みがわりはクソ技

みがわりが読み合いを熱くする技と勘違いしてる輩が多いが
ただの泥沼を招くだけのクソ技でしかないことに気づくべき
ほとんどの泥試合はこの技のせいであるはず
そもそもみがわりというだけなのにポケモンの体力、タイプ依存でほぼ出し得なのがクソゲーを招く
例えばキノガッサはほうしが脅威とされているが実際その低耐久を補ってループに入れるようにできるのはみがわりという技のおかげ
専用技のキノコのほうしが強力すぎてみがわりはほとんどのポケモンが使える為かクソ技であるはずなのに軽視されている
対戦で上手い立ち回りをこなす人はこのみがわりをほとんどいれている
なぜならクソぶっこわれ技だからだ
クソ耐久ポケにみがわりを出されて一発で壊せない時ほど絶望を味わうことはない
ポケモン同士の真剣なぶつかりあいにみがわりという技はいらない
思い浮かべてほしい、アニメポケモンでみがわりなんてしたらどうだろうか
興ざめである
みがわりなんて技は存在してはいけない、この技はいますぐ消すか補助技全て貫通、体力１など性能を変えるべき
間違っても　テク技（笑）上級技（笑）と勘違いしてはいけない
当てはまる言葉があるとすれば厨技、もしくは「クソ技」だろう

「キノガッサにボコられました」まで読んだ

つ「ちょうはつ」

つ「アンコール」

吠えるなら砂ガブもおｋ

まだ挑発なんかが対策になると思ってるやつがいるのか

三行でよろ

>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

>>5
吠えるって相手の回避関係無いの？

これコピペじゃないのか

>>7
みがわりは
使われると俺がむかつくので
クソ技

なるほどきのこのほうし最強ってことか

まぁ実際壊れ技でしょ、みがわり

とりあえずでんじは撃つアホがいるせいだろ

ガッサ使ったけど身代わりする前に倒されるんだが。

能力変化以外の補助技全貫通くらいはしても良いと思う。トリックとか

ほうし使えよｗ

つ「ほえる」
つ「ほろびのうた」
つ「連続攻撃技」

だったら補助技撃たなきゃいいじゃん
流れに乗って電磁波砂パとか使ってるから身代わりに痛い目見るんだよ
フルアタなら身代わり使われても痛くないぞ

身代わりは交代読みでも貼れるからフルアタだからってのはあんまり関係ない

パルシェン「…」

でも無限トドグライ、砂ガブ、宿身がエルフetc多くのダルダル戦法に絡んでるのがみがわりであるという現実。
地震騒ぎ無ければアンチスレ立ててやろうかと思ってたところだ。
何かしらの調整かけるべきだと思ってる人が自分以外に居てくれてちょっと嬉しい。

みがわりは消費HPを最大HPの半分にすべき
自分の命を削って分身を作るのならそれくらい取られてもおかしくないし
ゲームバランス的にもその方が

身代わりなんぞ一撃で壊せますなｗｗｗ
詰みアタッカーなんて使ってるからこうなるんですぞｗｗｗ

詰み→積み
誤字とかありえないｗｗｗｗ

積んでる間に急所でも喰らって詰むこと多いし、
詰みきれば積みきったで攻める側が詰むから詰みポケでいいよ。

アニポケで身代り使ったのはシェイミとトゲピーだけ？

みがわりの消費HP少な過ぎだよな
PPも5でいいだろ

私怨かよキモいな

ミガワリ高速ＨＩＰＨＯＰ「ミラガリエナジー」


ＹＯ！俺はミガワリ！みんなのミガワリ！最近ウンコの実がわりい！
あー皆わりいｗｗ俺は女とヤリヤリぃ！ｗｗ
セフレの女に中だしぃ！中だし逃げて責任ミガワリぃ！
俺のミラガリエナジー！皆に届いたろ？イェャ！
舐めるなＹＯ！文句あるなら言ってきやがりぃ！俺は耳がわりい！
だからお前の言葉は物足りん！ 自称身長１７０すべてにおいてやりすぎぃ？
俺をディスると早口ラップでミラガリエナジー！イェャ！
ＹＯ！俺はミガワリ！お前ら本当まじだりい！一番イケメンミガワリぃ！
皆さん耳がわりい？もっぺん言ってやりぃ！
俺がイケメンミガワリぃ！皆やりぃ！認めろ不細工キモやりぃ！俺が一番ミガワリぃ！
イケメンミガワリ！皆わりい！ちょっと調子にノリノリィ？イェャ！
俺はミガワリぃ！嫌いな食べ物にがうりぃ！黒人売買！ニガ売りぃ！
コーヒー上げるよニガ売りぃ！モルフのガタイはガリガリぃ！みんなに嫌われきらわりぃ！
好きなお酒は水割りぃ！女と毎日ヤリヤリぃ！イェャ！

まもるとみがわりはＰＰ５にすべきだった

おまえセンスありすぎ

>>1
>>アニメで使ったら興ざめ

じゃぁチャンピオンとかが薬使うのも積んでから無双経験値ウマーするのも
アニメでやると興ざめなのでアウトですね

>アニメで使ったら興ざめ

ぶっちゃけコウヘイなら許せる

ラッキーのちいさくなるも身代わりなくなりゃほぼ成立しないな。
みがわりはクソ技

(⌒,_ゝ⌒) みがわりは補助技の中でも一頭地を抜いとるんですわぁ

身代わり守るはPP5ってのいいな。
次回からそうして欲しい。

>>37
その手があったか

みがわり自体は別にあってもいいけど、ほぼ全てのポケモンが覚えられるってのはやめて欲しい。

いたずらごころ持ちとかうざいのなんのって。

pp減らすのは名案だな！

みがわりはローリスクハイリターンすぎるんだよなあ

ほぼ全てのポケモンが使えるというのがおかしい
どくどくとかもそうだけど

クソ まで読んだ

残飯と守ると寄生木ポイヒアイスボディなどで簡単に無限が完成するのは考えてみるとたしかに酷い

つかPP８でも大すぎるくらいだ

最初は「みがわりとかHP減らすだけじゃんｗ」とか思ってたくせに…

最初は最初。今は今だし

耐久が低くてイメージもぴったりのアギルダー専用技でいいよもう

専用技じゃなくてもいい
技マシンさえなくせばさ
そうすればメジャーな奴は使えなくなるだろう

そうなると以前でみがわり覚えさせた奴を持ってきた奴の勝ちになるな
機器の都合で互換を切る事はまずなくなった今
意図的に過去作との互換を切らないといけないし

互換性無くすことはもう無いだろうしもうおせーよ

ぶっちゃけ2段技の安定する奴を増やせば良いだけ

みがわりは無償降臨を許すから糞

いばるの方がクソ

いばるなんて交替でどうにでもなる
みがわりとセットで使われるからこそクソなんだよ
つまりみがわりがクソ

小さくなるも糞技
身代わりと小さくなるが次回作で修正されなかったらポケモン辞めるわ

かってに止めとけ

みちづれが一番糞技

みちづれは技マシン化されてないだけマシ

でんじはのせいだろ

砂身代わりガブは禁止にしろ
厨ポケのくせに運ゲすんなやハゲ

むしろ道連れと呪いと滅びの歌は身代わり、回避率無視の神技

配られたカードに文句をいうよりも
どう使いこなすかが大事なのさ

>>63
糞カードは禁止なり制限なりレギュレーションかかるやろ
つまりそうゆうことよ

言われてみれば確かにぶっ壊れ技

身代わりの体力を1にするというのは名案だな

実際面白い技だから弱体しすぎるのもどうかと、交代読みや補助読みで使う分には良い技だと思うよ
ただ一部の戦法で糞化するのが問題なんだよな
HP三分の一消費や、自分や味方の補助も通さないとかにすればいいんじゃないかね？

アギルダーみたいな紙耐久かつ攻撃も平凡が使う分には面白くていいがエルフーンみたいな糞ポケが使うことで糞技となる
ほとんどのポケモンが覚えられるようにしたのが大失敗

身代りへの攻撃は必中
身代り中はHP回復しない
がでかなり改善されると思う

>>68
つまるところこれやな

>>69
守ると身代りのpp5も追加で

といっても、これがなくなったら胞子やら電磁波だのもっと最悪な害悪技がノーリスクになっちまう
鉢巻逆鱗か眼鏡文字、つばめがえししないとガッサにガブが負けるようになるってのも悲しいぞ

アイテムぬいぐるみを持ってないと発動しないようにすればいい

ｂｗでヤタピがあれば俺のエンペルトが活躍できたのになー

きのみ実装でより輝く身代わり

ほんとこの技ってなんとなく入れてるだけで活躍するもんな

どういうわけか鈍足にまでいれてるからわけわからん

身代わりも連射したら失敗するようにしようぜ
まもる、みきりとセットにするのも連続使用とみなすってことで

PP2でいい

時間がかかればだるいといい
流星群にはごり押し乙という

そういうひとにわたしはなりたい

pp５これがベスト

粉ガブ氏ねよ
俺もpp5希望だな

それよりみがわりと守るを交互に使えないようにしてほしいわ
ポイヒグライ、無限トド、エルフーンがこれするだけで20ターン以上粘れるからな
連続で使えなくするだけでだいぶ違う

PP５でも多いくらいだ。守ると同じ仕様にして、後はHPとタイプに依存しないようにすればいい
弱い攻撃でも一撃で壊れる仕様にすればかなりバランスとれると思う

身代りへの攻撃は必中＆等倍
身代りがいるときは体力回復しない
身代りがいるときの変化技は身代りが影響を受ける
身代りと守るのpp5
これくらいでいい

催眠術の次は身代わりを調整するべき

回復手段が限られていた初代ならバランス取れていた
今は残飯ポイヒ宿り木回復手段豊富すぎてぶっ壊れた

いたずらごころの身代わりがいくらなんでも酷過ぎる
こっちが初手攻撃しないと詰むってどういうことだよ
食べ残し込み５回貼り調整で珠持ちのHPを半分削れるなんて・・・

クソゲーと呼ばれる戦法がほとんどみがわりのせいだというのは事実

ヤサイドンのロックブラスト、ヤットレイのタネマシンガンで余裕ですなｗｗｗｗｗｗ

ヤルシェンの氷柱針、ロクブラでも余裕ですぞｗｗｗｗ
身代わりぐらいで負けるとか有り得ないｗｗｗｗ

そういやアンコールって防げないよな

>>91
ボルシェンは誰に役割を持てるんですかな？

>>88
とくせいネタ尽きたからこんなんでよくね？ってのがぷんぷんする

連続技出しとけば身代わりなんてHP消費するだけのゴミ技だろ
チラチーノかパルシェンでも入れとけ

お前がフルアタ厨ってのはよく分かった

>>94
まぁまて。>>88はちからずくを使っていたのかもしれない

>>97
なにを勘違いしているのか知らないが、BWからは珠持ちが身代わり破壊したらHP減るようになったんだぞ
特性は関係ない
ちからずくは処理バグ

ヤルシェンは苦手なガブに役割が持てますなｗｗｗｗｗ
意表を突く以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビッチヤルシェンはヤルビアルに役割を持てますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤれるヤルビアルは最高ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいこのスレはとりあえず３桁いったら止まるようなスレじゃないだろう
みがわりはマジで糞だぞい

マガルギ

みがわりの仕様は初代のころから一貫して極めて凶悪なままだったけど、そろそろ改良の頃合いだと思うね
電磁波・自己再生・天候特性と並んでどうにも強すぎる補助技だ
かなりのポケモンや技がこれによって必要以上に凶悪になっている気がしてならない
特に広範囲の相手を流せる鋼、竜タイプへの供給は一考の余地があると思う

誰とは言わんが…
ゴリ押しポケモンが
持ってるのはおかしい
イメージにも合わん

身代わりの仕様自体は別に今まででいいと思う
うちのみがまもプレッシャーマニュたんが可燃ゴミになるから
ただポイヒなくせよ、あの回復量絶対おかしいだろ
ガッサはまあ許してやる、グライからポイヒをとりあげろ
元々耐久できるのにあの特性はおかしいだろなんで土コウモリのくせに毒無効なんだよ

というわけで紙耐久のやつのみ身代わり装備可にするということで

特に広範囲の相手を流せる鋼、竜タイプへの供給は一考の余地があると思う(ｷﾘｯ

身代わり採用してる竜はグドラガブマンダといるけど
流して身代わり張る目的でもってる奴なんてマンダしかいねーよ
グドラは金縛りガブはすながくれとのシナジー目当て
身代わり搭載マンダすら少ないし身代わり搭載の鋼とかどんだけ少ないんだよ
みがヤタエンペやどみがナットくらいじゃねえの？
前者なんて物理的に無理だし

>>106
ガブの身代わりは多くの人が怖くて流れないだけで、本来流し性能は高いんだからガブも素で採用することは大いにあるよ？
身代わり珠めざ炎ラティなんて立ち回りの基本
身代わりドランやナットの強さも明らかだろう
エンペは当時の環境だと相手を流して水半減読みで出てきた竜、草、水を身代わり込みで返り討ちに出来、かつヤタピとの相性がいいからよく使われた
エース運用が主とはいえ、身代わりはそれだけのために貼るものではない
現状はヤタピがあっても水ロトムやナットが厳しいから数は増えんだろう
シナジーがあるから採用って言っても、そもそもタイプ自体が強いせいで特定のタイプが出てきやすいから効果が高いということを忘れちゃいけない
弱点だらけだったり半減が多ければ貼ってもなかなか運用は難しい

ユキノオー凶悪やでー

みがわりはほぼ全てのポケモンが覚えるが
実質、強厨ポケ専用の壊れ技と化しており、マイナーと厨の格差を広げる技の筆頭

みがわりは神技。

砂ガブみたいな特例を除いて身代わりの問題は容易に無限戦法がとれることにある
つまりそれができないようにすればバランスが取れる

やどりぎはともかく、ポイヒとその他の特性によるみがまも無限戦法はちょっと酷過ぎる
天候と相まって対抗策がイマイチ弱いんだよな
エルフーンのやどみがはいたずらごころの仕様がおかしいだけでそこまでまずいとは思わない
みがわりに適用しないようにすればいいだけ
草ポケからこれを奪うのはちょっとかわいそう

でもやつは覚える補助技の組み合わせも凶悪すぎて引けを取らないと思うが

やつってのはエルフーンのことね

いたずら心の仕様に関しては別口
ゲーフリが正しいと思うなら正しいのだろう
俺はおかしいと思うけど

エルフーンよりコピペじじいのほうが気持ち悪い
とんぼボルチェン優先みがわりでんじは
マジくそじじい

みがわりプレッシャー系だるすぎ
みがわり張る作業になるだけのポケモンとやるのがくだらなすぎる
性能高いポケモンはみがわりの恩恵も受けやすいからさらにくそになるわ
ほんとみがわりいらねえなこれ

身代わりはＨＰを4分の1じゃなくて半分にしろ

身代わりはこのままでいいから吠えるを全ポケモン使えるようにしてほしい

目には目をっていうだろ？
糞耐久相手にみがしばゲンガー使ってみ？
相手顔面ｸﾘﾑｶﾞﾝにできるぞ

ゲンガーのみがわりなんて普通のアタッカーでどうにでもなるわ

ゲンガーのみがわりは催眠当てる試行回数を増やすためのもの
よって第五世代じゃ終わコン

何か人気ないがみがしばゲンガーはスカーフ以外のガブと低火力の耐久を流せるからありだと思うぞ。
スカーフガブは鬼火で腐らせれるし。

あっそ

あ

身代わり多用してる俺から言わせると


対策してないおまいらがわるいｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　,,,,-----'''''''''~~~~"'＼　　 ／'"~~~''''''--、
　　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　{　　,,,,,,,,,,----、　　　　　　 　 　 　 　 　　　}
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　　　　　　{ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼＼＼＼　　 |
　　　　　　| 　 　 　 　 　 　 らきすた命 　 　 　 　 　 |
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　　|　 ＼　 i:::/ 　 　 　 　 ＼ 　 　 ／ 　 　 　 　 ヽ::::i　 ／　 |
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　　 ＼　し　|:/.【　　　　　 　..】　 　 【　　　　 　　】　ヽ:|　Ｊ　／
　　 　 ＼＿|/ 　〓〓〓〓 　 .⌒ 　｀ 〓〓〓〓　　||＿／
　　　　　　/　　 　　　　　　.（＿　　＿）　　　　　　　　 ヽ
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みがわりはPP5にすればいいよ

みがわりって変身も防げるのか
流石だな

ミガワリさんは九州男児イケメン

みがわりを貫通するメロメロ最強ってことですね

ミガワリさんは天才ラッパーで九州最強のポケモントレーナー

まだ話題に上がってないけど
ソーナンスからのみがわりウルガモスとか禁止級だと思うのだが

ノイコウ、ガッサ、ポイヒグライ、砂ガブ
この辺はだるい以外の言葉が見つからん
特にポイヒの回復量は害悪すぎる
次回作で回復量1/16に変更になるのを願う

ノオーも

次回作で63削除マジで頼む

消費HPを1/3にすればいい。低火力だと壊しづらくなるけど

>>133
みがガモス絡みのウルガナンスは役割破壊技が持てるスペースないから割とらくだよ

みがわり立ててる時のやどりぎやポイヒの回復がみがわり人形に行くことにすればいい

みがわり人形「ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（　；∀；）」

身代わり中の回復技やアイテムは身代わりが回復
身代わりは「まもる」「見切り」「こらえる」「ワイドガード」の効果を受けない
身代わりへの攻撃は必中
身代わりのPP5

これで

ちょうはつを身代わり貫通にするだけで大分変わると思う

貫通してもこの現状だから害悪が叩かれてるんじゃないか

>>141
「身代わりの優先度を下げる」を追加で

>>141
身代わり中の積み技は身代わりが効果を受ける
※回避率アップは、身代わり必中により意味を持たない
も追加で

現状での身代わりの対策が連続技と吠える吹き飛ばしアンコ位しかないのがな
おまけにまともな火力の連続技使える奴が揃って繰り出し性能低い上に、吠えるとかもカバとかラグくらいしか使っていける奴がいない
威張ると同様、やっぱり誰でも使えるっていうのが問題なんだと思う

保守

ミガワリだけに言えることではないけど、全体的にPPが多すぎる
性能据え置きで3回程度までにすれば泥仕合化しないのに
まあPPは本編との兼ね合いもあって減らすことは難しいのかもしれんが

身代わり守るなんてストーリーで使わないし問題ない

>>142
えっ
ちょうはつってみがわり貫通するだろ？

素早いポケモンには枠があったらとりあえず覚えさせとけな感じがいやではある

連続技などで崩壊するゴミ以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
我のタネマシンガンで妊娠確1ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああそう

みがわりのＰＰは１０でいいかな。

俺のみがわりがむしゃらでんこうせっかドードリオをなめるな

PP=5と
まもる・みきりと同系統にして連続使用で失敗
でいいと思う。

http://twitter.com/baron_wind

３世のいいところは
団の制服がかっこいいところくらいかな(ｷﾘｯ

　

　

あげ

挑発もいれない馬鹿が集まって愚痴をいうスレはここですか？ここですね
そんなに嫌ならなんで挑発持たせないんだよ。しょうもない

お前のPTは全員に挑発が入ってるんだな、そうじゃないなら黙っとけ糞もしもし

極論かよ^^;
これだから池沼は…

挑発もいれない馬鹿が集まって愚痴をいうスレはここですか？ここですね（ｷﾘｯ

愚痴ってる全員が挑発入れてないとでも思ってんのかよ＾＾；　極端だな＾＾＾；；
これだから池沼の糞もしもしは・・・

ただの愚痴スレになに言ってんの？　もしもーしｗ

まーたもしもしの自演か

>>141‐144が実現したら害悪型が減るってか死滅しそうだな

挑発いれてんなら使え
愚痴ってもなにも変わらないなんて事くらいわかるだろ？
愚痴るくらいムカつくんなら全ポケモンに持たせとけっていってんだよ

みがわり読み挑発なんてできる訳ないだろ
どれだけ多くのポケモンがみがわり覚えると思ってるんだ

>>168
下手くそ

みがわりって、どくどくやかげぶんしんと同じ、ほぼ全ポケモン習得技だっけ？

そうだよん
ぬいぐるみを持った奴だけしか使えない
これいいと思う

もう身代わり廃止でいいよ
次世代に身代わり覚えたポケモン連れてけませんでおｋ

>>172
初代からの技を消せるワケだろ
バカ乙

書き損ねた
>>172
初代からの技を消せるワケないだろ
対策ぐらい考えたらどうだ？

>155の考えが一番いいな
麻痺バグ待ち身代わり連打とか無くすためにも

防御系積み技の効果と特性、道具の効果がみがわりに乗らないようにする（砂がくれ、粉等
みがわりでは守るの連続判定をリセットしない
これだけでだいぶ楽になる気がする

>>176
「これだけ」ってほど「だけ」じゃなくね？

みがわりの成功率を7割にすれば死に技になるぜ

>>178
まもるの成功率が毎ターン100％だと強すぎるけど、70％じゃ使えない技になるから今の仕様になった、という金銀時代の開発者インタビューを思い出した。

挑発あれば耐久型は潰せるが粉ガブとかには挑発したところで返り討ちにされるからな…

連続で身代わりを出現させるのはポケモンにとって大きな負担
だから連続で出すと失敗することがあります
とかこじつけることできるよな

挑発をいかに上手く使えるか

逆に言えば挑発に気を付ければ強いってことだな

みがわりがクソだと思うのはもっとクソな補助技を使っているからですなｗｗｗ
HAフルアタ鉢巻の構成にすれば即解決ですぞｗｗｗ

身代わりにトリック無効とかマジキチだろ
次世代はトリック時に相手の身代わりも盗れるようにするべき

ＰＰ減らして本体の回復をなくすくらいが両者から文句出なくてちょうどいいラインかな。
と、思ったら砂粉ガブの糞さが解決されないか。
みがわりは動かないだろうし必中とかにしちゃっていいもんなのかな。

>>186
そこで連続で出すと失敗しやすい守る仕様だろ

特性かたやぶりは身代わり貫通するとか

まあ守る→身代わりの連続使用の成功確率さげておけば良い。
身代わり自体は補助技防ぐのに重要。
砂ガブはなんとも思わない。特性なんだしあれくらいが良し
砂ガブにいろいろ言ってるやつは特性考慮しない雑魚なんだろうよ。

と、砂ガブ使いが申しております。

>>938
使ってるが何か？
運に味方してもらえず負け放題だがな

>>191
安価ミス

きもったまオオスバメのみがわりがむしゃら強いな
誰にも止められねーぜ

>>188
そこはかたやぶりよりすりぬけだろう。

てか当初すりぬけはみがわり対策の特性だと思ってたよ。
壁貫通だけじゃ空気特性過ぎだろ…

すりぬけなのに身代わり貫通しないとか誰特

>>189
『特性なんだし』の意味がわからないぞ。
いたずらごころも特性だし、それがつまらないと言っているわけだ。
そんなこというならみがわりだってそういう効果なんだからわな。
技の効果を考慮しないうんたらかんたら。

おや、パルシェンさんがにやにやしております

砂ガブ糞ゲー言うんだったらカイリキー使えよ
砂パ相手に滅法強い

>>198
グライオン の ハサミギロチン！！

ガブは中堅の存在を否定したカイリューになってほしくはない
中堅でもめざぱや冷ビで隙を突いて倒すことができるってのがこのゲームではある意味良調整といえる

カイリューはマイナーに強い代わりに砂霰に弱いじゃないか＾＾
バンギノオー使えば負けることは少なくなるぞ！
・・・晴れ雨には強いのがいらつく
天候に弱いわけではないからな

>>196
なんでいたずらごころが出てきた。
なんか引くわ。

すりぬけが身代わり貫通ならエルフーンがさらに強くなるな。ただでさえいろいろサポートできるのにすりぬけ麻痺撒きも可能になるのか。

あとはクロバットもなかなか。身代わり貫通の催眠術やジュエルアクロバットは強いんじゃないかな。

トリパアタッカーに身代わり持たせて、時間稼ぎの受け出し読みや加速持ちの守る読み身代わりは旨い
PPなんて1あればいい

最近のバシャーモは初手守るしてこないから身代わり安定しないよな

スカーフ奇襲が喜ぶね

そのへんの読みあいも楽しい

トリルで相手のプレイングを制約させて張りやすい状況を作るってのも面白いな
トリパの特性を知ってる人間ほど引っ掛りやすい罠って訳だ

みがわりを弱体化させようという方向で話を進めていくと
どうも今までの効果に慣れ親しんできた人たちから，幾らか
反感を買ってしまうみたいですね。

今までの効果をなるべく残し，かつ弱体化する必要があり，
と，なかなか難しい問題であるように思います。

総括みがわり
ｐｐ／５　命中／１００（特定の技と連続で使用すると失敗し易くなる）
最大ＨＰの１／３を使ってタイプなしＨＰ１の「みがわり」を作り出す。
また「みがわり」の被命中は１００になり，宿り木の種などの回復効果は
「みがわり」が無効化してしまう。


「持ち物『にんぎょう』を持たせて〜」はあまり道具と技が結びつく技
が好きでないという個人的な理由で排除しました。


自分は「守る」派で，補助技として必要な面も持っているとも思うが，
どちらかというと「みがわり」は嫌いな技なので，変化技を受けても
消えてしまう，「みがわり」の被命中が１００より回避が３段階減少
する，バトンタッチで「みがわり」が消えてしかも交代しないなど，
もっと酷いものを推したいくらいです。

いっそ最弱の「みがわり」を考えて，そこからどうしても必要な効果を
あぶりだしながら考えていくと良い案が思い浮かぶかと思います。

連続使用すると成功率がさがるだけで十分だと思うけどな。

砂ガブやらまもみがエルフーンとかはともかく、中堅ポケにとっても汎用性が高くて便利な技なんだから弱体化させ過ぎても戦術の幅が狭まりそうで嫌だ。

身代わりはウザイけど、急所よりはマシ。

ちいさくなるはヤヴァイ

うわああああ逆鱗やめてええええええ

ダブチョ搭載しても意味のないことがある

みがわり→かげぶんしん

みがわりとかかげぶんしんとかでんじはとかそもそも安売りするのがおかしい

あ

ミガワリさんはプロポケモントレーナー

>>217
出たーフニャチン汚腐勢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフ()

すりぬけがみがわり貫通すればミカルゲの価値が．．．上がる！

とりあえず身代わりより
小さくなるを何とかしてくれよ・・
身代わりはそれから

そんな事言ってると、小さくなる→身代り、あぁっ！

最初普通にすりぬけで身代わり貫通かと思ってたわ

身代わり＆ギガドレイン＆どくどく＆宿り木の種を覚えた私のメガニウムをなめるな

九州最強のポケモントレーナーでイケメン天才ラッパーのミガワリさんにひれ伏せ！

わ

あげ

ミガワリ高速ＨＩＰＨＯＰ「ミラガリエナジー」


ＹＯ！俺はミガワリ！みんなのミガワリ！最近ウンコの実がわりい！
あー皆わりいｗｗ俺は女とヤリヤリぃ！ｗｗ
セフレの女に中だしぃ！中だし逃げて責任ミガワリぃ！
俺のミラガリエナジー！皆に届いたろ？イェャ！
舐めるなＹＯ！文句あるなら言ってきやがりぃ！俺は耳がわりい！
だからお前の言葉は物足りん！ 自称身長１７０すべてにおいてやりすぎぃ？
俺をディスると早口ラップでミラガリエナジー！イェャ！
ＹＯ！俺はミガワリ！お前ら本当まじだりい！一番イケメンミガワリぃ！
皆さん耳がわりい？もっぺん言ってやりぃ！
俺がイケメンミガワリぃ！皆やりぃ！認めろ不細工キモやりぃ！俺が一番ミガワリぃ！
イケメンミガワリ！皆わりい！ちょっと調子にノリノリィ？イェャ！
俺はミガワリぃ！嫌いな食べ物にがうりぃ！黒人売買！ニガ売りぃ！
コーヒー上げるよニガ売りぃ！モルフのガタイはガリガリぃ！みんなに嫌われきらわりぃ！
好きなお酒は水割りぃ！女と毎日ヤリヤリぃ！イェャ！

糞ヤミラミめ一度催眠術読んだだけで調子乗ってみがいばしてきやがった
おとなしくハイポン食らって氏ねや
しかも結局落とされて切断とかマジなんなの

「ミガワリ妹、ミガワリ妹…」
ミガワリは答えた。
「はいはい、その話はやめて下さいね」
最初のうちは答えていた。
けれどしかし、スレ民の声はなんどもなんども呼んでくる。
「ミガワリ妹、ミガワリ妹…」
やがて、ミガワリは耐えきれなくなって叫んだ。
「アアアアアッ！　いい加減NGにすんぞ！」

すると、ディスクの中から鬼の形相をしたスレ民が現れ、「ミガワリ妹はどこだ！」と叫んだ

突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したミガワリを映し出す
「SU-RE-MI-Nは」「どこだ！」ステージにミガワリの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはミガワリの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのＴシャツをきたsuraがターンテーブルをいじりながら目でミガワリに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでHAKKYOU！　おれがMIGAWARI！　みんなNGUSER！　妹BISYOUZYO！
　リアルはGENSOU！　スレ民BUSAMEN！　スレでおれを叩くKOUSAKUIN！
　（ドゥ??ン　ドゥンドゥンドゥ??ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
　一般人減少！　工作員上昇！　コミュ人数増えて大変！　放送の時間！
　パーティ考作！　スレで工作！
どこだSU-RE-MI-Nオフ会MONDAI！　そんな毎日リアルなSONZAI！
　SAY　HO！（HO！）　SAY　HO　HO　HO　HO！」
suraのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ
まだ俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージのマシンガンがミガワリの口から飛び出していく
本物のヒップホップ。それがここにはあるのだ

精神力で攻撃するエスパー技だけ
みがわり貫通して本体にダメージ与えるようにすればエスパー復活

ＭＩＲＡＧＡＲＩ　ＡＣＴＩＯＮ

ＹＯ！皆な皆俺に群がり！俺のビートにノッてきやがりぃ！

皆様お待たせしちまい悪ぃ！ピザった力士にディスらりぃ！謝れ！今すぐわりぃわりぃ！
俺は女とヤリヤリィ！俺の気持ちは毎日ノリノリぃ！お前のラップはたりぃたりぃ！体の締まりもデブィデブィ！

キモイ力士に用はねえ！お前の時代は今日まで！てかはっきり言って今日もねえ！
デブのチンコにゃ需要ねぇ！俺のチンコは今日もイェイ★イェイ★女も群がりやべえｗやべえｗ

カマになりたきゃ歌舞伎をプレゼント！お互いテンションクレシェンド？ｗ欠如してるぜお前のやる気！
デブとカマとかマジでねえ！二人でさっさと消え去りぃ！
男が掘りたきゃ刺身もやるぜ？刺身とやるとかマジでねえ！お互い彫り合いまじきめえ！俺はその間も女とまじやべえｗ

九州舐めてる奴らに告ぐぜ！優秀なのは九州！俺が世界の救世主！俺がポケモン界を吸収！
ブサメン勢はＳＥＸ！してからほざけぃ！ 狐はＦＯＸ名乗るのやめれぃ！
とっとと失せろよ！無名の雑魚共！俺はその時女とバコバコ！
俺はポケモン界の芸能人！毎日ヤリヤリぃプレイボーイ！ゲイロマンサーは暇人！受け付けないぜ！ゲイＮＯ人！

ＹＯ！俺はミガワリぃ！みんなのミガワリぃ！最近ウンコの実がわりぃ！貴様の強さは物足りん！
今のセフレの締まりもわりぃ！お前等みんなの僻みはダリィ！言い過ぎたかな？わりぃわりぃ！

みがわりどくまもみたいな糞戦術使うやつほど切断するのって何なんだろうね

砂嵐状態でポイヒグライにまもみがでめざパのPP尽きそうになるくらい粘られた
糞だるかったわ、PP5に大賛成

あげ

るのさ

すり替えやトリックが通るようにしてください

あげ

身代わりは準制限にしてほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

あげ

レベル1モンメンとかいう糞が成立するのも身代わりのお陰
ポケモンバトルをしようよ

身代わりで状態以上防げるのにメロメロ防げ無いと言う謎

つまり混乱も防げないの？

あげ

ミガワリさんはイケメン天才ラッパーで九州最強のポケモントレーナー

身代わり剣舞

*5.2% 19:00-19:30 TX__ ポケットモンスターベストウイッシュ
*6.9% 21:00-21:54 EX__ 木曜ドラマ・聖なる怪物たち

これはひどいｗｗｗ

身代わり含め防御系補助技やたらやるやつって切断するイメージ

あげ

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　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
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ダブルチョップで粉砕してみせるわ

身代わりにトリック貫通してくれ

ふつうにまもるみきりとかと同じ判定でいいんじゃね？

受けループ楽しすぎるから良いじゃない
ラッキーが身代わりで毒避けた時点で切断する奴多くて笑えるよ

>>250
岡田まさきクラッシャーすぎだろwww

>>255
それはアカン！！

ポケモン界顔ランク完全版※１月１０日更新

Ａ ウェラー 刺青 たかひろ 愛知　ビンカ　メイジ
Ｂ ビーン くーる 島根　ちゃあ　らい　ハオ　マリン
Ｃ 桂馬 キーフェル オネスト しのぶ コバルト マルティム　しゃわ
Ｄ モルフ ライト エンドー ラリス テケテケ パッキョ ユウキ　瞳　タラオ
Ｅ 草薙昨日　サイマル かみーゆ チアキ るー☆ リョウ＠00　saku　歌舞伎　みつ
Ｆ アーマー せみ。 けいまっと R.DOM カゲトラ 微粒 サブロー！ Tear　なつめ　サブロー！　音速小僧
Ｇ ロマンサー 創聡 いぶき ぽるんが とげ R シズマ ミーサ　あるえ　うまづら　カピパラ　オマル
Ｈ ミガワリ　シャロン すづけ　ワニノコ　どらくろう　木立了　きょん　リオ　ガチャ　さめ　くいたん
Ｉ パプリカ こっく　カゲトラ マサヒロ アラヨウ　ユニ　綾小路　ヒシン　こらる　風流　けいまっと　どらくろう
Ｊ 勝海　スカーフ　ミモサ　まふろ みのり シグルド　羽　しるふぃ ぷおりん エイト　祐野 ＲＴ　某バンギトルン　リィズ
Ｋ 烏賊 リバース ポケモン委員会 ヨウコ とてち ＠ マリお　めだか　katt　タッツー　水鳥　ERROR　ゆうな　旅人　柚樹

概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱い
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
K　もう無理

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる
告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

の

の

でんじはは糞技

礫のＰＰは１にするべき、とどっかの先生が言ってました

成功率７０％にしろ

みがわり廃止をするとどうなる？

>>5
＞嘘つくな
＞そもそも会社にも入ってないだろｋｓ
＞入社式の日は大概、飲み会だべ
＞もしくは、明日に備えて、メシの時間だ
＞２ちゃんしている奴いねぇｗ

粉ガブ降臨のために初手でだしたバンギの電磁波が身代わりでスかされた人のスレかな

ミガワリきゅんはイケメン天才ラッパーで九州最強のオフ勢

身代わりは攻撃受けたら威力に関係なく壊れろ

あげ

なんで変身貫通しなくなったんやろか

映画でシェイミがつかってたよな

>>1
えっ！身代わりってウ○コで作っているの？知らなかったわ

普通に考えれば壊れ技

クソスレ上げんなアホ

身代わり神業すぎる
身代わり張って相手が補助技してきたとき
脳汁でまくり
相手ざまぁwwってなる

さすがにBW２では弱体化するでしょ
これで仕様変更無かったら開発のセンスを疑う

みがわりの演出がいちいちうざいんだが

ﾋｭﾝｗｗｗｗｗｗﾋｭﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
ありすぎワロタ

サンダースにみがわり読みアンコが決まった時の快感