☆純草 モジャンボ(535) メガニウム(525) キレイハナ(480) キマワリ(425)
ジュカイン(530) チェリム(450) マスキッパ(454) リーフィア(525) シェイミLF(600)
ジャローダ(528) ヤナッキー(498) エルフーン(480) ドレディア(480) マラカッチ(461)
☆毒 フシギバナ(525) ラフレシア(480) ウツボット(480) ロズレイド(505) モロバレル(464)
☆虫 パラセクト(405) ミノマダム(424) ハハコモリ(490)
☆エスパー ナッシー(520) セレビィ(600)
☆飛行 ワタッコ(450) トロピウス(460) シェイミSF(600)
☆水 ルンパッパ(480)
☆悪 ダーテング(480) ノクタス(475)
☆格闘 キノガッサ(460) ビリジオン(580)
☆岩 ユレイドル(495)
☆地面 ドダイトス(525)
☆氷 ユキノオー(494)
☆ノーマル メブキジカ(475)
☆鋼 ナットレイ(489)
☆電気 カットロトム(520)
3 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/22(金) 21:55:32.31 ID:gTLkWr+20
マラカッチ サ イ コ ー
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこのながれwww
ウッドハンマーw
コットンガードw
・・・すいとる
草統一やろうと思ってるんだけど
ノオー、ユレイドル、ナット、エルフーン、ルンパまでは決まったんだがあと1匹決まらん
てか草タイプで炎技覚える子いるかな?
461
461=マラカッチww
461=白い=マラカッチ
白いマラカッチ?
461=ムシックスワン=マラカッチ
ムシックスワン・マラカッチ
>>9 いたら草パ使うのこんなに苦労しないよ
めざパ・めぐみ抜きならアルセウスの火炎放射とルンパのほのおのパンチくらい
弱点多すぎだよな。本当に
間違えた
ジュカインは竜波だった
>>9 その面子だとジュカイン辺りで補わないとガモスでつまないか
マラカッチのあなをほる
マラカッチの貯水で、キングドラのハイドロポンプも恐くない
>>18 ユレイドルが一発耐えてストーンエッジで落とせる・・・ハズ
たしかにマラカッチ、天候パに強いな
皆さん色々ありがとう。
やっぱりめざ炎粘るのが現実的だな
ユレイドルの対ガモスはエッジじゃなくてミラコでしょ
それ、ルンパッパでいいだろ
いや、うまくやればルンパッパでダメなやつが意外といけそう
読まれにくいしな
作ってみるか
つくるの?
晴れワタッコで水ロトガブスイクン三縦したわ
厨ポケだなワタッコ
なにそれなつかしい
前スレでフシギバナが晴れ前提とか言っていた人がいたけど、あれはちょっと無い
新緑じゃないとギガドレイン・パワーウィップ・リーフストームを使えない
新緑のおかげで土壇場でのギガドレイン急回復も可能
これの価値を全く認めないってのは考えにくい
そもそも、こいつの立ち回りで一番面倒な眠り粉ほえるは、後攻じゃないと運がらみの場面が増えるのはわかっているよね?
葉緑素でこれをするには「粉命中+2ターン動かない」が起きないとできない
他のポケで催眠して回すのはより運が絡む
後続の起点用に使うのが一番賢い扱い方なのは明らかで、昆布用に使うのはかなり難しいよ
32 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/23(土) 04:08:05.36 ID:AzwBryEU0
ないとか一番とか断定的な言葉使うなよ荒れるだろ
ソーラービームも弱くなったもんだな
マラカッチとびはねる使えるみたいWWWWWW
サボテンとびはねちゃだめだろWWWW 想像してしまうWWWWW
今、サボテンを一人暮らしの人が
そだててるがたくさんいるみたいだから、マラカッチおひとつどうぞ。
あなたが落ち込んだときに
とびはねます。
今なら落ち込んだ時に気合いパンチしてくれるノクタスも付いてくるよ!
マラカッチの説明が「アップテンポな踊りと音で鳥を追い払う」って書いてあるけど明らかに逆効果じゃねーか
よく見ればなかなかデザインいい方だよな(マラカッチ)
ミノマダムの影の薄さといったら・・・
マラカッチちゃんはかわいいから専用スレ持ちだもん
マダムというかミノムシの♀は
成虫になってもずーっとミノムシのまま♂を待つだけという
変わった虫だから地味なもんだと思うよ
特殊受けからのやどみがパラセクトの強さに気付いたけど、やっぱ大体の事はガッサでおkになるなあ
アンチ雨パとして使ってたけどいっそ雨パに組み込んでみるかな
前スレのドダイトスが砂パに組み込まれない理由だけど、ただでさえ氷に弱い砂パで鈍足氷4倍なんてお呼びじゃないからって理由だとおも
別に耐久とか回避が上がったりするわけでもないし
ガブのついでに狩られる
ハハコモリィィィ
使い方が、わからない
そりゃあ氷4倍ってだけでランドロスすら砂パから外されますから
それもこれもあの鮫野郎...ガブリアスのせい。
はじめから鮫肌でよかったものを.....。
鮫肌ガブとか、砂パ以外じゃ強くなってないか?w
逆鱗+鮫肌とかシャレにならんな
襷カウンターしたら同士討ちになります
するどいめとかで良かったよね
そんなことしたら俺のチラチーノが泣いてしまう。<( ・ ж ・ )> コリャダメダw
ミスった
やっべぇー
攻撃が当たってくれるなら鮫肌でもマルチスケイルでも何でもいい
マッハポケモンなので夢特性は加速ですね^^ ってならなかっただけマシ
元から早いのは加速しない
いつかあのブシンより耐久高いのがゴツメもって物理受けしだすのが変態型として登場することになるんだ
中速な上に攻撃高いバシャーモが加速してるのはどうなんだ
全抜きされそうになったわw
>>57 メガヤンマ「やあ^^」
草使いとしては嫌いな奴だ。
>>50 最近のガブはうざいからなまけぐらいがちょうどいい。たまにはゆっくり休め。
ガブリアスはボーマンダみたいに落ちぶれる素振りが全くなくてブレないからなぁ....
草使いとしては草が等倍で通るだけ救いか。
それでもウゼェけど。
悪スレが何やら大会で盛り上がっていたみたいだが
草スレは住人多いから統一限定戦なんてしたら賑わいそうだな
どんな泥沼になるのか想像つかんがww
やどみがはまず無理だなw
ガブは地面のくせに草で受けられるのがまともにいないのがいらつく
物理とわかっていればモジャンボ当たりでいけるんだけどな・・・
流星群持ちや文字込みだとほとんど誰も受けられん
受けれても、剣舞の起点にされる可能性もある
それは毒でも似たようなもんだな。
草には鋼がいるだけ幾分マシではあるが....
竜は強引に突破するしかない。
>>62 個人的に物理が確定してるガブより威嚇両刀マンダのがよっぽど受けにくいけどなぁ
人気があるってだけで対策は容易なかんじ
70 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/24(日) 03:25:27.12 ID:Ebd8PT8/O
本気で言ってんのか
ガブとガモス、ハッサムあたりは逆カモできねーと草パなんて使ってらんねー
ガチパなりマイナーパなり統一パ以外を組むといつの間にか入るのが草1/4たちだぜ……ええフシギバナとナットレイにはお世話になってますよ
さっきランダムでメガニウムとのミラーマッチしてきたwいかに相手のメガニウムを崩し、いかに自分のメガニウムを守るかの試合だったw
>>68 「受けにくさ」だけならマンダの方が上ってのはいいが、
人気があるから対策が容易は意味が分からんな。
あいつを完全に対策するにはPT全員で対処しないといけないっていうレベルだぞ。
そもそも対策が容易じゃないから人気があるって言えるかもしれんが。
そろそろ草岩タイプでてきてほしいわ
ユレイドル「……」
何、貴様がいたのか
あいつはぽわぐちょほどではないが、夢特性で強化されたし、
もうちょい人気になってもおかしくない
スマン、ユレイドル。
あと出てないのは草炎くらいか
カットロトムいるけど草電も欲しいかな
リーフストームしか草技ないからほかの子が欲しい
ドラクエやMOTHERにはいるのにな<草炎
燃えてる樹がいたっていいじゃないかっ
エルフーンみたいな媚びたデザインにしたいのなら...萌えた樹にでもすればいいのだわ。
何気に御三家タイプ炎水草のうちの2つを複合タイプとして持っているポケモンってすごく価値のある存在だと思うんだ
つまりルンパッパは実は伝説級のポケモンといっても過言ではないと言う事だ
たきびポケモンってでそうだわー。頭が燃えてるんかな
晴れチェリムみたいなのは無理なく草炎名乗れそうだけど
氷等倍の草は強いってジンクスがあるけど草炎は地面水等倍でちょっとキツそうだな
夜空の花火をモチーフにした草炎ポケがイィ
月の光完備の晴れ向けで最強に
草炎
2倍. 毒・飛 弱点少なくてイィ!
1/2 電・鋼 1/4 草 耐性はやや不足
岩も弱点
でるとしたらアタッカーか?パワーウィプはおぼえてほしいわ
そういえば草ドラゴンでてない
氷4倍がなぁ……
弱点多いし
92 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/24(日) 11:28:33.16 ID:lM5W/rmu0
草炎はもみじがモチーフの孔雀みたいなのを妄想した
草ドラゴンは無駄に4分の1が多いけど水も電気もサブに氷持ってる事が多くてアボンというモンスターに
しかもドラゴンとはいっても草ポケモンだから炎技を覚えませんとか妙なイジメを受ける可能性が
>>83 ルンパの種族値が高かったら普通に厨ポケになってるだろうな
草竜よりも草炎のほうがなぁ
サザンドラなあ。
さりげない風体を装いながらフライゴンの立場を喰ってたりするからなぁ....w
>>94 炎吐けないことで虐められても許してくれるさ。
ゲーフリの露骨なまでの竜贔屓を回避しているのだから。
フライゴン級もあればやってける。
Sが草上位のジャローダやジュカインくらいあれば申し分なし。
やどみがチキン戦法で焼けない鋼も怖くなーい。
ってか、ほぼジャローダやジュカイン使ってるのと変わらない...かな?
範囲がクソ狭い草単よりマシになるだけいいものだ。
竜技はやはり一致で放ってこそだ。
ランダムだとBW御三家の中ではジャローダが一番見るな
俺はダイケンキのが見るかな
エンブオーは適当外人がよく使ってくる
適当外人「クサたいぷハ、えんぶおーデ、ラクショウダゼw」
「Flare Blitz!!!!!!
Yeahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!」
シングルでもなければサザンドラみたいなカスよりはフライゴンのほうがよほど使えるわ
あいつは弱い。600族の恥
サザンはドラゴンが出てくると、初代餓狼伝説のビリー・カーンばりに縮こまって何もできなくなるヘタレさん
でも水電気地面(あと草)に出しやすいから草の役割喰ってる所もあるから困る
サザンドラはエスパー帝国のダブルなら何とか息してる気もするが
アドとりやすくてコンボも組みやすいバンギがいるのは内緒
いや、サザンがダブルで弱い弱い言われながら生きてるのはシャンデラに有利だからだぞ
上位エスパーのうちクレセリアには有利だが、ラティ兄妹とメタグロスには有利じゃないし
クレセリアには控えめでは同速になるという弊害がある
まぁラティ全盛期に比べれば動きやすくはなった。それでも600属の中では底辺レベルだが
メブキジカ「草タイプ に敵はいないな」
サザンドラはタイプのかっこ良さで生きてる
サザンは600族の恥
弱すぎる
ビリジオンが
>>108に何か言いたいことがあるようです
サザンドラとかゴミじゃん
今はアレでもそのうちふいうち覚えて帰ってくるさ
>>109 かっこよさか
確かに邪竜なんて言われたら厨二心を刺激されちゃうね
首1つ+首付き腕2つ+翼6枚=9 でモチーフの一つはヤマタノオロチらしいよ
いや、サザンドラのモデルはヒュドラだろ。英語名見れば分かる
サザンとかメタボ腹でキモッ
最近草スレが特に賑やかなのはなんだろう?
いや、いいことだけどさ
>>118 カイリューとかカビゴンdisてんじゃねーぞ
もうやどみがには飽き飽きだ!
俺はアタッカー型のエルフーンを作るぜ!
>>120 あいつらはぽっちゃりだがサザンドラはメタボだよ
エルフーンのその器用さを
少しでいいから他の単草たちにも分けてほしい
>>119 いつも伸びるときは伸びるスレじゃない
今日は草と関係ない話題で粘着している奴がいるようだが
ユレイドルたんがかぁいいよぉ///
化石の中では使いやすいよな。
化石パでは助かってます。
化石パって面白そうだけどグロスをどうやって処理してるのかが気になるな
オムスターさんの大地の力→カブトプスのアクアジェッ……
ないな
化石パの真骨頂は砂嵐じゃなくて雨天時だからな
オムスターのすいすいハイポンならH振りのグロスくらいならもってけるはず
そして水・雷を受けれるユレイドルはチームの要だ
ユレイドルさんの呼び水でオムスターさんのドロポンが吸収されてポカーンとなったのはいい思い出
化石は何気に雨と相性いいんだな
草統一なら同じように雨ルンパでどうにかなるか?
ドダイさんはガブついでにシュカ冷パンでお亡くなりになられるし
ドダイトスさんは襷→ウッドハンマーしてればいいや
ちょっと前はナッシー・ノオー・ドダイの草トリパがあったが・・・
ごつい割に紙耐久過ぎるで
ポケモンにはよくある事です。
氷4倍なのがきつい
ガブやマンダだから氷4倍でも使われてるけど、ドダイトスはちょっと…
足が早ければ強い
凍らなければ強い草とは違い奴は足こそが全てよ
スカーフドダイトスならなかなかやで
ロッカもあったっけな
むしろロッカほぼ必須で草パみたいに弱点かぶりまくる状況だと使ってる場合じゃない
ユレイドルにバシャーモのブレイズキックうって効果が普通だったのに驚いたのは俺だけじないはず。
は?
BWからランダム対戦始めた俺は、最初ユレイドルのタイプわからんかったなぁ。
大文字等倍で驚いたわ。
今日の草スレは変なのいるなって思ったらアレか夏休みか
とりあえずナエトルは0.4mと草御三家では一番ちっちゃいんだぜ。進化後とは偉いギャップだ
逆に聞くが初見でアレがなにタイプに見える?
ナッシーとかマスキッパよりは予想しやすいと思うが・・・
145 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/24(日) 23:22:53.39 ID:PKmBaRHL0
草ゴーストいないな
弱点 炎氷飛毒悪霊
等倍 岩鋼虫超竜
半減 草水地電
無効 無闘
弱点\(^0^)/
でも耐性も多めやしワンチャンあるで
いないのは火・ゴースト・ドラゴンだけ
複合に関しちゃかなり恵まれてる部類だ
ジュカインと相性補完のいいナイスガイはいないかな
草単タイプは弱点が多いから悩む
草単と相性がいいと言えば水ロトムさんですよ
大体は受けてくれる
ナットレイと草毒勢がうざいが
相性補完自体は火ロトムでも結構いいな
毒以外は半減してくれるし
ただジュカインに対しても抜群技なければ岩技は撃たれるんで
水ロトムのほうがいいかな?
そこでめざ炎ウォッシュロトムですよ
良個体メタモンがいないと粘るのがものすごくめんどくさいけどな
まじでサンダー死ねよ
ボルトロスはまだ潰せる範囲だが、こいつはうざいとしかいいようが無い
ビリジオン見たことないんだが使ってる奴居るのか?
>>151 特殊受けで毒でも打ち込めばいいんじゃね
>>152 鉢巻で使ってる
インファリフブレエッジシザクロ
砂パ相手だと確実に活躍するし、雨パ相手だとニョロ納豆どっちも任せられる
でも地震覚えないから毒タイプには不一致エッジしか打てない
A90だから鉢巻エッジでも一撃で落とせる飛行は少ないし四弱突かれて乙
って感じ
雨パも砂パも多いから選出頻度は高いよ
しらけた空のBGMの鈴のパートに合わせて舌打ち連打
草/ドラゴンて案外いいかもな。
氷4倍の毒虫飛竜2倍。
これで性能良かったら毒や虫も少しは活躍の機会増えそう。
アニメでやどりぎのたねを植え付けるところが、あるじゃん。
あれ思い出すたびに気持ちわる。と思う。
・・・パラスもああやって植え付けられたのか。
なんでウツボットとユレイドルはアシッドボム覚えないの
お
>>154 鉢巻きとか斬新だな。俺はラム剣舞型にしてるけど、積まないとリフブレでドンファンすら倒すのに3発かかったのは泣いたw
>>158 マイチェン毎に強くなるのはウツボットにはよくあること
自分もラム剣舞型だなぁ、草パだからガモス落とす時は重宝するが
舞ってインファでもサザンドラたおせんとか泣いちゃうよ
ドンファンすらっていうけどじゅうぶんかたい。しかも、がんじょうって
163 :
サイバーダークスノービッツ ◆O0HAXVlilk :2011/07/25(月) 16:55:06.78 ID:zmWSaD5Z0
(;゚ω゚)
164 :
サイバーダークスノービッツ ◆O0HAXVlilk :2011/07/25(月) 16:55:24.71 ID:zmWSaD5Z0
(; ゚ ω ゚) こっちのほうがいいかな。
物理受けにゴツメリーフィアって使えないかな?
166 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/25(月) 16:57:33.03 ID:zmWSaD5Z0
( ^ω^)
HPがな……
いやいや普通はリーフィアに
殴りにいかないだろ♪
しかし、カイリキーのばくれつパンチは許す
170 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/25(月) 18:06:33.74 ID:aXFbnxCdO
草タイプはじめて育てて運用してみたけど
こんなに使えると思わなかった
やっぱポケモンて水タイプが支配的なんやなあと感じる
一体入ってるだけで水ロトムけん制できるのはデカいねー
フシギバナノオーガッサビリジオンロズレイドが強いだけなんじゃ!
電気の物理が死んでるだけに草の物理に頼ることが多いこと多いこと。
ジュカインさんのことも
草って物理の方がサブウエポン的に有利なこと多くね?
ワイルドボルトとかマジで酷い性能だしな
Sランク…シェイミSF、キノガッサ
Aランク…ルンパッパ、ユキノオー、エルフーン、カットロトム、モロバレル、ナットレイ
Bランク…ビリジオン、ジュカイン、シェイミLF、モジャンボ、ウツボット、フシギバナ、ロズレイド、ワタッコ
Cランク…キマワリ、ジャローダ、チェリム、ドレディア、ヤナッキー、リーフィア、メブキジカ、パラセクト、ハハコモリ、ミノマダム、ダーテング、ノクタス
Dランク…キレイハナ、マスキッパ、マラカッチ、メガニウム、ラフレシア、トロピウス
S〜A 厨ポケ
A〜B 強ポケ
B〜C 中堅
C〜D マイナー
異論は認める
ナッシーの名は無し....
ワイルドボルトってあの威力で反動つける意味あったんだろうか
リーフブレードが優秀なのかワイルドボルトがゴミなのか
いくらなんでもテキトーにつけすぎだろw
ランクとかそういうのは環境とか個人によっても変わるからなー
ノオーなんかDP初期はゴミ扱いだったくらいだし
ダブルトリプル考慮すればキレイハナDやチェリムCは無いしな
>>177 何のランクなのこれ?
シングル?ダブル?トリプル?ローテ?
シングルだとルンパとモロバレル、ウツボットが高い理由が謎
ダブルだとノオールンパが2巨頭でガッサ、シェイミSFはここまで強くない
ローテが一番近いけど、それならジャローダとパラセクトはもっと上かな
フシギバナ使ってて苦闘中・・・
ローブシンと水ロトムだるい→図太いフシギバナ使おう
→決定力足りない→控えめ眼鏡→雨怖すぎワロタ
→HD穏やか→きあいパンチガッサに突破される><
→S135まで上げるか・・・(今ココ)
チェリムは地味にやばいよね
というかトリプルは雨が多すぎて草ばっかりだと逆に有利だぜ。
晴れパは絶滅してるっぽいし、氷も希少
稀に懐かしのスカーフ噴火バクフーンとかいるけど
早く呼び水ユレイドルにギガドレと自己再生両立させる方法ください
草統一で物理の相手がめんどいから
キノガッサに襷カウンターさせようと思うが...
茸の胞子警戒で攻撃してくれなかったらどうしよう...
俺なら対ガッサはまず身代わりするからな〜
ムクホークとかだったらそのままブレイブバードきそうだけど、
大半の相手は身代わりだと思うよ
>>186 実際のところ「氷も希少」の上に「霰以外の」がつくせいで
ふぶきで張り倒されることは少なくないがな
ダブル前提版
Sランク…モロバレル、ユキノオー、ルンパッパ、ナットレイ
Aランク…エルフーン、カットロトム 、フシギバナ
Bランク…ビリジオン、ジュカイン、モジャンボ、ワタッコ 、チェリム、ジャローダ、ナッシー
Cランク…キノガッサ、キマワリ、ロズレイド、ウツボット、ドレディア、パラセクト、ダーテング、ノクタス、キレイハナ、ラフレシア
━━━━趣味以外の何者でもない壁━━━━
Dランク…マスキッパ、マラカッチ、メガニウム、トロピウス 、リーフィア、メブキジカ、ハハコモリ、ミノマダム、ヤナッキー
バンギドリュおまけのブルン、さらに雨とナットにももろに刺さるビリジはAでもいいような
ダブルなら一致吹雪熱風を余裕で耐える耐久もあるし
ラティグロスに弱いのと道具なしじゃ微妙な火力がBの理由かな?
ダブルやったことないからあれだけど、いやしのはどうとかいやしのこころって結局使える能力なの?
ハマれば使える
手数の少ないダブルよりもより多いトリプルがいいかな?
タブンネさんがいるだけで麻痺撒き→即座に治癒みたいになることも少なくないし
敵の先制技→癒しの波動→潮吹きみたいな流れにすることもできる
草で癒しの波動はチェリム・メガニウム
癒しの心はキレイハナ か
ユレイドルがランク外なのは定位置ですか
ユレイドル=ゆうれいぬるん
>>190 メブキジカが趣味はないな。
葉緑素であの範囲は葉緑素組で群抜いてる。
キレイハナは屈指の可愛さだがドレディアに立場を奪われて立つ瀬がない
一応夢特性はダブル向けだぞ!
微妙だな……
熱風と吹雪(と長射程の飛行技)が飛び交うダブルトリプルの世界で鈍足の草は肩身が狭い
キレイハナの使い時が、わからん
トリル神秘後にフラフラダンスをするだけの簡単なお仕事です
トリプルはやってないからわからんがワイガ効かないし相当鬱陶しいんだろうな
ポケモンでラフレシアという名前を初めて見た時は、まさか悪臭を放つ気持ち悪い花だなんてこれっぽっちも思わなかった。
実在する花だって知った時はずっと香りの良い綺麗な花だなんて思ってたものだったよ。
全国のどうぶつの森で大繁殖して大活躍(?)してるぜ。
スコップで掘ればいいよ
ラフレシアをザックザック
しかも脳波でコントロールできる
よくも動く、ようりょくそとでも言うのか!
なんとぉーーー
しかものこぎりついた円盤を吐き出す
>>196 ねむりごながないし晴れ自体がダントツで天候最弱っていう
下位層の中では一番チャンスがあるだろうけど
トリプルのフラダン覚える連中はパッチールですらウザい
全体混乱はえぐい。別に神秘なくてもまもる+フラダンでもウザい
キレイハナとラフレシアはそこにねむりごなまであるから相手にするときも神秘必須
ドダイトスの名前も忘れられてる。まぁCだろうけど
ダブルの草は雨砂に強いからわりとがんばれる
シャンデラと霰の使用率も高いのは気がかりだが、雨は霰の倍ぐらいいるからな
雨状態ならほとんど弱点をつかれなくなるし
でもまずフラダンスをだせるかなんだよな。もうちょっと速ければなー
ドレディアやキレイハナは晴れで加速するし、キレイハナはトリルもあるから・・・
ラフレシアとキレイハナはそろそろアンコ覚えていいと思うんだ
無理ならせめて宿木ください
フツーのトリプル砂パは飽きたし、
趣味全開で草パなんてやってみるぜ
キーパーソンメモ
追い風:エルフーン・ダーテング・トロピウス
トリル:エルフーン・ナッシー
猫だまし:ダーテング・ルンパッパ
Fガード:ビリジオン Wガード:ドダイトス
案外主要技は揃ってるもんだな
晴れ葉緑素猫だましと雨すいすい猫だましが両方いるってのはでかい
バランスいいポケモンて、おいかぜにあってるよな。ダブル強い人は憧れてしまう。
キレイハナはサブウェポンのなさは凄い
しぜんのちからとか遠回りなのじゃなくて、普通にだいちのちからくれよ
草単は器用なのと不器用なので差が激しすぎるわー
他の生物+草のデザインは比較的器用
純草のデザインは不器用なことが多い
まぁ草に限ったことじゃないか・・・
メガニウムって御三家でも下に抜けたダントツの1弱だが草でも最底辺レベルなんだな・・・
バナナの嫁です
メガニウムならリフストドラテカウンターめざ炎で使ってるよ
ジュカイン?く…繰り出しやすさが違うから差別化はできてる(キリッ
タスキがいらないからバンギとも組めるし耐久あるから交代でも出せるのが長所か
ぶっちゃけジュカインのほうが使いやすい
メガ「カウンターするよ!
*「ジュカインさんのカウンターかっけー!リフストも冴えてますね!
メガ「壁張りするよ!
*「ジャローダさまの壁はほぼ先制できるね!蛇睨みでラティの機能低下も流石です!
メガ「
メガ「剣舞して殴るよ!
*「フシギバナさんのパワーウィップも強いね、搦め手だけじゃなく物理もやれるんだな!
メガ「ドダ・・・
*「共通点無さすぎて比べる所無かった
メガ「
メガニウム使ったけど、耐久性能は充分高いし出オチとかあんま無いんだ。バナと違ってBにちょいと振れば陽気オノノクスの龍舞逆鱗耐えてカウンターできるし
ただ相手に負担が全然ない。マジで無い。交代で簡単にアドバンテージ取られる。痺れ粉と眠り粉マジで欲しい。それがあるだけで大分違う。
いつも思うがジュカインにカウンターとかみんな普通にいってるけど実際やろうとしたら相当手間だよなぁ
こんなのものともしないくらいのレベルじゃないと対戦ではやっていけんか
めざパ狙うよりはラク?だもんな・・・
ジュカインにカウンターはネタだから
だがカウンターはゲンガーとか欲している奴がいるのも事実...。
メンドイんじゃボケェ。
最近は特殊も痛いからカウンター復活のついでにミラコも教え技になればいいのにな。
両方使えればメガニウムさんだってッ!
ジャローダさんもできるようになりそうだけどねww
あちこちから襷カウンター襷ミラコが飛んでくる状況は流石にちょっと嫌だ
マイナーとメジャーの実力差を埋めるには良い技なんだけど
>>230 俺も草パ始めるまでは襷カウンターミラコとか
襷の無駄使いじゃねぇかと思ってました
でも今では僕のルンパッパが襷カウンターします...
だってそうしないと突破できない敵が多すぎる
メガニウムのリフストカウンター同時遺伝の為に
エメでちゃっちゃと厳選したカウンターリフストがむ石化ジュカインが強すぎてメガニウムいらなくなった
そこに愛はあるのかい?
って事でサボネア厳選してくる。
みてて..あんちゃん。
元々ジュカインが好きだったから問題ないや
ジュカインにカウンター使わせるとかジュカインの無駄遣いのような
襷カウンターからのS120の深緑リフストorがむしゃらは強烈だぞ
都合よくカウンターできれば、だがな
高速アタッカーのイメージが強いから身代わり張られにくいし、習得難易度の高さと型の多さから読まれにくい
次の相手がジュカインより遅くて先制技がなけりゃがむしゃらとか深緑リフストをあてる事も出来る
むしろジュカインほど襷カウンターが合うポケモンもあまりいないと思う
ノクタスはちょくちょく出るのに、相変わらず草スレのダーテングの話題の上がらなさは異常
誰かBWで使ってる奴いるん?
猫騙し、凍える風、めざパ、不意打ち、リフスト
弱体化したけど爆発
良い技あるんだけどな
第4世代では晴れパ先発として大活躍したけど今回はちょっと厳しいな
特徴がないのが特徴・・・・ってワケでもないのになぁ
草タイプの中では個性爆発してる方なのに・・・顔が悪いのか!?
ダーテングは夜に活躍してもらってる
そういえばこご風覚えるんだったなwいつか暴風とか熱風とか習得できるかも
しかしHが90もあったとは……20くらいCやSに回してくれても良かったと思う
>>292 RSの攻略本を見た時に「これで草タイプとかKAKKEEEEEEEEE!!!」と厨二心をくすぐられたのはいい思い出
ねっぷうおぼえたら使用率3倍は固い
晴れパならわるだくみ1積みで無双できんでもないけど
>>245 1を三倍にしても3だわ
不意打ちするならノクタスのが強いしなぁ
晴れパより砂パのが大石
4世代なら日本晴れ大爆発があったのになあ
エルフーンなんかより暴風が似合ってると思うんだけどもな
わるだくみここかぜでH252ガブ確1、使ってもいいかも
しっかし草が炎技を覚えなさすぎるのは異常だ。
ルンパッパの炎のパンチは誤植と疑った
そういやBW初期にトロピウスが煉獄覚えるとかデマが流れたな
もしそうならフォーカス持たせてでも使うわ
植物は土と関係強いから
大地の力を水の冷ビ並に標準で装備できるようになればいいんや
ダーテングは熱風くらい覚えそう
で覚えない
何時まで経っても覚えない
ゲーフリは贔屓にしてる奴とそうじゃない奴との格差がすんごいから...ね。
贔屓にされると強特性から種族値から技までもうなにからなにまで兼ね備えてますから。
ナットレイはいわなだれ・地震・大文字・トリル・挑発・再生
を覚えられれば完璧だった
電磁波と雷を覚えるのが謎すぎる
どこに電気の要素があるんだろうな
植物...電気信号...
そこからか?
あとは鋼だからという理由で電気を扱えるってんなら絶対に許さない。
痺れ粉を使えない奴等に電磁波クレ。
五行属性使ってるRPGだと木属性はなぜか電気も使える場合がある
>>258 電気石の洞穴の鉱物を食べてたらいつの間にかできるようになったに一票。ガントル?シラネ
>>256 今作のバシャーモの強化はなんか無理矢理感があったなぁ……ああでもしないと一生劣化猿とか言われてただろうけど
>>262 膝の強化は兎も角加速は凄まじかったな
最初聞いた時顔が( ゚д゚)ってなったわ
晴れパなら成長でAC2段階上がるっていう蝶の舞も真っ青な厨性能にはなるのに
両刀にしたいようなポケモンがいない
つっても天狗は第三世代の大会はトップクラスの使用率だったし恵まれてた方
今作は見る影もなくなったがね
図鑑の説明じゃ団扇で強風を巻き起こすポケモンってあるのに暴風おぼえないとか…
あくまで強風なんだな
図鑑に忠実だな
風速30メートルの風ってもはや暴風じゃん
天候パ濃度の高いトリプルでも、
晴れじゃ雨砂に負けるからって全く見ないからな
晴れパの癖にテングなしってのも少なくないし
突風を起こすことは出来ても暴れまわる風を起こすことは出来ないってことか
それよりもあやしいかぜを覚えない事が一番不思議な気がする
実用性は皆無だけど
ヒャッホーイ型が大量生産されるな
風とつく技一通り覚えても良かったろうに
大爆発ェ
RS序盤の、対になる草に河童と天狗を持ってきたセンスはいいと思うんだ
河童ってかソンブレロでメキシカンなような....
奴を河童だなんていうとゴルダックさんが睨みつけてくるわ。
大爆発の仕様変更に嘆くダーテングは、まるで物理特殊のタイプ依存廃止に涙したDP初期のウツボットのようだ……マイチェン版での強化を地味に願う
>>275 むしろゴルダックは河童というよりカモノハシをイケメン化した感じだからなんか違う気がする。あとエメのハスボーのモーションは可愛かった
眠り粉持ちで両刀種族値でブレード、ストーム、不意打ち持ち
自身の特性と晴れとのシナジー高いウェザーボールあり
ウツボットってなんでマイナーなんだ?
なんで砂パか雨パ使わないの?
特性:しんきろう
晴れている場合回避率があがる
こんなのがほしい
鋼と水が持っていくんですね
蜃気楼があるとすれば水か炎もしくはエスパーになるんじゃないかな
草の出る幕は無さそう
ところでハッサムってどう対処する?
めざ炎以外ないよね
1PT中のめざ炎持ちが4体は当たり前、PT中めざ炎8体も
マジか
やはり草パ使いへの道は遠そうだな
慣れるとめざ炎の厳選が快感になってくるから
以前はハッサム狩って「ざまぁw」ってレベルだったけど
ナットレイのせいでPTによっては搭載が半必須レベルになったな、炎技ないポケのめざ炎
だが対竜に氷もほしい....
あの鮫野郎一向に数が減らないからなあ。
あと虫対策に岩も欲しい
ていうかガモス
ウルガモスはいわなだれでいいだろ
舞われたらめざ岩じゃ死なん
ナットレイって格闘で簡単に落ちるイメージがある・・・使ってると
納豆はラティポリ水ロトムを受けて電磁波入れるなり倒すなりできるのが強みだと思うな
意外にめざ炎撃たれない
雨砂霰と晴れの間には圧倒的な格差が存在するでござる
晴れ時に強いことをセールスポイントとしている草ポケって結構いるけど、
別にそんなにすごい事じゃないよな・・・
晴れ自体元々炎ポケ様のための天候ですし…
草ポケは一部の葉緑素達が便乗してるだけですし…
素早さ上昇と火力上昇が一致してないのがねぇ
晴れだと草と炎以外はバテて体力が減るとかなら良いのに
それとやはり一致で炎使える奴はほしい
炎タイプがサンパワーを持つことにより爆発的な火力上昇をみせたからな。
やっぱ一致してこそだ。
如何に雨が贔屓にされてたか如実に現れてるからな。
砂は砂でバンギとガブとドリュウズ、あと一部のポケは恩恵授かりまくりですんごいけれど
特防upしたところで焼け石に水な奴が多くいる現実があるからなあ。
炎草で鬼火宿り木とか耐久キラー過ぎて夢が広がりんぐ
晴れも炎からすれば実質弱点が消える便利さがあるけどなぁ
草タイプは葉緑素の奴が早くなるだけで後は弱点が強くなるだけで割に合わない
ソーラービームがあまりに他天候に弱すぎて使い勝手が悪いのもあるね
ふぶき、かみなり、ぼうふうなら変えられる覚悟でも撃てるけどソーラービームはマイナス面もひどいからな
>雨ばっか強くて理不尽だ!水ポケ優遇すんな!
「次回作では炎ポケに晴れで素早さ2倍になる特性を用意します」
水が強いって言う不文律は、草が弱いから成り立ってるわけだしな
草もバンギぐらいぶっ飛んだ種族値を持った奴が来ればいいのに
ネオ・エクスデスみたいなのがホスィ....
宇宙の法則が乱れるから駄目か。
土台が竜草だったら
そこはメガニウムとかトロピウスとかもっと適任がいるだろ
ジャカイン・ジャローダ「そーですねっ」
でもアレだ、げきりんに1.5倍修正乗るだけでだいぶ変わるよ
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y * ウソです
>>304 鈍足なドラゴンなのにクリムガンとは違って不一致氷が致命傷+地震不一致で鋼がキツくなる+大文字とか覚えても二刀できる種族値配分じゃない
おもいっきし弱体化してるじゃねーか!!
折角の岩耐性が....
進化して種族値が+されるか数値そのまま配分を最適化できっと多分ぜったい見違えるバナナか元々素早いジュカインやジャローダでもないと駄目だろうな。
それかせめて突出したものがなく平均的なフライゴンくらいなければ。
草地面は草タイプとしてみれば相当優秀な攻撃範囲なんだけどな
耐久はなくていいからその分特攻と素早さにまわしてくれればそれなりの強ポケになれそうだったのに
ゴウカザルさんステータス交換してください
あの猿がそこまで足が早くなければ猿負王だって....
ドダイは足が早ければ....
動ける亀は強い。
カメェェェーと言わせる快感。
次回作でS105くらいの草地面アタッカーが出たら全ドダイが泣く。ねっこポケモンとかでパワーウィップ覚えるかんじで
新緑あるからまだ大丈夫
まあ岩地面とかだって絶対足速いほうが強いのに鈍足ばっかだし
岩と地面を中心の怪獣は鈍足でいて紙特防だったりするの多いからなあ。
技のレパートリーまで似ていたりするし。
意外とタイプ統一パよりする怪獣パ
苦労する怪獣パ
ニド夫妻「物理捨てました
ドサイドンレベルの物理耐久まで行くとちょっとした弱点は気にならなくなるがな
格闘に強い怪獣ポケってなんかいたかな
フシギバナ?
それこそニド夫妻じゃねーか、格闘半減エッジ半減
やっぱり毒複合になるか
弱点はつけないけどそういえばニド夫妻は力ずくだったな
火力があるなら後出しからでも勝てそうか
意外と硬くないニド夫妻
妻のほうはなかなか
妻のほうが使いやすい
フシギバナとニドクインくらいか?
毒パだな。
草から遠くなるなー。
バナナがもうちっと頑張ってくれたなら。
レイトウパンチ
ストーンエッジ
実は怪獣だったりするヤドラン
水の癖に火を吐くから草としては嫌いだ。
....まあ氷も吐いてくるんでどちらにしろ嫌いw
剣舞ルンパッパってどうなんだろ
>>329 いいよ
ただやるなら雨も併用したいところ
実際に使ってみたけど、
最速までやってると思われるグドラがいってぇ
タネばくだん/たきのぼり/しぜんのちから/つるぎのまい あたりか
ないことはないがルンパがあえてやる必要もないだろー
たきのぼり・タネばくだん・ドレインパンチ・つるぎのまい@珠or闘ジュエル
すいすい物理型はワンチャンある
舞えればたきのぼり>ハイドロポンプ
多分育成の苦労が報われるほどの活躍はできない
水草闘の組み合わせはカイリューが鬼門
舞うの前提だと使いにくそうだな。
しかも雨天時じゃないとスピードもない、って芸レベルな気がするんだが。
ダメージ計算って面倒だな。
メブキジカを調整しようとしたけど無駄だったわw
ダメージ計算は面倒だよ
慣れればダメージ計算楽しいんだけどな
ガブとかグロスを目安に調整したら奴らのスペックの高さに唖然としたなw
物理ルンパは炎拳候補に挙がらないのか
晴れパにせいちょうソラビめざ炎+αジャローダてどうだろ
やはり範囲足りないかな
ドダイトスはロクブラがほしいで
調整振りは都市伝説レベルだよ・・・
いや実際は勝率上がるだろうけど、苦労に見合わない。こんなハズじゃが頻発する。
愚直に極振りこそが最高
>>341 あれはほぼ同じポケを何体も作った上で、各々調整してるから
中途半端な廃人には縁がないだけ
だなー、5V生まれたんだけど努力値どう振ればいい?
とか聞いてくる人にはあきれるわー
ラプラスやカイリューなんかは細かな調整が必要になってくるものよ
あとウォッシュロトム。
あいつ色々してくれるから耐久調整のしがいがある。
S振ると一気に辛くなるけどねー
ガッサ抜き確保するともうHくらいにしか振れなくなる
うおおんバッフロンが憎いいいい
眠り粉まで食うのはインチキだろおおおお
ボルトチェンジとあいしょうは、ばつぐんだ
ウォッシュロトムで70抜きまでする必要あるかな…
砂下のユレイドルちゃん固すぎて惚れた
背中が頼もしすぎる…
スカーフトリックは、どうだ?
なかなか使いやすいぞ
i
バンギと対面してスカーフ押し付けたらスカーフだったのも悪い思い出。
確か負けた。
ユレイドルさんサブウェイではお世話になってます ー ч ー
>>347 エナジーボールとかめざめるパワーとか なに食ってんだって話だよなw
ジュカインとルンパ草タイプのくせになんでこんなに頼りになるの。
水きかないユレイドル
フシギバナって使ってて何が強いのか自分でもわからない
とりあえず安定するのはいいんだけど、こいつが勝ち筋そのものになるのが少ないんだよな
ジュカインやルンパみたいにエースなわけじゃないし、ユキノオーやナットレイみたいに特別性もない
エルフーンのようなチート特性もない
それでもパーティに入れやすい不思議
器用貧乏というほど器用でもないし、厨性能があるわけでもないのに
フシギバナは初代から一貫してバランスが良いよな
いわゆる「普通に強い」ってヤツだよな
なんだかんだで戦力外になることもなく、
いつでもそこそこ強いの範囲に収まってるよなぁ
フシギバナ入れるくらいならガッサ入れるけどな
結局フシギバナなんて眠り粉当たるか外れるかの運ゲポケみたいなもの
フシギバナ「毒パで本気出すっ!」
ガッサは後出し性能が微妙
フォーカス持ってるのに後攻眠り粉外した時の空しさは異常
わざわざ食べ残し切ってまで持たせてんだぞしっかりしてくれ
カットロトムで糞電気殺ってくるか
ドダイトスで糞電気殺ってくるk ギャァァァアアアアア
大半の電気タイプって大体めざ氷だから厄介
なんで有利なはずなのに確殺なんだよっていう
ドダイドスで耐久って無理かな
無理
第4世代のファクトリーの耐久土台には時々苦戦した
でも対人戦じゃキツイ
Sぶっぱのハチマキかスカーフだなドダイは
ロッカもあるでよ
だよなぁ
Sさえあればってポケモンの典型例
独特のタイプなのに
バナナもSがあった上でサンパワー発動できさえすれば....っ
てか独特タイプだからだよなぁ
炎格も草地も攻撃属性としては優秀、防御属性としては最悪を地で行ってる
トロピウスもSとウェポンともっと火力があれば……
トロピウスさんは他のポケモンなら垂涎モノの龍舞や安定のリフブレ貰ったりしてるけど
元が弱すぎてダメな子
ノオーは防御面うんこ+種族値低めを乗り越えてメジャー入りだしな
襷第一優先候補にまでなってるし
タイプの組み合わせと言うのがね
草虫とかみたいに無意味に弱点が多いだけな訳じゃない
バナナは御大とどっこいな種族値の配分してるのになぁ....
どうしてここまでの差が....
草的には氷等倍は強いというのがあるが4倍バナナと等倍バナナ
それだけでああなるもんかね。
ノオーは別に防御面うんこじゃないだろう
虫と炎と格闘が蔓延してるせいで今作で受けをやるのはちと厳しくなったが
前作でもエッジが怖くて襷必須
ノオーは水とドラゴンだけ相手してればいいので
タイマンだけがポケモンじゃないってことを教えてくれた優秀な子
苦手な相手からは逃げればいいんだよな
あられが凶悪だよなぁ
攻撃範囲も広いし
はやく防音ノオー解禁されないかなぁー
特殊受けノオーは強い
やっぱり一撃持ちの耐久ポケって相当凶悪
零度スイクンと当たるとデスゲームを楽しめる
>>386 俺の虫パのさざめきが機能しなくなるから勘弁してくれ。
不一致エッジなら調整しとけ
急所とか知らん
あと解禁されてなくて期待できる夢特性はキノガッサ・ロズレイドのテクニシャンくらいかー・・・
草タイプ 大抵の夢特性がリーフガードか葉緑素とか嫌がらせかよ
ユキノオーは 水タイプ・草タイプ・電気タイプ全般を封殺できるのが何より強い。
一番危険な水・炎と草・炎がいまのところいないってのも大きいと思う
>>390 リーフガードはともかく葉緑素で不満だったら何がいいんだよ
サンパ……
なんでもないです
いたずr
なんでもないです
>>392 ごめん、自分は草パでしか運用しないから頭の中で勝手に葉緑素=死に特性になってたみたいだ
フシギバナとかエルフーンあたりは確かに強い・・・・かな?リーフィアは知らんスイカのみでもうっとけ
ラフレシアとキレイハナにはそれぞれもっと有用な夢特性を与えてもバチはあたらなかったはず
仮にサンパワーが夢特性で来ても
ロズレイド・ジュカイン・エルフーンあたりじゃないと活かせないよな
鈍足でもダブルで晴れトリルすれば…!
シングル以上に天候ゲーだからやっぱり厳しいか
キレイハナにちからもちとか?
先制技ないし遅いほうだし罰は当たらない
モロバレルは再生力が来ればゴツゴツ持たせた防御特化型を作りたい
>>399 仮にあいつが力持ちでも
前作技のドレパンあっても範囲微妙なのにそれすらない物理キレイハナとか止まり易すぎってレベルじゃないな
リフブレとじしんがあるから物理の範囲としては十分でない?
草
抜群 水/岩/地
半減 竜/鋼/草/炎/虫/毒/飛
無効 草食持ち
地面
抜群 毒/岩/鋼/炎/電
半減 虫/草
無効 飛 浮遊持ち
微妙だな……
それに加えて粉があるんだから高望みし過ぎだろ・・・
するどいめとかはとむねとかにされるよりはマシだろ
基本はイメージ重視だし、大半が植物モデルの草タイプに葉緑素が多くなるのは必然
キレイハナか…。
フラワーギフトとかイメージ的にも有ってそうなもんだったが
ウェザボない分劣るか。
晴れ下で成長積んで殴ったほうが早い
草食は、いらなかった
このおかげで、もっと苦労するタイプになった
草タイプいじめないで(<>.<>)
ユキノオー ルンパッパ キノガッサ ナットレイ メガニウム エルフーン
現環境でもそれなりに活躍できる奴らがこれだけいるんだから、
これ以上求めるのは贅沢ってものだぜ
おいおいさりげなく混ぜるな
>>409 草厨相手にそれ言うと一部しか活躍してないから不遇なのは変わらないとかほざきだすんだよな。
どのタイプも同じだってのに。
格闘だろうが水だろうがゴミは居るのにな
メガ…ニ…?
個々のスペックの事じゃなくて弱点の多さのことを言ってるんだろ
パルシェンがいくら強くても氷タイプがキツイのと変わらないように
草も大概だけど虫の底辺の多さもすごいぜ
ドラゴン格闘はいいよなぁ…底辺とか言われてるクリムガンとかエビワラーですら他から見れば余裕の中堅だもんな
>>405 こんな事言ったら身も蓋も無いけどラフレシアは通常特性の葉緑素の時点でマッチしてない気がする
じゃあリーフガードねって言われたら死ねるけど
そもそもラフレシアは葉っぱすらないからリーフガードもミスマッチだな
じゃああくしゅうねって言われたらごめんなさいするけど
-----以下、草/霊タイプのモチーフについて-----
それ1スレに3回以上は話題に上がるじゃねーか
熟れすぎたトマト
古びた本
ジャックランタン…は草炎でも炎ゴーストでもいける
もう枯れ木かカボチャでいいじゃないか
柳ってのも有りだが
>>409 フシギバナかジュカインならまだ頷けるがメガニウムはないだろw
柳の木も草ゴーストっぽい?
柳の木は暴風とリフスト貰えそうだし良いなww
まさかの流木ポケモン
そういや電気は電気で準伝説の電飛行とロトム軍団しか息していないよね。
たま〜にサンダースとライコウってくらいで他はもう.....
レアコジバコは割といるような
デンチュラランターンは中堅ではそこそこ
あかりちゃん・・・
水ロトムは草タイプみたいに水&地面技読みで出せる電気というのがマジで強い。さらに炎氷飛行半減とメジャーどこを抑えた耐性だから恐ろしい
でも草からすりゃギガドレポーションだったりやどみがの起点だったりでおいしいです(^q^)
ロトムは起点にしてやろうと思ったらトリックかましてきたりするから困る
そこでヘドロ持ち草毒
草パだとフシギバナよりロズレイドかしら?
スカーフロズレイドならトリックされても問題なく動けてこっちの方が速いぞ!
草パでフリー潜ってたらまさかのデンチュラに負けたわ
あいつS108も有ったのか・・・
ジュカイン「108(笑)」
ペンドラーさんもS高いの知られてない気がする。
デンチュラw
フシギバナやナットレイで余裕で倒せる相手じゃないか
むしろ低決定力のおかげで起点レベルのカモ
対策しておこうぜ
ナットレイならめざ炎注意な。
たまに眼鏡デンチュラいるから。
まーたゴミ糞電気
>>409 おいおいメガニウム入れるんじゃねえーよ
ナットレイも活躍する程見てねえし
めざ炎は絶対流行るからな
>>437 紙耐久は基本半減されてもリフストで落ちるよな
ワタッコ「108(笑)」
そうそう、最近対策立てられすぎてナットレイどこでもカモ扱いだぜ
ハッサムとかガブと違って4倍弱点がある以外にも攻撃範囲や戦法の幅が狭すぎて
対策がすごい容易に立てられるって致命的な欠陥がある
そんなもう去年の終わりごろには言われていたことを何故今更
そういう意味ではナットレイはよく考えられたポケモンだと思う
敢えて地震を与えてない辺り特に
あいつに電磁波やるのは蛇足だった
ユキノオー シェイミSF ルンパッパ キノガッサ ジュカイン フシギバナ
けっきょく
シェイミ幻だしなぁ
ジュカインも弱くは無いけど草トップクラスって程ではないと思う
これでいいよもう ユキノオー ルンパッパ キノガッサ
フシギバナもジュカインと同じ位
エルフーンは入れるべきか?
ノオー ルンパ ガッサ 三強でいいだろ
エルフは要らない
ナットレイが電磁波覚えるのは電気石の洞窟に張り付いてるポケモンという設定考えれば当たり前
何の意味も無いけど一応10万ボルトとかも覚えるし
まあシングルならそういう感じだろうな
後なんか居たっけ
ノオーって過大評価され過ぎじゃないか?
流し性能優秀なのはわかるが、ガチガチに相手選ぶからトップクラスの扱い受けるほどでもないんじゃないか?
特に先のナットレイのせいで電気や水がめざパ炎持ってるから前作から大分パワーダウンだし
特性のおかげで名前よく聞くだけで、単純な性能だけならもうナットレイ同様過去の物だと思う
いやいやナットレイと違ってATとかもこなせるし
遭遇率も実力も草最強と言っていいだろうよ
どうせ釣りだろ
天候が大量配布されない限りノオーは絶対環境から消えないよ
永続天候特性があったらアンノーンでも使われるようになる
>>457 だから存在価値は天候だけじゃないの?
ATの道があるってもあの攻撃性能なら他も持ってるしあの素早さと弱点の多さじゃまともに立ち回れないじゃん
ルンパはいらん
ダブルですら存在感がGS以外だとどんどん薄れてきてる
シングルじゃ言わずもがな
ノオーガッサだけでいい
ユキノオーは確かに相手を選ぶけど、ほとんど全ての天候に対抗策があるって言うのは他のポケモンに無い強み
天候だけで十分だろ
どうせ襷は持つんだから、めざ炎とかは関係ない
相手を選ぶなんて言ってたら
グロスでもガブでもガモスでも選ぶだろ
どんな型でもまず確実には対抗できないというポケモンは居る
型さえ変えればどんな奴でも倒せるのなんて猿位
>>462 相手選ぶっていってもそこに差はあるだろ・・・
マスキッパとガブリアスが同格だと申すか
ただ、以前言われていた電気・水・草への高い封じ性能は下がってきてるな
イッシュの新電気はユキノオーの弱点を高威力で突けるし、草はナットレイのせいでめざ炎搭載率が上がってる
水は主なポケモンがノオーにさほど弱くないか、鬼火を使えたりするせいで後だし時の安定度が落ちてる
それでも天候に強いってだけで唯一無二の優秀さ
めざ炎の増加で流し性能が落ちたのはマイナスだが
増加した天候パに役割を持てるようになったのがプラス
どちらにしろ草最強であることは間違いない
ノオーは確かに唯一無二な特性タイプで良いポケだが
草最強って言い方にはなんか違和感あるんだよな、俺はどっちでもいいけど
467 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/02(火) 20:31:17.76 ID:T1NM0Lx70
ガチ環境で活躍できなければゴミクズみたいなノリだったら
草ポケモンなんて誰ひとり息してないだろ
ゆきふらしもってるから草最強!はなんか違うよなぁw
僕は防音ノオーとっとと解禁してほしいです
469 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/02(火) 20:36:11.61 ID:lF5yFmsM0
そもそも草最強って意味がよくわからない
草枠として一番入れやすいってことか?
ユキノオーもキノガッサもは適当に突っ込んだだけじゃ大して活躍できないぞ
いやいや
ゆきふらしもってたらデリバードでも氷最強になれる
物理アタッカーをカウンターでカモにできるメガニウムは強いと思う。
特殊技からは逃げればいいだけだしな。
確かに相手を選ぶけど、ほとんど全ての物理アタッカーに対抗策があるって言うのは強み
ナットレイはめざパ炎で落ちるから雑魚(笑)
→ナットレイ減少
→めざパ炎も減少
→ナットレイ増殖
→めざパ炎増加
→ナットレイ減少
このサイクルは実際起こってるんですか??
>>472 NO
本当の理由は雨が増えるか否か
闘とガモスの起点にされるのが一番怖いから、そもそも安易な採用自体ができない
雨にしたって、ナットレイに強い雨パってのも構築可能だから一体で完全に対策出来るわけではない
確かにルンパって最近見ないなぁ
ルンパは火力低めなのに長し性能もそこまであるわけじゃないから、積み技ある奴にはだいたい積ませちゃうんだよなぁ。
メガニウムの御大はめざパ程度まず問題にしないけどな
グドラほど一貫性があるわけでもないから眼鏡を持たせにくいのも原因かもな
猫だましのおかげでダブルトリプルで生きていけるだけまだましだが
草タイプ入れるなら、やっぱ水口トムも封じたいなってわけで
ルンパは積極的に入れられることはなくなったかな?
メガニウムの話は禁止
メガニウムはアニメではめちゃくちゃ可愛かったな
ベイリーフで止まってたような気もするけどとにかく可愛かった
声はうざかったがな
シェイミSといいトゲキッスといい....
少しはノコッチ先生に感謝の意を表した方がいいとおもうの
天の恵みは、恵まれた者が持つべき物ではないのにああして看板分けしてくれたのだから。
しっぺとフォーカスの性能戻してほしいわ
元々バランス崩壊してるほど強かったわけでも無いのになんで弱体化するかな
フォーカスって何?
しっぺ戻されると格闘受けのゴーストエスパーが出しにくくなるから嫌だ
弱体化じゃなくて、本来の意図した効果に戻したんだろうな・・・
しっぺ返しってとどのつまり「しかえし」って意味だし、フォーカスはピント合わせってことだから
ホントはハナから入れ替えで発動させるつもりはなかったんじゃね?
多分そうだろうね
DP時のフォーカス催眠は酷いものがあった
催眠術を持ったポケモンの前では交代するだけで多大なリスクを負うと言う、かなり嫌がらせじみた仕様
ミロカロスはそのおかげで当時最強レベルの扱いだった
>>464 イッシュの新電気とかユキノオーで返り討ちできるだろ
あの二大気持ち悪いボルトシビルぐらいか、あとはクソツレの奴
ただユキノオーが草最強とは思わないがな
あ、ルンパよりはエルフのが使い易い
最近電気の話になると変なの沸くよね
ボルトシビルエモンガのぞいたら、新電気なんてマッギョとゼブライカしか残ってねーじゃん・・・
デンチュラ相手もそこまで有利に戦えるとは思わんし・・・
スルーしろよ
いつもいる基地害だろ
草でサンダーどうしてる?
飛行技もあるけど熱風も持ってるから見るのも嫌なんだが。
ユレイドルで毒打ち込んでる
初手身代わりされるとちょっと面倒な展開になるけど
なんかキチガイ電気厨が占領でもしてるのかとおもったがマジだったか…
キチガイ電気を語る奴は2chから消えればいいのに…
犠牲は覚悟しなきゃならんが先制技がないならどうとでもなる
PP削りのみがまも耐久サンダー害悪
アタッカーなら尚更ユキノオーさんが殺してくれる
吹雪のみだとPPでアウト、冷凍ビーム持ってたら勝てるかな?
短命なうえに火力高いわけじゃないノオーにれいとうビーム持たせてもなぁ
タバコポケモンは草炎と炎毒どっちになるのかな?
草毒になったりして
草・毒で炎のサブウェポン覚えて特性がもらい火なのがベスト
炎タイプ付いたら水口トム受けらんないしー
種族値が中堅くらいでも普通に厨ポケになれるな
炎じゃないともらいびにはなれない
草毒で炎技は難しいだろ
っていうか水ロトム一匹如き受けられなくても良いだろ
草炎がベストな気がする
草枠なんて普通のパーティじゃ1匹入れるかどうかなんだから
どうせ入れるんなら水口トムくらいは潰せるようにしといたほうがよくね?
とりあえず炎を受けれる草がほしい
いまだとユレイドルくらいか?
ルンパルンパ
氷弱点と虫弱点は要らないよなー
炎なんて地震かエッジでほとんど倒せるじゃん
受けるのは水にやらせときゃいいんだよ
ああ、統一パの話ですか?
ルンパッパはマイナーじゃないから使いたくないとかですか。
火対策の草ポケならユレイドルお勧め
ユレイドルは受けでありながらガモスの起点にされないのが嬉しい
ユレイドルって技構成に悩むよな
統一パで炎受けたいなら素直に雨ふらしといた方がいい
5分以内にケリをつけろー!
>>505 虫弱点抜けたらルンパどうすりゃいいんだよ。
虫弱点とかどうでもいい
虫と毒は別に4倍になってもいいから
氷と飛行を弱点じゃなくしてくれれば構わない
食虫植物ども草食みたいに対虫をやれるように特性変更してくれよ....
それか技の方で食虫植物の意地を.....
反射技みたいに受動的で虫技無効にしつつ体力回復し草技なのに虫に効果バツグンってのが理想。
現実は....
処理が複雑すぎてまず無理。
草食の虫版の食虫が妥当なところだろうな
どうせガモスには焼き殺されるが
そもそもマスキッパの特性は何で浮遊なん
アニメでも普通に歩いてたしな
マスキッパッてフシギバナにウィップ遺伝させるためのポケモンだろ?
ついでに鈍いも遺伝できるナットレイで間に合ってるし
マスキッパにはかみくだくがあるだろ。いらんけど
初登場時からずっと気になってしかたないんだが....
なんでマスキッパさん草毒じゃないん?
草毒なら浮遊でも...まあ...その。
草単で浮遊で...その浮遊がアダとなり夢特性ボッシュートで。
教えてくれゴヒ。いつまでキレイハナさんと底辺の争いしてればいいんだい。
メガニウム「かわいくない上に弱いとかほんとしょうがないな」
マスキッパが可愛くないとか正気かよ
キレイハナはまだ見た目が悪くない、ってのがあるけどマスキッパさんは…
ゲーフリは正しいのか!?正しいのかと聞いている!!
ウツボットさんとマスキッパさんいれば昆虫溶かしてくれるよ
ウルガモス「ぶひぃっぷwwwww」
草食なんて草虐げる特性作る暇あったら虫無効作れば良かったのにな
びびりが虫霊悪ですばやさ上昇ならきもったまを虫霊悪無効化にしろ
ライボルトのめざパ草は強い
虫霊悪とかただでさえ技威力低いのに無効化とかやってらんねえわ
とか思ってたらそういや草食の話だったな・・・
でもテクニシャン虫喰いやメガヤンマやガモスのさざめき
ヘラのメガホーンは痛い....
ヘドロ液も草ポケキラーだよな
あと一部の格闘ポケモンか
格闘飛行とか出たら泣くわ
ゲフリさんルンパに葉緑素とウェザボ下さい
じゃ俺もジュカインのAとC逆にしてください
リーフブレード派には切実だよな
ドレディアにほのおのまいくれ
ラフレシアとキレイハナにアンコと宿木ください
アンコと宿木があっても……
宿木はスペース厳しいけどアンコは覚えればかなり大きいと思う
バナと差別化出来るしガモスと対面しても蝶舞積まれる事無く死ぬ事が出来る
エコハのやどみが強いよ
エコハは両手使えるようになった分種族値が低いリーフィアって感じになりそう・・・
あと電気タイプが使えるかもしれない
種族値は20/40/15/35/35/60〜35/55/30/50/40/90程度だろ
マスキッパに虫無効の特性か火炎放射くれ
つ い ば む
今ちょっとエメラルドの草縛りしてるんだけどさ、ナゾノクサの覚える技のラインナップが悪すぎる・・・
みんなラフレシア、キレイハナを強化しろとか言うけどさ、この頃からは十分強化されてんぞ、コレ
すいとるwwwww
ようかいえきwwwww
はなびらのまいwwwww
幼馴染のウツボットさんがここ最近強化されまくってるからラフレシアは悲しいんだよ
ドレイン系はおろかソーラービームすら地力で習得しなかったからなぁ・・・
バージョンで対になるポケモンってのは何かと差があるからな
キレイハナはBWの上位互換でドレパンが教え技になれば物理型としてこの先生きのこれる可能性があるだろ
ラフレシアはどうにもならないけど
>>551 エルフーン⇔ドレディアはまだマシな方か……グライガー⇔デリバードの酷さは異常
ラフレシアは今のところ胞子物理受けが一番個性を活かせてる…かな
かなり厳しいけど
グライガーはヒメグマだろ?
BWではデリバなのか?
金銀ではエアームドと対だったんじゃなかったっけ
今はマニュ?
マンタインとグライガー、エアームドとデリバードが対とみるのが自然だな
ステータスではマンタインとエアームドがぶんぷではグライガーとエアームドが対
結局デリバードは負け組じゃないですかやだー
ハブネークさんとザングースや
サマヨルとジュペッタもかなりあれよね
ハブネークとザングースはどっちもみないからどっちも知らん
どっちもぱっとしないけど鈍足2刀低耐久と中速紙物理アタッカーを比べれば使いやすいのはやっぱりザングースのほうなんだよな
そう考えればノクタスは頑張ってるよ。ダーテングさんは…
ルンパッパじゃ相手が悪い・・・
第4世までは、結構速い部類の草だったんだが・・・
ルンパさんは贔屓にされすぎ
草の癖に...水の癖に炎技なんてものを.....
マダオの癖に生意気よ
ルンパが炎のパンチ覚えるのはゲーフリの設定ミスなんじゃないかと今でも思ってる
ミスではないな
ゲフリそれっぽければ覚えさせてしまうことが多いし
緑色でサイコカッター使いのあいつはリーフブレード覚えるし
そこそこ腕力がありそうな腕があれば三色Pが与えられるからな
ルンパさん意外に合計種族値低いし進化しないかな
ぶっ壊れ性能の厨ポケなら尚嬉しい
ドレディアちゃんで眠らせて一回積んで花びらの舞いしたら切られたでござる
ああ・・・
普通
フリーで4ケタ勝利してる奴のなんとかいうヤツの常套戦術だな、確か
>>567 3進化とか出てきたら更に格差広がっちまうだろ…
と言うわけでここはノオーさんが600族に進化を
そして進化前に輝石を持たせて使う、と…
三進化目で分岐ってのが現実的だわな
それをやったのエルレイドくらいしかいないけども
>>568 良くそんな成功率の低い賭けをできるな
眠り粉命中→次ターン起きない、の確率は50%だぜ
ドレディアじゃ範囲狭いし、追い詰められて等倍も取れない相手だったら積むしかないんじゃ
ドレディアは観賞用
相手が不一致特殊抜群技撃ちそうだったら粉より舞ったほうがいいっていう
てか眠り粉とかレンズかふくがん持ちでもなきゃ命中低すぎてうつのが怖いわ
控えにどうしようもない相手がいるのが分かり切ってる時はとりあえず撃っとく
交代で出てきた時に当たればラッキーって感じで
後は宿木中の時間稼ぎか
積みの前準備として撃つのはバクチが過ぎる
安牌取れない状況なんていくらでもあるやん
洗濯機にモジャンボを出す
↓
どうせハッサム出てくるんだろ?と粉を撃つ
↓
出てこなかったのでギガドレを撃つ→ハッサムが出てくる
>>580 洗濯機は睡眠中に下げた時点で睡眠ターン固定で機能停止だしおk
75までなら当たるもんだと思って打つ心意気
当たらなかったら日が悪かったんだよと開き直る心意気
対雨パ要因としてのパラセクトいいね
雨パに組み込んでも今一つだけど対雨パとしては良い感じという絶妙さが
メブキジカが最近活躍する。
自然の力知らない人多いのか地面弱点の炎がホイホイ出てくる。
ワイルドボルトはともかく、あれで電磁波覚えるのは驚いた>メブキジカ
これがノーマル複合の力か……
ノーマル入りとか格闘に弱いじゃないですかやだー!
とか思ったけどそう悪くはないのか
ノーマルポケモンの電気系の習得率は異常だからなぁ・・・
エテボースはデンジの切り札だからな
最近はエルフーンよりワタッコの方が強い気がしないでもない
どっちもどっち
でも悪戯心はやっぱりおいしい
エルフーンHB振り図太いで先制コットン決めたら、ダルマの力ずく珠フレアドライブ余裕で耐えるのは驚いた。
オボン込みだったら確3だし。
アタッカーエルフーン使ってるけど面白い
2発で倒せる相手を襷込みで落として悪戯心置き土産ってパターンが決まると脳汁出る
ワタッコは強いよ
アンコあるし、エルフーンより可愛い
可愛いってのは個人の趣味だからアテにならんわよね
メガニウムの使い道が見当たらない
草技+原始の力、めざパ炎〜
とかで組むとアタッカー型ユレイドルと被るジレンマ
エルフーンの悪戯心+やどみがは強いけど
ワタッコには眠り粉+やどみががあるからね。
腐っても最速の眠り粉使いは伊達じゃない。
火力は低いけど眠り粉から舞ってジュエルアクロとかもできるし、
もちろんエルフーンと同じようにアンコもコットンもできるし、
地震読み無償アンコができる点ではエルフーンよりも優秀。
しかも特性葉緑素。
日照りキュウコン解禁された今となっては確かにエルフーンと互角かもしれん。
最初に劣化だオワタッコだ過剰に言われてただけだろ
ああ
しかしワタッコってシンプルな可愛さだよな
頑張ればアタッカーにもなれるからそれなりに使ってる
色ワタッコ+ヒールボールでコンテスト総なめしたぜー
602 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/14(日) 00:01:52.86 ID:mhpiaqHR0
強い草を出すんじゃなくて、弱い草を救済して欲しいんだよ
マスキッパとかマスキッパとかマスキッパとか
進化して食虫する頭部をこれでもかともっさり増やしまくるしかない
サザンドラもびっくり
逆に問おう、いつから「マスキッパが弱い」と錯覚していた?
お前はあとどれくらいの間「マスキッパは弱いくない」という幻影を見続けるつもりだ?
前にスカーフマスキッパって変態型作って使った事あるけど思いのほか仕事したなぁ…。
スカーフやタスキ使えば誰だってそれなりの仕事はできるわー
スカーフ襷使っても仕事できないポケモンは耐久型以外出来ないかよっぽど終わってる奴
キレイハナ「…」
水ポケに冷B
炎ポケにソラビ
があるように草ポケに岩ビームか地ビーム実装はよ
大地の力一部のポケモンしか覚えないとか酷いぜ
単草にはウェザボを大盤振る舞いして下さい
マスキッパはダブルでワンチャンあるなって思ったけど
モジャンボでよかった
せめてA125あれば差別化できたんだがなぁ
>>609 お前はWCS2010で地区とはいえ決勝の舞台に立ったことがあるだろ。
いつまでも不遇面してんじゃねえよ。
WCS2010見てみたけど、公式大会って禁止級ポケモン有りなのか・・・
キレイハナも運ゲ型でワンチャン狙いだけどスペック差越えて頑張ったなw
トリプルでも役に立つ奴だしな
運ゲ型じゃないとダメな時点で不遇だろjk
すまん、第4世代で草統一パ作ろうと思ってるんだが、相手の炎ってどうやって止めたらいいんだ?
水とドラゴン入れればいい
>>617 何十戦か戦ってれば自然と答えにたどり着く、最初から最高のメンバー決めようなんて気が早いぜ!
まあ、答えなら過去レスにもちらほら・・・
第5世代で炎止めるより何倍も楽
ナゾノクサ種は宿り木があればなぁ…技一つないから不遇って奴ら他にも結構多い気がする
スピアーさんとか、コロトックさんとか、マスキッパさんとか、ツンベアーさんとか
ツンベアーは礫があれば劣化マンムー程度には復帰するがコロトックは何があればいいんだ…
ツンベアーは技もそれなりに揃ってるし意表を突いた特殊型にできなくもないから不遇ってほどじゃないだろ
コロトックは技といい種族値といい4世代のポケモンとは思えない酷さ
せめて遺伝でも出来れば多少はかわ・・・らないか
まぁスピアーと違ってまだ進化の道が残されてるからこの先生きのこるかもしれないけど
その不遇とか不遇じゃないとかいう超個人的感想はどうでもいいから自分のブログにでも書いててくれ
さっき気づいたんだが、ナゾノクサって特攻75もあるんだな、
元々進化無しだったモンジャラ除けば1段目最強じゃないか?
キレイハナってひょっとしてリトルでこそ輝くんじゃないか!?
ストライクとニューラが最強クラスに君臨してるリトルで草は…
そもそも特攻100のモンジャラ使っとけっていう
>>622 全員先制技かな? コロトックはがむしゃらあるから
何かタイプか特性が際立って優秀ならともかく
基礎能力が低く平凡な奴の技が少し増えてもしょうがない
一撃技か先制技覚えれば結構変わるけどね
コロスピについては先制一つでだいぶ仕事できるようになるが
しかしマスキッパは先制を覚えたとしてもそんなに仕事できる気がしry
いやいや、鈍足火力系だからむしろスピアーとかより先制は使いこなせるぜ
ああ、がむしゃらもちなら確かに大分変わるな
スピアーは追い風強化のおかげでマシになったと思う
追い風がむしゃらとかも出来るし
草スレとは関係ないけど
バナナさん追い風の中でも全然対したことないのがなー
....晴れでも同じ事ができるけども
草の太陽神も晴れで草1.5倍にならなきゃ炎の太陽神に太刀打ちできないほどの火力差ががが
サンパワーはどう考えてもキマワリの専用特性であるべきだった
かげふみはどう考えても(ry
影踏みはまぁまだ出てないし
出たら絶望しか残らないけど
テクニシャンキノガッサはよ
タネマシンガンとか2発当てればタネばくだんとほぼ互角か、3発はいればバカぢからクラス、
ついでにダメ押しマッハパンチとかこれでスキなし最強のポケモンだな
影踏みシャンデラとか出たら多くの草ポケが起点にされて小さくなる3積みされる
紙耐久だから地震なり雪崩なりでとっとと倒せばいいだろ
>>640 H振りしてたらA130特化不一致威力100弱点くらいは確定で耐えるぞ。
置き土産から繋げられたらどうしようもない
細かく見てけばどうしょうもない状況なんて腐るほどあるしな、宿みが使え宿みがなんのための草タイプだ
キレイハナ「…」
ワタッコさんの眠り粉→とんぼ返りがはやるな
>>644 しつけーなコンテストかミュージアムにでも出てろよ得手不得手があるんだからバトルは諦めとけ
てめーだけ不遇だと思ったら大間違いだからなあっちいけ
キレイハナが宿木を覚えることは一生無いと断言できる
コンテストやミュージカルが対人戦並に充実したら
俺の不遇な嫁たちの待遇改善要求は諦めてやるよ
いやしのこころって外れ特性なんだよね
百歩譲って自分に効果が無い点は許しても、タブンネとママンボウの壁は許せん
草不遇三強と言えば、
キレイハナ/チェリム/…トロピウスとマラカッチどっちだと思う?
チェリムあげてる時点でイチから勉強し直すんだなぁ!
メガニウムさんとマスキッパさんがいない...だと.....
チェリムはダブルとシングルで差が激し過ぎる
まぁいい感じに話題に上がらない草ポケモンではある
メガニウムはなんだかんだで種族値高めでタスキ頼らなくてもカウンタ使って行ける分、不遇の中ではトップの強さ
>>651 チェリムは不遇だろう。いや状況として嵌ればかなり強いサポートポケに成り得るけど
こいつのサポート状況を作るためにまず晴れ前提というの時点で微妙
いるだけで効果があったらトップクラスだった
>いるだけで効果があったら
強過ぎだろjk ドラゴンが止まらない
キレイハナ/トロピウス/マスキッパ って感じじゃないか?
あとラフレシアってどうよ
他の草毒組に勝ってるところあったっけ
寄生植物であるラフレシアに宿木を与えないゲーフリは…
配布でだけ申し訳程度に与えた事があるということに逆に悪意を感じる
>>657 胞子で物理受けとか
モロバレルとは甘えるとかフラフラダンスで差別化
正直厳しい
地震とエッジが非接触だから夢特性あんまし活躍しないのよね
>>655 そりゃ不遇だが不遇を3匹挙げろって言って挙がるレベルじゃない
キュウコンのおかげで単体でも動けるようになった。
特防上がるから炎の火力上がった分を打ち消せる分本来の草タイプと晴れのアンチシナジーがおきない
だから永続晴れならサポートでなくてもアタッカー型・耐久型、そこそこ戦果が見込める
「ほうし」は自分から接触攻撃を仕掛けた場合も効果が発動するとかだったらかなり使えた
受身過ぎるのがちょっとね
キレイハナやチェリムを不遇に挙げてる時点でシングルしか見てないことが分かった
>>662 せいでんき、どくのトゲも仕様変更されますがよろしくて?
それなんてイマサラタウン
不遇って言われる大半はシングル前提なんて大昔から当たり前だと思うが
>>665 それがおかしいんだよ。どのルールでも安定して弱いのが不遇ってのは分かるが、
何らかのルールで活躍できる以上不遇でもなんでもないだろ。
公式大会で好成績残しても活躍が認めてもらえないチェリムやキレイハナ可哀想。
公式大会で好成績残すのにもいろいろあるからね
運が良かっただけの奴の活躍を認めろというのは無理
スピアーが地区大会でおいかぜがむしゃらで仕事したから不遇じゃない言われるのに近い
つーか戦績とスペックの劣化における不遇さはまったく関係ないし
キレイハナは劣化だけど、別にチェリムは劣化じゃないと思うんだ
使い易いかどうかは別としてもだ
全力で使う気になればアンノーン以外のポケモンはある程度は仕事をする...はず
アンノーンだって眼鏡めざパは中々の火力が出るぞ
ただしUMAでやれってなる
アンノーンは蚊柱や鰯の大群みたいに群れた状態のがいてくれればなあ
多分きっと強い。強くなる....
劇場版パワーで。
いいじゃん完全ネタのポケモンや技があっても
デリバだって技はプレゼント以外習得不可で良かったのに
線引きが曖昧だからね
例としてゴーストスレとかで見る、ジュペッタ
大会で活躍したから不遇じゃない、ダブルなら最高のトリクル使いって言われてるけど
同時に、技の範囲とか種族値とかで不遇扱いされてる
ある一面を特化して使えば、十分な仕事をするけど
全体面で見れば、他より劣っている面が目立つ
恐らくかなりのポケモンは、その「ある一面」で見ればみんな使えるのではないかと思う
ただ、その「ある一面」だけを重要視して使うだけの価値を多くのトレーナーには見出せない
ジュペッタにしても、恐らく氷山の一角で、
強いトレーナーが何かの戦術を目的としてドマイナーなポケモンをパーティに組み込めば、
その戦術においてかなり強い一面を垣間見せるかもしれない
でも、その一面だけを持って、強い、不遇じゃない、と言うのは難しい
なので、使用率、種族値、その役割の必要性等から、不遇、優遇のレッテルが貼られるのではないかと思う
と長文レスを入れてみる
格差社会なんだから不遇優遇は仕方ないでしょ
草タイプは犠牲になったんだよ、ゲーフリのエゴでな!
それは竜だろうと格闘だろうと水だろうと格差社会なのは同じだと思うが
草はまだ固体ごとに個性があるから良いとして
糞ダルマや伝説やらを強化したゲーフリはブースターさんにごめんなさいしないといけないよね
竜の場合だと....
余所からみれば高水準なのに物理面でも特殊面でも技でも出し抜かれて
もうこうなると不遇と思っても仕方ないフライゴンさんってところか。
物理はガブリアスに特殊はサザンドラに技もサザンドラに。
自慢の蜻蛉ェ....
フライゴンさんレベルで不遇って言う奴は救いようが無い
まずドラゴンという時点で優遇過ぎるのに、どんだけ高みに上れば気が済むんだって言う
一撃使えるのに不遇扱いされる奴も珍しいよな
フライゴンは使ってて火力不足を感じ使われても脅威を感じない困った子
でもガブとかのキチガイが比較対象なのが不運なだけでそれなりに戦えるスペックはあるからな
話逸れすぎなので
収穫トロピウスのゾンビ型にロマンを感じる
相手のふりゃのトンボで収穫HBナッシーが半分しか減らなかった時は泣いた
収穫トロピウスってけっこう強い?とりあえず収穫ナッシーのハメ性能はヤバい
バナナ氷4倍と決定力の無さがナッシーとの大きな違いだからなあ....
ロトムに出すことすら出来ない草に価値があるのか
>>681 一撃ってあまり重要視されないから、地割れ持ってるフライゴンなんてみたことねぇ
草タイプとしては喉から手が出るほど欲しいですがね、パラセクトにギロチンくれよ
素直に殴れる火力があるやつはあまり使わないよな
ノオーの零度も然り
あんなちっこいハサミでギロチンなどおこがましい
ハサミなんてどこにあるのかわからないキリキザン系統でも出来るんですが
アイアンメイデン!
鳥使いでもある俺だけど、
チルタリスはノーテンキ臆病CS252でグドラ・ドリュキラーになるという
独自性のある仕事もあるからな
この2匹は大体最速じゃないし
>>684 バナナさんは氷4倍って時点で耐久寄りにするのは微妙じゃね?
地割れフライゴンを見ないのは、単に作るのが面倒だからだと思う
地割れゴンは相手にした場合通常の流星トンボより遥かに受け難い、耐性もいいから数発撃てるし
ノオーは素早さと耐久面において零度撃つ回数稼げないから使用率が低いんだと思う
ナックラーLV80超とかふざけすぎだろ
そりゃ妥協して流星フェイントばかりになるわ
草で一撃技持ってるのっていたっけ?
ある意味ではガッサのほうしは一撃技みたいなもんだが
眠り→身代わり→ポイヒ
こうなるともうこっちのもんだからなぁ.....
地割れはマッギョの特権
パラセクトはせめて、せめて自分で「雨乞い」くらい使えるようにしてくださいマジで
まさに焼け石に水
>>694 ノオーの零度
一撃持ちのやどみが型は中々怖い
御三家は一撃覚えないって縛りでもあるんかな
土台もラグさんも覚えないけど
単にイメージか何かの問題じゃね
零度と違って地面ほぼ全員が覚えるわけじゃないし
スイクンみたいな何発も撃てる高耐久ならともかく
普通の奴が一撃貰ったところでせいぜい分は半々くらいの運ゲするだけだから特に欲しくもない
他の連中は大体がタワー(サブウェイ)クオリティーの為だけにあるようなもんだからな
素早さが勝っていようが先制の爪や襷からの連続必中しやがる一撃技で.....
>>692 っていうか火力面では上位互換が居るとはいえ竜/地(+炎)の範囲は優秀
一撃技に頼らないと詰むような奴はあんまり居ないから一撃技入れても腐りやすい
そりゃまぁ、あって損することはないけど・・・
火力面の上位互換の流星が一撃レベルの火力叩き出してるからトンボ込みでもフライゴンのありがたみってあまりない
ダブルチョップとマルチスケイルで確実な竜狩りポジションも消えた今
地割れ型が差別化と言うか独自性的にマシな線だと思うけど、まったく見ないね
仕事するなら劣化でもいいんです
だから下さいやどりぎのタネ!byラフレシア
高速アタッカーで一撃良く入れてるのはオノノクスかな
707 :
リーフィア:2011/08/15(月) 17:53:15.48 ID:???0
>>705 やどりぎどころかしびれごなやねむりごなすら無い俺に謝れ!
それにお前はフラフラダンスあるからダブルトリプルではきちんと仕事できるだろ!
リーフィアの活躍のさせ方は本当に分からない
ブースターより扱いが難しい
剣の舞高速AT
高速って言ってもS95だし…
耐久微妙だから積むの難しいし…
範囲狭くて半減されまくりだから剣舞1回積んでも落とせない事多いし…
そもそもビリジオンでやれって話だし…
容姿もビリジオンの劣化wwwwww
ほんと、とりえがないですなアァ
ビリジオンとはタイプ火力耐久で差別化できるじゃないか
物理耐久はすごく高いし
そうだよな
シングルでのメガニウムの使い道教えてくれ
この間眼鏡メガニウムに意外と苦戦した
微妙に耐久あるからなかなか落ちないし
耐久ちょい振りだと半減で受けきられなかった
そんなに威力あるのか?
こだわった草単って想像するだにゴミだな
>>707 リーフィアとラフレシアじゃさすがにリーフィアの方が仕事するわ
S95だからあくびバトンとか普通に殴るだけでも結構な相手のHP削ってくれるし
むしろラフレシアのがフラフラダンスして、で?っていう
今更だけど映画見てきてシキジカかわいい
運ゲは結構だがフラフラダンスだけじゃラフレシア使うメリットがないだろ?
宿り木使えるルンパドレディアの壁があるのに、ラフレシアでダンスして、でどうすんだと
ラフレシアはリフストも使えないしで擁護できる点があまりにも少ない
どうしよう
ラフレシア好きだから言い返したいのに、特に言い返せる点が無い
胞子で運ゲしつつ格闘技受けられるラフレシアディスってんの?
まぁモロバレルの方がいいけど
ラフレシアはもうあれでいいよ
トロピウスよりはつよいから?
ようりょくそなめんなよ
スカーフヘラに後出ししてメガホーン・エッジを1発耐えてつばめがえしかエアスラで返り討ちにできるんだぞ
726 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 22:31:46.55 ID:GHDhXPrZ0
草統一にするとしたらどうゆうパーティーが一番安定してるんだろうな
メンバーを聞いてるのか、それとも方向性を聞いてるのか。
ぶっちゃけ方向性でいうなら宿みがを各種数匹用意して、あとは交代対策、草タイプ、マジガ等対策を入れるのが一番安定して勝てると思う
ただ切断率がハンパないうえ退屈でおもしろくないから構想だけで断念した
>>722 ダメだな...考えたけど上位互換が多くてラフレシアじゃないとできない事が見つからない
考えれ考えるほど宿り木欲しくなるな...
ラフレシアにはフラフラダンスがあるじゃないか
ダブルならともかくシングルだとフラフラダンスってそんなに強い技じゃないんだよね
バナとモロバレルとの差別化をしたいならぜひ欲しい技なんだけどさ
痺れ粉の命中がもっと高ければ混乱+麻痺の運ゲが楽しかったんだろうなと思う
でもそれドレディアでいいじゃんっていう
>>728 ルンパに冷ビでも持たせりゃいいじゃん
あるいは両刀ビリジの珠めざ氷でも調整次第でガブ殺せる
ガブ程度ならキレイハナレベルの特攻のメガネリフストで確1
ガブとかグドラはメインウェポンが等倍で通るから言うほど苦戦しないよな
カイリューやボーマンダさんの方がよっぽど会いたくない
ラティオスあたりもきつい
スカーフでぶっぱしてくるラティは特殊受けでどうとでもなるけど先手身代わりされると死ぬ
ドラゴンは全体的に拘ってるなら対処しやすい
拘り以外で攻めてくる場合が厄介
ラティの身代わりだけは本当に自重して欲しい
ラフレシアには次作できっと蝶の舞をくれると信じてる
あの見た目でねぇ
キレイハナは蝶舞覚える可能性ありそうだけどラフレシアはちょっと厳しいかも
一応フラフラダンスとかならできるけど
ただ、キレイハナだけ覚えてラフレシアは覚えないとか残酷な事はしないでほしい
ちょうまいやどりぎ覚えてやっとドレディアの劣化ってのがなんとも
次回作でドレパンの威力がさらに上がるのでそれで差別化
>>698 ノオーって零度撃ってる暇あんまなくね?
>>747 宿木ノオーは一部の相手を封殺出来るから一撃技撃ち放題
耐久してくる水ポケとかが狙い目
交代先にプレッシャー掛けられるのも美味しい
だがその一部のポケが少ないから嵌まった時でないと役に立たないがな
ゴリ押し相手だと二発撃てればラッキー程度かな
なんだかんだで耐久型の一撃技は数値以上に便利
特に零度持ってないスイクンに一方的に有利付けれるのは大きい
ただ、ノオーはアタッカーでも耐久でも突破出来る相手はあんまり変わらんからそもそも耐久やる意味が薄いという欠点が
と、耐久ノオー使ってて思った
零度なしスイクンはみがわり率が高いから零度ノオーで挑むのはきついぞ
ブルンゲルとかシャワニョロあたりは起点にしやすいかなと思う、まぁ水全般はカモれる
でもまあ普通に水耐久と撃ち合うならギガドレでも良いというか
結局交代読みで撃つのが一番うまい使い方かもね
輝石持ちのポリ2サマヨは零度が無いと厳しい
逆に零度があれば宿木+守るで回復が間に合うから4連続で外したりしない限り勝てる
ただしポリ2はめざ炎の可能性があるので怖い
後退が読めてるのに7割の確率でターンを無駄にする技ともいえる
ってサマヨも炎のパンチあるか
持ってると無理だね
サマヨは炎のパンチよりもみがわり率が異常、プレッシャーヤダー
てかそういう奴らってノオーで相手することもないよね
ま、
>>754が全てな気がする。
一撃で倒すことを目的として使うなら別だけど
しかし弱点の多い鈍足ノオーにとってはやっぱり一撃技は主力には成り得ないから
いざという時のお守り程度にはなるけど、リスクを考えたらもっと使いたい技があるっていうか
パラセクトさんがギロチン覚えたら雨パにとって最強クラスの敵になるで
天敵のうるおいボディもなんのそのでごり押し出来てしまう
ただし挑発アンコと身代わりは勘弁してちょ
ノオーは永続天候能力が強いだけで単体戦闘力は中堅ちょい下クラスだから
メジャー級相手なら得意な相手以外は戦わせん方がいいな
単体戦闘力も最上位クラスだろ
霰の襷潰しに必中吹雪があるから大抵の相手には打ち勝てる
特攻100未満でも威力120の技があれば大抵の敵に打ち勝てるのか・・・どんなクソゲーだよ
いや事実そうだろ
そんな事実はないだろ・・・
種族値の低さや弱点の多さから上に挙げられた輝石持ちのような数値受けしてくる奴には圧倒的に不利
一昔前ノオー愛用してたけど、単体戦闘力が最上位とか無いわ…
水には異常に強い、それは認める
零度に関しては、持ってると礫の方が使いたい場面多いように感じるが、持ってないと突破不可な奴が多すぎて欲しくなる不思議な技
草の先制技あったら使えるだろうか
威力40なら一致だろうが基本用途は、襷潰しにしかならんしなあ
テクニシャンキノガッサという封印されし魔物がおってな・・・
テクニガッサはいつぞやの脂肪マンムーみたいにガッカリ仕様になる可能性もあるかも
最初からガッサだったりしたら胞子覚えられないし
ノオーが強いのは対水とタイマン竜だけ
それ以外は負け筋がそこらじゅうに転がってる
タマゴ技使えなかったらマッハパンチしか生きない特性になる
草の天敵といえば筆頭はデリバードである
クロバット…
クロバさん強いよな
岩技ありのユレイドルなら問題ないと思いきや普通に蜻蛉で逃げられたでござるの巻
キノガッサ
割とマジで
やどりぎと状態異常無効と一致技半減に加え、最速ガッサを抜けて確一にできる一線級草がほとんどいない事実
かなりの確率で起点にされる
779 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/19(金) 23:40:13.96 ID:89PD0yvG0
>>774 デリバはねむりごな無効なんだぜ、しかも高速スピンまで使えるチート級ポケモン
>>777 ポイヒ型がはまれば強いのは対草パでなくても一緒じゃねーか?
対策も立てようと思えばいくらでもたつしなぁ・・・
スキルスワップ安定、ナッシーの偉大さ
自分のジャロ様はマジガヘドロ対策に胃液覚えさせてるから楽勝だな
>>777 草毒相手には
ポイヒ型だと毒無効でダメージソースが無いし
草1/4の格闘半減だし
ヘド爆致命傷だしで相性悪いぞ
ガッサのポイヒ型に普通どくどくは入ってないだろ
最速フシギバナとかほぼ存在しないし
実際相性悪い草毒はロズレイドだけ
一応フシギバナはほえるで退散願えるが、きあいパンチ搭載型だと押し切られるな
どうやっても初手胞子を逃れられない
Hに多めに振られるとリーフィア級のつばめがえしじゃ確定にならない
やはり厄介だ
すなおに挑発か身代わりうてよ・・・、ついでにラムさえあれば割とどうとでもなる
せっかく第5世代でようやく挑発使える草ポケがあらわれたんだ、使わないわけにはいかないだろ
突然当たり前のこと言い出す男の人って……
A130に挑発とか自爆しかねない悪手だけどな
キノコの胞子持ってる奴に挑発うつのは別に悪手でもなんでもないだろ
そんなにガッサが怖いなら1匹対ガッサ専用にでも作っとけよ・・・
まあテクニガッサが解禁されたら初手挑発と身代わりに勇気がいるようになるのは確かだと思う
そういや最後に夢特性が解禁されたのだいぶん前だな
ポケモンカフェにもうちょっと多めに出せばよかったのに、なんで出し渋ってるだー
最後に解禁された夢特性ってつい今月のピカチュウだぞ
そういうことを言ってるんじゃないんだ、そういうことを
なんでガッサにみがわりするのに勇気がいるのかわからん、めっさ安定だと思うが
テクニガッサが出たら、の話じゃないの
草ポケはタネマシンガン半減だからあんまり関係ないけど
チラチーノで散々連続技テクニシャンしたけど、
安定性に欠けすぎてていまいちだったよ。2回ヒットおしまいとかさ
普通にポイヒの方が有用じゃないのかしら
連続技はパルシェンとかドサイクラスじゃないと使いいものにならん
ただでさえ半減の相手の多いタネマシンガンじゃピンポイントと言われるのが関の山
身代わりを打ち砕きつつ攻撃でき、
襷を無視して確1みたいにするのが連続技の長所
で、草だと・・・
エルフーンやトルネボルトは半減
ラティやカイリューもダメ、ガブなら何とか等倍だが、5回あたっても確1は無理という
紙防御で襷カウンターしてきそうなゾロアークみたいなのをやるぐらいじゃないかな?
実用化は無理でしょ
一応交代で出てきたドンカラスにローキックを2発当てて落とす、なんて事は出来るようになる
テクニシャンそのものの強さより、テクニシャンが存在している、という事の方が強みになりそう
挑発うって妙に重いタネマシンガンが飛んできても事故程度に思っとけってことかな
いや、テクニ型でも初ターンのキノコの胞子がド安定であることに変わりはねーか
>>801 相手と控え次第ではローキックでもいいかも
うぅ〜む…ゴースト来たらストップする気がしないでも無い
>>390 シェルアーマーより葉緑素の方が良かったドダイトス
葉緑素で高速化したうえで、
草地面の範囲で暴れまわる。
超怖いが、大陸ポケモンとか亀ポケって意味では速すぎるのはおかしいね
カメックスも遺伝技なしで雨受け皿とかいらない特性だったし
御三家カメの夢特性は舐めてるとしか思えない
そんなもんデリバートとかもっとひどい例がいくらでもあるし
言ってたら霧が無い
デリバードみたいのと恐れ多くも御三家を一緒にするなんて…
ほうしで毒を引くとやるせなくなる
もう眠り固定でよくないですか
モロバレルの再生力解禁はよ
五世代ポケの夢特性強すぎじゃね?
少し自重しろよ
新草ポケはジャロ以外相当自重してるけどな
ジャロもそれなりに自重してね?
特殊技は草と破壊光線程度だし
メガネかけてリフスト2発撃てば半減程度の耐性ならまず受けられん
球もってリフスト→めざパでも大概いける
でも二発目撃つ前に潰されかねないのよねジャロって
さすがにあの足と耐久があれば2発は打てないか?
メガネでリフスト撃つ方に突っ込むべき、止まりすぎる
HP低いから無振りだとどれだけ持つかだな
>>817 むしろメガネかけると逆に止まらなくなる
よく言われてるところで珠持ってればH振りのメタグロスが確2とか
火力だけ見るなら1/4以外では止まらない
ただ耐久は数値以上に少ない気がする・・・草タイプだから
まさにゴリ押しだな
グロスリフストで確2? 何の計算ミス?
特攻2段階ダウン考慮してないんじゃね
夢ジャロの話してるんなら確2であってるんじゃね
最近のコは書き込む前に7、8レスさかのぼって読めないのかw
文字を読まない世代とはよく言ったもんだなオイ
・・・でもよく考えたらまだ解禁されてないから、知らない方が「普通」なんだよなぁー
机上論の話しかすることがないスレです
実際BWて底が浅すぎてもうやりつくした、出尽くした感があるんだよなぁ・・・
愛を語るか夢特性を語るかぐらいしかやることがねーw
バランス考えないで特性作ってる感があるから、途中でストップされて夢特性一生解禁しない奴がいてもおかしくない
ノズパスももろは覚えなかったし
現環境では新しい戦術が次々と出てきてるのに底が浅い()って
た、たとえば?
それももう出尽くしたろ
ダイノーズの諸刃はバランスうんぬん以前にただのミスだろ
マラカッチの図鑑の誤字と大差ない
まぁだからって夢特性が全部解禁されるとは限らないけどな
とりあえずシャンデラとジャローダは解禁しないでほしいな、うん…
ゴチルゼルの影踏みはまだ認められるけど
スキルスワップ使える草でシャンデラより速いのは…セレビィさんだけかよ
シャンデラなぞドダイドスさんの地震でイチコロや
ジャローダの夢が解禁されたらやっぱり流行るだろうな
ジャローダ大好きの俺からしてみれば嬉しいのだがちょっと複雑だぜ…
そこでうちのメブキジカが活躍チャンスなんですよ
そんなもんさ
カイリューもバシャーモも酷い言われようだったのに
掌返して使い始めやがった
私は常に強い者の味方だ
だったら最近(というほどでもないが)夢特性解禁された防塵ミノマダム・草の話でもしよーぜ!
・・・・やっぱいいわ
ミノマダム・・・
そんな奴いたなそう言えば
虫のイメージしか無かった
ラフレシアでも使えないリフスト使えるんだぜ!
キレイハナとラフレシアって攻撃技になんでああも差があるのか
ラフレシアは毒が一致だからその分草はキレイハナ大目になってるんじゃね
キレイハナはクサイハナからの分岐進化にされたのがすべての終りだったと言っていい
新種の種ポケモン→キレイハナだったらもうちょっとマシだったに違いない
キレイハナ、ノーマル/草だったら良かったのに…
水/草のがよかったのに
芸の道を極めておくれ。
水芸を。
ウォータでピュッ
カードヒーローわかるやつこのスレにどんだけいるんだよ・・・・
>>806 カメックスがあめうけざら
コータスとドダイトスがシェルアーマー
アバゴーラがすいすい
アバゴだけ元の特性もいいし別格だな
シェルアーマーってなんか納得出来ないよな
シェルって貝だろ
ダイケンキとかならよく合ってると思うが
>>851 shellには亀の甲羅という意味もある
そうだったのか
そう考えるとモチーフ通りなんだな
でも死に特性だよな
ドダイで耐久型なんてやらないし
基本はイメージありきだからなぁ・・・
本当に耐久は出来ないだろうか
防御力があって岩地面に強いのはいいけど、格闘、炎、氷が蔓延してるから耐久やるにはちょっと微妙だよね
せめてネンドみたく格闘も半減できるならそこそこ繰り出し性能が上がるんだけど
鈍足だし地震受けて出したとしても、そのまま押し切られそう...
スカーフ巻いても礫ですぐに死ぬので厚い脂肪かハードロックがいいです
どうせならユレイドルに急所当たらない特性ほしかった
呼び水はうれしいけど急所怖すぎて積むに積めない
ドラゴンついでに狩られる氷四倍は酷だよ
トロピウスとかほんと活躍しない
草統一パーティー作ろうと思うんだけどどんな感じで組めばいいんだ?
おすすめのパーティーがあったら教えてほしい
>>860 とにかく弱点の多いタイプだからそれらをどううまくカバーするかがカギ
個人的には苦手な相手を1体持っていける襷ジュカインがお勧め
トロピウスは竜舞使いの中では最弱だと思う
統一パなら炎を受けれるルンパかユレイドルも居るといい
>>862 言っておくが、当たり前のようにタスキジュカインとか言ってるけど用意するのは相当手間だぞ
まあ、それくらいの覚悟がないとやっていけんか、めざパ炎もほぼ必須だしなー
パワーアイテム固定や雄でも雌でも正確固定できた4世代後期の孵化環境に慣れると
3世代厳選はやや大変だった思い出
そもそも草統一パ自体が正気の沙汰じゃないし…
草統一、氷統一、鋼統一、炎統一は何かと辛い
竜統一は竜統一で力押しが崩れたら弱い
草統一はスカーフ達磨一体でほぼ壊滅
一回攻撃されるたびに一体死ぬ領域
達磨なんかより猿とかの方が怖い気がするが
ユレイドルで余裕だしな
達磨は防御特化しても受けだしできなくね?
対面ならまちがいなく蜻蛉するだろうし
猿は猿より速いポケモンがいるか、雨状態ならさほど怖くない
ルンパじゃ駄目なのかね
達磨がいない状態で雨を降らすしかないな
対面で意地っ張り達磨のフレアドライブを受けた場合、H204B252振らないと確定耐えできない
陽気達磨抜きはS244振り(実数値121)だから、この二つの両立は不可能
お前らとりあえず小難しいことは無しにして道具持たせてどうにかしようぜ
てかダルマ素早さ95かよ、クソゲーだなおい・・・
ここでドダイトスが自慢の物理耐久で耐えて返り討ち
と思ったが雨降らさない限り防御特化しても全然駄目だったか
H振りユレイドルにオボン持たせれば受け出しできるとおも
ただしダルマが珠だったり普通に蜻蛉してきたりしたらあぼん
正直ヒヒダルマなんてまず見ないし
一々考えてもら仕方ないだろう
それよりガモスなり何なりの起点になったりしないよう気をつけておけば十分
ガモスの死に出しからの初手身代わりは勘弁
岩雪崩持ちじゃなけりゃ終わる
出会ったら事故ぐらいの意識が一番だな
とりあえずエルフーンに痺れ粉・挑発をもたせてれば、不完全とはいえスカーフ系・補助ハメ系は対処できる
草パその事故がとにかく多いんだよ
シェイミ使っていいなら事故なんてなんのそのだけど
炎で鋼対策完璧と思ってたらヒードランが出てきたり
粉撒いてりゃどんな敵が出てきても怖くないと思ったら草食系が出てきたり
草食はなんの嫌がらせかと思った、ナットエルフーンのせいで他がとばっちりだぜ
特防特化でかえんだまトリック持ちのランクルスって草ポケでどう落とせばいいのん
ノクタスできあいだま誘ってみちづれ、なやみのタネ宿みが
ってかなそんないちいち○○対策全部やろうなんて水パとか格パ超パとか上級統一タイプしかできないからな
むしろ草パって宿みがのおかげでかなり相性無視してゴリ押しできるレベルなんだぞ(全体で見て弱いのは変わりないけど)
現状としてはやどりぎ撃ったターンに死ぬとかザラだからな
ランクルスは鉢巻か眼鏡で上から殴りつけるしかない
草悪の連中がもう少しメジャー級に対処できるレベルならよかったんだけど・・・
いじっぱ鉢巻パラセクトでH振りランクルス確1です><
これを計算するためにダメージ計算機使ってたらパラセクトの技欄に蝶舞があってワロタ
パラセクトの数値見てたら攻撃と防御特防がガルーラと一緒なのな
先日ガルーラ育てたばかりだったから意外とあって驚いた
先発フシギバナで2タテしていけると思ってたらチラチーノのスイープビンタで3タテされましたが僕は元気です
草パにとって相手のノオーは辛いな、受けで出したナットが零度で出落ちした…
・・・ユキノオーが辛いなんて言ってたらどんな相手にも勝てないだろ
遭遇率高めなんだからそれくらいは倒せるようになろうぜ・・・
交代受けから出したらタスキ込みで3発は零度を打たれる可能性がある
2発以上打たれた時点で死ぬ確率の方が高くなるなんて怖いよね
草パだと襷以外の対策法が無いからなぁ...。<ノオー
草統一パだとノオーって役割何?
対砂対晴れ対ドラゴン対策
襷かスカーフ持てばまま戦える
タスキ持ち・礫持ち氷タイプ相手だとどうしても1匹は生贄が必要になるなぁ・・・
統一パだとナットレイって欲しいけど入れたら入れたでやることないんだよなぁ、
耐性は多いけど草パが苦手な相手に対してそれほど強く出れるわけじゃないし
ナットレイはやどりぎ担当にでもなっとれい
成程絶対零度だ
ナットレイもノオーもどちらも炎4倍なのがなー
炎も氷も等倍のルンパが流行らないのはなんでだろう
ナットノオーみたいな明確に繰り出せる敵がいなくてかといってエースやるにはステータス不足だからか?
電気を半減できない草は現状きつい
眼鏡ボルチェンを二回は最低受けられないと
虫・飛行技も以前より増えた
雨パじゃなきゃ特性を殺すことになるしな
対雨パ要因として突っ込んどけば使える、パラセクトさんも優秀だがね
パラセクトさんは潤ってる方々で詰むのが欠点
やどりぎパラさんでいいじゃない、他の草技使えなくなるけど
HD@たべのこしパラセクト めざ炎/やどりぎ/キノコ/みがわり
対雨パで使ってるけど、潤いボディは無理
ギロチンかなんかほしい
なんで対雨パで使うのにめざ炎なんだって言う
ナットレイハッサム用に入れた
15%くらいしか減らせないが一応粘り勝てる
ただ、眠らせた後はさっさと他に任せた方がいい気はしてる
ついでに当然だけど挑発アンコ身代わりも無理
この辺がマイナーポケたる由縁
ジュカイン厳選中に知ったけど、
ジュカインクラスの特攻でも補正なしのめざパ炎じゃハッサムもナットレイも一発で落とせないんだな・・・
硬すぎワロタ
ナットレイ受けしゅうかくトロピウスというのを開発しようと思ったが、技が決まらん
とりあえず日本晴れとめざ炎あればもうそれで受けられるかな?
交代で出す時に電磁波もらうとちょっとめんどくさいかも
しゅうかくならばラムのみでどうよ?
>>915 それだと状態異常以外にはいつもどーりの性能しか発揮できなくて結局やられるだけだろ。眠るで粘るとでも?
ナットレイってトロピウスに対する有効打が選出率微妙のアイアンヘッド以外ないから
収穫なくてもめざパあれば勝てないかな?
電磁波じゃなくても毒毒もヤバイね、交代で食らうと死ぬ。
とは言え、基本みがわり安定だからラムは交代時しか生きないのがなぁ...。
収穫は羽休めも使えないのが難点だね。
草統一したいけど壁誰にはらせてる?
ジャローダが安定、片壁だけどエルフーンとか
まあ、私は張ってないけどな
>>19 草統一は負けるとげんなりするけど気にするなよ
読みが上手くなるさ
一人事だけどそろそろ「カナリヤ」をモチーフにしたポケモンがでてもいいとおもうんだ…
もちろんくさ、ひこうタイプで…
暴風覚えさせてほしいわ
マジで、でてほしい
草要素あるか?
出ても飛行ノーマルじゃないかね
タイフォン(台風草)って草があった気がする
>>914-918 ご意見サンクス。計算してみたら>917の言うようにめざパごり押しで勝てるのね
ナットが逃げるかわかんないから技は使ってみてから決めてみる
めいそうシンボラーきつい
マジックガード持ち増えすぎ辛い
またジュカインさんにお願いせにゃならんのか
ポイズンヒールってさぁ…「かいふくふうじ」食らうともしかして毒ダメージ受けちゃうの?
>>924 タイフォンなんてないじゃないか楽器じゃないか
自動車や電車に警笛として搭載されてるやつだな
最近知ったけどメブキジカ保護色で地面タイプになれるんだな、
毒半減+色々等倍+一致地震が打てるよ! ・・・・1ターンもかけてやることじゃないか
草スレにこもってて知らなかったけど地面タイプて耐性たいしたことないんだな、弱点は少ないけど
一応弱点が来るのがわかっているのなら、
それで攻撃回避できることもある
地震を一致にするよりも、防御目的でなら使える
メブキジカさんがもっと耐久高い子だったら面白かっただろうな
この耐久じゃ等倍でも痛いから格闘にやっても微妙、半減の岩すら痛い
一番の狙い目は抜群から半減に持って行ける毒だけど使用率が低い
無効にできる電気は最初から半減だから打たれにくい、サブウエポンで持ってるだろう氷はどっちも弱点
>>927 ポイズンヒールは「毒ダメージを受けない効果」のはず。
回復しないだけ、で、毒も受けない、と思う、試したことないけど。
毒タイプの中ではよく見る方のドククラゲが相手だと、
特殊受け調整だった場合、約8割削るヘドロウェーブ・爆弾を2割程度に抑え、確2だった自然の力を確1にする
最速アタッカーだった場合素早さがちょい足りず、なにもできず瞬ころ
次いでよく見るニド夫妻あたりは、
球もち力づく大文字を確1から確2に、自然の力を確2から確定・高乱数1にできる
れいとうビームだったら、ざんねんでした
悲惨なのは変色した後自然の力撃ったターンに飛行タイプに交代されると悲しい結果になること
読みが大切な技なので控えを計算して行動しよう
で・・・でもほら、飛行弱点消えてるから・・・
ようするにスゴいムラのあるビルドアップみたいなもんか・・・そこそこ器用なんだから特に入れる隙間がないな
大会優勝者は高い確率で草ポケモン使ってるよな
やっぱり意表がいいんだな
俺の予想だと次の優勝者はナットレイ使ってるな
大会でウルガモスは無理だろーよ
ヒヒダルマとかオノノクスとかいれば使いものになんねぇからな
俺の主力はヤナッキー
意表もなにも草タイプがメンバーに入ってる状況なんて珍しくもないだろう
草タイプ過小評価し過ぎだろ・・・
エルフーンちゃんの使用率は100%に違いない
ノオーナットが一番多い
次点でビリジオン・キノガッサか?
ダブルなら次点にモロバレルが入る
ダブルだと先制挑発のエルフーンは重宝されるかな?
おいかぜ、トリパ要員ならメンタルハーブ安定だろうしそこまでダブルのエルフーンが強いかっていうとそうでもないと思う
袋叩きテラキとかまあ使い道も無くもないが
使われることはまず無いと思うなぁ
袋叩きにしてもマニュの方が早いし
>>946 エルフーン+ダクホで2体完全足止めくらうのに強くないわけがない
そういや対策必須とか言われてたのにシングルじゃ全然見ないんだよなエルフーン、
まあこっちも出されて全く困らないんだが・・・
トリクル影響下でも先制されるからダブルだとアンコールがマジやばい
ちょうはつ→メンタルトリクル→アンコ→強制トリクルか...うざいな。
つーかノオーでもないと草は草で止まる、ルンパですらルンパで止まるからな
草ポケはめざ炎かめざ氷の所持率高いから実際はそんなにとまらない
やどみが型以外は大抵持ってるし
え?
乱数厨さんの理屈はじまった
いや、めざ氷もめざ炎も乱数使わなくても狙っていけるだろう…
ましてやドレディアとかめざパ無いと本当に範囲が狭くなるんだから意地でも狙ってかないといけないし
>>951 それがあるから嫌なんだよね、メンタルキラーなんですよ
おいかぜも同じようにずっとおいかぜ使わされるし
見たら速攻狩らないと場をかき回されるイメージ
草パ作るなら乱数調整なくてもめざパ65以上粘るくらいの覚悟はいるだろ
草パで止まる草パなんて作っちゃだめだぞ
まあ草ポケのめざパ所持率についてはそんなにねーぞと言いたいが
やどみが型以外は大抵持ってるし
めざパ激選って廃人も手を出さないからな
理想個体値でめざパ氷で威力60って5Vよりはるかにでないよな…
その時間あったらダメージ計算してる
テクニシャン用の60を狙うのは難しいけど氷65以上はあっさり出るよ
炎は手持ちを調べたら意外とCかSが30の個体がいたりするからそっから粘るといい
それ論点か?
草が草で止まるかってのが論点じゃなかったっけ
まぁ少なくとも俺のマスキッパはめざパなどもっとらんが
>>954だけど、やどみが以外は大抵持ってるは少し言い過ぎた
手持ち草ポケがサブ貧相なの多いからそういう印象付いてたごめん
草パでもない限りは、技のない草以外はわざわざめざパ粘らんと思うけどね
氷あたりは持ってて損はしないが、物理よりの草は最初から持たないかな
ってーかめざパ持ってても止まるだろと言いたい。
所詮最大威力70だぜ。
めざパで話したら何でもありえ始めるからめざパで話すのはよろしくはないと思うよ
ただ、シザクロ・アクロ・ツバメ・ヘドロ・・・落ちる要因は結構あるけどね
めざパの、特に炎はCかSが30の個体をまず狙うのが大変だよな
氷狙いなら基本SVだから粘るの失敗しても流用が効くけど、炎狙い用に個体値固定したヤツは失敗するとアレだし
メジャーどころの複合草はヘドロシザクロ等倍が多いからあんま刺さらないイメージ
どっちも決め手がなくて等倍で殴り合いになるか、両者みがわりでぐだぐだになるか
草タイプの中での草タイプキラーはドレディア
めざぱ炎70
テレッテー
>>969 勝てない相手がいるならなんでもしなきゃならんのじゃないか、
めざパは無しでってちょっと意味が解りませんぜ
ハハコモリ
控えめ、葉緑素、襷
日本晴れ、ソラビ、めざ炎、草笛
これでドヤッ
ちなみに控えめC全振りハハコモリの晴れめざパ炎70で補正ありH振りナットレイ確2
晴れの炎技を耐えてしまうナットレイの凄さがよくわかるな
晴れパだったけどwifiランダムのドレディアvsドレディアで、
相手めざ炎に先手取れて、蝶舞珠ソラビ一確して辛勝したことなら
もちろん切られたけど
お互い草タイプ同士は嫌がるだろうからそこまでマッチングしないし、宿みが型以外いちいち対草の対策は取らないな
殴り合いになったら望むところだって言う
草タイプに草タイプが後出しされる事はあまりないし
鉢合わせでもないと殴り合いにはならない
逆に草タイプに草タイプが後出しされた場合は
後出しされた草タイプが草タイプに対してなんらかの有効手段を持っていて
かつ競り勝てるだけの力があるだろうから
後出しされた方の草タイプは引くのが無難
さぁ早口で言ってみよう
草タイプ同士の対決は粉撒き大会になることもしばしば
そろそろ次スレを…
ちょっと立ててくる
草パのサポートに臆病ジャローダを使おうと思うんだけど
壁/リフレク/蛇睨
あと一つ技は何にするといいと思う?
今やどりぎにするかリフストにするか悩んでたんだ
一応ドラテっていう選択肢もあるよ
活躍の機会は限定されるけど
臆病ならギガドレインかリーフストームでいいんじゃない?
壁張って睨んで尻尾ビンタ麻痺撒きでいいんでね。
壁のどっちかを捨ててミラコとか入れるのはどうかな?
HS252ならスターミーやラティオスの冷凍ビームでも耐えるし
流星群でも耐えられるよ
草ドラコンはトロピウスちゃんで
さすがに文字は耐えられないがな
ジャロ様ってHがやや低くてBDは高いから、
シンプルにH252にするだけで両方に大体対応できるから便利ね
文字でも耐えられた
不一致炎技なら耐えられる
一致だったら落ちたようだ
1000get
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください