 ID:???0

>>90
だが氷じゃねぇポケモンのあのペンギン野郎は割と強いときたもんだ

氷だったのなら.....
弱いような～強いような～
格闘4倍炎4倍じゃやっぱ弱いか

94 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 23:00:07.28 ID:???0

>>92
特性関係なく零度使いな時点でラフレシアもキレイハナも遠く及ばないでしょ
宿り木の無い鈍足草なんて何しろっての

95 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 23:04:16.62 ID:???0

仮にエンペが水氷だとたら
繰り出し性能はカス
火力は鋼技なんていらないので実質うｐ

耐性が糞な時点でオワコンだな

96 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 23:07:27.54 ID:???0

やたら伸びてる
今日は自演厨の活動日ですね

97 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/14(日) 00:03:20.14 ID:???0

>>95
ぶっちゃけラプラスと性能が大分被るな
若干のCと激流と高速移動と草結びがある程度で後は殆どかわんねえ

・・・やっぱ鋼でいいや

98 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/14(日) 02:13:06.21 ID:???0

オニゴーリもキレイハナも育てたけどオニゴーリのが使えんぞ

99 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/14(日) 02:13:35.24 ID:???0

使えないぞって意味ね

100 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/14(日) 15:33:08.13 ID:???O

X8のイエティンガーはかなり強かったが、それに似てるユキノオーも強いんだぜ

いつか出てくる氷の狼ポケモンもきっと……X6じゃなくてｾﾞﾛ4の奴で

101 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/14(日) 16:24:31.99 ID:???0

ルナエッジさんか
あのスタイリッシュなフォルムは惚れる

ポケモンに足りていない部分を持ち合わせてると思うんだ

102 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/14(日) 22:30:38.31 ID:???0

ジュゴンで205ガブ倒すのにC124もいるのかよ
まぁ向こうの逆鱗はいじっぱA252は耐久無ぶりでも確定耐え
強化アイテムは無理だが・・・逆にC124で済むと考えればいいのか

103 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/14(日) 22:50:57.35 ID:???0

ジュゴン穏やかH252C124D128残り6どっか

冷B→205ガブ確1、耐久無ぶりラティ確2
無補正C252ラティ10万2発耐え

*強化アイテムはムリ

104 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/15(月) 00:51:49.58 ID:???O

炎技意識しないならラプラスで良いだろw

105 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/15(月) 10:07:03.73 ID:???0

キレイハナは晴れでもトリパでも使えて
フラフラダンスあるからシングル以外まで考えれば圧勝だろ
ワイドガードもマジックミラーも突き破るぞ

あとルールと技によるが草毒と草単なら草単の方が優秀
毒なんて基本的に足しか引っ張らない雑魚
モロバレルみたいに相手の技を吸える奴が数少ない例外

106 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/15(月) 22:08:07.34 ID:???0

草毒がゴミとか時代錯誤もいいとこだろ

107 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 00:24:33.25 ID:???0

格闘半減を馬鹿にしたらあかん

108 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 00:28:11.66 ID:???0

キレイハナが使えるって言ってる時点でお察し

109 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 13:56:48.83 ID:???O

ウツボット剣舞アンコ不意打ち両刀
フシギバナ特殊受け宿り木毒毒眠り粉吠える
ラフレシア胞子甘えるギガドレ
ロズレイドリフストヘドロ宿り木高火力
モロバレルキノコ胞子怒りの粉ギガドレ高耐久

単草より上だわな

110 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 14:13:45.86 ID:???0

草単は、速攻なジュカイン
結構タフなのよなモジャンボくらいか

ブイズは安定しないからなあ....
奴は、お膳立てしてこそか

111 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 14:34:10.43 ID:???0

エルフーンとドレディア

112 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 15:58:34.68 ID:???0

>>109
モロバレルだけダブルトリプル用なんだが
まあスレ違い注意されないようなスレでな

113 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 18:27:01.40 ID:???0

草単最強のキマワリたん

114 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 19:41:27.20 ID:???0

一瞬草タイプスレかとおもた
しかも原因がノオーじゃなくキレイハナとはいったい

115 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 19:51:19.17 ID:???0

オニゴーリとキレイハナが比較されたらしいがこの二体を比較した意味がわからん
全然別物やん

116 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 21:13:02.32 ID:???0

俺から言えることは
その２匹、すごいどうでもいい

117 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 23:26:19.97 ID:???0

結論から言うと
ユキメノコ>>>ラフレシア>>>>>>>>キレイハナ>オニゴーリ

これ以上は完全なスレ違いだろうな

118 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 00:10:23.11 ID:???0

襷をノオーからマンムーに変えて玉ノオーでがんばりはじめたけどハッサムにめざ炎が決まる決まる
ウルガモスや加速バシャも雪がくれor襷耐えした後岩雪崩か地震当てて倒せるから動きやすくなった
問題は奇跡ポリ２対策の零度ポケが1匹しかいないとこだけど

119 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 09:08:05.36 ID:???0

>>117
格差付けたいだけの奴は消えていいよ

120 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 09:28:46.80 ID:???0

オニゴーリは爆発弱体化が・・・。

121 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 09:52:55.30 ID:???0

オニゴーリはまだ
頭部のパーツなんだから弱いのは当たり前

122 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 10:07:40.56 ID:???0

>>119
お前が消えていいよ
いや、消えろ

123 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 10:58:47.51 ID:???0

オニゴーリ自体は別に弱いわけではないんだが、ただ単氷という点で物凄く損してるんだよな

124 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 11:13:13.83 ID:???0

ヤドランブルンゲルあたりに後出しから零度連射ってのが無難だと思う
ユキメノコではできない
バイバニラではできるけどそこはあれだ、怒りの前歯とかまきびしで

125 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 13:15:38.84 ID:???0

俺のツンベア－がこんなに弱いわけが無い

126 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 16:52:06.66 ID:???0

>>122
お前が消えな
大体そこまでの格差ないから、バーカ

127 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 17:20:53.99 ID:???0

ツンベアーはすいすいが解禁されれば面白くなりそうだよな

128 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 18:18:45.42 ID:???0

夢特性は全部解禁する気あんのかな？　って気はする

129 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 18:56:21.38 ID:???0

シャンデラの夢が解禁されたら氷ポケメタられるからやめてほしい

130 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 20:59:34.07 ID:???0

珠マニュにまかせろー
え？スカーフ型シャンデラ？知るか！！

131 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 00:30:29.66 ID:???0

そこで意地っ張りスカーフマニュですよ
追い打ちか辻斬りで余裕や！

H振りシャンデラには確定でｒｙ

132 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 00:34:02.70 ID:???0

こうなったらフリージオの零度で抹殺するんだ！

133 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 10:11:05.12 ID:???0

零度で3タテはいつかやってみたいものです

134 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 13:14:16.14 ID:???O

スカーフオニゴーリで
カイリキーキッスバンギに零度3タテしたな
初手スカーフカイリキー読みで出して良かったwww

135 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 15:28:43.44 ID:???0

オニゴーリさんがこの先生きのこるには....ノーガードしかあるまいっ

136 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/18(木) 22:50:52.56 ID:???0

霰パならアイスボディでぐだぐだしつつ零度連射できるから悪くはないよ？
切断の原因になるけど

137 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 08:01:03.85 ID:???0

まぁガブからしたらめざ氷なんて撃たれたらさすがに驚く

138 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 17:45:22.93 ID:???0

そりゃ、氷タイプがめざ氷撃ってきたら驚くよ

139 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 17:49:43.34 ID:???0

で、こう思うんだ
『すんげぇ馬鹿..w（誉め言葉）』

140 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 18:27:31.27 ID:???O

うちのメノコはめざ氷やで！

使ってないけど

141 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 18:29:12.17 ID:???0

>>137
虫スレの誤爆かな？

142 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 18:34:18.00 ID:???0

砂嵐時の岩タイプみたいに、霰状態で氷タイプの特防1.5倍に仕様を変更して欲しい

143 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 20:23:31.39 ID:???0

そういうと決まって横から
「吹雪が必中で強いんだから....」
となるんだよな....
チクショーめっ

144 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 22:07:47.60 ID:???0

ユキノオーがまた強くなるな

145 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 23:42:07.41 ID:???0

じゃあ砂はエッジが必中で

146 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 23:44:51.91 ID:???0

ぶっちゃけ永続天候がいらない。特性の天候操作も５ターンで終了でよかった
天候３ターン伸ばす道具とか意味分からんし、ゲーフリマジアホ

147 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/20(土) 00:00:00.61 ID:???0

まあ天候ポケが引いても永続ってのは改善して欲しいな

148 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/20(土) 00:13:02.47 ID:???0

また工作員が来たか
こいつらは氷アンチだから騙されるなよ

149 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/22(月) 00:56:30.89 ID:???0

氷統一の中で初手ルージュラを使って全力でトリクルするネタを思いついたがさすがにネタで終わるか

150 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/22(月) 01:20:31.84 ID:???0

氷統一で潜ってたら炎統一と鋼統一にフルボッコにされた。よりによってこの2タイプにあたるとかorz

151 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/22(月) 09:58:24.15 ID:???0

ヒートロトムとギギギアルは対策しないと詰むよな･･･

152 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/22(月) 10:46:01.32 ID:???0

氷統一のガチの天敵はグロスでも猿でもハッサムでもなく、ギギギアルだわな
レンジはオバヒ打たせれば、ある程度起点に出来なくはないし
2回打たせればパルシェンでもボルチェン耐えて殻を破れる

153 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/23(火) 18:13:30.71 ID:???0

>>143
そりゃ8月に入ってダブルのオフで霰トリパが連続で優勝とかやっちゃってるし強化なんぞされる訳がない

154 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/23(火) 22:25:16.06 ID:???0

サザナミ湾の泡でトドゼルガ出たわ
3段階目の最終進化が野生で出るってどうよ

155 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/23(火) 22:27:23.77 ID:???0

スピアー「あァ・・・そうだな・・・」

156 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/23(火) 23:56:16.59 ID:???0

メタグロス「どうなんだろうな」
バンギラス「俺らも出るんだぜ」

157 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 21:12:54.53 ID:???0

カイリュー釣れたり草むらからグロス出たりと600族(笑)な扱いばっかりだよな…

158 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 23:30:35.29 ID:???0

600族のバーゲンセールだな

159 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 16:46:29.53 ID:???0

イッシュの右側は地獄だぜフゥハハー

160 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 17:51:41.96 ID:???0

そういやジャイ穴でマンムー出たような希ガス

161 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 23:10:45.42 ID:???0

>>159
フゥハハーってなんだよｗｗｗ
ヒャッハーだろｗｗｗ

162 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 23:50:16.88 ID:???0

>>161
釣りなのかもしれんが、マジレス
○○は地獄だぜフゥハハーはフルメタルジャケットのワンシーン

163 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/26(金) 14:49:41.40 ID:???0

細かいこと言うならコピペとして出回ってるのは「フゥハハハーハァー」だが、「○○は地獄だぜ」の方があれば通じるし正直どうでもいいよなこの話題

164 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/26(金) 23:52:34.66 ID:???0

猫をナデナデする改変AAを
いつもマニューラと脳内変換している

165 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/27(土) 22:55:14.93 ID:???0

ツキノワグマよりだいぶでかいシロクマさんが、ツキノワグマどころか、猫ちゃんより攻撃力が無いだなんて理不尽

166 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 09:31:15.92 ID:???0

クマさん攻撃１４０あっても良かったよね

167 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 12:57:29.77 ID:???0

あとHP110ぐらいでBDは90ぐらいで、礫、地震ありでもよかったんじゃないか
タイプが酷すぎるし

168 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 14:18:47.75 ID:???0

マンムーより強くなりそうだな
地震不一致になるけど水弱点じゃないし

169 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 15:19:37.85 ID:???0

H110A140B90C70D90S45

つららor冷凍、礫、地震、零度、馬鹿力、エッジ、アンコあくび

最強やなwww

170 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 15:37:36.67 ID:???0

アームハンマーもあれば礫と相性いい

171 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 15:45:54.05 ID:???0

こんぐらい強くてもよかったんじゃないだろうか…
仮にもジムリのエースだぞ

172 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 17:37:23.54 ID:???0

ポケモンでもロックマンでも強い
カブトムシ（Ｘ）、タツノオトシゴ、不死鳥、キノコ

ポケモンでは強いがロックマンでは弱い
ペンギン、セイウチ、トンボ、カブトムシ（ゼロ）、コウモリ

ポケモンでは弱いがロックマンでは強い
タコ、ハチ、ナマズ、ハイエナ、アリクイ

ポケモンでもロックマンでもゴミレベルの弱さ
シロクマ

173 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/29(月) 12:09:39.54 ID:???0

ハイエナとタコはダブルトリプルで悪用されることがあるから強いイメージがある
威嚇撒きながら袋叩きテラキや太鼓暗示して不意打ちとか
雨降らせてお先にどうぞから潮吹きとか

174 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/29(月) 12:13:45.43 ID:???0

オフはまた霰トリパが優勝か…8月だけで3回か

175 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 13:46:54.49 ID:???0

やはりユキメノコはカイリューキラー…！

176 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 23:42:49.44 ID:???0

メノコの10万で水が半分削れなかった時の切なさ
C80は物足りないよなぁ・・・

177 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 00:19:43.37 ID:???0

メノコがエンペに雷当てるも普通に耐えられて、激流発動→剣舞→アクジェで次のマンムーも落とされたときは泣いた

178 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 00:40:01.04 ID:???0

さすがにメノコでもそのジェットでは落ちないのでは？
個体値粘ってなきゃ落ちるけど…

179 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 00:45:26.99 ID:???0

メノコにみちづれ以外させてない僕をののしってください

180 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 11:23:48.82 ID:???0

メノコの真骨頂は電磁波

181 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 12:01:15.61 ID:???0

粉持ちのメノコで電磁波→身代わり→威張るをすると大概切断されるわ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/31(水) 12:40:06.53 ID:???0

メノコは猿を狩れるからいいよな

183 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/01(木) 04:41:59.61 ID:???0

みんな霰パ以外でグレイシア使う時って耐久と素早さどっちに振ってる？

184 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/01(木) 21:22:12.24 ID:???0

どうでもいいけど凍ったときのメッセージって変わったんだな
凍ったとき
こおりづけになった
　　　　↓
こおりついた

凍っているとき
こおってしまってうご「か」ない
　　　　　　　　↓
こおってしまってうご「け」ない

185 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/02(金) 23:04:17.96 ID:???0

>>183
私は耐久かな

186 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/03(土) 00:38:27.95 ID:???0

Sは仮想敵を見つけて調整することにしてる
まぁ基本は実値94以上で

メガネグレイシアは等倍吹雪をいかにぶっ放すかが重要だから4振り水ロトム抜き抜きｒｙ調整くらい振ってるかな

187 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/03(土) 18:10:25.22 ID:???0

よく読め。霰以外だそうだ

霰以外でグレイシアなんか使う価値がないから使ってねーよ

188 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/03(土) 18:16:16.91 ID:???0

氷統一パにメガネグレイシア入れたけど選出する・・・いや、できる機会がほとんどなかった
後々になってスカーフのほうが使いやすくて強い気がしてきた

189 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/03(土) 23:23:15.41 ID:???0

なぜ吹雪と冷凍Bを両立したメガネグレイシアを普通パで使っちゃだめなんだ？
半減しようがよっぽどのポケモン以外を2発で持って行けるのに

190 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 00:01:48.87 ID:???0

どうやって2発も撃つん？

191 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 05:47:56.11 ID:???0

氷ポケはバカの一つ覚えみたいにゆきがくれゆきがくれゆきがくれアイスボディアイスボディアイスボディ
っていう霰パ前提の特性ばっかりなのを何とかしてほしいな
威嚇や浮遊のようなタイプ関係ない優秀な特性や、もらい火や呼び水の氷verくれてもいいんじゃないの

192 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 10:27:12.87 ID:???0

とりあえず葉緑素にしとけ的な草タイプに近いものがあるな
同じくとりあえず特性っぽかった頑丈組は強化されたが
天候だとその望みも無し

193 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 10:55:30.95 ID:???0

氷はまず総数が少ないのと氷単に次いで数の多い水氷は氷タイプっていうより水タイプって感じがするから
余計「氷は雪がくれとアイスボディばっかり」っていう印象になるな
葉緑素ばっかりの草は夢特性で胞子やら再生力やら貰ったりしてるけど
氷はPDWが今のところ森と空と海しかないせいで生息地の関係から出てこれずに夢特性解禁されてないのが多いし

194 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 11:10:19.69 ID:???0

でも雪隠れ、アイスボディ以外にそいつらに合ってそうな特性ないだろ

195 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 13:50:42.51 ID:???0

>>194
無ければ作ればいいじゃない

196 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 14:39:16.04 ID:???0

雪隠れのポケモン多いけど回避力アップってそれほど魅力ないよね
運が悪けりゃ普通にあたって死んじゃうし
例えば雪隠れがあるグレイシアよりも
サブウエポンが豊富なルージュラやフロストロトムのほうが良さそうに思える

197 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 15:00:57.03 ID:???0

じゃあ…砂隠れのヤツは…

198 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 15:38:25.59 ID:???0

とりあえず雪かきは欲しい
対戦全体としてはますます天候速度ゲーになるけど

199 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 16:14:01.99 ID:???0

砂隠れはガブリアス一強なところがあり
戦い方が...きたない...ああ...きたない....

雪隠れで真似しようにも...何故か真似できないのよね
きたない戦い方はするなということか

200 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 16:51:41.46 ID:???0

>>199
砂ガブは砂嵐が無くたって十二分に他を圧倒できる強ポケが砂嵐でさらに力を得てるってだけだからな
所謂虎に翼ってやつだ
それに対して雪隠れ持ちの多くは雪隠れが発動してようやく強ポケに並べる
霰じゃなかったら雑魚とまではいかないけどかなり厳しいってのが実情

201 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 19:12:33.15 ID:???0

ガブは身代わりを壊されない調整とかも出来てしまうからな
真似するだけ無駄

202 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 19:25:24.76 ID:???0

>>198
冷気の力は？氷技威力1.5倍(砂の力はダメージ無効3タイプ1.3倍だけど、霰だと如何しても氷1択なので)

203 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 19:44:15.89 ID:???0

霰自体は弱くはないし強化しなくてもな
天候以外ででもそこそこ使えるようになってもらわんと

204 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 21:11:35.93 ID:???0

まあ最近は効かないタイプが3つもあるよりパーティの選択肢が多い利点の方が大きいからな
霰も氷以外で雪隠れ、アイスボディ(もし氷以外に付いたら霰が効かなくなる)があればなあ
ちなみにノクタス、ムーランドは特性のおかげで砂パにも入れられる

205 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 21:17:14.61 ID:???0

>>204
その逆がツンベアーってのがねPGLがすいすい
ルージュラもそうか、乾燥肌だし

206 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/04(日) 22:43:34.61 ID:???0

すいすいツンベアーか・・・始まるのか？

207 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 00:16:34.96 ID:???0

水氷だったのなら....な
すいすい持ちが強いのは素早さ2倍になるだけではない
同時にタイプ一致水技も強化されるからだ

だが氷単ではな....

208 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 00:58:53.49 ID:???0

ついでに滝登りは覚えないが波乗りは覚える

209 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 02:07:14.58 ID:???0

ダイビングも実は覚えるんだよな
マイチェンでなんか覚えれば良いけど、そもそも選択肢の水物理がアクテか滝登りしかないうえに、そもそも打ちたい的は基本ツンベアーより速い

>>190
控えめメガネグレイシアの吹雪は、臆病メガネラティの流星と威力は大差ないのに交換で受けようとするやつが多いんだよ
受けに来るやつはS振ってないのが多いからS振りメガネが生きる

210 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 13:01:59.76 ID:???O

氷の耐性の貧弱さは異常
ドラゴン半減を追加しても罰当たらないレベル

211 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 17:24:30.31 ID:???0

ほとんどのタイプは半減と無効合わせて最低２個ある
半減＋無効が１個なのはノーマルと氷だけだが、ノーマルは弱点１個だけなのでまだ相性は悪くない
しかし氷の半減は自身の氷なのに弱点は４つ。しかも３つは第５世代でよく使われるようになった
この先氷が生き延びるには・・・

212 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 17:40:33.68 ID:???0

格闘を殺す飛行と、
炎、岩、鋼を殺す地面がもっと目立てばやつらは引っ込むさ！

多分

213 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 17:47:20.27 ID:???0

1世代ごとに岩→鋼→炎→岩がループしてるからなあ
そしていつでも強い格闘
>>212
風船のせいで飛行は地面無効というウリが弱くなったし
地面は弱点突きにくくなったからなあ

214 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 18:00:49.65 ID:???0

砂ガブの抑制も兼ねて氷ポケに"だけ"はどうだんの氷版くれればいいのに
元々冷B使える奴が威力90の必中氷技覚えたところで困るのは回避に頼る砂パくらいで
竜対策でよく巻き添え食らう草や他の地面にはほとんど影響無し
それでいて氷ポケはあの砂ガブに確実に勝てる！っていうアイデンティティを確立できる

215 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 18:22:19.79 ID:???0

むしろSが103以上でつららばりを使えるスキリンの氷ポケが出ればry

216 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 18:25:28.74 ID:???0

それ殻を破った後の誰かさんや

217 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 18:58:41.93 ID:???0

砂嵐が岩特防UPなら、霰が氷防御UPとかどう？

218 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 19:23:09.99 ID:???0

パルシェン「マジで！？」

219 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 20:02:03.06 ID:???0

氷タイプって、ほとんど防御より特防が高い奴が多い気が

防御が特防より高いのはパルシェン、グレイシア、マンムーくらいかな

220 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 20:24:18.16 ID:???0

防御＞特防
パルシェン、マンムー、グレイシア
防御＝特防
デリバ、オニゴーリ、トドゼルガ、ユキメノコ、ロトム、ツンベアー、キュレム
防御＜特防
ジュゴン、ルージュラ、ラプラス、フリーザー、レジアイス、ユキノオー、マニューラ、バイバニラ、フリージオ

氷が元々特殊だったっていうのが関係するのかな

221 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 21:50:48.19 ID:???0

>>217
砂岩特防アッー！プ←→霰吹雪必中

222 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 21:55:43.07 ID:???0

>>221
いやいや、仕様を追加するならって意味で

223 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 21:58:52.22 ID:???0

>>220
だからこそ、吹雪必中以外で>>217のように仕様を追加して欲しいなと思った今日この頃

224 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/05(月) 23:42:09.84 ID:???0

じゃあ砂側にはエッジ全体攻撃化くらいしないとな

225 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/06(火) 00:08:48.02 ID:???0

>>224
砂側は恩恵受ける奴たくさんいるじゃないかよ

226 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/06(火) 12:57:23.13 ID:???0

ガブリアスとドリュウズが憎い...っ
ってか砂パさんよ
600族2体の自体で結構なアドバンテージが
ドリュウズいなかった頃は600族3体とかザラだったしなあ

氷じゃ分が悪すぎるw

227 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/06(火) 15:21:32.78 ID:???0

吹雪必中と聞くと暴風必中と対になってるように感じられる
つまり・・・

ぶっちゃけドラゴン技の威力半減でおｋ

228 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/06(火) 18:36:50.36 ID:???0

>>227
いいねそれ

229 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/06(火) 20:16:15.43 ID:???0

実際戦ってもいないのに不遇自慢する馬鹿が多いなｗｗｗｗ

230 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/07(水) 17:51:40.94 ID:???0

そうそうｗ
ダブルとかの大会で結果出しまくっても無視だからなｗｗｗ
グレイシアのゆきがくれが死ねだのウザいだのシングルのガブと同等に叩かれまくったことも少なくないし

231 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/07(水) 21:18:46.17 ID:???0

なぜか知らないけど、同じ雪がくれでもグレイシアよりマンムーのほうが圧倒的に発動率が高いんだよなぁw

232 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 00:12:03.60 ID:???0

大火力で攻めれば当たれば一撃で倒せるグレイシアと違って
マンムーの場合襷で少なくとも2回チャンスがあるからな

そりゃ発動率高いのも当然

233 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 11:18:49.57 ID:???0

襷マンムーってグロスにタイマンで勝てないのに、なぜ流行ってるんだ？
珠とか帯じゃないと確定で耐えられてコメバレ乙なのに
地震礫は耐えるし

234 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 18:47:31.77 ID:???0

>>232
ダブルとかだと余計顕著だな
グレイシアはゆきがくれ発動する前に追い風トリル仕込んで威力90全体のふぶきを味方と連発して倒すから
攻撃を受ける機会そのものが少ない。典型的なやられる前にやれのタイプ
マンムーはじしんの威力が75しかない上に味方がまもる必要があるから攻撃受ける機会が増えるから雪がくれで避けるのがメイン
なにせふぶき使わないんだから避ける目的以外でパーティーに入らないし

235 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 19:31:35.70 ID:???0

クマシュンかわええ

236 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 08:01:56.85 ID:???0

最近しんぴのまもりのありがたみが分かった。
混乱と眠りを後続まで回避できるのは本当にありがたいな。

237 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 10:39:19.64 ID:???0

ムラっけオニゴーリは解禁されないのか！？

238 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 17:00:09.99 ID:???0

>>233
グロスってそんなに耐久あったのか

239 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 17:08:32.97 ID:???0

仮にも600族だし物理耐久寄りの種族値だからな
襷マンムーだとあと少しの所で火力足りないって場面がちょくちょくあるのは使ってて感じるわ

240 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 11:23:22.66 ID:???0

グロスは大抵の一致地震なら耐える

241 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 18:39:56.31 ID:???0

やっぱ氷統一だと一番怖いのグロスだな

242 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 23:30:22.29 ID:???0

グロスハッサムガモスの構成と戦ったことがあるが
こいつらよりもギギギのほうが恐怖を覚える
ギアチェンソーサーで３タテされて戦意喪失した

243 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 06:10:23.07 ID:???O

対になってる砂嵐の属する岩タイプと同様
氷版ステロとかあったらどうだろう

氷そのものが強化されるわけでもなく4倍ドラゴン以外にとばっちりを受けるやつも多いが

244 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 06:41:23.01 ID:???0

氷の息吹みたいに水ポケに安売りされなきゃいいんじゃね

245 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 08:42:26.74 ID:???0

冷Bみたいに水ポケに安売りされなきゃいいんじゃね

246 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 12:01:06.95 ID:???0

水ポケに氷技安売りするくせに氷ポケには水技安売りされない現実

247 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 12:18:46.56 ID:???0

しかも水ポケはすいすいにうるおいボディ、あめうけざらと雨特性も強力なばかりか
スキルリンクやクリアボディ、呼び水、貯水、避雷針、威嚇、頑丈など天候に限定されない優秀な特性も多い

248 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 12:43:59.37 ID:???0

雨はタイプ一致の水技を強化するのも....な

249 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 13:11:39.73 ID:???0

スレチだが晴れの場合は草のソラビも威力アップでよかったのにね！
今となってはリザードンというゲーフリの悪意が存在するから無理だろうが

250 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 01:44:08.93 ID:???0

>>246
昔からある意見だが
昔から水技あったところで使わないといわれ続けているのに学習しねーな

251 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 11:35:45.40 ID:???0

昔と今じゃ環境が違うからねぇ…
ハイドロだったらサブで普通に使うわ

252 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 11:58:14.34 ID:???0

水技は一致で使う分には一貫性が合って優秀だけど
サブとして使うには弱点突きにくくて微妙じゃね？
ドラゴン技みたいなかんじ

253 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 12:03:12.67 ID:???0

サブドラゴンと性能が一緒とかさすがにない

254 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 12:14:34.78 ID:???0

炎タイプ狙えるから水技自体は使えるけど
技の乏しい氷が貰ってる水技は「みずのはどう」くらいだから結局使えない
もっと高威力の水技ならサブとしていれられるけど

255 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 16:10:03.00 ID:???0

ツンベアーさんは水タイプじゃないけど波乗り覚えるぜ
これで特攻がもうちょっと高ければなあ・・・

256 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 17:11:32.42 ID:???0

>>250 >>252-253
うちのグレイシアが水の波動持ちですがなにか？

257 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 17:29:25.77 ID:???0

マニュちゃんだって波乗りできるもん！！

特攻は白熊さんより絶望的だけどな！！！！

258 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 17:34:20.86 ID:???0

ツンベアーさんの特攻だと特攻全振りして波乗りしてもグレイシアの水の波動に劣るだろうな
単氷はほんと、恵まれない

259 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/13(火) 20:57:01.44 ID:???O

マニュがアクテを覚えればおそらく採用するけど、ツンベアーが覚えても採用しないな
仮想敵の都合上ツンベアーが採用しても打つ前にやられるのがオチ
交換読みならエッジで良いし

260 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 15:39:34.60 ID:???0

ツンベアーさんはすいすい解禁されたら最速零度使いとして大活躍できる
恐がって身代り貼る奴はアンコで終了

え？　♂だけ？　遺伝無しなんて冗談ですよね？

261 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 16:02:50.44 ID:???0

どのみち氷に水なんかいらん。相性的にだいちのちからみたいな地面技の方が必要

262 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 16:06:45.60 ID:???0

まだいるのかアンチミズワザー
貰えるならポンプだろうが波乗りだろうがなんでもええわい
とりあえず単氷はまず技が無いんだよ技くれ

263 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 16:19:49.07 ID:???0

氷単でもグレイシアみたいに吹雪一本でやりあえるほどの火力あるなら別だよな
あの子ブイズだから氷単でなく複合だったとしても高がしれてる技レパ貧相さだし

264 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/14(水) 17:02:57.56 ID:???0

>>260
どっちにしろ一撃必殺は数撃ってなんぼだから・・・

265 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/15(木) 01:09:20.32 ID:???0

洋館は出るのに雪山は出ないのか・・・

266 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/15(木) 12:36:08.43 ID:???0

ツンベアーは耐久自体はまとも(95-80-80)だから、振れば普通に堅いし不一致ならほぼ耐えるけどな
鈍足なのに礫がないという一点さえ除けばそこまで悲惨ではない。

しかしフリージオとバイバニラでさえ礫を覚えるというのに・・・

267 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/15(木) 13:22:20.55 ID:???0

すいすい零度やるなら素射ちするより光の粉身代りとかでぐだぐだと見せかけてって方がいいかも
アンコとも相性いいしね

ぶっちゃけ零度よりも剣舞から氷柱落し/エッジ/馬鹿力って方が主流になりそうだけど

268 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/16(金) 15:37:26.49 ID:???0

ツンベアーはすいすい来るまできあパンとゆきなだれで読みゲーしてればいいよ

269 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/16(金) 18:35:41.52 ID:???0

>>268
普通に多すぎる弱点突かれて倒されるだけなので全然読みゲーになってねぇ・・・
襷で耐えて後攻で重い一撃入れるだけなら重火力アタッカーなら誰でもできるし

270 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/16(金) 21:41:44.96 ID:???0

白熊さんは基本的にトリックルームでがんばる以外に今活躍させる方法はない

271 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 01:03:18.66 ID:???0

>>262
だって氷が水もっても炎以外めざ地以下でうまみがねーし

272 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 01:14:38.66 ID:???0

すいすい活かそうとすると必然的にS全振りが必要になるから耐久が微妙
あの手の速度2倍特性を生かせるのはほぼ無振りでも済むS80以上ある奴等だけだ

ドリュみたいに他に振るもんないからS振ってるのもいるけど

273 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 02:23:58.96 ID:???0

めざ地推進者の方ですか？
アスペですか？

274 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 04:03:54.85 ID:???0

>>269
運用してみた限りでは、立ち回りに気を付ければ大体一戦に一発くらいはぶち当てるチャンスが来る感
先制技がないから、せっかく一発決めても後に続かないことが多くてアレだけど

あとは、別にS振らなくてもいいや、後攻技でもいいや、と思える程度のS種族値も一つの利点…なのか？
厳選はHABDでほぼ万全だし、親に画伯使えるし、努力値調整もH252の残りをA、B、Dにお好みで振るだけだから、生産もかなりお手軽
だから皆もツンベアー使うと良いよ！

275 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 04:43:41.79 ID:???0

>>273
こいつ自分がアスペだとわかってねーな

276 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 05:47:49.22 ID:???0

氷タイプが水技覚えたところでラプラスでやれ、トドゼルガでやれ、パルシェンでやれで終了
オニゴーリやバイバニラが水技覚えたところでトドゼルガの壁を越えられると思うか？
マンムーは無意味だしレジアイスとロトムはもっと相性保管のいい電気技、格闘技があるから不要

277 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 08:53:54.97 ID:???0

>>273 >>275
どっちもアスペだということに気付いてないな

278 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 09:43:51.54 ID:???0

単に引っ込みつかなくて意固地になってんじゃないの？
水技でも貰えれば欲しいって言ってるのに対して露骨に水技を拒否するあたりそんな感じだろう
本気で言ってるならサブの意味も理解してないただガイキチとしか

279 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 10:19:40.66 ID:???0

>>265
ユキワラシとムチュールくらいは出るだろ
ワラシは洋ではなく和だけど気にしない

280 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 11:58:44.99 ID:???0

>>274
S全振りスカーフで101族と同速だから100族まで抜けるしスカーフで殴りにいってもいいんじゃなかろうか？

281 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 13:20:38.07 ID:???0

>>280
範囲は広いしつららおとしの怯みも有効活用できるが、ばかぢからで産廃化するのは難点
そして最速スカーフでもガブに一歩届かないあたり、よく考えられたステータスだなと感じる(悪い意味で)

282 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 15:15:21.99 ID:???0

でも耐久無振りでも道具無し無邪気ガブの全攻撃を一発耐える絶妙な耐久でもある
意地っ張りスカーフガブのエッジもH4B36で確定で耐える
今時火力アップアイテム無しのガブも珍しいけどね

283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 20:15:36.10 ID:???0

>>278
単に引っ込みつかなくて意固地になってんじゃないの？
水技なんてはなからいらないって言ってるのに対して露骨に水技を肯定するあたりそんな感じだろう
本気で言ってるならサブの意味も理解してないただガイキチとしか

284 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 20:16:36.44 ID:???0

サブの意味も分からん水技厨は頭おかしいな
そんな雑魚技使うわけないだろ。いるなんて言ってるのはお前だけだよｗｗｗ

285 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 21:04:53.75 ID:???0

ツンベアーは耐久調整して一発耐えて雪雪崩れ，みがきあのどっちかで押し切るっていう手しかないかなと思ったけど
マンダの珠文字D全振りしないと耐えないのはちときついぞ
霰前提の運ゲで使うしかないかなぁ

286 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 21:10:01.52 ID:???0

水技があって氷は何が変わるか書かないと説得力がない
水技いらないという側の意見は
水氷でやればいい＆あっても炎以外弱点が付けないからめざパでいい
それに対して水技が欲しいという側は
あればいいという意見しか見えない

氷は絶対零度で大半は処理できるから水技あっても使うのは先に出たマニューラが
ウルガモス、ゴウカザル、バシャーモ等に使う程度だろう
それもマニューラは相性補完のいい高威力の格闘技が使えるし、一致２つと先制あるから入り辛いと思うが

287 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 21:14:33.79 ID:???0

せめて礫があればなぁ…
対バンギでも対グロスでもマニューラの方が火力あるぐらいだし

288 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 21:25:40.41 ID:???0

スカーフグレイシアとフリージオも波乗りでもあれば使えるかなって感じかと＜水技

289 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 23:04:59.94 ID:???0

フリージオは正直零度つかってればいいから怪しいな

290 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 23:18:03.18 ID:???0

フリージオは無駄にアクロバットやつじぎりみたいな物理技覚えるが
不一致特殊技が破壊光線ソーラービームめざパラスターぐらいしかない…
どうせ冷Bと礫と零度しか使わないといわれればそれまでだが

291 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:01:21.74 ID:???0

フリージオはメタった相手以外にそう何発も零度撃てないからそんなに使いやすいわけじゃないしな
そもそも運ゲー
確実に倒せる奴が増えるなら持たせたいけどなみのりでは火力がちょっと

292 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:26:05.16 ID:???0

電車で毒づき使ってくるフリージオがいたな

293 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:29:02.69 ID:???0

>>291
波乗りでもハードロックドサイ射程圏内だから無問題
命中安定で吹雪より強いし

294 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:35:31.60 ID:???0

といってもドサイドン自体があまり見ないし
HPのみでもバンギ低乱数3、舞ってない状態のウルガ乱数2
ダブルトリプルはなみのりゴミ技だから使う価値ないから不要だろうけど
シングルでも少々厳しいかな

295 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:38:09.04 ID:???0

あまり見なしってのは個人の見解だし意味がない

296 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:43:51.04 ID:???0

見るってのも個人の見解だし意味がない

297 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:44:47.89 ID:???0

どうあれ水技覚えないしポンプ安売りされるとも思えない
文字ソラビ吹雪雷と安売りしたくせにポンプだけは頑なに水以外に安売りしないからなゲーフリ

…いや、マンダには安売りされたか

298 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:46:36.66 ID:???0

>>296
見る見ないが重要なんじゃなくて、倒せる相手が増えることに意味があるんだが…
そんなくだらない返しをされても

299 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:47:33.83 ID:???0

>>298
お前、中堅一匹倒せるのが増えるぐらいで評価変わるとでも思ってんの？

300 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 00:48:48.67 ID:???0

>>297
アクアテール、なみのりは安売りされてるだろ
水技の攻撃性能の低さからほとんど使われないだけだ

301 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 01:40:51.65 ID:???0

むしろ大地の力とかのが欲しくない？？

302 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 02:31:00.01 ID:???0

どうせだったらとくしゅ飛行技安売りしろや
暴風なんて雪が混ざってない吹雪だろ

303 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 16:46:59.59 ID:???0

>>285
火力アイテム持っても殴れなきゃ意味ないし、スカーフ持っても100までしか抜けないなら、いっそオッカでも持たせるか
…礫さえあればそこそこ戦えると思うんだけどなぁ

304 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 18:52:22.84 ID:???0

発想の転換

ツンベアー使わなくてよくね？

305 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 19:10:15.00 ID:???0

つまらん

306 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 00:05:05.07 ID:???0

ツンベアーはS調整して使うのが一番いいな
アンコ当たりは欲しいけど氷柱落としエッジ馬鹿力零度で困らないし
アンコあればムドーも何とかなりそう

307 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 03:15:19.85 ID:???0

>>301
それは散々言われてる
水技はいらないが地面はほしいというのは氷使いで割と共通してるだろ
炎しか相手できない水と違って鋼に効くから

308 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 03:19:32.76 ID:???0

水ポケの氷技、炎ポケのソーラービーム、電気ポケの炎技
…みたいに考えていくと、イメージ的にはやっぱり水技が来るのかねぇ

氷ポケもだが、草ポケも地面技が欲しいな。イメージも合ってるし
炎と地面に抜群はやっぱり美味しい

309 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 15:37:44.96 ID:???0

>>308
フシギバナ「せやな」

310 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 19:17:32.31 ID:???0

>>308
草も無駄にどく技覚える傾向だけど
そこそこだいちのちから覚えるポケモンいるけどな

311 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 20:26:56.15 ID:RjdNQrJ50

深夜帯の自演が凄いな

312 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 21:08:20.55 ID:???0

↑と本人が一言

313 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 21:11:16.55 ID:???0

↑とさらに自演を続ける

314 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 21:26:32.87 ID:???0

いいかげんうざいんだ、他所でやれ

315 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 22:03:01.66 ID:???0

今回のWCS2011参加したらで虫統一パがいたからイッシュ氷統一パ作ってみたくなった
しかし氷の数が絶望的に少なくて勝つための戦略が思いつかない

316 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 22:07:03.69 ID:???0

6匹いない時点でパーティが作れない

317 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 22:19:16.88 ID:???0

進化前入れればちょうど６匹いるぞ

318 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 22:50:40.27 ID:???0

きせきとタスキを誰に持たせるかが重要な考察しがいのあるパーティですね

319 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 23:11:39.15 ID:???0

>>314
いきなり何火病ってんだ
お前幻覚でも見てるんじゃないか？

320 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/19(月) 23:32:23.69 ID:???0

スルーできない低脳な煽りは消えるべき害悪

321 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/20(火) 02:27:37.32 ID:???0

>>316-317
バイバニラ、フリージオ、氷ロトム、キュレム、バニリッチ、バニプッチか…

あれ？禁止がいるな

322 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/20(火) 13:03:06.98 ID:???0

×氷ロトム、キュレム
○クマシュン、ツンベアー

323 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/21(水) 16:08:30.12 ID:???0

ツンベアーさんは個人的に格闘タイプついてほしかったな。

324 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/24(土) 18:43:39.49 ID:???0

カウンターレジの努力値調整どうしようか
H振りはほぼ確定だけどBに振るかCに振って負担をかけるべきか・・・

325 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/25(日) 15:17:00.01 ID:???0

自分のカウンターレジはひかえめＨＣ＠ヨプ　で氷統一に入れて使ってる
一致格闘なら大抵耐えてくれるけど不一致とかズキンが積まずにドレパン打ってきた時は
かえってカウンターで落としきれなかった事もあった
相手に格闘がいなかった時もアタッカーとして運用できるからＣ振りは便利だと感じてる
まぁ一個人の意見として参考程度に

326 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/26(月) 12:23:32.95 ID:???0

自分のは図太いループ産だから、H248B140振ってA130族の一致弱点100技耐え(ガブの米パンとか)で考えてたけど、
ヨプ持たせればその分Cに振れるか･･･
振り直す実を持ってないから、慎重に考えたい

327 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/26(月) 12:40:57.28 ID:???0

ガブの米パンとか新しいな

328 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/27(火) 00:23:27.32 ID:???0

ガブが米パン覚えても誰も採用しないだろうなｗ

329 ：325：2011/09/27(火) 00:31:58.77 ID:???0

>>326
ただ、対格闘に特化し過ぎてるせいでうちのレジはグロスに太刀打ちできない
ヨプ持たせるか調整するかはＰＴと相談になるのかな

330 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/27(火) 14:38:43.94 ID:???0

ライスパンチの可能性もある

331 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/27(火) 23:43:15.04 ID:???0

氷タイプの最大の問題は積み技のなさだよなあ・・・
パルシェンみたいな例外はあるけど

瞑想悪巧み剣舞を積めるポケに限って紙耐久とかなめてんのか

332 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 00:11:51.22 ID:???0

氷で耐久求めるのも酷なはなし
ラプラスなんか耐久あって竜舞も呪いもできるが

333 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 01:21:19.23 ID:???0

ラプラスの物理技で有用なのは礫と滝登りだが
竜舞を積むと礫の先制効果が微妙になり
呪いを積むと滝登りの怯みが生かせないというね

334 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 02:16:51.15 ID:???0

竜舞との相性的につららおとしが欲しい･･･
遺伝の都合上トドも覚える必要あるが

335 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 02:51:26.36 ID:???0

瞑想覚えてくれるのが一番いいんだけどね

336 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 07:15:24.45 ID:???0

>>333
逆の方はめちゃ相性いいじゃねーかｗ何言ってるんだよｗ
つか弱点多めで一撃持ちの氷タイプはもともと積みと相性悪いだろ

337 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 15:49:17.25 ID:???0

サブロム併せて5回洋館に行ったけど、ムチュールでなかった･･･
ニューラは出ないっぽいけど、まさこは結構変わりそうだ

338 ：325：2011/09/28(水) 17:38:06.31 ID:???0

：2011/09/28(水) 15:49:17.25 ID:???0
サブロム併せて5回洋館に行ったけど、ムチュールでなかった･･･
ニューラは出ないっぽいけど、まさこ

339 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 17:39:45.24 ID:???0

ドラッグして遊んでたら何だか激しくミスった･･･申し訳ない

340 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 21:38:48.84 ID:???0

襷必須が後出しできるようになれたのはかなり大きいぞ
特性も2つとも死んでたからな
教え技とかなんかあった？

341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 23:56:33.10 ID:???0

BW攻略まとめWikiより
ttp://www23.atwiki.jp/pkmnbw/pages/133.html
＞通常技：てんしのキッス
＞珍しい技：ゆうわく/スキルスワップ

342 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/29(木) 18:00:05.97 ID:???O

ルージュラは前作で覚えたいのはトリックぐらいかしら

343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/29(木) 22:36:07.10 ID:???0

トリックとカウンターくらいかな

344 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 18:09:24.31 ID:???0

乾燥肌ムチュ♀ゲト
さて、雨パで何ができるのか

345 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 20:15:20.62 ID:???0

ムチュはうるおいボディじゃなくて？

346 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/02(日) 00:33:07.28 ID:???0

どうせルージュラにするからどっちでもいいよそんなのは

347 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/03(月) 21:23:58.42 ID:???0

臆病ＣＳ振り玉ユキノオーでギガドレイン使ってるけど火力が足りなさすぎる
ニョロトノや水ロトムを一撃で仕留められないからウドハンに変えようかと思うけどどうしたらいいだろう
ちなみに技は守る/めざ炎/吹雪/ギガドレ

348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/04(火) 13:00:07.03 ID:???O

控えめC振りS調整残りHBで吹雪ギガドレめざ炎岩雪崩@襷でやってるけど火力不足を感じたことはないなぁ
シャワーズとかスイクンの熱湯が嫌で特殊型に変えたんだけど、もともとウドハンでニョロ水ロトを一発で倒した事が少なかったから

349 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/04(火) 19:03:14.71 ID:???0

ウドハンでもAぶっぱぐらいしないとある程度丈夫な水は一発にはならないのよね
ここらへんで種族値の低さが露呈してしまうというか

350 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/07(金) 23:25:35.23 ID:???0

乾燥肌ルージュラ使ってみたいけど、水流し自体はノオーでもラプラスでもフリーザーでもレジアイスでも出来るからな・・・
早さとキッスで差別化は簡単とはいえ･･･

351 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/08(土) 13:58:38.50 ID:???0

コンピュータは乾燥肌にも水技を撃ってくるらしい

352 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/09(日) 21:46:22.06 ID:???0

グドラ受けのためだけに乾燥肌ってのもちょっとな
無天候特殊水技は素で耐えるしルージュラより速い一致水使いって少ないんだよね
っていうかカウンターが使えないってのが一番でかいが

353 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/10(月) 00:50:31.68 ID:???0

4世代ならまだしも3世代技だからなカウンター
鈍感とか完全に死に特性なわけだしで微妙なところ
今としたら水技躊躇わせれるだけ予知夢よりかはありがたかったか

354 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/10(月) 01:06:53.17 ID:???0

受け出しは出来ないけど特性はバレないからブラフは掛けられる
と言っても単水が少ないご時世だから別のウェポンを普通に撃たれるかも知れないけど…

355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/12(水) 00:39:53.37 ID:???0

初めて陽気マンムー使ったけど、悲しいくらい火力ないな
珠かハチマキ必須だわ

356 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/13(木) 01:05:51.04 ID:???0

そこでメロメロ＋雪がくれ運ゲに持ち込んで強引に突破・・・趣味で終わるか

357 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/13(木) 22:59:22.76 ID:???0

氷タイプも凍る仕様に変更して、氷タイプが凍った場合は自由に動けてしかも氷技の威力アップとかにすれば・・とか最近妄想してる

358 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 09:41:36.60 ID:???0

バイバニラあたりは水技食らったらその水を凍らせて鎧にして防御↑とかなってもおかしくないはず。

359 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 13:41:55.38 ID:???0

>>356
それは見栄え的にグレイシアやメノコでやりたい。

360 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 17:48:05.58 ID:???0

だよな、氷無効＆パワーアップ特性って一見氷に不利に見えるけど
その特性を得られるのが氷ポケだからむしろ有利になるんだよな
たぶん元素系タイプで無効特性が無いのは氷だけ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 20:20:38.97 ID:???0

オニゴーリさんなんて炎で溶けない氷で身を守ってるっていうのに

362 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 21:34:03.74 ID:???0

氷状態が解除される炎技を覚えてなくてフルボッコにされたでござる

363 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 21:58:53.09 ID:???0

レジアイスもオニゴーリも炎に耐性つけるべき(ｷﾘｯ

364 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 14:05:55.25 ID:???0

オニゴーリは岩氷でいい

抜群4倍：格闘／鋼
抜群2倍：岩／水／草／地面
半減1/2：氷／ノーマル／毒／飛行

耐性が死んでるけど霰でも砂でも使えるナイスガイに！
辛うじてポリゴン、キッスなんかに出せそう

365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 22:51:47.73 ID:???0

氷単の時点で耐性なんかクソみたいなもんだから岩の耐性だってあるだけマシだ
キッスは波動弾でブッ転がされるだろうけどね・・・

366 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 23:46:15.28 ID:???0

おまいらオニゴーリ舐めすぎ

367 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 02:01:16.24 ID:???0

無限オニゴーリ強いのに誰も使わないよなwそもそもオニゴーリ自体見ないけど。

368 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 08:13:21.67 ID:???0

わざわざ自分から切断原因を作りたがる奴はそういないからな
戦術上切断されたら勝ちみたいなもんだけど＞アイスボディ

369 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 10:32:11.55 ID:???0

ノオーに吹雪受けで後出ししてきたウルガモスを凍らせて
そのままトドに交代→身代わり→波乗りで始末まで持っていったら
見事切断された。この間氷は溶けずに交代もされなかった。

370 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/17(月) 15:50:47.84 ID:???0

意味分からんけど氷が解けなかったら申し訳なく感じるよなw

371 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/17(月) 19:05:13.56 ID:???0

ツンベアーってS調整どうしてる？

372 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/17(月) 20:38:22.83 ID:???0

65族～70族抜きくらいが安定する
特化ジュエル馬鹿力でズキンを落とせて美味しい

373 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/17(月) 22:40:26.96 ID:???0

粉がくれメノコがサンダースのボルチェンを5回連続で避けた時は申し訳なくて途中から「当たれよおおお!!」ってなったw

374 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/18(火) 23:59:26.66 ID:???0

必中技を使わないのが悪い(ｷﾘｯ

375 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/22(土) 21:22:13.35 ID:???0

オニゴーリとユキメノコ
人気投票したら圧倒的に差が出るんだろうな…
同じじゃないか！

376 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/22(土) 23:34:18.67 ID:???0

そうだな、オニゴーリの圧勝だな

377 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/23(日) 09:16:07.97 ID:???0

イナズマイレブンの人気投票で2ch住人が
脇役キャラの五条に投票しまくるニュースがあったな…

378 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/23(日) 09:26:09.01 ID:???0

>>377
その道は3年前にコイルが通った道です

379 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/23(日) 12:32:27.37 ID:???O

零度
地震
大爆発

を両立出来るのはオニゴーリだけ(ｷﾘｯ

380 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/23(日) 13:21:22.45 ID:???0

ファミ通の投票でユキメノコ96%オニゴーリ4%とかになってなかった？

381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/23(日) 15:10:09.31 ID:???0

お前らオニゴーリを虐めるなよｗｗｗｗｗ

382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/24(月) 00:45:53.83 ID:???0

なにこのオニゴーリイジメな流れ。無限前歯つえーじゃんかよーorz

383 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/24(月) 22:17:14.53 ID:???P

トドゼルガ「そうだな、無限前歯は便利だよな」

384 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/26(水) 15:15:18.43 ID:???I

氷統一やりたいんだが
マンムーって陽気と意地っ張りどっちが良いんだろうか？

385 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/26(水) 16:01:02.70 ID:???0

氷統一パで何千試合と潜った俺からすると
ガッサヒードラン意識しない限り意地っ張りでおｋ

タイマンでヒードランを倒そうとすると馬鹿力＋強化アイテムが欲しい
風船ニトチャドランを倒すためには馬鹿力はほぼ必須とはいえ脂肪トドで流すことは可能

ガッサは身代わり＋つららばりで身代わりを張ったポイヒガッサを起点にすることも出来る
問題は技スペ

意地っ張りでもS振り＋身代わりでミロやポリ2、ブルン、カバの毒毒、鬼火、欠伸を避けれるので一考の余地はある
カバを安定して倒すには今度はつらら落としが欲しいところ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 22:39:48.01 ID:S7ZyL0Fi0

氷統一パってスカーフとタスキないとやってけないよな・・

387 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/01(火) 08:04:01.58 ID:???0

虫スレにて
http://twitpic.com/78pz38

コミックで出るみたい？

388 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/01(火) 11:35:29.66 ID:???0

>>386
タスキはなくてもなんとかなる。あった方が楽だが。

389 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/02(水) 19:40:40.90 ID:???0

誰かフリーザーの使い方教えてくれ。ちなみにスカーフ型は使用済み。

390 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 00:00:46.38 ID:???0

①心の目→零度撃つだけ
②開幕零度を撃つ
③食べ残しまもみがプレッシャー
④追い風して倒れるまで零度
⑤壁貼って倒れるまで零度

ここまで考えてやったぞ。ちなみに俺は①型で使ってる

391 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 00:04:02.06 ID:???0

HDベースの特殊受けじゃないか
エーフィとか相手に強気に出れる
タイマンなら、エッジのないガブ、諸刃の無いサザン以外の600竜には勝てる

レジアイスとの差別化は、多少速い、再生技がある、零度の存在か

392 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 16:46:42.33 ID:???0

>>390 >>391
ありがとう、とりあえず追い風型を作ってみる

技は追い風、零度はほぼ確定。残りは蜻蛉、壁、ビームor吹雪、礫のどれか
耐久はヨロギ有で球ドリュの雪崩+砂ダメ耐えでよさそうだな。

393 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 22:35:30.29 ID:???O

新しいゆめしまで解禁しそうなのは
ノオー（防塵）
オニゴーリ（ムラっけ）
メノコ（呪われ）

くらいか…
手癖マニューラはあるかな？

マンムー来るなら最高だが…
まぁメス解禁したイーブイみたいな前例はあるが…

394 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 22:47:44.38 ID:???0

「ごつごつ山」って名前らしいからなぁ
あんまり雪要素無いかもしれん

395 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 22:51:04.86 ID:???0

ユキノオーテンガン山
ニューラ　シロガネ山
ウリムー　氷の抜け道

山要素はあるが、厳しいだろうな
ユキワラシはタマゴグループ鉱物だからあるかもしれんね

396 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 22:52:23.02 ID:???0

>>393
ノオーはぼうちりじゃなくて防音だぞ

397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 23:01:36.72 ID:???0

突然伸びてて何かと思えば、新しい夢島来るのか

防塵ノオーとか誰得だよなあｗ

398 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 23:02:07.88 ID:???0

防塵じゃなくて防音かｗ
さざめき無効ぐらいしか意味無いなｗ

399 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 23:03:29.95 ID:???0

さざめき無効！ガモス返り討ち！

…

400 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/05(土) 00:11:44.33 ID:???0

10月洋館→11月ごつごつ山
ということは

401 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/05(土) 00:21:07.97 ID:???0

12月に期待

402 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/05(土) 21:37:35.99 ID:???0

やったね、デリバ。出番が来るよ！

403 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 19:10:53.32 ID:???0

フリーザーは高速移動型もなかなか強いぞ。
絶対零度は頑丈以外に無効化されないしな！

404 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 20:14:33.67 ID:???0

ボディパバイバニラもだけど、氷技が聞かない相手には不一致70のめざパか零度しかないから止まりやすいんだよな
殻破りパルシェンは、一致の水と氷で水以外では止まらないから強いんだけど

405 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/11(金) 00:07:50.62 ID:???0

礫と両立できない時点で、ボディーパージ型バニラはネタだと思う

406 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/11(金) 19:27:45.87 ID:???0

馬鹿だな、素早さが上がるから先制技の価値は下がるだろ
あとボディパージな、ーいらない
技名が7文字までということを知っていれば間違わないはず

407 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/11(金) 19:37:13.45 ID:???0

>>406
七文字のあたりちょっとなにいってるかわからないです

あと素早さ上げたあとも先制技は有用だから

特にサブの少ないこいつにとってはあったほうがいい

408 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/11(金) 22:06:27.20 ID:???0

フリージオはどうやってフリーザーと差別化すればよいのか

409 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/11(金) 22:09:38.76 ID:???0

まず名前から

410 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/12(土) 00:15:13.01 ID:???0

少なくとも自分で使ってる分には
フリーザー＞＞＞＞バイバニラ＞＞＞フリージオだと思うんだよな

ランダムで出てきてうざいのはフリージオだけど
早い一撃使いは恐怖だな

411 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 22:04:39.47 ID:???0

他のスレは、新しい夢特性で盛り上がってるのに、ここが盛り上がらないのは、残ってる夢特性がしょぼいからなのか？

412 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/15(火) 23:36:37.79 ID:???0

あと使えそうなのってツンベアーのすいすいくらいか？

413 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 00:23:41.43 ID:???0

ウリムーがいるだろ
マンムーではなくウリムーで頼む

414 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 12:08:55.91 ID:???O

ドクロッグ♀解禁なのに、マンムーは無いか
防塵パルシェンは、シェルアーマーでいいしなぁ

415 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 12:17:20.54 ID:???0

地味にパウワウも解禁されたようだが特性被りまくってるしな

416 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 14:29:59.77 ID:???0

無限ジュゴンか……
トドより５速いが、どうなんだろう

417 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 15:25:27.65 ID:???0

猫だましが使える！って対した差ではないか

418 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 17:09:07.16 ID:???O

アクアジェット「」
礫「」

419 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 17:19:32.44 ID:???0

面白いのはパウワウじゃないかな
氷タイプじゃないアイスボデー
きせきだからたべのこしもてないけど

420 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 19:29:40.81 ID:???O

零度ないからなあ
ドリルはあるけど

種族値的にきつそうだ

421 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 20:56:16.42 ID:???0

>>414
今回のでマンムーがないなら
ますます12月に氷系が追加される可能性が高まったな

422 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 00:52:46.72 ID:???0

一応、霰パじゃないメノコの呪われボディを待ってるんだが…
相手の霰が少しでも有利に働く分、雪隠れの方が良いのかなぁ

423 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 01:04:42.11 ID:???0

>>422
冗談で言ってるんだよな？夢メノコはまだ存在しないぞ

424 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 03:23:21.87 ID:???0

呪われボディを　　　「待ってる」　　　んだが

425 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 10:01:02.93 ID:???0

ﾜﾛﾀw

426 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 23:26:24.28 ID:???0

うわ、俺の眼が悪かった、病院行ってこなきゃ・・・

427 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 06:52:33.56 ID:???0

ゆきやま早くきてくれー！

428 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 12:03:15.33 ID:???0

呪われメノコって呪われが発動するまで耐えられるものなのか？なんか一撃で葬られるイメージなんだが。

429 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 12:23:25.57 ID:???0

襷持てば最低2回は発動するチャンスがあるし、
ほのおのからだと一緒で発動すればラッキーって感じじゃないかな？

430 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 13:26:46.58 ID:???0

メノコは元から速いし特性がなんであろうと今のスペックで十分いける口なんだ
オニゴーリをムラっけで強化する方が重要だ
無限オニは嵌めればかなり強いが嫌われるんで

431 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 14:55:53.32 ID:???O

襷呪われならバレパンを51パーセントで縛れる
粉雪隠れなら28パーセントで回避できる

これをどうみるか

432 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 15:43:05.36 ID:???0

>>430
アイスボディ成立　＝　相手は何もできず無駄ターンを過ごすだけ
だもんね
負けると分かっていても殴り合いの方が受け入れられるのは速攻で決着が付くからかな

433 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 18:26:32.92 ID:???0

呪われメノコにトリックがあればいいんだが前作技だもんなあ

434 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 18:38:54.38 ID:???0

霰以外では実質特性なしだから呪われで決まりだな
狙っては活用出来ないけどまあ悪くはない
ジュペッタなんかは元の特性が便利だったからまた別だけど

435 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 19:43:49.41 ID:???0

ジュペッタ、ミカルゲは夢もうちっとマシな特性がよかった
ゴースト底辺組み一派の地位を上げてくれ

436 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 20:43:07.35 ID:???0

パルシェンは砂パで使えと？

437 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 21:20:02.86 ID:???0

物理流しや、設置型の4世代的な使い方をするならそこまで防塵は外れではないかと
スキリンじゃなくてもガブオノノには役割持てるし

まぁ旧来の使い方をするパルシェンはあんまり見ないけどね・・・

438 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 22:18:34.01 ID:???0

耐久やるにしてもぶっちゃけシェルアーマーのが

439 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/19(土) 01:41:59.40 ID:???0

耐久調整が狂わないから良いんじゃないの？

440 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/19(土) 15:28:47.17 ID:???0

鉢巻ハッサムのバレパン確4調整した、俺のパルシェンが流行出すな

441 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 21:59:56.98 ID:???0

相談なんですけどグレイシアちゃんをガチパで活躍させてあげるにはどうしたら良いでしょうか？

442 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 22:04:23.30 ID:???0

霰パで欠伸やると相手にとってはうぜえよ

443 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/22(火) 21:50:52.45 ID:???0

酷い過疎りっぷりだな・・・
12月になれば変わるかなｗ

444 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/24(木) 15:29:02.87 ID:???0

オニゴーリって全然精神力警戒されないな。先発で出すとちょこちょこ猫騙し飛んでくるわ
そんなにマイナーかよと

445 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/11/26(土) 13:28:48.95 ID:???0

あげ

446 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/26(土) 16:42:41.62 ID:???0

各スレでやってる上げ荒らし氏ねよ

447 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 20:23:09.17 ID:???0

俺ファミ通大会のエントリー始まったら氷統一パで参加するんだ・・・

448 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/28(月) 21:08:37.58 ID:???0

いや当たり前だろwww

449 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/08(木) 21:26:02.14 ID:???0

>>447だけど氷パで大会出て今ようやくレートが1650になれました
トドの零度が8割の確立で当たるからなんとか稼げたけどみんなの調子はどうですか

450 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/08(木) 22:40:36.93 ID:???0

>>449
お前か…

451 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/09(金) 00:16:57.18 ID:???0

31戦して25勝6敗で、レート1640くらい
1400代に取りこぼしして、一気に吸われるのが辛い
無限トドは甘え(ｷﾘｯ

452 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/12(月) 23:15:08.29 ID:???0

12月になったのに、ゆきやまの情報がでてこねえじゃねえかｗ
まじ糞だなゲーフリ

453 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/13(火) 15:07:17.37 ID:ofIPXFQr0

ムラっけオニゴーリはよぅ

454 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/17(土) 19:16:49.87 ID:???0

氷タイプで特性が頑丈の子がいたらどれほどうれしいことか
でも頑丈に似合いそうな氷ポケがレジアイスぐらいしかいない

455 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/17(土) 23:04:27.38 ID:???0

フリーザーが吹雪でゼクロムを倒すんですね、わかります

>>454
オニゴーリ

456 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/18(日) 00:52:59.89 ID:???0

オニゴーリが頑丈だったところで仕事が無い事実、タスキ以外に何か持たせたいアイテムあるのか？

457 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/18(日) 21:38:59.26 ID:???0

ジュエル・・・とか？
AC80って正直アタッカーとしては終わってるとしか言い様がないけども・・・

458 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/18(日) 21:46:33.88 ID:???0

頑丈とかいらん。下手な事するより霰パで無限オニってのが申し分なく使える

459 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/18(日) 22:23:45.56 ID:???0

無限は切られるから
そして大会で決めてしまうと相手からの視線が痛い

460 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 01:03:48.25 ID:???0

なんでオニゴーリは特性が雪降らしじゃないんだろうか
炎でも溶けない氷の鎧、空気中の水分を瞬間的に凍らせる、
明らかに周りの大気温度を操れる設定のくせに、というかユキノオーよりもよほど雪降らしできそうに見えるのに
夢特性がムラっけっておまっ

461 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 02:33:15.12 ID:???0

メノコに降らして欲しい

462 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 03:20:01.45 ID:???0

メノコにそんなスポット当てると大変だよ
キュウコンスレの惨状みたくなりかねない

463 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 16:28:28.68 ID:???0

一体何があったんです？

464 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 23:15:50.45 ID:???0

頑丈ならスカーフが生きると思うぞ＞オニゴーリ
HP1になったら引っ込んで大爆発or零度ぶっぱは恐怖

465 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/19(月) 23:52:51.55 ID:???0

オニゴーリはスカーフ持たせたところで火力がないからな～
ユキメノコと同じだし
ゴウカザルすら地震で確2、1発目の返しで終了

466 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/20(火) 00:05:28.36 ID:???0

ゴウカザルもキュウコンもウルガモスも大爆発でおｋ

467 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/20(火) 00:26:01.00 ID:???0

オニゴーリは普通にムラっけくれば始まると思うけど
まもる→襷→まもるで最低でも3回は発動できるから状況次第ではチート化する

これは机上論だが、最初の1回で上がったとする値が
特攻+2の場合、補正なしC4特吹雪だと、H4D4振りケンタロスを丁度確1
攻撃+2の場合、補正なしA4攻大爆発だと、耐久無振りニョロボンを丁度確1
防御+2の場合、補正なし耐久無振りだと、道具なし補正なしA252バシャーモのフレアドライブ確2
特防+2の場合、補正なし耐久無振りだと、道具なし補正なしC252バシャーモのオーバーヒート確2

素早さ+2の場合は相当速いから先制みがわりでもして様子見してもいいし
回避だったら単純に運ゲー効果が増す

命中は無駄っぽい気がするが、命中以外なら期待度高い
もちろん技も絞らないといかんとは思うけど、今の中途半端な状況は脱出できる

468 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/20(火) 00:39:22.29 ID:???0

ムラッケ持ちの中では一番強いかもな
霰化でぐだぐだされて交代時に零度を撃たれるだけでも嫌なのに
勝手に速くなって勝手にふぶきの威力が上がるおまけ付きとか

469 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/20(火) 06:14:46.82 ID:???O

>>461
雪女はイメージ的には降らすというよりは雪に潜んでるような感じ
ゆえに雪隠れがなんだかんだイメージとしては合ってる気が

しかしシンオウって北海道モデルなわりに、純粋なシンオウ産氷タイプってユキカブリ系しかいないんだな
あとは初出がDPPtってだけでみんな前世代からいたやつの後付け進化

470 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/20(火) 14:52:07.96 ID:???0

ユキメノコは雪女イメージなんだから
異性＝♂のみからの接触攻撃に対して3割氷漬け特性とかでもよかった、むしろそれが良かった
ほらハッサムバレパン撃ってこいよ、みたいなw

471 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 01:58:53.37 ID:???O

単純なイメージでいったら一般ポケで他に一番ゆきふらしっぽいのはフリージオかなと思う

472 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 02:38:44.46 ID:???0

フリージオが浮遊な意味が分からない
メノコやゴーリだって浮いてるだろ

473 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 08:04:59.63 ID:???0

アニメのイシツブテとかももろ飛んでたしなw
足の無いタイプとゴースト系は大抵飛んでる気がす

474 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 17:51:17.80 ID:???0

ぶっちゃけフリージオはツンベアー以下だと思ってる

475 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 20:40:50.07 ID:???0

ぶっちゃけツンベアーは全氷中最底辺だと思ってる

476 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 20:48:28.77 ID:???0

デリバード「」

477 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 21:14:05.27 ID:???0

神はなぜツンベアーに礫を与えなかったのか？

478 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 22:33:06.09 ID:???0

与えたとしても、クマーよりも使い勝手のいい礫使いに埋もれるだけだし・・・

479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 22:44:09.91 ID:???0

あれば冷凍＋礫でサザンも狩れたはずだが
マニュと違って零度で止まらないからな

480 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/21(水) 22:50:06.27 ID:???0

>>476
デリバードはアレでいて猫騙しとか使えるし多彩だから底辺にならない不思議

それと、あまり知られていない話
最速ツンベアーにスカーフ持たせると数値上が168
ガブリアスが169だから、1低く抜けない
ま、ここまで有名か
でだ、最速ツンベアーは素の数値上は112
ガブリアスは169なので、凍える風で一段階下がると…そう、112なのです
これで対等だな！w

481 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 21:02:18.10 ID:???0

スカーフツンベアーにこごえる風を持たせれば勝つる！

482 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 22:31:04.95 ID:???0

ツンベアーに爪を持たせる事によりなんと20%の確率でガブリアスを一撃で倒せる
しかも襷・ヤチェで強引に耐えられたとしてもなんと30%の確率で行動不能による拘束が可能
まさにさいきょうだな！

・・・まぁ実際に爪持ってたら最悪爪零度ワンチャンとか発生するから怖いけどさ

483 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 22:52:09.38 ID:???0

ツンベアーはタイマンで襷ガブに勝てないのがね・・・
デリバは不眠でもチョップ耐え耐久調整＋襷＋猫騙し→冷凍B→礫勝てる

どうしてこうなった

484 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 23:22:13.74 ID:???0

ガブのエッジを耐えるので(逆鱗も当然耐える)

冷凍パンチ→1割で勝てる(次解けない確率を考えると7．5%)
地ならし→5割で先制とって冷凍パンチで勝てる
霰→2割で回避して冷凍パンチで勝てる

485 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 23:32:53.31 ID:???0

オニゴーリと大差ない耐久だからな
それでいて鈍足先制なし
ベアの雪雪崩の1発のダメ　＜　ゴーリの雪雪崩＋礫の合計ダメ
単騎で使うのはかなり厳しい。霰前提とか、トリックルーム、追い風あたりでサポートするか

486 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/22(木) 23:41:58.77 ID:???0

種族値設定ミスとしか思えない
マニュより火力が低いってのは信じられない

487 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 00:00:04.11 ID:???0

補正無しマニュ 120+20+32=172
補正有りツンベアー 110+20+32*1.1=178

マニュは冷凍パンチしかないが、ツンベアーはつららおとしがあるから、マニュより火力がないと言うことはない

488 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 00:09:58.79 ID:???0

>>485
オニゴーリに火力があると知ってなんか感動した

489 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 02:16:08.71 ID:???O

マニュはもちろんだけどみんなもっとつららおとし覚えてもいいのよ

490 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 03:46:40.31 ID:???0

Sが元から低いから割と迷わずHとAに振れるし、雪崩の強制後攻が問題になりにくいのもメリット…とは言えないよなぁ
やっぱり礫が欲しいというか、この待遇で礫まで無いのが信じられない

491 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 10:03:33.55 ID:???0

正直ツンベアーは自分より速い奴を考慮して耐久振るのは無駄だと思う
この耐性じゃどんな頑張っても1発耐えるのが限度だし、わざわざツンベアーより速い相手と対峙したいならマニュ筆頭に他の氷で十分
だったらツンベアーより遅い連中に対してアンコとつららおとしで立ち回ったほうが使いやすかろう
サマヨ、ポリ2あたりに先制アンコとかつつら怯みを狙える貴重な氷なので

492 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 10:27:53.37 ID:???0

>>487
単発火力こそ上になっても殴れる回数的に合計ダメでマニュの方が上なんだよ
ジュエルゆきなだれでも決められれば高火力だけど1発兵器だし…

493 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 10:57:24.55 ID:???0

みんなマニュで雪崩使わないのん？

494 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 12:16:15.38 ID:???0

襷前提ならカウンターあるし

495 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 14:35:39.35 ID:???O

いわなだれが先に出ちゃったからアレだけど
雪崩って氷版パワーウィップみたいな性能の威力120大技グループでも良かったよねイメージ的に

496 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 16:17:49.29 ID:???0

そういうの物理だとメガホウィップぐらいだしなあ
後特殊に吹雪があるからなかなか出しづらいんじゃないか

497 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 16:40:59.98 ID:???0

威力100以上の技専用技除く
ノ暴れる恩返し捨て身タックルメガトンキックロケット頭突き破壊光線ギガインパクト自爆大爆発
炎文字オバヒフレドラ熱風煉獄
水ドロポン
草ソーラービーム花弁の舞ウドハンパワーウィップリフスト
格アムハンインファとびひざとびげりクロスチョップ爆裂パンチ気合パンチ気合玉馬鹿力
飛ゴドバブレバ暴風
毒ダストシュート
超夢喰い未来予知
地地震
氷吹雪
岩エッジ
虫メガホ
鋼米パンアイアンテール
電雷電磁砲
龍流星群逆鱗ドラゴンダイブ

アイアンテールとかメガトンキックもあるかな

498 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 17:54:10.95 ID:???0

襷で蜻蛉を耐えてゆきなだれで交換先のゴーストに一泡吹かせるとか＜マニュ
でもピンポイントか、カウンターの使い勝手がいいからなあ

499 ：498：2011/12/23(金) 18:09:15.09 ID:???0

レスしてからゴースト交換で来ないだろと思い直す

500 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 19:15:18.35 ID:???0

ツンベアーは折角C70あるんだから、ドロポン覚えて欲しかった・・・
波乗りダイビング塩水あるんだから、ドロポンくらい良いよね・・・

501 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 20:05:12.52 ID:???0

ただし水技は鼻から出る

502 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 20:20:49.26 ID:???0

スターのみのでも持たせて運ゲーするか
1/5の確率で素早さ2倍、1/5の確率で攻撃力2倍、3/5の確率でハズレ効果
どうせ持たせたいものもないでしょ

503 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 21:24:26.49 ID:???0

シェルダー : [28~29]-[12~13]-[30~31]-[30~31]-[30~31]-[30~31]
ああああああああああああああ
何故こうげきととくこうが逆じゃないのか・・・orz

504 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 21:47:34.25 ID:???0

ドロポン採用しないと鋼で止まるのにな…

505 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/23(金) 23:43:44.01 ID:???0

たまたま先発でパルシェンVSパルシェンになった時は技選択マジで悩む

506 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 00:53:56.51 ID:???0

>>504
ドロポンと氷技だけじゃ水で止まるけどな

507 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 02:29:53.01 ID:???0

パルシェンは初手からやぶや

508 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 10:34:35.18 ID:???0

先行で殻を破ってしまうと後攻で動くパルシェンのロックブラストで落ちるぞ

509 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 11:48:32.26 ID:???0

パルシェンタイマンなら、初手めざ草安定

510 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 17:03:11.60 ID:???0

耐久調整してハーブ持たせて殻を破ればええんや！

511 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 21:34:56.42 ID:???0

そもそもスカーフ以外で耐久無振りパルシェンとかありえないｗｗｗｗｗｗｗ
襷パルシェンは死んでもありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 21:36:28.20 ID:???0

草を生やすんじゃない
吹雪で除草すんぞ

513 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/24(土) 22:56:18.69 ID:???0

自分のパルシェンを先発で出さない、これで解決

514 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/25(日) 02:54:48.05 ID:???0

トドゼルガにアクアリング覚えさせて食べ残し持たせれば無限トド完成じゃね？

515 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/25(日) 04:53:43.63 ID:???O

ついでにドーブルでねをはるバトンさせようぜ

516 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/25(日) 11:23:13.72 ID:???0

はねるバトンに見えた

517 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/25(日) 20:50:50.28 ID:???0

メノコの金縛り使いやすいね
身代り→金縛りでエッジ止められるのがなかなか
これで浮遊だったら相手によっては完封できそうなのに

518 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/25(日) 22:34:19.04 ID:???0

メロメロボディ希望

519 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/12/26(月) 20:10:20.01 ID:???0

あげ

520 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/26(月) 22:05:14.79 ID:???0

攻撃タイプ最強の氷と防御タイプ最強の毒の組み合わせが出て欲しいな

タイプ氷毒(特性浮遊)

×0 地
×1/2 草氷毒虫
×2 炎超岩鋼

ユキノオーに勝てるぞ！！

521 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/26(月) 22:22:39.16 ID:???0

岩鋼弱点って物理アタッカーの大半がアウトな耐性な気がする
そしてとばっちりの文字が弱点で文字を持た（て）ないエスパーに弱い

なんだろうこの残念さ溢れる耐性のアレさ加減は

522 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/26(月) 22:48:27.46 ID:???0

水氷(蓄電or避雷針)が最強だろう
だからラプラスに避雷針をだな

523 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 04:47:30.41 ID:???0

耐性が終わってるタイプ同士を組み合わせた時、最強のポケモンが生まれる
ってノオーさんが言ってた、つまり

氷/炎
×1/4　氷
×1/2　草虫
×2　水闘地
×4　岩

または
氷/岩　
×1/2　ノ氷毒飛
×2　水草地岩
×4　闘鋼

524 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 07:13:25.21 ID:???0

氷毒は攻撃は優れていると思う
水炎で毒半減少ないし

めざ炎必須だろうけど

525 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 17:24:28.95 ID:???0

ルージュラ以外の氷超が出てくれるとうれしいんだけどなあ
ブシンのマッパで半分削られないほどの防御がある氷超が・・・

526 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 20:15:31.65 ID:???0

炎タイプの永遠の引き立て役ｗ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 22:02:56.12 ID:???0

>>523
岩/氷は攻撃範囲は優秀。プテラマニューラみたいなポケモンだと強い
なんかの間違いで耐久型なんかになったら目も当てられない

528 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 22:09:29.27 ID:???0

オニゴーリがまさに岩氷のはずなんだがな・・・屈指の設定矛盾ポケモン

529 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 22:30:29.47 ID:???0

>>527
マグカルゴはそれの典型的なパターンだよな

530 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 22:44:31.22 ID:???0

氷統一パにマンムー入れてる人って何を持たせてる？

531 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/27(火) 23:29:17.49 ID:???0

>>530
でかいきんのたま

532 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 00:18:05.36 ID:???0

マンムーは珠か帯かな

533 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 11:51:44.04 ID:???0

マンムーは貴重ながむつぶ使いだからタスキ持たせたいが
タスキは他に持たせたい奴が多すぎてどうしても回せない

534 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 13:03:28.50 ID:???0

12 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 12:57:57.19 ID:???0
http://twitpic.com/7zk65k
伝説のポケモンであらせられるキュレムさんが醜態を晒してる件

535 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 15:17:06.79 ID:???0

氷統一パでマンムーに襷を持たせると、ガブバンギグロスが一撃で落ちないのにどうすんだ？
地震礫じゃグロス落ちないぞ

536 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 17:28:16.04 ID:???0

グロス相手はトド安定

537 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 18:42:07.75 ID:???0

無限型はバンギ無理だろ‥

538 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 19:03:33.83 ID:???0

グロス相手はって言ってるのにまさかのバンギ無理とか・・

539 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 19:10:27.03 ID:???0

ガブはともかく、バンギとグロスを一撃で落とせるのが、強化アイテムもったマンムーだけなのは紛れもない事実
氷統一パにバンギグロスがバンバン出てくるのもまた事実。

襷じゃないと、炎は重いが炎最速が108族ということを頭に入れておけば、わざわざ襷にこだわる必要もないと思うけどね。

540 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 19:17:22.38 ID:???0

ジュエルからやぶドロポンパルシェンで押し流してやるんや

541 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 19:34:29.70 ID:???0

グロスなんて炎ポケ使えば一撃じゃん

542 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 20:13:42.36 ID:???0

そもそも一撃で落す必要がないし

543 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 20:39:19.11 ID:???0

>>530
に書いてある前提が読めないのか・・・

あと破る→アムハン→バレパン耐えれないパルシェンが破るを選択するのは愚策。
破る前にグロスより遅い破りパルシェンなんて実用性0だし

544 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 20:50:55.57 ID:???0

襷ウリムー
輝石イノムー
珠マンムー

これで解決

545 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 21:12:34.98 ID:???0

俺はウルガモス対策に岩雪崩当てたいからマンムーに襷持たせてる
加速バシャやスカーフヒードランにも地震が刺さる上に雪がくれゲーも増やせるから使いやすい

546 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 21:15:30.10 ID:???0

ガモス対策だけに、脂肪トドに岩雪崩持たせてるのは俺だけかwww

547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 21:39:33.97 ID:???0

バンギはマンムーよりノオーさんのが対面しやすいからウドハンで撲殺する派

548 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/28(水) 22:00:40.57 ID:???0

マンムーは砂も無効だから襷が持たせやすいというのはあるね

549 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 02:41:59.01 ID:???0

バンギもバンギで襷持ってたり素で耐えたりするからなんともやらしい

550 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 13:40:18.37 ID:???0

マンムーでステロ撒いて鉢巻マニュのダメおし無双

551 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/29(木) 14:31:55.63 ID:???0

マニューラの威力100ダメおしのダメージ　＝　ユキノオーの吹雪のダメージ

552 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/03(火) 23:24:04.75 ID:???0

ダブルマニュ育てようと思うんだが
冷凍P、ねこだまし、まもるは決まったんだが
けたぐりとつじぎりどっちがいいんだろう？

553 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 15:37:57.34 ID:???0

遅い奴はアンコ使いにくい、という奴がたまにいるが
用途を根本的に理解していないのではないかと思う

554 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 16:43:15.07 ID:???0

トドもジュゴンもアンコ必須だろ
ツンベアーもアンコあれば便利
補助技でしばれれば大きい

555 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 20:13:18.24 ID:???0

ツンベアーは1発耐える→アンコ→2発目で瀕死→後続で積む、というのが安定する。
氷半減しかないけど氷は絶対に撃たれないから、後続のカイリューさんがガチ積み無双できる。

556 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 20:28:36.09 ID:???0

ツンベアーは>>555見たいに使うか
オボン持たせてアンコ→こごかぜorじならし見たいに使うのが一番だろうな
ジュゴンの劣化？
知らん

557 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/04(水) 21:00:54.86 ID:???0

ツンベアーはカイリューエンペと相性いい
炎格闘はカイリューが半減
岩鋼はエンペが半減
電気以外はすべてどっちかが半減できてどっちも無双体勢を作れるポケだし
縛った技みてから有利な方出せる

558 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/07(土) 12:52:17.59 ID:???0

レジアイスもフリーザーも不一致特殊なら難なく流せる性能持つけど、物理でそれが出来るのがいないんだよなあ
不一致のエッジくらいなら大概耐えるけど・・・

559 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/07(土) 23:19:30.76 ID:???0

格闘弱点で物理を流せってのもなかなか酷な話

560 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/08(日) 02:39:46.30 ID:???0

ですな…

561 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/08(日) 02:47:55.08 ID:???0

炎弱点でも不一致なら文字さえ2耐えするフリーザーレジアイスが凄いんだろうな…

思ったより両刀珠マンムーが使えて驚いてる。ラキムドーが突破できるのが一番いいわ。

562 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/10(火) 14:16:58.15 ID:???0

age

563 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 15:07:30.76 ID:uNE5lxHz0

統一パでの雪隠れメノコの耐久と特攻どうしてる？
H252で16n＋1になって、ついでにブシンのエッジ竹箆を耐えるみたいだが
PP8しかない無振り吹雪では何とも心もとない

564 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 16:29:52.89 ID:???0

>>563
C強く振らないと、紙耐久ポケや2倍弱点すら落ちないから、ほぼ全振り
吹雪10万身代わり電磁波@粉
特殊受けの突破は諦めた

565 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 16:37:59.97 ID:???0

>>564
ご意見感謝
吹雪電磁波金縛り身代わり＠残飯　S252 H16n＋1　C残りで育成しようかと思います
宜しければ10万の使い心地教えて下さい。

566 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 16:42:59.00 ID:???0

>>565
エンペが結構出てくるから、シャドボより使いやすかった。あとは一部の電気複合以外には等倍とれてそこそこ
炎のもとりあえず打てる。

火力は察しの通り。スイクンミロあたりは確4…
電磁波いれて交換して対処してる

567 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 16:52:17.17 ID:???0

>>566
本当にありがとうございます。
成程、水に打点が入るのは大きいですね
それでも火力は無いですか…。　水は削れるだけ削ってパルの破りめざ草でどうにかしようかな
みがしばがないと格闘が辛いので、取り敢えず電磁波→10万で育成します。

そういえば70族って無振りでも16n＋1だね、素晴らしい…

568 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 17:08:51.32 ID:???0

ズキン対策　珠orジュエル馬鹿力(マンムー、ツンベアー)、デリバでゴッドバード
猿コジョテラキ　メノコで文字エッジ回避→吹雪　スカーフルージュラの
サイキネヘラ　スカーフマニュで燕返し
ビルドレエルレブシン　デリバでゴドバ、襷カウンター、レジアイスで調整カウンター
スカーフエルレ　輝石イノムー
カイリキー　カイリキーより早いスカーフ持ちで一撃　フリージオは危険　オニゴーリバニラあたりで
脂肪ハリテヤマ　インファや馬鹿力を打たせたあとに一致等倍
ドクロッグ　大概雨パなので、乾燥肌身代わりキッスもちルージュラ

569 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/12(木) 19:23:51.68 ID:???0

↑の連中よりグロスハッサムギギギアルジバコヒードランetcの方が余程怖い

570 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/14(土) 00:05:29.91 ID:???0

オオカミポケ出て欲しいな・・・

571 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/14(土) 03:15:30.71 ID:???0

統一だとハッサムグロスはきついな
今使ってるパーティだと、スカーフグレイシアのめざパ・ラプラスの零度・マンムー襷ノオーの地震くらいしか対抗策持ってない
対抗策って言っても、グレイシアはハッサムのバレパン確2(無振乱1)だからオッカならお茶濁す程度だし、マンムーは襷を持たせ難い氷パだと潰しとしては難しいし、ノオーの地震やラプの零度に至っては現実的には対抗と呼べる代物じゃない
相手が水ポケ+グロスorハッサムなんての組んでると、それだけで敗色濃厚

まあトドを仕込んでおくのが一番か

572 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 20:09:47.00 ID:???O

氷の結晶マニアだけど、フリージオさんを使用するかどうかで迷ってる。
尖った種族値は好きだから惹かれてるけど、レジみたいに無機質な見た目で良いのに
中途半端で安っぽいデザイン（個人的に）なんだよ。でもイッシュ組では一番好きだ。

573 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 23:13:16.04 ID:???O

フリージオはC130位あっても良かったと思う。バイバニラが高種族値なくらいだし

574 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/15(日) 23:43:38.41 ID:???0

狙ったような竜殺しS
一撃持ちで特殊受けに使える高いDに加えて
ゲンガー、フーディン並のCが欲しいだと？
よくばんな！

575 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 00:57:37.30 ID:???O

面白い種族値だけど、実際の使われてなさ見るとな・・・。
氷タイプの中でもかなり下の方じゃん。技があればまだしも。

576 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/16(月) 11:23:30.15 ID:???0

>>552
一昔前まではけたぐり優勢だったがシャンデラやクレセ大杉だしバンギを他に任せるならつじぎりでいいんじゃね
ただシャンデラは一発で落ちないからかみつくとかも多分候補になる

577 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 10:42:47.17 ID:???0

>>571
HCパルシェンいれとけ
ドロポンでグロスも高乱数2だ
アムハン→バレパンも余裕

578 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 21:52:12.47 ID:???0

スイクンなんかを殺るためにフリージオ使ってるよ
サイコショックが憎い

579 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 22:23:21.85 ID:???0

ロトムでトリックするのが一番だろうな
それかメガネ雷で粉砕するか

580 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/18(水) 22:50:12.64 ID:???0

>>577
ＨＣうっかり　殻破/氷柱/ハイドロ/礫　
か、対水のラプラスも育ててセットで使ってみるか

581 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/21(土) 10:48:35.76 ID:???O

おいカントー住みだが近くにユキノオー出たっぽいぞ

582 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/21(土) 13:01:26.50 ID:???O

ホントだ。ウッドハンマーで殴られた

583 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/21(土) 13:22:02.67 ID:???0

俺なんかスカーフ零度された

584 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/21(土) 17:35:08.14 ID:???0

めざ炎読まれて守られた

585 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/21(土) 23:39:32.99 ID:???0

>>575
そもそも単氷で主流に使われてる奴がいるのか？

586 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:00:14.83 ID:???0

単氷だと
グレイシア>>>>>レジアイス>>>>>>バイバニラツンベアーフリージオ>>>>>>>>オニゴーリだろうな

レジアイスは結構ガチだし、グレイシアは火力ぶっ壊れてるけど、ほかは…

587 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:00:46.06 ID:???0

588 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:03:17.17 ID:???0

589 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:04:41.39 ID:???0

グレイシアイ一択じゃないかな、ただしダブルに限る

590 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:06:49.31 ID:???0

単氷という時点で使用価値が無いに等しいからな

591 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:12:40.81 ID:???0

オニゴーリは前作までは氷パで最大火力を叩き出すナイスガイだったんだがな
今となっては爆発弱体化で…単純計算だと
控え目グレイシアの吹雪　＝　意地っ張りオニゴーリの大爆発
完全にオワタ

592 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:30:07.37 ID:???0

>>591
パルシェン「俺も爆発出来たで！」

爆発弱体化とつらら針覚えないせいで、物理型でも微妙だからなあ
噛み砕くと地震くらいでしか差別化出来ないし。

593 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:52:43.08 ID:???0

パルシェンは物理にすると水技がないという微妙ポジションだったのが
今作で始まりすぎた。ロックブラストが鬼過ぎる、相手に使われると死ぬ

594 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:54:40.60 ID:???0

でもドロポンないとハッサムグロス突破できないから、結局Cに強く振ってしまう俺

595 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 00:56:56.71 ID:???0

>>591
普通にS振って霰パでまもみが零度してればいいんじゃないの
たぶん一番読まれないし一番仕事する型だろう

596 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 19:25:11.66 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ｀ｰ^ﾞ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=戓彳ｯ、
　　兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　　　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉夋Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬夋/変＞'ﾞ'y !::傚氿　　s 　ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

597 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 21:35:52.96 ID:???0

戦力的にはオニゴーリ＞ツンベアー
趣味の使用率的にはツンベアー＞オニゴーリか・・・

報われないなオニゴーリ

598 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/22(日) 23:42:58.91 ID:???0

ムラッケで特攻か攻撃が上がるのに期待する両刀とかが楽しそうだ
楽しそう以外に利点はないだろうけど

599 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 01:32:44.15 ID:???0

アイスボディ無限型にせよ、ムラッ気にせよ切断のリスクが高まることはしたくないわ
ねこだましこい！って思ってエテボが猫だまし打ってきたけど、ジュエルでｒｙ

600 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 01:54:50.52 ID:igP63nqN0

ぶっちゃけムラっけってチート特性だと思うんだが
ビーダルは素があれなんでちょっとびみょうだったぽいけど

601 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 22:14:27.05 ID:???0

カントーでユキノオーが大量発生してるんだが…

スカーフパルシェンを作ろうと思うんだけど水技はいるかな
氷柱針/ロクブラ/礫まで確定であとはドロポンシェルブレ大爆発からどれにしよう
やり直しがきかないから作った人がいれば意見が欲しい

602 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 22:23:56.53 ID:???0

ドロポン>>>>>>シェルブレ大爆発
やんちゃとむじゃき前提だが

603 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 22:48:42.69 ID:???0

水技を打つ仮想敵を考えれば、シェルブレードなんて選択肢になり得ないと思う

604 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 22:49:03.04 ID:???0

特防下げるのが嫌じゃなければ、ドロポンだろうなあ
大爆発は使いたい相手が具体的にいないなら微妙

605 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 22:50:36.58 ID:???0

さんくす、やっぱりシェルブレはないか
殻を破らないからASぶっぱにするつもりだったけどドロポンなら多少はCに振った方がよさげだな

606 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/23(月) 23:45:10.26 ID:???0

ドロポンないとドサイが無理ゲーになるからかなり欲しい
しかしわざわざドサイに出くわすのが初手で対面した場合くらいなので
実際使うかと言われるとそんなに使わない
俺の感覚だとめざパの方が使う機会が多い

607 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/24(火) 07:40:15.40 ID:???0

こだわりに先制もたせるのって微妙だと思って昔育てたスカーフパルシェンが
つらら、ロクブラ、どろぽん、大爆発でした

大爆発はいらないと思いました

608 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/24(火) 22:28:26.73 ID:???O

メノコの使いどころが全くわからん。寧ろネタにされてるオニゴーリの方が使えるだろ。

609 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/24(火) 23:02:32.59 ID:???0

格闘をすかせる
スカヘラにエッジを打たせられる
マルスケデブに強い

610 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 00:41:31.49 ID:???O

メノコはこうげき→とくこうに30移しても良かったと思う。鬼氷さん息してないけど。

611 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 00:58:12.78 ID:???0

礫の火力下がるから嫌だわ
無振りでも一致で襷潰し+αが出来るのが魅力なのに

612 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 08:42:30.51 ID:???0

すばやさ１１０の氷、しかもつぶて持ちで格闘ノーマル無効のポケモンの使いどころがわからんなんて
いまの環境じゃあり得ない感想だよな

613 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 08:57:50.01 ID:???0

完全なるドラゴンキラー以外の役目はない
しかししんそく無効でもタイマンでマルスケカイリューを撃ちもらす現状

614 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 09:01:06.19 ID:???0

スカーフでない全ての格闘炎虫より速いのに弱いはずがない
あと道連れ電磁波みがしばで撹乱できる
なぜか読まれない不思議

615 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 09:03:12.81 ID:???0

>>613
襷か霰ならタイマンで余裕だろ
ジュエルで吹雪ぶっぱもありだし

616 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 10:59:54.70 ID:???0

あ

617 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 11:46:41.12 ID:???0

交換されて終了ってことが多いかなぁ＞メノコ
決して弱いとは言わないし役割もあるんだが、それ以外がどうにも

618 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 11:58:15.67 ID:???0

ハッサムグロスバンギあたりは追い討たれたらどうしようもないけど、それ以外はなんとかなるぞ

619 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 12:09:29.73 ID:???O

メノコは可愛いから許す
旅パ連れ歩きで萌え死ぬ

620 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 17:24:20.49 ID:???0

メノコは冷B、シャドボ、トリック、電磁波のこだわりスカーフで使ってる

電磁波よりも道連れ、シャドボよりもめざ炎が欲しいかな

621 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 20:38:53.12 ID:???0

メノコはドラゴンに対してしかアドバンテージ取れないくせに、襷ないと心許ないのが辛い
それ以外の相手だとほぼ押し負けるから、補助で撹乱するのが無難

622 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 21:08:03.65 ID:???0

メノコは粉隠れや！

623 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 23:06:35.50 ID:???O

メノコをアタッカーで使いたいけど流石に無理があるな。やっぱり補助撹乱くらいか。
とくこう30くらい上げて良いじゃん。ああ、当然対のオニゴーリも上げるよな（ﾁﾗｯ

624 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/25(水) 23:49:37.70 ID:???0

対面ポケでメノコとオニゴーリどっちが嫌かと言われるとオニゴーリだな
あれでいて前歯零度持ちだからなあ・・・

625 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 00:04:43.20 ID:???0

オニゴーリやフリージオなんかは困ったら零度ブッパしてくるから危なっかしい
特にフリージオはべらぼうに高い特防とそこそこある速度の関係で更に面倒くさい

でも当たらなければどうということはない

626 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 00:23:03.07 ID:???0

フリージオの速さからの零度は怖いな
自分で使うと雑魚だけど

バイバニラは過小評価

627 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 00:30:08.59 ID:???0

普通パでフリージオはなかなか使える
ポリ2抹殺に一役買う

628 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 04:47:00.43 ID:???0

フリージオ使いにとってサイコショックはチート

629 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 12:03:43.75 ID:???0

夢ワラシ早く解禁してくんないかな、ムラっけ使ってみたいわ

630 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 13:53:37.12 ID:???0

36 ：名無しさん、君に決めた！ [sage] ：2012/01/18(水) 02:14:18.37 ID:???0
??｢ポケモンは進化するたびにパワーが遥かに増す…そして俺はその進化をあと二回も残している…この意味が分かるな…?｣

フリージオさん何やってんすか

631 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 14:37:15.49 ID:???0

いいえそれはフリーザ様です

632 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 18:48:26.02 ID:???0

フリーザー様はなんとかして欲しいよなぁ、防御寄りの種族値だけど弱点多すぎて活かし辛いし
アタッカーするには火力不足、サブウエポンも貧弱。唯一の特徴といえば心の眼＋絶対零度ぐらい
溶けるやド忘れみたいな積み技あればまた変わってくるんだろうけど難しいな・・・

633 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/26(木) 18:51:34.28 ID:???0

弱点つかれない特殊アタッカーとか、耐久には強いけどね
フリーザーより速い耐久はクラゲミルタンクくらいだし

634 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 03:01:05.44 ID:???0

耐久＞アタッカー
な環境なら、プレッシャー心の目零度その他補助技で活躍できるんだろうけど、高速アタッカーでドンにはなすすべないからなあ。耐えて95のビームを100の特攻で撃っても伝説としてはあまりに微妙だし
受けとしては、物理が多く持つ岩と鋼対策に特殊が多く持つ炎に弱いのも厳しいし。(まあこれは氷全般そうだが)

不一致大文字とか食らってもあまり効かないあたりは、さすが伝説って思わせてくれるんだが

635 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 09:56:41.15 ID:???0

物理が多くもつ鋼？
ハッサムグロス以外の物理鋼技なんて、一致だと納豆銅鐸のジャイロ、不一致は格闘のバレパンくらいでしょ
ジャイロは身代わりプレッシャーで潰せるし

636 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 10:22:26.03 ID:???0

そのハッサムグロスが一向に減る気配がないからなぁ
そいつらが減る＝ガモスシャンデラ猿バシャが増える、だからイヤになっちゃうよ

637 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 10:57:51.22 ID:???0

鋼技は攻撃性能としてはややアレだけど
打つポケモンの性能か火力か技威力が高いから結果的にそこそこいる

638 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 11:42:37.46 ID:???0

いまだに氷が岩抜群の理由がわからん
でもとりあえずタイプ弱点設定じゃなくてポケモン単体で弱点見直してくれよと思う

639 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 13:05:35.34 ID:???0

岩と氷がぶつかったら氷が割れるだろ

640 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 13:08:15.17 ID:???0

氷柱で岩を刺せば岩も割れるだろ

641 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 13:46:18.48 ID:???0

オニゴーリ、レジアイス
設定：炎で溶けない　現実：大文字の効果は抜群だ！

フリーザー
設定：雪を降らせる　現実：プレシャー（笑）

ユキメノコ
アニメ：どう見ても飛んでる　現実：地震が当たってしまったぁ！

642 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/27(金) 21:36:00.58 ID:???0

泣いた

643 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/28(土) 05:40:09.10 ID:???0

>>635
物理が多く持つ岩、そして鋼対策の炎って意味だろ

644 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/29(日) 17:39:14.14 ID:vvmThgrm0

単氷はなんか強力特性がないと使う気がしない
炎無効とか岩無効ならあるいは使うかもしれない

645 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/29(日) 20:37:26.31 ID:???O

霰時素早さ以外の全能力一段階up
氷タイプ以外のポケモンは一段階down

646 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/29(日) 21:42:36.12 ID:???0

グレイシアの吹雪の火力が凄まじいことになるな

647 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/29(日) 22:26:12.10 ID:???0

岩「ほう、これは砂嵐でも採用すべきだな」

648 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/29(日) 22:29:36.44 ID:???O

ダブルが～うんたら言われると簡単に強化しろって言い辛いけど、
タイプ相性変更かこおり技（いわ技）のバーゲンセール見直し、
そして霰時の特典付けるくらいしか現在の状況の打開策がないんだよなー。

649 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/29(日) 22:46:19.71 ID:???0

ってか氷技を水ポケモンが覚えなくなればそれでいい。なんで淡水魚が気軽に冷凍ビーム打てるんだ
攻撃としては氷技は優秀なんだから、本来「氷技を使える」はそれだけでアイデンティティーになるはずなんだ

650 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 00:11:26.65 ID:???O

複合氷(ノオーとか)まで強くするのはやり過ぎか

単氷…素早さ以外が一段階上がる
複合氷…変化無し
氷以外…素早さ以外が一段階下がる

651 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 00:30:58.35 ID:???0

とりあえず、
威嚇/雪かきの狼が出てほしい

吹雪礫インファふいうちとかで

652 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 00:50:18.23 ID:???0

ただしステはカモネギ並み

653 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 01:10:11.01 ID:???0

氷/悪
H70A108B75C105D65S96

タスキになりそうだなw

654 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 01:14:57.45 ID:???O

オニゴーリ氷悪
ツンベアー氷闘
バイバニラ存在抹消

これで良いだろ。

655 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 01:17:13.71 ID:???0

オニゴーリに悪ってイメージあんまり無いんだけどな
じゃあ何？って訊かれるとよく分からんが

ツンベアーに格闘は欲しいなぁ
バイバニラはトッピングでタイプ変化って案を見たことがあるけど、それも面白そう

656 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 01:29:33.46 ID:???0

マタバニラ　氷毒
H95 A95 B120 C110 D95 S85で

657 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 01:30:50.85 ID:???O

冷凍ビームの威力75ぐらいに変えちゃって、氷タイプには威力100命中90とかの新技ばらまいてほしい

658 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 01:34:06.77 ID:???0

動物系はノーマルが追加される場合もあるが（メブキジカとか）
ツンベアーさんが氷・ノーマルだったら今より悲惨だっただろうな…

659 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 02:41:05.34 ID:???0

オーロラを威力80で3割でAダウンにすればいいんだが

不一致で覚えるのは
クラゲシャワーズグドラオムスターオクタンスイクンネオラントクレセリア

660 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 02:49:40.13 ID:???0

地吹雪欲しいな
マンムーノオーくらいしか使えなさそうだけど

命中90威力110くらいの氷専用技はほしいけど、威力110の技無いよな

661 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 03:00:03.87 ID:???0

ちなみに威力100以上の技は伝説専用除くと
ノーマル11 物理10
炎8 特殊7
水3 特殊3
草6 特殊4
電3 特殊2
氷1 吹雪だけ
格9 物理8
毒1 ダストシュートだけ
地1 地震だけ
飛3 物理2
エ2 特殊2
虫1 メガホーンだけ
岩3 物理3
竜3 物理2
鋼2 物理2

ノーマルはともかく、炎格闘の優遇は異常

662 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 03:32:27.93 ID:???0

>>661
まあ炎格は攻撃的なイメージの通りではある
それより草の6が意外

663 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 03:56:05.23 ID:???0

>>661
は
恩返し八つ当たり敵討ちアクロバットホネブーメランギアソーサの実質100以上は除いてる

664 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 03:57:48.32 ID:???0

>>662
ウドハン
ソラビ
リフスト
ウィップ
花びら
ハードプラント
とシェイミ専用のシードフレア

665 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 07:08:40.61 ID:???0

霰時の特典うんたら言ってるけど正直あられ自体は別に最弱ではないから
真っ先にほぼ全ルール最弱の晴れの方がいじられると思うぞ

666 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 11:04:07.93 ID:???0

氷単のタイプ耐性が糞悪い　＝　使えない　ということだから氷単だけなんとかすればいいんでないの
グレイシア？　あられパでもない限りシングルで使わないだろ？　天候系も増えてダブルでも減ってる傾向にあるし
問題ない、さぁ氷単だけ強化だ！

667 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 11:45:56.20 ID:???0

オニゴーリ進化して氷岩で
レジアイス現状で問題なし
グレイシア現状で問題なし
バイバニラ気合玉シャドボ地震など技追加
ツンベアー礫地震インファクロスチョップ噛み砕くタネ爆弾滝登りアクテ追加
フリージオ知らん

668 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 19:59:41.17 ID:???0

>>591
そんなにグレイシアの吹雪って弱くないだろと思ったけど、マジなんだな
やっぱドラゴン多いから強く感じるだけか？

669 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 21:25:09.62 ID:???0

まぁダブルはグレイシアが減った分フロストが暴れてるから複合強化しちゃったらひどいことになるしな
>>668
平均種族値からの爆発と同等って時点で十分強いだろｗ
ダブルなんかオニゴーリの爆発が味方巻き込むのにグレイシアの吹雪は相手全員攻撃だけで同火力だからオニは本当に終わった…
ダブルでの最速精神力爆破が唯一の利点だったというのに

670 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 21:29:56.48 ID:???0

吹雪はダブルで2体にだと威力75%爆破は2体にだと100%だから実際には爆破の方が強い
わざわざ味方巻き込んで威力軽減爆破する奴もいんだろうし

671 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 22:37:32.46 ID:???0

>>670
100％効果はBWで修正されたので爆発の方が強いなんてことはないだろ
そもそも吹雪も第4世代では75％補正を貫通する効果を備えてた

672 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 23:22:01.91 ID:???0

爆発の威力は>>670であってると思うけど

673 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 23:41:33.65 ID:???O

今更プラチナ始めようと思うんだけど、メノコをストーリーで使うのは火力不足過ぎる？

674 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/30(月) 23:51:17.33 ID:???0

>>671
爆破はBWで防御半減効果こそなくなったが対象が2体以下なら威力は250のままだよ
BW吹雪は対象が2体以上の場合威力90になる
つまり威力だけなら等倍2体に撃つ場合爆破の方が強い事になる

675 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 01:19:52.37 ID:???0

>>674
なんだその聞いたこともないガセネタは
検証してみたがまもるで大爆発　ワイガで大爆発　そらをとんで大爆発　ラス１で大爆発
ゴーストの隣で大爆発　まきこみ大爆発　全部威力187で固定だったぞ

676 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 10:21:05.89 ID:MIk1jxQj0

全体技検証してる奴がいないからかwikiにも計算がどうなるのかは載ってないみたいだな
確サイトを見ると一律７５％って言う意見と数で威力が変わるって言う意見と２つあるね

677 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 10:39:43.16 ID:???0

でも正直ルージュラとかフロストロトムぐらいの特攻でも十分だよな

678 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 10:52:01.85 ID:???0

グレイシアはもう遅すぎる。フロストロトムさんの性能は素晴らしい
でも見た目はグレイシアが勝ってる

679 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 11:22:09.05 ID:???0

爆発の利点は水にも等倍で通るってとこもあるぞ。
つーかまず物理だし。

680 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 11:33:21.14 ID:???0

オニゴーリさんは精神力だから強いのです
吹雪封印されても爆発できるし、挑発も覚えるし、金縛りもあってと結構器用で使いやすい

681 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 12:20:48.12 ID:???O

フリージオはあんな外見（雪の結晶）なんだから天の恵みがよかったな

682 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 13:49:41.49 ID:???0

ルージュラは確実に過小評価
C115S95 吹雪サイキネorショックエナボor草結び気合玉シャドボキッス
ポテンシャルは氷タイプでも屈指なのに

683 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 13:50:57.78 ID:???0

やはり見た目か…

684 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 14:04:03.78 ID:???0

ルージュラに搾り取られたり、舌で舐めて欲しいんだろ？
どうせ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 14:11:17.51 ID:???0

何気に手助けもできる

686 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 18:03:33.53 ID:???0

>>676
数で変わるとか言ってる奴は単にDPのをコピーしただけだろ
今回は75％固定なのはダブルのプレイヤーなら常識だから

687 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 18:05:40.45 ID:???0

霰トリパの場合フロストは種族値でグレイシアの下位互換になるからグレイシア自体はまだ使われてるよ
ルージュラはねこだましと水無効、ついでにトリルでもっと評価されてもいいとは思うが

688 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 18:10:58.65 ID:???0

グレイシアもフロストもBD高いのは良いけどHがな・・・
パルシェンの物理流しするにはHがあと20欲しかった

689 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 18:53:01.48 ID:???0

>>686
ダブル検証したがうちのH4振り陽気ドードリオはA252陽気オニゴーリの大爆破で死んだぞ
75%なら死なないはずだから君の常識はおかしい

690 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 18:55:52.67 ID:???0

>>689
そのルールは？
上で実験したとおりどのルールでもダメージは187の数値だったぞ
ジュエルかこだわりの見落としじゃないのかよ

691 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 19:06:48.23 ID:???0

お互い1体同士の時だけは威力250になるけどな

692 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 19:25:48.69 ID:???0

ルナトーン Lv.50
　　→ ラッキー Lv.50
ダメージ: 51～61（威力187）
ダメージ: 68～80（威力250）
ルナトーン Lv.50
　　→ トゲキッス Lv.50
ダメージ: 31～37（威力187）
ダメージ: 40～48（威力250）

守る＋ルナトーンだいばくはつ→ラッキー55　キッス31　威力187確定

693 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 19:49:17.50 ID:???0

続き
ルナトーン Lv.50
　　→ サメハダー Lv.50
ダメージ: 68～80（187）
ダメージ: 90～106（250）
巻き込み爆破　ラッキー54　キッス32　サメハダー76　威力187確定
空を飛ぶ爆破　ラッキー51　キッス32　威力187確定
隣なしで爆破　ラッキー51　キッス31　威力187確定
ゴースト爆破　ラッキー51　キッス30　威力187以下確定

なんか最後ので分かったが計算機の間違いが威力が５の区切りで185になってね
威力185ならダメージ: 30～36で一致するんだが。どのみち250はあり得ない。250とか言ってる位奴はソース出せ

694 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 19:52:15.50 ID:???0

結局常識が正しかったな。>>689はどうせ珠かジュエルの見落としだろ

695 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 20:15:49.78 ID:???0

バグじゃないの？
トリプルでも計算結果ずれる事あるらしい

696 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 20:18:08.11 ID:???0

１ダメージ差は誤差だろうな

250になるはガセ

697 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 20:24:50.36 ID:???0

誰か検証動画上げろよ

698 ：名無しさん、君に決めた！：2012/01/31(火) 22:25:34.11 ID:???0

オニゴーリを爆発させるスレと聞いて

699 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 03:24:43.93 ID:???0

耐久性調整殻破りパルシェンが流行らないのは、襷持たせて龍狩りに特化するからなのか？
うちのパは龍は狩れて当然だけど

700 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 10:58:53.96 ID:???0

まあ襷が一番使いやすいのは仕方ない

701 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 20:42:43.38 ID:???0

珠だの眼鏡だの鉢巻だのでしょっちゅうずれるからパルシェンは襷持ってたほうがいい

702 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/04(土) 23:40:28.09 ID:???0

なんであられで氷技の威力上がらないん？

703 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 11:59:32.44 ID:???0

ノオー以外使われなくなるからでしょ

704 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 18:35:13.95 ID:???0

久しぶりオニゴーリ使ってて思った
とりあえず差別化で零度入れる
一番火力が出るのは大爆発
炎鋼に打点が持てる地震
あとはこごかぜかなあ

って感じで使ってるんだが正直微妙・・・

705 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 19:33:26.80 ID:???0

>>704
前歯は？

706 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/05(日) 20:22:49.26 ID:???0

前歯が一番使えるよな>オニゴーリ

707 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 00:28:48.77 ID:???0

前歯打ってもその後に落ちるからやめた
大爆発でドカンのほうが威力あるから
でもSも耐久も微妙・・・

708 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 09:49:15.59 ID:???0

オニゴーリは無限以外で使うのは厳しい
耐久値自体はギリあるけど耐性が終わってて不一致抜群でも余裕で落ちる

709 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 10:38:00.18 ID:???0

特防特化とかにしてブルン受けとかメタった相手を狙った方が使いやすいと思う
零度で圧力掛けつつまきびし撒いたり光の壁貼って爆破もできる

710 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 12:18:21.45 ID:???0

バニラさんでry

711 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 12:27:16.28 ID:???0

結局バニラとの差別化が噛み砕く地震くらいしかないからな…
バニラ自身微妙だけど、そこは種族値の差だわ

712 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 12:28:15.61 ID:???0

バニラじゃ出来んぞ＜まきびし

713 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 12:49:37.97 ID:???0

正直バニラのがもっと微妙。耐久がオニゴーリと大差無いから
特殊防御特化の場合、バニラ確4、ゴーリ乱3というくらいの差しかなく
この差は食べ残しだけで埋まってしまう現実
そこに追い討ちを掛けるように前歯も撒き菱も使えない

だから火力で大きく差を出さなきゃいけないんだけど
微妙だよな～

714 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 17:19:29.36 ID:???0

バイバニラミラーコート使えるけど使うとすると微妙？

715 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 17:32:24.09 ID:???0

オッカミラコで、シャンデラのメガネオバヒとかじゃなかったら耐えるよ
龍は文字でも怖くないから冷凍礫でいける
耐久は並以上あるから

716 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 23:05:39.69 ID:???0

不一致文字をミラコ→礫ってのが無難だろうな
読みゲーだがポリ乙とグドラあたりが狙い目か…他に氷が弱点じゃないメジャーな特殊使いが浮かばん

717 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 23:31:01.71 ID:???0

氷パ霰パは使わないけどバニラが好きだよ、って人にとっては、そこそこ使い道はある気がする。かなり限られるとはいえとはいえ仕事を持てるだけの能力はあるから
逆に氷がほかにいるとほぼミラコしか仕事なくなる。
だから、問題はバニラが一番好きって人があんまりいないこと

718 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/06(月) 23:52:10.36 ID:???0

お菓子パでも組むとか？
他だとチェリムぐらいしか思いつかんけど

719 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 00:04:24.15 ID:???0

バナナはおやつに入ります

720 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 00:08:55.26 ID:???0

バイバニラはどうして３つにならずにマタドガス形状になってしまったのか・・・
トリプルコーンだったら絶対使ったであろうに
コロなんとかさんとかもそうだがBWは今一歩足りないデザインが多い

721 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 01:49:52.80 ID:???0

コロと言われてもコロトックしか出てこない

722 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 13:09:10.69 ID:???0

コロモリか？

723 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/07(火) 20:59:14.87 ID:???0

あげ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/08(水) 00:24:39.50 ID:???0

ココロモリはどう見ても最終形態には見えないステータスと外見だった

バニラはどーやってもパッとしないな・・・
脚なし尾無し牙なし腕短いじゃ技の自由度が低すぎるからマイチェンも期待できなくて困る
ギギギも大概だがアレは相性補完出来る技が一つかニつ来れば何とかなりそうだし

725 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/08(水) 00:33:23.15 ID:F4l/a+l20

ポケットモンスターＷＣ　バイバイバイバニラ編

やめて！
バイバニラに大爆発させたら、例え目の前のガマゲロゲは倒せても、
相手の控えにいるサザンドラが倒せなくなっちゃう！

お願い！　死なないでバイバニラ！

あんたが今ここで倒れたら、麻痺状態のルージュラと死に掛けのツンベアーはどうなっちゃうの！？

ＨＰはまだ残ってる、ここを耐えれば、マリクに勝てるんだから！

次回
バイバニラ死す！

ポケモンバトル　レディー．．．ゴー！

726 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/11(土) 10:59:18.05 ID:???0

ココロモリは進化を一つ残しているはず
コココに限らずｂｗにはその手の道を残しているポケモンが他にもいるっぽいね

ツンベアーとかツンベアーとかツンベアーとか

727 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/11(土) 12:03:19.52 ID:???0

リングマ「まさか進化しないよな？兄弟」

728 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/12(日) 21:27:03.87 ID:???0

Fロトムの調整悩むなあ
耐久S調整残りCでメガネで使ってるんだけど、Sはびみょーだし火力はメガネ無いと話にならない
メガネあってこそ一致等倍雷吹雪の火力だからなあ
かといって耐久削るとドラゴンの文字で落ちてしまう･･･

729 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/13(月) 18:36:56.95 ID:???O

カンナパーティ考えたがいい感じに岩と格闘に強いのな
イノムーとかいたわそういや

730 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/13(月) 18:54:08.61 ID:???0

731 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 02:30:40.86 ID:???0

>>729
氷統一ではなく1匹だけヤドランがパーティ入りしてるんだよね。
対格闘は任せたい（ルージュラもいるけど）。

732 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 06:53:57.03 ID:???0

初代の氷タイプの少なさから
氷パとしても水パとしても使える構成でカスミが憧れるのもわかる

733 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/18(土) 15:48:24.82 ID:???0

カンナパは確実にヘラに蹂躙されるぞｗ

734 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/19(日) 11:00:30.34 ID:???O

はいハッサムで詰みました

735 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/19(日) 12:40:18.03 ID:???O

あげ

736 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/19(日) 18:57:56.94 ID:???0

ハッサムとかHCベースパルシェンで流せるのにな
AS襷とか笑止だろ

737 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 10:54:36.26 ID:???0

後攻蜻蛉されて流しの意味がない事はよくある

738 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 20:15:30.97 ID:???0

後攻蜻蛉がハッサムの強みだからな・・・
フロストロトムの鬼火か、水複合で打ち合うか、めざ炎くらいでしか勝てないし

739 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 20:33:07.68 ID:3V/m0UxD0

蜻蛉持ちを流そうとい発想がだなry

740 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 21:43:47.91 ID:???0

トンボされたら流したんだと思うくらいじゃないと氷パなんてやってられない

741 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 21:50:38.12 ID:???0

ハッサムいたら先発タスキルージュラでとりあえずカウンターする

742 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 22:08:45.14 ID:???0

ハッサムの安定行動はとんぼだからハッサムにカウンターは当たらなくて負けコースだろ
ルージュラにめざ炎は採用しづらいし

743 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 22:11:31.02 ID:???0

別にハッサムに当てる必要はない
ゴースト系がいないならカウンターで何か一匹は確実に持っていける
バカなハッサムがバレパンしてくれれば儲け物

744 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 22:26:19.78 ID:???0

俺ルージュラでめざ炎使ってるけど、なんで採用しづらいと思った？

745 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 23:01:04.94 ID:???0

>>743
あとのハッサムどう処理するんだ？
流れ的に氷パを使ってるという前提だが。

>>744
同速の95族で有利なポケモンは少ないとはいえ(襷スカーフの多いオコリザル、ネイティオ、リーフィア、グライオン、メブキジカくらい)、
仮にこの辺りに先制されるとルージュラの耐久では耐えるのは無理。
あとめざ炎を打つ仮想敵で
アイアント襷orスカーフじゃないと打てない
ハッサム同上、バレパン即死、オッカや耐久調整されると落ちない
納豆そもそも落ちない、電磁波打たれて機能停止、タネマシンガンで襷貫通
ノオー　襷多し、タイマンなら勝てるかも知れないし礫が有ると負け

とノオーくらいにしか刺さらない。
そもそも攻撃範囲の優秀なルージュラにわざわざ範囲を狭めるめざ炎は必要ない。
冷凍or吹雪、サイキネorショック、気合玉、エナボorくさむすび、シャドボあたりで一部の複合鋼以外には困らない
グロスなんかにも刺さる唯一の有効打だが、めざ炎打つくらいならキッス打った方がマシ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/20(月) 23:15:49.15 ID:???0

ハッサムは一体一交換が基本だからトドとかなんでもいけると思うが

ハッサムに対してカウンターを使うというのは、
ハッサムに特殊技がない＝対面した場合タスキカウンターを確実に決められる（前述のようにハッサムに決める必要はない）
というものだから、ハッサムを倒すのが目的なのではなく、
カウンターを決めるためにハッサムを利用するわけだな

747 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 00:12:54.95 ID:???0

>>745
キッスの方がマシってのは使った事ない人の意見だね
氷パで襷持たせて使うならキッスは本当に最後の手段
そりゃ決まれば強力だけど、決まらなかったら襷消費した上で無駄死に
ハッサムはラムの可能性もあるからキッスとめざ炎どっちがいいかなら断然めざ炎
ハッサムのみならず、とにかく少しでも多くダメージ与えたいから有効打があってまだ後続がいるならキッスより攻撃優先

個人の使用感としては氷パでルージュラを使うならアイテムは襷一択
襷なくしてまず耐えないし、レート的にハッサムやナットが多いからめざ炎搭載で十分仕事はする

748 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 00:45:45.94 ID:???0

悪魔のキッスは命中立信用できるかどうかだと思うんだけど如何に？

749 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 01:05:51.34 ID:???0

>>747
ラム持ちハッサム？
珠ジュエルオボンオッカのほうが圧倒的に多いと思うぞ。お見通し持ちがいないのであくまで体感だが。
まぁ対策してるとはいえガンガンハッサムは出てくるからね。

外したら云々～？
あなたは鬼火、雷、素での吹雪、気合玉、エッジ、ドロポン採用してないんですか？ｗ
零度も外したらダメージ与えられない糞技ですねｗｗｗ
ある程度のリスクはあるけど、それ以上のリターンが有るから命中不安技は採用するんですよ。

襷が使いやすいかどうかは人によるとしか言えない。
乾燥肌ならかなり繰り出し性能のあるし、予知夢でも等倍特殊になら繰り出せて交換読みでキッス打つのは常套手段かと
控えめスカーフなんて攻撃範囲優秀だし、トリックで耐久潰しも出来てなかなか美味しい

750 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 01:11:26.84 ID:???0

乾燥肌とトリックは両立できないんじゃね

751 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 01:15:09.53 ID:???0

>>749が試行回数というもの知らずに零度（笑）してる事は解かった

752 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 01:26:49.92 ID:???0

>>750
乾燥肌とトリック、マジックコート、カウンターは両立不可やね
悪巧みとカウンターなんかも両立不可

>>751
あなたは試行回数の稼げないスカーフノオーやマンムーに零度地割れ採用しないんですね

スイクントドラプフリーザーの零度が強い理由なんてお前に言われんでもｒｙ
そりゃ2回打てば頑丈以外のポケの半分が落ちるんだから強くて当然

753 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 02:34:23.38 ID:???0

マニュアル通りやってますと言うのはアホの言うことだ！

と個人的には襷のマニュまさこノオーマンムーパルシェン使いに対して思うけど

754 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 03:02:04.70 ID:???0

ちょっと何言ってるのかわからないです

755 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 10:00:30.83 ID:???0

そもそも零度とキッスを同じ目線で比べてる時点で論外だろ
だいたい氷パでトリックとか言ってるのもアホだし

756 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 10:47:50.38 ID:???0

まさこでトリックはあれだがトリック自体は使えるだろきせきラッキーあたりに
まぁ零度で済むっちゃ済むけど

757 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 15:23:59.74 ID:???P

ラッキーはトリックしてもこだわり地球投げしてくるから困る

758 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 16:09:06.87 ID:0dmsHFMO0

>>749
ハッサムはラムも結構いるよ。鬼火恐いからね

759 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 16:10:48.21 ID:???0

ラムよりオッカのが多いと思うけどな

760 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 16:36:13.42 ID:???O

ハッサムは諦めろ

761 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 16:40:28.53 ID:???0

ラムハッサムっているか？
ハッサムに鬼火打ちそうなのはロトムと耐久霊くらいだろ
ロトムはともかく耐久霊はとんぼで逃げるのが安定だし

762 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 16:53:59.75 ID:???0

>>755
ブシンのドレパンをメガネやスカーフで縛れればおいしいのに
エッジで縛れるならパルシェンの起点にも出来る
アンコがゴミ技とか言ってそうだな、お前

763 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 16:58:14.33 ID:???0

マジレスしてやるとハッサムは各スレで持ち物に差がある意見が出る
つまりどれもありえる

764 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 17:01:22.01 ID:???0

>>762
普通パならともかく氷パでそれやるのは無謀、しかもブシンにルージュラでトリックかけるとかないわ

765 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/21(火) 17:11:11.38 ID:???0

>>764
臆病襷()ルージュラのサイキネだと、ブシンどころかコジョとW猿くらいしか落ちませんが？
カイリキーのバレパンは無振りで耐える(ブシンのマッパも当然耐える)し、トリックは間違った選択肢ではない

766 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 00:33:10.27 ID:???0

メガネメノコのトリックは有用だと思う

767 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 11:46:36.92 ID:jPiwQJ1G0

ハッサム確1にできる奴はジュラ以上種族値の奴だけか…
めざ炎持ってるならめざ炎撃っとけ

768 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 14:55:25.47 ID:???0

めざ炎粘るのがめんどくてついつい零度に頼ってしまう俺

769 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 18:03:48.31 ID:???0

氷パならそれでもいいんじゃね
どうせオッカ持ってたら倒せないし

770 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 21:51:16.24 ID:???0

オッカなしなら倒せるんだから粘るれるなら粘るべきだけどな

771 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 22:08:12.55 ID:???0

>>745
>オッカや耐久調整されると落ちない
>タネマシンガンで襷貫通]
>そもそも攻撃範囲の優秀なルージュラにわざわざ範囲を狭めるめざ炎は必要ない。
意味不明すぎてワロタw
デメリットしか上げてないとかそんなん他のくさむすびもきあいだまも同じ事言えるのに
一致2つでも技枠残り2、仮にめざ炎持ってたとしても別に範囲も狭まってないし

772 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 22:16:56.30 ID:???0

>>767
ルージュラよりC種族値の高い奴なんてキュレムとグレイシアしかいないわけだが

773 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 22:34:44.85 ID:???0

さっきまで臆病ルージュラで回してて思った
めざ炎も襷もいらんわ
吹雪サイキネ気合玉キッス@珠が一番安定する
ドランに気合玉外して負けたりはしたが

774 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 22:37:09.16 ID:???0

氷パなら襷カウンター一択

775 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 22:57:30.79 ID:???0

氷でカウンター使える奴少なくて・・・マニュはかなり警戒されるし
デリバは猫礫と両立不可で石火のみ、ルージュラは逆に猫のみ
あと一匹読まれない子がいるにはいるが・・・1発兵器にするには勿体無い

776 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/22(水) 23:44:51.64 ID:???0

１ターン目に出くわした時限定だが
ハッサムはCS振りノオーの玉めざ炎で落とせるケースがなぜか多い（自己経験上）
とんぼ選んでるだろうって推測できるけど返り討ちにできておいしいです

777 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 00:18:09.70 ID:???0

相手にハッサムいたら先発はタスキ以外は出さない派
鉢巻バレットだったらと思うと

778 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 00:41:19.30 ID:???0

ルージュラは悪魔のキッスよりもめざパよりも着合い球よりも
まず　ねこだまし　こそが最優先必須技だと思うんだけど
ノオー多用しない人には関係ないだろけど霰でいくならあるとかなり便利

779 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 00:49:05.22 ID:???0

ダブルならまだしも、鋼を誘うマニュとまさこに猫だましなんて論外だろ

780 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 10:00:54.84 ID:???0

霰ダメ1回分蓄積は普通にありだな
それ以外で使うとするとタスキ潰しカウンター

781 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 13:59:52.73 ID:???0

ルージュラ進化、デリバード進化、北狼、クリオネ、グレイシア
これだけで6世代の氷軸埋まりそうだな

あとはマジでオーロラビーム何とかして欲しい
高確率で氷漬けとかじゃ駄目なのだろうか？氷状態弱体化してるんだからこれくらいして欲しいな

782 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 15:27:17.60 ID:???0

デリバードはカウンターとこおりのつぶてとねこだましを両立可能にしてくれるだけで俺が歓喜する
貴重な唯一の飛んでるねこだまし使いなのにダブルで見ない悲しさ

783 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/23(木) 18:40:32.67 ID:???0

ドクロッグあたりに風船でいいだろ

784 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 15:04:17.39 ID:???0

マニュのゆきなだれ！

785 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/24(金) 23:22:02.46 ID:???0

ジュエルアクジェ採用のほぼA特化ジュゴン使ってるけど、本当に火力無いなあ
ガモスとか加速バシャ、スカシャン当たりの対策にはなるけど、殆どピンポイントだし

補助技でもトドとの差別化は金縛りくらいだし、種族値の差は大きいな

786 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 08:57:44.24 ID:???0

伝説だけど
炎・氷来たか？フレイザード来たか？

787 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 12:08:07.15 ID:???0

http://www.pokemon.co.jp/ex/b2w2/?a001=msign
すげぇ、鈍速重火力アタッカーって感じのフォルムだな！

788 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 13:15:02.64 ID:???0

BWになってスマートというかカッコイイ系になったと思ったらダセェのに急降下したｗｗｗｗ
キュレムさん融合材料にされちゃったのか…

789 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 15:28:36.39 ID:???0

ゼクロムとレシラムとキュレムを悪魔合体して合体事故を起こしたような外観だな

790 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 15:34:23.44 ID:???0

ゼクレシがキュレムに吸収されたのか、
それともキュレムがゼクレシに吸収されたのか

791 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 15:35:00.57 ID:???0

どう見ても後者なんだが・・・

792 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 15:48:40.99 ID:???0

合体後は元に戻らないのかな

793 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 15:52:13.53 ID:???0

>>790
増田順一 @Junichi_Masuda
最新作『ポケットモンスターブラック2・ホワイト2』の2匹の新ポケモンの名前ですが、、、
「ブラックキュレム」「ホワイトキュレム」と言います！！
その新しい力には、ゼクロムとレジラムが関係しているとか、、、ここまで！みんなに感謝！！

794 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 15:55:40.63 ID:???P

氷炎ポケモン来い！

795 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 16:46:19.53 ID:???0

フレザード

796 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 17:04:12.26 ID:???0

レシラム厨、ゼクロム厨からフルボッコで悲しい
普通に考えてキュレム厨が2匹に文句言うべきだと思うんだが

797 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 17:09:52.23 ID:???P

ホワイトキュレムの方は好きだな

ごつごつした氷部分と柔らかい毛の部分が
対象的で面白いし色もまとまりがいい

798 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 17:26:04.90 ID:???0

柔らかい毛と見せかけて霜

799 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 20:25:00.87 ID:???0

あんまりデザインが良いとは思えないんだが、いマサラか・・

800 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 20:25:07.10 ID:???0

キュレムが溶けただけとか何とか・・・

801 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 20:37:28.69 ID:???0

デザインなんて毎度毎度、慣れればどうでも良くなる

802 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 20:44:27.59 ID:???0

バイバニラ？　なにそれ？　知らないなぁ．．．

803 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 20:56:32.21 ID:???0

氷タイプじゃなくなる可能性が高そうだ…

804 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 22:28:53.00 ID:???0

そういやタイプどうなるんだ
共通する竜を捨てて氷・電気炎になるのか、特性と技にキュレムっぽさが残るだけで竜・電気炎のままなのか

805 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/26(日) 23:03:21.62 ID:???P

氷を捨てたらフリーズボルト・コールドフレアがさらに残念になっちゃうから
氷は消えないと思いたい

806 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 00:16:06.21 ID:???0

結局第5世代なのか、5.5世代なのか6世代なのか･･･
どっちにしろ5世代の夢特性が出てくるから氷タイプにとっては辛い季節だな

マニュにつららおとしくらいしか期待できる物がないし

807 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 01:15:10.13 ID:???0

正直ガラっと変える位の勢いで変えてこないとすぐ煮詰まるぞ
BWが根本変わってないせいで割りとすぐ煮詰まったし・・・

808 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 02:27:12.95 ID:???0

ツンベアーに礫来て欲しいな

809 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 08:12:32.23 ID:???0

礫が教え技になる可能性が高くなったな、デリバ歓喜

810 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/27(月) 08:29:50.82 ID:???0

キュレム＋（ゼクロムorレシラム）

811 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/29(水) 15:57:13.07 ID:???0

臆病HSフリーザーっていう微妙な個体を未育成のまま持ってるんだが
フリーザーのSを最速にしてる人いたら、使い勝手を聞きたい

812 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/29(水) 20:36:22.81 ID:???0

最高

813 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/29(水) 23:37:38.54 ID:???0

マジで！あり～

814 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/01(木) 16:15:04.00 ID:???O

マニュにつららおとし
ベアーにつぶて
あと何かBW2で来てほしいものってある？

815 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/01(木) 16:29:05.68 ID:???0

ラプラスに竜舞を活かせるまともな物理氷技
バイバニラにまともなサブウエポン
フリーザーにエアスラ

816 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/03(土) 17:15:49.09 ID:???0

教え技にカウンター希望

817 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/08(木) 21:25:13.08 ID:???0

このスレ住民的にレジアイスってどうなの
使ってる人がいたら使い心地教えて欲しい

818 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/08(木) 21:50:25.17 ID:???0

耐久調整orヨプカウンター
ヤジアイス
電磁波+ねむカゴで特殊流し

統一パでも使えるぞ

819 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/09(金) 01:29:48.36 ID:z7H6V4eL0

>>818
なんか受身的だなｗ
控え目ATにはなれないかな？

820 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/09(金) 01:43:12.73 ID:???0

>>819
ヤジアイスじゃんw
控えめHCでも全く問題ない

ロックカット型も使ってみたいんだけど、氷パだとマッパバレパン乙だからなあ

821 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/09(金) 03:59:48.10 ID:???0

氷統一で使うなら知らんがレジアイスは特殊に対する流し性能は狂ってるから交代読み交代とか電磁波がよく決まる
ヨプカウンターは個人的にはちょっともったいないかな。あと雨眼鏡グドラのドロポンはさすがに確2

822 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/09(金) 09:27:05.04 ID:???O

夢ムチュールが出てきてくれない。
乾燥肌ルージュラ欲しいよ…

823 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/09(金) 19:24:24.31 ID:???0

霰パ使ってるが霰パに弱いことに気づいた

824 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/09(金) 21:45:44.12 ID:???0

氷パの天敵は普通のパにいる襷けたぐりマニュ

825 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/10(土) 14:07:47.81 ID:???0

エッジ持ちマンムーやツンベアーも場合によってはきつい

826 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/13(火) 00:36:02.03 ID:???0

マンムーは死にだしパルシェンの起点だけどなあ
ツンベアーはあくびアンコきあパンあるから起点にはならないけど

827 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/13(火) 11:47:17.27 ID:???0

シビルドンとかロトム水とかきつい
あとは氷タイプ全般

828 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/13(火) 16:09:26.05 ID:???0

水ロトはきついけどシビルきついか？
遅くて不一致放射くらいしかすることのないシビルなんて2発殴れば良いだろ
補助技も無いし

829 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/13(火) 16:58:35.13 ID:???0

シビルドンはきつくないと思うけどなあ
そんなに何度も当たったことないけど、一致技2回打てば大体倒せると思うけど

830 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/15(木) 22:02:34.91 ID:???0

ユキメノコとグレイシアのとくせいを霰に依存しないものに差し替えてください

831 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/15(木) 22:21:34.93 ID:???0

メノコ「」

832 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/15(木) 23:31:05.62 ID:???0

しめりけ

833 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/18(日) 02:48:10.57 ID:cToyw698O

マンムーを使いたいのですが前作を持っていないため、がむしゃらを覚えられません。がむしゃら使えないマンムーに襷持たせるのは勿体ないですか？

834 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/18(日) 03:23:37.03 ID:???0

マンムーというのはスカーフでない限り地震礫確定であとの2枠でどうするか？というポケモン。
氷地面の範囲は非常に優秀で等倍が取れないポケモンは水火氷ロトム、浮遊ドータクンだけ。
エッジが抜群の火氷ロトムはともかく、水ロトムと浮遊ドータクンは基本的にマンムーで対処するのが不可能なポケモン
襷がむしゃらで有ればこれらのポケモンに大ダメージを与えることは可能である物の、わざわざ不利なポケモン相手に打ち合う必要は無い

長くなったが、襷が有れば殆どのドラゴンに勝つことが出来るし、炎や草タイプにも勝つことが出来る
どうしてもドラゴンが重いのであれば氷柱系＋襷礫で処理するのも十分考えられる

ただしバンギラスやメタグロスを地震で一撃で落とすことは出来ない

835 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/21(水) 13:20:10.40 ID:???0

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/182317506311110656
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにニューラを出現させるためのパスワード

836 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/25(日) 18:12:07.74 ID:AjrUuCGJ0

俺の好きな氷ポケはグレイシアとユキメノコだがどちらも特性を活かすにはユキノオーと組む霰パが半ば必須なのがいただけない
単体でもやっていける特性くれよ

837 ：名無しさん、君に決めた！：2012/03/28(水) 20:25:52.16 ID:???0

氷タイプに誰か威嚇持ちがいたらうれしかったなあ

838 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/01(日) 18:29:48.61 ID:dio4cl6U0

ゆきがくれ等の特性が単体では活かしきれない点で不遇なのもそうだけど霰パ自体のメリットが他の天候パに比べて薄いのもなァ

839 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/01(日) 18:31:07.47 ID:lhAThXWHP

ユキメノコはのろわれボディが解禁されれば単体でもイケそうだけど
今の子の個体値が理想なので今さらのろわれボディが解禁されても作り直すのだりーから解禁されないでほしいというジレンマ

840 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/01(日) 18:58:44.35 ID:???0

正直、呪われボディもそんなに活かせそうにないけどな
霰使わないなら雪隠れよりマシってだけで

841 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/04(水) 00:00:18.50 ID:???0

耐久があって再生のあるブルンゲルだから呪われがうざいのであって、紙耐久かつ耐性不遇のメノコが呪われでも・・・

842 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/04(水) 18:51:06.27 ID:8dRlbSqw0

ユキノオーに依存したくなくばセルフあられだな
あられ　ふぶき　シャドボorキネシス　みがわり

843 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/04(水) 19:27:02.86 ID:???0

セルフあられするならつめたいいわを持たせたいが
ゆきがくれを活かすなら回避率を少しでもあげるためにひかりのこなも持たせたい
どうすれバインダー

844 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/05(木) 22:13:34.03 ID:???0

つーかもう分身したほうがマシ感が

845 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/06(金) 21:38:38.42 ID:???0

ノオートセットで粉隠れさせてるけどだいたい焼き払われて終了する

846 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/12(木) 16:10:21.00 ID:???0

例のレシラム、ドラゴン・こおりだったのか…

847 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/12(木) 18:18:14.79 ID:???0

ゼクロムもドラゴン・こおりでしたよ
ほのお・こおり
でんき・こおり　でえぇやん

848 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/12(木) 18:58:35.25 ID:???0

どうせWi-Fiで使えないし

849 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/12(木) 23:19:37.92 ID:???0

イッシュの右半分凍らせるくらいだから、登場ポケ増えるかな？
ハチク強化せんとなあ
オニゴーリ追加やな

850 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/13(金) 21:20:49.66 ID:???O

あげ

851 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/16(月) 18:06:51.00 ID:???i

スカーフツンベアー普通にいけてるんだけど
ツンベアーは今一番好きだな

852 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/19(木) 10:54:40.57 ID:???0

スカーフツンベアーってサザンに勝てないじゃん
範囲自体は優秀なんだからA特化がいいと思うけどね

853 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/19(木) 12:21:31.13 ID:???0

２の世界は半分凍ってるらしいが氷ポケ強化ついに来るか？

854 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/19(木) 12:24:16.27 ID:???0

そもそもネタバレマップ見せないために凍らせた表現使っただけで
実際には凍ってないかと

855 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/20(金) 02:02:44.06 ID:???0

ツンベアーは礫が来れば全て解決する

856 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/20(金) 22:01:03.09 ID:???0

礫もらってやっと劣化マンムーになれる

857 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/21(土) 04:10:37.31 ID:???0

剣舞きあぱんアンコでなんとか

858 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/21(土) 14:26:33.38 ID:???0

すいすいか礫が来るだけで結構違うはずなんだよなぁ

859 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/27(金) 07:42:41.99 ID:???0

エビワラーさんに凹られた死にたい

860 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 10:53:17.63 ID:???0

氷タイプが水タイプより勝ってるのって画数だけだよね

861 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 11:35:39.30 ID:???0

五十音順でも勝てるぞっ！

862 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 11:52:41.43 ID:???0

●技の凡庸性
水＞＞＞＞＞＞氷()

●タイプ相性
水　弱点　2　　半減　4
氷()弱点　4()　　　　1()　

●天候
雨である意味　　すいすい　雨受け皿　乾燥肌　水技強化　炎技半減　
霰である意味　　　　　　　　　と　く　に　な　し

たった一文字画数が違うだけなのにえらい違いｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

863 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 12:08:43.21 ID:???0

存在感
水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞氷

864 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 13:02:36.96 ID:???P

>霰である意味　　　　　　　　　と　く　に　な　

ゆきがくれと吹雪は

865 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 13:27:00.61 ID:BTYy3S+20

あられありきの特性が多すぎる

866 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 13:48:41.73 ID:???0

あられは意味がないというより雨や砂とくらべれば無力同然
ふぶきとかもはやノオーの専用技だしな

867 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 13:51:13.34 ID:???0

グレイシア単体で活躍させたいけど特性が完全にあられ依存なのでどうしてもノオーの存在が枷に・・

868 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 14:38:58.37 ID:???O

汎用性を凡庸性と間違えてる奴多すぎ

869 ：名無しさん、君に決めた！：2012/04/30(月) 19:38:23.56 ID:???0

ぼ…汎用性

870 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/01(火) 15:51:45.01 ID:???O

近々PDWの夢島に「ひんやり穴」が追加されるらしい
ついに夢マニュや夢ノオーが使えるかもしれんぞ

871 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/01(火) 17:48:38.60 ID:???O

しかしPDWはさっさと廃止してゲーム内で捕まえられるようにしてほしい

872 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/01(火) 19:36:46.81 ID:???0

霰が不遇とか言ってる奴がいるようだが第３世代の話でもしてるのか？

873 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/01(火) 20:43:17.53 ID:???0

ｷﾘｯ

874 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/01(火) 23:20:58.10 ID:???0

夢ノオーとか、ノオーから霰と吹雪奪ったら寧ろ何が残るのってレベル

875 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/01(火) 23:44:33.81 ID:???0

なんとデンチュラを完封できるようになる

876 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/02(水) 00:36:19.23 ID:???O

ところがどっこいめざ炎

877 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/02(水) 00:36:56.75 ID:???P

ひんやり穴か・・・
あられなしじゃ無意味な特性のユキメノコの呪われボディに期待したいが
なかなか目的のエリアに行けなかったり行けても目的のポケモンが出なかったり
出ても♀個体じゃなかったりでイライラすんだよなPDW
4ヶ月以上毎日ログインしてるのに夢♀クチートがいまだに手に入らねーし

確保できたとしても今つかってる個体が厳選苦労のすえに生まれた理想個体だから
こいつを差し置いて新たに夢特性のを孵化作業ってのもだるくはある

878 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/02(水) 00:41:17.51 ID:???0

BW2出たらBW2のＩＤで新たに夢ワールドを1からはじめなきゃならんのか
やっとブラックに関連づけてるIDで夢ポイント1万たまったのにまた貯めるのめんどくせえ
今の1万夢ポイントあるIDをそのままBW2に移植関連付けとかできんものか

879 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/02(水) 02:15:02.30 ID:???O

自分で手に入れることにこだわらなければ夢特性はGTSで釣るのが一番だな
俺も手に入ったら何匹か孵化させてしばらく流すよ

880 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/03(木) 00:39:50.06 ID:???0

統一にパルシェン使ったらいかんな…
最初からこいつの全抜きに期待してしまう

881 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/10(木) 14:00:30.75 ID:???0

ふいうちメノコを考察してるけど、悩むなあ
火力不足は承知だけど、ジュエルふいうちで無振りシャンデラ(=スカーフ)を8割くらいダメ与えられるというのに惹かれてたり

冷凍Pふいうち身代わりが確定　道連れor10万orめざましビンタor自然の恵み(岩or炎)or電磁波or挑発or金縛り
あたりかなあ
恵みと金縛りは消すと無理なのが辛い

882 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/11(金) 12:51:46.81 ID:???0

あられであることの意味があまりないらしいがこの前のポケモンの公式大会、使用率でユキノオーとニョロトノは同等ぐらいのはずなんだがなー
第一技の性能は弱点突きにくい無効ありのゴミな水タイプなんかより氷の方が上なのは常識だし釣りにしてもレベルが低い

883 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/11(金) 12:58:24.72 ID:???P

ふぶきのごり押しが強いからこれ以上強化できないのではって話をどっかで見たな

884 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/13(日) 03:06:06.58 ID:???0

>>882
ＧＳだとカイオーガと同じパーティにいるルンパッパやパルキアが水技使わないことがあったぐらいだしな。
それに対して氷技は４匹中３匹使うとかがあったし。

885 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/21(月) 13:31:54.13 ID:???0

必中吹雪にせよ、晴れ熱風にせよ、スカーフ岩雪崩にせよ広範囲技はそりゃ強いわ

厳選してたらめざ水バニラが出た
波動より威力が高いとはいえまともに使えるシロモノじゃないよなあ

886 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/25(金) 23:41:19.02 ID:???0

過疎ってるな
まぁBW2の新遺伝技と夢特性解禁が来るまではしょうがないか

887 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/26(土) 22:26:58.27 ID:???0

この時期って育成もする気になれんしな
来月が待ち遠しい

888 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/27(日) 04:58:15.18 ID:???0

夢解禁されたらおもしろそうなやつってどのへん？

889 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/27(日) 09:02:56.15 ID:4kCaUIqZ0

グレイシアに天候依存じゃない特性はよ

890 ：名無しさん、君に決めた！：2012/05/28(月) 15:17:40.54 ID:???O

>>889
つメロメロボディ

891 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/02(土) 17:24:10.14 ID:0/hG4sV60

サポート型の新ポケモン出てほしいな

892 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/02(土) 19:49:41.79 ID:???0

ガブマンダサザンより速くて、両壁貼れるポケモンがいてだなあ

893 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/02(土) 20:13:02.78 ID:???0

アレはSをあと７欲しかった

894 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/02(土) 20:59:01.13 ID:???O

氷・炎タイプの速めのアタッカーが欲しいな
モチーフが難しいから適当に準伝説で、ステータスはボルトロスに近い感じで

895 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/02(土) 22:17:29.46 ID:???0

かまくらだな
多分耐久型だから岩4倍で何もできず
落ちていく

896 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/02(土) 22:18:36.28 ID:???i

湯豆腐は？
豆腐らなんか氷っぽいし

897 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/02(土) 22:20:31.05 ID:???0

左半身が燃えてて右半身が凍ってるんだな

898 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/03(日) 00:14:32.48 ID:???O

メドローア！

899 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/03(日) 11:03:15.20 ID:???0

フィンガーフレアボム
炎　特殊100　5回当たる
だめだ強すぎる

900 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/03(日) 11:23:49.12 ID:???P

ホワイトキュレムは氷炎だと思ったのに・・・

901 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/03(日) 23:39:22.87 ID:???0

氷炎でマグカルゴ並みの種族値が見えた

902 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/04(月) 02:19:20.79 ID:???0

氷炎とか耐性ボロッカスだな

903 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/04(月) 08:02:12.50 ID:???O

耐性が草虫氷で水地岩闘弱点か

……おいクソすぎるだろ
大文字冷凍つぶてめざ地面の最速仕様で先発安定ですね

904 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/04(月) 11:40:09.38 ID:???0

氷は何と掛け合わせても基本的に残念な耐性になるからなぁ･･･

905 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/04(月) 12:41:21.63 ID:???0

弱点の数がそのままで耐性だけの増える水と電複合は神だな

906 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/04(月) 19:30:12.18 ID:???0

まだ出てないタイプ複合
氷悪・氷無・氷岩・氷鋼　格闘4倍　
氷鋼・氷虫　炎4倍
氷炎　岩4倍

氷毒　効果抜群の範囲が被ってる
氷闘　技の範囲が広い　この中では大分マシ

907 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/04(月) 19:30:53.41 ID:???0

>>906
あ、マニュさん忘れてた

908 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/04(月) 20:13:17.23 ID:???0

氷虫で雪虫とかモチーフで作りやすそうなんだけどな
なぜシンオウで出なかったし

909 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/05(火) 02:54:56.60 ID:???0

氷電…はロトムがいたか

910 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/10(日) 21:50:34.08 ID:???0

氷の時点で耐性はあきらめる、から高速アタッカーか礫持ちか一芸持ちをください

911 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/14(木) 10:44:05.04 ID:???i

やどまもノオーってどうですか
水受けにユキノオー入れたいんですが

912 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/14(木) 13:58:15.29 ID:???i

やどまもノオーにシャワーズで勝った事ある

草技は入れた方がよい。

913 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/14(木) 14:37:06.44 ID:???i

>>912
くさむすびかギガドレのどっちかにしようと思ってるんだけど
ギガドレかなぁ

914 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/14(木) 17:00:37.62 ID:???0

>>913
4世代でヒマナッツから宿り木とギガドレ遺伝できておすすめ。技マシン使わなくていいし。
誰を意識するかとパーティにもよるけど、岩雪崩とめざ炎あたりも選択肢になる
16n+1調整でSほぼ全振りになるかな

915 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/15(金) 11:53:01.36 ID:???0

氷はユキノオー除けば基本的に殺られる前に殺る（マニュ、パルシェン、ダブルトリプルの霰パのみなさん）
技自体受けない（無限トド、無限バイバニラ、プレッシャーマニュ）
のどちらかのパターンだから耐性そこまで関係ないけどな

916 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/15(金) 12:29:01.44 ID:???0

メノコもマニュもピンポイントでの繰り出し性能はあるけど基本ダメージくらうと落ちるからなあ
メノコより速いポケモンでメノコが有利なポケモンが、クロバットくらいしかいないし

パルシェンも一致弱点でも物理なら少し調整すれば耐えるし(特殊はどうあがいても無理)、グレイシアとかは不一致なら基本余裕で耐えるくらいのポテンシャルはある

917 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/15(金) 23:06:02.75 ID:???0

バニラ系統フォルムチェンジ
コーンフォルム←→カップフォルム
という可能性が･･････無いか

918 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/20(水) 02:41:05.23 ID:???0

BW2で環境がどう変わるか･･･

そういや何時になったらテンプレが暫定じゃ無くなるんだｗ

919 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/20(水) 16:12:34.00 ID:???0

http://twitpic.com/9yghie
2012年7月19日にテレビ東京で放送されるポケモンアニメのサブタイトルは「ソムリエ探偵デント！消えたクマシュンの謎!!」

920 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 01:39:08.30 ID:???0

フリーザーがレベル92で暴風覚えれる模様(ファイヤーも覚える、サンダーは案の定覚えない)
エアカッター()ともおさらばか。
一致120技2種類あると特攻もそれなりに有るし、始まったな

921 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 02:08:43.57 ID:???0

ツンベアーアクアジェットきたああああああああああ
礫じゃなかったけど氷タイプでジュゴンに次いで2匹目のアクジェ

とりあえず強化されたかな
後はイノムーにじたばた、グレイシアの取得技のレベルが大幅低下
くらいかな？あとはツンベアーが地震覚えれば・・・

922 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 06:49:39.95 ID:???0

ジュゴンとラプラスが教えでドリルライナー覚えた模様
竜舞ラプラスのサブウェポン候補かな？打てそうなのはランターンくらいしかいないけど
竜舞滝登りドリルライナー逆鱗とか
ツンベアーはけたぐり習得、馬鹿力と選択かな？
バイなんとかさんはシグビとマジックコートくらいか･･･

923 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 10:58:18.51 ID:???0

ひんやり穴にてあついしぼうウリムー
まだ♀がいるかどうかはわからんが
技はげんしのちから

924 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 12:47:23.43 ID:???O

マニュは今回もつららおとし覚えられないのかよ

925 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/23(土) 17:21:56.89 ID:NGG9vUEp0

氷スレに久しぶりに来たが相変わらず8割は妄想で構成されていたでござるｗ

そしてツンベアーにアクジェとけたぐり来たか！
俺はまだ出来ないので脂肪ウリムー♀報告に期待するわ

926 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/24(日) 19:23:22.03 ID:???0

BW2の吹雪のエフェクト凄すぎｗｗｗ
氷パだとほぼ毎試合あのエフェクトを何回も見るだけに感激するわｗｗｗ

927 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/25(月) 21:48:44.26 ID:???0

PDWで日本人が眠らせてるポケモンが氷ばっかでワロタｗ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/25(月) 22:22:20.89 ID:???0

マニュに何か救い来ましたか…？

929 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/25(月) 22:43:57.64 ID:???0

教え技にカウンター希望
それ以外に何もいらない、だからカウンター頼むよ

930 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/25(月) 23:56:52.16 ID:???0

遺伝できるじゃん

931 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/26(火) 02:37:42.23 ID:???0

デリバードにくれ、礫と両立カウンター

932 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/27(水) 16:38:54.46 ID:???0

あれ、もしかしてツンベアーにアクジェだけじゃなくてすいすいも来てる？

933 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/27(水) 23:24:22.51 ID:???O

>>926
画面が相手だけに絞られちゃってるのが残念
個人的に吹雪は第四世代が至高、めっちゃ吹雪いてる

934 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/27(水) 23:31:13.28 ID:???0

マニュは特攻が70くらいになってくれれば
まだめざ炎を使う気になるんだが……

935 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/27(水) 23:57:51.77 ID:???0

悪波
吹雪
気合玉
波乗り
悪巧み
瞑想
自己暗示

恵まれた特殊技から糞みたいな特攻

936 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/28(木) 01:29:17.00 ID:???0

特防から20程度攻撃か素早さに振り分けてくれたらよかったのになぁ
それか夢特性がきんちょうかんならヤチェ持ち氷2倍にも対抗できたのに…

937 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/28(木) 01:41:33.38 ID:???0

Dが85あるから悪霊氷の特殊技よみで繰り出せる面もあるけど

結局つららおとしもつららばりも来なかったからねえ…
てぐせのメリットはスカーフ持たせてもバレないくらいしかない気がするし

938 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/28(木) 18:57:46.84 ID:???P

計算機使ったんだけど特防特化ローブシンに対して
特攻特化フリーザーの道具無し暴風で確2（80.1%～96.2%)
補正無C140振りフリーザーのジュエル暴風で確1
さすがに特防特化は少ないと思うけどこれで武神を恐れずに戦えるのはうれしいな

939 ：名無しさん、君に決めた！：2012/06/28(木) 19:58:35.14 ID:???0

>>938
まじか
ちょっとフリーザーさんの努力値振り直してくる

940 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/03(火) 02:06:08.83 ID:???0

厚い脂肪マンムー使ってるけど、キュウコンが全く怖くなくなったw
D降ればメガネシャンデラにも勝てるし良いな

941 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/04(水) 02:39:25.70 ID:???0

え……眼鏡シャンデラ文字は流石に無理じゃね？

942 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/04(水) 11:25:02.06 ID:???0

シャンデラ Lv.50
　 → マンムー Lv.50
ダメージ: 180～212
割合: 97.2%～114.5%
回数: 乱数1発 (81.3%)
急所ダメージ: 360～426
割合: 194.5%～230.2%
補正: [脂肪]
技: だいもんじ
威力: 120
タイプ: ほのお*/特殊
攻撃力: 324+ [拘眼]
防御力: 123+
最大HP: 185
天候: (ふつう)
相性: ×2

マンムーの最大HPは217なので理論上耐えるのか

943 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/04(水) 19:13:20.55 ID:???0

なるほろ。
眼鏡やＪでオバヒなら確1になりそうだがスカーフや風船相手なら案外耐えるんだな

944 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/05(木) 00:16:00.99 ID:???0

シャンデラの文字>>火ロトムのオバヒ、晴れキュウコンの文字

だから調整すれば面白そう

BWなってからマンムーはエッジ切ってたけど、入れ直そうかな

945 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/07(土) 23:39:06.95 ID:???0

マンムーはエッジ派が多いの？岩雪崩派が多いの？

946 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/08(日) 00:39:22.54 ID:???0

ガモス意識なら雪崩だろうけど、氷と地面を両方半減以下なのが、ヒートウォッシュフロストロトムと浮遊ドータクン、フリージオしかいないからエッジのほうが多いと思う
どうしようもないドータクンはともかくそれ以外には刺さるし

馬鹿力は風船持ちのドランエンペとかハピポリ2ズルズキンを意識するなら採用されるね

947 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/08(日) 16:52:55.26 ID:???0

俺はギャラ考えてエッジかな
威嚇受けても急所出れば美味しいし

948 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/10(火) 19:54:38.48 ID:???P

ガモス意識＋どうしようもない連中に雪隠れ怯みゲー狙うために雪崩採用してます
はまると無理やり突破できるので楽しいです

949 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/10(火) 23:38:14.98 ID:/6spxd5r0

バニラ「波乗りくらい欲しかったage」

950 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/11(水) 01:20:17.82 ID:???O

溶けますやん

951 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/11(水) 06:36:45.00 ID:???O

水洗トイレみたいですやん

952 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/11(水) 12:46:59.93 ID:???i

塩バニラなので、塩水。

953 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/15(日) 22:48:51.73 ID:???O

フリージオさんを初めて見た時、目が気持ち悪いと思ってスルーしてたけど
鎧のせいでそう見えるだけだったのか。何か安っぽいと言うか、パチモンに見える

954 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/18(水) 01:15:19.15 ID:???0

ツンベアーでダウンロード対策としてB<DにするためにDに4振ると4余るんだよな
HPに8振れば無駄はなくなるけどポリ系のCを上げるのは癪だしなあ

955 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/20(金) 02:42:11.36 ID:???0

ユキメノコに呪い欲しいなあ
呪われボディが使えるなら呪いあっても良いのに

956 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/29(日) 23:34:20.50 ID:???0

氷ポケの夢特性や新技が雨に関係するの多いから氷統一雨パ作るつもりなんですが
雨乞い役のポケモンは誰がいいと思います？一応2匹か3匹持たせるつもり
自分の考えてる雨乞い候補としてはマニュ、ルージュラ、フリーザーあたり
雨状態のアタッカー役は球持夢ツンベアーとハチマキジュゴン（アクジェ礫確定）を入れる予定

957 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/30(月) 00:06:17.24 ID:???0

退場技のあるフリージオとかバイバニラかな
ウェザボあるし

958 ：名無しさん、君に決めた！：2012/07/31(火) 23:25:41.74 ID:???0

フリージオとバイバニラのこと忘れてた・・・
バニラは色々やれそうだと思うので考えて見ます

959 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/01(水) 17:15:20.15 ID:???0

セッカの冬に行ける高台にとけないこおりあったんだなあ
一通りクリアして属性強化アイテムこれだけ持ってなかったから何の嫌がらせかと思ったよ

960 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/02(木) 23:14:11.68 ID:???0

無振脂肪マンムーだと控えめシャンデラの文字耐えないのか・・・
D60だもんな・・・次から調整するか

961 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 03:05:08.81 ID:???O

あげ

962 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 17:56:02.96 ID:???P

熱い……フリーザー様の胸のふさふさをモフりたいよぉ
もふもふなのにひんやりしてそうって最高だわ

963 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 18:06:23.51 ID:???0

ファイヤーはメスらしいけど、フリーザーの性別ってどっちなんだろうか

964 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 18:48:50.77 ID:???0

フリーザーはどちらかというと♂寄りだな

965 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 19:17:17.07 ID:???P

俺の中じゃ初代の頃からフリーザーはメスという設定だ

966 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/07(火) 19:23:28.58 ID:???0

あの赤い目がたまらないぜ

967 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/08(水) 03:30:48.35 ID:???0

フリーザーは♀がいいな
美しい…

>>966
赤目最高だよな

968 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/08(水) 04:05:12.08 ID:???0

早く雪隠れからの零度零度アンド零度でフリーザー無双したいぜ

ツンベアー？知らん

現状雪隠れ砂隠れで一撃打てるのはツンベアーマンムーダグトリオグライオンだけかな？

969 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/08(水) 09:55:56.24 ID:???0

砂隠れドンファンて未解禁だっけか

970 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/08(水) 18:55:57.70 ID:???0

レジアイスは♂寄り♀寄りどっちだと思う？

971 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/08(水) 19:03:15.57 ID:???0

ああいう無機質な奴は特殊寄りだと女性的なイメージが

972 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/08(水) 19:55:29.14 ID:???0

レジたんはアニメの声が可愛かったなぁ

973 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/09(木) 02:19:16.36 ID:???0

もうすぐ次スレの季節だけど結局テンプレどうすんの？
夢特性はフリーザーレジ以外解禁されてるし、いつまでも暫定なのはアレだし

974 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 08:06:17.66 ID:???O

あげ

975 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 08:20:26.66 ID:???0

無くて良いんじゃないか？
情報がある程度で揃ったいま、夢特性だけ羅列してあってもしょうがないし
通常特性まで載せるとゴチャゴチャしそうだし

976 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 08:27:01.36 ID:???P

自分は氷タイプへの萌えを語れればそれでいい

連日暑いから冷たい子を抱きたい

977 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 09:25:03.43 ID:???O

>>968
遅レスだけどマッギョも

978 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 10:18:16.18 ID:???0

可愛い氷ポケ
グレイシアラプラス
美しい氷ポケ
フリーザー
格好いい氷ポケ
ユキノオー

異論は認める

979 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 14:36:40.51 ID:???0

可愛いグレイシアと美しいフリーザー
二匹の間に挟まれたい。ひんやり…

ラプラスは美人さんだと思う

980 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 17:42:06.82 ID:???0

グレイシアも見方によっては美人系だと思う
というか氷タイプはクール？なイメージも相まって美形が多い気がする

981 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 17:55:31.89 ID:???0

公式絵だと
ジュゴン真っ白で綺麗
パルシェン刺々しい
ルージュラノーコメント
ラプラス綺麗、背中で寝たい
フリーザー鶏冠が格好良くて美しい
デリバードマジペンギン
オニゴーリ厳つくてゲッター1
トドゼルガ暴れたら怖そうてかセイウチだよなｗｗｗ
レジアイス守護者っぽくて冷たそう
ユキノオー立ち塞がれると怖いw
マニューラいたずらっぽい猫ちゃん
グレイシア嫁
マンムー強そう
ユキメノコ顔が実は怖いw
フロスト冷蔵庫
バイバニラ右のほうは可愛い
ツンベアー強そうなシロクマ
フリージオ厳つい
キュレム強そう

982 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 18:16:57.72 ID:???0

まあセイウチの語源はロシア語でトドの意味なんだけどね

983 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 19:51:05.01 ID:???0

ルージュラ好きなんだけどなー
2進化はよ

984 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 19:55:07.49 ID:???0

見た目はともかくタイプ構成とステータスは好きだな・・ルージュラ

985 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/16(木) 21:53:53.91 ID:???0

ルージュラが進化したらババアだろうな
夢特性は潤いボディ→乾燥肌ときたからミイラで

986 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/17(金) 00:11:03.43 ID:???0

氷統一パーティ作ってルージュラ入れてるけど活躍の場がなくて泣ける。
シングルじゃなくてダブルとかだと生きるのかなあ…。

987 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/17(金) 00:24:54.75 ID:???0

>>986
スカーフ安定
吹雪サイキネ気合玉の相性保管いいし

988 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/17(金) 12:16:59.35 ID:???P

バイバニラとか、舐めたらクリームの味がするんだろうか

989 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 02:03:01.16 ID:???0

氷タイプ総合スレ Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1345222793/

990 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 04:08:16.24 ID:???0

>>989
乙

991 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 14:11:04.81 ID:???O

舐めようとすると、たとえ相棒でも嫌がるだろう…？

992 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 14:16:37.31 ID:???0

舌が貼りつく…

993 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 14:17:42.45 ID:???0

そして無理矢理剥がした結果舌の表面を持って行かれたのが私だ

994 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 15:46:03.95 ID:???0

>>988
つヒウンアイス

995 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 19:07:13.41 ID:???0

さすが種族値535だな

996 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 19:41:55.54 ID:6J3Ltvqn0

>>996なら控えめ♀イーブイ爆誕

997 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 22:49:01.67 ID:???P

図鑑見たらチュリネやヤナッキーの頭の葉っぱは苦いとか書いてあるから
誰か食べたことあるんだろう
コイキングやバスラオは味についての言及を見たことある
だったらバイバニラを舐めたことある奴だっているはずだ！

998 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 23:08:23.94 ID:???0

夢を壊すようだけど薄い塩味だったよ

999 ：名無しさん、君に決めた！：2012/08/18(土) 23:49:34.85 ID:???0

999

1000 ： ◆1000GetOyY ：2012/08/18(土) 23:50:08.96 ID:???0

（・∀・）

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