毒だよ、毒!! - どくタイプ総合スレ part22
こっちは23スレ目として使う?
おお?
そろそろ前スレ埋まりそうだからあげとくよ
とっくに落ちてるかと思ってた ここが23スレ目か
前スレ埋まったけど、種族値表とかどうする?
テンプレだし俺は貼ったほうがいいと思うが他のみんなはどうなんだろ?
アーボック・アリアドス・ウツボット・クロバット・ゲンガー・スカタンク・
スピアー・ダストダス・ドククラゲ・ドクケイル・ドクロッグ・ドラピオン
ニドキング・ニドクイン・ハブネーク・ハリーセン・フシギバナ・ベトベトン・ペンドラー
マタドガス・マルノーム・モルフォン・モロバレル・ラフレシア・ロズレイド
種族値合計
1位(535):クロバット
2位(525):フシギバナ
3位(515):ドククラゲ
4位(505):ロズレイド
5位(500):ゲンガー・ドラピオン・ベトベトン
8位(495):ニドキング・ニドクイン
10位(490):マタドガス・ドクロッグ
12位(480):ウツボット・ラフレシア
14位(479):スカタンク
15位(475):ペンドラー
16位(474):ダストダス
17位(467):マルノーム
18位(464):モロバレル
19位(458):ハブネーク
19位(450):モルフォン
20位(438):アーボック
21位(430):ハリーセン
22位(390):アリアドス
23位(385):スピアー・ドクケイル
とがった配分の毒って少ないな
ゲンガー程度か
バランスに定評のある毒タイプ
>>9 アリアドスとかA以外全部低くてかなり尖ってると思うよ
ハリーセンが一番とがってるな
特性ポイズンヒールはスレ違い?
憎いキノコとサソリがどうしたって?
ガッサグライについて話したいなら各タイプスレに行くことをオススメする
まあでも基本ここはフリーダムだからいいんじゃない?
毒タイプにはいない戦闘タイプってやっぱり高速両刀アタッカーかな
鈍足両刀アタッカーや中速両刀アタッカーならいるんだけどな
毒スレのいい所は程よく他の話題でガス抜きして本題の毒ポケの話題に戻る事だと思う
荒れやすいこの板でこんな平和なスレなのもそれが理由だと思ってる
>>16 ドクセウスは流石に無理やりすぎるか・・・
スピアーさんはどれに入りますか
毒には鈍足低耐久両刀アタッカーもいるな。
高速両刀アタッカーって、厨っていわれるやつか少なくとも強ポケって感じになれるな。
(イマイチ、この区分よくわかってないが。)
スピアーさんは味方の補助に全生命を懸ける最高のサポーターです
火炎放射覚えるのに文字もオバヒも覚えない子とか何をやらせたいんだろ
アトラクションの模型
ゼブライカ「高速両刀アタッカーと聞いて」
アシッドボムで金属が溶けないなんて…
C80w
攻撃と特攻を入れ替えるトリル系統きたら
両刀の時代あるで!
ダストダス「今すぐ速くなるから、待ってて!」
ハブネークさん!!!じゃだめか……
ウツボットとか晴れてれば強いのに
合計種族値を見るたびに、世代が進んでハリーセンさんがすいすい維持したまま進化するのが楽しみで仕方ない
両刀が強化どころかどちらか一本のアタッカーが軒並み機能停止するのが恐ろしすぎる
パワートリックの攻撃-特殊版でいいとおもうけどな
ルームとしてだと異常すぎる
>>33 できたとしても伝説ポケモンの専用技だろうな
そしてまたドーブル
どうせお呼びがかかるのはゴウカザル辺り
マタドガスがBW以降色々と苦しいな
型破りオノノクスに思念の頭突き持ちメタグロスの増加
大爆発の威力低下もキツいな
蓄える習得したがな……
ストライクが撃てたら凄まじい威力になるな
テクニシャン補正はかからなくなるだろうけど
>>40 毒スレ民で虫スレ民な俺は誤爆だとしばらく気付かなかったわ
最近(というかだいぶ前からだが)ヤドランはゴツゴツメット持ちが多い
やはりクロバが一番毒の中ではまともだな
バナさんも最近かなり人気
葉緑素バナ欲しいなぁ
モロバレルとニド夫妻が一番使われてると思われ
レートならバナとゲンガーよく見る
たまにドクロッグやクロバット使う人もいる
バナは葉緑素メスが手に入るようになればウィップ持たせられるんだがなぁ
となると、このギガドレインもうれしい
草毒の重鎮バナさんは早くも遅くもなく物理も特殊もいけて補助技も豊富だから振り方に悩む
と言っても特殊で宿木持たせて耐久振りあたりが結局使いやすいんだけど
スカーフ持たせて使ってる人とかもいたらちょっと参考にしたい
眼鏡リフストぶっぱ以外あり得ない
スカーフはロズレイドのほぼ劣化ですなwww
スカガブに瞬殺されないくらいしか利点が無い
フシギバナさんは草パより毒パのが働いてくれるよね
偉大だわ。
宿り木は毒と違ってしっかり刺さるから、めざ炎なくても
ハッサムに嫌がらせ出来るぞ。ジュエルアクロバットは身代わりで受けて
様子見て交換しよう
バナの宿木はマジで便利。
宿木無効の草に対し、一致で弱点をつけるという点が宿木の一貫性を高めてる。
鋼が来ようが飛行が来ようが、交代際に宿木撒けば何とでもなる。
バナを下げるにしても交代要員の負担が少ない。
話を戻すとやっぱりスカーフは微妙な気がするなぁ
元々80もあるから相手したい格闘水地面は大半が抜ける。
バナの機動性下げてまで抜きたい高速ポケはいるか?
鉢巻パワーウィップぶっぱ以外あり得ない
スカーフだと火力がでませんなwww
鉢巻逆鱗でガブ乱1とかおかしいだろorz
所詮不一致逆鱗程度じゃめざ氷以下の威力だからな
誰かドククラゲのいい素早さ調整教えちくりー
無補正こごえるかぜで最速130族抜きとか?
>>59 なるほどこごかぜかー
深夜にレスありがとねん
ドククラゲさんは素早さ調整も技も悩みすぎて育ててない
俺はクラゲにすばやさは重視してないが
とりあえず最速ジバコは抜くようにしてる
ドククラゲよりはバナ派かな
対雨パ性能やヤドリギ毒無効が環境に刺さってる気がする
耐久は半端だけど不一致なら余裕もって耐えてくれるイケメン
フシギバナよりはクイン派かな
豊富な技のレパートリーでPTの穴を埋める様に仮想敵をなぎ払ってくれる気がする
火力は半端だけど耐久調整で相手アタッカーの一致を耐えて狩ってくれるイイ女
しかし寸胴である
クインと聞くとどうもGLEEのクイン(ディアナ・アグロン)を連想してしまう
初代でエスパー地獄をリアルタイムで経験したやつは復帰後にクラゲの強さに100%ビビる ソースは俺
道中のお邪魔虫ポジションとは思えんポテンシャルを持ってる
クロバットもギャラドスもクラゲ同様かなり....やるッ
ゴローニャは....ゴローニャは.....
しつこい程出てきた常連で組むとゴローニャだけなんか浮くなw
海のお邪魔虫だけでなく洞窟のお邪魔虫もそうだな
この二匹は毒ポケの中でもトップクラスの実力者と言っても過言じゃない
どうせ使う気無いから知らなかった
使ってみて初めて潜在スペックに気付いたなクラゲは
これぞ正に『未知との遭遇』
ゴローニャ、というかイシツブテ系統はシナリオで便利なことが多いからいいじゃないか。
初代はあれはああいうゲームだとしか思ってなかったからなんとも
全ポケモン精査するほどプレイしてないし、友達やTVの大会情報の真似して
なんとか勝ったり負けたりで、自分がクラゲを使おうなんて思ってなかった
初代はエスパーに弱い格闘 毒に人権、もといポケ権なんて無かったからな…
同意
使おうと思える環境じゃなかったからな
金銀クリスタル辺りで水ポケ手軽に調達しようとして意外な強さに気付いた
ドラゴンと草も....吹雪で....
エスパーあるナッシーは頑張っていたけども
今は虫さんたちも大分強くなったからな
虫四倍が地味に痛い
そういや初代はストーリーで倒すだけのポケモンと
自分が使うポケモンと勝手にわけてたな、そういうもんだと思って思考停止してた
当時のドラゴンはそもそもカイリューさんとその進化前しかいなかったから…
ドラゴン技も40固定ダメージの竜の怒りのみ。はかいこうせんは似合ってたけど
初代のイワークとかRPGの序盤中ボス的な種族値設定だったな
対人戦で使用することはあまり考えてない感じ
もしもあの頃はかいこうせんがドラゴンタイプだったら
……少なくとも、ほぼすべての最終進化形態に技マシンで配られる、なんて事はなかっただろうなあ
どくどくが毒タイプが使用した時に限り猛毒だったのなら鋼が毒無効を備えることもなかったんだろうなあ.....
それに関しては、そもそもまずどくどくを超汎用型技マシンにしたのが意味不明だわ
耐久対策すなあ
ヘドロクラゲさん迷うよぉぉ
アシボ 水技 れいB ?? とか普通すぎか??
こごえる風たのしいよ
クロバさんの特性って意外と知られてないのかな?
ランダム潜ってると、猫だまししてくる人が多すぎるんだが。
能動的に活かす特性とは言いがたいのと、S130とかさいみんじゅつとかジュエルアクロバットとか他に強烈に意識させられるファクターが多いから、
忘れてたり知らなかったりうっかりしたりする人はちらほら
見た目からのイメージも湧きにくいしね
昔は「ねこだましで潰されずに天気撒ける」って使い道もあったんだが……
ねこだまし以外で発動する機会が少なかったりもするしな
キッスに打ち勝つ・・・
程の耐久はないよね
フーディンにも言えるけど、素で速いせいでねこだましとまひるみくらいしか生かせる場がないんだよな
ダブルなら神特性なんだがなー
使いどころあるだけまあマシだがな
するどいめとかよりは
受け身でしか使えない特性はだいたい使いにくいな
ハリテヤマ見たら交替とか…ねーな
ちくでんや電気エンジン貯水や、俺達のエースの乾燥肌はまだ牽制の意味もあるけど
無効化なら有効打を完全に封じられるからな
たしか精神力でまひの行動不能は防げないからな。マジックガードでも防げなくなったし
忌み嫌われるわ
マジックガードで行動不能防げるのは変だったけどね
麻痺になると素早さ1になるとかでもいいから行動不能をなくしてくれ
せっかく天候変えても麻痺からの剣舞ガブ無双はもう嫌だ
じゅうなん…持ちのポケって決定力が無いのが多いな
そこで地面タイプを使うんですよ
ガチ対戦で電磁波以外で麻痺されることはまず無い
地面かぁ…ガブだなぁ…
ああ、ガブだな
間違いない
ガブとバンギで殺しあってれば良い
そこはニド夫妻と言おうよ
もううちのニドに怪我させたくないんだ
ごめんよ、俺が下手なばっかりに…ごめん
おまえ等ならネンドールを使いこなしてくれる
実際上手くやれば強いんだけど、下手に繰り出すと絶対種族値が足らない可愛い奴
何か特技あったっけ
ネンドールは毒使いとしては怖いけど
他パだと持ち味発揮させる前に落とせる
砂パに組み込んで冷Bで奇襲とかかな?
何するにしても少しづつたらないんだよねネンド
どうでもいいけどニドクインってイメージ的には夢特性肝っ玉とかでもおかしくなかったよね。
なんか雑な感じでキングと同じにしてくれて本当に良かった
元の特性も同じですし
防御特化マルノーム
あくびと痛みわけが確定だとして攻撃技は何が良いだろう
やっぱ冷ビとめざ炎か
暇ならいくらでも
そうかあ。もうちょっと検討してみるよ
ちなみに持ち物はどうしてる?
ヘドロやオボンだと痛みわけと相性悪いしゴツメとかどうなのかなと
いや別にヘドロオボンは痛み分けと相性悪くないけど
ゴツメも強いのは確かだけど
でも良くもなくない?
下手に回復しちゃうと効果的に痛みわけつかえないんじゃないかと心配
と思ったけどH振りの時点で・・なのか
痛みわけの代わりにアンコとかもアリか。こいつけっこう器用だから悩むなあ
いたみわけのダメージが減るより自分が回復できる恩恵のほうが確実にでかい
でもHP振っていたみわけはやっぱり微妙かも
>>119 そうなんだよ。以前H振りマッギョでいたみわけ使った時も微妙だった
ヘドロもたせて守る使うのもアリかな?あくびとも相性良いし
とりあえずいくつか実戦で試してみる
ドククラゲって型が豊富で技も努力値も迷うなぁ
素早さも特殊もぶっぱでなく調整かな?
うーむどう振ろう
そういう時はPTの周りを決めてからドククラゲを検討したらどうだ?
調整する場合は仮想敵を決めなきゃいけない訳だから、仮想敵を定めやすくするためにも
逆に軸にする奴はそいつ単独で仮想敵がいなきゃぶっぱになりがちだし
黒いヘドロが見つからん
ダストダス50パーじゃないのかよ
さあ早くふくがんデンチュラを用意するんだ
>>121 とりあえず、HD特化はあまりお勧めしない。一致抜群を一発耐えるかどうかくらいしか変わらないし、火力も無いからミラコを使わない限りはあまり意味がない。
流し性能が高めだから、ひかえめHCベースにしてドロポンで負荷をかけたり、交代読みアシッドボムやみがわりから立ち回る型が向いてると思う。
6匹でも7匹でも気が済むまで育てればいいんだよ
そうすりゃ自分に一番合った型が見えてくる
>>125 ミラコ入れようと思ってたがCに分ける場合ない方がいいってことか
>>127 Cに振ってもHかDにある程度確保すれば
ジバコの10万くらいは普通に耐えるからあって損はないだろうと俺は思う
>>127 あ、別にHC振りにミラコがだめってことじゃなくて、HD特化にはミラコが機能しやすくなることくらいしか利点がないから、せっかくの流し性能を生かしにくくてお勧めできないよってこと。
クラゲは毒パで臆病CSで使ってるが、難敵のグライオンとウインディに先制できるのがデカいよ
クラゲちゃんはそこそこ素早いからCSも考えるけど
それやるんだったら他の水でもできるからなあ
C80はCSで使うには火力不足すぎる
こごかぜや補助技撃つための調整ができるラインくらい
普通のパーティなら他に適任はいくらでもいるけど
毒パでなら水特殊アタッカーはクラゲにしかできない
結局は
>>122の言うようにどんなパーティで運用するかの問題だな
最近エメラルドで毒縛り攻略やろうと再出発したんだけど
さっき複数捕まえたケムッソを性格不一致で逃がそうとしたら、
うち一匹が「・・・・!ケムッソが帰ってきた!心配だったのかな?」だって
秘伝要因以外でもこういうことあるんだな、ちょっと感動したわw
どうかマユルドに進化しますようにー
へー、そういう仕様があるのか。始めて知った
ああ、やっぱ↑のなし
保有してるポケモンの数は2体以下にはできない仕様なんだな
もう一匹ケムッソ捕まえたらあの野郎さっさと逃げていきやがった
ごめんちょっと笑ってしまったw
浮気するほうが悪いってことさw
カイリキーって、あれだけ腕発達してるなら、もう脚で移動するより
腕4本で走った方が早い気がする。
4コマ漫画劇場にそんなネタあったな
クラゲに限らず色々できたり地味に素早さあるやつは調整迷うわ
クラゲも素早さ・特殊はもちろん、アシボここ風の存在が悩ませてくれる
>>142 手持ち・ボックス含めポケモンの所持数が合計2匹しかいないとき
秘伝覚えてなくても、逃がそうとしたら戻ってくる
特殊受け読みのアシッドボムで強引に突破できるのはかなりの強み
はがねも出しづらいからな
>>144 まずそんなに少ない状況になったことないからしらんかったわw
俺が時を止めた
入門
毒・氷っていないな
耐性酷そう
氷が入った時点で耐性に期待しちゃいけない
毒で強そうな複合ってもう既存のタイプでで尽くしてる気がする
毒/鋼がまだ残ってる
浮遊無しだとろくに出て行けないじゃないか
攻撃範囲死んでそうだし
毒竜をだな…
毒竜もSがかなり高くないと産廃だけどな
毒炎なら…だめだ毒のお得意さんのエッジが刺さる
種族値良いけど毒単、毒竜だけど種族値悲惨だったらどっちの方が良いんだろうな…さすがに前者か
初代毒単組は実力者ぞろいだしな
毒の攻撃性能と氷の耐性が合わさったらどうなるの
竜がつくとメインは竜って感じだが、毒竜だけはメインが毒って見た目になりそう
毒氷はゲルボディとか特性つけて
格闘無効でもしてやらんとどうにもならんな
そんでせめてすばやさ103
あんま高速毒って思いつかないんだよなぁ
S103あっても残念な耐性だから
マニュみたいな微妙な扱いになりそう
>>164 エスパーと地面弱点が邪魔になっただけだなw
毒にならないのは耐久型だったら嬉しいけど弱点多すぎて速攻アタッカーじゃないと無理そうだし
初代の頃から思ってたんだがドククラゲってなんであんなに速いんだろうな?
まぁ速いに越した事ないんだけどモチーフのクラゲってプカプカ漂ってて素早いイメージ無いよな
あとマナフィが蛍火覚えるなら同じ理屈でクラゲも覚えて欲しいなと妄想してしまうお年頃
ドククラゲが速いのは....
ウチュウジンダカラデース
ミチトノソウグウデース
幻専用・・・と言おうとしたがバルビートだかイルミーゼだが覚えたんだったな
でもクラゲさんに配布されたら一気に使えるポケモンが増える悪寒
というか元々はホタル夫妻の専用技…
ああ夫妻じゃねぇや、特攻が低くて活かしきれないバルビートの専用技だ
シグナルビームはばらまかれちゃったね
ホタルカップルの夢特性は「いたずらごころ」だから解禁されれば
少なくともバルビートはほたるびバトンで使用価値上がるはず
第一世代最強の虫技→ダブルニードル(専用技)
第二世代最強の虫技→めざめるパワー
第三世代最強の虫技→シグナルビーム(専用技)
そして第四世代でやっとこさシザクロとさざめきという安定した技が登場
……虫ポケの連中もたいがい悲惨な歴史だよなぁ
やべぇメガホーン忘れてた
そろそろスピアーさんに威力35命中100位のトライニードルを与えてもいいと思うの
お尻の針は一番強力な毒を持ってるらしいし追加効果は三割毒にでもしてさ
次世代でパルシェンに奪われて終わるな
そういやパルシェンもトゲ三本だったな
トゲキャノン
種族値の分厚い壁、すでに最終進化形という事実、メジャーな弱点、ペンドラーの出現・・・
現実の虫の世界では最強とも言われるスズメバチではなかったのか
いいえアシナガバチです
某所のタイプ統一大会の制限ポケモンを見てたら毒だけなしで泣いた。
準伝すらいないからな…
次世代はカントーやシンオウ、イッシュみたいに3匹の準伝説の毒ポケモンが!
毒氷と毒炎と毒電気か、ちょうどいいな
まさかの毒岩
地面4倍大杉やー
グレッグル希望でいろんなポケモン流してるんだが
いでんわざもったのはこないなぁ・・・
>>188 無印GTS?ネゴの方が確立高い気がする。そういうの。
まぁほぼ運だけど。
GTSで遺伝技持ち来るの待つより自分で用意したほうが早い気がするが
>>188 溶ける遺伝ブルンゲル作るためにベトベター探したな
何遺伝させるかはしらんけど絶対自分でやったほうがいい
ドラピオンってどの技構成にしてもパットしないというかなんというか
自分は剣の舞積んでどくづきかみくだくいわなだれやってるけど他の方々はどう使ってる?
クロスポイズン/辻斬り/地震/高速移動のロマン型と
噛み砕く/地震/剣の舞/挑発の特防特化型の二匹がいるが…
あれだな、使ってて楽しいのはやっぱりロマン型だな
ドククラゲの波乗りがレアコイルに等倍なのってなんだか絶妙に綺麗だと思わないか
と最近マチス少佐と戦ってて思った
そういえば水→電気って等倍なんだったっけ
案外水毒の攻撃範囲って悪くないもんだな
水と毒は互いに補完しあってるからな
水複合ってどんなタイプだろうが基本優秀だよね
>>197 水単で十分強いからそこからどう弄ろうと最低限の強さは持っちゃう
地震大安売りのこの時代に地面弱点は痛いが
タイプとしては結構良いよね、水毒
やたら出現する癖にスペックは高いって言う・・・
これでもう少しパワーがあれば文句ナシなんだけどなぁ
もともと殆どが冷ビつかえるし水氷が一番不遇かもしれんな
それでもトドやラプラスとそれなりに実力派がそろってるんだが
トドラプラスパルシェンと水氷勢はスペック高いの多いね
不遇タイプの草でも水と複合すると神タイプだからな
一致技の一貫性とそこそこの防御性能が効いてると思う
あと氷技の存在
まあナットレイや洗濯機のせいで最近厳しいけど
水は毒半減の岩と地面に抜群取れるじゃないか
そして毒は水半減の草に抜群が取れる。これを補完しあってると言わずして何と…
あ、冷凍ビームさんコンチャっス!
水は天候効果とタイプ一致で驚異の破壊力がお手軽にできるからなあ
等倍ゴリ押しもお手のもの
特性により火力と素早さの両立も可能だからねぇ
炎は、炎タイプの太陽神によって火力は肩を並べるほどにはなったけども素早さの両立は....
草?
HAHAHA。
キマワリがもう一段進化して草/炎になれば…
焚き火ポケモンとかで
草炎かつ追い風暴風持ちとか
俺も草炎のキャンプファイアーポケモンってのを妄想した事がある
毒の天候を…
これ以上天候ゲーになってもアレだが
>>207 まさに太陽神だな
圧倒的超火力のサンパワーか、火力は劣るが機動力が手に入る葉緑素かだな
毒だとやっぱ水のが天候の恩恵いいよな.....
草だとパッとせんし。
夢特性葉緑素でも技に不自由しないフシギバナさんは、いいんだけども毒パでわざわざ晴れでそれやってもなあ。
ああ毒炎がいれば.....。
ドククラゲは強面多き毒ポケ界1のクールイケメン
ズバットとかメノクラゲとかアイアントとか昔はいくらでも湧いてでる雑魚程度の実力だろうと侮ってたなあ
コロモリは・・・まあ何も言うまい
ベニクラゲは不老不死らしい。
クラゲパネェっす
ブルンゲル♀「誰か私のこと呼んだ?」
通常毒が特攻ダウンの効果付きになったら毒の追加効果にも価値が出るんだけどねー
なるほど、やけどの対か
たしかに特殊半減がないのはおかしいと思ってた。
>>220 そんでもって、接触技でダメージや状態異常になる特性も多い←物理不利
威嚇があって、出た瞬間特殊下げる特性ない。
話変わるけど、バトルビデオでアーボって検索すると普通にあって
しかも伝説と戦ってるんだけど(トリプル)、なんか種族値ルールつけたのかな。
確かに、アーボ威嚇だけしか仕事してなかったけど、されど威嚇。
>>221 そして「特殊はハピで止まるから結局バランス取れてる」までがテンプレ
マジレスするのもあれだがハピなんかより輝石ラッキーがヤバい
物理アタッカーですら止められるってどういうことだよ
しかもカウンターがあるから生半可な格闘は迂闊に撃てないってもうね
んなもん身代わり張って起点にしたれ
トリックで能なしにしたれ
どくどくで役割崩壊にしたれ
227 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/04(木) 04:31:42.80 ID:6+Czfo8n0
輝石は、後付け進化の邪魔になるから、次回で消えると信じてる。
だから、奇跡クルマユとか考えたけど育ててないや。
またアイテム互換切るのはやめてくれ
どうせ後付け進化なんて
別に進化しなくても良い奴が変なデザインの厨ポケに進化させられるだけ
もう出さないで欲しいわ
どうせブルンゲルとかが進化するんだろうな
まあ今の不遇連中が進化して〜ってのはないだろうね間違いなく
今回のテーマは原点回帰だったから次のテーマが躍進なら、
次作で後付け進化大量投下もありえない話と言えなくもないかもしれない
贔屓にされて進化することで大幅強化される連中とは別に三猿と鹿が進化します....なんてのをやるのがゲーフリ。
また数を増やすためだけに体よく使われるんだ。
単毒勢は2段階進化が多いからまだ望みはあるって
どこらへんが原点回帰なん
タイトルが久しぶりに色の名前に戻ったじゃないか
毒スレ的には原点回帰なら毒ポケ増やしまくって敵組織が毒ポケを使ってきてくれませんと。
敵組織が毒タイプ使うのって、イメージもあるけど
抜群取れる相手が少なすぎ→初心者に親切
ってことだったんだな
昔からフシチコと選んできたから微妙に気付かなかったよ
悪役が使うのは毒悪ノーマル格闘が多いね
アゲハントみたいな浮いてる奴もたまにいるけど
ズバットの鳴き声が耳から離れない
倒されにくいけど倒しにくいがモットーだから嫌な奴なイメージを優先したんでないの
ところでHGSSのキョウ大幅強化されすぎでしょ カゲツの天狗とは比べ物にならない恐ろしさだったよベトンさん
つかジョウトのしてんのう強すぎ
強化キョウさんのスカタンクは穴を掘ってそのまま地震で埋葬されたりするけどな
このスレでは微妙だけど、強化四天王はろ旅パだときついね
ポケ選んで弱点突いちゃうと強いのか弱いのかも印象に残らないけどw
HGSS強化型は美しくないのがなあ
キャライメージも糞もない節操のない構成は幾らなんでも駄目だ....
ポケスタは、まだマシな方なのに.....。
キャライメージあまり崩さないでやってるから例えドラゴンタイプが全くいなくとも
「あの改造厨ワタルさんならそれも仕方ない」という状態が素で成立してるのがイイんだ。
>>242 そうなのか…
言われてみればとりあえず該当タイプ統一で強そうなの選んで見ました感はあるけど
244 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/04(木) 11:59:59.49 ID:0KwgI7m50
>>239 強化版のいばる/ちいさくなる/どくどく/いやなおと@ヘドロは凶悪そのものだったな。
挑発すれば勝手に自滅してくれたけどw
むしろダストシュートの威力が規格外すぎて吹いた
CPUだからって全弾あててくんなよ
>>242-243 シバにルカリオはいくらなんでもちょっとなぁ…
ワタルのチルタリスも微妙な感じ。従妹に持たせてやりゃいいのに
キョウのパーティもアレだよなぁ
悪いとは言わないがドガスもアリアドスも抜くなんて
>>246 そういう事かー
確かにルカリオはなぁ…テクニカル臭のする格闘はちょっと違う気がするね
どっちかというとマッチョでパワフルな奴が良い
その上で技構成がクレバーだったら惚れた
確かにワタルは全部カイリューでもいいくらいだよな
カイリュー(精神力・雨起点)
カイリュー(精神力・馬鹿力二刀)
カイリュー(マルチスケイル・耐久)
カイリュー(マルチスケイル・物理)
カイリュー(マルチスケイル・雨特殊)
くらいになりそうだが
>>249 5世代仕様のスピリットクリスタルが出たら頼むわ
ワタルさんには、ようりょくそカイリュウとかひらいしんカイリュウとか作って欲しい
あえてでんじはハクリューを入れてほしい
まあキョウさんのドガスとかは娘が使ってるってことで
>>247 別にいいだろシバのハガネールみたいに今までずっと入れていたとか
そういう訳じゃないんだから
毒じゃ見劣りするから他のタイプを入れてるとかならともかく
ペンドラーがキョウのPT入りするとしたらマルノームさんがクビかしら
モルフォンとベトベトンには意地でもまだまだ現役として頑張ってほしいところ
小さくなる強化されたからキョウさん強いでぇ
ビルドレ型のドクロッグを育てようと思うんだが
使ってる人いたらどんな感じか教えてくれないか?
HGSSの強化版は各世代から1匹は出るように選んでる気がする
ドラゴン、ゴーストは仕方ないが
ちくそー、ドククラゲがブイズパ相手に大活躍してたら切断された
ブイズパの切断率は異常
>>256 雨パだけどHAドクロ強かったよ
やけど怖いからみがわりかラムおすすめ
あくジュエルもたせてふいうちでラティ
返り討ちも楽しい
つるまいも面白い
身が不意ビルドレドグロ今作では最もオーソドックスな型だろうか?
ゴーストタイプでpp切れまで持っていったが
控えも手負いのやつだけだったから6積悪あがきで逆転された
不意打ち怖くて補助技ばかり使ってたが実は不意打ちのpp増えてなかったってのも計算外だった
不意打ちは持久戦になると打ち所に困る
相手がヨノワ系だと発狂する
晴れパドクロッグを育てようと思った
炎のパンチを覚えないことを知って諦めた
ルンパッパがほのおのパンチ使えるのは納得いかねえ
ドクロッグって第四世代技マシンじゃドレパン覚えないのか
覚えてたら四世代限定技マシンや教え技と両立できたと言うのに
なんでかんそうはだを捨ててまで晴れパなんや?
雨パと見せかけて実は晴れパでしたー!ってのがやりたかっただけさ…
ルンパでやるわ
草の癖に...水の癖に炎技を使いやがるルンパッパさんですね。
あんにゃろい....ふざけてるわね。
気になれば晴れパでも十分戦えるルンパさんマジパネェっス
せっかくの二足歩行の水タイプだし3色パンチ覚えさせようぜーwwww
って感じなんだろうな・・・
二足歩行でさえあればパンチ技使えるってなんだよエビワラーさんに謝れよ
エビワラーさんが三色パンチを使いこなせるようになったのはDPからだけどね
コメットパンチがあれば毒ポケも危うかった
パンチポケモン(笑)
動くようになってからルンパッパがより一層うざくなった
今さらだけどなんでロゼリアって毒タイプなんだろ
有毒植物のモチーフなんて他にいくらでもあるのに、
なんでわざわざ無毒の植物のバラに無理やり毒タイプつけたのか
みため的に草エスパーかと思ってたわ
あの種族値で草エスパーだったらちょっと怖かったな
タイプ一致で毒を狩る草とか洒落にならん
割と速くて神通力ありだから今でも十分要警戒
ロゼリアの特性どうする?⇒「綺麗な薔薇にはトゲがある」って言葉があるからどくのトゲでおk⇒
薔薇には毒が無いのにどくのトゲとかwwww⇒うるせーよそれなら草毒の複合で文句ねーだろ!!
たぶんこんな感じ、トゲチックはすでに決まってたと予想
不一致神通力1発じゃドクロッグぐらいしか倒れないだろうが特殊耐久が結構あるのがな
まあクロバットで対処すればいいか
ロズレイドは防御紙だからな
ヘドロ爆弾を使うロズレイドはなんか嫌だ
メロメロダストダスと比べればそこまで苦にならない
「汚いトトロ」、と呼ばれたダストダスになんて事を!
トトロ可愛いじゃん。
ゴンベ「トトロに似ているのは貴様じゃない。この僕だ。」
ちいさいトトロさんですね
ロズレイドに限らずヘドロ爆弾の使い手は似合わない奴が多い
そして一番似合いそうなベトベトンでは使い道がない
元は物理技だからな
ゲンガーの個人的な理由で特殊化した一面が強いからなあ<ヘドロ爆弾
ヘドロウェーブの登場が遅すぎたんだ
ペンドラーさんはメガホも地震も使えるから本当に頼りになるよなぁ。
他の物理虫毒が残念なだけ際立つな
やはりけたぐりも草結びも半減の毒タイプは
図体がでかい方が地震とかも使えて助かる
地震が体重依存じゃなくて本当によかった
毒ポケ的には地震が体重依存のほうが良かったんじゃね?
威力100越えの体重の毒ポケってそうそういないし
ヘビーボンバー、ヒートスタンプの方の使用者の体重依存でも毒タイプ的には、結構いい感じだわな
あっ。ドサイドン先生ヤメテクダサイッ!!
命がけすり替えハブネーク作ったけどこりゃ殆ど自殺装置だな
鈍足低耐久二刀でそこまで行けるだけ上等
ギガドレ持ちドククラゲちゃんの実用性はいかほどか
データドレイン
正直ハイドロと範囲かぶってるから使いづらいかな
でも水や水地面に打撃与えられるから氷技要らなきゃ持ってもいいんじゃね
でもラグ1撃で持ってくの難しいのが辛いな
一撃で持ってけなきゃ地震で返り討ちだもんな
クラゲに風船持たせてどうにか…は難しいか
回復できるのがギガドレのいいとこだから 風船よりはシュカの方が楽しそう
まあバナさんか誰かに任せるのが一番だと思うけどね
クラゲのギガドレ有名じゃないのか知らないがヤドランが後出しで
よく出てくるから交換後からでもギガドレ撃てば回復量でサイキネが
確3にずらせる
うちのHCクラゲの場合ね。参考までに
てかヤドランめんどいな・・・
実際ギガドレあると便利だよね
耐久ポケの相手できるし
なんだよただでさえ迷って育成が進まなかったクラゲの技また迷っちまうじゃねーか
ポケモンは初代からやってたけど、最近ランダムで使ってみてクラゲの強さがわかったわ
毒で強いのはゲンガーくらいかと思ってた・・・
ゲンガーちゃんに毒が入ってるのって
初代では、設定どおりならゴーストタイプが相性的にあまりに強すぎるからだよね
まあ例えゲンガーちゃんに毒が入ってなかったとしても
したでなめる(設定ミスでエスパーには無効)じゃどうにもならんかっただろうけどね…
初代のゲンガーは地震で乙なイメージがあったが
今じゃクロバと並ぶ優秀な毒PTの地面無効要員だぜ!
オノノクスさんはお帰りください
ランダムであたったゲンガーがさいみんゆめくいをしてきて、とても懐かしい気持ちになった
初代のゆめくいゲンガーはストーリーで悪魔のように強かった
まあエスパーが強かったんだろうけど
ゆめくいコンボといえば当時の寝てないのにゆめくいしてきたり、寝ているのにさいみんじゅつ出してきてる
キクコのイメージが強いな、「何やってんの?」みたいな
混乱させては黒い霧してくるゴルバットも何やってんの?ってとこ
あれもキクコだっけか
ババア むかしは つよくて いいおんなだった! いまじゃ みるかげもないがね!
ゴーストつかいを なのっておきながら じっしつ どくつかいになってるようじゃ だめだ!
初代のAIは単純だからなぁ
でもそれを利用して低レベルクリアとかが出来たんだよな
初代の四天王やライバルの技構成とか酷かったもんな
いまだネタとして語られるレベル
>>318 懐かしいな
毒を出すと眠るやら高速移動やら連打してくるんだよな
ワタルは改造だしライバルに至ってはレベル技だもんなw
初代のイメージでHGSSの強化版ワタルに挑んだら
ガブリアスの登場に?ってなって、つるまい逆鱗に泣いた
りゅうのいかり()
したでなめる(泣)
カイリューさんは初代からずっと不遇だったんだな
15年間も苦汁をなめ続けてようやく一線級になれたのか
毒スレ的にいえばセキチクジムがエスパーすぎて泣ける
前にこのスレで「ヤマブキと門下生を交換しての研修中だった」説がぶち上げられてたな
懐かしい話題にあふれてるなww
最近ゲームボーイSPと初代赤を買って毒パ作ってみたんだがこれがきつい……
で、BWでの毒パについての相談なんだが、ロズレイドのウェザボを生かすならやっぱりPTに天気要員いるかな?
最近話題にあがる雨パのウルガモス対策なんだが、他にウェザボで狙い撃ちできる敵がいれば教えて欲しい。
毒パのウェザボ使いと言えばウツボットさんが真っ先に思い浮かぶ
>>328 雨パやそうじゃなくても、ハッサムやナットレイには晴れウェザーは効くよ。
天候もかえれるし、
相手もさすがに気が付くだろうからニョロトノへの交代読んで
エナボ打つとかもできる。
天候パ対策は天候だね。もちろん変えてもまた変えられちゃこっちがまた危なくなるけど。
>>327 ナツメの手持ちにモルフォンがいるしな。
ヤマブキジムにはきとうしもいたから、ゴース系列もいたかも。
毒パの天気要員ならクロバか?だとしたら天候始動要員にことごとく弱いのが気になるかな
ロズレイドがスカーフなら砂パの飛行全般に最高威力の特殊岩を打ちこめる
毒統一ならエスパー選出されそうだが
レスありがとう!
ウツボじゃなくてロズレイド使ってるのは素の素早さが高いからなんだが、ウツボだと晴れれば葉緑素あるんだっけ?
あと天候要員にクロバは俺も考えたんだが332の言う通り相手の天候要員に弱いのがな……
特にバンギノオーはきつい。
かと言って先発で出さないと役割を果たせないっていう……
いくらそこそこ耐えるとはいえクロバ一匹に任せるのは色々としんどいだろうな…
最初のターンに相手の始動役と対面になって天候変えることに成功しても
そのターンに落とされたり大ダメージ喰らったりしたらお話しにならない
相手が無天候ならともかく天候パとやり合うなら葉緑素には期待しない方がいい
ノオーは単品で入ってることが多いからそんな気にする必要はないな
雨砂はドクロをフル活用して何とかしてくれw
うちはS調整のクロバ始動にしてたな
ダースの補正なし一致10万耐えにしてあるからとりあえずそこそこまでは耐えてレッドカードしてくれる
ウチは雨パだからキュウコン(とニョロト)なら転向補正無しのメガネ文字(orドロポン)を耐えてくれるので天候変えてレッドカード
再降臨しそうなら交換読み前歯→雨、しなそう仕方ないからブレバ(orとんぼ)で自主退場もしくは泥棒して道具抱え落ち形にしてる
上手く行っても天候変えてHP半分削ったところで退場だから有利とは言えないけど
特性で天候変えてくる奴らは小手先じゃどうしようも無い部分あるからなぁ
雨はクラゲさんに任してるww
砂はスカーフロズレイドに。
晴もクラゲさんに……
霰は……クラゲさんだな……
クラゲさんマジイケメン。
ちなみに
ドククラゲ@黒いヘドロ
特性ヘドロえき
HDぶっぱ残りS
アシッド・ねっとう・身代わり・バリアー
ロズレイド@スカーフ
特性毒のトゲ
CSぶっぱ残りH
リフスト・神通力・ヘド爆・ウェザボ
なんだが技構成と努力値についても意見あれば欲しい。
仮想敵は特にいない
砂のドリュウズはロズレイドじゃ無理そうだな
毒パならタスキニドかドガスでも使わない限り突破できる気がしない
砂ドリュウズはなぁ……
物理特化耐久バナさんでもキツイか?
それか積み前提ならバリアー3積みクラゲさんでなんとか戦える…かな
>>339 特化玉ドリュの地震で特化バナさんすら確2
B無振りでも耐えるから新緑リフストでワンチャンあり
向こうがタスキだったり交代された場合はご愁傷様です
俺のバナさんは肝心なところで90%を外すイケメン
ギガドレじゃ確定数ずらせないか?
襷じゃないドリュをあまりみない
襷剣舞が多いよなぁ
ゲンガーさんの特性が影踏みだったら良かったのになぁ
シャンデラ以上に耐久は無いけど、素早さがある
あの素早さ+道連れ+影踏みとか胸熱
こちら:風船ベトベトン
相手:ガブリアス
相手がしょっぱな地震かましてきたけど当たらず、こっちが小さくなるやった途端に切断されたわ
毒だから地震を撃とうなんて甘く考えちゃだめですよwww
風船持ってるのに地震撃ってくる奴何なの?
風船なら見えてるはずだしな…
風船はマジ見落とす
第五世代でクロバット育成中なんだけど、お勧めの技構成教えてくれ
飛行ジュエル持ちで、候補としてはアクロ・蜻蛉・身代り・石化・催眠術などなど
日本晴れ/熱風/アクロバット/追い風@飛行ジュエル
相方チェリム
アクロバット/鋼の翼/鈍い/あやぴか@白いハーブ
鈍いバットは一見ネタに見えるが中々バカにできない
追い風って4世代限定だよな
第5だけで育てるならアクロ/トンボ/挑発/どくどくが使いやすいんじゃない
俺が使うとアクロトンボがほとんどで他の技は全然使わなかったな
あとHSがあるなら怒りの前歯オススメ
いやなおとはいいぞ
泥沼耐久型がラス1で残った時に、崩し役として仕事できる
第五だけか……
ちょうはつ/どくどく/ギガドレ/みがわり@ヘドロを見かけたことがある
岩が出てきた瞬間に涙目になるのを防ぐため
まともな物理技少ないからなあ
スカフタンクにアイアンテール入れるのと同じ事情でしょうよ
とんぼは積みが無駄になるしな
一積み威力70で倒せそうな岩がラムパルドアーケオスくらいしか…
とはいえまともな物理技も一致以外ほぼないな
インファイトとか贅沢は言わないからせめて各種牙をください
前歯の方がよかったりするがそこはまあ覚えさせられるかどうかもあるし
前歯なしなら電気と鋼はあきらめるしかないな
前歯はBP稼ぐの面倒臭くてなぁ…
電気や鋼は開き直って夫妻辺りに任せてるよ
前歯はクロバとの相性がかなりいい技だからそれでも覚えさせる価値はある
交代読みで撃つもよし役割終えた後の最後っ屁もよし
先制でゴースト以外タイプ相性関係なく半分削れるのが強いのなんのって
ランクルスの育成案を見てたら特化珠持ちサイキネが無補正HD振りベトベトン確2という事実にビビった
補正有り無振りダストシュートがH振りランクルスに乱2だから対面からなら勝ち目すらあるのか うへえ
そして飛んでくるサイコショック
サイコショック非搭載でも乱2じゃダストシュートの命中から言ってランクルス側は再生連打安定
火炎玉トリックが効かず瞑想再生型の起点にはならないのがまだマシと言えるか
実際に対面で会ったら交換読みトリックもあり得るせいで下手に毒悪組に交換できないのはちょっと恐怖かもしれん
というか毒パで相手にランクルスがいたら先発ゲンガーとかでどうにかしないと2体と1体交換する羽目になるんじゃ
それでもペンドラーなら・・・ペンドラーならやってくれる
襷じゃないペンドラーで対処しようと思ったらランクルスの型には注意しろよ
ようき珠ペンドラーメガホーン→防御特化ランクルス 83.4〜98.1% (いじっぱり珠:92.6〜109.2%)
無振りランクルスサイキネ→無振りペンドラー 124.4〜146.6%
つまり防御特化なトリル発動要員だとトリル発動して1匹持ってってさらに次に一撃なり火炎玉トリックなりできるわけだ
どういうことだよ…
つまりトリル引き伸ばしと火力補助が同時に出来るみが知らせペンドラーの出番か
ジュエルは?
そこでまさかのゾロアーク
毒パだと思ってた相手もびっくり
むしろオレがびっくり
毒悪組使えばいいじゃない
ペンドラーはタスキならいけるか
いや襷でもトリル→サイキネで確1だろ
いや襷だから確1じゃないのかスマン
ランクルス?
ジャイロボールが活用できるわけでもないのにS30っていうのが終わってる
トリパじゃ技威力の関係で火力がぜんぜん足りないし
一致で弱点突けるゲンガーやドラピオンで殴ればいいだろ
抜かれることなんてまずないし
皆もたたりめ珠ゲンガー育てようぜ
かえんだまランクルスどれだけ特防特化しても確1だぜ
どくびしべノムショックは微妙でも
たたりめならまだ範囲あるだけマシか
>>378 計算もせずに言うんじゃない
メガホ以外の一致弱点を耐えたりするから色々言われているんだ
ランクルスはアタッカー型より電磁波自己再生型が一番だるい
ひたすら粘った後、後ろに控えるはトゲキッスor砂ガブ
対高耐久エスパーにはドラピオンさんが頑張ってくれてる
HD おいうち 噛み砕く 瓦割り 剣舞オボン
サイキネ読み無償降臨追い討ち
交換したら大ダメージ
つっぱって来たら舞う
再生持ちだと追い討ちダメージ計算してつっぱって来るから最後だけ噛み砕く で確定数変える。
ヤドキングやランクルスはよく引っ掛かる。
いい加減にwiiでBWのボックス増やすの出てくれないかな
メインロムのボックスがほぼグレッグルで埋まってしまって
逃がすに逃がせず辛いんだが・・・
逃がせよw
ボックス24個720匹殆どグレッグルって意味あんのか
それよりマイチェンをだな
それはまだ一年位かかるだろう
それよりバトレボ2を出してみがチイペンドラーが使えるようになって欲しい
ランクルスなんてイケメンドククラゲさんのウタンミラコで楽勝ですよ
つ瞑想サイコショック
インドドククラゲに見えた
言われてみれば毒クラゲってインドっぽい
俺もドラピオン考察してて、シャンデラを仮想敵で考えた場合
補正なしD252で控えめC252だいもんじ確定耐えみたから残りはAにふった
方がいいんじゃないかと思ってきた
オバヒはH156必要だから考えないことにした
とりあえずランクルス相手にするなら上で上がってたみが知らせペンドラーが安定かな
メガホの不安定さが問題だが
それよりもスカタンクドラピオンで挑発とかのが安定するんじゃね
メンハ持ち・・・は考慮しなくてもいいか
ふ
あんまりその二人に挑発入れない
挑発使ってる余裕があまりないからなー
スカタンは自分で使ってるから気づかないが
よく考えると相手の手持ちにも見たこと無いなw
スカタンは爆発が弱体化したことでオニゴーリ級に絶滅危惧種になったな
毒統一自体フリーじゃ割と見る方だしドラピさんと選択とはいえパーティに必須だからまだましなほう
ようかいえきが、防御2段階ダウン
かまいたちが、飛行タイプに変更、【追い風時】溜め無、威力倍
とかならないかな。
ランクルスにペンドラーって交換されて終わりじゃね?
毒悪でも追い討ちなかったら交換されて終わるけど
溜め無し威力160の飛行技か……
おいかぜが実質溜めみたいなもんか
雨ドロポン威力180にくらべたら良心的なのか・・・?
追い風は繋げるし主目的は素早さの補正だからなぁ
すいすい持ちに雨みたいなものと考えるとすごく強いと思うが
絶滅種スナイパーキングドラさんがドヤ顔で台頭してきそうね
雨パでもう面倒臭いというに
>>404-407 めちゃくちゃ強いし大流行するに決まってるだろ
トリプルだと3体に当たるんだぜ?
初手追い風で他2匹がかまいたち 噴火や吹雪を大きく上回る火力で範囲攻撃とか高性能すぐる
ダブルトリプルのトップメタ戦術として使われまくる&要対策の対象になるだろう
>>409 ちょっと落ち着いて考えてみようぜ
とりあえずかまいたちがこの仕様になったとしよう
トリプルだとして1匹は追い風やって残り2匹あかまいたちするんだよな
追い風はまあクロバットあたりにでもやらせればいいとして
アタッカーは誰にしようか?
やっぱ威力を求めるならタイプ一致欲しいしトロピウスとオニドリルあたりでいいかな?
吹雪が飛んでくること請け合いだな
ワイドガード
追い風で天候書き換えできない以上俺の霰パ冷蔵庫ロトムのいいカモ
強化されまくってる虫格闘には良い牽制になると思う
何?
俺らのアイドルフシギバナ、ラフレシア、ウツボットたんが活躍出来ない?
埋葬級のスピアー、アリアドスたんが埋葬通り越してロスト状態になる?
それは大変だ
中国やインド並の格差社会の虫をいじめるのはやめてください
中国の伝説とインド象とな?
トップメタから埋葬級まで揃ってるのは虫と水位
粗製乱造気味なのも共通してるな
虫も水もモチーフが豊富だから作りやすいんだろうな
水生生物も虫も腐るほどいるからな
それを考えると毒は安易に思いつくのは毒虫か有毒植物だからな
>>419 毒カエルも、有毒生物で一番思い浮かぶんだけど
未だにドクロッグだけか。
だから、あれほどガマゲロゲを水毒にしろと。
冷凍ビームとたきのぼり覚えないのか、こいつ。
毒へび+海ヘビ=海毒へび(水・毒)
なんか水毒が増えていく。
攻撃130くらいのエスパー毒がほしい。
>>420 滝登りも冷Bもない奴なんて要りません
水毒でも覚えるようになるわけではない
エスパー毒ってどうなのよ
エスパーに余計なのがついた感じしかしない
3〜4世代のポケモンスタッフは、水っぽい生物には何でもかんでも水タイプをつけていた
他のゲームみたいに属性6つとか8綱らいいけど17タイプもあるのにそんなことされたら
バランスおかしくなるのは必至なのだが。
ついでに初代のスタッフは毒っぽいものには何でも毒付けてた
ラフレシアとかウツボカズラとか厳密には有毒じゃないけどつけてた
ゴルバットも全然毒要素ないし、ゲンガーも毒付ける必然性が薄い
その上でニドラン系とか毒をやたら増やしてた
>>421 別に足さなくても毒持ってるウミヘビはいっぱいいるぜ
何故ブルンゲルみたいに例え無理やりでも新複合を増やした今世代でも
毒は新しい複合タイプを出さなかったのか
ただでさえ不遇に近いと言われるエスパーに毒を付けるのはどうかと・・・
正直エスパーが邪魔をしそう
スターミーでもエスパーが邪魔だって言われてるのに
初代ではエスパーだから強かったのにね
エスパーには鋼でも付けとけ
え?4足のスーパーコンピュータと毒パ殺戮兵器の銅鐸がいるって?
そんなの知らんがな
毒には鋼が相性が良さそう
炎と地面が弱点になるけど相対的な耐久力は大幅に上がりそう
ううむそんな気はあまりしないんだが
対戦のバリュエーションとして需要がないからじゃないの
毒を増やしても相性での戦いになりにくいっつーか
次回からはタイプがポケモンカードゲーム使用になります
ヤドランさん…
毒鋼とか出ても一般PTに入れる場合は余程の事がない限りグロスとかでいいかってなりそう
毒パなら重宝されるだろうけど
毒パだけででも使われるのならそれでいいじゃないか
現状でも余程の事がない限り使われない奴なんてゴロゴロいるんだし
>>426 エスパーって使用率的にも超優遇じゃん。不遇って何の話?
エスパーが不遇とかほざいてる奴は現実を見てない
エスパーが優遇されすぎてるせいでダブルのどくは最弱扱いなのは本当だが
シングルならそんなに優遇でもない
ほのお・どく
でんき・どく
エスパー・どく
ノーマル・どく
こおり・どく
いわ・どく
ドラゴン・どく
出てない毒複合が意外と多いんだな
ポケモンを連想しやすい複合ではあると思うんだが
>>434 何を持って不遇かに依るだろ
タイプ相性だけ見れば半減無効数>抜群の数、弱点の数>耐性の数
一致技が90止まりで優れるとは言い難い
>>436 どれもあまりつよそうじゃないな・・・
ドラゴンくらいか?
でもなんかドラゴンってあくまでドラゴンなんだよな
弱点技の大半が低威力で抵抗3タイプしかねーじゃん
一致技威力1000とかが現実に起こってるタイプだし
1000?
電気だってルール的に超不遇の最弱タイプになるぐらいだし
弱点の数とか抵抗なんて環境次第で全く当てにならない
>>438 優秀なサブウエポンでメイン半減以下の弱点をとれることが多い現状だと
メインウエポンは等倍範囲の広さを評価すべき
相性補完も気合玉一つあるだけで大体はどうにかなる訳だし
技の威力の低さは他とりあえず置いといての話だけどな
サイコショックがあるからメインが物理か特殊か分からないしラティなんか確実に両刀
メタグロスも思念アムハンの相性の良さでコメパン切りすらくるレベル
エスパーのよさは格闘耐性と優秀な多くの補助技もある
100歩譲ってタイプ相性的に不遇だとしても、それはポケモンの強さを測る
ごく一部の要素に過ぎないぜ
どくの追加技が微妙
コンボ絡みのベノムショックは一致で195でそこそこだけど
コンボ絡みのアシストパワーは一致で4桁
アシッドボムとダブルのどくガスは優秀なんだが
>>446 毒のよさは格闘耐性と優秀な多くの補助技もある
100歩譲ってタイプ相性的に不遇だとしても、それはポケモンの強さを測る
ごく一部の要素に過ぎないぜ
こうしても何の違和感もない
ダブルのモロバレルぐらいなら分かるが
ほかの毒はぶっちゃけ補助ですら大したことないだろ
>>446 エスパーって毒と格闘しか抜群とれないから
4倍弱点ってドクロッグしかいないんだよね
素の耐久も高くないのが多いし(準伝でバカみたいに固いのがいるけど)
モロバレルの補助は草の恩恵であって毒じゃないし
格闘耐性といかりのこなの相性は◎だけど
どくガス・どくびしも肝心な奴が覚えない
>>450 は?
グロスもクレセも銅鐸もランクルスもムシャーナも弱点のつきにくさのせいでバカみたいに固いんですが?
ラティ兄妹ヤドランもあわせて今時のエスパーはみんな硬い
今時耐久低い奴なんてせいぜいエーフィの物理耐久ぐらいなもの
つよい タイプ よわい タイプ そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら すきなタイプで かてるように がんばるべき
455 :
438:2011/08/12(金) 22:39:29.48 ID:???0
環境に適合しているかってこととか、
>>438で言ったタイプ相性の数値とか、
ラティグロスのような上位層がどれだけいるかとか、色んな要素があるんだからどれか一つだけ見て不遇だ優遇だはいえないってことを言いたかった。
ましてや現実見えてない!とか罵声に近い言葉を浴びせるのはどうよ、と思う。
イメージ的にはエスパーは低耐久高特攻、フーディンみたいなやつが普通なのかもしれないが
実際には防御が高いほうがエスパーとして活躍しやすい
実際耐久エスパーはみんな強い。
タイプが何だろうが、それを活かせる種族値や技がそろってるかどうかが問題
そうでなければどんな強タイプでも二流以下
話を戻すと毒エスパーは、耐久と特攻があれば優秀な格闘受けになれるだろう
虫弱点とエスパー弱点が消えてるのは普通に長所に働くと思う
ヘラに倒されないエスパー、エルレイドと互角に戦える毒ポケだ
エスパーの紙耐久イメージって結局のところ初代の印象引きずってる感じ
フーディンとかルージュラとかあのへん
毒エスパーっていうと呪術師的な感じになりそうだな
>>458 なんとなくわかる
ジプシーとか魔法使いみたいな印象だな
スリーパみたいなのが何となく毒エスパーって感じがする
毒ガスも使えるし、スリーパーさんを進化させて毒エスパーにすればいい
>>457 フーディン・ルージュラ以上にエスパーのイメージを紙速攻にしてるのは
ミュウツーの影響だろう、アレが初代の頂点に居たし
ミュウツーが紙速攻…?
ミュウツーが紙速?
初代は防御90、特殊150(初代は特攻・特防が一緒)で紙だと・・・
今でも特防が90あるのにか?
初代の主要エスパーが(フーディン・ルージュラ)が紙だったのは確かだけど
スターミー、ナッシーはそこまで紙じゃなかった
ヤドラン、スリーパーは結構硬かったし・・・・鈍足だけど
>>457 初代は紙高速が基本だったがいまや高耐久ばっかだな
ヤドランさんはぶっちゃけ水タイプ
エスパーは邪魔
・・火が吹けるのは超能力?
ヤドランさんが火を吹けるのは怪獣だからに決まってるじゃないか
ミュウツーは数値だけで言えばマタドガスやラクラージ以上に物理耐久あるからな
他の部分がぶっ飛びすぎてて防御が穴に見えるが、別に低くはなかった
初代はど忘れが最強すぎた
正直、速攻低防御の印象はエスパーより電気の方が強かったんじゃないかと思う
サンダース、マルマイン、ライチュウは典型的な紙耐久速攻型
レアコイルは体力が低いから落ちやすかった
遅くて力があったのはエレブーだけ
金銀でデンリュウが出るまで電気は紙耐久速攻型が基本だった
おおう…ミュウツーこんなに固いのかw
たしかに他が高すぎるとこんなに脆そうに見えるんだなw
ミュウツー 106 110 90 154 90 130
フーディン 55 50 45 135 85 120
アグノム 75 125 70 125 70 115
エーフィ 65 65 60 130 95 110
ミュウツーも悪タイプ、不意打ちの出現に悩まされながらも
頑張ってるんだ。
正直、先制技と連続技もあげればよかったのに。
力押しのかっこいいミュウツーがハピで止まらないようにサイコブレイク
与えたように。
まぁ最近は伝説有の大会あるから、やっぱだめか。
フーディンの防御パネェな
>>464 逆だろ。ヤドランは完全なエスパー。水が邪魔
あいつのメインはローブシンとめることだからエスパーが不要なわけがない
>>467 エレブーは素早さ105の速攻紙だろww
>>469 少なくとも公式でミュウツーにふいうち使う奴は
ドクロッグしかいなかったからまるで問題にならなかった
第一あくタイプで問題といえる奴はバンギラスのみでほかはいてもいなくても同じような連中
エスパーの天敵は悪じゃなくメタグロス自身
>>471 水がなかったらガブノクスどめできんわ
エスパー技は使わんでもなんとでもなるし耐久的に水でいい
今はいろんな所から不意打ちが飛んで来るようになったよね
初代から変わらないフルアタスターミーが好きだったのに・・・
毒ポケはもっと覚えろ
>>472 ガブリアスと水は全く関係ないです
エスパーもそれなりに冷凍覚えます
>>472 エスパー技関係ないしw
エスパーの格闘耐性が問題なのに何見当はずれのこといってるんだよwww
あれここ何スレだっけ
セキチクジムにも何故かエスパー使いが沢山居たからこうなるのは理の当然
どくはそもそも種族値最高がクロバットの535の時点で一歩劣ってる
まぁ合計464がダブルトリプル最強のどくポケモンだけどさ
毒の天敵たるエスパーを語るスレ
>>470 初代ではフーディンが出たら破壊光線を撃つのが普通だった
エース級ほ勿論、並みのポケモンでも簡単に落せるレベルだったしな
初代は倒したら反動なかったし
ミュウツーには頑張って欲しいな
無双はしなくて良い、タメ張るレベルで良いから頑張ってくれ
初代最強として
ところで・・・・
ここって毒スレだよな?
別にタイプスレで明確な敵に関して研究するのは悪いことではないさ
こないだの対ランクルスとか結構参考になった
・・・がんばるも何もミュウツーはすでに無双してるじゃねーかw
タメ張るって誰にだよwwwwあいつに並べる奴自体どれだけいるんだよwww
イッシュGSであいつがとまらないと散々言われてるわwww
とはいえメタグロスはわりとどうしようもない
攻撃効かないのに思念で一方的に弱点つかれて土下座しかできない
タスキで耐えてもバレパン乙
対グロス要員ならみんな大好きニド夫妻がいるじゃないか
裏を返せば夫妻が倒されたら全力でゲザるしかないって事でもあるけど
銅鐸?勘弁してください
グロスはまだ夫妻が頑張ってくれるからいいんだけどな
銅鐸は1/2から始まるのが本当に勘弁して欲しい
風船浮遊銅鐸
浮遊で浮いていると出してくれればいいのに
毒炎がいればまた別なんだけど、どうしても不一致大文字で頑張るしかないからな
サザンドラが毒だったのなら期待の新星だったのだがなー
130からの不一致大文字は毒には魅力的すぎる
125だけどな
ちからずくニド夫妻も実質その位行くんじゃなかったっけか
毒だったら絶対130も貰えてない
C全振りすればニドキングも実質126相当
まああまり毒って感じのデザインじゃない気もするがね
でも準伝とかの方が種族値の無駄も少ないからなぁ
そっちの方が個人的には嬉しい
サザンドラのAはウルガモスをエッジで轢き殺すのにしか使えん
じわじわと弄り殺すタイプの嫌らしい毒もいいけど
一気に襲い掛かって強烈な一撃を与えるタイプの毒もでないかな
端的に言うとサンダースの毒バージョンのようなポケモン
そもそも準伝や600族ポジションに毒が就けるかどうか
合計種族値530〜550辺りが限界だと思う
>>495 どく自体が守備的なタイプだから
速攻アタッカーとしても
どくはおまけ、もしくはいらない子になるのはアタッカーゲンガー見てれば分かる
毒って嫌がらせや耐久のメッカみたいな扱いのタイプだけど
ぶっちゃけその辺は霊とかの方が得意だよね。どくどくなんて殆どのポケモンが使えるんだし
>>498 確かに
PP減らしたり、呪いかけて来たり、混乱させたり
嫌らしい技が多いのは確かだな
ゴーストに補助技では勝負は挑めない
典型的高火力ATのシャンデラさえトリルやら封印やらを使える始末
そうすると毒の特色って何かね
…積み技?
嫌らしい技は悪と霊に今一歩遅れをとっているところがあるな
ってか下手したら毒って嫌らしいという面においては草にも劣っているんじゃないだろか
どくどくの安売りなんてしなければ....
毒=嫌らしい=どくどく
技の面でなければそうだな
毒=嫌らしい=野生のズバット、メノクラゲ
まぁ相手耐久の毒々を貰わない分積み崩しさえ出来ればその辺りにある程度対処出来るってのはあるかな
鋼は気にしちゃいけないね
アシッドボムとどくガスを毒の中で広く解禁しろ
ニドキングをそれほど多くないが、ランダムでも見かける。
凄いかっこいいし、育てたいと思ってたけど、
はりきり性格一致雌雄一致採用個体がなかなか来なくてあきらめてた。
もう一回やるか。
でも、相手側で出てきても苦労したことないんだよなぁ。
暴れる前に倒せてるからだけど。
507 :
506:2011/08/13(土) 15:32:46.02 ID:???0
連レスすまないが、
ひかえめスカーフニドキングって、どうなんでしょうか。
スカーフ巻くなら最速の方がいいかな?
スカーフだと柔軟さと火力がなくなり、珠だと速度不足、耐久が低いため調整だとクインの方が使いやすい
で、スカーフ巻いて何を抜きたいの?
ぶっちゃけキングは襷が一番使えた
特殊型にいわなだれ入れてガモスプチっとしてやろうかと思ってうっかりや作ってる
ニドキング厳選したけどいざ育てようとすると方針に困るんだよな
耐久も平均程度はあるからタスキももったいない
かといってすばやさ振らないとまともに動けなくなりそう
そこでおいかぜスピアーさんだ!
ニドキングは実に惜しい種族値
バランスの良さゆえの中途半端さは嫌いじゃない
>>508 正直言うと、スカーフ巻いとけばだいたい抜けるだろうとしか考えてなかった。
対戦で、相手の珠キングと対面した時に、相手が全く動けずにこっちの攻撃で
倒れることばっかりだったので、やっぱ素早さ必要だなと思って
スカーフにしよう!という単純な考えでした。
マイナーポケもメジャーポケも特に関係なく、
ほぼ容姿とちょっとタイプ考慮して、育ててるけど、
最近育てたビークイン使いこなせなくて、ちょっと萎み気味。
同じ耐久でマイナーなヨルノズクはもちろん相手によるが
使いこなせてると思う。
そしておくびょう準フルアタサザンドラは、0vアーボックのいい相方。
ビークインはAS振って追い風してアクロなりでアタッカーor道連れしてた方が活躍するっていう
積んでも呼ぶのがエッジ雪崩持ちだから例え耐えれたとしても事故率高くてやってられん
>>516 やっぱそうですよねw
腐っても攻撃特殊80あるからアタッカー行けるレベルだもんね。
でも、追い風・・・。前作全部あるけど、BWだけでやりたいそんな気分
(育成環境整ってないだけ)
虫タイプに更にひどいのが多数いて目立たないがビークインも不遇クラスに入るかもシレンな
毒タイプになっちゃえよ
オクタンって、素早さ以外ゴウカザルと種族値が一緒で、技も豊富だから
トリパの中のゴウカザル的な名前も似合うね。
毒だって、いわゆる厨ポケなんていないけど
ある条件なら、毒タイプのガブリアス的なのいないかなw
いないか。
>>518 毒入ると、ほぼ100%毒虫になって
一致アクロバットができなくなるねw
こいつレベルでどくどく覚えるからあり得ない話ではないけど
とりあえず、♂に進化を!
いっそのこと虫を捨てて毒飛行になればいい
どこぞのサソリも虫を捨てて悪の道に入ったんだから問題あるまい
モルフォンさんは虫が飛行になってもあんまり恩恵なさそう
地面無効化出来るのは大きいけど電気、岩、氷に弱くなる必要ないしなぁ・・・
飛行毒で特殊とか攻撃面が死ぬだろ
格闘飛行っていないな。
あ、ムクホークか。
それにしても炎毒がほしい。
炎側から見た攻撃面だと水に等倍通る一致があることくらいしかメリットが無いわけだが
それなら別に毒じゃなくてもいいよねってならね?
防御面だと格闘に耐性はつくが、相変わらずエッジは弱点、地震どころか地ならしで死ねる
毒からみれば鋼を焼ける炎が一致になって美味しいようにみえるけど
どうせ範囲と技が優秀な炎側をメインに運用するんだろうしなぁ
ヘルガーって悪炎だけど
図鑑説明を見ると炎毒っぽいよね
あとブラッキーも毒悪って感じ
ヘルガーの吐く炎には毒が含まれていて、その炎で火傷するとなかなか治らないとか
まさに炎毒って感じ
>>525 4倍弱点を持ってるやつらの1/3は、強ポケ、対策必須ポケだぜ?
あと2/3は、まぁ・・・うん。
今いる毒ポケの中でさえ毒技をメインにしてる(せざるを得ないとも言うが)のは
毒単連中ぐらいなんだから炎がメインになっても別にいいだろうに。贅沢は言っちゃいけないよ
毒とか鋼は攻撃用じゃないからな
アシボみたいな素敵な技が増えれば新毒複合でも毒技の存在感出てくるだろ
間違ってもアシボとかをどくどくみたいにバラ撒くんじゃねーぞゲーフリさん
ランダムで物理ニドキングにさっぱり会わんのう
>>524 ムクホークは飛行ノーマルな。実質飛行格闘みたいなもんだけど・・
一致でインファイトしてくる鳥とか怖すぎる・・
次回作ではタイプ3や4が追加されるかもね
>>531 メガホの存在は大きいと思うからもっと居てもいいよな
>>533 複雑すぎてまともに計算できる気がしない
虫飛氷で岩8倍炎4倍とか夢が広がるな
毒炎岩なら地面8倍水4倍か
悪ゴーストノーマルで弱点なし無効4とか強そうだな
しかし毒タイプが活きそうな複合がおもいつかんw
タイプ1毒 タイプ2毒でタイプ一致2.25倍だ
地面エスパー4倍で死亡だ
でも単タイプなら一致補正を1.5×1.5の2.25にするっていうのはいい考えだな
現状複合タイプが有利すぎるし
勿論弱点が2倍×2倍で4倍っていうのは無しで
複合のほうが有利になりがちなのは事実だが
単タイプでも強い奴はいるから駄目だろ
GSのミュウツーとかスカーフオノノクスとかどう止めるんだ
カイオーガの潮吹き2.25倍とかマジキチ
ドクロッグ「潮吹きなど受け止めてくれるわ」
>>525に炎毒複合の話があったから想像してみた
毒好きの場合
炎毒、救世主来た!鋼にかつる!メタグロスざまー!
炎好きの場合
炎に毒?草2倍もともとありますし、地面4倍とかwいらねw
毒地面とかなら両サイドから喜ばれるのだろうか?
統一パありきの話だけど
って毒地面・・・
某夫妻ごめんなさい
毒悪ゴースト
2倍 地面
無効 ノーマル 格闘 エスパー
風船持たせたら…
悪霊から殆ど劣化じゃねーかw
面白いな
悪霊の劣化と見る奴も居たか。
おれは格闘無効のドラピオン スカタンク想像して 素晴らしいと思った。
毒無効っていうのはあるか
あと虫半減 4世代にヨノワールがミカルゲに勝る点として言われてたことでもあるけど
ヘラクロス受けで差が出る
今さっき毒パで潜ってたらスカーフムクホにフルボッコにされた 畜生
他の毒パ使いの猛者達はどうしてるんですかぁ!
>>553 ・1発耐えて反動で弱ったところを殴る
・ふいうち
>>553 よくあるわ〜、あとクロバットのアクロ連打とか
俺はゲンガーにカウンターとこごかぜ持たせてるからそれでなんとか倒すかな
後はニドで耐えて10万か
毒で飛行半減出来る奴いないのな
物理アタッカーには鬼火覚えたマタドガスで相手するな
たとえ当たらなくても良い牽制にはなる
毒岩も毒電気もおらんのよね
皮肉好きなゲーフリだから毒電気は次回作ででるんじゃないか
毒地面とか毒岩、毒鋼とかは環境汚染しか思いつかねえなぁ・・・
いや・・・ニドキングさん・・・ケツの穴目掛けてメガホーンは辞めてください
つのドリルで勘弁してくれるってさ
たまにドククラゲを連れてランダムに潜るけど
何でだか知らないがドククラゲを前にして全く引かないシャンデラにたまに会う
エルフーンとかは引いてく奴が多いのにさ
ドククラゲごとき属性無視しても突破出来ると思ってるのかな?
ドククラゲって意外と特防高いのに
ドククラゲが意外と高いのは素早さじゃね
ドククラゲが妙に早い事は余り知られていない
シャンデラはサイコもちがいるから押せるとおもってるんじゃね?
最近の格闘台頭で搭載率も増えてるはずだし
控えで対処出来る奴が居なければミラコ知ってても引けない可能性も
スカーフ持ってなければ素早さ知らないだけなんだろうけど
クラゲったら普通、海に流されるがままにふわふわ遊泳してるイメージだよなあ
S100って
特防と特攻の値が逆だったら「後もうちょっと速ければ…」とか惜しまれてる速さ
この特殊耐久でこの速さなら上出来
物理は勘弁な!
昨日は、なぜかカメックスとネンドールをよく見かけたな。
3回ずつくらいだけど。
あとフォレトスと。
不思議と、毒パにはあたらなかったけど、アーボック好きそうな人にはあたった。
だいたい、よくて中堅くらいのポケモン使ってる人は
そのポケモンが好きっていうのが伝わってきて、なんだか楽しい。
ラティバンギも、容姿的にも人気あるだろうが
あまり好きという感じは伝わってこないことが多い。
毒パの人や、アリアドス、スピアー使いの人は、
嫌というほど伝わってくるwもちろん偏見の中の偏見だけど。
マタドガス・ニドクイン・いかくアーボックの物理特化すら
確2する捨て身ムクホ…ヘドロorオボン持ちなら対処できるけどなぁ
>>570 それって、まだ鉢巻やジュエル、珠を持っている場合もあるんだよね。
怖。
572 :
553:2011/08/16(火) 00:19:15.82 ID:???0
ムクホに3縦されて悲しいからヘドロ持ちの威嚇アーボック作るわ
麻痺まいてやるわ!
アーボックは挑発打たれると何もできんな
ダストシュートオッスオッス
それはブルンゲルだろうがクレセリアだろうが同じだろ
フルアタベトベトンに挑発あざーす、こっちはシュート外す。
鬼火ですかこっちラム持ちですあざーす、またシュート外す。…
フォーカスで補正掛けても外しまくるからな
ずっと気になってたんだが爪とぎやとぐろで命中率が1段上がったら
どれだけ命中率が上がるんだ?他の能力アップと同じ倍率の1.5倍なのか?
4/3倍、5/3倍って感じで増えていったと思う
ダストでも一積みすれば基本的に当たると思っていいのか
1積み 75%→100% 70%→93%
どうせもらうならとぐろがいいな、ペースト状なんだしいけるっしょ
あぁ、うんこって言いたいんだろう
ちょっと待ってくれ、ベトベトンのとぐろがおkなら以前にも少し話題になったが
ペンドラーにもとぐろを与えてもいいんじゃないだろうか?
あと、スーパーポケスクのベノムショックやヘドロばくだん、どくづきが使いやすくてたまらん
本家が使いにくいからよけいにそう感じる
ペンドラーにとぐろは俺も願ってる
バトンペンドラーがはやりそうだな
だがちょっと待って欲しい
ペンドラーちゃんはぽっちゃり体系だしとぐろが負けないと思う
一応丸まろうとしてみるけどお腹のお肉が邪魔で自分の"C"みたいになってうまくとぐろが巻けなくて
泣きそうになりながら、それでも一生懸命なペンドラーちゃんかわいい
ノコッチですらトグロ巻けるんだから結構簡単なんじゃね
ノコッチはあれだ、しっぽの形がほら…
ペントラーちゃんは...丸くなるで我慢なさい
じゃあバイバニラも・・・
溶けるで我慢しなさい
ノコッチは一応ツチノコという蛇の親族(?)ですんで・・・
ペンドラーは百足寄りっしょ?
2.5m / 200.5kg
メガムカデこええええええええ((((;゚Д゚))))
あんまりムカデっぽいデザではないけど
ポケモンのデザインってなかなか秀逸だよな
モチーフが有りつつもそれを良い意味で感じられないようにしてる
ニド夫妻がウサギだって未だに信じられないが
ウサギが毒ってのがな
夫妻というかニドランのデザインは「兎に角」って言葉から来てるんだっけ
進化するとウサギの面影薄れて単なる怪獣になりますがの
ポケモンはあくまでもモンスターだからな
ニドラン系列はちょっと外れた場所にいる雰囲気的レア度、月のいしで進化する特別感、固有タイプと初代からすごく好きだった
デザインも動物とモンスターの中間というか、非常に完成度が高いと思う
ごちゃごちゃ棘が生えてる割には印象はシンプルだし
初代のデザインは第二世代以降とは一線を画すとおもう
バリヤードとかルージュラとか今出したら絶対受け入れられない人が多いだろしな
個人的にはラプラスのデザインが好き
あれは可愛いけどカメなのか?
ネッシーじゃね?
メタモンやビリリダマも今出したら叩かれるだろうな
ついにデザインネタ切れかよpgrって
兎だから、月の石で進化するのか
納得
ピッピが今出てたら
代わりにピカチュウが汚くなったのだろうか
ピッピはあれのせいでマスコットの地位を追われたようなもんだな
ギエピーがいるから大丈夫さきっと
そういや4コマでピカチュウが憎くてまたらなくて虐めてるコイルさんとかいたなあ.....
このぷにぷにがっ!
持ってるわー
なぜかコイルが強い奴
ライチュウさん出てきてからめっきり出番減ったよねあのコイル
なんだかんだで愛されてるしなギエピー
コイルとかもいろいろ文句言われそうだなぁ
懐古厨じゃないけど、初代のポケモンは結構好きだ
シンプルな感じが良かった
オニドリルさんのグラフィックは正直初代が一番だと思う
金銀もそれなりによかったと思うよ
デンリュウとかブラッキー、リングマ、ヘルガーとか・・・
ツボツボも
10万ボルトとか冷凍ビームとか撃つニドキングが想像できなくて物理型作ったけど…うーん…
ゴジラみたいなの想像すれば問題あるまい
ここ何のスレだよ
>>615 ちからずく二ドキング、全振りだと攻撃135、特攻125位まで上がるぜ
意外と特殊が行けない事も無い
初代から豪華な特殊技をぶっぱし続けてきた王様に向かって何を今更
むしろちからずくキングは補正掛かる物理技が少ないせいで
殆どが特殊型か岩雪崩や不意打ちが入った二刀型だよね
ちからずく以てしてもムクホークには....な鳥がいるだけに物理だと活かせないよなあ
もっと適用するのが増えてくれたらこれまで以上に夫妻は読めなくなるんだがな
基本特殊か特殊寄りの両刀を意識して相手にするからデパートだから読めない
という事はそんなないな
物理型をあまり見ない
ちからずくだと特に
三色パンチさえ復活すればちからずく物理にも光明が見出せるんだが…
ちからずくだと思ったら、実は闘争心でしたってニドキングも結構いるよな
ムクホークにはカウンターグレッグルさんだな
とんぼされたらしらん
すてみムクホークの攻撃性能はイカレてる
けどそのわりにはガブあたりほどはみないような気もする
ムクホはどっちの特性も優秀だから困る。まるでモルフォンさんのようだ
ムクホに遭遇したとき、弱点紙耐久に襷持たせて一撃貰えば反動だけで倒せるんじゃないかなんて考えた
ほぼ火力だけのムクホと
殺せる火力の上に耐久があって流し性能や繰り出し性能まで確保されているガブとは比べるものじゃない気がする
サンボ戦法・円はバターを作る!
やべぇ誤爆った
ムクホを恐れねばならないのは中堅マイナーの世界さ
ガチ環境では文字通り力で潰されてしまう
毒のトゲでニドクイン作ろう思ったけど地震かドロポンか冷ビしか飛んで来ないからなぁ。
その辺は搭載率が高くてPTに1個ずつあってもおかしくないレベルだからな
そんでもってめざぱ氷も飛んでくるだろうしな。
ダメージ云々置いといて。
地震にいたってはほぼ標準搭載だったりするから困る
ハピにタテられてプチへこみ中
襷持てばドクロッグさん凄く頼りになるんだけど襷はゲンガーが使用中
案外みがきあベトンとか良いかもしんない
毒パならだいたいハピは選出されないはずなんだがな
毒々積んでる毒自体は少なくて鋼対策でかなりの割合で文字打てる特殊or調整がいるから
ハピが選出されないって事もないとおもうが
そんなこと向こうはあんまり知らないんだよ
ある意味悲しいことに
毒タイプ=どくどくみたいなイメージがあるんだろうな
毒々持ちはPTにいるけど
それは一般PTが受け崩しや詰み崩しとして毒々を入れるのと同じような感じだからな
役割として毒々を持っているのであって毒々ありきで戦う毒ポケとかほとんどいねぇ
毒々が主軸になるのなんてドクケイルちゃんくらいだもんな
毒らしさをメインに闘えるのはヘドロゲンガー、クラゲ、バナさんあたりだろうか
ヘドロもって宿木とかリフストかますのは気持ちがいいしお気に入り
なんだかんだで初代毒はみんな個性と実力あるよね
初代組だけでパーティ組んでも全く問題なく戦えるからな
エスパーは怖いけど
>>646 って言っても半減の実や、クラゲのミラコで対処できたりするけどね。
まぁ安定はしないけど。
初代毒はあれだけいてもどうしようもないのはスピアーさんだけだね
ラフレシアさんも劣化を気にしなければね
うちのクロバットは毒毒挑発の完全耐久潰し
初代組みだと真っ先に候補から切られるのがラフレシアさんとスピアーさんだからな
次いでウツボットさんあたりかな
ラフレシアは相方のキレイハナと共にもっと強化されても良いと思うんだけどなぁ
やっぱり地味過ぎるのかな
というか初代だけ異様に毒タイプ多いな
>>651 初代は毒を持ってそうな奴、又は毒々しそうな奴には何でも毒を付けてたみたいな感じがあるからな
コブラ、ヘドロ、毒ガス、コウモリ、蜂、毒蛾、クラゲ、ラフレシア、ウツボカズラetc,
みんなモチーフに毒がありそうな奴らばかり
ニド夫妻は例外、オバケも毒のイメージかは知らない
じわじわと祟り殺すイメージにちょうど良いのがどくどくだったんじゃね?
後で安売りされて良く解らない事になてったけど
×後で ○すぐに
×すぐに ○はじめから
>>652 ゴース・ゴーストが「ガスじょうポケモン」で、初代のアイドルサンドバッグことインド象さんを窒息死させたりするからね
ゲンガーは毒要素殆どないけど、当時ゴーストタイプの弱点つける技って確か「したでなめる」しかなかったからしょうがない
毒毒は初代でも芋虫、蛹、コイキング、メタモン以外みんな技マシン使えたからなぁ・・・
身代わりも
覚える奴らが多い多い
関係ないけど、ハルカ可愛いよね。アニメの。
アニメつながりで、あの物理無効のサトシのベトベトンとか、クリスタルイワークとか
密かに待ってる。まぁどうせ、田舎住みだからwifi配布じゃない限り
もらえなさそうだけど。
物理無効ベトベトンとか厨ポケすぎるw
そういえばカントー地方の毒の多さとシンオウ地方の炎の少なさ以外に地方の偏りってあったっけ?
ってのは置いておくとして真面目にどくどく覚えるポケモンの多さも含めてカントー毒々しすぎだよw
環境が一番汚れてるって事の皮肉だろうかねw
唯一毒ジムがある地方でもあるしね
四天王にも毒使いいたよね?
キクなんとかってばあさん
FRLGの強化パでさえクロバとアーボックを入れてたな
っていうか四天王の毒使いと言ったらキョウだろ
>>664 キクコな
あれは毒使いってよりゴースト使いって感じがする
どっちみちサイコキネシスで乙ってるけど
金銀を入れるなら我らの師匠であるキョウ先生がおられるがな
キクコばあちゃんは関係ないだろ!いい加減にしろ!
本人がタイプ宣言してないし実際はどのVerでも幽より毒の方が使用数多いんだし
毒&ゴースト使いでいいだろうに
初代のキクコの部屋が墓石だらけでシオンタウンのポケモンタワーを連想させるんだよな
専門がゴーストタイプだと思ってもしょうがないような気がするな
老人である事も含めて死を連想させるから、キクコ婆は設定的にはゴースト系でいいと思う
キクコの部屋は、初代だと墓石が並ぶ一方、GBAだと確か音楽がポケモンタワーのものになってるはず
キクコばあちゃんって金銀では引退しちゃったのかな
ジムリーダーは大して変わってないのに
四天王だけやたらと変わったのは何でだったんだろうな
空気だったからキョウとシバ以外のパッと出の奴なんて名前も覚えてないわ
カンナ
カリンは思い出せるけどエスパーの方が全然思い出せない
ゴヨウとかぶりすぎというか… まあ俺はダイパから入った世代なもんで
ヌイグルミ大好きメガネ姉ちゃんのカンナさん
変態マスクTOTO教のイツキさん
ワイルドでタフな蒼髪姉ちゃんのカリンさん
を忘れてもらっちゃこまるぜ
>>670 初代からキクコの部屋のBGMはポケモンタワーだぜ
稼業や職業っぽいジムリと比べたら、四天王は立ち替わりが激しいもんだと勝手に思ってた
>>659 無効じゃないにしても物理0.75倍の夢特性とか面白そうだな
厚い脂肪みたいなもんだ
チャンピオンって倒したら交代制度だったよね。
まぁ主人公がずっとあそこで待ってるだけとか、プレイしたくないけどw
バトルフロンティアとかになるとチャンピオンに勝った人or勝てる人ばっかりだよね。
ワタル涙目。
でも、なんかシロナは、チャンピオンの時つかうポケと
マジな時使うポケを分けていて。
まだそれを残してそう。
>>677 HPが半分以上ある時、物理0.5倍とかね。マルスケのような。
でもそろそろチャンピオンモードやフロンティアブレーンモードがあってもいいんじゃないんですかねゲフリさん
>>679 自分で、挑戦しにきた人になんかありがたそうな言葉言って
負けた時、悔しいけどお前が一番だ!的なこと言うのか・・・なんか恥ずかしいな。
モード選択はありだけど、結局ポケモンじゃない厨が沸くだろうなw
いつもそうだけどw
それ挑戦者と連戦するだけだろ
フロンティアと大差ない
コンピューターと延々戦い続けるだけのモードとか何その地獄
毒パ使ってる人とか毒タイプ使っている人に聞きたいんだけど
この格闘ポケモンは、さすがに毒でも対処難しいなとか嫌だなって格闘ポケいる?
ぶっちゃけ言うほど格闘相手に有利って訳でもないんだけどね
格闘対策というならエスパー、ヤドランクルスあたりの方がいいしね
武神意識するならエルレイド
そしてそのエルレイドが毒パでは辛い
それは格闘ポケとして辛いのではなくエスパーポケとして辛いのでは
多くがサブウェポンでじしん持ってるから必ずしも有利ではないよな
>>683 弱点つけるわけじゃないからブシンとかテラキオンとかになんかのはずみで積まれて火力で押されると割とどうしようもない
じゃあさ、逆に聞くけど
毒パでこいつなら楽勝!ってやついる?
進化前以外+それなりにメジャーポケで。
エスパー入った格闘なんだから別に間違いじゃないだろうに
エルレイド
メタグロス
ドータクン
ラティオス
ガブリアス
ここらへんに勝つの難しいか。
そうか毒パでも勝てないから厨ポケなんだ。
いや、そのりくつはおかしい
>>691 タイプ一致で弱点突かれるからな
って最後ただの厨ポケやないかーい!
ドータクン:NNどくすき@浮遊
じしん、しねんの頭突き
あと2つなんだっけ?かなり前にでた毒パメタドータクン
>>695 そんなのあったなw
覚えてる限りだと持ち物はオッカでジャイロもあったはず、あとひとつは忘れた
壁とか?
>>694 何を言っている 最後の1匹だってタイプ一致で毒の弱点をついてくるじゃないか
ガブは物理うけでとまるぶnマシかな
ドータクン:NNどくすき@浮遊 持ち物:オッカの実
じしん、しねんの頭突き、ジャイロボール
でも、ジャイロ使うほど速い毒って少なくない?
過去ログ漁って見つけたw こんなにも前だったか・・・
毒だよ、毒!! - どくタイプ総合スレ part15
> 714 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 18:12:38.41 ID:???0
> ドータクン意地っ張りHAぶっぱ浮遊@オッカ
> 思念 ジャイロ 地震 爆発
> 715 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 18:15:50.23 ID:???0
> おいばかやめろ
> 717 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 18:41:53.49 ID:???0
>
>>714 > 毒パだけを殺す機械すぎる…
> 718 名前: 名無しさん、君に決めた! [sage] 投稿日: 2011/03/05(土) 19:42:03.10 ID:???0
>
>>714 > 絶対に許さない
ジャイロ・・?
そうだw爆発か。
5か月前か・・・。そんときから俺なにしてたんだろう。
育てたポケモン20匹ほど増えたけど、現実では・・・。
おいばかやめろ
ジャイロ抜いて、ふいうち対策のもの何か入れようか。
ぬるぽ
スカーフ 鉢巻き 身代わり舞 ガブは色々居るけど
ガブ確実に倒せる奴って毒パに居る?
タスキゲンガーなら割といける
カウンター、こごかぜとか過去作必要だけど
ダブルチョップ?何のことかな
やっぱなんだかんだ言っても、トップなんだな。
悔しいけど認める。
俺たちのおかんこと、ニドクインもいけるぞ
たびたびこのスレでも話題に出てる
ガブの地震を耐えるほど耐久に振って
火力を維持できるの?
毒雨パなら襷ハリーセンなんかも
フシギバナとアーボックのグラがでかいからな
BWのバナさんはどっしりした重量感があって好きだな
クラゲの触手の色は未だに違和感を感じるけど
戦闘グラといえばみなぎるモルフォン
>>715いじっぱりガブの地震耐え調整のずぶといHBニドクインに残りを特攻振り、かつ珠持ちだとオノノクスも高乱数確一になるよ
それで耐えられてもふいうちでいける
HGSS→BWで急に濃いグレーに変えたから違和感が強いんだろうか
長年慣れ親しんできたあの薄褐色の触手が一番しっくりくるんだがなぁ
まー個人差みたいなのはあるんでねーの
俺はBWドククラゲに関しては触手の色よりも本数の方が気になるな
青版やHGSSのうじゃうじゃ感が好きなだけにBWの抜け毛っぷりに違和感を感じる
ドククラゲもきっと、抜けるほどストレスためてんだよ
初代の図鑑は触手80本とか書いてなかったかw
あれは一本に見えるけど実は複数の触手を三つ編みの要領で絡めてるんだよきっと
>>729 80本を三編みとか身だしなみに時間がかかりそうだ。
三編みにすると2本余るが、それがあの前後の青いとげみたいな触手なわけか。
ドククラゲさんが三つ編みっ子だっただと…。
メガネで控えめで巨乳がオプションになりやーす
スターミーにフルボッコにされて来たぜ
しかしスターミーは初代から変わらないな
フルアタが基本とか
不意打ちに弱いけどね
オスは弁髪になるんですね
わかりません
スターミー地味に小さくなる持ってるから一応警戒してる
エスパーだから補助もそれなりにあるし
フルアタ前提でやると痛い目みるだけのスペックあるが基本フルアタよねぇ
舐めて掛ると耐久調整されてて耐えられる程度の耐久力はあるから
基本的に警戒はしてるな
流行りが終わったからか見るのはまずフルアタだけど
生きる化石だからな
初代からあそこまで戦法の変わらない、かつ現在も通用するポケモンも珍しい
基本フルアタだけど、たまに本当に変な構成してくるのいるよね
怪しい光で混乱させて来たり、コスモパワーやリフレクター張って来たり
不意打ち対策なんだろうけど
サイコショックが最高にウザイ
毒ポケ界のトップアイドルは伊達じゃないな
初代はやたら毒が多かったから沢山居るようなイメージがあるけど
第二世代からは3〜4匹ずつくらいしか増えてないからな
初代から今までで新しいタイプ組み合わせが追加されたのは第四世代だけだし
毒悪が同時二匹なんだよな
っていうか1,4世代以外はどれもどんぐりの背比べじゃ
それにしてもドラゴンみたいに希少キャラな訳でもなく
ゴーストみたいに生息域が限られてる感じでもないのに
何故第二世代以降の毒は少ないのか
正直こうして見るとパッとしない面子だよな
別にデザインが悪いと言っている訳じゃないが
実力的に
まあ散々語りつくされたことではあるけど、改めて
毒って時点で日陰者扱いだからな
数はエスパー、ノーマル、水、草が抜けて多いぐらいだからまあ許せるとして
豊縁地方の毒の弱さは・・・対戦で見た記憶が無いってレベルかな
第三世代組はバレルみたいに特にどこかのルールで強みを発揮できる訳でもないしな
鈍足低耐久、高いACはタイプのせいで活かし辛いハブネークさん
補助技は豊富だけどいまいちパッとしないマルノームくん
序盤虫という時点でもうアレなドクケイルちゃん
鈍足低耐久で両刀とかどっかの御三家みたいだな
関東が毒多くて豊穣な地方が毒不作なら
次回作あたりで東北が舞台になったらryって何度もやったなこれ
毒のメッカカントー・水のメッカホウエン
氷のメッカシンオウ・格闘のメッカイッシュだと勝手に思っている
ジョウトがちょっとわからん
東北と中華人民と中東でも混ぜてみようか
なかなかにバイオレンスになるんでないかい
一種は格闘か・・?
虫辺りじゃね?
いや御三家でまた格闘複合きたから格闘押しなのかなと
まああくまで自分の勝手なイメージよ
ひこう・なし・かくとう・かくとう・かくとう
なし・なし・じめん・はがね・なし
どく・なし・なし・じめん・なし
炎格闘は岩対策なのかね
だったら草ももうちょい優遇してやれよって思うけど
バナさんは未進化時代から毒持たされててイメージ的にちょっと可哀想だった
どうせ次も炎/闘なんだろ…って思えてくるから困る
見た目的には悪でも良かった気はする
それはそれでヘルガーの劣化臭いが
ダイケンキのが格闘っぽい?武器もちだけど
草はなにつけたらおもろいかな
エンブオーは炎地面でよかったと思う
バグーダしかいないから差別化も困らないし
炎岩
水地面
草虫
四倍御三家
草がひどいな
763 :
438:2011/08/19(金) 02:12:54.58 ID:???0
思い切って炎水、水草、草炎でいいんでねと思ったらルンパッパが被った
次回作の炎御三家は炎水の河童ポケモンでお願いします
ついでにノーマルエスパーのヒト型ポケモンも追加で
ゴルダック?
そう言えばいたね
そんな感じの河童ポケモンが
>>764 貯水か。河童で炎?って思ったけどポケモンだし、頭の皿が燃えてれば大丈夫か。
一回だけ
サーナイト、バグーダ、エンブオー、ゴウカザル、ゴルダック、ミルタンクのパーティーにあたったな
おそらくミルタンクを牛魔王に見立てたんだろうな
サーナイトに乗られるバグーダ・・・・
深津絵里が三蔵法師やったから女って思ってる人多いみたいけど
三蔵法師は男だからね。もちろんサーナイトが♂なら文句はないけど。
それ言い出したら牛魔王も♂なんですけどね
ケンタロスだな
金銀時代にミルタンクに付いたあだ名が「転がる牛魔王」だったなぁ
それならミルタンク→バッフロンでもいいな
ルンパッパの方が河童っぽいのでは・・・
あと馬はギャロップが必要だろう
カメックス
バクフーンは絶対入れたいんだけど、御三家パーティつくるとしたら
カメックス
バクフーン
ジュカイン
ゴウカザル
ラグラージ
フシギバナ
でいいかな?あれ、第5世代いない。
エンペとかほしいな
タイプの比率を一定に揃えたいんだろうけどジュカイン要るか?
あとここは御三家スレじゃなくて毒スレだ
地面技(主に地震)って凄いよね。
飛行タイプに無効にされ、浮遊という無効特性も最初からあって
今や、風船なんかもでてきたけど、未だにサブウェポンや主力技として優秀だもんな。
毒から、地面弱点消えれば毒の受け達は、地位が上がるだろうな。
なんだかんだ重火力物理の場合覚えられる可能性が高くて鋼に刺さるからな
龍に対する氷と鋼に対する地炎格で環境が回ってるのは仕方ないと思う
単純に攻撃範囲の問題だろ
それにノーデメリット威力100命中100の地震の性能があるしな
炎電
草岩
水虫
でおk
誤爆
ニドクイン使ってる人ってやっぱり耐久調整してるよね?
スカーフキングの代わりに毒パで運用しようと思ってるんだけど
どんな感じにしたらいいかなぁ
調整するならクインじゃないかねぇやっぱり
キングはクインとの違いを生かして火力と素早さを上げた方が良いんじゃ
どんなかんじもなにもまず仮想敵を挙げてシミュって相談しろ
仮想敵決まってない調整って何に調整すんだよw
786 :
782:2011/08/19(金) 12:58:47.82 ID:???0
陽気ガブの地震耐えぐらいを想定してたんだけど意地っ張りガブの方がいいかなぁ
D調整は…サンダースのめざ氷確定3とか?
意地っ張りも考慮したほうがいいと思うが
キングの耐久だときつい
誰もキングの話なんてしてないぞ
本当にすまない
読み間違えてた
いい個体が出たからほぼひかえめHCぶっぱでつかってるけど普通に強いよ
791 :
782:2011/08/19(金) 15:40:10.02 ID:???0
D調整しようと思ったけどCあんまり削るとH振りグロス落とせなくなるな…
貴重な助言ありがとう やっぱ毒スレは居心地いいわー
しねん持ちグロスはどうやって対策してる?
物理特化ドラピオン使ってるが微妙。
地震も思念も使えるアイツを毒ポケで受けるのは不可能に近い
壊滅させられる前にキング辺りでさっさと沈めないと
火炎玉トリックとか
トリック>思念で一匹死亡>火傷思念で大ダメージ
こうなるよな
あんな、そんなんな、ゲンガーでみちづれしたったらええねん!!
バレパンあるじゃないですかぁー
そんなら襷カウンターや!上手くやれば後続もみちづれで落とせてウハウハや!
ひたすら砂嵐の吹き荒れる現環境でタスキカウンターとな!?
まあニドキングの旦那ならきっとやり遂げてくれるだろう…
いのちがけとか使えるやついなかったっけ
呼んでますよハブさん
ガブ地震耐え調整クインだとグロス確1にできない。
S勝ってればなんとか2ターン目に倒せるけどね
思念+バレパンなら耐えれたはず
スカーフニドクイン 相手は死ぬ
昔作った大文字でメタグロス確定2調整マタドガスがいるが
思念の頭突きが流行ってる今メタグロス受けても鬼火を花って皇族に託すだけになてしまった
皇族…つまりニド夫妻のことか
毒スレの中で毒ポケの人気ってやっぱニド負債が一番あるのかな。
クラゲも人気ありそう。
いや、俺はアーボックに1票。
逆に毒でマイナーなのは同タイプのハリーセンか
初代組はパーティーに入れても、ネタにしても結構好まれてるとは思うな
と言うか・・・初代と4世代目以外の毒ポケが地味っていう・・・・
このスレですらハリーセンとかマルノームとかも殆ど話題に出ないのが現実・・・
スピアーとかアリアドスはネタにされるだけマシ・・・
個人的にはクラゲやフシギバナとかが好きだけど、スカタンクやドクロッグとかも結構好き
ハリーセンさんは何気に強いけどな。多芸だし
うん、器用やら使えるのは重々承知だが、この場合単純な人気のことを聞いてるつもり。
ダストダスはどうなんだろう…俺は割と好きだが
ハリーセンは耐久降らないと炎タイプにすら後だし出来ないからな。
HかDがあと20あればな
爆発弱体がなー
ハリーセンさん威嚇物理特化でマタドガスより物理耐久↑なんだぞ!
つまり毒ポケで実質最強の物理耐久を持ってるんだぞ!
でもワイはマタドガスを使う!
ハリセンって調べたら補助技かなり豊富なのな
アシッドボム電磁波挑発たくわえるいたみわけ黒い霧みちづれちいさくなる←重要
とりあえず小さくなるが積めればなんとかなるさきっと
あいてとの せつぞくが せつだんされました
ベトベトンとハリーセンくらいは許してやれよ....
ゆるしてやれよ.....
じゃあマルノームの話しようぜ
じならしから道連れやアンコで撹乱する型を使ってる
警戒されないのか、道連れが決まりやすくていい
あと、アンコ冷凍ビームで砂ガブにワンチャンあるのもおいしい
図太いS調整(じならし込みで最速60族抜き)残りHB(陽気ガブの逆鱗2耐え)
地ならし/みちづれ/アンコール/冷凍ビーム@ふうせん
ヘドロ液じゃなかったせいで圧倒的有利にも関わらずビルド積んだブシンに押し負けるという失態を犯した
それがマルノーム、奴さ
マルノームって、なんか揉みやすそうでいいよね。
強く揉むと中身が出ます
あの髭っぽく見える部分は実は中身がにゅるっと出ちゃって固まった後
一応れいとうビーム使える
マルノームってなんか「ぺとっ」というか「ねちっ」というか茹でた餅みたいな感触のイメージ
ところでマルノームが冷ビ撃つたびにお腹冷やして壊すんじゃないかと毎回心配になる
お腹って言うかあいつ全身胃袋だしなぁ…
カービィと同じか。
でも吸い込めません
ブラックホールじゃありません
専用技で「ごっくん」相手を飲み込む(一撃必殺)とかこないかなw
ホエルオー「やってもらおうじゃないの」
ヒカリは関係ないだろ
毎回のごとく虫毒が話題に上がると
ドクケイル弱い弱いって言われるのが腹立つ
ブイズとか特殊にすこぶる強いんだよ!?
ブースター「あ?」
へー
スピアー、アリアドス「お、おう…。」
明確にできる事がある分スピアーさんとドクケイルちゃんはまだマシだよ
アリアドスさんなんて何やらせればいいのかわからんからな
ラティオス < サイコショック^^
アリアドネは不意打ちと影討以外にすることが思いつかない
アリアドスはテンプレローキックガッサにタイマンなら勝てるよ
エッジで死ぬから不可 タスキで耐えてサイキネしてもガッサは落ちない
眠りを封じたくらいでガッサに勝てると思うなよ
とびはねる「どうせネタですよ…」
だからテンプレローキック、と付けた
胞子ローキック身代わり草技(爆弾orマシンガン) がテンプレでしょ?
流石に1/4なら数発耐えられるからサイキネ確3くらいなら行けるでしょ
何をどう勘違いしたら格闘のエッジがテンプレから外れるんだろうね
胞子ローキック身代わりタネなんたら
から何抜いてエッジ入れるんだ?
いい加減ガッサを格闘ポケと思ってる奴うぜぇ
格闘ポケじゃないし
ムクホークの方がよっぽど格闘ポケ
ネタなのかキチガイなのかわからんなこのスレの住民は
テンプレは岩技と草技選択だろ常考 岩技なしがテンプレとかどこ情報なのさ
ガッサ対策なら最速みがわりフシギバナとかちいさくなるベトンとかがいいんじゃないのかね
>>845 格闘ポケじゃなかったらなんなのさ
確かにムクホの方が格闘ポケしてる気はする
インファイトの影響力はでかい
クラゲのへドロ液あまり知られてないのか?宿り木ギガドレ使うやつ妙に多い。
テンプレは胞子、身代わり、気合パン、種○○だろ
>>848 わかってて言ってるかもしれんが
>>845はコピペ改変
まあ一部しか通じないマイナーなコピペを使って
しかも的外れな内容をレスするのはどうかと思うがな
>>850 テンプレ「ローキック」ガッサの話なんじゃねーの。
テンプレガッサじゃなくて第3世代ガッサって書いてれば理解できるんだが・・・
実際アリアドスで完封出来たしな、ただしめざパ持ち(飛、岩あたり)は無理っぽいが
>>851 〇〇じゃなかったらなんなのさ→××・・・かな
までがコピペだろ
262 名前: 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ
288 名前: 張出横綱(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ
どうでもいいです
誤爆だろ
アリアドスは何を貰えれば救済されるのか
技と火力と耐久と速さ
出、出番・・・
アリアドスの凄さ
対戦wikiに唯一載ってる型が「どくどく型」
ああ蜘蛛の巣バトンが今も出来れば
今作の環境にはマッチしただろうに
黒まなバトンの方は廃止で
序盤虫に明日は無い
>>863 金銀のヘラクロスは序盤に入る?
二個目のジムで手に入るけど
序盤虫ポケもポケダンだと結構鬼畜だったりするんだぜ
レディアンを筆頭とした風使い達を忘れちゃだめだぜ
毒虫にポケダンでもどうしようも無いのもいるけど・・・・
アリアドスさん強いんだぞ
昔テラキオンで後出し挑発したら結局ナイトヘッドのごり押し+タスキでまさかの返り討ちに
>>864 すまん、誰のことだったか思い出せない
風使い筆頭のモルフォンさんじゃないのはわかるんだが
鈍足低耐久が強いわけない。
エスパー毒に進化!
特性は捕獲。必ず自分が先制できる。(あとだしの逆みたいな。)
草毒枠どいつにすっかなあ
安心と信頼のフシギバナか胞子と耐久のモロバレルか
両刀晴れのウツボットか可愛さのラフレシアか・・・
必ず先生とか強すぎるぞ
>>870 すばやさが100ちょいくらいあればなあ
バナって硬いよな
ミロカロスの冷ビで1/4も減らなかったときは驚いた
その後やどりぎ蒔いたら切断されたけど
それはバナが硬い以上にミロの不一致がしょぼいのでは
耐久振って大して特攻に振ってなかったんだろう
フシギバナとドククラゲって同じ毒複合の草と水なのに基本的にクラゲ有利だよね。ふしぎだね。
そもそも毒が草に強いのだから、そこまでふしぎそうに考えることでもない
フシギバナ使いの人ってどんな型使ってる?
物理特化@ヘドロ ギガドレ/宿り木/守る/ヘド爆 を使ってるんだけど
参考までに教えて欲しい
ブツリバナ楽しいよ
パワウィ 地震 逆鱗 剣舞
ウイップ じしん げきりん リフスト@鉢巻で使ってるが
先発バンギをウイップ確1で落とすだけのちょっと難しいお仕事だよ
そら難しいわなw
バナさんに無理させんなw
リフスト・ヘドばく・めざ炎・ねむりごな@拘り眼鏡
珠文字高乱数耐え+リフストでH252ブシン確一+めざ炎でD135グロス高乱数2調整
ギガドレインが来ると思って居座る馬鹿を瞬殺するお仕事です
まずいときor交代読み時は催眠
テンプレ雨パをドクロッグで虐めてたら切断されたでござる
フシギバナは
ギガドレ めざぱ(炎/氷) ねむりごな ほえる
雨Pの時は氷、その他は炎!
コイツの眠り粉で切断しちゃう人ってガッサとあった時どうすんだろ
ドクロッグはとくぼう特化より耐性生かした物理受けのほうがいいのかなー
ドクロは地震持ってない格闘はほぼ完封できるしな
できれば水も受けたいが特防に振ると肝心の火力がな
催眠ほえるは確かに強いんだが、対等な相手と対峙した状態で使う技が無くなるから困る
ギガドレインは交代されるとイマイチだし、めざパは抜群つかないと雑魚
やどりぎかヘドロばくだんはあると広範囲の相手に一定のダメが入るから便利
要は技スペが足りない
>>884 >コイツの眠り粉で切断しちゃう人ってガッサとあった時どうすんだろ
まぁ切断するんだろうなw
フシギバナはエースじゃないんだし何から何まで一人でやろうとしなくてもいいのよ
毒パでバナさんがエース級じゃなかったら
誰がエースなんだろう
ゲンガー(チラッチラッ
????「真下がががら空きだ!」
ドクロッグ強いお
>>889 ニドキング?
それか舞えるペンドラーあたりか
毒は大半が同じレベルの強さって感じがする。もちろんいい意味で
最近まで、ゲンガーの素早さが130だと思ってたw
特攻が130なのな。
なんか貧弱なイメージあったけどトップクラスの特攻だったのかすみません。
一致技の威力が残念なだけだよ!
たたりめ べのむ「チラッ」
毒スレの割に異様に下がってるな
age
毒パにゲンガーは必須級
>>884 見せ合いの時点でガッサみたら切断してくるんじゃね
そういえばこのスレ的にはポイズンヒールは
仲間なの?敵なの?
ドクロッグ飴パ対策に使ってるがナットレイのジャイロボール食らうとかなり痛い
少しは耐久振ったほうがいいのかな
BWの環境だとよほど素早くて火力もある奴じゃなければ耐久振りの方がいい気がしてきたわ
バナさん何匹か育てたけど物理バナさんだけ使った事ないわ 使用感はどんな感じよ
>>901 BWのすばやさラインはインフレとデフレが同時に起こってるからな
前作最高ラインのスカーフガブより速いメンツが永続天候の増加で増え、最高速度は大いにました
一方で、最悪の敵として輝石ラッキーが登場したおかげで試行回数を増やすためにここ近辺のポケモンは耐久増加を要求される
ガッサが増え、クレセリア・ヘラクロス・ゴウカザルが減ったせいか最速70族と90族、並びに100族と108族の間の明確なラインがすっぽり抜け落ちた
新たなる強ポケウルガモスは調整次第でSが違いすぎ、正直考えすぎても仕方ないレベル
猿が減り、アグノムも減ったから115族以上の需要も低下した
対戦はスタンパにおいてガッサ抜き以降は高速ポケを要求されなくなり、一方で天候パは2倍速最速という意味不明な速さを目指すようになった
もちろんガブは意識すべきだが、ラティが組み合わせやすくなりスカーフが減ったおかげで上からの圧をかけやすくなったから以前よりはまし
毒パにとっちゃ天候は正直知ったこっちゃ無いレベルだな
嵌められたら、まず勝ち目はない
>>901 S極振りドンファンとかいうふざけたものにスカタンクが落とされたとき・・・
かなりの熱戦の中こっち特殊型だったし勝ちを確信していた
>>902 良くない、弱くない、めざパの威力低すぎワロタってとこだな
ギガドレインが出てからは、バンギを殴れることと水地面のミラコ外しくらいしか旨みが無い
回復が無いせいで耐久が目に見えて下がる
威力は高いし、本気で使うなら光合成を入れた方がいいんだが、バンギに強いということと矛盾してる
忘れがちだが、砂ガブの前での外し率が上がるのも怖い
地震が使えるっていう大きな強みもあるんだけどねぇ
うちの物理バナは剣舞も鈍いも入ってないから火力不足気味だが
葉緑素♀がこれば晴れパでパワーウィップ/地震/成長/眠り粉とか?微妙か
普通にギガドレインが入ると思う
葉緑素+ねむりごな+ギガドレインが実装できると目茶苦茶戦いやすい
ほえるかめざパ枠に日本晴れを入れて、闘と水、草起点に天候パ崩しもできそう
ウツボットよりも耐久が、ラフレシアよりすばやさが勝っててスカーフロトム程度を少し振るだけで抜けるから、かなり戦いやすい
まあ、葉緑素もってないから関係ないんですけどね
なんか最近、毒スレの勢いおさまってきた感がある。
ダストダス愛してるんだが何故誰も議論しようとしないんだ
悪スレでタイプ統一大会やってるみたいだね
毒同士だと毒菱、毒々、ベノムショックと使えない技が多すぎるか
黒いヘドロ耐久ニドクイン同士でヘドロウエーブの打ち合いとか素敵やん?
ヘドロにまみれた妻たち
ガルーラ、ミルタンクのダブル母ちゃんは肝っ玉を貰ったのに
怒れる大地のオカン事二ドクインはなんで肝っ玉じゃないんだ
いや・・・
肝っ玉を貰ったところでどうしようもないけどさ・・・
むしろ貰わなくて正解だけどさ・・・
ダストダスって無駄にサイコキネシス使えるんだな
特殊技はそれなりに豊富だからなアイツ
クダリのダストダスが意表をついて気合玉を撃ってくることはあまりにも有名
おいうちジュエルドラピオンさんはすっごい使える。
範囲狭いけども。
むしろダストさんは技だけ見れば明らかに特殊向け
種族値が逆だったらまだ使えたのに
マタドガスの攻撃と特攻の種族値も逆にしてもらえませんかね
あ、じゃあニドキングとニドクインもお願いします。
アリアドスの攻撃と特攻も……
アリアドスの特攻と攻撃が逆になったところでねぇ
モルフォンの方が強くないか
アリアドスは進化できれば・・・
序盤虫が後付け進化したこと無いけど
それ以前に序盤ポケモンが後付け進化したこと無いような・・・
序盤ポケモンの後付け進化ならエルレイドが
虫/エスパーorz
毒複合タイプが、毒を保持したまま後付け進化する図が想像できないのは俺の想像力が貧困だって事に
>>931 もう片方のめざめいし対応ポケモンを見る限り、めざめいしが来るならイトマルの方じゃ
しかもアリアドスと合計種族値同じの
って言うか、これ書いてて今更気づいたけど、
エルレイドって既存最終形態を未進化形態にする類の後付け進化じゃないから条件に合ってるか微妙
アリアドスが
蜘蛛の巣、吸血を覚える+手持ちにイトマル、アリアドス以外の虫ポケ+何か新しいアイテムを持つ=新しい蜘蛛ポケに進化
だったりして
♀限定で
女郎蜘蛛モチーフで蜘蛛の本気を!
.....虫を捨てたドラピオンと違い毒を捨てそうな気がしないでもない
進化が絶対に不可能なスピアーと
不可能ではないが新世代を迎えるたびに絶望するアリアドス
どっちがマシだろうか
スピアー「む、無理でも良い、とにかく俺にメタルコートをもってこい」
>>938 コクーン+手持ちにミツハニー+手持ちにスピアー♀+新しい道具
でキイロスズメバチみたいな凶悪ポケモンになれるかもしれんぞ
特性は猛毒のトゲ(接触してくるとたまに猛毒にする)かアナフィラキシー(刺す、トゲ系の技を使うと相手がたまにマヒする)が貰えるかもよ
節子・・・それはスピアーさんの救済では無く、コクーンさんの救済や
手持ちに入れてる虫ポケって餌だよな
進化したら消えるのか
そっちかよw>餌
ブーバーンみたいにデスピアーとかになんねえかな
俺のネーミングセンス異常に悪いな
偶数世代で後付け進化がある感じだからな
第六世代を逃したらもう絶望しかない
はちのひとさし 威力:20 命中:95 追:猛毒100%
これで
蜂なんだから2度刺されたら即死でいいだろ
はちのふたさし 威力:0(はちのひとさしを当てた後に当てれば即死) 命中70
あんま厨効果の技作っても結局ドーブルが強化されるだけかもしれないがね
はちのさんさし はちのひとさしを当て、はちのふたさしを外した後に放てば命中100で即死
はちのよんさし:はちのひとさしを当て、はちのふたさし、はちのさんさしを外した後に放てば必中で即死
その手の毒蜂って、1体につき毒針を一発命懸けで撃ち込む特攻隊じゃなかったっけ
スピアーくらい巨大な毒蜂だと、また話は変わるかもしれんが
落ち着け
>>949 ミツバチは一発で自分も死ぬけど、基本撃ち放題なやつの方が多い
スズメバチは撃ち放題じゃなかったかな
撃ち放題っていってもせいぜい連続で撃って6、7回程度らしいけど
休憩を入れるともっと撃てるらしい
そーなのか
そう言えばスピアーさんミサイルばりとか見るからに撃ち放題な技覚えますね
そもそもスピアーさんはオスでも戦えるところをみるにケツの針使ってないんじゃないか?だからあんなに弱いんや!
図鑑説明を見る限りは、余裕で尻針フル稼働
ポケモンだからしょうがない…のか?>オスでも云々
ミツハニーがなぜかオスばかりなところから考えてゲーフリは蜂に興味ないか嫌いなんじゃないかな
ミツハニーの場合は
オス→働き蜂
メス→群れのリーダー
みたいな感じだから、メスが少ないのもまだ納得が行くとおもうぞ
リーダーがぽこぽこ生まれてたら群れの統率なんか取れないわな
それに嫌われてたら新しい蜂ポケなんか作らないし、専用技を作ってやることもないって
単純に忘れられてるだけだろうな
リアル蜂って兵隊も♀で、♂は女王蜂の生殖専用に近いんじゃなかったっけ
>>945 ふしぎなまもりを捨てて殺意に目覚めたヌケニンでもなきゃ
そんな厨技無理だろう
>>958 その通り
オスはお猿さん
生殖専用個体だから交尾が終われば巣から追い出される
代わりに巣にいる間は全く働かない。餌集めすらしない
普通なら働き蜂は皆メスだから
メス>>>>>>>オスの数になる
交配できるメスのみを言うなら
オス>メスになる
まあ・・・そこはゲームなんだから良いでしょ
3段階進化でさらに進化したポケモンはまだ居ないから
その壁を是非スピアーさんに破って欲しいものだな
三段階以上は無いだろうけどね・・・
初代は没設定で御三家の4段階進化があったはず・・・!
ミツバチのオスは一回交尾すると生殖器が爆発するとかなんとか
ああDPが発売された頃は
アリアドスとかも進化の機会を逃したけど
後3,4年で今度こそ進化できると思っていたものだが
偶数世代しか追加進化を出さないならそう言ってくれればよかったのに
もうタイプは追加しないとかそういうのと同時に
ロトム「大丈夫、電気毒くらいはいつか増やしてあげるよ」
あいつのフォルムチェンジだけでどれだけのポケモンの影が薄くなったことか
まあ電動ゴミ箱なり掃除機なり簡単にイメージは出てくるし
しかも浮遊が約束されているときた
まあ別にロトムが腹一杯とかとは思わないから是非出て欲しい
ロトムのせいで面白そうな電気複合軒並み潰されたな・・・
別にいいだろ
電炎とかが実現したことには変わりない
仮に次世代でロトムとタイプの被った奴が出てきても劣化呼ばわりされるのが目に浮かぶ
しかしロトムは一致技が貧弱っていうか癖があるからねぇ
それにしても毒電って中々良いな
電・草・飛・虫・闘を半減できるのは中々
浮遊なら弱点もエスパーだけ
蜂と蟻って同じ仲間だったよな・・・・
蛹から地面にもぐって蟻ポケモンになるとか・・・・
毒地面タイプでさ・・・
あれ?
どこかの夫妻の劣化になりそう?
>>965 鈍足単色電気とピカチュウポジションな媚び媚び電気ばかり量産しやがるのは一種の嫌がらせだと思うの
オバヒがアイデンティティーなライボルトさんはロトムによってバニッシュデス!
ロトム占有の複合がばらまかれても浮遊じゃなく元々霊だからこその豊富な補助もないだろうからきっと厳しいだろうな
高速アタッカーの道しか残されていねぇ
>>974 なげやり感あふれる量産型ピカチュウの乱造には俺も辟易
コピペロスの方がひどいと思う。
エモンガの素早さしっかりガブ抜いているのは、gj
だが待ってほしい、ラティ兄妹もコピペとはいえないだろうか
いやおっさんでコピペやられても誰得なのは同意だが。あとせめてポーズ変えろ
打撃嘆きもコピペっぽいがどうなんだろう
そして種族値もコピペの3猿とおっさん2名
兄妹設定とおっさんズ一緒にしたらあかんやろ
打撃と嘆きも許してあげたら?
初代のサワ、エビコンビと思えば良い
初代は能力が違う?姿も違う?
そんなの知らんがな
/ ̄ ̄\
/ ┏━ .\ パシャッ!
(>)(<)。 | ____
(__人__) ゚ | / \
l` ⌒´ | / ─━┳━ \
. { |/ 。⌒ ┃ ⌒ o \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ /_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
2011年8月25日 でんどういり
ダゲナゲは草むらから飛び出してさえこなければもう少しマシだったろうに
>>978 あれは、かわいいし、かっこいいから(ry
言われてみればそうだなw
ダゲナゲはコピペじゃ無いだろ 体格も色も違うし
あれをコピペと言ったらブイズもコピペで通るレベル
3色猿は、最悪初心者がタイプ分かりやすいようにとか
でなんとかなりそうだけど
コピペロスやテラキオン系統は、納得できないなぁ。別に俺に権限がないのは知ってるけど。
三闘は四足の格闘ってのが斬新でよかったけどな
それをいうならUMAの方がry
あとランドロスの尻尾がタコの足にしか見えない
ルージュラやバリヤードと違ってモンスターらしさが足りない
コイルやポリゴンと違ってモンスターらしさが足りない
ダゲナゲは胴着と眉毛と色合い、
要するに全ての要素が生み出すハーモニーが 全力で悪い方に向かってしまった稀有な例
しかしなぜBWには妙な色合いの連中ばかりなんだろう
アメリカンだからかな
そりゃさ・・・
欧米人の食ってるもんとか想像してみろよ・・・
カラフルでいて何か毒毒しい色のゼリービーンズとか食ってる連中だぞ
アニメとかにしても原色を好んで使ってるような感じだし・・・
そりゃ偏見ってモンだ
単に接してる文化が違うから違和感を感じるだけで、向こうではそれが普通なんだろ
斬新な案だと思えばOK
むしろ日本人の感覚が地味なのかもわからんな
毒ポケが霞むで
そうか…カントーに毒が多いのは生の魚とか腐った豆とか気色悪いもの食ってるせいか
冗談は置いておいても何でカントーはあんなに毒が多いんだ
環境問題の皮肉とか言ってた人がいたけど
実際、環境に関係するのはべトベター系とドガ―ス系のみ
べトベターは明らかに汚染の事に触れてるけど、ドガースはグレンにのみ出現
グレンは火山の町だから環境汚染ってより火山ガスによる毒ガスだとおもわれ
後はニド夫妻とゴース系を除いて、実際に毒を持ってるor持ってそうな生物がモデルの連中だから
単純にモチーフにし易かった生き物が偶々毒持ちだったって感じじゃないかね
毒ウサギってちょっとドラクエっぽいな
そう言えばドラクエにいたなwww
一角ウサギとアルミラージだっけ?
あっちは確かインド神話から取ったんだっけな
ポケモンのニドランは「兎に角」から取ったんだよな
うめ
うめ
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください