毒だよ、毒!! - どくタイプ総合スレ part16
1 :
名無しさん、君に決めた!:
2 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/23(水) 22:08:19.93 ID:gPKraMEN0
アーボック・アリアドス・ウツボット・クロバット・ゲンガー・スカタンク・
スピアー・ダストダス・ドククラゲ・ドクケイル・ドクロッグ・ドラピオン
ニドキング・ニドクイン・ハブネーク・ハリーセン・フシギバナ・ベトベトン・ペンドラー
マタドガス・マルノーム・モルフォン・モロバレル・ラフレシア・ロズレイド
種族値合計
1位(535):クロバット
2位(525):フシギバナ
3位(515):ドククラゲ
4位(505):ロズレイド
5位(500):ゲンガー・ドラピオン・ベトベトン
8位(495):ニドキング・ニドクイン
10位(490):マタドガス・ドクロッグ
12位(480):ウツボット・ラフレシア
14位(479):スカタンク
15位(475):ペンドラー
16位(474):ダストダス
17位(467):マルノーム
18位(464):モロバレル
19位(458):ハブネーク
19位(450):モルフォン
20位(438):アーボック
21位(430):ハリーセン
22位(390):アリアドス
23位(385):スピアー・ドクケイル
3 :
虫フライ ◆pEnDrABLOg :2011/03/23(水) 22:08:37.77 ID:gPKraMEN0
HP
1位(114):モロバレル
2位(105):ベトベトン
3位(103):スカタンク
4位(100):マルノーム
5位(90):ニドクイン
ブービー(65):スピアー・ハリーセン・マタドガス
ビリ(60):アーボック・ゲンガー・ドクケイル・ロズレイド・ペンドラー
こうげき
1位(106):ドクロッグ
2位(105):ウツボット・ベトベトン
4位(100):ハブネーク
5位(95):ハリーセン
ブービー(65):ゲンガー・モルフォン
ビリ(50):ドクケイル
ぼうぎょ
1位(120):マタドガス
2位(110):ドラピオン
3位(89):ペンドラー
4位(87):ニドクイン
5位(85):ラフレシア
ブービー(55):ロズレイド
ビリ(40):スピアー
4 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/23(水) 22:08:59.16 ID:gPKraMEN0
とくこう
1位(130):ゲンガー
2位(125):ロズレイド
3位(100):ウツボット・ハブネーク・フシギバナ・ラフレシア
ブービー(50):ドクケイル
ビリ(45):スピアー
とくぼう
1位(120):ドククラゲ
2位(105):ロズレイド
3位(100):フシギバナ・ベトベトン
5位(90):ドクケイル・ラフレシア
ブービー(60):アリアドス・ウツボット・ハブネーク
ビリ(55):ハリーセン
すばやさ
1位(130):クロバット
2位(112):ペンドラー
3位(110):ゲンガー
4位(100):ドククラゲ
5位(95):ドラピオン
ブービー(40):アリアドス
ビリ(30):モロバレル
いちおつ!!!
褒美にドククラゲちゃんのヘドロえきを吸わせてやろう
いちおつ
いちおつ
一乙
5時間ほど前に前スレでペンドラーいばみが作ったものだが
15回ほど先発で使って
一回だけ二たてした
内10回以上は何もせずに落ちた
エテボースが死神に見えた
もうやらない・・・
紙のペンちゃんで素早さ格上に挑まんでも
素早さどころか紙耐久が珠エテボにねこだま撃たれたら、もうみがわり出来ないかもしれん
アーボをよこどりふいうちで積み潰ししようと孵化して3Vまで生まれたがすり替え入れ忘れてやり直しだ...
威嚇+テッカによこどり→テッカksk後バトン→交代先に蛇睨みorすり替え後攻の尻尾という妄想による
あと威嚇竜舞よこどり氷の牙
ドククラゲかわいいよなぁ 強いし
でもファイヤー様と役が被るのがなぁ
格闘に有効打なくて地震が効く変わりに水氷岩につよくてヘドロなクラゲか
岩四倍でプレッシャーと再生回復と 鬼火 のファイヤーか
ただの砂や霰ならドククラゲなんだが
いくら鬼火があるとはいえファイヤーで物理受けるのは無茶じゃないか?
ドククラゲとファイヤーの役割がかぶるとか頭のネジが飛んでるとしか思えん
格闘受けでファイヤーさん出したらエッジが...
物理受けはマタドガスで
毒パでファイヤーさんなんて天地が引っ繰り返っても使えないですしおすし
5Vのドガースが生まれた
すなお()
以前生まれた5Vスコルピも
うっかりや カブトアーマー()
くそっ...
ドククラゲアタックフォルム
80-120-65-80-70-100
物理クラゲの火力があまりにも出なくてむしゃくしゃして考えた
触手つながりでフォルムチェンジさせてください
>>16 すなおなら両刀で素早さ調整をすれば・・・ダメだな
>>17 タマゲに怒りの粉させて
つぼをつきまくれ!!
シンプルビーム受けてつぼつきで一気に4段階アップはロマン
回避率来たらやべえ
>>18 8~9-31-31-31-31-31
AとHが逆なら使ったわ
>>17 何気に威嚇が効かないからいいかもな
と思ったけど電気超が軒並みクラゲより早いからD低くなると厳しいね
クラゲの種族値シャッフルで一番効率のいいのって・・・
1.中速特殊AT 80-65-80-120-70-100
2.高速特殊AT 80-65-80-100-70-120
3.中速高耐久特殊AT 120-65-80-100-80-70
うーん1.以外はなんだか誰かと被っちゃうね
今のままがいい気がしてきた
お前らドククラゲ一匹に多くを望みすぎだw
はりせんぼんはー?
クラゲは元が優秀すぎる上に代わりがきかないから
毒パだとどうしても負担がかかってくるよな
ハリセンさんは対として防御が120なら威嚇もあいまって
物理耐久版クラゲとしてスカーフダルマドライブを止めれる貴重な毒ポケになれたのに・・・
あまごい自爆要員
あまごい道連れ要員
雨降らしで役割が見えなくなりつつある今日この頃
水毒のタイプ自体は悪くないんだがなあ…
進化先ができればすいすいアタッカーや道連れでの読みあいもできる優秀なポケモンになりそうなんだが
草が等倍って時点で既存の水タイプとは割と大きい差別化ができるしな
小さくなるハリーセンは育ててみたけどあんま楽しくなかったから今でもボックスで眠ってるわ
草等倍水半減氷半減の物理毒でルンパに強いのがハリーセンの持ち味じゃないか
毒パであそんでるとよっぽどあれな相手じゃない限り草タイプや格闘タイプ出してこないけどね
統一パは弱点メタってなんぼ
そう思いつくったドラゴン狩りシュカ持ちずぶといHBCDのHCぶっぱマルノーム
マンダガブに冷凍ビームを撃ちたいのに
そこ以外での火力の無さ、柔らかさ、遅さ
今はボックスで欠伸している
基本的なことかもしんないけど
もしかしてみがわりしてきた相手に鬼火とかすりかえとかって効かない?
効かない
何が身代わり貫通かそうじゃないか調べると幸せになれる
身代わり張られるとクリアスモッグで打ち消しできないんだよね
フワライドにみがわり小さくなるバトンされてオワタ
すりかえは効いた気がする
なぜすりぬけが身代わり貫通しないのか・・・
出来たらクロバがより使いやすくなるのに
>>35 トン。幸せになった。
さっきランダムでガブに身代わりされて
鬼火ドガスとすりかえアーボックが何も出来なかったんだ
ドラゴンテール「ガタッ」
いじっぱりHAdSのスカンプーが生まれたけど、こいつ絶妙な種族値だから努力値振り悩むな…
考えてるのはみがわり/おいうち/だいもんじ/ふいうちorおきみやげorだいばくはつ@ラム
みがわりを入れたのは超霊に出した時の読みに自信がないから…
ゲンガーの交代際シャドボ→きあいだまを耐えてみがわり出せるように耐久は振ってみようかと思う
D228振れば上記のセットを最大乱数引かない限り耐えてみがわり出せる。
6振り85族抜きでSに20として、特攻にはどれくらい振るべきだろう?
ここまでいい個体引いたのは久々なんで、みんなの意見を聞きたい
sage
>>41 下降補正だったらC84振りだいもんじで特防特化ナットレイが確2&H252オッカ持ちも確2
ハッサムはナットより特殊耐久低いし対策したいなら目安はここじゃね
これはあくまで個体値Vでの計算だし下降補正でこのへんまで振るのは個人的にはどうかなって思うけど。
ちなみに俺はナットを諦めてHS全振り@シュカでいばるイカサマおいうちいやなおとで使ってるけど
なかなかいい働きしてくれるよこいつ
ふいうちイカサマが共存できないのが惜しいけど
>>38 俺もそれを常々疑問に思っている
一番すり抜けてほしい技なのに・・・
挑発以外でみがわりを何とか出来る技や特性がもっと増えてほしいね
みがわり対策は一応連続技の強化やドラテともえなげの追加から意識はしてるんじゃないかな
ドラテ巴投げは身代わりされたら飛ばせないだろ
確か
>>12 まあいいんだけどヘラとかハッサムとかメタグロスとかブシン猿ビリジオン
使いようによるけどアドは取れる。
ヘラなら鉢巻きしかいないからエッジもらってもガブとかの起点にして全抜きできるならいいだろうし
猿ヘラハッサムあたりならクラゲと大差なさそうだからそういうことをいいたかったんでないか
>>45 身代わりごと吹っ飛ばせるのは吠えるや吹き飛ばしだね
>>33 ぶっぱするなら性格はぶっぱするところに当てないと
ずぶといC全振りはひかえめでB76C164に振ったのと同じだぞ・・・
努力値12くらいじゃ大きく性能変わるわけじゃないけどさ
ラティに身代わりされた時の絶望感と言ったら
スカタンクに挑発入れるならFCロトムくらいは抜いておくべきかな
毒パ使ってて思うんだがやっぱり毒は水タイプにも抜群であるべきだと思うんだ
最近のニュース見てると特に…
HGSS輸入ひかえめCS極振り特殊スカタンクが意外と使いにくい
悪の波動 火炎放射 アシッド ちょうはつ 持ち物:ふうせん
やっぱ耐久に振るべきだったか
>>52 気持ちは解るがそれなら格闘とドラゴンに抜群が先だろ・・・
あれ?なんだがとんでもなく厨タイプになって(ry
鋼に無効は納得できない
鋼に抜群になる技があれば...
アシッドボムとか期待したぞ
まあアシッドボムは今でも十分強力な技だけれども…
名前に酸が入ってるんだから鋼に効いてもいいよなぁ
奥さん!!そこで溶解液の出番ですよ!!
いまでも、何だかんだ言って爆発は強い
名前が似ている、エフェクトも似ている、威力は同じ。
追加効果では完全に負け、勝っているのは申し訳程度にPPのみ…
ようかいえきが何をしたって言うんだよ
鋼はアレだ
ガンジョーダXというか
酸では溶けない特殊合金なんだろう
多分
毒の金銀での下方修正っぷりときたら・・・
仕様変更の是非は色々だが毒→鋼無効にしたことだけは100%間違っていると断言できる
鋼は毒にならないってだけで良かったのにね
>>63 金銀で下方修正って一体何を言ってるんだお前は
初代なんてエスパー全盛のおかげでどくタイプ(大爆笑)状態だったんだぞ?
何言ってるんだ。
影分身毒毒無双だったじゃねーか
技としては強力だったわ
ああタイプじゃなくて状態異常としての毒の話か
虫の抜群も消えたしな
当時はどくどく+宿り木とかできたなー
>>65 エスパー無双は関係なくね
相対的に有利になったってだけで上方修正とはいえないだろ
上方修正受けたのは抜群取れる相手が増えた格闘炎地面。
>>66 いやいやそれも環境の問題じゃん
どくどくが強化されたわけじゃあるまい
ただ虫弱点が消えたのは○
つっても虫抜群が消えてイーブンだが
あとヘド爆か なんだかんだでそこまで悪くないな
よくよく考えたら耐性が増えた水電気炎も強化されたわけか
鋼の功罪は大きいな
鋼材だけに
急に吹雪が吹いてきたぞ、誰かドククラゲ連れて来い
まぁ防御の面でアンチドラゴンというか
万能攻撃のドラゴンに対する万能防御というか
鋼の防御面はもう仕方ないんじゃね
おかげで攻撃面は毒に匹敵するほどに貧弱だし
攻撃範囲も半減も微妙な毒はどうすれバインダー
サブウェイドガスのどくどくをクリアスモッグに変えて育てたけどかなり強いかった
ゴツゴツメットつけて3タテしたときは爽快だったw
シャンデラとかに手も足も出なかったけど
ペンドラーたん強すぎ惚れた
サザンラティバンギが面白いように沈む
素早さ高いのにそれを把握してない人が多い感じ
岩雪崩あるからガモスも食えるし
相手後攻で半端な攻撃→虫の知らせ発動で二確できるから一匹は持って行ける
耐久振ってるわけでもないペンドラーを一発で倒せないってどんだけ貧弱なんだよ相手
毒ポケ使ってると鋼も手ごわいが、それよりドラゴンがもっと苦労する。
鋼ポケは焼けばいいけど、ドラゴンはどうすりゃいいんだ?
毒毒なんて悠長なことやってるとジュエル流星群とかで即死するぞ
ドラゴンは後ろで出させないようにして最後2体でなんとか落とすもんだと思ってる
でもオノノクスだけは余裕で3縦される
ゲンガーさんのこご風マジ神
ダブルチョップとかなんだよそれやめろよおいへぶぁ
毒霊のゾンビポケと毒鋼の水銀ポケモンまだ?
オノノ対策には俺のかんがえた風船マタドガスが一番だな
風船と風船が合わさり最強に見える
毒ポケに限らずオノノクスを後出しから受けるのはかなりきつい
毒ポケじゃ対面でも狩れないとか言わないでくだしあ^p^
オノノクスとか受けるポケモンじゃない
オノノクス・・・。
ドラゴンは強いな。
割とマジで毒鋼浮遊が欲しい
ダブルチョップ耐えゲンガーでいいじゃないか
オノノで死ぬけど弱点炎だけ、抵抗10で毒無効なんて許されないだろwwww
浮遊じゃなかったらいずれ出るかもしれんな
地震が怖いけど面白そう
仮に実現しても低種族値+覚える技が致命的に少ないとか
そんな感じになりそうだな
電磁ふゆうって技もあるし、(鋼なら覚える可能性あり?)
風船もでたから、浮遊なくてもいいと思う。
毒はやっぱ、器用じゃないと。
低種族値でもアーボックくらいあれば、かなりいけるかもね。
毒単のアーボックですら、耐久なりたってるし。
「いやあ。俺、昔から毒タイプの強さには気付いてたんですよ。ゲンガーとかクロバットとかwww」
とか言いながら厨ポケジプシーがドヤ顔で使うだけだろうから、
んな毒鋼浮遊みたいな夢見がちな複合タイプは要らん。
94 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/28(月) 13:09:58.46 ID:lzT1370GO
格闘半減じゃない毒なんて…
スカタンク「…」
ドラピオン「…」
格闘等倍の鋼はけっこういい感じだからトントンじゃね?
電磁浮遊とか毒っぽく技がいろいろあれば悪くなさそう
とはいえ毒からすれば地面4倍のほうが痛いか
毒にならないってメリットが鋼複合だとおいしくないし超半減もドラピやスカタンクがいるからそこまでうれしくないし
複合タイプになるならもう片方は優秀なメインウェポンが欲しいんだよなあ
毒鋼
なんか、草好きから嫌われてるナットレイ的な存在になるんだろうねw
毒自体受身なタイプだから複合タイプなら攻撃に優秀なのが欲しいというのはある
つまりは毒竜ってことですね!
毒/竜
特性:浮遊
厨の香りがするぞ…
鋼か龍か浮遊つけとけば、大丈夫ってことか。
オノノクス<やあ
毒飛行あついしぼうはどうだろう
なんかビジュアルが酷いことになりそうだな
>>102 よくオノノクスで突破されるとか
ゲンガーで乙とかハピで止まります。とかあるけど
そいつ以外全員に効くならかなり有効だよね?
毒メジャーポケが誕生するとグロスの思念搭載率が高くなる
まあなw 相手すべきじゃない相手なんていて当然だし双方の型にもよるしな
実際毒竜とか毒鋼で浮遊までついてたら相当活躍できるとは思う
でも出されて交代もしくは捨てざるをえないってのも、特にオノノクスみたいな高火力相手では痛手なんだよねー
>>106 そういえばナットレイのせいか最近炎持ち増えてきたけど他の鋼草虫なんかの連中は元気してるんだろうか
とりあえずシュバルゴはほとんど息してないわ
シュバルゴすらタスキを持ってる時代だからな
草→サブ氷にサブ炎が合わさって最弱に見える。ノオーガッサは特性がおかしくなってて死なない
鋼→炎よりも格闘と砂パ地面が氾濫しててそれどころじゃない
虫→元々炎4倍でも活躍してたハッサムと炎等倍なウルガモス以外息してない
大体こんな感じだろ
>>110 虫だとスピアーをたまに見るよ。脅威は感じないけど
ガチ環境にマッチするのは本当に一握りなんだな
ハッサムガモス、次点でヘラくらいか
あのメガヤンマでさえほとんど見ないしな
スピアーさんはサポートに回れば中々優秀だけど単体じゃ大したことないしな
ペンドラーはガチでもそれなりに活躍してる
という夢をみた
ギロチンカイロスも最近見ねえなぁ
ところで皆ここ毒スレだけどアリアドスさんの話とかしないの?
スピアーさん追い風くらいしかやる事ないしなあ。
虫の一生は短いにしても働き蜂にしても捨て駒にするのは気が引ける。
ワスピーターみたいにしぶとければいいのに.....。
>>115 色違いアリアドスは綺麗でいいよね。思わずポケトレで粘っちゃったよ
色アリアドスは綺麗だね、HS組でポケトレとか使えないから羨ましい
いいからさっさとメガホーンよこせよゲーフリ もらってもペンドラーに勝てないんだから
>>116 ワスピーターは「わぁ〜やられちゃったぶーん」だろwwwwwwwwwww
やられ役じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
色アリアドスこないだのDPスペシャルに出てきてたね 敵役だったけど
対戦面で語ることがないってどういうことだよアリアドスェ
>>118 デンチュラがシザクロを覚えるのに、アリアドスはシザクロを覚えない・・・
これはアリアドスがシザクロ覚えるころにはデンチュラがメガホーン覚えてるフラグ
デンチュラに角は無いけどな
以前は特性とタイプでガッサ相手に相当有利だったけど
ガッサがエッジ習得してからは・・・
アリアドスAデンチュラCで分業できてると見せかけてA13しか違わないので
たぶん殴ってもデンチュラの方がつよいと思うんだ
蜘蛛と蜂と蛾....
毒がある蜘蛛と蜂が哀れでならないのはなんでだぜ?
そもそもアリアドスは何の蜘蛛がモチーフなんだろうか
スピアーは多分スズメバチ辺りなんだろうけど
2,3種類のものをモチーフとしているのはよくあるみたいよ。ポケモンで。
ソースは噂だけどw
アリアドスの名前はギリシャの女神「アリアドネ」から取っているらしい
ついでにアリ≒蟻?
外見はコガネグモっぽい
ついでにデンチュラはまんまタランチュラだな
タランチュラはコモリグモで巣を作らないけどね
専用技のエレキネットは元ネタから言えば間違いだな
アリアドス「つまり俺こそが真のエレキネット使いに相応しいって訳だな」
>>127 いやデンチュラはタランチュラといってもバードイーター系だろ
これは穴を掘ったり木に登ったりして巣も持つ
バードイーター=鳥喰い→飛行ポケモンに強い電気・虫
>>129 あれか・・・
グロ画像スレいったらよく載ってる奴
スーパーアリアドスタイム
ぶっちゃけアリアドスは進化を待った方がいいんじゃないかな
がむしゃらかメガホーンかどっちかあればなあ
影打ち、不意打ち持ちと聞くと期待する
ギガドレインやナイトヘッドを覚えると聞くと耐久型を考えてしまう
飛び跳ねる、バトンタッチを使えると聞くとどんなポケモンかな?とwktkする
本体を見るとがっかりされる
そんな子です。アリアドスは。
草でいえばメガニウムさん
鳥でいえばカモネギ先生
鋼でいえばギギギアル
氷でいえばバイバニラ
....かな
バイバニラはまだ挑発ボディパージつららばり使えるだけいくらかマシ
本気で使おうと思えば使えるからクイタランレベル
アリアドスも戦おうと思えば戦えはするレベルじゃね?
少なくともスピアーなんかよりはまだ戦略が立つ
バイバニラは攻撃のバリエーションが貧弱なだけで
ミラコ挑発ぜったいれいどに礫もあるから全然戦える
あくまで535属にしてはしょぼいだけ
スピアーとアリアドスはねえうんまあ
単氷なのと無駄に両刀種族値なのもも足ひっぱってるけど、礫や爆発もできるし等倍程度ではかろうじて耐える耐久
やろうと思えば使える子だし今後技が追加されればまだまだ伸びる
対してアリアドスは毒虫にはモルフォンとペンドラーの壁が厳しくそもそも種族値も低いから等倍でもかなり死ねる耐久
補助を駆使するにも素早さ40、トリパで使うには突破力がないという正直割とどうしようもない子…
ただ、デザイン的にも種族値的にも進化の夢がまだ残されてる
アリアドスの夢特性ってなんぞ
もはやそれに期待するしかない
ス ナ イ パ ー
しょっぺえ・・・
イメージ重視って話だったよな
なんで蜘蛛にスナイパーなんだ…
もっとこう…出てきた瞬間にクモの巣を張って相手を逃げられなくするとか
そんな感じの固有特性を作ってあげればよかったのに…
すなじごく、かげふみ....
名前変えするだけでいけそうなのにね。
ありじごくでおk
「アリ」アドスだしな
>>134 下二つは技さえあればどうにかなるってレベルなんだよな
種族値弱いほど強くなる技とか特性とかあればええねん
>>148 ジャイロボールの合計種族値依存版とか?
ボディチェーーーーーンジ!!
合計種族値の差がそのまま威力になる技か
一瞬すごいと思うけど微妙じゃね
390しかないアリアドスでも120以上を出そうと思うと510からだぜ
600族相手なら威力210じゃないか
まあ瞬殺されるだろうが
合計種族値の差分のダメージを与えるでおk
200も離れてりゃ大半は即死だろう
ヌケニン・レベル1頑丈軍団「^^」
オノノクス「^^」
これで、奇跡なし進化前でも、それなりの強化ということになるな。
ピカチュウの火力がおぞましい事になるな
電気玉はやく!
電気玉を求めているのはピカチュウだけじゃないんだぜ
室伏たちも待っている!
てか、ピカチュウの素早さ2倍とかもでてもよくね?
紙耐久だし、さほど強くならないでしょ。
ガラガラさん、カモネギさん
「...........。」
毒で専用道具持ちなのほしいようなほしくないような。
グライオン<どくどく珠って俺の専用道具じゃなかったっけ
どくどくだまなんて毒ポケにとっては糞の役にも立たないしそれでいーよ
>>162 ここでまさかのどくどくだますりかえアーボックがいるぞ!!
黒いヘドロでやれ?ソーデスネ
>>161 キノガッサ<ねごとは寝てから言えオラッ!きのこのほうしだオラッ!
>>161 リングマ「」
ヘラクロス「」
ローブシン「」
メタグロス「」
オオスバメ「」
ブースター「」
何故そこでブースター
ヒント:夢特性
ブイズ夢特性は全然頭になかったわ
そうか火傷にならないのか
この流れで未解禁だがペンドラーの夢特性がはやあしだったのを思い出した
でも毒にならないから麻痺か火傷でしか活かせないし
麻痺は行動不能があるし、火傷は攻撃ガタ落ちだから特攻55で特殊型(笑)
まぁ通常特性でも十分強いしイメージ重視なんだろうけどせっかくなら根性がよかったぜ・・・
はやあしって麻痺の行動不能受けるのかよ・・・・
はやあしはアタッカーが電磁波食らってもギリギリまだ戦えるってレベルの柔軟下位互換程度に思っておかないと
現状ペンドラーは特性活かせてるとは言い難いし選択肢にはなるんだろうけど、やっぱ能動的に活かせる特性欲しかったな
チイラ系統さえっ…チイラ系統さえ来てくれればっ…!
はやあし持ってるのって物理アタッカーばかりだから火傷もダメなんだよな
こんじょうに比べると使いにくくて仕方ない
マジガでも早足でもバグる麻痺はやばい
1/4に何度救われたか
だから雑魚なんだよ
スカンプーの努力値を迷い1ヶ月は経つ
大文字を使いたいのになぜ意地っ張りにしたのか...
地震対策にB全振りするかHAぶっぱでシュカ持たせるか
二匹つくればいい
フシギバナってあんな強かったんだな
不細工って馬鹿にしてごめん
バナさんほど逞しくてカッコいい草ポケもそうそういねぇぞテメェ
仮にも御三家やぞ
おいちょっとまてよ仮にもってなんだよwww
初代御三家にして全国図鑑の先頭であるバナさんが他の草or毒ポケに劣るわけが無い
第五世代までの全御三家中唯一、たねポケモンの時から複合タイプ持ってるバナさんマジパネェっス
仮にもどころか御三家草の中じゃ使用率1位のジュカインと並ぶ(あるいはちょっと劣る)ガチ度だな
御三家全体でも中の上だろう
葉緑素バナはトリプルで超ガチポケらしい
いや、ジュカインより強いと使っていて思うけどね
ガチへの強さなら間違いなくフシギバナの方が上
現環境だと格闘・水・電気半減はかなり大きい
スカーフドラゴンとウルガモスだらけの今だとジュカは肩身が狭い
あの能力バランスと補助技で素早さだけ2倍になったらそらガチだわ
草のなかではかなり安定してるよなバナは耐久もアタッカーもこなせるし
そして夢特性の葉緑素追加でバナの強さは文字通り加速した
なんというベタ褒め・・・
毒スレとはいえさすがフシギバナ
伊達に毒ポケ種族値第二位張ってないよな。
クロバットの次くらいに器用だもんフシギバナ
注:今日はエイプリルフールです
とうとう毒が水・ノーマルに効果抜群になったらしいな
虫にも抜群取れるように戻ったらしいし
めざめるパワーは毒!
しかもマイチェン版ではアシッドボムが鋼に効くように仕様変更するらしいぜ
毒に竜半減キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
なに言ってんの?
今日はウソをついちゃあいけない日だろ?
というか、そんな無理して嘘つかんでも…w
希望はないんですか!?
俺の毒パがラティガブグロスを突破したぞ!
もちろん嘘だぞ…
ラティ→ペンドラーのメガホをブチ込んで落とす
グロス→ニドで大地を叩き込んで落とす
ガブ→めざ氷ドガスでどうにか落とす
なんだ、余裕じゃあないか…
現実
グロスに交換
思念→バレパン→死亡
交代
流星群→死亡
思念
逆鱗→死亡
WIN/LOSE
誰かがトリル発動すればいける気がする!
気がしただけだった まさか毒ポケにトリル発動できる奴がゲンガー以外いないなんて思ってなかったんだ…
そしてゲンガーのシャドボじゃ拘っててもラティを確定で落とせないなんて知らなかったんだ…
フシギバナかロズレイドでスカーフ眠り粉を打つしかない!
相手もスカーフですね。わかります
まあ、あれだ。斧、銅鐸、水饅頭のパーティとかよりはずっと楽だよきっと
実際には毒悪をうまく処理された後エスパー技で蹂躙されるんだよね…
毒悪という言葉はインパクトがある
ガブはちからづくスカーフニドキングでなんとかしてる
後出しが絶望的すぎて困る
ドガスは技スペースがなぁ
レーティングでドククラゲ使ってる人ってそれなりにいるのかな
毒パ以外だと好きでもないと選出されないのでは?
強いけども他に強い奴はいるから好きでもなきゃ使われないっての数多くいるしなあ。
竜狩りたいから水で地面弱点は痛いんだよな
エンペルトはドラゴン耐性あってシュカなり風船で補強できるがドククラゲは物理に脆すぎるし
再生技もないのでミロ、ブルン、シャワなんかよりも使いにくいんだよね
どくどくが効かなくてバリアー覚えるってのはアドバンテージだけど地面弱点だし
クラゲちゃんは一線級のポケモンだと思うけどなあ
交代読みアシッドボムと高い素早さ種族値で後出しを許さないし、一見不利な水地面にはギガドレを打てる
みがわりにアシッドボムうったらとくぼう下がらないんだな・・・
身代わりってそういう技だからね
>>215 ただ環境と合ってないんだよなぁ
物理地面を受けられない水タイプの需要がヤバい
キノガッサとウルガモスに特化させてもきついよなぁ
はたきおとすできせきをって思ったけど微妙か
くらげははやいし特防高いしミラーコート覚えるしで
毒でもエースになれる実力を持っていると思うけどなぁ
ガマゲロゲ神
実力はあるけど、残念ながらそのくらいのレベルならゴロゴロいるのがポケモン界
そして実力よりも一部トップポケの作り出す環境に適合できるかどうかが重要なのさ
まあ環境云々言い出したら毒ポケが環境に恵まれたことなんてほとんどないんだけどね
今は地味に恵まれてるレベルだけど
エイプリルフールを過ぎてから貼るとか時事センス無い
一日終わってからやったんじゃただの嘘吐きじゃないですか
>>222 ガブさんに鉢合わせで勝てないのが痛いねホント
シュカ風船があればいいんだけど逆を言えばそれらが必須となるのは非常に痛い
バンギラスとかも相性上有利だけどやはりサブの地震が刺さる
こちらは火力がないから2確にできなかったりするし
スカーフベトベトンで冷凍パンチ・・・
いやなんでもない
特攻特化ドククラゲでも強化アイテムなしじゃガブすら落せないんだぜ…
>>228 まぁ別にアタッカー寄りの種族値ではない以上、よくあること。
>>201 今更だがエイプリルフールが終わったから言おう
フシギバナの実力は本物だ
間違いなく強い
わざわざ言うまでもないことよ。少なくとも毒使いはみんなバナの強さを理解しているさ
個人的に使いやすいのはモロバレル>フシギバナ
フシギバナはウィップとギガドレとリフストとソラビが揃ってるのがすばらしい
モロバレルはダブルで活躍してる・要注意ポケだと聞いた時は「ハハハネタだろ?」って疑っちまったわ
モロバレはいかりのこなで吸い寄せて胞子なすりつけてくるマジキチ
キノコのほうし使えるポケモンはみんな強いよ!
ドーブルがダブルで危険な理由である胞子とこの指を高耐久で使えるからな
ある程度の火力も持っているし、ダブルじゃ弱いわけがないレベル
○○セクト「キノコのほうし使いは強い」
お前ダブル雨パなら十分強いよ
ゲノセクトさんまだ参戦してないでしょ、もう数年は隠れといてね
>>234 というかシングルでもそれなりに使えるけどな
特性胞子も邪魔かと思ったけど、接触技読みで眠らせたり麻痺させたりとか結構あるし
弱点突かれても割と耐えるし
>>241 でもメタ張らないといけないレベルではない
ダブルだと真っ先に対策しないといけないポケモン3匹の中に入るレベル
ドククラゲをメインにしたパーティ考えてるけど難しいなぁ
ドククラゲをメインにしてるって人はどんな構成なんだろ
ドククラゲ統一パなんていう馬鹿をやった事もありました
>>243 普通に毒統一にするとドククラゲはすごく重要なポケモンになるよ
四世代の時からだけど、フシギバナって正直中途半端で弱いよな
耐久は大したことないし、火力も低い上特性は空気
モロバレル・ロズレイドの足元にどうにかすがりついてるレベル
毒統一がまず普通じゃないとは一応言っておく
毒統一だと水タイプの火力が不足気味になるよな
キングに波乗りさせるわけにもいかないしな
そりゃ火力の無いドククラゲとハリーセンしかいないからな。
にしても、炎と違って水は必須って攻撃タイプじゃないでしょ。
フシギバナが弱いはない。
水技なんて炎や格闘ほど需要が高いわけでもあるまいしクラゲちゃんのドンポンさえあれば十分だろ
せめて物理技のレパートリーがもう少しあればな…
電撃波とかシャドボとかいらんっチュウネン
ハリーセンの特攻だと特殊型は無理がある
ポンプが使えないならアクアテールをつかえばいいじゃない
毒統一やってるとたまに「あ、このポケモン普通のPTで使ったらめちゃくちゃ強いだろうな…」っていうのに気付いてしまう物悲しさ
統一PTにおけるモチベーションの維持と勝率について
勝つだの負けるだのはどうでもいい。
好きなタイプでパーティ組んで楽しんで対戦できればそれでいいのだ
ハリーセンは電撃波使えるくらいだから、スパークやワイルドボルトも使えてもいいと思う
あと何故かGBAで教えるしかない剣の舞は普通にマシンで覚えたらいいのに。(覚えないよな?)
どんなPTでもいいけど勝ちに臨む姿勢を放棄するくらいならWifiには来んなと言いたい毒ポケ自体は好きだが統一パには興味のない俺
本当は、レーティングがガチバトル用で、フリーはネタ・趣味や統一PTなんかも披露できる場だと良かったんだけどな
切断の所為でいまいち機能してない
>>258 むしろ相手の選出をコントロールしやすい統一パの方が勝率いい俺みたいなのもいる
>260
毒では厳しいにしても、水とかの統一ならそういうことはあるだろうね。
今現在レーティングが機能してないせいでフリーのガチ率がヤバい
でも毒パだからかといって負けっぱなしというわけではなく3割位は勝てる
フリーで完全ガチパ見るとゲンナリするってのはあるな
別にガチパはフリー来るなとまでは言わんが、一癖ふた癖ある相手の方が面白いし
外人とやると面白いけどね
そらをとぶなし
外人は楽しいなw
基本的に火力ぶっぱだが、逆に読めなくて苦戦したりする
あとオノノクスのドラゴンクロー率が異常
>>261 毒だとコントロールしたところでたかが知れてるだろな
もっと毒複合タイプ増えろ 主に毒鋼とか毒エスパーとか
>>259-263 いやそういう事を言いたかったんじゃなくて
>>256みたいな「勝ち負けなんてどうでもいい」と勝つ意欲を放棄してる奴は来るなって言ってるだけだ
>>260みたいな統一パであることを戦術に組み込んでるのとかはむしろ尊敬する 俺の頭ではできん
そういえば外人から見たらこっちは日本語表記?
どうでもいいけどスレチだけどなんか
むこうから見たら宇宙語に見えたりすんのかな
>>267 ポケモンは幅広い年齢層に愛されているゲームだ
勝ちに徹したい人もいれば、ネタ戦術で楽しみたい人もいるだろう
それに心の根底ではみんな勝ちたいと思ってるに決まってるだろう、意欲を放棄とか偉そうに語るんじゃねぇ
>>267 256だけどごめん、ちょっと言葉が足りなかった
別に「負けてもいいや」って気持ちで適当に戦うことは絶対にしないよ、やるからには勝ちを狙う
いくら統一パで負けが込んだからって統一パで戦うのが嫌にはならないって事を言いたかったんだ
(あぶねぇ・・・偉そうにとかキリッと言い放ったがフォロー来て助かったぜ・・・)
こことか虫スレはドM野郎の巣窟だしな、負けても負けても統一で勝つために強くなっていく・・・
とはいっても毒は統一の中ではやり易いほうだとは思うよ
>268
日本語表記だよ。相手からしたらワケワカランだろうね。
こっちからだと、英語表記なら何とか分からんこともない感じだな
バンギとオノノクスの英語版は何となく覚えてしまったw
インフェルネイプ
なんかかっこよくて覚えた
>>243 俺はメガネ持たせてドロポン、冷凍B、怪しい光、ミラーコートでやってる。
ターゲットはサザンドラ、オノノクス、シャンデラ。
他にもほどほどの特攻値の雷タイプの10万を耐えてミラーコートで返したりで
結構活躍してるよ。
タスキやスカーフで返り討ちにあったり、ドロポン外したりするのはご愛敬だけれどもw
あと水タイプには何もできなくなっちゃうんで、あやしいひかりは毒技でもいいかも
何で毒タイプはびびりでは対照外なんだろうな。
うんこぶん投げられてびびるかって言うとそうでもない
(いやびびるだろ・・・)
(普通びびるよな)
(びびるな)
(おれはわりとうんこもイケる)
(うんこがびびるわ)
(俺は普段からうんこを投げたり、投げつけられたりしてるから全くびびらない)
(ヤダここ変態しかいない・・・)
(うんこ投げられた経験がないから何とも言えない・・・)
・・・そろそろいいかな?
悪臭で怯むからいいんじゃね?
結論:うんこはくさい
では次の議題をお願いします
うんこで思い出したがダストシュートの命中率低くて泣ける、そりゃあ威力120で毒3割は強力だけどなぁ・・・
現時点で有効に使える奴はとぐろ巻けるアーボックだけ
タイプ一致で使える奴も少ないしそれなら威力150でも良いと思うんだが・・・
なんでうんこでダストシュート思い出すんだと一瞬思ったが、とぐろのほうか
ダストシュートは不遇じゃないと書けばタイプ的に見て嘘だけど
それよか、アーボックの種族値の低さは問題かと
吹雪ぶっぱと同じ確率と言うと当たりそうな気がしてきた
まあそれは他の120技と同じということで
突ける弱点一つだけで特に特典があるわけでもないのに他と一緒は酷いよな
電磁砲、爆ぱん、煉獄の猛毒版ないの?
いらん
あっても間違いなく使われないな
※但しとぐろアーボックが習得する場合は除く
天候補正もなく命中70はひど過ぎ
多分きあいだまと足並み揃えたんだろうが弱点付けるタイプが一番多い技とブービーの技が命中一緒はねーよ
まあゲーフリがタイプ相性の有利不利で仕様決めてるとは思わんし
きあいだまと並んで80に底上げがギリギリ願えそうなラインだな
どうだろうねぇ
あまり対戦環境とか考えてないゲーフリだから
三割毒あるからおkという感じの思考回路になってる可能性大
ダストシュート習得のときちょっと嬉しそうにしてたジュペッタさんを見ると涙が止まらない
大文字なんて命中85やで…
ダストシュートは多分草ピンポのサブ技用だったんだろうな
多分技の性能で相対的に不遇になる原因はハイポン、大文字、地震とかのせいだな
これらが初代からあり、非常によく使われるために毒、超、岩、霊、悪、水物理、電気物理、氷物理あたりの技の性能が割に合わなくなるのだろう
タスキの登場で反動技の価値が下がり、インファイトがチート技になったのも不公平感を加速させてるように思う。
改めて考えてみると毒ポケって特性が強い
>>301 草ピンポっていうか殆ど対ルンパ専用じゃねーかwwww
そもそも他の120技ではインファイトとハイドロポンプと並んで覚える奴少ないよな
しかもインファイトとハイドロポンプは覚える奴ほぼ全てタイプ一致で使えるのに対し
ダストシュートは教え技にあるのにも関わらず使えない毒ポケが多い・・・
炎技覚えられない奴の対草用だな>サブダスト
誰だよそんなの使わないといけないの…
…ジュペッタさんはお帰りください
メガホーンもそんなに多くないし一致で撃てるのも限られてるぜ
あれが命中85だから追加効果アリのダストシュートは低いんじゃね
大文字の優遇っぷりがわかるなでも俺が使うと大文字全然当たんないけど^p^
メガホーンは覚えるのに角が必要とかいうふざけた縛りがついてるからしょうがない
虫ってそんなに角はえてねえよ・・・
まあメガホーン誕生そのものはヘラ専用技みたいなもんだったんだろう
一致2倍ベノムの威力を知ってからついつい狙ってしまう、下準備大変だし鋼や毒出てこられると終わるけど
これで猛火の毒バージョンが出てさらにこだわりメガネで・・・なんて妄想してしまう
メガホーンとダストシュートの命中が他の120技より弱めに設定されてるのって物理技(大文字とかは特殊技)だからじゃないのかと最近思い始めた
トノのせいで雨パ増えたけど雨雷はなぜかあまり見ないな
トノルンパのハイドロごり押しが多い印象
でもデンチュラはぶっぱしてきてうらやましい
>>314 かみなり:3割麻痺 命中70 『雨時必中』
ダスト: 3割毒 命中70
大文字: 3割やけど 命中85 『晴れ時威力1.5倍』
ハイポン:追加効果なし 命中85 『雨時威力1.5倍』
メガホ: 追加効果なし 命中85
こうしてみるとよく分かるか
ハイドロ命中80だろうが
>>316 ドロポンは命中80だぞ
それでも文字が強すぎるな
一応PPの差もあるんだよな
文字はやっぱり性能壊れてるよな
竜・水に半減されるもののインファイト、とびひざ並みかそれ以上の性能
きあいだま 1割D↓ 命中70 威力120 PP5
メガトンキックよりは使える
気合い玉は何かレアな技ってイメージ
それでもっと強かったら格闘が物理面でもと特殊面でも万能すぎる
暴風 タイプ飛行 威力120 命中70 PP10 3割混乱 雨天必中
使えるポケは少ないがコレによって雨パが更に強化された
ダストで比較するとPP5で天候補正なし・・・
暴風はサブウェイのトルネロスが撃ってくる(気分的に)必中混乱100%の奴がトラウマ
どうすればいいんだろう
特定天候時に必中や威力増加というのも難しそうだが
毒状態の敵に必中とか
天候変化で と考えると毒菱が撒いてあると威力増加〜とか?
こうなったらダストも毒状態の相手に威力2倍しかないな
不一致でも大爆発並みの威力だぜヒャッハー!!
そして鋼に無効化される
もう天候関係なくても良いから命中が90以上あったら
オレはそれで満足
自分も文字の追加効果って3割のイメージだったけどなんでだろ
初代が3割だったのかな
気合玉と大文字のあの1割追加効果のお陰でちからずくニドキングの火力が上がってるということに有難味を感じざるを得ない
超性能の120技っていったら命中90解除なしこおりが3割の初代吹雪か
鋼降臨が怖くなるというか
毒技が技スペースを圧迫するというジレンマがね
毒ポケは型の読みづらさが強みだと思うがどうしても毒入れる余裕が無い
おうお前だよドクロッグ
>>331 なみのりにも追加効果があれば範囲広がったなーとかつい考えちゃうよ
毒技をサブウェポンにしてるやつっているの?
冷凍覚えないゲロゲやマッギョが草対策に稀に持ってるのぐらいしか見たことない
苦し紛れにどくどくを入れるのはよくある手だけど
毒のダメージ技は珍しいな
ダメージソースとしては難しいな
アシッドボムを打ってくるベトベトンならみたことがある
アギルダーが時々アシッドボム撃ってくる
アシッドボムは追加効果が優秀だからな
相手PTにロトムがいても撃てるニドキングの安定火力としてウェーブを採用してる
アシッドボムはドククラゲとシビルドンしか使ってるの見たこと無いな
アシッドボムやクリアスモッグはどくタイプの強化・差別化のためのゲフリが施したテコ入れだと思ってる
その割には覚えるどくポケ少ないからマイナーチェンジでのおしえわざ化に期待か
そして行われる強ポケへの一斉配布・・・
トリックやこごえるかぜみたいに超広範囲のポケが使えるようになるかもしれんぞ
同じクラゲだからブルンゲルも、電気のシビルドンが使えるからロトムも使えるとか
そうなれば毒ポケの存在価値は
やめるんだ…
ようかいえきを使えるポケモン限定で覚えさせてくれるなら許す
毒タイプ以外でアシッドボムを覚えるポケモンの特徴はヌルヌルしてるやつ
ヌオーもアギルダーもシビルドンもヌルヌルしてるだろ
アギルダー…ぬるぬる?
じゃあミロカロスなんかもつか
アギルダーはナメクジみたいなもんだからヌルヌルだろ
アギルダーはあれでも一応カタツムリだしな
ミロカロスはぬるぬるってよりすべすべって感じ
そういやチョボマキか…
なんかアギルダーは乾いたイメージがあるなオレ…
って言っても特性があれだな
ユレイドルとかトリトドンあたりはアシッドボム使えてもおかしくはないな
トリトドンはアシッドボムとの相性はいいだろうが技スペが厳しいかもな
一致技+冷B+再生が鉄板だし
テクニアシッドボムがタイプ一致で使えたら強くね!?
80本の触手を持つテクニシャン…ゴクリ
カタツムリに酸与えてどうすんだよwwww
マイマイカブリに酸で溶かされる側なんだからどっちかというとシュバルゴが覚えるほうだぞw
まぁなんだ他にばらまかれてもいいけどとりあえず毒ポケ優先で頼む
スイクンやハピナス、サマヨール、ポリ2が入手とか・・・
出したくない鋼ポケしか出せなくなるとか勘弁だぞ
毒単不定系は言うに及ばず、毒虫や毒草は
アシッドボム覚えるの増えてもいい
つめとぎダスシューが出来るのももっと増えていい
毒が覚える≒草毒が覚える=草が覚える
ドククラゲが覚える=水が覚える=大量配布
ゲーフリ的にはこんな等号が成り立ってる気がする
こごかぜや熱風の無節操な配布っぷりから見るに
一致1.5倍だからと言われても
サブウェポンとして使ってる不一致ポケの種族値が
自分のパーティの毒エースの1.5倍以上高かったりしてゲンナリ
バナのアシッドボムギガドレとか鬼畜だな
マルノーム「たのむ!マイナーポケの差別化要素を奪うそれだけはしないでくれ」
まじでヌオーやダストダスとか現状でも厳しいのにばらまかれたらかなりやばい
ドクロッグの格闘技はなにがいいのか…クロスチョップは命中がアレだしけたぐりは威力が不安定
ただでさえ読みポケだから安定感重視でけたぐりのほうがいいのかな
爆発力が欲しいならチョップ、安定感が欲しいならけたぐりって感じでいいんじゃね
けたぐりも威力変動があるから安定してるとはいまいち言い難いけど
男なら爆パンかきあパン
ドレパン…
毒統一とはまた違うが重力補助から光臨するうちのドクロさんは爆パン
いや紐パン
今なら乾パンだろ
いやいやジャムパンも捨て難い
毒スレは自由で面白いなw
それにしても、ペンドラーがイマイチ扱えない。
なんか早いだけというか。
まぁ仮想敵のラティオスにまだあってないからなんともいえないけど。
ペンドラーさんはスカラティに出会った時になくことが多い
みがわり持つと自由度上がるぞ
ゲンガーより速く動いて鬼火をかわせたりする
特性も発動できるし
満を持してラティに先手を取り 外れるメガホーン
どうせメガホーンしかうたないからこっちもスカーフペンドラーだ!いやっふううううううううううううううううう
>>376 狙えるチャンスって結構少ないから外れたときのガッカリ感が異常だよなwwww
広角レンズ持たせて先発で使ってる
メガホ 岩雪崩 身代わり いばる
色々器用だけどとにかく柔らかい
進化前のグラと体重を疑いたくなる
そして使われない毒技…
この間どくどく撒きペンドラーに出会ったぞ
>>380 根性発動は避けたいんだ・・・
分かってくれ・・・!
俺のペンちゃんは襷で強引に舞ってくぜ
鉢巻ペンドラーはロマンの塊
>>384 でも地味に鉢巻シュバルゴよりは実用的だから困る
ペンドラーはバトン型しか見たことない俺は異端か
みがわりしらせプレートメガホで使ってるけど
高確率でバトンします
こうして見ると紙耐久速攻アタッカーのペンちゃんだけでも結構な色々な型があるもんなんだな
ペンドラーは無駄にダブルニードルも覚えるのか。
アタッカーって、攻撃90だとなんか物足りない。100くらいは欲しい。
そんな変わらない?
ペンドラは虫の知らせと剣舞でごまかしてる
やっぱでもちょっと足りない
まあ同じタイプ、同じ攻撃種族値なのに
虫食い()が虫技最高威力のアリアドスさんに比べれば十分すぎるくらいだよ
シザークロスすら使えないからな・・・
あまりに悲惨
クロバも火力足りないと思う
あの素早さでジュエルバットできるのは良いんだがなぁ
つ鉢巻ブレバ
クロバさんにこれ以上何かを求めるのは流石に贅沢が過ぎるというもの
クロバが火力まで手に入れたら大変なことになるがな
クロバットの火力はついで
火力持ってたら御三家なくても
ズバット捕まえに行くだけでストーリーが楽になるな
催眠、前歯その他器用な技に加えてA120だったりしたら
厨ポケってレベルじゃねーな>クロバ
400 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/07(木) 08:06:42.49 ID:Scte9+v10
その他にも、
・意外と悪くない耐久力
・半減1つ、1/4が3つ、無効1つと恵まれた耐性
・ひるみ?猫騙し?なにそれおいしいの?な特性
十分すぎるぜ。
クロバさんは相手にしたときに物理なのか特殊なのかサポートなのか読めないところが強い
しかもかわいい
クロバット耳のデザインがBWに入ってから変わった謎
クロバにラム持ち鋼後出しして熱風直撃は誰もが通る道
青黄のゴルバットさんのデザインのキモさと来たらもう
相手初手クロバのときは
天候変化
蜻蛉
前歯
警戒してる
ブレバと催眠は知らん
ジュエルアクロを舐めてると持ってかれるぞ
襷ブレバとか言うやつに轢かれたことはあるな
ブレバ打ちつつサポートする型しか持ってないなぁ
アクロバット使ったことねぇ
アクロバットになれるとブレバの反動に心が耐えられなくなる
ジュエルアクロバは強いけど
持ち物が実質無しなのがきつい
クロバにレッドカード持たせると良い感じらしいんだけど、誰かやってる人いる?
器用さが売りのクロバが持ち物固定なのはなぁ アクロバット
4世代からクロバットの厳選は絶対妥協しちゃいけないと決めてやってきたが、陽気オノノ逆鱗をH4で1耐えするからビビったもんだ
>>410 レッドカードと脱出ボタンはポイント貯めるのめんどくて取ってないわ
俺のPが猿に弱いってことあるんだけど
クロバットにゴツメ持たせてタスキ猿を落とす簡単なお仕事をしてる
仕事が終わったら前歯or追い風で終了
レッドカード持ちクロバと当たったことあるけど
こっちのスカーフ持ちが先制で攻撃
→交代
→交換先に前歯
その後ブレバで自爆、後続に繋がれたけど結構荒らされた覚えがある
うろ覚えでスマソ
特殊クロバ…いやなんでもない
別に特殊クロバもネタってわけじゃないだろう
悪巧みと最低限の特攻はあるし、特殊技も結構いいのが揃ってる
>>410 大抵の攻撃は1発は耐えるんで、相手2匹に怒りの前歯やブレバ撃てたり出来てなかなか良かった
>>415 スカーフ持ちでなかったら前歯2体に当てられるってことか……
それだけでも結構な仕事だし、レッドカード発動後ならアクロバットもできて良いな
素早さ調整残り耐久振りで育ててみようかな
臆病の熱風前歯は結構見るけどな特殊クロバ
クロバのとんぼがえりよく考えたら要らんな
おいかぜにしてから送ればよかった
クロちゃんにも「ゴルバット(笑)」とか言われてた下積み時代があったのさ。
今やそのゴルバットも輝石を持つことでそこそこの活躍が見込める様になりました
このスレで話題になったポケはもれなく育てたくなる。
この場合はクロバット。
俺もアクロバットとレッドカードクロバットと特殊クロバットを育てたくなった
すでに三匹いるからこいつらを育て上げればクロバット統一パもできるようになるな…
平均より上の耐久
まぁまぁの防御タイプ
そこそこ強い攻撃力
かなりのスピード
こう書くと微妙に思える 不思議!
一度格闘受けにクロバ検討したのを思い出した
追い風教え技かよ・・・!クソッ・・・クソッ・・・!
てか、クロバットの考察wikiに、
高い素早さを除いて、その他の種族値は絶望的に低い。
って書いてあってワロタ。
ココロモリ、進化残してるとは言えカワイソス
432 :
431:2011/04/08(金) 22:31:55.48 ID:???0
すいません。
高い素早さを除いて、その他の種族値は絶望的に低い。
ってのは、ココロモリのページでココロモリのことだった。
ココロモリは種族値の低さよりもタイプの組み合わせの駄目さと技・特性が死んでるのが大きい
ココロモリはいくらなんでもひどい
例え次回作で種族値が増したとしても、マジガのシンボラーと技豊富なクロバと比較すると辛いと思う
エスパー・飛行はGSのルギア見りゃわかるがタイプとしては不遇だし
パワーインフレで素早さ命の時代でも
素早ささえあれば何でもいい訳じゃないことの例だな
ココロモリは早い分ネイティオよりは使いやすいかもしれないけど気のせいかも
ネイティオの夢ってなんだっけか
夢ネイティオはマジックミラーだよ
マイナーチェンジで技教え復活したら熱風と両立できて一気に需要が高まるはず
ネイティオさんならマジックミラーでドヤ顔してるよ
ココロモリねえ
テクニシャンくればハートスタンプで結構いけそうだけど(結構早いし)
ぶきようがあるってことは100%来ない気がするじぇ・・・
ネイティオはマジックミラー
ココロモリの技みたけど66対戦ならそこそこ使えそうじゃないか?
63が主流の現環境でサポートオンリーは使いにくいが
つかココロモリ、ネイティオ、シンボラーとかエスパースレになってるw
HGでれいせいベトベター捕まえたから使いたいと思うけど
技は豊富だけど素の特攻が低くて使い道が思いつかないんだけどなにか面白い型ある?
アシッドボム「ガタッ」
ココロモリは単純が解禁されてからが勝負だな、マイチェンではコロモリ時代にコットンガード習得出来るようになって
夢の一発で防御6段階うp+瞑想で特殊2種2段階うpとかロマンじゃね?
>>439 アシッド/大文字/ベノム/小さくなるとかいいんじゃね?っと思ったがHGだったでござる
今確認してみたらべトンは大文字のイメージが強かったけど気合玉、10万V、雷、悪の波動、シャドボ
電撃波と結構豊富なんだな
>>434 GS環境はさておき飛行は高威力の使い勝手のいい技がブレバしかなく エスパーに至っては伝説専用以外はサイキネが最高威力だからな
AC振り
大文字・雷・ヘドロウェーブ・気合いパンツ@眼鏡
以外ありえないwwww
小さくなるは論理の道から外れていますなwwwww
ところでれいせいベトベター捕まえたってどういう意味だ?
野生産で凄い個体値だったから使いたいって事なのか、それとも「色」が抜けたのか?
いつからここは飛行タイプスレに
446 :
439:2011/04/08(金) 23:29:23.12 ID:???0
>>444 色ベトベターでH30D20くらいだったから使いたいと思った
もともと毒単独パなんて作るくらい毒が好きなのもあるけど
やっぱりアシッドボム使えないのが痛いなぁ
文字・金縛り・小さくなる・へどろ爆弾@へどろ
を考えてみたけど火力不足っぽいしフルアタメガネしかないのかなぁ
色ベトベターってあれか、シレンのミドロみたいな配色の奴か
全てあきらめて、耐久型にすれば?
小さくなる・どくどく・大文字or火炎放射・守るorみがわり@ヘドロ
とか
もしくは、文字・10まんボルトorヘドロばくだん・守るor挑発・置き土産@レッドカード
の後続サポート型も面白い
>>438 A57の陽気でテクニシャンハートスタンプとはなかなかに素敵な戦法だな
なんとあの無振りドクケイルが乱数で倒せるよ
二重眼鏡型のモルフォンにエナジーボールを持たせるか
ギガドレインを持たせるかで迷ってるんだがどっちがいいだろう?
4倍の仮想敵相手に計算して、確定数が変わらなければギガドレでいいだろ
>>449 悲しいけど、あれって物理技なのよね・・・
それにしても毒統一組んだ時のPT一覧のブサイクさと来たら
眼鏡だと蝶舞積めないしかなしばりや粉も使えなくて微妙じゃないかと思ってるんだが使い勝手はどうなのかな
等倍範囲は広いしラティやローブシンに強かったりするんだろうか
ラティからはショックかサイキネ
ブシンからはエッジ
おわり
ごめんラティじゃなくランクルスのつもりだった
鈍足どもに、できれば半減で出して眼鏡サイキネやさざめきで落とせるのかなーと
>>452 かっこかわいいヤツでいっぱいだろ?
ドガス、クロバ、アボク、ニドキン、ゲンガ、マルノ、スピア、クラゲ、ベトンとかいろいろよ!?
かっこよくてたくましくてかわいい奴ばかりだよ毒ポケは
ペンドラーかわいいよう
抱き枕にして毒のトゲで死にたい
虫毒大好きな人もいます
色モルフォンマンセー
美しさと毒々しさが見事に融合した色アリアドスも負けちゃいない
ペンドラーは背中に乗りたいポケモンNO2
絶対乗れるだろあそこ
ちなみにNo1は?
オレ、ベドンに乗りたい
ベトンがイケメンすぎて、
ベターとベトンのキャラグッズそれぞれ8種類くらい持ってる。
お前ら波乗りするならラプラスとかじゃなくてドククラゲだよな
ニド夫妻のサーフボードに乗せてもらうという手もあるで
初代からニド夫妻とサイドンのなみのりはなぜかゴジラみたいに
海上を歩くイメージが有る俺、実際は身長足りてないんだけどな
ニドキングはあんなごっつい見てくれでたったの140cm(嫁さんは130cm)しかないからな
まあ所詮ウサギだし・・・
乗ってみたい毒ポケといえばマタドガス
クラゲに攻められたい
クロバに掴まって空を飛んでみたい
おれも美少女になってクラゲとキャッキャウフフしたい
ニドクインのオススメの型ありますか?
ガブの逆鱗二回耐えて冷ビうっとけ
マルノーム使いたいけどベトンの影がちらつく…
ノームができてベトンができないことって何?
ビルドレインとかやどりぎに強い
でんげきは
対戦考察wikiとかにまとめて書いてあったと思うけど…
アンコールはじめとする補助技
冷B、アンコ、蓄える辺りが差別点だと思う
アシッドボムからのギガドレかな
アンズが可愛すぎて再戦しまくってる
アンズ可愛いよアンズ
防御特化で風船をもたせる
↓
地震読みで出す
↓
地震以外の攻撃(あるいは積み技)をアンコで縛る
↓
冷凍Bなり道連れなり
これおすすめ。型破りオノノの相手もできるよ。
せっかくわざマシン無限になったのに
強化されたドレイン系やタネマは使えんからなぁ
技自体面白いのに
ジュエルバットしてちょうはつしてどろぼうするうちのクロバットちゃん
マルノームってプリンみたいでおいしそうだよね
よく比較されるベトベトンはヨーグルトみたい
ブルーベリー味か
毒ジムってセキチクジムしかないんだな
かわいそすぎる
そもそも毒ポケ自体が少ないからなあ
複合タイプもどっちかというとサブタイプだし
毒ポケは別に少なくはないだろう
毒よりも数が少ない霊や龍のジムは二つある上に四天王も二人以上いるんだし
ただ単に今のゲフリが毒タイプ嫌いなだけじゃなかろうか
ズバットとかゴースとか毒虫とか雑魚ではやたら多いのにね
いや少ないだろ
たとえばBWだとペンドラー・ダストダス・モロバレルだけ
ペンドラーとモロバレルはもう一方の方が目立つし
そうするとダストダスだけ
他のシリーズも大概同じ
毒メインのポケモンはほとんどいない
所詮毒タイプなんてその程度の存在なんだよ…
第六世代になっても伝説も幻も準伝も600族も追加されないに決まってるよ…
虫もそう言われて来た
第6世代は毒の時代が来ると期待している
下手に強化されると一般の毒タイプが死ぬぞ
ガモス・ヘラ・ハッサムは弱点がはっきりしてるから汎用的に採用されない
でも、毒竜の600族や鋼毒浮遊、スターミー・ラティオス・マニューラみたいな高性能アタッカー種族値が出たらまずいことになる
ほとんどの連中が劣化扱いになるぞ
それもそうだな
そいつだけが注目されて他のが死ぬ危険もある
やっぱり毒技の強化を更に進めて欲しいもんだ
そういう意味じゃゲンガーは強い
ただ、繰り出すノーマル・地・格闘にゲンガーが直接大ダメージを与えられないのが痛いな
気合い玉が外れて悪技やエッジ打たれるとこっちが即死するかもしれないからね
毒か霊のどっちかが闘あたりに抜群取れるとおいしいんだけど
追加効果の毒をもうちょっと強化してほしい
同じ技でも毒タイプが使うと追加効果が猛毒になるとか
どくどくはどうしてあんなに安売りされてるんだろうか
毒タイプと毒を生成できそうな一部のポケモン以外に与えるなといいたい
砂状態の岩タイプみたく毒タイプも特定状況下で強化されたりすると面白いんだけどな
ポイズンヒール持ちには悪いけれど、毒無効→毒状態でHP回復とか
相手が毒状態中は毒タイプからのダメージ上昇とか
後者はともかく、前者はヘドロ+毒でとんでもないことになりそうだから無理だけど
>相手が毒状態中は毒タイプからのダメージ上昇とか
ベノムショック「(´・ω・`)」
ベノムショックを使いこなしたいんだけど
どくびし&じゅうりょくを覚えるのってフォレトスだけ?
そうすると毒状態にならない耐久ポケという利益が活かしにくくなる
>>489 毒タイプのジムは設立するのに色々手間がかかりそうなイメージがある
ジムリーダーも毒の知識とか、解毒する薬の知識やらうんたらを熟知してないとこなせないだろうし
>>489 初代ポケットモンスター赤緑には毒のジムリーダーと毒の四天王がいる
これ豆な
キクコおばあちゃんは関係ないだろ!いい加減にしろ!
正直、各世代に関係なく1〜3番目辺りに毒ジムがあれば相当難易度が上がったと思う
序盤じゃ弱点がまず突けないからな
草が更に涙目になるが
デンチュラに蜘蛛枠を奪われつつある今、アリアドスも最後の進化をするべき
デンチュラの種族値合計472を目安に85-112-80-65-70-60くらいにはなってほしい
ムカデに進化しとけば足の数では勝てるよ
イシツブテさんがいれば地面でなんとかいけるさ
>>511 そうなったらなったでペンドラーという壁が
今こそゴキブリも余裕でぶち殺すアシダカ軍曹に進化する時
アリアドスの残念な点は種族値の低さと技のレパートリーの狭さ
そして何より、あんなに可愛かったイトマルの面影が無いところだ
アリアドスは角があるのに何故メガホーンが使えないのか
アリアもアレだが対のディアンも相当不遇だけどな。って書こうとしたらそっちは虫飛行だったでござる
どっちも鈍足で耐久がいまいちで弱点多い割には攻撃特攻も高くないからな…
レディアンはもはや使い方が見出せない。壁貼るだけなら他に幾らでも居るわけで
目糞鼻糞だが、まだスピアー先輩の方が
レディアンとアリアドスとスピアーに共通するのは
救いになるはずの夢特性が素よりもクズだということかな
レディアン 夢特性てつのこぶし(笑)
まだ火力が上がるスナイパーアリアドスの方がまだまし・・・なのか?
アリアドスって何の蜘蛛なんだろう
国外かな
アリアドスは不眠が優秀だからスナイパーになる余地なんかないだろ
どう考えてもスナイプはドラピオンでやれだ
初代の毒タイプの多さは異常
雑魚担当だもの・・・
涙が出ちゃう
草なんか殆ど毒複合だったもんな
格闘ほどじゃないが初代毒組は不遇だっただけに新作が出るたびに強化されてきてるよな
フーディンを返り討ちにするベトン、物理受け筆頭のドガスとかあの頃の俺に教えてやりたい
だけどそれでも置いてけぼりのスピアーとラフレシア・・・
>>523 催眠読み交代はできないが催眠を撃たれにくくなる効果はあるだろう
でも3倍じゃ落とせないことも多いだろうから結局不眠安定だろう
初代ポケモンはRPG色が強くて(今もRPGだが)毒ポケに与えられた役割は良くも悪くも悪役・やられ役だったからな。
だから数は多いけどステも低めなんだろう。
ウツボット・ドククラゲ・ゲンガーなんかは当時そこそこ活躍してたけどそれ以外は酷いモンだったよなぁ。
今でも毒の攻撃相性とか技性能に愚痴こぼす事もあるけど、当時の惨状を思い返せばかなり改善されてきてると言える。
>>527 ラフレシアは対抗馬がそれぞれ個性あるのもつらいよな
ロズレイドは中速高火力アタッカー、ウツボットは晴れパアタッカー、バナは割となんでもできる器用バランス型
更に今回、耐久や状態異常技に優れるモロバレルが追加されちゃったし
スピアーは追い風がむしゃらできるだけまだほんの僅かにマシ
>>505 キョウさん「毒タイプのジムって事でポケモンリーグに申請して門下生募ったらジャグラーとか猛獣使いばっか来てバロスwwwウチはサーカスじゃないってのwwww」
「しかも目の前でスリーパーだのユンゲラーだの使いやがって嫌がらせか…リーグから監察官来たら何て説明しよう…」
アリアさんは進化先残ってるのが救いかね
ラフレシアはどうしようもなくねーですかい
フシギバナは見なかったことにしてウツボットやロズレイドとは、
能力的に目指せる範囲が違うんだからそれほど絶望的では無いと思いたいがねえ
もうあとは手があることを長所としてパンチ技でも充実させてくれ
>>531 セキチクジムはどこのジムに行ったらいいか困った無法者達の集まりって感じがする
ジムリーダーなんか忍者のコスプレしたおっさんだしここならいけそうだなって考えた連中がゾロゾロと
毒と怪獣を好んで使ってる身としては紫色のバンギみたいな正統派怪獣フォルムのポケモンが出てきてほしい
>>534 初代じゃ【ジプシー】ジャグラーだったしみんな訳ありな人たちだったのかもな
娘がジムを継いだ瞬間に門下生がボーイスカウトやらガールスカウトになってやけに健全になってたがww
ラフレシアは他の毒草と比べればいまいち個性なくても弱いわけじゃないし戦える能力はあるじゃない
アリアドスとかどう戦えっていうんだよ
BWのグロポケ増加の煽りを受けてキモい進化したらどうしよう…
スピアーはボールに添えるだけ!
グロポケなんていたか?
ゴミすてばポケモン
個人的にジヘッドはグロかったな
6世代で、全世代のやつが進化するなら
アリアドスが進化するかもしれないね。
ポリゴン2やイノムーがまた進化するとは思わなかったし、そんな感じで。
エルレイド的なやつもでてくるかな
新しい複合タイプも出てきて欲しいね
ケミカルなデザインの、もしくは毒電波でも撒き散らす様な毒・電気とか
他のゲームでいうドラゴンゾンビみたいな毒・ドラゴンとか
邪悪な魔法使いみたいな感じで毒・エスパーとかどうよ
格闘1/4だぜ、同族対決がきついが
超複合だとゲンガーみたいな高速特殊アタッカーにできるかな
なんとなくルージュラみたいな能力値になりそうだなーとか思った
ロトム掃除機フォルム どく・でんき ふゆう
専用技ダストシュート
という夢を見た
>>545 新ポケモン妄想スレに似たようなのあった
わるいまほうつかいはエスパー毒よりエスパーゴーストなイメージがある
四倍弱点が二つになるが
悪タイプのポケモンだって少ないのに何気に悪使いの四天王が3人もいるしな
そろそろ悪ジムや忍者以外の毒ジムが出てもおかしくないと思う
ジム内には常にヘドロが流れていて
トラップを踏むと壁から毒ガス噴射みたいな
ドククラゲは厨ポケ
全毒ポケの中で三番目に合計種族値が高いようなやつが厨ポケじゃないはずがない
合計種族値が全てじゃない
ってバイバニラが言ってた
しかし3位でドククラゲって泣ける
ドククラゲのスペックは悪くない
毒タイプって厨ポケどころか
メジャーポケも少ないよな・・・
毒ポケ自体初代で量産された草複合ばかりというのも有るが
それでも種族値上位10匹は流石の強さだな
毒パ使ってると厨ポケに錯覚するから困る、いや困らない
ゲンガー、ドラピオン、ベトベトンが500族っていうのももちろんだけど
ニドキング、マタドガス、ドクロッグが若干とはいえそれよりも低いのに、こんなに強いのが驚きだな
毒の連中の一癖あって使いにくいのに強いとこがたまらない
アーボックさんなんて下から数えたほうが早いくらいなのに
それを全く感じさせないくらい多芸で強いもんな
使い勝手はそれ以上に悪く無い
けどまあ種族値上から
クロバット←金銀での追加進化
フシギバナ←初代御三家
ドククラゲ←初代
ロズレイド←DP追加進化
ベトベトン←初代
ってなってるのは正直どうかと思うがな
元無進化組のロズレ含めても種族値500以上でDP以降追加されたポケモンドラピオンとロズレだけとか
型が読み辛いのもあるかもね
や、俺がアホなだけかもしれんが
600族やら強ポケ連中に比べると結構読み外すんだ
マタドガスは毒パに限らず物理受けとしての性能がいいよな
覚える技も広いし弱体したが爆発もできるし
役割というかそれぞれ個性が強いのも使ってて楽しいね
活躍できる場面を作り出せると最高に気持ちいい
ゲンガー←初代もだ
ムウマージこそ毒/ゴーストだよね
昨日ついにランダムで毒統一パに遭遇したぜ
ゲンガー・フシギバナ・クロバット・マルノーム・ドクロッグ・ペンドラー
なんか無性に嬉しかった
ムウマージはゴースト/エスパーって感じだわ
>>481 ダイケンキ「ズルズキンにもブルンゲルにも先制できないS55でのアンコールとは感心しませんな」
後攻アンコ楽しいよ
蝶の舞後攻アンコしたら後続が落としきれなかったとか無いってば
ちからずくニドキングって特殊一本より二刀流にした方がよさそうに思えるんだけど
そうでもない
が特殊型でも岩雪崩は持ってると動きやすい
恐ろしい事実に気づいた
ドククラゲはまだ進化の可能性を残している…!
だがしかしハッサム進化
鋼水はエンペさんで間に合ってるので毒鋼だな
新たな地面4倍だな
まあクラゲから水が消えるのはあり得んだろうけどな
あのフォルムで毒鋼はもはや第二のUFO
ガブとか竜連中があれほどの強さを誇るのは時間をかけ進化するからこそだ
つまりタイプはそのままに全種族値が大幅に上がることは充分に可能
まぎれもなく厨ポケになるな
毒鋼の複合はちょっとよさそうに思えるけど毒メインとして考えると対エスパーに多少強くなった程度で格闘の抵抗を失いさらに炎に弱くなるから「水毒の方がよかった」とか言われるレベル
ハリーセン「まず俺の進化だろ…」
>>576 「この組み合わせは〇〇がいるから不要」なんて考えられてたらモロバレルさんもペンドラーさんも生まれなかった
ダストダス・・・
ダストダスはせめてA110ぐらいあればなあ
ゾンビっぽいのがいたら毒になるんじゃね
DQのアニマルゾンビとか腐った死体みたいなの
グラエナあたり捕まえて次の進化先に毒追加すればいい
ダストダスは第五世代産まれなければよかったポケモンランキング5位以内に入ってるのは間違いない
クイタラン・キュレム・ダストダス・ケンホロウ・ナゲキ
不遇というならもっと相応しいのがいるだろうけど、外見的な要素も加味したらこんなところか?>産まれなければ〜
コピペロスは許さない
解禁されてない人形みたいなのとかへんなメカも
>>586 クイタランとケンホロウに関しては見た目は問題ないだろ
ナゲキは外見という意味でなければどう見ても不遇じゃない、普通に強い
あとここは毒スレです
ダストダスってなんだかんだで強くね?
ロックカット型育てたけど中々良いよ
技がちと狭いな
戦おうと思えば戦えるけどダストダスだからこその旨味がなくて辛い
見た目で相手にストレスをかけられる
>>589 キュレムェ…
ケンホロウは♀の残念さのことじゃね
別に地味ってだけで
キモい訳じゃないしそこまで手抜きって訳じゃないだろう
無論神デザインには程遠いが
ダストダスが好きなんだが確かに使いにくいよな
物理は範囲がキツイし、特殊は特攻の低さが気になる
せっかく元ゴミの塊っていう設定があるんだから
自爆してステロ、毒菱、まきびしを一度にばら撒くっていう専用技があってもいいじゃん・・・ってキモイ妄想してしまう
597 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/13(水) 19:48:33.09 ID:g+0iClKQ0
ハリーセンの技構成なんだが
襷で耐える→雨で降らせてすばやさ逆転というのをやりたくて
「雨乞い」は確定「大爆発/じたばた/滝登り/アクジェ/毒突き」から選択なんだがどうしたらいいと思う?
道連れェ…
599 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/13(水) 20:02:42.03 ID:g+0iClKQ0
>>598 忘れてただけだからな、決して入れないと思った訳じゃないからな。追加で。
ここまでラフレシアたんの話題無し
ここで 氷/毒 特性ふゆうの新キャラ
毒地面浮遊なハイパー格闘受けマダー
地面タイプで浮遊ってどういうモチーフだよwwwwww
そういや毒地はニド夫妻が初代から独占してるんだな
使ってると耐性もいいけど氷地弱点がきつくて死にやすいよね
フライゴンさんはいつ見ても虫/龍の方がしっくりくる
虫竜だったら虫ポケのエースになれた存在だったな
虫地面でもそれなりになれただろうに 虫を捨て去ったばっかりに…
虫地面浮遊でフライゴンのステだと結構鬼畜だな
>>603 地面浮遊ってのはラピュタみたいなアレだよ
609 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/13(水) 22:12:42.79 ID:D+Dj7qz40
シングルだと使えないけどダブルだと輝くってやついる?
とりあえずモロバレルさんがダブルだと強いのは知ってる
基本的にみんな芸達者だからダブルで強い奴はシングルも強いね
シングルよりダブル、っていうならゲンガーとかマタドガスとかかな
毒でダブルだと誰かに受け任せて攻撃役にペンドラーさんが楽しい
ドクロッグはシングルでもそこそこ強いけどダブルだとさらに強くなるな
格闘方面の耐性が完璧でなおかつ特性のおかげで対雨パの切り札として活躍してるわ
ドクロッグとナットレイは雨パに刺さるのに雨パにも入るからなんともいえない
毒にはもっとこう、種族値とタイプと技と特性と環境が奇跡的なバランスで噛み合ったポケモンが欲しい できれば開発の意図してないレベルに
ユキノオーみたいなやつ。毒ポケで一番近いのはドクロックかな?
ゲンガーでおk
マタドガスじゃねえの
ギリギリ実用できるレベルの特攻と技がある辺りが特に
マタドガスは再生技か一撃技があればなぁ…
現状じゃ何度も受け出しできないし、せっかく格闘流しても後続に負荷掛けにくい。
決して弱くはないけど強ポケでも一線級でもない【中堅の華】みたいな感じ。
>>615 毒だとドクロッグがその立ち位置だろうねぇ。
水受けに格闘受け、雨パでの耐久性、ダブルでの器用さなんかまさにそう。
マタドガスに再生技なんてもたせたら多分厨ポケ扱いになるよ
現状で毒に限らず物理受けのトップクラスに入るのに
ヘドロいたみわけで十分働いてくれる
特性で厚い脂肪追加すれば・・・
いたみわけあんまり使う機会ないんだよな…
マタドガス弱くはないけど過大評価しすぎでしょ
ローブシンやドリュウズが流行ってるのは嬉しいけどウルガモスやロトムの起点になるのが辛すぎる
対物理にしても微妙に耐久が足りないこともしばしば
大好きなポケモンだから何とかして使いたい
マタドガス使ってると、物理流した後に後続に安定して撃てる技があれば…ってよく思うな
物理を受ける→鬼火撃つ→相手炎に交換→/(^o^)\→じゃあ炎読みで撃てる有効な技を探そう→そんな物はない→/(^o^)\
これはマタドガス使ってる人なら誰でもぶつかる壁だと思う
ヘド爆はシャンデラ・ヒードランには効果薄いし(もしくは無い)役割上あんまりCに振れないから追加効果発動しないと毒等倍連中相手でも厳しい上に範囲が死んでる。
>>623 毒パで使いたいなら
大文字/雷/めざ氷/鬼火@オボン 図太いHB+S調整(4振り60族抜き抜きくらいまで)
大文字/痛み分け/めざ氷/鬼火@ヘドロ 図太いHB+S調整(4振りグロス抜き抜きくらいまで)
この2つが中々使えたぞ
ウツボットが虫に抵抗がないのはどう考えてもおかしい
お前食虫植物じゃないんかと
お前マスキッパさんなんて蝿取り草の癖に虫抜群なんだぞ
>>625 まだいいじゃねえか マスキッパさんなんて虫に何も出来ないんだぞ
お前ら…
新特性 食虫
草食の虫版みたいなやつか?マスキッパはそれぐらい貰っても罰当たらんよな
ウツボットもヘラあたりの対抗策になれるかな
まあウツボットは半減インファでも半分近く持ってかれるんだけどね
草毒組は攻めのロズレイドウツボット、守りのラフレシアモロバレル、どっちもできるフシギバナって感じか
もう一匹追加されれば草毒だけでパーティ組めるな
そいつらで輝石と相性よいのは何がいるだろう
いない。
フリーで潜ってて輝石フシギソウ入り草統一パにあたったことがある
H少なめ、そこそこの耐性・耐久から宿木絡めながら戦えば結構いけるかもしれん
というか負けた
クサイハナかな?
しびれごな・いばる・みがわり・つきのひかり@輝石
ガブリアスの逆鱗2耐え
控えめ珠サザン大文字耐え
で運用すればまともに機能しそう
どこぞのヤミカラスみたいだが、耐久はこっちの方がずっと上
毒も効かないし
初代では草毒 っていうか毒複合ってだけでゴミ扱いされてたのにな
フシギダネ選んだ時のズバットの強さときたらもうね・・・
ズバットといえば重要な技に前作前提が多くて辛い
せめて前歯くらい遺伝に加えてほしかったよ
ベトベトン・ドクロッグの気合いパンチや冷凍パンチ、ドククラゲのこご風やギガドレもそうだよな
旧作で教え技リストにあった技はマイナーチェンジで復活する可能性大だが、消えた技マシン技はどうなるかな…
気合いパンチ無いとマジで困る
>>639 結局遺伝経路がないから前作で前歯覚えさせたクロバ必須じゃないか
カウンター地球投げの例もあるからそれも何とも言えない
でもせっかく強化されたんだしギガドレ種マシンガンあたりは復活してほしいな
マイチェンで毒ポケに欲しい教え技ってなにかあるかな
技マシンが何度でも使えるようになっちゃったから以前の教え技と同じだと面倒くさすぎてもうやってられんな
まぁBP自体は今ありあまってて使い道もないんだが
サブウェイは面白くないからBP貯める気にならない
アイテムと交換する形ならまだ有りかな
さすがにサブウェイに毒ぽけ使って乗り込む変質者はいないよな?
ゲンガーがお前を見てるぞ
クロバット・ニドキング・ゲンガー・ドクロッグ
あたりで構成するなら毒PTでもサブウェイいけるだろ
>>642 いい加減カウンターゲンガーの厳選が厳しすぎるから教え技にカウンター復活して欲しい
HGSSでもあったやつなら
格闘に苦戦するからペンドラーに思念とダスト
地面を呼びまくるベトベトンやドクロッグに冷凍パンチ
なんかが欲しいな
新規で作るならダストダスに何かマトモなウェポンを与えてやってくれ
>>649 ダストシュートでは足りないと申すか
うん足りないな
特殊はなぜかけっこう豊富なのにな
どくどく制限されればそれだけで毒ポケの価値あがるのに
どくどくを受けない耐久ってメリットがなくなるだけな気もする…
それより鋼タイプのクソどもをなんとかしろ
毒技は攻撃も補助も一切とおりませーん!なんてされてちゃ商売あがったりですよ まぁ大抵のやつが持ってる炎技で対抗はできるがゴキブリあたりがマジでウザイ
そもそも鋼は初代で暴走してたエスパーを抑制する為に生み出されたタイプなんだから、
格闘と同じようにエスパーに虐められてた毒にもちょっとくらい温情を与えてくれてもよかったじゃないですか
だがその鋼台頭(とハピバンギ)のお陰で格闘の地位があがり、結果毒タイプの格闘耐性が価値を持っているという事実
でも無効はひどいよな…ただでさえ範囲狭いのに
そろそろドラゴン耐性、水抜群、虫抜群がきても良い頃だろう
水抜群ぐらいは追加しても・・・
ルンバが泣くけど
虫抜群になったらパラセクトたちが大泣きするのでやめてください
だが待って欲しい
このまま草が強化され続ければ
それに伴って毒の地位も上昇するのではないだろうか
納豆は焼けばいいし、毒はただ草が調子に乗るのを見て雌伏すればいい
虫にこれ以上弱点を増やすのはやめたげてよぉ
フマキラー さっちゅうポケモン
タイプ毒・鋼
ナットレイとエルフーンがおかしいだけで草が特別強化されたとは思わないな
毒はメインウェポンの悲惨さをなんとかすればだいぶ救われると思われる
相性改善は今更無理だけど毒突きやヘド爆の威力やダストの命中やPPを上げるだけでベトベトンなんかはかなり変わる
…と自分で書いてて思ったが毒技強化で待遇が大幅に変わる具体例をベトベトンしか挙げられない時点で駄目か
やっぱ攻撃範囲って大事だな
せめて対鋼を半減にしてくれりゃあね
アシッドボム当てられないのはなんか腑に落ちない
ダストダスは攻撃と特攻が逆だったらいい感じのポケモンになってた
逆に鋼に毒抜群でよかったよな
鋼>エスパー>毒>鋼 鋼>エスパー>格闘>鋼 悪>エスパー>格闘>悪
>>666 鋼タイプは金属のイメージだがポケモンの毒は化学毒じゃなくて自然毒って事なんじゃないのかな?
毒粉や毒針なんかじゃ金属でコーティングされたポケモンには効かないぜ!…ってイメージ
初代からやってるとベトベトンやマタドガスみたいな公害から生まれた化学毒のポケモンのイメージが強いけど、モルフォンとかラフレシアみたいな森に居るような奴の方が数は多いから、そっちのイメージが優先されたんだと思う。
関係ないけど初代からポケモンって
死体とか汚染された場所、塵からモンスターが生まれるとか
妖怪というか八百万の神というか「お前のその相棒は誰の魂だい?」って感じだな
昔からいたり現代の何かから生まれたりいいかげんなもんだ
色んな意味で生き物なのかすら怪しいのチラチラいるし
コイルさんですね
ポリゴンさんですね
毒が一番輝いてたのっていつ?
色違いが出てきたとき
ゲンガーさんは初代から輝いてるけど、ヘドロで回復するくらいしか毒であることが活かされることがない…
メガホを四分の1に抑えるのは素の耐久が低いヘドロゲンガーにとって重要だと思うが…まぁ基本霊と毒は役割被ってるな
毒ポケ使ってて一番気持ちいいのは毒ポケなんて出てこないという先入観利用しての毒々読み降臨が成功した時
ただ降臨に成功してもあまり活躍できない事が多い…
それって鋼でもでき……いやなんでもない
コジョンド全盛期の時は、とりあえず初手にアーボック出しとけば
とぐろ2回ほど巻けて、ドータクンで止まるまで、どんどん倒してくれたなぁ。
毒も鋼
どっちも地震で沈むんやなw
ゲ○ガー「ほんま軟弱なんやな」
○タド○ス「まじうけるwwwwwwww」
ク○バット「お前らも型破り地震くろたら終わりやないかwww」
○ンガー「俺より早い型破りいねえけどな」
ゲンガーってなんであんなに早いんだろう。やっぱガス状だからか。
サンダースが早いのは納得できるけど
ガス状のマタドガスだってS105くらいあっていいじゃない
ガスは『風に乗って』アチコチに広まっていきます
でもあいつ体重40キロもあるんだぜ
ゴーストまでは100グラムしかなかったのに
ポケモンではよくあること
進化でやせたのはフーディンとかごく一部みたいだが
40キロもあるのか
何が詰まってるのかな
もっと知りたいなゲンにゃんのこと
そもそも移動が影移動だし
もしくは反射速度がすごいとか
ポケモンの素早さは最高速度、移動速度よりも反応速度が反映されてる感じ
すばやさは技を出すまでの時間&足の速さかな
ランクルスよりゲンガーのほうが気合玉をつくるのが速いうえ
影だからススーッと動く とか
バーン様がタメ無しで呪文を連発できるのと似たようなもんか
つまりこんな感じか
ゲンガー「波動拳!!」
ランクルス「か〜〜め〜〜は〜〜め〜〜、波ーっ!!」
バッフロンとケンタロスの素早さの差
アリアドスとデンチュラの素早さの差
デンチュラは地蜘蛛、アリアドスは巣を作るタイプだから素早さに差が有ると解釈してる
何?デンチュラはエレキネットや蜘蛛の巣、糸を吐くを覚えるって?
アーアーキコエナーイ
不思議花とバシャと同じ速さのアーボックは最高!
>>695 ジグモだって巣は作るし糸吐くから問題ない・・・んだろう多分!
デンチュラのモデルは明らかにバードイーターだろ
まーたスーパーアリアドスタイムか
>>700 定期的になるねw
この前のスレは、定期的にハイパースピアータイムがあったけど
アリアドスとスピアーは毒スレでも虫スレでも人気だな
虫スレのほうだとコロトックとかのほうが残念な子なんだけどね・・・
ダメな子ほどなんとやらの法則
強い奴は議論するまでもなく強いし
弱い奴の方があれこれ考える楽しみがある
だが使うかどうかは別
アリアドスさんはともかくスピアーさんは結構使いやすい部類に入ると思うの
>>702 アリアドスとスピアーはライバルがチヤホヤされてるけど、
俺たちだって頑張れば最低限の仕事は出来るんだぜ!的な愛らしさがある
コロトックさんは大体アニメのヘラクロスとの死闘はかっこよかったで終わる、あと虫では希少な挑発使い
BWに入ってからはサポートというか追い風要員として中々になったからな
柔くてある程度の素早さがあってがむしゃらが使えて と
だからBW以降はあまりネタでいじられなくなってきた
アリアドスさんはクモのすバトンが消失したからもうホントどうしようもない感が漂ってる
アリアドスさんは四天王に使われてるってだけで十分・・・
スピアーのおいかぜがむしゃらはバレバレだけど侮れないからな
スピアーはもっと活躍してるぞ
ゲーム以外では
>>706 >アリアドスとスピアーはライバルがチヤホヤされてるけど、
えっ…俺の知らない間にレディアン始まったの?
てつのこぶしだっけ?
別に力持ちでもよかったよレディアンは
スピアーさんはゲームじゃ敵としてすら空気だから困る
初代のトキワ森ラストあたりでレベル10スピアー出して主人公苦戦させる虫取り少年がいてくれたら、
今頃ちっとは扱いが違っていたかもしれないのに
あのラッタさんは完全にこっちを殺しにかかってたけど
スピアーLv10だとせいぜい毒針くらいしか使ってこないからあんまり怖くない…
>>715 スピアーの攻撃力でのみだれづきは、トキワの森の時点じゃ結構脅威になると思う
…トキワの森の時点までしか脅威にならないとも言うけどな
と思ったら初代じゃみだれづき覚えるのLv12なの忘れてた
毒針では流石にきついな
スピアー・・・
しかし、RS以前はもっと悲惨だったんだよな
劣化したアリアドスは本当にカワイソス
初代のバタフリー少年はマジで殺しにきてた
クチバの手前の道路?
スピアーさんは序盤虫=合計380前後という悪しき習慣を作り出した十字架を背負わされている
スピアーさん一匹に罪をおっ被せるつもりですか
合計400 バルビート イルミーゼ
合計390 レディアン アリアドス
合計385 バタフリー スピアー アゲハント ドクケイル
合計384 コロトック
バタフリーは大出世だな
ペンドラーとハハコモリが序盤虫は弱い鉄則を払拭してくれたと思ったが
そもそも序盤とはいえない悲しさ
書き込んでから気づいたけどここ毒スレだった
スレチすまんかった虫スレに帰ります
毒スレではよくあることすぎて・・・
毒・虫タイプって毒の地面弱点を等倍にするわ
格闘は1/4にするわで厨タイプだからな
話題にもなりやすいよ
まぁでも実際は炎で炙られるか岩に潰されるかなんですけどね
しかも毒の弱点のエスパーに有効打を与えられるからな
話題にならない方がおかしい
格闘のサブウェポンに岩が多いことなんて知らん
だいたいのエスパーに抜かれて落ちるなんて知らん
サブウェポンの筆頭が大文字なんて知らん
>>728 大文字?よけるから問題ない
ストーンエッジ?よけるから問題ない
頑張ってよけろよ
つまり毒虫は粉を持てば最強ということだな
ペンドラーに粉は普通にアリだと思う
銀の粉「ガタッ」
よし、じゃあ早速りんぷんモルフォンで文字、エッジ持ちポケ狩って来るわ
格闘のエッジと水の冷ビと火炎放射じゃなくて大文字ばらまきはやりすぎだよな
後どくどくと身代(ry
ループですね わかります
毒虫技はばらまかれても微妙な扱い
でもペンドラーはそれまでの毒虫から考えれば驚嘆に値する強さだと思う
今まで誰が毒虫でラティに圧力かけられると思っただろうか
でも最近ラティはスカーフばっかで嫌になる
そこで追い風蜂の出番じゃな
才能溢れる後輩のサポートに回る大ベテランって感じか
スピアー
「しんがりは私がつとめる。先にいけッ。」
HaBcDSのゴクリンが産まれたぜフォーイ
どうせ陽気だろ?
ああよく分かったな!
だがもともと最速地ならしアンコ道連れ型を作るつもりだったから問題ないぜフォーイ
無駄にダブルニードルもばらまかれたしな。
毒スレでは、
毒タイプ語る
↓
毒タイプ複合語る
↓
複合の毒タイプじゃないほうのタイプ語る
↓
そっちで盛り上がる
↓
毒スレだった。以下ループ
これはこれでいいけどねw結局ちゃんともどるし
だって複合タイプって毒がサブタイプっぽいんだもん…
メインウェポンが毒タイプじゃないんだもん…
タイプは添えるだけ・・・
毒のある虫・草ポケモンはいるが草・虫成分の毒ポケモンはいない
悲しいがそれが事実
そして単毒は語ることがあまりに少ない…
スカタンクは明らかに毒がメインで悪が悪が付けだろモデル的に
モチーフやモデルは良いんだ、そこに関して毒タイプはかなり良いと思う
がしかし、どの技を一致メイン武器にするか、どの程度受けられるかという話になると乙る
格闘半減なのはうれしい、大事な事だから10回言いたいくらいうれしい
リスク低の威100命100技の餌食になる事は言いたくない
鋼のついでに狩られてる感は否めない。それを抜きにしても地震は優秀すぎるが
なんだよ反動無し威力100 命中100 PP10の非接触技って…おまけに範囲も広くて覚える奴も多いし…
>>747 ウェポンにあまり採用されないのは仕方ないだろう
相性表を見れば当然の選択
草毒勢やドククラゲみたいに毒タイプが攻撃面で噛み合ってるのはマジで貴重
それにモチーフで見れば毒っぽいのは沢山居るしな
クロバットくらいじゃね?言うほど毒っぽくないのは
>>753 そのくせベトベトンやダストダスにはくれないしな
物理ATのステータスみたいな物なのに…
雷の唯一の弱点が地面っていうのも、地震の汎用性に関わってそうだね
>>747 スコルピは毒虫、ドラピオンは毒悪
進化してタイプが変わっても毒は消えず……
つまり、ドラピオンのメインタイプは毒なんだよ!
756 :
755:2011/04/19(火) 15:56:25.83 ID:???0
雷ってなんだろうね、技だね
電気タイプのコトダヨ
毒っぽいのは前提だろ
話題に上がってたのは「毒の複合タイプポケはどっちがメインのタイプのデザインか」だからむしろ毒っぽいってのはダメな方
ドククラゲの水っぽい毒か毒っぽい水かはイマイチ判断できない
岩も半減できて地面にも強い毒がいたら格闘涙目なんだけどなあ。
その条件に一番近いのはドガスさんだろうな
一応不一致のエッジくらいなら余裕で耐えるし
風船ニドですね
アーボックやマタドガスとサザンドラの相性補完は異常。
なんかロケット団パーティ作りたくなってきた。
アーボック、マタドガス、ウツボット、ハブネーク、ドクケイル…
あと何かいたっけ、ムサコジの使った毒ポケって
>>762 それ以外思いつかないwそんだけだと思う。
ペンドラーやダストダスもなんか仲間になるかもね。
ダストダスの主人には、臭いにおいを出さない的なところがコジロウに似合ってる。
サボネア・・・
そいつは毒タイプではないんだ
毒パ組んでるとウルガモスが地味だけどきつすぎる
抜群をとってこないけど、こっちもドククラゲ以外全然取れない
みんなどうしてる?
襷ドクロッグでなんとか突破してるがそこで2体潰されて結構負ける
ドククラゲはある程度C振っても蝶の舞で押し切られてクラゲじゃあ後出しから倒せない事も多いんだよな…
今使ってるクラゲはナットレイやハッサム狩る為にめざ炎なんだが岩もありかなーでも厳選面倒だなーって感じ
めざパないセミフルアタだとサイキネ入ってたりするからね
後出しできないけど同じ虫のペンドラーさんの岩雪崩とかかな
モスはクロバのブレイブバードで
まあ、ガモスいてもクロバ・クラゲ・ペンドラーorニド系みたいな選出してれば舞われないし結構なんとかなる
最近また流行り始めたから、ニドキングから10万やヘドロ抜いて岩雪崩入れてるよ
サイキネも採用率高くないしな
クラゲにはアシッドがあるじゃない
毒と虫の混合パーティ組んでるけど毒単一と勝率は変わらない
ポケモンによってはむしろ苦しい
今度はスピアー、モルフォン、アリアドス、
ドクケイル、ドラピオン、ペンドラーの毒虫パで潜ってみるのはどうだろう
毒虫って、結構いるんだね。
5匹もいるのか。
毒虫と草毒は初代から続く由緒正しい複合タイプ
毒単の話に戻して申し訳ないが
ダストダス、悪臭ロックカットロックブラストで、かなり使えそうだと思うんだけど
ダストダス自体、あんまみないしまぁそういうことなのか。
草毒は初代以降ロゼリアとモロバレルの2系統しかでてないけどな
初代に3系統も居たのに。
ゴミはタマゴグループ鉱物なんだから鋼でも付けときゃよかったんだ
ロックマンX2にガラクタ集める特殊武器なかったっけ?
あったな 蛾の敵だった・・・ 炎が抜群だったからきっと虫毒だったんだろう
ダストダスは特性と技で「コイツはこう使いなさい」ってアピールしてるよな。
チラチーノほど露骨じゃないんだが。
>>781 意味ありげな小部屋で使うとアイテム大量回収できるアレか。
イッシュは全体的に「こう使え」というアピールが強いポケモンが多いわな
何したいんだか分かんないのもちょこちょこいるけど
バイバニラやクイタランやギギギアル達のことか…
バイバニラやクイタランやギギギアル達のことか―――!!!
ギギギアルは分かりやすいだろ
「ギアチェンジしてギアソーサーしろ それ以外は何もするな」
ダストダスって面白い顔してるよね
でもマルノームには負けるな。
マイナーチェンジはまだでないのか
BW発売からまだ半年位しか経ってないのに気が早すぎる
マイナーチェンジが出る前に中古相場が980円と....
伝統的な儀式を済ませておかねばせねばならぬ。
そしてマイナーチェンジを匂わせ始めた頃にどくどくの様にゆっくりと値上げしていく儀式もやらなければいかんのだ。
マイチェンまでの環境の変化としては、木の実解禁とかがあるだろうけど
能力アップやイバンと相性の良さそうな毒っているのかな
今世代になってこらえるの技マシン無くなってしまったが
バトレボ的なの欲しいけど、またギラティナやFCロトムみたいに互換しきれてないために出れないのが居たりするのもアレだな
ジニアスさん、ポケモンタイピングなんかより早くバトレボ2を…
ところでポケスタの制作スタッフってまだ任天堂にいるのかな
>>791 中古の価格設定ってやっぱ売上以外にも評価点はあるよな。
ポケモン廃人が、ポケモン全般の中古買い取りの金額設定してるとかだったら・・・。
>>793 あとパッチールの模様も全員一緒になるってのもなぁ。
パッチールは使わないからいいってか?
それだったら、シェイミやらギラティナも使わないし別にいいわ!
まぁパッチールの種族値全部2倍になるアイテムが出るんだったら
許す。
創造神涙目
エルフーンなんてBD極振りで耐久比ピッタリとかやどみがしろと言ってるようなもの
よく言えばやるべき戦法がハッキリしていて扱いやすい
悪く言うと多様性に欠ける
そういう意味ではランクルスあたりは優秀すぎるほどに優秀だな
ダストダスは犠牲になったのだ…その方針の犠牲にな…
これは余程いい教え技貰わないと巻き返せそうにないぞ
トリルで活躍できるほど遅いと特に素早さ気にすることなく使えるし
トリルも覚えるし、ただのフルアタでも使えるレベルの特攻。
特性もいい。
耐久面もいい。
補助もいい。めっちゃつよいやん。
てか、カビゴンなまける覚えないのな。
毒の弱点エスパーのランクルス、カビゴンの特性は免疫の時もある。
ぎりぎりおkだよね。毒スレだけど。
ライバルの差別化と想定敵の話は外せないしな
ちゃんと戻ってくるなら良いと思う
ユニラン初めて見た時「こいつは毒持ってるな」と思ったのは内緒
しかしランクルスが単毒タイプだったらやっぱもうちょっと評価低かったんだろうなぁ
やっぱ地面弱点はでかい
BWの技マシン無限使用で地震覚え放題だもんな
しかもクリア後ならすぐに取りに行けるし
第四世代以前の入手しにくさはいったいなんだったのか
サブウェポン筆頭の地震に「ついで」でやられちゃんだな
草と冷ビみたいなもんだけど無償降臨誘って戦術に組み込めるのが毒
両方に弱いニド夫妻は頑張ってるのに毒単の不甲斐なさときたら
初代からサブウェポン代表の地震さんに狩られるとかなんたる…
毒単の中でもマタドガスは稀有なる存在
中堅上位くらいの物理アタッカーならそのまま機能停止させられるイケメン
ニド夫妻って岩闘半減で何気に耐性優秀なんだよな 氷地弱点がどこからでも飛んでくるからういうイメージがなかった
ダストダスがでんじふゆう覚えたら面白かったかも
格闘技とか読みで出てくだけるよろいで先制電磁浮遊
と思ったけど半減してもこの耐久では厳しいな
耐性振りで想定敵がある程度の範囲明確なら行けるような気がする
エスパーサブウェポンってあまりないような気がするし
だがしかし、そこからどうするかだな…等倍でボコられる可能性は否めない
サブで地震の搭載率が高いのは言うまでもないけど
浮遊風船対策にエッジに切り替えてる連中も多いんだよな
岩等倍では地震読みで電磁浮遊は安定する気がしない
>>808 冷凍ビーム撃ってくるのは水だし
冷凍パンチとめざパ氷はあんまり威力ないしの
確かに、冷Bの主な使い手は水だから一致で普通に弱点つかれるな
めざぱや冷パンは2倍弱点だから一致90〜80で大して痛くないと
とはいえ、ニドキングは耐久素早さともに微妙だから交代読みで打たれるときついかも
開き直って毒・電気で地面4倍だ
どんなポケモンか想像もつかないけど
クラゲとかの麻痺毒とか・・・と言いたいがポケモンでは麻痺毒は別に電気じゃねえんだよな
毒電波・・・は素ロトムと被るか
毒電
半減1/2電草闘毒飛虫鋼
抜群x2超x4地
地面4倍は痛いが耐性は優秀だな
>>815 タイプ毒で麻痺の追加効果な麻痺毒技とかあると面白そうなんだけどなー
今回のアシッドみたいなのもそうだが毒はもう極悪な追加効果で攻める方針にした方がいいと思う
例えば毒突きダストも追加効果100%なら戦術に組み込めるしな
何にせよドククラゲさんみたいに攻撃を受けた後にやり返せるような性能が欲しい
死してもなお恐ろしい(以下略)の強さ....
ゆっくりと味わいながら、死ねえ!
>>820 スカルミリョーネって土っていうより毒だよね。
というかゾンビや毒ガスの何処に土要素があるのか。
死体は土に返るから、毒ガスは腐敗臭からきてんじゃね?
それはそうとようやくマトマとネコブが手に入ったぜ・・・
ゾンビ→土の中から這い出てくる
毒ガス→地面から噴き出してくる
あんま関係ないけど嫌らしい戦法ってぶっちゃけ毒より霊の方がよっぽど得意だよね
毒は毒しかできない感はあるな
「まどわしねむらせどくをくらわす」って大体どのタイプでもできるしね
「どくをくらわす」の部分にいたってはほぼ全ポケモンができるという体たらく
ノーデメ混乱100%の怪しい光が凶悪すぎるんだよな
鬼火覚える奴も多いしなんか耐性面も優秀な奴多いし
ていうか毒って催眠苦手だよね
どっちかというと草虫霊あたりだよね
キョウさんゲンガーとかラフレシアとかモルフォンとか使ってるうちに毒の特徴だと勘違いしちゃったのかな
キョウさんというかゲーフリさん、だなぁ...。
麻痺→スリーパーさんの電磁波
毒→スリーパーさんの毒ガス
眠り→スリーパーさんの催眠術
つまりあのセリフは初代セキチクジム最大の難敵である入り口のスリーパーLv37だか8に向けた言葉だったんだよ!!
ポケスタじゃ普通にブーバーやらラプラスやらであやぴか分身やどくどく戦術してくるし、そういう戦術を纏めて《毒》と言ったんじゃないかと思ってる。
初代セキチクジムってヤマブキジムと間違えてんじゃねぇのかってくらい
門下生にエスパー使ってくる奴が多かったよな。猛獣使いくらいだよ毒使ってたのは
>>830 一応ユンゲラー以外は自力で毒技習得できるっていう共通点はあるけどそれでもなww
娘の代になってかなり変わったもんだ
あのジャグラーや猛獣使い達はどうなったんだろ
どこかでサーカスでもやってるのかな?
832 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/22(金) 21:31:17.72 ID:3CTY2wQF0
そうそう。キョウよりも部下の方がずっと手ごわかった気がするw
当時のエスパーは実質弱点なしだったもんな
たしか金銀のドラゴンジムではドラゴンを使わずにドラゴンを超えるのがテーマ・・・とか頑張ってる門下生がいた筈
きっと毒ジムだから地面やエスパーなんかも研究してるんだろう
もしかしたらヤマブキとセキチクの門下生を交換して研修でもしてたのかもしれない
その研究成果が強化四天王時のメンツか
しょっぱなスカタンクにはド肝を抜かれたぜ
そして(墓)穴を掘るを使って地震で瞬殺されるスカタンク
初代世代でヤマブキに行かされた門下生可哀相に
強化キョウからマタドガスが消えてたのは少し悲しい
>>837 ドラピスカタン使い以外は酷い劣等感に苛まれただろうか
そういやナツメもモルフォン使ってたしな
HGSSの強化連中は色々とわかっちゃいねぇ。
ただとりあえず強いの入れればいいってもんじゃない。
シバさんからイワーク系統を抜いて
あろうことかルカリオを入れたのはどうかと思う
マタドガス抜いてマルノーム入れたのはともかく、ドクロッグ入れたのは良かったな
口寄せで出てきそうだww
マタドガスは娘に譲ったのだと思うことにしてる
シバで思い出したが、シバの最後の一匹出した時のセリフ「倒れた者の分まで存分に戦え!!」は
同条件の四天王、ジムリのセリフでトップクラスにカッコイイのに
キョウの「最初からこいつを頼りにしてたのさ!!」はなんか小物臭がするから困る
忍者だから仕方ない
>>845 なぜかはわからないがポケスペサカキの「こいつは砕けることが仕事だからな」を思い出した
地面タイプ入ってるのにベストメンバー扱いされてないあの子のことか
特性あくしゅうの
にんにくポケモンが出る
毒がつくかは知らん
ドガースより臭いニンニクとかやばすぎるだろ
悪臭クサイハナ「ライバル出現…!」
もし、どくエスパーとか出たら何ポケモンなんだろうか
>>852 劇物系とか?
これじゃモチーフがヤバすぎてアウトか
言わゆる「エスパータイプ」的なポケモンが毒を持つデザインなら割と無難な外見になりそう
逆の場合不定形なナニカ
毒ガス吐けるしスリーパーの進化形とかで出て欲しいな
スリーパーが進化すればエスパー毒になるんじゃね
Oh、被ったw
しかし、輝石スリーパーとか出たらますます毒が涙目になるな
ランクルスなんかは紫色にするだけで毒っぽくなりそうだ
水色にすれば水タイプにも見えるな。今のままでも十分水っぽいけど
毒水ようかん胎児とかグロすぎる
サイキックな蛇でどうよ
つまりハブネークさんが進化するのか
白い青大将的なやつか 毒もってないけど毒エスパーっぽいな
>>857 新世代格闘受けとして進化前ともども大活躍とか胸熱じゃねえか!!
彼には是非とも初代世代のC種族値を取り戻して欲しい
というか放射能と津波に関連するのは全部
アーボックがナーガ的なデザインのポケモンに進化する…はずだと信じている
アーボックが進化したらサイコガンを撃てるようになるな
それはまぎれも無くや〜つさ〜
♀ポケモンに対して優しくなってしまうな
今日の俺は絶好調!ドータクンでも撃ち抜いてみせるぜーっ!
ライバルはランクルス・ボーイだな
ダストシュートは心で撃つのよ
進化させるならハブネークでしょうよ....。
そしたらザングースも進化しないといけないじゃん
ジュペッタさん・・・
相棒はアーマルド・レディか
ヒューッ!
とりあえず
マタドガス
アーボック
ベトベトン
モルフォン
の進化系つくってほしい
んなことしたら根性以外の殆どの物理アタッカーがドガスで止まることになりそうだぞw
アーボックはもう一回くらい進化してもいい
アリアドスェ…
六人の勇士も織り交ぜればさらにいい感じになりそうだ
ゴクウ→ゴウカザル
ホーク→ムクホーク
ミスティ→ライチュウ
ドブスン→トドゼルガって感じで
ベトベトンがさらに進化するとなると
進化先よりも、きせきベトベトンという存在が生まれるのが恐ろしい
きせきのせいでただ進化させればいいってやり方が難しくなった
調整くるだろう
粘着輝石ベトンとかどうなっちゃうの…
>>885 調整するくらいならアイテム消滅させるor対戦使用禁止
それがゲーフリだろ
おしゃべりがめんどくさいからぺラップは使用禁止
フリーフォールにバグがあったから覚えてるポケモンは使用禁止
こんな連中だしな
おしゃべり使えるペラップだけ制限すればいいのに丸ごと禁止しちゃうゲーフリはひどいやつだ
フリーフォールができてなんでペラップはできねーんだよ
「ぺラップとかどうでもいいし制限掛けるのめんどくさいからいいや」って思ってるんじゃね
ええと ステ→種族値計算はよく知らないが
輝石ベトン種族値 無振り B122 D160 極振り B138 D176
…で合ってるか?
まあぺラップなんて使う奴いないしな
破壊の遺伝子が消えたように輝石も6世代で消えるかもしれない
またアイテムの互換を切るんですか
>>893 はかいのいでんしの効果忘れたから調べたけど、
強いのな。
>>887 ペラップの何がかわいそうってPDWで素敵な鳴き声で普通に出てくることなんだよな・・・
連れて帰っても対戦に出せないというなぜ入れたしレベルの所業が・・・
輝石はこの世代だけの一発ネタっぽいよね
破壊の遺伝子は今復活させるとマイペース組が強くなるな
別になくなったりはしないと思うけどな
単に旧作組の後付進化がなくなるだけでしょ
進化の輝石のせいで進化の希望は潰えましたとさ
アリアドスは輝石もったところで高が知れてるからまだワンチャンあるね
普通に輝石の効果を1.2倍くらいにすればいいと思うけどな
そんな糞アイテム誰も使わねえよ
第三世代とは違う形で一度白紙にした方がいいとは思うんだけどもねぇ。
毒タイプは、どうにかやっていけてるけど初代は種族値が足りていない奴が多いし....。
氷毒の複合が出るとしたらどんなポケモンになるのかなー
The 出ない
ガスポケモン(液体窒素)
……毒要らないか
人間にとって最も身近にある猛毒は空気なんだぜ
そして空気中に最も多く含まれているのは窒素なんだぜ
酸素「オ オレの得意の十八番が…」
>>903 まぁRSなんて発売したの2002年だしな・・・
旧作のことに関して一切互換性無いポケダンやるとあの技この技習得ルートねーなとなることはある
流石に金銀→RSみたいな互換切りはもう二度としないだろうけどな
3Dにするついでにこれまでの600種以上を捨てて....
>>892 ねっぷうのおかげでおしゃべりの存在価値は危ぶまれてたけど
もう種族値弄るなりタイプ相性弄るなりしちゃってもいいんじゃないかな
でも絶対反発の方がでかいからな
そんな蛮勇できんだろ
あまり大きな変革をゲーフリが出来るとは思えない
出来るんならもっとバンバン変えてるだろう
竜・水スキー辺りから苦情がくることは間違いないな
草とか氷スレとかは歓喜だろうけど
適当にシナリオだけをクリアして満足してたあの頃ならともかく
対戦用に育て上げた子達を全部切り捨てろとか言われたら流石にポケモン辞める人も増えると思う
ポケモンがMMORPGになったら....
運営「サービス終了でゴメンネ、ゴメンネ。」
それは色々問題があるだろうが
やはり一度互換切ってタイプ相性や種族値見直して
不遇なポケモンを救済してもいいと思うんだがなぁ
でも第五世代でも不遇ポケモンを出してることからして
ゲーフリが対戦で使えるかなんて全く気にしてない感じもするが
不遇には3種類いる
最初から不遇(序盤ポケ・アイドルポケ)にデザインされた者
初代のバランス未調整の犠牲者
ゲーフリが意図せず不遇となった者
そしてまた毒から離れていく
毒を吐いてくれる人がいる限りはまだここは毒だよ。
教え技で強くなりそうなのっている?
とりあえずカウンター復活してほしいところ。
面倒臭いったらない。
ついでにミラーコート、メタルバーストも教え技になればいいのに....。
教え技で強くなりそうなのねぇ…
とりあえず三色パンチとかが復活すれば力ずくニド夫妻の物理型は使いやすくなりそう
>>922 カウンターゲンガー使いたいけど今更過去作で厳選したくないから確かに欲しいな。
毒はこごかぜや前歯覚えるのがそこそこ居るから、BWで解禁されたらまた増えると思う(特にクラゲやクロバ)
新規枠としては悪波やギガドレ、ステロ、羽休め、タネマシンガンなんかの旧技マシン勢に期待してる。
ミラコ安売りは勘弁
俺もミラコ安売りは勘弁だな
エメのカウンター大安売りも正直アレだった感はある
カウンター復活も正直なー
バンギがまたカウンターし始めるのかと思うとちょっと憂鬱
昔は店でくれたんだよな
タマムシデパートでしょーもないダジャレと一緒に技マシンをもらえたな
今思うと初代・金銀の進化石や3色パンチの安さは異常だった
当時の価値もそれ程だったろうけど
ぶっちゃけ進化石くらいデパートでの店売りを復活させればいいと思う
実はブラックシティで買えたりする
高いうえに出すのがダルいがな
石より実を購入したいわ。
ホワイトの木の実はゴミみたいなのしかくれんからな・・・
パン屋のおばさんのほうがすごいという
黒はブラックシティがあるけど白は何も無いからな。色んな意味で
稀にアイテムが落ちてるよ
ほんとに稀に
ウォーグル(笑)担当だしな
アイリスの引き換えがこの始末
ホワイト購入者の負け組っぷりは異常
ブラックに勝ってる点なんざ片手で数えるほども無いんじゃないかなと思う
白森スレがまだ生き残ってることに驚いてモンボのみ吹いた
実益上の意味はほとんど無いよな
ソウリュウのBGMはホワイトの方が良い
ほんとにそれ位
ボルトロスとランクルスか
青コピペはともかく水饅頭はGTSであっさり手に入るけどな
そしてバルチャイを見ることすらできないホワイトユーザー…
知り合いがブラックじゃなかったらと思うとゾッとするわ
ネゴシでどうにかできなくはないんだっけ?
サブウェイでなら出てくるんだけどね
・・・図鑑登録させろってんだ畜生め
なにこのホワイトアンチが集ってんのかってレベルの惨状は
ここはスーパーアリアドスタイムしかないな
ぱふぁー
サブウェイのゲンガーが襷カウンターしてきてふざけんなと思った
そして次に出会ったゲンガーが炎のパンチしてきて吹いた
エメ環境から持ってきたんだろうな ってのがたまにいるよねサブウェイとかタワーとか
何よりむかつくのが平然とチイラヤタピカムライバンを使ってきやがるところ
テメェらモリモトと一緒にヘドロウェーブに沈めてやろうか
前回ハリーセンの相談をしたものだが
たすあま戦法なのかたすすい戦法なのかはさておき
技構成は雨乞い/道連れ/滝登り/大爆発で落ち着いた
これで2タテはできる。だが、大爆発を使う場面がねぇな道連れ優先になる
外人旅パのジャローダすら落とせなかった
毒突きかアクジェにでも変えた方がいいだろうか
道連れと大爆発の両立とか新しいなオイ
あと今更言っても遅いけどじたばたはどうしたよ
ああ悪い、じたばたは選択肢から外しただけか
ところでどうしてもハリーセン自身に雨降らせないとダメなのか?
道連れ決めるために大爆発→挑発でいいんじゃね
>>952 道連れと大爆発併用ってのはやっぱね。
しかも使ってて、道連れ優先になるくらいわかってるなら
消して変えた方がいいね。しかも大爆発は技マシンなわけだし。
>>955の案を盗みつつ、
>>952のを参考にして
ハリーセン作ってみるか。
スカーフハリセーンってどうだろうとちょっと思ってみた
威嚇もらったから耐久も増えたし抵抗もけっこうあるけど
技レパートリーが少なすぎなんだよな…
スカーフ爆破は前時代の遺物だから今使ってもろくに機能しない
今考えると実質威力500ってぶっとびすぎだ
催眠とかでも言えることだけど
強い技の弱体化で厨ポケを抑えることが出来る反面
その技に頼ってた中堅とかが一気に微妙性能になっちゃうんだよな
ゴローニャも頑丈強化で喜んでいたらもう息してない感じだし
氷タイプのことですか?
まあ壊れ技に頼ったお陰で強いって言うのはそのポケモンにとっても良いことじゃないだろう
しかし毒タイプにはそんなもの関係ない
それよりアシッドボムみたいな追加効果が強い技をもっと作って
毒限定で安売りしてくれ
使用者も毒に冒されるリスク技なら、必然的に無効化できて便利だな…
回復しながら攻撃デスカorz
しかしそういう調整多いよな…
フィールドの全てのポケモンを毒状態にする専用技が出て
水浸しとのコンボに
>>952-956 感謝な。サンクス。
毒突きと悩んだがとりあえず挑発にしとくわ
気になったんだが、ベノムショックって実際どれくらい使われてんの?
全然使われてない
以前どくびし撒いてからベノムショックとたたりめで攻撃してくるゲンガーに当たった
実用性は知らない
俺のゲンガーは身代わり、毒々、かなしばり、ベノムショック
真の毒タイプとは、火力No1のこいつのことよ
今もボックスで異様な存在感を発してる
半減多いしべノムショックはもっと威力あってよかった
そろそろpart16も埋まるか…タイプ別スレで一番伸びてるんじゃないか、毒スレ
>>972 雑談も少なくないから毒スレとしてはどうだろうと思わなくもない
上で誰か言ってたけど
毒を吐きつつ雑談するスレでもあるって事で
荒んだポケ板の貴重なオアシスなんだからいいじゃないか
毒の溜まり場がオアシスとは妙な話だなw
そもそも板どころか2chは便所の落書き....だぜ?
毒統一はよく見るが、ゲンガーのいない毒統一は見たこと無いな
まあ毒のエースでゴーストのエースだからな
おまけに毒パ最大の弱点である地震は無効ときたもんだ
15年間一線に立ち続けるエースだからな
だが惜しむらくはパワーが足りない ここらで一致特殊120技を与えてもいいところ
ただゲンガーはどくどく以外の毒技を使うのをほとんど見たことがないのが問題だな
最近はガチ環境ではパワー不足が目立つが、さすがの古豪って感じだな
それでも多少削れた相手を落としたり道連れもあるし
無効耐性がメジャーだから繰り出しにも優れるし
一応ヘド爆が最大火力の技ではあるがサブウエポンも豊富だからなぁ
襷カウンターゲンガーの地雷っぷりは凄い。手に入れにくさも凄いが
とりあえず毒オンリーのベストパって何だろね
ゲンガーは確定かな
+ドラピオンかスカタンクは確定として
後はぶっちゃけ趣味レベルのような
地面を牽制するのに草毒か水毒は欲しいかな
あとは地震を撃ちにくくするドガス、クロバ
襷ゲンガー/毒悪/調整ドククラゲ/調整ニド夫妻(スカーフも可)
やっぱこの辺は欲しい
次スレ立ててくる
モロバレル人気ないのね
胞子 ギガドレ めざ炎 クリアスモッグ
だけど迷ったらとりあえず選出するくらい安定してる
毒パいろいろ試してる感じではドククラゲはぜひ欲しいよね
スカーフニドキングは引かざるをえないときに後続の負担が結構厳しいからPT相性と要相談って感じか
994 :
991:2011/04/24(日) 22:09:05.43 ID:???0
ダメだったorz 誰か頼みます
995 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/24(日) 22:17:43.86 ID:f7O6Vsmc0
アッー!
すごく・・・・でっけえです。
ヒロジ
ヒロジ
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください