【タマゴ技】遺伝経路について語るスレ【遺伝技】

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1名無しさん、君に決めた!
手間だけかかって実用性皆無な遺伝経路とか過去作のマシン・教え技必須な組み合わせ語っていけ
陸上グループはドーブルでおkなので無し
21:2011/07/12(火) 14:15:49.74 ID:???0
【遺伝先】タマゲタケ
【遺伝元】ラフレシア
【遺伝させる技】のしかかり、いえき、こらえる、毒の粉、痺れ粉
【手順】FRLGエメの教え技でのしかかりを覚えさせて第四世代に送り
    HGSSの教え技でいえきを覚えさせて第四世代の技マシン58でこらえるを覚えさせる
    毒の粉・痺れ粉はレベル技
【備考】ウツボットでも出来るが毒の粉と痺れ粉が進化前にしか覚えられない
3名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 15:12:46.90 ID:???O
第五世代では大量発生しか入手できないドーブル
4名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 15:44:09.65 ID:???O
メタモンバグで解決
5名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 15:47:17.90 ID:???O
【遺伝先】シンボラー
【遺伝元】ネイティオ
【遺伝させる技】はがねのつばさ、はねやすめ、サイコシフト、スキルスワップ
【手順】はがねのつばさ、はねやすめ、スキルスワップは、4世代技マシン。サイコシフトはレベルを上げると覚えます。
【備考】スキルスワップの自力修得は、4世代まではいないので注意。
6名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 15:50:30.28 ID:???O
むしろ他のはサイト見れば分かるからドーブル以外で陸上グループの良い親が知りたい
7名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 15:58:29.41 ID:???0
それは遺伝させたいポケによるんじゃないか?
イーブイなんかは比較的利用した回数が多いと感じたけど
8名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 16:13:32.08 ID:???O
>>6
それもサイトで調べろよ。
ドーブルあれば陸上はすむだろ。
9名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 16:19:52.81 ID:???0
ドーブルは結局早い
一度良個体出せばウロコ使用で使いまわせるのが良い
HGSSのみ時間いじらないとダメなのが面倒だけど

何でもドーブルおkだとスレの意義ががが…ってなって話が進まない
ドーブルじゃないとダメなケースもある、これは仕方ない
10名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 16:20:46.70 ID:???0
とりあえず、少なくとも誰に何を覚えさせたいかってのを書いて欲しいぞw
11名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 16:47:52.77 ID:???0
オーダイルのアクアジェットと龍の舞の両立とか面白い経路だと思うぜ
ミニリュウにアクジェを遺伝→ミニリュウを龍の舞を覚えるまでlvアップ→ワニノコに遺伝
第四世代でアクジェオーダイルを使ってた場合オーダイルを2回使うことになる
12名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 16:59:51.37 ID:???O
ナエトルに馬鹿力と種爆弾と度忘れと蓄えるを遺伝するためにゴンベで度忘れと蓄えるを習得した後、BP使って上二つを習得
上の攻撃技だけの遺伝だと、キノガッサに馬鹿力でいいのかしら
13名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 17:08:47.98 ID:???0
プテラのブレイブバードとはなんだったのか
14名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 17:12:18.70 ID:???0
メタモンバグはHGSSでも稀に発生する
それより前作のように再現性は無いが、完全に潰しきれてなかった物と思われる
15名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 17:17:26.52 ID:???0
チートでしか出来ない遺伝とか技が出来るバグだったから追い討ち天候バグ以上に
発生させないようにしなければいけなかっただろうし必死だったんだね
16名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 17:49:39.06 ID:???O
HGSSコイキングじたばた→ギャラドス竜舞ドロポン→ドジョッチ→だいち教え技→BW輸送フル遺伝ドジョッチ

HGSSキノガッサ種銃きあPドレP種爆→BW輸送フル遺伝キノココ

ケムッソ→カラサリス固くなる→アゲハント日差し→メラルバ固くなる日差し

HGSSサイホーン起死回生カウンター 技マシンこらえる 教え技がむしゃら→BW輸送→キバゴフル遺伝

チェリム日差し→トゲピー日差し遺伝→進化→マメパト日差し遺伝
HGSSカイリュー竜舞 教え技馬鹿力→ヘイガニ遺伝

FRLGキモリやどりぎ遺伝リフスト→チコリータ遺伝 教え技カウンター→HGSS 教え技原始の力→フル遺伝チコリータ

HGSSタッツー竜舞竜波 教え技逆鱗→ヒトカゲ技マシンきあP→BW輸送遺伝

HGSSプテラ技マシン竜波 教え技大地→BW輸送→アーケン遺伝
17名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 18:52:46.57 ID:???O
BWだけじゃ厳しいのかなぁ
この前初めてドーブル以外の遺伝やったけど大変だった
18名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 19:18:00.47 ID:???0
ベトベター:とける(Lv) → ヒトモシ
とける遺伝ヒトモシ:おきみやげ&れんごく(Lv) → マグマッグ
とける&おきみやげ&れんごく遺伝マグマッグ:だいちのちから(Lv) → マグマッグ
フル遺伝マグマッグの完成!
19名無しさん、君に決めた!:2011/07/12(火) 21:26:30.22 ID:???O
ノズパスの両刃の頭突きとは何だったのか
20名無しさん、君に決めた!:2011/07/13(水) 12:39:45.49 ID:???0
BWじゃ消えてると風の噂で聞いた
21名無しさん、君に決めた!:2011/07/13(水) 15:22:24.30 ID:???0
パニプッチ みずのはどうはBW内で可能?
22名無しさん、君に決めた!:2011/07/13(水) 15:52:32.74 ID:???O
メノコだけだから無理
23名無しさん、君に決めた!:2011/07/13(水) 16:19:34.24 ID:???0
オニゴーリ「」
24名無しさん、君に決めた!:2011/07/15(金) 19:16:41.30 ID:???O
【遺伝先】マラカッチ
【遺伝元】ワタッコ
【遺伝させる技】タネマシンガンとびはねる
【経路】レベル
25名無しさん、君に決めた!:2011/07/15(金) 19:21:26.30 ID:???0
>>5
サイコシフト、はねやすめならヨルノズクでも可能
(レベルアップでも覚えられるのでBWだけでもおk)
26名無しさん、君に決めた!:2011/07/16(土) 03:56:55.91 ID:???0
サイホーンにカウンター遺伝
サイドン進化してレベル技でアームハンマー
ガルーラに遺伝

雌限定めんどくせぇぇえ
育てるつもりのないサイドンでもある程度個体値良くしておかないと孵化効率悪くなるから更にめんどくせぇ

まあ結局カウンターは使わなかったけど
27名無しさん、君に決めた!:2011/07/16(土) 03:58:49.99 ID:???0
サイホーンはドーブル経由で遺伝出来て怪獣の親に出来る上に多芸だからとても重宝するよね
28名無しさん、君に決めた!:2011/07/16(土) 16:33:50.42 ID:???O
いつも遺伝技に四苦八苦する自分にとってはとてもためになるスレだ
29名無しさん、君に決めた!:2011/07/16(土) 17:13:32.08 ID:???0
すべてドーブルでおk
30名無しさん、君に決めた!:2011/07/16(土) 21:43:23.62 ID:???0
マスターおすすめを一つ頼む
31名無しさん、君に決めた!:2011/07/16(土) 22:38:57.58 ID:FZNzj/KrO
【遺伝先】クヌギダマ
【遺伝元】イシズマイ、ヘラクロス
【遺伝させる技】じたばた、カウンター、ステロ
【経路】カウンターもちヘラ→イシズマイ遺伝→レベルでじたばたステロ習得→クヌギダマ遺伝

【遺伝先】ベロリンガ
【遺伝元】サイホーン、カビゴン
【遺伝させる技】のしかかり、ド忘れ、呪い
【経路】呪いサイホーン→カビゴン習得→レベルでのしかかりド忘れ習得→ベロリンガ
32名無しさん、君に決めた!:2011/07/17(日) 23:56:28.62 ID:???0
wiki見れば載ってるんだけどな
33名無しさん、君に決めた!:2011/07/20(水) 23:53:56.38 ID:???0
乗ってない奴かけばいいだろ
34名無しさん、君に決めた!:2011/07/21(木) 01:31:17.66 ID:???0
まあ書いた所で遺伝詳しくない改造厨に利用されるだけだよね
35名無しさん、君に決めた!:2011/07/21(木) 18:40:00.89 ID:???0
なにいってんだコイツ・・・(AA略
36名無しさん、君に決めた!:2011/07/22(金) 12:11:48.09 ID:???O
野性で出る高レベルで済むからドーブルより早い、ってケースもあるだろう
37名無しさん、君に決めた!:2011/07/22(金) 14:41:05.16 ID:???0
>>31
ヘラクロスでこらえる覚えるからクヌギダマまで持っていける
4つ遺伝で頑丈だけどキニシナイ。
38名無しさん、君に決めた!:2011/07/26(火) 23:25:54.92 ID:???0
【遺伝先】スコルピ
【遺伝元】マンタインorラプラスorリリーラ、カブトプス
【遺伝させる技】あやしいひかり、つじぎり
【経路】あやしいひかりを遺伝したカブトを進化させてつじぎり習得、ただしLvは72

なんか知恵袋でやたら聞かれていたので
39名無しさん、君に決めた!:2011/07/27(水) 15:26:56.15 ID:???0
GTSで、がむしゃら・なやみのタネ・タネマシンガン・やどりぎのタネのキモリ貰ったんですが真っ黒ですかね?
40名無しさん、君に決めた!:2011/07/27(水) 16:00:26.61 ID:???0
第4世代でキモリが覚える技ぐらい調べて来い
41名無しさん、君に決めた!:2011/07/28(木) 18:45:13.80 ID:???0
テンプレ

【遺伝先】
【遺伝元】
【遺伝させる技】
【経路】
42名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 15:16:15.29 ID:???0
hosyu
43名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 16:04:24.72 ID:???0
ブシンにドレパン、ワイガ、みきり、マッパ覚えさせたいんだけどどう遺伝させればいい?(みきりはなくてもよい)
44名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 16:07:19.74 ID:???O
>>1友達いないな
45名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 17:25:01.29 ID:???0
>>43
自分で調べてから質問しろよ、乞食
46名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 18:43:46.77 ID:???O
調べたら質問する必要ないだろ馬鹿が
47名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 18:51:40.58 ID:???0
【遺伝先】デスマス
【遺伝元】ラルトス・ミカルゲ
【卵グループ】不定形
【遺伝させる技】悪夢・封印・置き土産・悪だくみ(ミカルゲ)&置き土産・悪夢・こらえる・封印(ラルトス)
【経路】@第三世代で置き土産遺伝させたラルトス♂にXDの教え技で悪夢を覚えさせる
    A第四世代に送り技マシンでこらえるを覚えさせてレベルをあげて封印を覚えさせて第五世代に送る
    B第五世代でミカルゲに悪夢を遺伝できるようになったのでラルトスとミカルゲでタマゴを作り悪夢・封印遺伝のミカルゲを生ませる
    Cミカルゲのレベルを上げて置き土産・悪だくみを覚えさせる
48名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 19:28:25.84 ID:???0
>>46
ギブアンドテイクだろカス
49名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 19:35:09.33 ID:???0
ミカルゲにあくむはいいかもね。 デスカーンの実用性はおいといて
50名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 20:58:35.90 ID:???0
>>46
調べもせずに分かりませんじゃ教えてクレクレ君の乞食と変わらんよ
つか>>43のは調べりゃ分かるだろw
ggrks
51名無しさん、君に決めた!:2011/07/31(日) 08:06:17.70 ID:???0
ドレマッパワイガって無理じゃね
52名無しさん、君に決めた!:2011/07/31(日) 08:19:50.88 ID:???0
無理
ビワラーさんだけワイガ覚えないから・・・
53名無しさん、君に決めた!:2011/08/03(水) 00:51:38.20 ID:???0
マリルのアクジェ・のしかかり・滅びの歌・ばかぢからの同時遺伝てどうやるの?
54名無しさん、君に決めた!:2011/08/03(水) 01:19:33.28 ID:???O
>>53
GBAでパウワウに遺伝と教え技で滅びの歌とのしかかりを覚えさせる
DSにつれてきてレベルあげ、アクアジェットを覚えさせる
その3つを遺伝させたマリルに教え技で馬鹿力を教える
55名無しさん、君に決めた!:2011/08/03(水) 01:34:36.67 ID:???0
>>54
ありがとう
結構面倒くさいのね
56名無しさん、君に決めた!:2011/08/03(水) 02:58:52.43 ID:???O
それでも、まだフラフラダンス・はっぱカッター同時遺伝のハスボーやナゾノクサに比べれば……

この前もらったから調べてびっくり
57名無しさん、君に決めた!:2011/08/04(木) 21:30:06.25 ID:???0
【遺伝先】マッギョ
【遺伝元】カラナクシ
【遺伝させる技】大地、欠伸、鈍い、痛み分け
【経路】HGSSでキモクナーイから欠伸、鈍い遺伝後、教え技で大地、痛み分けを習得させる。そしてBWで遺伝させる。
58名無しさん、君に決めた!:2011/08/04(木) 21:53:20.61 ID:???0
なるほど。その遺伝持ちマッギョ、当たり前のように貰ってたけど結構面倒だったのね
大事にしよう・・
59名無しさん、君に決めた!:2011/08/05(金) 02:41:38.04 ID:???0
マギョラーが大量生産してるのかね
60名無しさん、君に決めた!:2011/08/08(月) 12:32:32.99 ID:iiR3uLm9O
過去作必要で非常に面倒で、あまり見ないマイナーな遺伝って何かある?
ばかアクのしほろマリルリとか飽和だし、他に何か作りたい……
61名無しさん、君に決めた!:2011/08/08(月) 12:56:11.53 ID:???0
他の遺伝教えても飽和とか言われそうだし、自分で考えれば?と言っておく
62名無しさん、君に決めた!:2011/08/08(月) 14:50:35.82 ID:???0
言われる前から何もしないやつ
63名無しさん、君に決めた!:2011/08/08(月) 17:03:08.25 ID:???0
ほしゅ
64名無しさん、君に決めた!:2011/08/09(火) 10:30:10.25 ID:???0
メタモンバグや改造で正規の振りをしたがる人間の集うスレ
65名無しさん、君に決めた!:2011/08/09(火) 11:17:48.23 ID:???0
ただ見てるだけの人間が多いとかは思ったりするが…

ドーブルで「この技はどこどこでこうスケッチすればいいよ!」とか書きたいがスレ違いだからなぁ…
66名無しさん、君に決めた!:2011/08/09(火) 20:09:49.59 ID:???i
世代またぎの教え技込みで遺伝経路見つけてくる人は凄いと思う。
最近卵技に興味持ち始めたんだけどみんなはどう経路見つけてるの?
67名無しさん、君に決めた!:2011/08/10(水) 21:37:03.23 ID:???0
【遺伝先】メノクラゲ
【遺伝元】リリーラ、スコルピ
【遺伝させる技】あやしいひかり、はたきおとす、つぼをつく
【経路】リリーラからあやピカをスコルピに、スコルピで残り2つを
習得し、遺伝させる
68名無しさん、君に決めた!:2011/08/10(水) 22:21:18.16 ID:???O
オタチにトリックほしがるとっておき遺伝できるやついる?
トリック+ほしがるorとっておきだと助かる
ドーブル以外で頼みます
69名無しさん、君に決めた!:2011/08/10(水) 22:35:32.40 ID:???0
ドーブルでおkなのにわざわざそれ以外の相手を選ぶ理由がわからん
70名無しさん、君に決めた!:2011/08/10(水) 22:43:53.81 ID:???O
誘い受け乙w
知恵袋にでも行って質問してこいよカスww
71名無しさん、君に決めた!:2011/08/10(水) 22:55:20.71 ID:???O
>>69
鱗もったいねえって理由だけどまあそうだな
普通にドーブル使うわ

>>>70
誘い受けの誤使用する屑なオッサンは痛々しいね
72名無しさん、君に決めた!:2011/08/12(金) 07:48:26.37 ID:???O
鱗勿体ないなら新しくドーブル孵化し直してレベリングしながら使えばいいじゃない
73名無しさん、君に決めた!:2011/08/12(金) 14:47:13.09 ID:???O
>>65
遺伝に関係あるわけだし書いてもいいと思うよ
「〜レベルにする」「過去作限定教え技」「過去作限定マシン技」「タマゴ技の中継」「進化して鱗」「こうこうこうやってスケッチする」
など色々あってよく組み合わせるが、どれもれっきとした遺伝経路の一環だろう
74名無しさん、君に決めた!:2011/08/13(土) 17:43:47.08 ID:???0

最近作った遺伝でも書くか

【遺伝先】ヤブクロン(鉱物)
【遺伝元】クヌギダマ(虫)→イシズマイ(虫/鉱物)→テッシード(植物/鉱物)→イシズマイ(虫/鉱物)
【遺伝させる技】撒き菱/鈍い/ロックブラスト/砂かけ
【経路】1.クヌギダマ 撒き菱(Lv28)
    2.イシズマイ 撒き菱(遺伝)
    3.テッシード 撒き菱(遺伝) 鈍い(Lv9)
    4.イシズマイ 撒き菱/鈍い(遺伝) ロックブラスト(Lv5)/砂かけ(Lv11)
    5.ヤブクロン 撒き菱/鈍い/ロックブラスト/砂かけ
【備考】サボネア(植物)がいれば直接テッシードに撒き菱(Lv33)を遺伝可能
75名無しさん、君に決めた!:2011/08/13(土) 17:45:09.27 ID:???0
【遺伝先】プロトーガ(水中3)
【遺伝元】クラブ(水中3)
【遺伝させる技】じたばた/鉄壁/叩き落とす/水の波動or渦潮
【経路】1.クラブ   鉄壁/叩き落とす(教え) 水の波動(技03)or渦潮(秘伝05 HGSS)
    2.クラブ   じたばた(Lv45)
    3.プロトーガ じたばた/鉄壁/叩き落とす/水の波動or渦潮
【備考】スコルピからクラブに叩き落とす(Lv6)を遺伝可能

【遺伝先】ダンゴロ(鉱物)
【遺伝元】ハガネール(鉱物)→ゴローニャ(鉱物)
【遺伝させる技】ボディパージ/鈍い/マグニチュード/ヘビーボンバー
【経路】1.ハガネール ボディパージ(Lv30)/鈍い(Lv46)
    2.ゴローニャ ボディパージ/鈍い(遺伝) マグニチュード(Lv15)/ヘビーボンバー(Lv69)
    3.ダンゴロ  ボディパージ/鈍い/マグニチュード/ヘビーボンバー
76名無しさん、君に決めた!:2011/08/14(日) 01:04:05.04 ID:???0
良スレ
77名無しさん、君に決めた!:2011/08/14(日) 22:35:33.69 ID:???0
【遺伝先】タッツー(水中1/ドラゴン)
【遺伝元】ドガース(不定形)→カラナクシ(不定形/水中1)
【遺伝させる技】クリアスモッグ/濁流
【経路】1.ドガース クリアスモッグ(Lv19)
    2.カラナクシ クリアスモッグ(遺伝)/濁流(Lv37)
    3.タッツー クリアスモッグ/濁流 

最近孵化した奇跡シードラさん
78名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 13:09:02.78 ID:???0
キングドラよりも外見が好きなので参考にする。クリアスモッグ覚える驚いた
79名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 14:01:34.95 ID:???O
>>75
秘伝はシフター出来ないよ
80名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 14:05:01.35 ID:???0
うずしおが秘伝なのはHGSSのみだ
ダイパプラチナからシフターすりゃいいんだよ
81名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 14:06:10.32 ID:???O
HGSSで覚えさせてダイパに送ればシフターできるよ
82名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 14:11:11.58 ID:???0
秘伝はシフターできないよ(キリッ
83名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 14:23:29.92 ID:???O
キリッ
84名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 14:42:37.67 ID:???0
秘伝はシフターできないとかwwwwww
85名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 15:08:28.80 ID:???0
きりばらいさん・・・
86名無しさん、君に決めた!:2011/08/15(月) 22:46:06.16 ID:???0
ガキは人の足なんか引っ張ってないで宿題やれよ
87名無しさん、君に決めた!:2011/08/16(火) 01:41:31.13 ID:???0
うずしおってずいぶんややこしい扱いなんだな
88名無しさん、君に決めた!:2011/08/16(火) 02:10:20.71 ID:???0
きりばらいもな
89名無しさん、君に決めた!:2011/08/17(水) 02:57:49.83 ID:???0
霧払いって実戦じゃどうしようもないな
90名無しさん、君に決めた!:2011/08/18(木) 14:18:44.20 ID:???0
ステロバグがなければ使えた
91名無しさん、君に決めた!:2011/08/18(木) 14:31:51.29 ID:???0
変身バグと物真似バグ使えや余裕やろww
92名無しさん、君に決めた!:2011/08/18(木) 14:48:04.36 ID:???0
せやな
93名無しさん、君に決めた!:2011/08/19(金) 15:18:48.38 ID:???0
【遺伝先】ベロリンガ(怪獣)
【遺伝元】ヤドン(怪獣/水中1)→サイドン(陸上/怪獣)→ズガイトス(怪獣)
【遺伝させる技】のろい/アムハン/しねん
【経路】1.ヤドン のろい(Lv1)
    2.サイドン のろい(遺伝)/アムハン(Lv42)
    3.ズガイトス のろい(遺伝)/アムハン(遺伝)/しねん(Lv37)
94名無しさん、君に決めた!:2011/08/20(土) 13:58:32.47 ID:???0
>>86
この場合「足を引っ張る」じゃなくて「揚げ足を取る」ね
小学生からやり直しましょう
95名無しさん、君に決めた!:2011/08/22(月) 00:55:19.39 ID:0q9xqH+00

リリーラのタマゴ技にステロあるけど、
遺伝する方法なくね?
96名無しさん、君に決めた!:2011/08/22(月) 00:59:01.46 ID:???0
>>95
HAHAHA!面白いジョークだなボーイ!
97名無しさん、君に決めた!:2011/08/22(月) 01:15:36.96 ID:???0
【遺伝先】カブルモ(虫)
【遺伝元】ヘラクロス(虫)
【遺伝させる技】おいうち/はたきおとす/むしくい 他
【経路】
1.ヘラクロスに おいうち をDPtHGSSで遺伝させる
2.HGSSの教え技で はたきおとす/むしくい を覚えさせる
3.仕上げにヘラのレベル技の つのでつく(1)/カウンター(25)/メガホーン(55) をお好みでどうぞ

嫌な音と騙し討ち以外の6つは全部両立可能なんだな
98名無しさん、君に決めた!:2011/08/22(月) 01:22:46.09 ID:???0
ネゴの弾を作るにあたってたいそう便利なスレだな
誰得遺伝って見てて楽しいし
99名無しさん、君に決めた!:2011/08/22(月) 01:29:47.49 ID:???0
>>95旧作持ってない新参にありがち
100名無しさん、君に決めた!:2011/08/22(月) 01:34:27.32 ID:???O
ドーブルでokじゃなくて、それでそのスケッチってのは誰から…と、私はよくそう思うのですよ

ある技をスケッチするのにオヌヌヌなポケモンはどこのどれでレベルちょい上げればok、とかもここで扱うってのはダメかな?
需要あればいい気がするんだ、話題少ないのかやや過疎ぎみになってきたし