【BW】パーティ鑑定スレ　part3

テンプレ

【用途】
【構成】
【備考】

・用途に旅パ、対人などを明記。旅パならストーリーの進行状況、対人なら対戦環境を書くと◎
・必要なら構成に各ポケモンの型や技を追記、出来る限り1匹辺り1行でまとめる
・備考にどんな意見が欲しい等、書き込んだ意図を明記すること

・「マイナーパ」「厨パ」叩きや「僕の考えた最強のポケモン」の押し付けは厳禁
・非テンプレによるカキコ、伝説のみパはまともなレスが貰えない覚悟で書き込め
・相談主の目的から外れた議論は程々に

次スレは需要があれば>>950

前スレ
【BW】パーティ鑑定スレ part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289748567/

【用途】 シングル63
【構成】
バンギラス@ハチマキ、意地っ張り、H252D36残りA
エッジ、冷凍P、炎のP、追い討ち

ガブリアス@襷、陽気、AS
地震、逆鱗、文字、剣舞

メタグロス@スカーフ、陽気AS、
コメP、冷凍P、雷P、地震

ニョロトノ@草ジュエル、冷静(S固体値27)HB
波乗り、冷凍B、めざ草、きあいだま

ライコウ@シュカ、クラウン、S252Cベース
雷、ウェザボ、波動弾、神速

トゲキッス@オボン、図太いHBベース
エアスラ、波動弾、電磁波、羽休め

【備考】
遅いから速いポケが苦手

糞みたいな厨パやんけ

【用途】対人・基本砂パ？
【構成】
ガブリアス＠光の粉　ドラゴンダイブ/じしん/つめとぎ/みがわり　ようきHP:172/攻撃:76/防御:6/特防:4/素早:252
ペンドラー＠銀の粉　メガホーン/みがわり/じしん/バトンタッチ　ようきHP:4/攻撃:252/素早:252
ドータクン＠黒い鉄球　ジャイロボール/じしん/ステルスロック/トリックルーム　ゆうかん耐熱HP:252/攻撃:252/防御:6
バンギラス＠命の珠　ストーンエッジ/じしん/だいもんじ/れいとうビーム　ゆうかんHP:252/攻撃:252/特防:6
ボスゴドラ＠気合のタスキ　諸刃のずつき/でんじは/ボディパージ/アイアンヘッドorじしん　いじっぱり石頭HP:6/攻撃:252/素早:252
フシギバナ＠黒いヘドロ　宿木の種/みがわり/めざパ炎/リーフストームorくさむすび　ずぶといHP:172/防御:188/特防:6/素早:144
【備考】
基本自分の好きなポケとフシギバナで相性補完を考えてみました。BWのポケを1匹は入れたかったのぬるぽでペンドラーにしましたが、
他にいいみがわりバトンのできるポケ居たら教えて下さい。

前スレでお世話になった者です。
対人戦初心者ですが、引き続き鑑定お願いします
【用途】 シングル63
【構成】
グライオン@オボン ツバメ返し/地震/羽休め/鋏ギロチン 腕白HB252 A6
エンペルト@風船 ハイドロポンプ/冷凍ビーム/草結び/アクアジェット　控えめHC252 B6
マニューラ@襷 　　冷凍パンチ/辻斬り/氷の礫/げたぐり　陽気AS252 H6
ゴウカザル@珠 　　大文字/ストーンエッジ/インファイト/挑発　無邪気CS252 A6
カビゴン@食べ残し 恩返し/地震/守る/あくび 意地っ張りAD252 B6
スピンロトム@スカーフ 10万ボルト/ボルトチェンジ/エアスラッシュ/トリック 臆病HS252 C6
【備考】
　グライオン：物理受け、主に格闘対策
　エンペルト：ドラゴン対策、雨砂パ若干意識
　マニューラ：ドラゴン対策、エンペルトだけでは厳しいと思ったので採用
　ゴウカザル：広範囲アタッカー、鋼対策
　カビゴン：特殊受け
　スピンロトム：格闘対策2、電気技要因

変更点、変更案
　・襷マンムーに弱いとのことなのでエンペルトの持ち物をシュカ→風船にしてみました
　・カバドリュに弱いとのことなのでマニューラをユキノオーに変えようか悩んでいます
　　対スターミー性能を落とさずスイクンなどにも対抗できるようになるのですが、対ドラゴン性能が落ちないか心配です

ご教授頂きたい事柄
　・努力値の振り方で「これはない」というもの（よろしければ参考になる振り方もお願いします）
　・パーティで対応できていないポケモン（○○で全抜きされるetc）
　・その他ポケモンや技、道具のin/outなど

分かりにくい箇所等御座いましたらご指摘下さい。よろしくお願いします

>>5
対スターミー性能というのはマニュのことですかね？
何かに対応したいと思ったら後だし出来たほうがいいかもしれないですね。
あとカットロトムなんですが、HSで殴って火力ありますか？
火力無いし、攻撃をメインにしたいと考えているならCに努力値を、
別に殴らない！というのならウェポンを補助技に変えるのもありですかね。
ただ、電気技要因が欲しいということならCに努力値振って、格闘受けをグライに任せてもいいかもしれません。

グライはジュエルアクロがいい
猿はその技構成ならASでオバヒ。できれば文字インファエッジめざ氷
マニュは追い討ち
ロトムは10万をめざ氷

>>6
ありがとうございます
ユキノオーならスターミーに後出しできると思いますがマニューラを抜いた際にクレセリアやドラゴンなど対応し難い相手が出てくるのが心配です
ロトムの努力値につきましてはCに振ってみようと思います

>>7
ありがとうございます
ジュエルアクロは考えていませんでした。試してみます。
ゴウカザルは副産品がありますのでその型も作ってみます
マニューラはユキノオーとの交換を検討していますのでその点につきましてもアドバイス頂けたらと思います
ロトムはパーティ唯一の電気技使いなので10万ボルトを外すと水タイプに弱くなる気がします。
ボルトチェンジだけでは火力が足りないと思うのですがいかがでしょうか？

対人 おいかぜパ

エルフーン ギガドレ/おいかぜ/置き土産/アンコ HD振り@脱出
ナッシー リフスト/大爆発/サイキネ/光壁 S103調整 残りAC振り@珠
火ロトム オバヒ/10万/電磁波/リフ HC振り@火ジュエル
エンペルト ドロポン/冷ビ/草結orめざ電/高速 CS振り@シュカ
オノノクス 竜舞/ギロチン/チョップ/地震 AS振り@ラム
ヘラクロス インファ/エッジ/メガホ/フェイント AS振り@火炎玉

用途
先発エルフーンでおいかぜ脱出
ロトムとナッシーはオバヒ、リフストで一体持っていき、壁等の嫌がらせをして乙
高速エンペ、竜舞オノ、根性ヘラで戦う。

エルフーン相手に補助技使う相手は少ないのでおいかぜ脱出は結構決まる。無警戒な相手はヘラで3タテいける。
攻撃範囲広くないこと、エルフーンは戦力外なこと。命中低いこと、飛行に弱いことが弱点。
勝率はいまいち。

催眠、伝説、600族はあまり入れたくないところ。

忘れてた。シングル6-3です。

忘れたのはテンプレを守ることだろ？

【用途】 シングル63
準伝・600族は一匹限定ルール
【構成】
ユキノオー H252 S4振りハッサム抜き 残りC＠こだわりメガネ
ふぶき　くさむすび　きあいだま　めざめるパワー炎

メタグロス HA＠どくどくだま
バレットパンチ　じしん　れいとうパンチ　トリック

ヘラクロス　HA＠くろおび
インファ　シャドクロ　メガホーン　フェイント

ドサイドン　AD＠こだわりハチマキ
ロックブラスト　じしん　ドラゴンテール　アームハンマー

キングドラ　CS＠こだわりスカーフ
ハイドロポンプ　りゅうせいぐん　あくび　れいとうビーム
【備考】
近いうちに↑のルールの大会にでます。
準伝600族が3匹も入ってたガチパを少しアレンジして組みました。
ノオー・グロスは絶対外せないこだわりを持っているのでどうしても炎に弱いパーティになりがちだったのでキングドラを入れました。
物理に偏ってるので6匹目のポケモンは特殊受けがいいでしょうか？
パーティの穴を埋めれそうな特殊受けポケモンが欲しいです。
あとギャラドス対策もなんとかしたいです、このパーティだと抜くべきはヘラクロスでしょうか？

大会パーティぐらい自分で組めよｗ

>>12
ドサイ抜いてカビゴンとか

【用途】ランダム対戦シングル
【構成】
・カバルドン(すなおこし　ひかりのこな)
ステルスロック　どくどく　なまける　じしん

・ユレイドル(よびみず　たべのこし)
エナジーボール　ストーンエッジ　じこさいせい　たくわえる

・グライオン(ポイズンヒール　どくどくだま)
じしん　こおりのきば　まもる　みがわり

・トリトドン(すなのちから　オボンのみ)　
じしん　ストーンエッジ　れいとうビーム　じこさいせい

・バクーダ(ハードロック　　
いわなだれ　だいもんじ　まもる　ロックカット

・イワパレス(がんじょう　ノーマルジュエル)
ロックブラスト　シザークロス　じたばた　からをやぶる

【備考】作成予定のすなパです。
600族、ドラゴン、準伝説は抜きにしようと思っています。
アドバイス等お願いします。

砂だからって岩地鋼で固める必要はない
ガブもドリュも居ないその構成だとそもそも砂起こすメリットが薄い

すなおこしのメリットは全部のポケモンにありますよ。
イワパレス、イワパレス、ユレイドルはとくぼう1.5倍でユレイドルなら眼鏡りゅうせいぐんを確４に、
グライオン、バクーダは砂ダメージの蓄積、トリトドンも砂の力で火力アップなどです。

前スレの者ですが、落ちてしまったので

【用途】シングル63
【構成】
ヘラクロス＠火炎玉　Ａ252　最速バンギ抜き　残りＨ
インファイト/ストーンエッジ/メガホーン/辻斬り

浮遊ドータクン＠オボン　Ｈ252　Ｄ眼鏡ラティの雷二発耐え　残りＢ
ジャイロボール/ステルスロック/リフレクター/大爆発

ウルガモス＠パワフルハーブ　Ｃ252　Ｓ意地っ張りヘラ抜き　残りＨ
ソーラービーム/蝶舞/さざめき/文字

ボーマンダ＠命の珠　ＣＳぶっぱ
ドラゴンクロー/地震/流星群/文字

マニューラ＠襷　ＡＳぶっぱ
辻斬り/挑発/ねこだまし/冷凍Ｐ


あと一体が決められません
炎、特に猿が苦手過ぎてヤバいので、何かいいポケモンがいればお願いします
他にも、○○で止まるぞ、とか、○○抜いて○○入れろ、とか何でもいいのでアドバイスお願いします！

>>17
砂パだからって砂の恩恵を受けるポケだけで固めなくてもって事でしょ

>>19
17は16の2行目についてでメリットは十分ってことですよ。
岩じめん以外を入れる必要性も感じなかったのでいれてなかったです。

>>17
その砂にするメリットを生かせてるのがユレイドルだけじゃん。
他はトリトドン以外は砂でも対して変わらない連中だし
気合いの襷や頑丈とか耐え調整とかしてないかぎり砂だろうがタイプ縛る必要はないよ。
>>18
猿が嫌ならギャラかラティいれとけ
後ヘラはかえんだまより鉢巻き持たせた方が状態異常技撒いてくる耐久を潰せて強い。
スイクンとかに繰り出して熱湯で火傷狙うのもアリ。
後ガモスストッパーと格闘受けが欲しい
この二つと猿受けが出来るギャラを6匹目に入れたらどうだ？
後ガモスはcsに振るより耐久に振って特殊相手に舞って回復して無双する方が強い。
ハルガモス　でググると面白い型が出てくるのでそれを参考にしてみては？

>>12
ちょっと晴れパに弱い気がする。キュウコンを処理する間にもあれよあれよと消耗しそう
特殊受けじゃないけど襷シャンデラとかどうでしょう？ドサイやグロスも居ることだし、トリルとかも仕込んどけば変則的に戦えて面白いかと
スカーフ怪力に運ゲを押し付けられない安心感や、ガン積みされた武神を最悪一対一交換出来るのはでかいと思う

追記
グドラのあくびはめざ電が良いと思う。スカーフあくびが活きそうな場面ってかなり限定的だし、拘っている以上範囲は広ければ広いほど良い

>>15
猿とかマンダとか厳しそう

あとは後だしニョロトノとかもかなり怪しい

>>21
タイプの違うポケモンの体力が一方的に減ること自体がメリットですよ。
例えばグライオンは、まもるみがわりだけで敵が倒せる程砂ダメージ蓄積できます。
他タイプのポケモンを入れないと対策できないとかなら別ですが、無理に入れる必要はないと思います。

>>25
なんで使ってみた訳じゃないのに偉そうなの？
正直氷技が使える水タイプとかにやられるし、火力が足らなすぎ

>>25
そこまでいうなら実際に回してみるのが一番いいよ

>>15
努力値振りがわからないからなんとも言えないけど

オノノクス（型破りで頑丈無効）、キングドラ

オノは挑発、グドラは金縛りあるから補助技頼りもできないぞ
流星群耐えられるようにしただけじゃ竜を攻略したとは言えないな
最低でも鋼タイプは入れないと話にならん

>>25
一回それでやってみ
弱過ぎてびっくりするから

>>22〜>>23
鑑定ありがとうございます。
グドラのあくびはナットレイを流すのを意識してだったんですがこだわりじゃ使い勝手悪いですよね。
ナットレイに交換が読めるならヘラとかに交換すればいいだけだし。
やっぱり炎に弱い=晴れパに弱いって事だから晴れパは意識しといた方がいいですね。
全体的に遅めなこのパーティにトリルシャンデラは良さそうですね…
>>14の方が言われたようにドサイドンをカビゴンにすればキュウコンも(催眠以外は)止めれるのでカビゴン、めざ電グドラ、トリルシャンデラを採用してみる事にします。
ありがとうございました。
さーて育成間に合うかな？w

>>21
アドバイスとん、やっぱりヘラは鉢巻か……
ギャラ入れます。ベターに竜舞型にするか……
挑発搭載して、マニュをマンムーに変えようかな
ハレガモス把握しました！面白そうだし、作り直してみます
ありがとうございます。遅レス申し訳ない

>>31
もうブルンスイクン等でガン積みさせてくれる奴は少ないのでめざぱｏｒサイキネｏｒ鬼火入れた方が良いよ

>>32
マジですか……ハルガモスじゃ無理かな……
ウルガモスに関しては、いろんな型で運用して実際に試してみようと思います。アドバイスありです


つか今気付いた。ウォッシュロトムに弱すぎる＼(^o^)／

>>26,27,29
はい、一度試してみます。
不一致のれいとうビームならユレイドルが単水最高のシャワーズでも確4なので特に弱点にならないとおもっています。
タイプ一致なら岩技で攻めやすいですしね。

>>34
水タイプを特殊しか想定してないのか？水の物理で強い奴は沢山いるんだぞ
ギャラドスとかパルシェンとか・・・・
殻破りパルシェンに全抜きされるとか考えないの？

パルシェン一匹で壊滅するんじゃね？

>>34
一回実戦で試してどのポケがきついのかとか言ってくれないと困るよ
はっきり言って>>15のＰＴは趣味パレベルだしガチ環境を想定すると対策する事がありすぎて何からアドバイスしていいか分からない

ダメージ計算したら確かにパルシェン一匹で全部落ちるね

パルシェンはイワパレスのロックブラストで〜とか言いそうで困る
こっちが言うアドバイス何一つ聞こうとしてないからこっちも答えようがない。
まず鋼タイプかポリ2スイクンクラスの硬さがあるポケモンじゃないとドラゴンでゴリ押しされる
ユレイドルに耐えられようが相手からしたらサザンドラとかで適当に流星群安定じゃないか

いいじゃない
試してみてボコされて厳しさを知って成長すれば

>>4はスルーですかそうですか('A`)

>>41
ｶﾞｯって言って欲しかったのか?

身代わり残して後攻バトンしたいのか単に誰かを無償降臨させたいだけなのか、イマイチどういった用途でしたいのかが解らん
そもそもBWでバトン出来る奴なんて限られてるし、シングル実戦レベルで使えそうなのはぶっちゃけコジョンドくらいなもんじゃない？

一応だけど、コジョの身代わりは比較的決まりやすいよ。
相手が襷温存したい時、襷を潰されたくない時、ゾロアークだった時、控えにヤドラン、クリムガン、ゴツメ持ち、ゴーストタイプが居る場合とかは交代してくれる場合が多い
同じ理由でエテボースも決まりやすい。こいつは珠猫だましのイメージが強いけど、悪巧みとかも積めるから使い方次第では意表はつける。意表しかつけないけども
後攻バトンならブラッキーやハッサムも良いと思うけど、エテボにしろブラッキーにしろ格闘が刺さり過ぎるのでPT的には微妙かも

>>42
レスサンクス。ぬるぽなんてしたっけ？と思って見返してみたら・・・orz

ボスゴドラにパージを安全に詰ませる為に、身代わりバトンを・・・と考えての事です。
ペンドラーは素早いけど耐性に難アリだったので、コジョンドを検討してみます。
砂パ対策＆ミラー相手にはドータクンをゴツメ持ちに換えた方がいいのかな？

【用途】シングル63

【構成】
ヘラクロス＠鉢巻　Ａ252　最速バンギ抜き　残りＨ
インファイト/ストーンエッジ/メガホーン/寝言

マンムー＠襷　ＡＳぶっぱ
こおりのつぶて/地震/じわれ/がむしゃら

ドータクン＠オボン　Ｈ252　眼鏡ラティの雷二発耐え　残りＢ
ジャイロボール/ステルスロック/リフレクター/大爆発

ヒートロトム＠スカーフ　Ｈ252　素で最速バンギ抜き　残りＣ
トリック/オーバーヒート/十万ボルト/ボルトチェンジ

ギャラドス＠残飯　Ａ252　一回舞って最速85族抜き　残りＨ
挑発/滝登り/地震/竜舞


以前ここで意見を頂き、パーティーを組み直した者ですが……
この構成だと、今度はウォッシュロトムが苦手過ぎることに気付きました
何かいい対策はありませんか？
○○抜いて○○入れろ、とか、○○で止まるぞ、とか何でもいいのでアドバイスお願いします！

5匹しかいない気がするがもう1匹は？

ウォッシュロトムだけならノオー、ルンパ、ナットレイあたりでなんとかなることが多い

>>45
最後の一匹を、ウォッシュロトムの対策にあてようかと思ったのです
もちろん、それ以外のポケモンの変更でも構わないんですが

>>46
あまりタイプ重複はしたくないのです……
ノオーはマンムーと被るし、ルンパは水でギャラと被るかな……なんて
ナットレイはドータクンと鋼で被るし、全体的に炎に弱くなりすぎるかなと

役割は全然違うから……いいのかな？
やっぱりルンパが無難ですかねえ……

>>35
すなあらしでたすきも潰れるのにからをやぶるなんか使ったら無駄に死ぬだけですね。
ギャラドスだと氷の牙程度でHP振りだけのユレイドルも確3程度です。
>>39
そのあたりの対策は既に考えてから投稿していたもので、聞けなくてすみません。
4行目のように考えずにごり押ししようとしてくる相手を流して砂ダメージでじわじわ削るのがこのパーティの目的です。

他人のアドバイス聞く気ないなら鑑定頼まなきゃいいのに

ただの荒らしじゃねーの？

へー砂に出てくるパルシェんはみんな襷持っててわざわざ一撃で倒されるやつの前でからを破ってくれるんですね
そもそも努力値振りや性格書かない時点で論外だろ
机上の空論で俺最強する暇あればとっととレートにもぐってこいよ

>>48
確かに砂嵐で襷は潰れるけど、
お前のPTじゃ殆どのやつがパルシェンを確1にできないから関係ないと思うぞ
グライオン辺りにパルシェン繰り出されたら、襷で持ちこたえるとか考えないで余裕で殻破れるだろうな。

後は後攻殻を破るで素早さ抜かれて次のターンから氷柱針連打。
みがまもしたって、みがわりは氷柱針で貫通する
まもるだけで持久戦でもやるつもり？

もう一つ言うと、オノノクスとかの挑発持ち出てきたらどうするのかが気になる

>>47
俺も同じタイプを入れるのは抵抗あるからわかる。
でも弱点と役割が被ってないなら同じタイプ入れてもいいと思うよ。
でもナット、ルンパ、ノオー入れたくないならトリトドン、ヌオーランターンオススメ。
特にランターンはめざ草きても全然怖くないし電気で攻めれる上、「とりあえずボルチェン」を防ぐ事もできるので完封できる。
後ギャラは舞うより電磁波撒いた方が強いぞ。
理由はやっぱりロトムの存在。
エッジじゃビクともしないから舞えても逃げるハメになりがち。
だから電磁波にしとけば交換際に当てた時後続のサポートにもなる。
>>48
そこまで言うならとりあえずレート行ってきて10戦してくれ。
切断はノーカウントで7勝できたら俺はもう何も言わんわ。

【用途】シングル63

【構成】
エアームド　がんじょう　HB ずぶとい　＠ゴツゴツメット
ドリルくちばし/ステルスロック/ふきとばし/はねやすめ

ランターン ちくでん　CD おだやか　＠ラムのみ　
ねっとう/10まんボルト/れいとうビーム/みがわり

マンムー　ゆきがくれ　AS ようき ＠きあいのタスキ
つららばり/こおりのつぶて/じしん/ストーンエッジ

シャンデラ　もらいび　HC ひかえめ　＠こだわりメガネ
だいもんじ/シャドーボール/めざめるパワー格闘/エナジーボール

ヘラクロス　こんじょう　AS ようき　＠こだわりスカーフ
インファイト/メガホーン/ストーンエッジ/ねごと　

ジュカイン　しんりょく　CS おくびょう　＠くさのジュエル
リーフストーム/めざめるパワー氷/がむしゃら/みがわり


物理受けのエアームド、特殊受けのランターンを軸に構成してみました。
今悩んでいることは
・ウルガモスへの対策方法
・シャンデラのエナジーボールはサイコキネシスの方が良いか
・ジュカインにでんこうせっかを入れるべきか
・ランターンの攻撃技3種のどれかを切り、補助技を入れるべきか

等々です、他にも何か問題がありましたらアドバイスをお願いします

まず無道・箆・樹海の内どれかを抜いて下さい。炎に弱すぎる印象があります。とてもこのｐｔで炎持ちを釘付け出来るとは思いません。
シャンデラのめざ格は仮想敵をバンギ辺りにしているのでしょうか？他のポケモンで仮想敵を狩れそうな感じなので、これを抜いてエナボで範囲を広げてもいいと思われます。
あと、箆は耐久調整を施して下さいね。竜を受けられるポケが少ないので・・・
ウルガモスは積みエースなので、釘付けでの対策しか基本的には出来ません。あとは、ランタの熱湯をドロポンに、身代か何かを磁波にする程度でしょうか？
樹海の石火はスペースがアレですね・・・樹海が先制を打つと言う事は、
・スカーフ持ち
・先制持ち
に打つ、と言う事になりますから、これらを全て書き出して考えてみるのもいいかも知れません。

総体的には、耐久的に考えて、後出しの範囲が相当限定されているように思われます。

鑑定をお願いします。
ルール　ランダム63　（自力レベル1〜49＆F50式　見せ合い63）

・ラティオス臆病CS＠眼鏡
流星/めざ炎/雷/サイコショック

・テラキオン陽気AS＠襷
エッジ/インファ/シザクロ/剣舞

・スイクン図太いHB＠カゴ
ドロポン/冷B/瞑想/眠る

・ガブリアス（ラティの二枚目と言う訳ではありません）陽気AS＠スカーフ
地震/逆鱗/炎牙/ダブルチョップ

・サンダー図太いHB＠残飯
磁波/羽休め/雷/めざ氷

・カビゴン意地AD＠鉢巻
恩返し/地震/炎P/噛み砕く


迷っている所は
・テラキオンのシザクロと剣舞
・スイクンの瞑想
・サンダーの技構成
です。あと、こんな奴に弱い、というのがありましたら、指摘をお願いします。

【用途】対人　シングル63
【構成】
キルリア＠輝石　　　どくどく/おにび/みちづれ/アンコール　ひかえめ/HP252/防御126/特防126
チラチーノ＠鉢巻　　ロックブラスト/スイープビンタ/めざましビンタ/タネマシンガン　ようき/攻撃252/素早さ252
ドレディア＠襷　　　 蝶の舞/花びらの舞/めざ炎/眠り粉　ひかえめ/特攻252/素早さ252
クチート＠メンタル　バトンタッチ/鉄壁/不意打ち/剣の舞　のんき/HP252/防御126/特防126
ミミロップ＠火炎玉　アンコール/すりかえ/癒しの願い/電磁波　ようき/HP252/素早さ252
サーナイト＠スカーフ　サイコキネシス/シャドーB/10万ボルト/気合い玉　ひかえめ/特攻252/素早さ252

【備考】
人型で女の子らしいポケモンを中心に集めたPT
現状クチートはチラチーノへの剣舞後攻バトン専用であり、他の候補を探しています
物理受け、アタッカー補助を兼任出来るポケモンに心当たりがございましたらご紹介願います

>>57
個人的にはこだわり3匹はどうかと
ラティはめざ炎だから白いハーブかラムで小回りをきかせて
ふいうち警戒の身代わりを雷と変えて入れるのも有りかも

スカガブはそのままこだわり枠で採用して、カビゴンをメタグロスかハッサムに

テラキオンの技を悩んでるなら身代わりが意外と強いですよ
襷とのシナジーは悪いですが素早さ高いし、補助技結構飛んでくるんで

＞59
アドバイスをありがとうございます。
ラティはなるべく負担を掛けたいのでどうしても38000や50000では足らず、眼鏡にしてしまいました。眼鏡以外も考えます。
確かに拘り3体はキツいですね・・・
カビゴンは矢張り変えるべきでしょうか？特殊全般受けを考えていましたが、グロス等に変えた方がよさげですかね・・・
個人的にあまり炎は誘いたくなかったのですが、カビゴンをそれに変えた所で、あまり変わりませんね。的確なアドバイスをありがとうございます。
となると、グロスは

・メタグロス意地HA＠ラムorシュカorオボン
流星拳/雷P/バレパン/思念

という感じでしょうか。
あと、テラキオンの身代の為にどの技を除いたらよいでしょうか？又、カビゴンを抜く事に因って炎持ちが減少したので、サンダーに熱風を入れるべきですか？
質問ばかりすいません。

>>57
鋼枠がほしいな
ラティと相性がいいハッサムとかナットレイ
ラティにめざ炎入れるなら小回りの効く珠持った方がいい
流星/めざ炎/草結び/身代わり
みたいなのが使いやすいと思う
サンダーは電磁波羽休めするならラムが安定する
前使ってたが催眠対策にもなってよかった

サンダー＋スイクンはライコウに崩されるから注意が必要
ガブも地震のPP切れさせられたりシュカで返り討ちになったりする

>>60
シザクロ
サンダーの方を変えられるなら臆病Ｄ調整にした方がいい
あとは鋼か

>>56
アドバイスありがとうございます

ジュカイン→珠ラティオスに変更
シャンデラのめざ格→サイコキネシス
ヘラクロス→A252陽気ガブの逆鱗＋砂ダメ耐え調整
ランターンの熱湯、身代わり→ドロポン、電磁波

このような変更をしてみたいと思います

>>60
メタグロスいいと思います
HAぶっぱも強いですが、雷Ｐを入れるなら仮想水ポケを意識して素早さに少し振るのも有りですよ！

やはりパーティを回した人の方が苦手なところは分かりやすいので、少し回してからサンダーの熱風を検討することをオススメします
個人的にはナットレイ、ハッサムの採用率は減っている気がするので、タイプ不一致炎技の優先順位は低いと思います

テラキオンはつるぎのまいを使う機会がまったくないのであれば、身代わりが候補にあがる程度です！

＞61
アドバイスありがとうございます。
鋼は矢張り一体は入れておくべきですね。確かにネオノイコウが鬼門ですね・・・。
サンダーの技構成は全く決まってません。もっと言えば、自身もこのｐｔにサンダーを入れるべきかどうか迷っています。抜くべきでしょうか・・・？
ナットレイはやどみがではなく、こちら

・ナットレイ生意気HD＠オボンorラム
鈍い/ジャイロ/パワーウィップ/眠るorタネマシンガンor身代

の方がいいですよね？

鋼の役割って広そうで狭いというのが自分のイメージでして・・・、技スペがないので役割が限定されるというイメージが強いんです・・・。
特にハッサム。下から殴るにしては耐久も火力も足りていないような気がするのですが、オススメの型ってありますか・・・？

＞62
アドバイスありがとうございます。
シザクロを身代わりに変更します。

＞64
アドバイスありがとうございます。
このｐｔはまだ作っていません。作ってみて失敗したら話にならないんで・・・。とは言っても準伝系はすべて揃えてしまいましたが・・・（何事

メタグロスを使うなら、耐久・S辺りの調整はします。

サンダーとカビゴンを何かに変えるべきでしょうか？

>>65
ハッサム強いですよ
ガチポケモンは対策されるが広範囲に刺さります
マイナー中堅ポケモンは役割を持ち仮想敵をメタり狭い範囲で確実に倒します

スカッサムや鉢巻ハッサムは前者にあたり、霊超狩りハッサムは後者にあたります

一致高火力先制や型を読みづらいのも勿論ですが後者の
HAいじっぱり、オッカ
バレパン、おいうち、とんぼ、剣舞
は役割を持たせれば普通に活躍できますよ
鬼火も剣舞あればなんてことないし

古い型ですが一周まわって活躍してくれますw

>>65
鋼のいないパーティだと竜への繰り出しが出来ないから逆鱗流星撃ち放題でスイクンに負担が掛かりすぎる
カビを抜いてナットレイかハッサムいれた方がいいと思う

・ナットレイ
慎重HDベースにS調整
宿り木/守る/電磁波/ウイップ
・ハッサム
意地っ張りHDベース
蜻蛉/バレット/守る/毒々
どっちか入れるとラティが動きやすくなる

サンダー抜くと水が重くなるから変えるなら他の電気
あとスイクンなんだけどサンダーと組ませるなら瞑想よりも毒まもの方がいい気がする

水ロトムが入れそうで入れないw

>>58
全部女の子だとアレなんで
マタドガスを入れてハーレムにすべき！

前スレで1回見てもらって、そのあとあれこれ考えてみたのでもっかいお願いします
【用途】wifiランダムフリー63 あと対人
【構成】
キングドラ：すいすい：控えめ＠水ジュエル
C252/S最速スカガブ抜き残りH
ハイドロポンプ・流星群・冷凍B・身代わり

エルレイド：不屈の心：意地っ張り＠鉢巻
H/A/S:180/252/78
サイコカッター・インファイト・ストーンエッジ・辻斬り

アブソル：強運：意地っ張り＠襷
ASぶっぱ
不意打ち・燕返し・挑発・馬鹿力

ナッシー：収穫：控えめ＠オボン
HBぶっぱ
リーフストーム・サイコキネシス・身代わり・毒毒

ギャラドス：威嚇：意地っ張り＠残飯orラム
H252/S最速バンギ抜き残りA
挑発・身代わり・滝登り・氷の牙

ドータクン：呑気：浮遊＠湿った岩
H/B/D:252/78/180
トリック・ジャイロボール・リフレクター・雨乞い
【備考】
意見欲しいところは以下です
ギャラドスの身代わり→吠える、銅鐸のリフレク→ステロ、グドラの冷凍B→波動or雨乞いにすべきか
アブソルの構成を、不意打ち・辻斬り・馬鹿力・エッジ＠スカーフの方がいいかどうか
あとは、鋼対策に夢ベロベルトを入れたいけど必要かどうか
雨起動に夢ニョロ入れるとすれば誰を抜くべきか。それ以外にも何かあれば意見お願いします

【用途】対人シングル63
【構成】
ヌケニン＠気合の襷、寂しがりA252D4S252、影撃ち・シザクロ・毒々・妖しい光
ゾロアーク＠ラム実、臆病H4C252S252、ナイトバースト・火炎放射・草結び・悪巧み
エンペルト＠拘りスカーフ、臆病H4C252S252、ドロポン・冷凍B・草結び・ラスターカノン
ウォッシュロトム＠拘り眼鏡、控えめH252C252D4、ドロポン・１０万V・ボルチェン・トリック
グライオン＠毒々珠＠ポイヒ、腕白H228A252B28、投げつけ・アクロ・守る・地ならし

【備考】
ヌケニンを主体にしたPTです。
最後の一匹が決まらないので紹介お願いします

【用途】対人戦用
【構成】
ビリジオン
陽気・A252.S252
リフーブレード/聖なる剣/ストーンエッジ/剣の舞@ラムの実
水ロトム
臆病・C252.S252
ハイドロポンプ/十万ボルト/ボルトチェンジ/めざめるパワー氷@こだわり眼鏡
ハッサム
陽気・A252.S252
蜻蛉返り/アイアンヘッド/追い討ち/馬鹿力@こだわりスカーフ
マンムー
意地っ張り・A252.S252
地震/氷の礫/氷柱針/がむしゃら@気合いの襷
ランクルス
図太い・H252.B224.C32
自己再生/瞑想/サイコキネシス/気合い玉@命の珠
【備考】
レーティング用のガチパを考えています。あと一匹に悩んでいます。
こいつ入れたらいいよとか、この構成にしたら、とか助言をいただけたら嬉しいです。

挑発・毒毒でも入れたらどう？

>>72
襷ユキノオーで詰みそうだからそれに強くてロトムと相性いいグロス

>色々なアドバイスに本当に感謝しております。
あれから更に考えました。（ロトムWは本当に入りそうで入らないですね・・・スイクンがいるんで・・・）

・ラティオス臆病H4 B4 C248 D4 S248＠珠（or眼鏡）　流星/めざ炎/エナボ(or雷)/身代(orサイコショック)
草結びでないのは、ロトムW・ランタを想定しているからです。

・テラキオン陽気H6 A252 S252＠襷　エッジ/インファ/身代/剣舞(orシザクロ)
ラティにタイマンで勝つ為に、シザクロを入れるべきでしょうか？

・スイクン図太い　（何か良い調整を教えて下さい）　＠カゴ　ドロポン/冷B/光壁/眠る
毒々は磁波とアンチシナジーなので採用しない事にしました。

・ガブリアス陽気H6 A252 S252＠スカーフ　逆鱗/地震/炎牙/ダブルチョップ
決定力保持の為に、敢えて厨振りにしています。めざ氷耐えの効率の良い調整がありましたら教えて下さい。控目サンダーを相手に取ると相当振らなくてはならないので、仮想敵は臆病ライコウ位でお願い致します。

・サンダー図太いH248 B232 C4 D20 S4＠ラム　磁波/羽休め/雷/めざ氷
珠ラティの流星・剣舞一回積みガブの逆鱗をそれぞれ超高乱耐えです。

・ナットレイ慎重H252 D172 S84　パワウィ/磁波/守る/宿木
S調整のみです。竜舞ポケは考える必要もないし、そこまでSに振るのもどうかと考えたので、やめにしました。

改めて鑑定をお願いします。

ラティのエナボの仮想的のロトムとランターンはナットレイ投げれば済む
それよりも天敵であるはずのバンギに二確取れる(=交代読みの身代わりから勝てる)草結びを推したい

＞77
そうですね。バンギがいましたね・・・
素直に草結びにします。アドバイス感謝です。
テラキオンのシザクロ・スイクンの調整について何か提案はございませんか？

冷凍ビーム外してこごかぜいれろ
後壁はリフレクに
努力値はバンギ抜き
こごかぜガブ2確
残りHB

後耐久なのにドロポンは火力不足だしpp足りないから波乗りか熱湯安定

>79
アドバイス感謝します。冷Bではいけない理由ってあります？馬鹿なことを聞いているかも知れませんが、教えて下さい。すいません。

あと、テラキオンのシザクロは入れるべきでしょうか？

シザクロ範囲狭すぎていらない石化いれろ

ナットレイはウィップでスイクン2確くらいまでAは上げていい

ガブはスカーフなら厨振りいらん
201とかにしたほうがいい
炎牙いらない
サンダーにささるエッジか
文字にしろ

サンダーは最速ガッサくらい抜け
耐久なのに雷とかいらない
素直に10万にしろ

冷凍ビームにする必要がないから打つ相手がいない
クラウンなら冷凍ビーム→神速でガブを倒すことができるが
普通のだとこごかぜ安定
ガブ以外にも早い相手にこごかぜうって先手に眠ったり壁張ったりできるから
使うとよくわかる

ラティで身代わり使うならH4にすると4nになるから余った12はBに全部振るといい

アドバイスありがとうございます。

テラキオンの石火は剣舞の代わりに入れればいいですか？
サンダーは10万に変更します。ガッサは　ラム回復→磁波　を狙っているのですが、安直すぎますか？
スイクンのS調整は、最速バンギ抜き調整がいいですか？それとも風一回で最速ラティ抜き（119調整）がいいでしょうか？

ナットレイに守るを持たせるならラティは最速の方がいいんじゃないかと思う
ラティハッサムなんかで使われてるギミックだけど相手のラティが最速なら鋼でめざ炎なら同族で処理できる
あと今はウルガモスを意識したい
ガブテラキ以外なら起点にされるのでこの2体を後出しすることになると思う
ガブはスカーフなら岩雪崩でも採用すべきだしウルガナンスの可能性を考えるとテラキオンはちょうはつでもいい
テラキでラティを意識するくらいならラティをナットレイに丸投げしてもいい
あとナットレイはみがわりを貼られやすいので、攻撃技を一つにするならウィップより種マシンガンのほうがいいと思う
スイクンはやはり零度スイクンというか神速を使いたいがなんとも
ずぶといだと今のガブはスカーフでもスイクンの冷凍ビームくらいは耐えてくるので
いい調整は正直思いつかない
あとサンダーに電磁波を熱風にして、スイクンにどくどく仕込む
電磁波とどくどくの共存とか全然ありだと思うよ

＞85
アドバイスありがとうございます。
最速ラティですか・・・。納豆を入れるならそういうのが安定でしたね・・・。今となってはもう遅（ｒｙ

テラキオンは石火ではなく挑発の方がいいですね、確かに。剣舞を捨てて採用を考えます。

スイクンの調整は自分で考えます。

寝落ちします。皆様、本当にありがとうございました。もう少し考えてみます！

【用途】シングル63
【構成】
ガブリアス　ようきAS@スカーフ げきりん じしん エッジ どくどく
とりあえず竜入れただけ、メタられてて使いにくい
エンペルト ひかえめHC＠シュカ なみのり 冷凍ビーム くさむすび アクアジェット
体重重い水受け、竜受け
ダゲキ 　　ようきAS＠帯 インファ エッジ じならし しっぺ
物理アタッカー しっぺは帯込みで2倍ならH4ラティオス確1
マニューラ ようきAS＠タスキ 冷凍パンチ つぶて おいうち かわらわり
竜狩り、けたぐりはHGSS無いから妥協
シャンデラ ひかえめHC＠ふうせん シャドボ だいもんじ エナボ めざ氷
特殊アタッカー もらいび 若干使いにくい
水ロトム ひかえめH、CD調整＠メガネ ハイドロ 10まん めざ氷 トリック
特に使いにくいともやすいとも思わず
【備考】
天気パや耐久、積み持ちに厳しいです。
ロトムとエンペは役割が被ってるんでどっちかは抜きたい所です。
耐久が無いのと鋼がエンペなのが問題とはおもいますが良い案も浮かばず。
ガブを電磁波はねやすめカイリューにでもすれば多少はマシになるかなーとはなんとなく思いますが。
適当にアドバイスお願いします。

>>87
マニューラをバンギにしたら天候パ対策になるかも

先日は沢山のアドバイスをありがとうございました。あれから更に考えました。改めて鑑定をお願いします。(親フラで急に消える事があります。申し訳ないです)

【用途】 採用ルール　ランダムシングル　(自力レベル1〜49＆Ｆ50　見せ合い63)

【構成】
・ラティオス臆病C248 D12 S248＠眼鏡
流星/めざ炎/草結び/サイコショクorサイキネ
対珠ラティの耐久調整をも突破します。珠にして器用にしても、耐えられたら元も子もありません。苦渋の決断ではありましたが、正直、こうする他にないと考えております。ショックが良いかサイキネが良いかの判定をお願いします。

・テラキオン陽気H4 A252 S252＠襷
エッジ/インファ/挑発/剣舞
身代ではなく挑発であるのはナンス等のアンコ意識からです。無双の可能性を残す為に、剣舞は残しておきました。

・スイクン図太H B C Sに努力値配分
熱湯or波乗り(orドロポン)/こご風or冷Ｂ/リフレクor毒々/眠る
陽気ガブの逆鱗2耐え調整をするとして、何か良いS調整・決定力調整がありましたらアドバイスをお願いします。又、役割重視のリフレクか役割破壊の毒々かで迷っています。こちらについても助言を頂けると嬉しいです。

・ガブリアス陽気H140 A124 S244
逆鱗/地震/エッジ/ダブルチョップ
Sを最速スカーフマンダ抜き調整にし、少しでも決定力・耐久に回します。ラティとは違い、竜を上から殴る事を目的に採用しています。同族スカーフは他ポケのタイマンに依存です。こればかりは環境因子が絡んでいますので、オススメの調整があれば教えて下さい。

字数オーバーしたので二つに分けます・・・。

連投申し訳ないです。続きです。

・サンダー図太H250 B232 C4 D20 S4＠残飯
身代/羽休め/10万/めざ氷
陽気ガブの逆鱗超高乱2耐え・ラティの珠流星超高乱耐え調整です。いずれも残飯　抜き　での調整です。
耐える→羽休め→流し際に身代→作業(笑)
を目論んでいます。鬼門はガッサです。こいつの持ち物・技については、実際に使用している方から助言を頂きました。

・ナットレイ慎重H20 A172 B64 D252＠ラム
パワウィorタネマシンガン/宿木/守る/身代or毒々
スイクン等の熱湯・ロトムＷやブルンの鬼火意識からのラムです。控目HCロトムＷのドロポンを身代で耐えます。H6振り斧に宿り木を打てば２ターンで身代分を回復出来ます。余りをBです。
Aは図太HBスイクンを2確調整ですが、タネマシンガンでガブドリュウの身代確殺調整の方が良いでしょうか？又、残飯を持っていないとしても、素直にHDに振るべきでしょうか？アドバイスをお願いします。


【備考】全体…竜全般、ウルガナンス等を意識しています。毒々を入れれば受けポケ全般やクレセ・ヌケニン等と楽に張り合う事が出来ますが、スイクンと納豆にはこれを入れるべきでしょうか？
鬼門はガッサ・ノイコウですね・・・。こいつらが出てきたら1:1は覚悟で行く積もりですが、矢張り安定して狩った方が良いでしょうか？ご意見をお願いします。
又、ガッサ等以外にも「こいつに弱い」というのがありましたら指摘をお願いします。


鑑定宜しくお願い致します。

最速ガッサ抜きのウルガモスを投入するんだ
ノイコウにも強いしハッサムの蜻蛉を牽制出来るしガッサを一撃で仕留められる
受けポケも起点に出来るぜ。めざ岩にすればミラーにも強い
オススメはラム持ちでナットレイに食べ残しでいい

＞91
アドバイスありがとうございます。サンダーを抜くべきですか？
あと、書き忘れましたが、スイクンは＠カゴ、ガブは＠スカーフです。
又、Aに252振っても201ガブの身代わりを確実に（二回で）は突破出来ない事が分かりました。矢張り身代わり覚悟でもウィップで行くべきでしょうか？

・カクレオン：へんしょく　カゴのみ(かげうち　どくどく　ねむる　スキルスワップ)
特殊受け、耐久ポケ対策。タイプ、特性を問わずどくどく入れられます。しんちょうHD振りの特殊受け特化!

・エアームド：がんじょう　ラムのみ(ブレイブバード　ステルスロック　ほえる　ねむる)
タスキ潰しや昆布、がんじょうほえるで積み崩し。がんじょうつぶれるけどブレイブバードでウルガモスと心中もできます。(確1)

・シャンデラ：ほのおのからだ　こだわりスカーフ(オーバーヒート　シャドーボール　エナジーボール　のろい)
このパーティで一番俊足の特殊火力。特性はトレース対策・・だったらよかったんだけどと思います。
みがわりに呪ってグライオンに繋げたりもします。おくびょうCS

・ランターン：ちくでん　たべのこし(れいとうビーム　ねっとう　10まんボルト　たくわえる)
特殊受け、対特殊ドラゴン、対めざぱ氷もち電気ポケです。ひかえめ　CD振り

・マタドガス：ふゆう　くろいヘドロ(だいもんじ　10まんボルト　クリアスモッグ　ヘドロばくだん)
物理型の対策で格闘、じめんポケはこの子で安定です。ひかえめが良かったけどうっかり屋さんなHC振り

・グライオン：ポイズンヒール　どくどくだま(じしん　こおりのきば　まもる　みがわり)
毒の進行、PP切れ狙いのみがまも、物理ドラゴン対策はこの子におまかせ。ようきHAS

このパーティでの勝率がレーティングで6〜7割ぐらいです。
持ってるソフトはBWのみ、600族、ドラゴン抜きを前提に鑑定、アドバイスお願いします。

上記書き忘れました。
エアームドはしんちょうHD振りのとくぼう特化です。

>>92
サンダー抜いて電気技無いと困るならスイクンを水ロトムかな
ナットレイでガブを相手にする必要あんのか？
マシンガンでは２発で破壊できないし（ダメ計算してないけど）ウィップを砂がくれ粉ガブに打つつもりか

>>93
勝率じゃなくて今のレートの数値教えてくれ

>>93
中身見て無いけどこの面子でレート７割の勝率なら言う事ないだろ

＞95
基本的に納豆でガブを相手にはしたくないですが、身代わりを誘うのであのような発言をしました。

ロトムWはどのような調整が必要ですか？又、ドロポン・10万は確定として、〈光壁・鬼火・痛み分け・めざ氷・めざ炎〉の中からどれを選択すべきですか？

ウルガモスはSに116振り（最速ガッサ抜き）を確定として、後はどのような調整がベストでしょうか？

>>98
スイクンの後がまとして入れるなら図太いＢ特化だな
オボン込みで色々計算してみてＣＤＳ調整ね
技は難しいんだよこいつは
ナットレイが気になるなら鬼火、水地面が気になるならめざ草、ドラゴンが気になるならめざ氷、猿等の高速アタッカーの足を止めたいなら電磁波

ロトムは上手く穴埋めしてくれるポケだけど技構成によって簡単に止められてしまうポケが出てくるからここはＰＴと相談
痛み分けは流星耐え調整して電磁波と合わせると使いやすいかなって感じ（穏やかで）
雨パナットレイまで想定して個人的にめざ炎はいいかなって思う

俺はガモスは控えめ＠ラム
文字/さざめき/蝶舞/めざ岩
H252、最速ガッサ抜き、臆病ラティの眼鏡流星確定耐えで残りＣ
めざ岩はシャンデラ、ミラー意識
よっぽどギャラがきついなら電でいいけど岩推奨
こいつでブルン突破はあまり考えない方が良い
調整振りだと大体こんな感じだと思うけど

＞99
アドバイスありがとうございます。
それで一度考えてみます。

レスありがとうございます。93です
>>96
パーティを結構コロコロ変えてるのであんまりレートと関係ないとは思いますが、今のレートで1470です。
具体的な勝率は今の所22戦中15勝です

>>93
全体的に雨砂に弱い気がする
バンギ、ガブ、ドリュウズみたいなテンプレに弱すぎるのは考えもの。そこらへんの対策から考えて構築しなおしてみては？

>>102
雨パはまだ1度しかであってないのですが、砂パには今の所負け無しでした。
砂パのバンギラスが特殊型のことが多くて、カクレオンやランターンで安定して突破できてたのが大きいですが・・
あとガブはグライオン、ドリュウズはグライオンとマタドガスで安定して突破できてますね。

>>93
とりあえず雨パに勝てる気がしない
砂パに負けた事ないって言っても22戦中の何戦かでしょ？
グライオンがガブの運ゲに安定して突破できる訳ない

【用途】 シングル63or66
【構成】
カイリュー@ラム マルスケ
意地っ張り H192S196残りA
げきりん、じしん、しんそく、りゅうのまい

ポリゴン2@しんかのきせき トレース
ずぶとい H244B140C76D残り
れいとうビーム、どくどく、自己再生、放電

ウインディ@いのちのたま いかく
いじっぱり H156A212S残り
フレドラ、ワイルドボルト、インファ、しんそく

トゲキッス@オボン てんのめぐみ
ひかえめ HA
エアスラ、くさむすび、電磁波、大文字

ナットレイ@たべのこし てつのトゲ
ゆうかん HA
パワーウィップ、ジャイロ、ステロ、やどりぎ

水ロトム@スカーフ、ふゆう
ひかえめ C252S調整H残り
ボルトチェンジ、ハイドロ、めざぱ氷64、トリック

【備考】
やっとパーティー出来て初バトルしようと思ったらメンテ中orz
カイリューは羽休み型もいるんですがどっちが合いそうですかね？
他にも初心者なんで色々突っ込んで欲しいのでおねがいします

>>105
大体の格闘ポケはエッジ持ってるけど、そいつらにロトム以外はバツグン取られてしまう
唯一等倍のロトムもアタッカー振り


格闘ポケは一つのパーティに一匹いるって行っても過言じゃないから要警戒

>>106
さんくす
たしかにヘラクロスやテラキオン出されたらかなりきついですね
襷ゲンガーでも入れて最悪道連れてもらおうかな

ゲンガーは耐久ヘドロとか多いから、テラキは高確率で挑発してくるぞ

>>108
後出しで耐えてサイキネか道連れかの読みでどうにかなると思ったけど砂パだと何もできないか
ありがとう、よければ他にも指摘下さい

>>109
ポリ2をランクルスにするとバランスよくなりそう

>>109
ゲン良いと思うよ
テラキ側としては金縛り鬼火警戒してそんなに相手にしたくない相手
身代わり持たせればガッサにも強いし

>>110>>111
ランクルスだと耐久ポケの対策にもなりそうみたいなんで候補に覚えておきます
まずは育成してあるしゲンガー好きなんでこいつでどうにかしてみます

好きなポケモンが一番！

【用途】シングル63
【構成】
ニョロトノ 控えめHC@メガネ
ドロポン 冷凍 気合玉 毒毒

サンダー 臆病H252 CS調整＠磁石
10万 熱風orめざ草 羽休め 電磁波

キングドラ 控えめCSorスカーフラティ抜き残りH＠珠
ドロポン 流星群 波動or冷凍 雨乞い

ハッサム 意地っ張りHA＠ラム
バレパン 蜻蛉 追い討ち 羽休め

エルレイド 陽気 A252 HS調整＠帯
インファ 鬼火 エッジ サイコカッターorリーフブレード

ロズレイド 臆病 CS＠草ジュエル
リーフストーム ウェザボ 眠り粉 シャドボ

【備考】
グドラでゴリ押しする雨パ
他のポケモンでグドラの苦手をカバーし、雨降ってなくても動けるようなことを考えています
ニョロトノの構成に悩んでいます。メガネC振りだとグドラとかぶってしまう気がします
その他問題点等あれば指摘お願いします

>>114
ロズレイドはメインウェポンが草だから普通に1/4や半減に変えられること多いです
シャドボを身代わりにして、交換読み身代わり→眠り粉で
早いポケモンに変えられても負担かけれますよ

>>114
まだ作って無いのかな？
水地面に目が行きすぎてナットレイがきついと思う。
ハッサムに馬鹿力持たせて鉢巻巻かせたり
上の方が仰るように身代わり＋補助技で封じながら戦わないと後出しから電磁波や宿木で負担をかけられてしまう
個人的にトノの気合玉よりそういうポケで釘付けにした方が立ち回りやすい
みがしば鬼火玄とかいいよ。雨振って無くてもいやらしい戦い方できるし

>>115-116
アドバイスありがとうございます
>>115
ロズレイドはたしかに身代わりのほうが動きやすいかもしれないですね
ブルンゲルはリーフストームで事足りますし
>>116
ナットレイ厳しいですかね
一応サンダーで対処できるかなとは思っているのですが
HD慎相手に無振り熱風で確一ですし、帯エルレイドで腕白HB以外は乱一、最終手段でグドラでゴリ押しもできるので

現在作成中の初代虫パの構想です

バタフリー　複眼　＠襷　さざめき/サイキネ/蝶の舞/眠り粉　CS控えめ　　　◎完成
モルフォン　色眼鏡　＠黒いヘドロ　さざめき/金縛り/身代わり/痺れ粉　HS臆病
カイロス　型破り　＠スカーフ　インファ/シザクロ/エッジ/ギロチン　AS130族抜き　残りHP　　　◎完成
パラセクト　乾燥肌　＠オボン　種爆弾/光合成/茸の胞子/光の壁　HD慎重
スピアー　虫の知らせ　＠虫ジュエル　シザクロ/アクロバット/高速移動/身代わり　AS130族抜き　残り4ｎ調整　　　◎完成
ストライク　テクニシャン　＠命の珠　銀色の風/エアスラ/真空波/めざパ岩　CS控えめ

スピアーの130族抜きは高速移動を１回したときの数値です
ストライクは殆どネタですｗｗｗ対ウルガモスorリザードン用ってことです
特に勝つことにはこだわっておりません
スピアーのジュエル知らせシザクロが決まればそれはとっても嬉しいなって
ぐらいです
見ての通りアタッカーはカイロス主体になります
ってかカイロスとバタフリーはガチです

耐久カイロスや輝石コクーンorトランセルなど考えましたがかったるくて辞めました


もっと楽しめそうな案やガチな案を教えてください

>>118
まさか仲間がいたとはな……だが、同じ虫パ使いとして言おう

ストライクのめざ岩ごときでは
蝶舞積んだガモスは　落　と　せ　な　い

積みの起点にされて終わるのさ……
初代虫パでウルガモス落とすのはぶっちゃけ無理な気がする。割り切れッッ！！それかイワパレスを入れるべき
とりあえず思ったのはそんだけ。あと、カイロスに地震は欲しいところ。ヒートロトム意識で。まあ、向こうもスカーフ巻いてたら詰むけど^q^

>>117
D特化ナットレイはC252でも確１に出来ないぞ
雨降ってりゃ確３
後出しなら電磁波宿木守るで負担かけられながら戦うハメになるからやっぱきついと思う

>>118
計算してみたら
ウルガモスが無補正H92振りまでは、テクニシャンめざ岩60で確1
リザードンは仮に無補正H252振りだったとしても、テクニシャンめざ岩60で確1

ガモスは積まれていない状態なら勝てるな
どのみち初代虫パじゃ蝶舞積んだガモスは落とせないから、
カイロスが交代読みエッジで牽制するか、
ストライクでガモスを誘うぐらいしか対策は取れなさそうだな

最近のウルガモスは、耐久に振って積みまくって無双する型のが多い気がす。実際その方が強い
特防特化ガモスなんてざらに見るし

>>120
計算しなおしたら確かにそうでした。なかなか厳しいですね
>>116でハッサムに鉢巻や馬鹿力持たせることをアドバイスしてもらっていますけど、それだと小回りが利かせづらくなってしまうのが難点かなと
サンダーにジュエル持たせるか、エルレイド抜いてヘラクロスでも入れるべきなのでしょうか

な、なんだってー

ウルガモスのくせに・・・孵化用ポケモンのくせに・・・
あいつを虫とは認めてやらねぇ


兎にも角にも指摘されたことを含めて調整したいと思います
意見、指摘ありがとうございました

>>123
鉢巻巻けばその分耐久に振れるし交代読み蜻蛉で結構なダメーシ与えられるしハッサムを拘らせても扱いづらいと感じた事はないけどな
個人的なアドバイスは先日書いた通りなので特に言う事は無いけどサンダーにジュエル持たせるくらいなら違うポケ変えた方が良い

>>125
鉢巻ハッサムの馬鹿力でもH振りナットレイは乱1なのが…どんだけ固いんだか
ハッサムはやたら電磁波鬼火を受けるので、やっぱりラムを持たせたいというのもあります

玄てゲンガーのことでしょうか？仮に入れるとしたら誰を抜くべきでしょうか

オッカ＞鉢巻なのが苦しい、できれば鉢巻だよね。

>>125
まぁそこまで言うなら別にいいけど

まだＰＴすら作って無いのにウダウダ言う奴は何なんだ…
前にもいたけどさ。的外れのアドバイスならまだしも弱点的確に指摘してもらってるんだから素直に聞きなよ
それか作って試してみなよ

ようきストライク＠輝石　AS極振り　燕返し/石火/とんぼ/にほんばれ
おくびょうドククラゲ＠ヘドロ　DS極振り　冷凍ビーム/アシッドボム/めざパ草/ねっとう
いじっぱりカビゴン＠たべのこし　AB極振り　あくび/のしかかり/じしん/ワイルドボルト
ようきグライオン＠飛行ジュエル　AS極振り じしん/ひほんばれ/とんぼ/アクロバット
おくびょうリザードン＠スカーフ　CS極振り　ソラビ/火炎放射/気合玉/エアスラ
ひかえめユキメノコ＠襷　CS極振り　シャドボ/電磁波/冷B/10万

パーティ鑑定よろしくお願いします。

>>130
色々と意味が解らない
リザをエースにしたいなら素直にキュウコン使った方が良い

>>130
マルチするな

【用途】 シングル63
【構成】
ラプラス@氷ジュエル、ひかえめ、H124B124Ｃ252残りD
冷凍B/ハイドロポンプ/礫/零度

ルカリオ@襷 やんちゃ、A252C140残りS
インファ/神速/かみくだく/めざ氷

ムウマ@きせき おだやか HD
影玉/電磁波/いたみわけ/のろい

グライオン@ゴツメ わんぱくHB
つばめがえし/地震/はたき落とす/ギロチン

ウインディ@帯 いじっぱ AS252
フレアドライブ/インファ/かみくだく/神速

サンダース@珠 おくびょうCS116族抜き 残りH
雷/ボルチェン/毒々/めざ氷

【備考】
好きなポケモンで組んだパーティ。勝率は6割くらい。
水ロトム、ラグラージ、ウルガモスあたりがキツイです。

見ていただいて気になるところ改善点などあればご教授お願いします。

【用途】 シングル63
【構成】
ゲンガー　臆病H72,B180,S252@くろいヘドロ
身代り/金縛り/凍える風/10万ボルト

ハッサム　意地っ張りHDベース@ラム
むしくい/バレパン/追い打ち/毒毒

エテボース 陽気AS@命の珠
猫だまし/燕返し/とんぼ返り/しっぺ返し

カットロトム 控えめHCベース@拘り眼鏡
リーフストーム/10万ボルト/トリック/めざ炎70

トゲキッス冷静H252,残りAC@達人の帯
神速/エアスラ/めざ氷70/波動弾(はりきり)

ヌオー 呑気HB＠オボン
冷凍B/滝登り/威張る/自己再生

【備考】
好きなポケモンで組んだPTです。
炎,霊,ユキノオーがつらいです。ハッサムとエテボがあまり機能してないので
カビゴン、ウィンディ、エルレイド、サザンドラあたりを入れようかと思ってます。
おすすめのポケモンやアドバイスあればお願いします。

>>134
はりきりの効果で上昇するのは攻撃だけだろ？
神速だけのためにその特性はやめたほうがいいと思う

あとハッサムに毒々を入れる理由がわからない
霊悪超氷潰しで出すなら馬鹿力とか剣舞のほうが有効

ヌオーの冷凍Bを地ならしに変えると滝登りで怯む可能性が意外とでて楽しいぞ
一度3連で怯んだ相手があったが3回目の怯み見た瞬間切断されたｗｗｗ
居座るなら素早さ下げたほうが回復しやすいぞ

あとは使ったことないからしらね

>>133
4倍弱点は草結び、エッジで終わり
水ロトなんてどいつも似た型しかつかわないから
特殊耐久高くてタイプが有利なの出せば終わり

>>133
その３匹にある程度役割持てるのが水ロトム
ミラーは電磁波で機動力下げて後続に繋げる形になるかもだけど
Ｃにあまり降らないとＤ特化ガモスに強引に舞われたりドロポン外して詰むのでアタッカーよりの方がいいかな
ラグはドロポンゴリ押し
ガモス対策はしといて損は無い>>133のＰＴだったら迷わずだすわ

【用途】 スーパーシングル
【構成】
スターミー　ひかえめ@タスキ
ハイドロポンプ　１０まんボルト　れいとうビーム　サイコショック

ウルガモス　おくびょう@不定
ちょうのまい　めざ氷　むしのさざめき　かえんほうしゃ

ダゲキ　ようき@ラム
きしかいせい　インファイト　ストーンエッジ　じしん
【備考】７２連勝　逆クオリティやエッジを外さなかったおかげ
　　　　プテラやアーケオスが邪魔だから対策になんか育てたい

>>136
ありがとうございます。
4倍弱点をつけるように技構成を見直してみたいと思います。

>>137
ありがとうございます。
水ロトム確かに有効そうですね。
実際ウルガモスが入ってるパーティを相手にする時に、相手のウルガモス選出率が高いのが気になりました。
選出を躊躇わせるパーティ構築や、選出率の高を逆手にとれるようにでも対抗策を持ちたいと思います。

PCから書き込めなかったので携帯から

【用途】シングル63
【構成】
スピアー（H6 A252 S252）＠気合の襷
追い風 がむしゃら とんぼ返り シザークロス

ニドキング（H86 C252 S172）＠命の球
大地の力 10万ボルト 大文字 冷凍ビーム

ドクロッグ（H86 A252 S172）＠広角レンズ
クロスチョップ バレットパンチ ストーンエッジ シザークロス

マタドガス（H252 B252 C6）＠黒いヘドロ
鬼火 クリアスモッグ 痛み分け 大文字

ドククラゲ（H252 C6 D252）＠風船
バリアー 波乗り ギガドレイン アシッドボム

ドラピオン（H252 A6 D252）＠オボンの実
噛み砕く　地震　剣の舞　挑発

【備考】
初めてタイプ統一パ作ってみようと思ってます。
先発スピアーで追い風して退場、後続につなぐ構成です。
ニドキングとドクロッグのＳはスカーフガブ意識。
ただＳに振るより耐久にまわすべきか迷ってます。
アドバイスお願いします。

>>5です。皆様のご意見を参考に改良してみました。

【用途】 シングル63
【構成】
グライオン@飛行ジュエル アクロバット/地震/羽休め/鋏ギロチン 腕白HB252 A6
エンペルト@風船 ハイドロポンプ/冷凍ビーム/草結び/アクアジェット　控えめHC252 B6
ユキノオー@襷　吹雪/ウッドハンマー/氷の礫/気合球　冷静AC252 H6
ゴウカザル@珠 大文字/ストーンエッジ/インファイト/草結び　無邪気CS252 A6
カビゴン@食べ残し 恩返し/地震/守る/あくび 意地っ張りAD252 B6
スピンロトム@スカーフ 10万ボルト/ボルトチェンジ/エアスラッシュ/トリック 控えめCS252 H6
【備考】
　グライオン：物理受け、主に格闘対策
　エンペルト：ドラゴン対策、雨砂パ若干意識
　ユキノオー：ドラゴン対策、エンペルトだけでは厳しいと思ったので採用
　ゴウカザル：広範囲アタッカー、鋼対策
　カビゴン：特殊受け
　スピンロトム：格闘対策2、電気技要因

　ユキノオーを起用したことで雨パの対策はできたのですが砂パの対策が不十分な気がします
　引き続き皆様のご意見お待ちしております

特にきつそうに見えないけど

サルグライエンペノオー居れば砂は十分だろ
テラキオンとスカーフバンギがちょい怖い程度

>>141
砂は十分対応できる
むしろ雨のがきついだろ
雨対策で一番手っ取り早いのが天候変える＋ドラゴン
耐久高いラティアスがオススメだけど入手するの難しいならヤチェオノノクスでもいい
水ロトムもきつそうだし型破り地震は使えるよ

>>142>>143>>144
鑑定ありがとうございます
砂については大丈夫なようですね
雨対策のオノノクスですが、入れ替えるとなるとゴウカザルでしょうか
その点につきましても引き続き鑑定願えればと思います

そこからは自分で考えろ･･･と言いたいが
個人的にはカビと交代を推す

・バンギ（H4、C252、S252）臆病＠襷
岩雪崩、大文字、冷凍Ｂ、電磁波
テンプレ電磁波バンギ。
臆病だけどウルガ怖いし、範囲を考えて岩技採用。
岩技は命中考慮と悪の波動と同じくまひるみ狙える岩雪崩。
・ガブ（205ガブ）陽気＠粉
ダブルチョップ、地震、身代わり、剣舞
何の変哲もない砂ガブ。
ＰＴ的に重い相手の時はバンギとセットで出して無理矢理抜いてもらう。
・グロス（H252、A52、B4、D196、S4）意地っ張り＠鋼鉄プレート
コメパン、バレパン、思念、アムハン
今だに技構成と持ち物に迷ってるヤツ。
格闘に対して重いＰＴだから超技持ちのグロス出すことが多いんだが、格闘相手に仕事させるなら帯も良いなとか思う。
そうなるとコメパンをより範囲の広い冷凍パンチにするのもありかなとか。
・サンダー（H252、B56、D140、S60）臆病＠ラム
１０万Ｖ、熱風、毒々、羽休め
鋼がちと辛いんでめざ氷電磁波型ではなく熱風毒々型で。
砂パなのに電磁波ではなく毒々なのはＰＴに毒々持ちがいなかったのと熱風と相性が良いから。
・スイクン（H252、B116、C132、D4、S4）
呑気＠オボン
波乗り、冷凍Ｂ、絶対零度、神速
何の変哲もない零度スイクン。
ガブと同じくＰＴ的に重い相手を無理矢理抜いてもらう役割もある。
・ビリジオン（H20、A200、B32、D4、S252）
せっかち＠珠
インファ、リフブレ、エッジ、めざ氷
テンプレの上５体と相性補完が良かったためビリジオンを採用。
ナットブル、ハピグライ、水地ポケ、水ロトム、砂パ、雨パに対しての役割を持つ。

グロスの構成に迷ってるのと、ＰＴ的にウルガモス、ローブシン、ラティ兄妹、ランクルス、エルレイドがキツい。
何か対策のために変更すべき点があったら教えて頂きたい。

サンダーの配分間違えてたんで追記。
これは電磁波めざ氷型の配分だった。

熱風毒々型の配分はH252、B4、C4、D140、S108のラティオスの眼鏡流星群耐え、81族抜き調整。

鑑定よろしくお願いします。

つテンプレ

>>147
ビリジオンがいらない
てかただの結論パをここに垂れ流すな

【用途】シングル63

【構成】
ウルガモス（ひかえめ・CS252)@タスキ　火炎放射/蝶の舞/虫のさざめき/サイコキネシス
ガブリアス（ようき・AS252)@スカーフ　逆鱗/地震/ストーンエッジ/ドラゴンクロー
メタグロス（いじっぱり・HA252)@広角レンズ　コメットパンチ・アームハンマー・バレットパンチ・思念の頭突き
サザンドラ（ひかえめ・CS252)@命の球　竜星群/波乗り/火炎放射/竜の波動
ムクホーク（いじっぱり・AS252)@食べ残し　ブレイブバード/インファイト/とんぼがえり/電光石火
ミロカロス（おだやか・HD252)@オボンの実　冷凍ビーム/ハイドロポンプ/自己再生/身代わり

【備考】
見た目と強さで選んだパーティです。
気分によって色々とメンバーチェンジもしますがこれで大体勝率6割くらい
スカーフガブやウルガモスの蝶の舞で攻める感じです。
水ロトムやギャラドスやスターミーが結構キツイ感じです。
それとミロカロスは大分昔育ててルビーから連れてきたやつなので努力値何に振ったかが曖昧。
アドバイスお願いします。

>>151
ドラゴンの交代先が欲しいな
サザンが流星群撃った後どうするのか、とか
スカガブが突破した後技変えたい時、とか

ムクホをグライとかサンダーに替えたら？

あとはウルガモスの運用方法
積みエースなのか速攻型エースなのか、襷は勿体無い印象

【用途】シングル63

【構成】
ウルガモス（ひかえめ・CS252)@タスキ　火炎放射/蝶の舞/虫のさざめき/サイコキネシス
ガブリアス（ようき・AS252)@スカーフ　逆鱗/地震/ストーンエッジ/ドラゴンクロー
メタグロス（いじっぱり・HA252)@広角レンズ　コメットパンチ・アームハンマー・バレットパンチ・思念の頭突き
サザンドラ（ひかえめ・CS252)@命の球　竜星群/波乗り/火炎放射/竜の波動
ムクホーク（いじっぱり・AS252)@食べ残し　ブレイブバード/インファイト/とんぼがえり/電光石火
ミロカロス（おだやか・HD252)@オボンの実　冷凍ビーム/ハイドロポンプ/自己再生/身代わり

【備考】

フシギバナ　ずぶといH252,B180,S@たべのこし　ギガドレイン/やどりぎのたね/めざ炎62/あまえる

カイリュー(マルスケ)　いじっぱりH196A116S196@ラム　ドラゴンクロー/りゅうのまい/じしん/しんそく

ピカチュウ ようきHS252＠タスキ カウンター/はたきおとす/でんじは/どくどく

ウインディ(いかく) いじっぱりA252S最速スカーフバンギ抜き残H＠スカーフ フレアドライブ/ワイルドボルト/インファイト/かみくだく

ラプラス(ちょすい) おだやかH252ABCD＠オボン ねっとう/れいとうビーム/こおりのつぶて/ぜったいれいど

の、５匹まで決まったのですが、あと１枠を決めかねているのでアドバイスお願いします。(１〜２枠の入れ替え可)

(候補)
ギャラドス　いじっぱりA252S102抜き調整残りH＠ラムorソクノ たきのぼり/じしん/りゅうのまい/ちょうはつ

アーボック(いかく)　わんぱくHB252S6＠くろいヘドロ へびにらみ/すりかえ/ドラゴンテール/アシッドボム

ニドキング(とうそうしん)　A252S252H6＠たつじんのおび じしん/もろはのずつき/いかりのまえば/ふいうち

ゲンガー　おくびょうH156B100S252＠くろいヘドロ みがわり/かなしばり/シャドーボール/おにび

【備考】地方統一パ(カントー編)です。
他地方はすんなり決まったけど、カントーは思い出補正もあって好きなポケ多過ぎて悩みます。
なお、御三家枠と600族or準伝枠のフシギバナ・カイリューは固定です。

>>154
カイリュー、ウインディ、ラプラスが岩弱点
候補からギャラドスを入れた日にはパーティ崩壊しますね
岩を半減できるのは地面、鋼、格闘
地面を採用すると氷弱点が3匹になってしまいます
鋼（カントーだときせきレアコイル）を採用すると地面弱点が3匹になってしまいます
故に最後のポケモンは格闘タイプのカイリキーが無難かと

そもそも岩弱点3匹も個人的にはアウトですが

【用途】対人
【構成】
控えめ天の恵みトゲキッス・波動弾・火炎放射・シャドーボール・サイコキネシス
控えめトレースポリゴン2・10万ボルト・冷凍ビーム・未定
控えめスナイパーキングドラ・流星群・ハイドロポンプ・冷凍ビーム・未定
控えめウルガモス・朝の日射し・虫のさざめき・熱風・蝶の舞
陽気フライゴン・未定
ロトム・未定
【備考】
好きポケ＆タイプ適当に考えて組みましたが殆どが厨ポケ＆強ポケになってしまいました。
このパーティでランダムに潜るのはマナー違反でしょうか？
全員がアタッカーでなおかつ技も良く考えず決めたのでかなりバランスが悪いと思います。
未定の技や入れ替えた方が良いポケモンやロトムのフォルムなど教えて頂ければ嬉しいです。
出来ればキングドラ・トゲキッスは固定したいです。
長くなりましたがよろしくおねがいします。

アタッカーっていうのもあるが特殊に偏り過ぎてないか？
特殊耐久にあたると一気に詰む気もするが・・・

運ゲの輝石ラッキーで詰むような
強ポケばっかのガチパがいいかどうかは人それぞれだし、俺は別に構わないと思うがね

【用途】シングル63

【構成】
カイリュー 穏やかH244B60C116D84@残飯
電磁波/羽休め/流星群/神速

水ロトム 控えめ HCベース@達人の帯
鬼火/ドロポン/10万/ボルトチェンジ

ムクホーク 陽気 HA極振り@飛行ジュエル
恩返し/ブレバ/蜻蛉/インファ

ナットレイ 生意気 HD極振り@メット
ステロ/宿り木/パワーウィップ/電磁波

ゲンガー 控えめ CS極振り@襷
シャドボ/めざ氷/道連れ/気合玉

ズルズキン 意地っ張り AS極振り@広角
龍舞/飛び膝/噛み砕く/エッジ

【備考】
自分の好きなポケ中心に組みました。
対戦は数える程しかしておりませんが、勝ち越しております。
しかし自分のレーティングが低いもので、強い方と当たった時にこれで善戦できるのかという不安があります。
その他○○で詰むぞ、などなんでもいいので意見を下さるとありがたいです。

>>157
>>158
ありがとうございます。確かに特殊に偏りすぎですね
ウルガモス→ウインディ
ロトム→いじっぱりミカルゲ
ではどうでしょうか？

>>160
技構成くらい考えてくれｗ
>>158では書き忘れたが、すいすいグドラにゴリ押しされるような気がしてならない
キッスにスカトリ搭載して特殊受け、ポリ2に輝石持たせて物理受けにしたりするとか
ミカルゲを意地っ張りの物理ATにするなら、ウインディはどういう配分にするつもり？
特殊受けもだけど、ブルンゲルとか水ロトムなんかもきついような気がしないでもない

>>161
ごめんなさい、不足でしたね
ポリゴン2には輝石を持たせて物理受けにするとしたら未定の技はどくどくあたりでしょうか？
一応ウインディは物理アタッカーでインファイト・フレアドライブ・しんそくでいこうとおもっています。
でもこれだとアタッカーしかいないうえに水タイプに弱いですかね

>>162
毒毒自己再生辺りでいいんじゃないか
ウインディにワイルドボルトとかどう？反動食らいまくりが嫌なら雷の牙とか
それか吠える入れてみるとかさ

>>163
ありがとうございます。
じゃあキングドラ・トゲキッス・フライゴンは今のままで物理ウインディ・物理ミカルゲ・物理耐久ポリゴン2にします。

沢山の御回答ありがとうございました

>>159
まずアイテムと努力値、性格を考え直した方がいい。
ムクホークはASでスカーフ持たせると動きやすいぞ。
あとS種族値が100↑の奴は基本最速安定。
ゲンガーは臆病にして育て直すべき。

ところでもしよかったら>>71お願いしていいですか

ギャラ抜いてマリルリは？
あとガッサを後出しから対処できる奴がいないからアブソルの代わりにドンカラスとか

雨グドラ使う人も一応パーティバランス気にするんだ

雨グドラ使っとけば勝てるとでも思ってるのか…

実際強いけどね

>>167
どうも
マリルリは使ったことないからわかんないけど、確かによさそうだし検討しとく
確かにガッサが怖いんだよなぁ。ドンカラスも候補に入れて考えてみる
>>168
そら考えるだろｗｗｗ

>>169
なに言ってんだ

よく読めよ

>>71
自力で雨降らす割に恩恵受けるポケモン少ない気がする


水狩りはナッシーより草ロトムがいいと思う
草電だから水の複合タイプにも弱点つきやすいし、雷必中だし

一番の天敵は天候書き換えのキュウコン、ノオー、バンギだけど
例えばねこだましエッジインファのゴウカザルいたら対策になると思う

>>174
草ロトム！完全に忘れてたｗ
雨ニョロ欲しいんだけどねー。なかなかそこまで夢島がいってないもんでさ
キュウコンはよくわからんが、ノオーバンギは襷も多いだろうし騙せる猿は使い勝手よさそう

【用途】身内対戦
【構成】
ビリジオン＠いのちの珠
リーフブレード/インファイト/ストーンエッジ/つるぎのまい
ポリ２＠きせき
10まんボルト/れいとうビーム/どくどく/じこさいせい
ハッサム＠オボン
つるぎのまい/バレットパンチ/でんこうせっか/むしくい
トゲキッス＠ラム
はねやすめ/大文字/エアスラッシュ/でんじは
スターミー＠スカーフ
ハイドロポンプ/10まんボルト/れいとうビーム/じこさいせい

【備考】
知り合いとの厨ポケでも何でもありの対戦なのですが後一匹が決まらなくて
悩んでいます。育て方は初心者なもので基本は育成論にそって行っています。
コイツがいい、または変えたほうがいいポケモンなどのアドバイスをもらえると助かります。

>>176
性格と努力値くらい書こうよ
何でもありなら剣舞神速珠アルセウスでも使っとけば良いんじゃないの

なんでもありならアルセウス6匹！

>>176
ハッサムの石火はいらない

スカーフに自己再生はどうかな

申し訳ありませんなんでもありと書きながら準伝説までとしています。
あいまいな書き方で申し訳ありません。
覚えているのであれば
ビリジオン　陽気　AS極振り
ハッサム　いじっぱり　H110 A252 S148
ポリ２　ずぶとい　忘れました
トゲキッス　ひかえめ　HC極振り
スターミー　臆病　CS極振り
だったと思います。

>>179
アドバイスありがとうございます！
もう一度技を考えてみたいと思います。

>>176
63なのか66なのか分からんのだが…

キッスは羽休め使うならHS調整残りCのほうが使いやすいんじゃないか？

>>182
すみません63です！
アドバイスありがとうございます。
また何が来たら弱いなどのアドバイスをもらえると幸いです。

63で
ヨノワール［慎重］冷凍パンチ、鬼火、かげうち、悩み中

ナットレイ［意地っ張り］パワーウィップ、鈍い、ジャイロボール、どくとく

ウィンディ［陽気］鬼火、フレドラ、神速、ほえる

ラグラージ［ゆうかん］地震、滝登り、鈍い、まもる

ハッサム［意地っ張り］アクロバット、バレパン、ダブルアタック、とんぼ返り

ポリゴン乙［臆病］はかいこうせん、自己再生、サイコキネシス、悩み中

【用途】シングル63
【構成】 ギャラ＠オボン　ようき　Ａ２５２Ｓ竜舞１回の１３０抜き調整残りＨＰ
　　　　　　竜舞/たきのぼり/こおりのきば/じしん
　　　　火ロトム＠火ジュエル　ひかえめ　Ｈ２５２Ｃ２５２Ｄ６
　　　　　　オバヒ/１０万ボルト/ボルチェン/めざパ氷
　　　　ズルズキン＠ラムの実　ようき　Ａ２５２Ｓ２５２Ｈ６
　　　　　　竜舞/とびひざ/かみくだく/ストーンエッジ
　　　　パールル＠しんかいのキバ　おくびょう　Ｈ２５２Ｓ２５２Ｃ６
　　　　　　　　からをやぶる/なみのり/れいビ/めざパ草
　　　　ナットレイ＠残飯　ゆうかん　Ｈ２５２Ａ２５２Ｄ６
　　　　　　　　ジャイロボール/パワーウィップ/じならし/だいばくはつ
　　　　フーディン＠タスキ　おくびょう　Ｃ２５２Ｓ２５２Ｈ６
　　　　サイコショック/きあいだま/めいそう/アンコール

【備考】なかなか勝てずなやんでいます
　なにをいれればいいかご指導お願いします！

>>183
猿加速バシャーモ後出しからのガッサハッサムウルガモス
ポケ単体だとこんな感じか

>>184
後続にもらいび持ちいようが炎４倍２体はきつすぎだろｊｋ

どこから突っ込んだらいいのかわかんないけど…

ハッサムにアクロ　ダブアタはいらない。いじっぱりならＨＢＤ調整でオッカ持たせて

バレパンとんぼ確定でおいうちばかぢからどくどくまもるはねやすめあたりから２つ選択だな。

あとラグはゆうかんだったらドロポン入れて地震エッジと補助技１ついれとけ。


てか書いてて思ったけど情報が少なすぎる。

特性、持ち物、ポケモンの役割・用途（アタッカーとか○○受けとか）

せめてこのくらい書いてから出直してこいよ

>>185
俺だったら、っていう話をすると
・ギャラはソクノ持たせる。地震持ちだし、シビルドンや補正無しダースの10万、威嚇が入る対面からならキブルのワイボルなども耐えて舞える
・ズキンはジュエル持たせるか、脱皮ビルドレねむカゴ型にする。コイツに鬼火撃って来る人はそう多くない
・ナットレイにはオッカ持たせて、めざ炎の不意打ちに備える。耐久型でも守る持ちでもなければ残飯は不要
・火ロトムはC削ってでもSを多めに振って、１０万切って眼鏡かスカーフか火炎球トリックさせる
・フーディンの瞑想をシャドボにする。気休めだが、エスパーやゴーストに対する有効打

砂や霰やステロなどの、相手の襷・頑丈を潰す手段が無い以上、先制技が欲しい
パールルをパルシェンに変えても良いと思うけど、好き嫌いもあるだろうしどうなんだろう

いずれにしろ中堅パとしてのPTバランスはさほど悪くないと思う。後は慣れと読み。
積み技に頼り過ぎない気概と、襷だろうがガンガン後出ししていく勇気を持つべし

【用途】シングル６３
【構成】
ヘルガー＠黒いメガネ、せっかちＡＳ　もらいび
ふいうち　おいうち　だいもんじ　おにび

オノノクス＠襷、ようきAS　かたやぶり
ちょうはつ　りゅうのまい　げきりん　じしん

エルレイド＠達人の帯、いじっぱりA２５２、S７０、残りH　ふくつのこころ
インファイト　サイコカッター　ストーンエッジ　おにび

草ロトム＠スカーフ、ひかえめCS　ふゆう
ボルトチェンジ　リーフストーム　めざ氷　トリック

エンペルト＠シュカ、ひかえめHP２５２、B５２、残りC　げきりゅう
ハイドロポンプ　れいとうビーム　くさむすび　アクアジェット

メガヤンマ＠命の珠、おくびょうCS　いろめがね
むしのさざめき　エアスラッシュ　めざ氷　フェイント

【備考】メガヤンマが全く使えないのでどのポケモンに変えたらいいか分からない
ハッサムとムクホーク等の飛行が苦手

【用途】シングル63
【構成】
サクラビス@白いハーブ 臆病 S殻破り後110抜き Hぶっぱ 残りB
ハイドロポンプ 冷凍ビーム 殻を破る バトンタッチ
オノノクス@ラム 意地っ張り Sバトン後最速スカーフラティ抜き Aぶっぱ 余りH
逆鱗 地震 ダブルチョップ 瓦割り
水ロトム@粘土 臆病HS
ハイドロポンプ 電磁波 光の壁 リフレクター
エルレイド@オボン 陽気HS
インファイト リフレクター 電磁波 おきみあげ
ウルガモス@スカーフ 臆病CS
オーバーヒート めざ岩 虫のさざめき 暴風
ユキノオー@襷 冷静AC
吹雪 地震 草結び 氷の礫

殻を破るバトン後のオノノクスの圧倒的火力が見せつけたくてパーティーを組んだのですが、勝率5割程で上手いこといきません
お願いします

>>189
ヤンマを控えめCS加速に変えてみればいいんじゃね？

ヤンマ自体もう勘弁っていうならグロスとかムドーとかみたいな耐久ある鋼突っ込めば苦手なポケモンの対策にはなるんじゃね？

>>189
シビルドンにハッサム抜き調整すれば、バレパン半減で火炎放射打てるし
ムクホークならブレバ半減で一致電気技で返り討ち

弱点なしでパーティのバランス壊さないし、
メガヤンマの地面受けの役割りを受け告げるから悪くないと思う

>>190
ロトムで壁張ってサクラビスで殻破ってオノノにバトンってのをやりたいのかな？

なかなか時間かかるコンボを黙って見てる人も少ないだろうし
ハッサムの剣舞バトンでスカーフオノノとかのが決まりやすいんじゃないかな
サクラビス＝殻破りバトンだけど、ハッサム＝剣舞or高速移動バトンではないから
積む機会多いと思う、流し性能もあるし

【用途】
シングル6on3

【構成】
・ヒートロトム＠拘りスカーフ　控えめ　S132振り(115族抜き)残り調整
オーバーヒート/ボルトチェンジ/めざパ氷/トリック

・トリトドン＠残飯　穏やか　HD252
熱湯/冷凍B/未定(めざ草か毒毒辺り)/自己再生

・ハッサム＠オッカ　慎重　H252 B108 D148
とんぼ返り/羽休め/バレパン/剣の舞(or毒毒)

・ガブリアス＠拘り鉢巻　H140 A108 S252
逆鱗/地震/炎の牙/ストーンエッジ

・ヘラクロス＠気合の襷　性格未定　とりあえずはA252の予定
メガホーン/インファイト/フェイント/辻斬り(orストーンエッジ)

・未定

【備考】
ご覧の通り、ヘラクロスの性格や6匹目等未定の箇所があります。
とりあえず6匹目は格闘受けを考えているのですが、現状で厳しそうな相手等が
ありましたらお願いします。

>>190
バトンパは難しいよな

ニコ動で「ちゃんみわ」で検索すれば参考になるかもな

何らかの方法でタスキ＆頑丈潰し、壁貼りしてバトン、んでエースで突破と用意しないといけないのが多いもんな。
>>195が挙げた人だとマジルと型破りでタスキ・頑丈を突破だっけ。
初見じゃ気付かんがそういう戦法があると知ると簡単に対策されちまうのがキツい

>>190
誰につなぐかも大事だけど全抜きする為のお膳立ても大事
俺はユクシーにステロ欠伸置き土産で襷潰し＆起点作りしてる
ラグなんかは手軽に手に入るしいいかもね

皆さんいろいろありがとうございます
>>193
ハッサムは多分強いと思いますが、相手のスカーフすら抜きさってなおかつデスカーンをも一撃で沈める超火力がロマンなんですよ…
これとは別にバトンハッサムを作ってみたくはなりました
>>195
早速見てみます
>>196
初見の人にうわぁぁぁってさせたい が、殻を破るじゃありきたりでインパクトないか…
>>197
頑丈と襷はオノノクスを使いつつダブルチョップで攻めるんで怖くないんですが 壁張らないとサクラビスとオノノクスが簡単に死んでしまう 難しい
ユクシーで壁張りおきみあげはエルレイドより成功率高そうかな？

>>198
意表ついたバトンしたいなら例えば

はりきりトゲキッスHA
いばる、じこあんじ、バトンタッチ、しんそく

くらいしないと驚かないと思うよ
サクラビスの殻破りバトンはむしろテンプレ型じゃないかな

サクラビス見たらまず殻破りバトンを意識するよね。むしろスカーフで殴ってくる方が意表あるかも

【用途】シングル63
【構成】
・ニドキング@珠　控えめ　C252　S無補正無振り同属抜き抜き（12くらい適当に振った）　残りH
大地の力 / 冷凍ビーム / ふいうち / つのドリル

・ヤドラン@ゴツメ　図太い HB252 C4
ねっとう / 冷凍ビーム / ド忘れ / サイコショック

・ルカリオ@タスキ せっかち AS252 C4
インファイト / ストーンエッジ / しんそく / 悪の波動

・ウルガモス@ラムのみ おくびょう　CS252 H4
ちょうのまい / 火炎放射 / 虫のさざめき / サイコキネシス

・クロバット@ひこうジュエル ようき S252 H36 B48 残りA
ブレイブバード / とんぼがえり / ちょうはつ / どくどく

・物理ラグラージを予定。耐久調整考察中。

【備考】
　受けを全部ヤドランに任せていたところ、近頃のゴツメヤドラン流行の影響からか対策されてるのが最近の悩み。
　ニドキングのつのドリルを別の技に変えてしまおうと悩み中。（50戦中使用回数３、成功回数１。）
→変えるとしたら地面技読みで出てくる水ロトムを一致等倍高火力で刺せるヘドロウェーブか？
　ガモスはやっぱ舞えれば強い！　……が、とにかく対策されていて気持ちよく使える印象がない。メンバーチェンジも視野に入れてる。
　ラグはやりたいことより先に使いたい気持ちが先行しているような感じで技構成すら考えてなかった。ここも違うポケでもいいかも。

　なんか面白い案とかそもそものメンバー構成への突っ込み等なんでもいただければ幸い的な。

水ロトム刺さり過ぎ
ウルガモスは耐久調整しないと使いづらい

ドラゴン技受けに耐久のある鋼と水ロトム潰しに草タイプ入れた方がいい
特殊受けの意味も含めてHD慎重ナットレイをオススメ

>>201
ラグじゃなくて呼び水トリトドンとかどうよ？

メガネもたせてめざ草or炎入りの特殊フルアタでもいいし
俺が使ってるように図太い耐久調整＠リンドでだいちのちから、冷ビ、エッジ、再生とかもありだし

あとひかえめならＣＳぶっぱじゃなくてもちからずく珠持ちならＣ200以上振れば十分火力あるから
ニドキングはニドクインにして調整振りしたほうがいいな

そうすれば今まで勝てなかった奴にもギリで勝てるようになる。（例えば攻撃特化オノノクスとかは地震を耐えて返り討ち）
だいち、冷ビ、文字、10万orヘドロあたりでいいかな。不意打ち、ドリルは正直いっていらない。

あと、ガモスが舞うならナンス、エルフーンとかのサポが必要かな。
もしくは流星群、オバヒ、リフストを打たせてそのあとに出てきて舞うとか
味方の高火力物理を受けにくる岩技なしの低火力水ポケ（スイクン、ショックなしのヤドラン）を起点にするとか。

めざ電いれないなら調整して蝶舞身代わりor眠る文字さざめき＠ラムorカゴ
めざ電いれるならＣＳぶっぱで蝶舞文字さざめきめざ電＠ジュエルorタスキ
あたりが無難じゃないかな

>>199
>>200
圧倒的火力とスピードを見せつけたいのが主で別に意表をつくのが目的では無いからいいんだけど…
そのキッス凄いなw
パーティー構成は何か改善するところは無いでしょうか？



ゴッドフェニックスは面白かった

【用途】レート、フレ戦
【構成】
・ハッサム　いじっぱり　＠オッカ　H252 A20 B108 D124 S4
バレット　とんぼ　剣舞　羽休め
　テンプレハッサム。ロトムハッサムから組んでいます。
・水ロトム　ひかえめ　　＠オボン　HB軸
　ハイポン　ボルチェン　めざ氷　リフレクター（鬼火）
　ガブの起点にならないように、小回りを利かせた方になっています。
・ラティオス　臆病　　　＠珠　CS
　流星　めざ炎　草結び　みがわり
　前の二匹が依存する火力として、ラティオス。自分が使いやすい方を採用しています。
・ユキノオー　臆病　　　＠スカーフ　B20　C236　S252
　ふぶき　草結び　零度　じしん
　天候対策です。また電気タイプが重いので、おくびょうでじしんを採用しています。
・テラキオン　ようき　　＠襷
　インファ　岩雪崩　剣舞　挑発
　このPTできついサザンドラ軸を一人で相手できるのと、ウルガモス対策でもあります。
　環境が変わってまたテラキがささっていることが多く使いやすいです。
　できるだけインファ連打を安定させるように立ち回らせるので、雪崩を採用しています。
【備考】
　のこり1枠になんとなく無限グライオンを入れて、回してみましたが鬼火ウルガモス、電気がきつく
　ガチパに入る格闘ポケモンがきついとも感じなかったので（格闘弱点がスカーフ襷だから）
　グライオンを抜いて電気、鬼火ウルガモスに強いポケモンを入れたいですが良案が思いつきません。
　アドバイス下さい。
　スカーフガブリアスを入れたくもなりますが、テラキオン、ラティオスとの同居が難し採用できません。

フレに無限グライオン使ってるの想像して引いた

使う方も使われる方も楽しくないし、試合長くなるし辞めた方がいいよ

>>206
めざ岩ウルガモスを入れればいい

>>207
ガチ対戦というのを書き忘れていました。

>>208
めざパ入りのガモスを使う場合はこのPTでは明確な補助もなく、
回復手段もないし電気にもガモスにも繰り出せないと思っていましたが
ラティをナンスにするといい具合になるかもしれません。
地面技が重くなるのでグロスではなくハッサムである意味も強まるし。
ありがとうございます。ほかにもアドバイスまっています。

>>202
作り直すわ。�d
>>204
トリトドンか
長文乙！　すげー参考になった。ガモスちゃん作り直す参考にするわ。マジthx

鬼火ガモスを単体で対策したいならヒードランか割とまじめにエンテイ
鬼火ウルガモスを使うつもりで考察してるけどこの2体がいたらそもそも選出しないわ
あとラティオスの流星群後にウルガモスが出てくるようならおきみやげもどうか
テラキオンをすこし耐久にふってラムにするのもあるがこのパーティーをみて発言してないのでたぶんバランスが崩れるとおもう

>>211
そうですねー。しかしヒードランはこれからめざ電くらいの確立で
めざ地に出くわすと思うので、この条件を満たすのはエンテイくらいでしょうか。
使えるように色々調整してみます。神速ドライヴエッジ鬼火とかで耐久調整すれば
対ガチでもこのPTにはなかなか入れる余地がありますね。ありがとうございます。

>>211
捕捉：もちろん鬼火ウルガモスにはヒードラン完全な対策ですね。
　　　言葉足らずでした。

鋼統一パ考えたんだけど鑑定おねがい
【用途】シングル63　ランダム
【構成】
・メタグロス＠球　いじっぱり　HA252　S4
コメット、地震、バレット、雷P

・ドータクン＠鉄球(耐熱)　ゆうかん　HA252　B4
地震、ジャイロ、思念、岩雪崩

・エンペルト＠風船　CS252　H4
ドロポン、冷B、草結び、アクアジェット

・ルカリオ＠襷　せっかち　AS252　C4
インファ、しんそく、エッジ、悪の波動

・エアームド＠メンタルハーブ　AS252　H4
おいかぜ、ブレバ、挑発、ステロ

・ナットレイ＠食べ残し　H252　D220　S36
やどりぎ、電磁波、守る、アイアンヘッド

グロスと銅鐸が被ってるきがするので技変えようか検討中
グロスをハチマキにしてバレパンを思念に雷Pをアムハンにしようか検討中

統一にするならPT構成もっとこうしたほうが良いなどアドバイスお願いします

>>214
ナットレイ　しんちょう
エアームド　ようき
書き忘れでした。

戦ってて面白くもねえ
はいはい固い固い
勝率7割ってとこかw

>>214
ドラン入れてハッサム投入だろうな
ランクルスきついだろ
それに合わせてドータクンを浮遊にしてもいい
ドラン入れればウルガモスも大分楽になる

>>217
ドランとハッサム入れるなら何外したらいいですかね・・・？
エアームドが戦力外くさいですけどおいかぜサポートないと全体的にすばやさが･･･orz

あとドランって入手できるのDPだけでしたっけ？

ウルガモスの話の続きだけど風船やヒードランピンポイント過ぎてめざ地はおそらく無いしあっても無視できる程度
警戒するとすれば水だと思うがH振りだけで2倍めざぱなら耐える
ヒードランは風船ではなくH252基調のシュカが基本になっていくと思います

>>219
実際めざ地はこれからめざ電なみには流行ると思いますし使っている人もいます。
めざ電も今ではかなり一般的ですが、以前はピンポイントすぎると言われていました。
めざ地も一般的になるでしょう。
これはヒードランが完璧な対策だったのでどれだけウルガモスに弱いPTを組んでも
ヒードランを入れておけば大丈夫というPTが増えたからでしょう。
つまりサザンドラやラティオスが軸になっているPTにさざめき→めざ地が安定するということです。
サザンドラ軸なんかにはものすごく刺さりますね。

現状ヒードランはHS風船ぐらいしか見ませんが。
シュカを持っていったい何を耐えるのでしょうか
拘りガブリアスとの対面意識で風船を持たせるのが多いですね。
まぁシュカも風船も有用だとは思いませんが

>>219
すみません。これからのヒードランの話ですか。
たしかにシュカはよさそうですね。煽り口調ですみませんでした。

ドランは竜ジュエル
ガモスはめざ電
これが最先端
ドランの使い手がもっと増えればめざ地も一般的になる
岩の時代は終わった

ガモスめざ電入れるくらいなら身代わり、鬼火入れたい

鬼火は呼ぶギャラ、スカガブ、マリルリなんかに刺さるから便利だよね
めざ電はギャラいても舞って返り討ちに出来るからいい
身代わりはいい思い出が無い

【用途】友人戦+ランダム63
【構成】ヒヒダルマ@スカーフ 陽気Sスカーフへラ抜き A全振り 残りD
フレアドライブ 岩雪崩 地震 馬鹿力
ランクルス@命の珠 控えめHCベース
サイコキネシス 気合球 シャドーボール 電磁波
ダゲキ@格闘ジュエル 陽気AS
インファイト ストーンエッジ しっぺ返し カウンター
ナットレイ@食べ残し 慎重HD
パワーウィップ 電磁波 宿り木の種 守る
ブルンゲル@オボン 図太い HB
波乗り 冷凍ビーム 鬼火 自己再生
ボルトロス@襷 臆病CSベース
ボルトチェンジ めざ氷 電磁波 挑発
【備考】
最近ようやく本腰をいれてやれるようになりました ランダムをやりたいんで折角だから今更ながらイッシュポケモンオンリーです
昨日試しにフリーに行ってみましたが、なんだかよくわからない負け方をしたり不安定感が否めません 対策すべき相手を含め、構成のアドバイスを頂きたいです お願いします

【用途】
63シングル
【構成】
・エレキブル@命の珠 せっかち でんきエンジン CS252 H6
10万ボルト、クロスチョップ、めざパ草、火炎放射
・ギャラドス@食べ残し いじっぱり いかく H190 S最速バンギ抜き 残りA
アクアテール、ストーンエッジ、竜の舞、みがわり
・ズルズキン@オボン しんちょう だっぴ H252 S無振りバンギ抜き 残りD
ドレインパンチ、かみくだく、みがわり、ビルドアップ
・ポリゴンＺ@こだわりスカーフ ひかえめ ダウンロード C252 S最速130抜き 残りH
トライアタック、冷凍ビーム、めざパ炎、トリック
・マンムー@気合のタスキ いじっぱり ゆきがくれ AS252 H6
地震、氷柱針、氷の礫、がむしゃら
・フシギバナ@黒いヘドロ ずぶとい しんりょく H252 S無補正水ロトム抜き 残りB
リーフストーム、ギガドレイン、めざパ炎、やどりぎの種
【備考】
エレキブル
両刀アタッカー
ギャラドス
威嚇撒き、物理アタッカー
ズルズキン
特殊受け、相手の耐久潰し
ポリゴンＺ
特殊アタッカー、竜対その1、スカトリ
マンムー
竜対その2、メイン物理アタッカー
フシギバナ
物理受け、水ポケ対策

全体的に格闘が刺さるため、ギャラドスとフシギバナを投入しましたが、エッジ持ちやローブシンなどの積みアタッカーに苦労します。
現在、交換しようと思っている候補はエレキブル(他と範囲が被る、有利な相手でも抜かれてしまう)を考えています。
準伝、600族の採用はなしでお願いします。

>>225
若干ガモスがキツイかな？　ブルンで起点にされないように挑発入れるとか
虫半減実を持たせたエッジ持ちのHCサザンを入れてみるとか

ボルトに襷持たせてでも電磁波ガンガン撒いていくつもりなら、ダルマに鉢巻持たせるとか
先制技持ちが居ないってのも考えるとダゲキをブシン、ボルトをデンチュラにするとか

基本的にイッシュポケは種族値に無駄が少なく両刀や役割破壊しにくい奴が多く、読まれやすく止まりやすい傾向があって
交代読み交代や交代読まれ読み居座りなどハイリスクな読みを成功させないと勝ちに繋がりにくい
まずはPTと環境に慣れるのが最優先。あからさまに苦手な相手が出てきたらまたその時に対処すればいいんじゃないかね

【用途】ダブルorトリプル（シューター含）


【パーティ】
バクフーン＠控え目CS252眼鏡噴火メイン
グレイシア＠臆病CS252スカーフ凍える風メイン
ランターン＠控え目CD252食べ残し蓄え10万冷凍
ジャローダ＠臆病DS252ジュエル壁貼り瞑想リフスト
ボスゴドラ＠意地っ張りHA252メタバメイン
ウォーグル＠意地っ張りAS252ハチマキブレバメイン

>>228 連続書き込み失礼します、戦法を書き忘れました。

スカーフグレイシアの凍える風で相手の素早さを下げてから眼鏡バクフーンのフル火力噴火を放つのがメインの戦法で、相手のポケモン次第ではジャローダの壁貼りやランターンの蓄えるアクアリングで耐久を強化します。

後ボスゴドラに持たせる道具でオススメなのはありますか？

>>228
ダブル詳しくないからトリプル前提で書くと
トリパと雨に絶対に勝てない
バクフーンの噴火もダブル補正掛かってそこまで火力出ないし簡単に潰される

そのコンセプトでトリプルやりたいなら日照りキュウコンを入れた晴れ仕様にするべき

【用途】
63シングル（構築段階です）
【構成】
水ロトム＠眼鏡
臆病／ドロポン、ボルチェン、めざ氷、トリック
メタグロス＠悪ジュエル
意地っ張り／思念、バレパン、毒々、追い撃ち
ポリゴン２＠輝石
図太い／冷凍、10万、めざ炎、再生
グライオン＠毒々玉
腕白／地震、守る、身代わり、ギロチン
ニョロボン＠食べ残し
生意気／巴投げ、岩雪崩、ビルド、催眠
オノノクス＠ラム
陽気／ダブルチョップ、地震、竜舞、挑発
【備考】
ガチパです。水ロトム＆メタグロスメインに組みたいと思ってます
ガブリアスがきついのでポリゴン２
格闘がきついのでグライオン
ウルガモスとパルシェン、雨パがきついのでニョロボン
相手の水ロトム＆メタグロスを処理できるオノノクス
といった感じでパーティを構成しました
メタグロスの構成で悩んでます。他にも穴があったら教えてください

>>231
いくらなんでもニョロボンピン刺しはピンポイント過ぎる
大半の相手に5対6で挑む羽目になるぞ

このパーティでガブ受けにポリ2が必要になる意味もわからん

>>226
ＨＢＤ調整エルレイド＠粘土
でんじは　リフレク　ひかりのかべ　おきみやげ
これで後続の積みの起点にしたりでんじはで動きやすくするのはどうかな
格闘はたいてい物理だしＨＢに多く割けば相手が早くてもサブウエポン一発耐えて
でんじは→壁でもう一発たえたら置き土産orもう一個の壁で退場すれば確実に２回くらいは積めていろいろ突破が楽だよ
攻撃技いれるなら思念orカッターorインファorエッジorかげうちをどれか１つの代わりにどうぞ

で、ポリ乙をライボルトにしてスカーフorメガネをすりかえる要員にして
オバヒ　めざ氷　10万　すりかえ
ズキンにフシギバナだと飛行タイプがキツイから半減できてダメ入れられる電気タイプは必要
避雷針持ちならギャラと相性もいいしな

そしてドラゴンがまだ心配ならビルドレズルズキンに身代わり切ってでも冷Ｐ入れる
もしくは竜舞自信過剰＠ジュエル型にする
このパーティだとウルガモスも若干きつめだからウルガモス対策を厚くしたいなら冷Ｐじゃなくてエッジにする

こんな感じかな

２体変わっちゃうけど幾分か対応できる幅が広くなるかもよ

>>232
うーん、ニョロボンは今の環境刺さると思ったんですが
パルシェンはロトムとグロスでも処理できるんで、ウルガモス起点にしての巴投げで有利に立ち回…れないですかね

では、このパーティだと具体的には誰にガブを任せたらいいでしょうか
ポリゴン２抜くと攻撃範囲が狭まるのが心配です

>>234
個人的にはニョロボン良いと思うけど、催眠は微妙じゃね？　ガチ対戦じゃリターンに対するリスクが高すぎ
>>232も言ってるがピンポ過ぎる対策は立ち回りや選出の段階で自分の首絞めることになりそう
後どくどく持たせず多少アタッカー気質のポリ２ならサイキネ持たせてトリル貼るって手もある

まぁその前に努力値くらいは書いた方が良いと思う

>>235
確かに催眠は微妙かもしれないですね
ポリ２もその通りで、ダウンロードで恩返し仕込むなど工夫する必要がありそうです

努力値も含めてもう一度練ってみます

【用途】 シングル63
【構成】
・ウルガモス@珠　控えめ　大文字/蝶の舞/虫のさざめき/サイコキネシス
・ガブリアス@襷　ようき　　逆鱗/地震/ドラゴンクロー/ストーンエッジ
・メタグロス@広角レンズ　意地っ張り　　コメットパンチ/思念の頭突き/アームハンマー/バレットパンチ
・ギャラドス@オボン　意地っ張り　　滝登り/氷の牙/竜の舞/挑発
・ヘラクロス@スカーフ　意地っ張り　メガホーン/インファイト/地震/ストーンエッジ
・サザンドラ@眼鏡　臆病　流星群/火炎放射/波乗り/竜の波動
【備考】
とりあえずガチパのつもりです。
とりあえず高火力で殴る感じのパーティにしてみました。
とりあえずこれで勝率7割くらいなんですがアドバイスお願いします。

みてないけど、7割いってりゃ十分じゃ？

ｺﾞﾁﾙｾﾞﾙ
ｺｼﾞｮﾝﾄﾞ
ロトム
この三匹入れたいんだけど残りは何がいいかな？

まずテンプレ使って書き込む事から始めよう！
あとロトムのフォルムも書いてもらわないと困る

>>237
とりあえず言い過ぎ

>>233
ご意見ありがとうございます。
ライボルトはエレキブルとポリゴンZの役割をそれぞれ引き継ぐことができるので採用したいと思います。
サポートエルレイドも試してみたいと思いますが飛行が刺さりやすくなってしまうため、他の手持ちと相談して決めたいと思います。

【用途】
シングル63
【構成】
オーダイル＠ラム 　　アクジェ/冷パン/地震/剣舞
サンダース＠粘土 　　光の壁/ボルチェン/めざ氷/欠伸
草ロトム＠草ジュエル リフスト/ボルチェン/鬼火/トリック
カポエラー＠黒帯 　　猫騙し/マッパ/リベンジ/エッジ
エアームド＠ゴツメ 　ステロ/毒々/羽休め/吹き飛ばし
モルフォン＠ジュエル さざめき/蝶舞/身代り/金縛り

用途、６３シングル

構成、ガブリアス＠タスキAS陽気
　　　逆鱗、大文字、地震、エッジ
　　　ブラッキー＠食べ残しHD慎重
　　　欠伸、鈍い、しっぺ、月の光
　　　コジョンド＠珠AS陽気
　　　跳膝、エッジ、蜻蛉、猫騙し
　　　シャンデラ＠炎ジュエルHCｓ少し控えめ
　　　オバヒ、シャドボ、鬼火、痛み分け
　　　ギャラドス＠帯HC控えめ
　　　大文字、ドロポン、雷、冷ビ
　　　ランクルス＠オボンHB図太い
　　　サイキネ、気合球、電磁波、自己再生

備考、ブラッキーが特殊受け＋アンチ耐久＋欠伸でいろいろ
　　　ランクルスが物理受け
　　　ギャラドスがアンチ雨パ＋奇襲
　　　シャンデラが面倒くさそうな奴を吹きとばしたり跳膝打ちにくくさせたり
　　　ガブとコジョはエース

　　　・・・と割とがんばって考えてみたのですが６割くらいしか勝てません。なにがいけないんだろ

>>244
今の環境だとブラッキーはのろしっぺきつくない？
ブラッキー使うんであれば仮想敵ある程度しぼって調整しないと
タイプ的にも繰り出しやすいわけでも無いからきつい気がする

ブラッキー使ってるけど、
ぶっちゃけ序盤に出て欠伸撒いて逃げてればいいんで「のろしっぺがどう」ってのは全く感じない。

そりゃ第四世代の強さがあるかといえばノーだけど。
バークアウトとイカサマさえこればシャンデラでも押しきれない程の特殊受けになるんだが……

>>246
とりあえず欠伸だけでいいなら環境的に逆風なブラッキーである必要性を感じないかな

>>247
たしかに。　ラグならステロも撒けるしさらにカバなら砂ダメも入るし。

>>247
パーティ的に趣味パだと思ってたけど違うの？

用途 63シングル

構成
AS陽気ヒヒダルマ@スカーフ
フレアドライブ ばかぢから いわなだれ とんぼ返り
AS 陽気かたやぶりオノノクス@珠
逆鱗 地震 龍舞 挑発
HB おだやか水ロトム@オボン
ドロポン 10万 リフレクター どくどく
CSひかえめ頑丈ジバコイル@風船
10万 ミラコ めざ氷 ラスターカノン
ASいじっぱりどんかんマンムー@襷
礫 地震 エッジ がむしゃら
CS 臆病ゲンガー@広角レンズ
シャドボ きあいだま 雷 エナボ

備考
最近対人デビューしたにわかなのでメンバーや技構成についてどんなことでも良いんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
50戦くらいやった感想としてはラティ対策が必要かなと感じましたがその辺もご教授下さると助かります

【用途】 シングル63
【構成】
バイバニラ@オボン　図太い　H252　D232 S24
れいとうビーム/ちょうはつ/ぜったいれいど/ミラーコート

ラグラージ@たべのこし　意地っ張り　HA252
じしん/ゆきなだれ/ねむる/ねごと

草ロトム@ヤチェ　ひかえめ　HC252
おにび/めざパ氷/リーフストーム/ボルトチェンジ

ハッサム@ひこうのジュエル　ゆうかん　HA252
つるぎのまい/アクロバット/バレットパンチ/とんぼがえり

シャンデラ@スカーフ　ひかえめ　C252 Sはたぶん最速115ぬき調整で残りBです
めざパ氷/エナジーボール/だいもんじ/シャドーボール

オノノクス@タスキ　ようき　A252 S252
りゅうのまい/げきりん/ダブルチョップ/じしん　　　　
【備考】
100戦ぐらいしましたが勝率は4割なのでどうにかしたいです
バイバニラはミラコとれいとうビームで特殊を倒すためです
ラグは長持ちさせたいのでHPが少なくなったらねむって寝言しています
ハッサムのアクロバットは飛行技がなくて格闘がきついので入れました
残りの3匹は相手に合わせて変えています
またアタッカーのメインはハッサムとシャンデラです

誰かこのパーティの悪い点を教えてください

>>251
見た感じ岩格闘に弱いって感じかな。
シャンデラが格闘に出ていけるけどエッジで落とされるし。サイキネ試してみるといい。
格闘誘って出せれば美味しいし、使っていて微妙なら戻せばいい。
ラグに水物理技がほしい。ねむねごよりねむカゴのが安定するんじゃないかな。
オノノクスのげきりんとダブルチョップの両立が気になる。襷を意識してる両立微妙じゃない？
やったことないからわかんないけどどっちかを偏って使うようなら一度挑発に切り替えてみるのもアリ。
アクロハッサムはまったくわからん。どんな動きするのかも謎。
いずれにせよ技マシンで修復が効くところは色々試してみる価値ありだ。

訂正

＞襷を意識してる両立微妙じゃない？
正しくは「襷を意識してるとしても微妙じゃない？」な

カイオーガ　しおふく　スカーフ

試

【用途】 シングル63
【構成】
ランクルス@命の珠 キネシス/シャドボ/気合球/トリル れいせいH124 C174 B212
ローブシン@火炎球 アムハン/マッパ/エッジ/しっぺ　ゆうかんHA252 B6
マリルリ@水のジュエル 　　冷凍パンチ/アクジェ/たきのぼり/ばかぢから　ゆうかんHA252 B6
ブルンゲル@オボン 　　冷凍Ｂ/ハイポン/鬼火/自己再生　ずぶといHB252
ナットレイ@たべのこし ウィップ/アイアンヘッド/ヤドリギ/電磁波 しんちょうH252 D208 S44 A6
オノノクス@ラム 龍の舞/地震/ダブルチョップ/逆鱗 意地っ張りA252 HS調整
【備考】
基本的にはランクルス先発のトリパになってますが、オノノクスで押せそうなら龍舞でごり押しをねらいます。
ハッサム、ヘラクロス等の虫タイプの受けを全てブルンゲルに対応させている上に打点がないのが悩みになっています。
評価よろしくお願いいたします。

>>256
トリルはよくわからんのでたいしたアドバイスはできんが
水耐久系(ブルンゲル、スイクン、ミロカロス、水ロトム)が突破できなさそう
飛行タイプゴーストタイプとも戦いづらそう
あと鋼虫、鋼草、鋼エスパーとかも踏まえてやっぱ炎技持ちがほしいかなぁ

>>256
ブシンをエンブオーか、ブルンゲルをシャンデラにするとかどうだろう
というかトリル役が一人で強烈なトリルアタッカーが一人も居ないとか、トリパと呼ぶには中途半端過ぎな気がする
あと細かい事だがマリルリはH252よりもH228BD12の方が若干硬い

【用途】シングル63
【構成】
石頭ボスゴドラ@風船、いじっぱりAS極振
もろはのずつき/じしん/アイアンヘッド/ボディパージ
ランターン@オボンのみ、おだやかHD振りS調整
10まんボルト/なみのり/冷凍ビーム/電磁波
自然回復チルタリス@ゴツメット、ずぶといC調整残りHBD
コットンガード/はねやすめ/だいもんじ/どくどく
軽業フワライド@飛ジュエル、ようきA極振S実値127残りB
アクロバット/みちづれ/みがわり/おにび
コジョンド@スカーフ、いじっぱりAS極振
とびひざげり/ストーンエッジ/さきどり/とんぼがえり
【備考】
パーティを組み始めたばかりです。
コジョとフワは先発で、特殊にランターンを出し、物理にチルタリスを出そうと考えています。
ゴドラは有利な相手に諸刃うち逃げしようと思います。
あと一匹がなかなか決まりません。入れるポケモンの他に
変えた方が良いこと、悪い点などよろしくお願いします。

【用途】63
【構成】
・ニョロトノ@広角 控えめ HC
催眠 気合玉 ドロポン 冷B
・草ロトム@拘り眼鏡 控えめ H252 CS調整
トリック ボルチェン めざパ氷 リフスト
・ゲンガー@タスキ 臆病 CS
気合玉 10万 道連れ シャドボ
・ハッサム@飛行の宝石 意地っ張り HA
剣の舞 アクロバット 蜻蛉 バレバン
・ズルズキン@残飯 慎重 HD
守る ビルドアップ ドレパン ドラテ
・トゲキッス@鋭い牙 控えめ HC
電磁波 波動弾 羽休め エアスラ
【備考】
雨ニョロトノいますが雨パではないです。こいつらに弱いとかこいつ入れた方がいい、などご指摘下さい。お願いします。

>>260
雨ニョロトノの単体性能と特性による天候対策から組んでいるんですかね？
水タイプに圧力がかけられるように草ロトムがいるように見えますが、眼鏡じゃなくても
十分だと思うので、大抵の水に先手を取れるスカーフ。
ゲンガーをラティにすると格闘に厚くすると同時にハッサムとも相性がよくなります。
悪技に強いズルズキンの採用理由も強まると思います。
ゲンガーでは格闘に強いとは言えませんし、襷なので悪技を受ける必要もないですし。

【用途】シングルメイン63
【構成】
陽気頑丈ダゲキ＠ラム　AS252 H6
インファイト/カウンター/エッジ/守る（ねこだま対策）

陽気貰い火ギャロップ＠炎ジュエル　AS252 H6
フレドラ/ワイルドボルト/ドリル/催眠

陽気張り切りラッタ＠スカーフ　AS252 H6
捨て身タックル/火炎車/噛み砕く/起死回生

控えめ軽業フワライド＠霊ジュエル　CH252 S6
シャドボ/10万/サイキネ/道連れ

控えめマジガランクルス＠命の珠　C252残りHBD調整
サイキネ/エナボ/シャドボ/自己再生

穏やか逐電ランターン＠食べ残し　CD252 H6
10万/波乗り/冷凍ビーム/あやぴか
【備考】
趣味パゆえ偏ってます。
一応受けはランクルスとランターンに任せてますがどうでしょうか。
変わりに入れる技やポケモンなどありましたら指摘お願いします。

>>262
大体全部変えたらいいバランスになりますよ
ランクルスとランターン入れたところでバランスが取れるわけがない
偏っていると分かっているなら特にアドバイスはない

>>252 遅れましたがありがとうございました！ いろいろ参考になりました。ありがとうございます

>>261
ご指摘ありがとうございます。ニョロトノは単体でも雨ドロポン強いのでいれてます。ロトムはスカーフにしますね。あいにくですが準伝とかってあまりいれたくないのですが、ラティに変わるようなのっていませんか？

>>259
炎技、草技、挑発・トリック・アンコ持ちはPTに少なくとも一人は居たほうが良い
チルタリスはS振った方が使いやすいぞ。コットン積むにしろ羽休めるにしろ先制出来るメリットは大きい
コジョも素早さ補正あった方が使いやすい。ムクホ、ダルマ、オノノ、サザンなどを確実に抜けた方が便利
さきどりの事も考えればむじゃきが良いとは思うけど、まぁ先取り自体あんま使う事ないからどっちでも

ラス１はめざ草襷ヘルガーとかどうだろう。後出しはしにくいけどコジョ対策に出てくる霊・超によく刺さる

>>266
ありがとうございます。草炎挑発トリックアンコは必要なんですね
ヘルガーをパーティに組み込もうと思います
現状手に入らないのでGTSで頑張らなくては…！

>>257
ありがとうございます。
水耐久は今のところナットレイに任せているのですが、水ロトム等は、めざぱ炎もあり確かに安定はしません。
炎技持ちとして、ブルンゲルをシャンデラに変えようかと思います。

>>258
ありがとうございます。
とりあえずブルンゲルをシャンデラに変えようかと思います。
アタッカーとしてはローブシン、マリルリを現状使っていますが、リングマ等と変更したほうが良いでしょうか？
マリルリの努力値のご指摘ありがとうございます。

追加での質問なのですが、仮にオノノクスをはずす場合ポケモンが相性が良いでしょうかどのような？

>>268
まぁ初手トリル貼って爆発・癒し・置き土産から後続で３縦を狙う一般的なトリパからは逸してはいるよね
ブシンもマリルリも強い鈍足アタッカーではあるけど、アムハンや滝登りじゃラムパの鉢巻もろはとかには遠く及ばないし
ただランクルスやポリ２みたいな場持ちの良いトリル役は、自力で殴ってたら後続に繋がる頃にはトリルが切れてたなんてよくある話で
そういう意味じゃトリルの恩恵を受けるポケを絞って残りは普通に戦えるポケで固める、カバドリュやユキトドみたいな感覚で運用していくっていう手もある
いずれにせよ現状のままだとちょっとやっぱり半端かなぁって思う。個々のポケモン云々よりPTのコンセプトを明確化すると良いんじゃないかね

あまり深く考えてないけど、オノノクス外すなら電気とか入れてみたら？
シャンデラとの相性考えると浮いてる連中、シビルトンとかFCロトムとかボルトロスとか
鈍足ATとして毒玉根性レントラーとかも面白いかもしれないね

>>265
でもたしか眼鏡だと交換からでてくるガブとかにもかなりダメ入りますよね。
眼鏡かスカーフかは結局選択です。
ただほとんどのギャラドスを龍舞されても抜けるようになるのは大きい。
ほとんどが氷牙か逆鱗もちだから。

ほかにはカイリューくらいしか思いつきませんねー。
あんまり600族っぽくないし…
そうなるとズキンが岩を半減してくれます。

【用途】シングル63
【構成】
デンチュラ@雷ジュエorタスキ 　[雷/ボルチェン/さざめき/めざパ氷]　臆病CS
サザンドラ@眼鏡orスカーフ 　　[流星群/なみのり/文字/悪の波動] 臆病CS
ランクルス@広角or命珠or火玉 [サイキネ/雷/気合玉/エナボ] 控えめH164C252残りBD
グライオン@毒玉or飛ジュエル　[燕返し(アクロ)/地震/鋏ギロチン/みがわり] 陽気HA252
パルシェン@タスキor王者印 　　[殻を破る/氷柱針/氷の礫/ロックブラスト] 陽気A252S204残りH
ゴウカザル@タスキor命珠 　 　　[インファイト/マッパ/文字/ストーンエッヂ] 無邪気CS
【備考】
特性が複数あるものはデンチュラが複眼、ランクルスはマジガ、グライオンはポイヒ
このパーティで最近始めたのですが
・鋼がいないのでドラゴンに前抜きされることもある
・積みポケ対策ができてない
・ゴースト（特にゲンガー）の突破がしにくい

などのことが気になります、何かアドバイス等いただけないでしょうか？
入れてるポケモンに特別なこだわりはないのでこれに変えたほうがいいとか
上にあげてること以外でこういうので止まりそう等どんどんお願いします

誰に襷を持たせるかってかなり重要だからorってのはやめてほしい

積み技がつらい→挑発アンコこだわりトリック
ドラゴン→鋼いれたら？
ゴースト→悪入れれば

誰の積み技がつらいかにもよるけど積み耐久には拘りトリックが一番かな
ゲンは上から殴れるやつ入れとけばそれ程だと思う

>>272
とりあえず持たせたことあるアイテムを全部並べるためにor使いましたが
基本は一番左のアイテムを持たせています(ゴウカザルだけ逆で命の珠です、ごめんなさい)

>>273>>274
こだわりトリックがいいようなのでランクルスに搭載させるか別にトリック要員を持ってくるか考えてみます
対応に困った積みポケはクロバット、ブラッキー、ハピナス、あと積みといえるのか分かりませんが夢バシャーモです

トリックは決まってからまた技変えられるんで攻撃型の積みにはなんの効果もない
自己再生がキーになってる回復系を封じるのに使えるって程度
それらを崩すなら毒々とかでもいい


こだわりは技枠余るから、トリック使ってみるかっていう程度で、トリックのためだけにこだわり探すのは違うよ

あ、無視して

【用途】シングル63
【構成】せっかちCSニャース@襷　猫だまし、こご風、10万V、メザ炎（猫だまし、トンボ、フェイント、挑発or催眠）

ひかえめHCマタドガス@ヘドロor眼鏡　大文字、10万V、クリアスモッグ

陽気ASウツボット@オッカorヤチェ　アンコ、リフブレ、不意打ち、剣舞

図太いor穏やかBDソーナンス@オボン　アンコ、カウンター、ミラコ、道連れ

C252 S85抜き 余りH　臆病加速メガヤンマ@球　守る、さざめき、エアスラ、メザ炎

慎重HDのーてんきベロリンガ@きせき　ねむる、ねごと、のろい、岩砕きorのしかかり

【備考】ニャースの種族値はC４０S９０（）は余りにも特殊型が使いにくかった場合に考えているものです
ドガスは鬼火はばればれなので思い切って抜いて、アタッカーに
ベロリンガは格闘がいまひとつのポケモンが多いので入れてみました、型は適当ですので何かあればお願いします
メンバーの交代はアーボク、チリーン、ドクケイル、マスキッパ、サボネア、マネネ、コロモリ、デスマスから
ニャースは6匹の中からはずせません
趣味パなのですがガチパ相手でもそれなりに戦いたいという希望があります
なかなか無理がありますがよろしくおねがいします

記入漏れです
ドガスの4つ目はメザ氷の予定です

ロケット団パか

このスレの趣旨的にあれだけどロケット団パならシングルに拘らないでダブルでもいいんじゃないかな

ロケット団パですね
進化系など邪道なことはしたくないです
たしかにダブルの方がよりロケット団ですね
ただダブル経験がないからローテにでもしようかな

こうして見ると、ロケット団ってコジロウのせいで草タイプ多いな
後地味にエスパーも多い

コサンジとかバショウとかサカキ様とかの手持ちもプラスしてロケット団（全体）PTにするか、
「悪役」くくりでもない限りガチパ相手は厳しいと思うよ

ロケット団全体からとなると、
象徴的なものだけにしないと気付かれないよ

アーボック・マタドガス・ニャースみたいにすれば誰でも気付く

【用途】シングル63
【構成】
臆病CSユキメノコ@光の粉or襷
吹雪、雷、身代わり、金縛り

せっかちCSゴウカザル@命の玉
マッハパンチ、大文字、インファイト、ストーンエッジ

意地っ張りHAジヘッド@進化の輝石
逆鱗、噛み砕く、炎の牙、吠える

図太いHBマジガランクルス@火炎玉　
サイコショック、気合玉、瞑想、自己再生

陽気ＡH威嚇ギャラドス@食べ残し　
滝登り、地震、氷の牙、電磁波

慎重HDナットレイ@ゴツゴツメットorオボンの実
パワーウィップ、アイアンヘッド、宿り木の種、守る

【備考】
ナットレイとユキメノコの持ち物に悩んでいます。ギャラも本来腕白にしようかと思ったので すが、生まれて初めて5V1Uが孵化したので上記の性格で妥協しました。なので技構成に中々無理があるかと思います
勝率も、運要素(麻痺が5連続続く、命中率70技を死ぬまで外すetc)なども加わって5割程度に落ち込んでいます
技入れ替えや育て直し、ポケの入れ替えも600族や準伝以外なら大丈夫ですので、鑑定宜しくお願いします

>>285
ランクルスに状態異常防ぐ為だけに火炎玉持たせるなら
他のアイテムじゃダメかな？
もとから素早さは低いからマヒは狙われ難いし
催眠技入れてるやつも減ってるし

後はギャラがようきならナットレイにたべのこし渡してもいい気もする

いざガッサが来てもメノコで対処できるし火炎珠持たせるならトリックがいい
ハッサムガモスが多くて瞑想は微妙じゃないか？
ギャラは普通の竜舞型かスカーフで良い思うが

実際に図太いHBランクルス使ってるけど技は
トリック/サイキネ/気合玉/自己再生@火炎玉でやってるわ
ショックは思ったより使いにくいし個人的にはサイキネのほうを勧める

285です。御二方の鑑定を考慮し、
ランクルス→瞑想型でなく火炎玉トリック型に
ナットレイ→ギャラから食べ残しをもらう
ギャラドス→竜舞型に変更、オボンの実搭載
にしてみます。
ありがとうございました

>>288
すいません、リロってなかったです

サイコショックをサイコキネシスに戻してみます

【用途】シングル63
【構成】
ラティアス@オボン 臆病CS
龍の波動 10万ボルト 自己再生 瞑想
デンリュウ@眼鏡 控えめ HDウルガモスの一舞大文字耐え調整 残りC
雷 気合玉 パワージェム めざ草
ブルンゲル@食べ残し 図太いHB
ハイドロポンプ 冷凍ビーム 鬼火 自己再生
チラチーノ@命の珠 陽気AS
スイープビンタ ロックブラスト アンコール 蜻蛉返り
メタグロス@鉢巻 H252 D116 S4 A残り
コメットパンチ 追い討ち 思念の頭突き 地震
【備考】
好みのポケモンと既に作ってあるポケモンで組んだのですが後一匹が決まりません
パーティーの穴を上手く埋めてくれそうなポケモンを探しています
お願いします

格闘、炎、先制技がない、襷が空いてるってところから
猿ルカリオウィンディあたりはどないでしょ？

【用途】ランダムシングル63
【構成】
クロバット＠鋭い牙　陽気AS
晴れ　ブレバ　いかりのまえば　トンボ

テラキオン＠襷　陽気AS
インファ　剣舞　石火　エッジ

ラティオス＠スカーフ　臆病CS
流星群　冷B　雷　サイコショック

ひードラン＠風船　控え目CS
大文字　竜の波動　大地の力　ニトロ

グライオン＠オボン　腕白HB
ギロチン　地震　剣舞　燕返し

ハッサム＠ラム　意地っ張りHA
剣舞　バレパン　虫食い　燕返し
【備考】
最近までラティはメガネで運用していたので、まだ迷ってます。
雨パにあたると勝率がガタ落ちするので、それについて
アドバイスが頂ければ幸いです。
その他アドバイスなどもよろしくお願いします。

>>293
マルチするな

615 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2011/04/04(月) 11:26:34.47 ID:OHnIwa2d0
クロバット＠鋭い牙　陽気AS
晴れ　ブレバ　いかりのまえば　トンボ

テラキオン＠襷　陽気AS
インファ　剣舞　石火　エッジ

ラティオス＠スカーフ　臆病CS
流星群　冷B　雷　サイコショック

ひードラン＠風船　控え目CS
大文字　竜の波動　大地の力　ニトロ

グライオン＠オボン　腕白HB
ギロチン　地震　剣舞　燕返し

ハッサム＠ラム　意地っ張りHA
剣舞　バレパン　虫食い　燕返し

現在はこんなパーティーで潜ってます。
技やパーティーへの意見、アドバイスをお願いします。

>>292
4世代でどれも育成してるので、ここは一番強化されたっぽいウインディで行きたいと思います 襷両刀ウインディってどうなんだろう

>>294
すいません。

>>295
神速入れるだろうしタスキ両刀でもいいと思うよ
あと持ち物の候補で考えると電磁波を無効できるやつがいないから
ラムもありじゃないかな

>>297
ウインディの襷両刀は結構いけそうですね
前作の流用で
威嚇 せっかちAS オーバーヒート 噛み砕く 地ならし 神速 で使ってみました 地ならしする相手が殆どいないんでインファイトにしたいと思います

ラティアスはラムと悩みますね 個体が余り良く無い上昔CSぶっぱしてしまっていて耐久がそこまで無いからオボンで底上げしたい気持ちもあるもので…

せっかちと威嚇ってなんか効率悪いな

>>299
あれ、間違えたか とくぼうダウンの性格で使ってます
まあインファイトは卵技なんで産み直しだけど…

>>300
せっかちはB下がる。S補正D下降は無邪気。

【用途】　シングル63
【構成】　
フーディン＠命の球、臆病、シンクロ、CS252　サイコキネシス/エナジーボール/シャドーボール/きあいだま

フシギバナ＠くろいヘドロ、おだやか、しんりょく、ＨＤ252　ギガドレイン/やどりぎのたね/ねむりごな/ヘドロばくだん

ハガネール＠ゴツゴツメット、ゆうかん、がんじょう、ＨＡ252　ジャイロボール/じしん/ドラゴンテール/ほのおのきば

パルシェン＠きあいのたすき、いじっぱり、スキルリンク、ＡＳ252 つららばり/ロックブラスト/こおりのつぶて/からをやぶる

シャワーズ＠たべのこし、ずぶとい、ちょすい、ＨＢ252 なみのり/れいとうビーム/とける/ねがいごと

カイリキー＠ラムのみ、いじっぱり、ノーガード、ＨＡ252　ばくれつパンチ/ストーンエッジ/バレットパンチ/みがわり

【備考】
友達に協力してもらいポケモン初めて2週間で揃えました
金銀までのポケモンで勝ちたいのですがなかなか勝てません
欠点等あればお願いします

金銀からの復帰なら知らないポケモンや技が多いだろうししばらく対戦して経験積むのが一番だと思う。
俺もそうだった

>>302
フシギバナが中途半端。耐久全振りして宿木するなら身代わりが欲しいし、眠らせて攻撃するならC振った方がいい
後トリックか挑発が欲しいかな。フーディンのどれか切って眼鏡か何かトリックしてみるとかどうでしょう

フーディンならアンコでいいだろ

そもそも、ここでよくいわれる挑発、トリック、アンコのどれかがパーティーに必須ってのが疑わしいけど

小さくなる、ラッキー、輝石サマヨ、エルフ、無限トド・グライ、電磁波羽休めとか、
まとめて挑発で対策できる糞戦法に溢れてる現環境でわざわざ入れない理由の方がわからん

個人的に挑発は必須だと思う
ラッキーとの対面で逃げられるポケモンに持たせてるなら他のポケで拘りトリックも欲しい

必須ではないけどPT構成する上で負け筋があるならそれをなくすべき

〜耐えは乱数耐え込み

ラティアス＠メガネ
流星 波乗り トリック 十万
H175-C143-S178

ハッサム＠オッカ
意地
バレパン 蜻蛉 羽休め 毒or剣舞
ガブの地震2耐え
アスの波乗り2耐え

ヒードラン＠風船
大文字 竜波 毒 エッジ
S135
オスの波乗り耐え
C170程度

ユキノオー＠襷
せっかちCS
吹雪 つぶて ギガドレ 岩雪崩

ボルトロス＠帯
十万 めざ氷 気合い玉 蜻蛉
　
ガブのエッジ耐え
オスの流星耐え
Cそれなり

見てのとおり
ラティサムドラン軸にノオーとボルトロスをつけています
あと1匹はなにがいいでしょうか？

スレどころかサイト自体誤爆
>309はスルーしてください

シングル
ボルトロス＠帯　S252　c132　B124　10万　とんぼ　めざ氷　とんぼ
ラティオス＠メガネ　CS　流星　サイキネ　10万　トリック
メタグロス＠オッカ　187−135　コメバレ　しねん　れいP
テラキオン＠珠　AS　インファ　エッジ　めざ氷　みがわり
水ロトム＠じゅえる　カバ確定１　s７０抜き　残りｈ　ドロポン　ボルチェン　めざ氷　でんじは
ヒードラン＠スカーフ　ｃｓ　オバヒ　波動　エッジ　毒
　

半分真面目パです
ラスワンで迷っています。オススメやアドバイスお願いします。

ヤミカラス＠襷　ドリル/不意打ち/オウム返し/電磁波　意地っ張りAS　悪戯心
エルレイド＠オボン　　気合P/道連れ/思念の頭突き/挑発　陽気AS
バクーダ＠珠　文字/大地の力/エッジ/ロックカット　臆病CS　ハードロック
プクリン＠粘土　滅びのうた/ステロ/のしかかり/壁張り（未定）　腕白BD　メロメロボディ
ルンパッパ＠帯　ギガドレイン/波乗り/冷凍B/猫騙し　臆病CS　マイペース

ＢＷで作ったパーティ。

ウインディ＠食べ残し　図太い　ＨＢ振り　
☆威嚇　火炎放射　バークアウト　朝の日差し　鬼火
パルシェン＠タスキ　やんちゃ　ＡＳ振り(Ｓスカーフラティ抜き)
☆スキルリンク　氷柱針　ハイドロ　氷の礫　殻を破る　
ルカリオ＠命の玉　陽気　ＨＡＳ振り(Ｓ最速バンギ抜き調節　残りＨ)
☆精神力　インファイト　ブレイズキック　神速　剣の舞
レジロック＠オボン　意地張り　ＨＡ振り
☆クリアボディ　ストーンエッジ　地ならし　カウンター　大爆発
サーナイト＠球根　臆病　ＣＳ振り
☆トレース　サイコキネシス　１０万Ｖ　アンコール　電磁波
カイリュー＠ラム　陽気　ＨＡＳ振り(Ｓ最速バンギ抜き調整　残りｒｙ)
☆マルチスケイル　逆鱗　竜の舞　地震　神速

鑑定してほしいのもあるが、はたしてこれはどのぐらいガチなのか
少し教えろ。いや、教えてください。

気になったことを幾つか
パルシェン襷なら無邪気じゃだめなん？あと水で止まるからロクブラのほうがよくね？
ルカリオも意地っ張りのほうがいいと思う、ブレイズキックは何意識？特にないなら噛み砕くのほうが霊に刺さるからオススメ
サーナイトの球根の意味が分からない。腐ること多そうだしジュエルとかの方がいい
カイリューもその調整なら意地っ張りの方がいいと思う。あと逆鱗と神速って相性悪くね？
全体的に天候パに弱そう。特に雨パはルカリオやられたらナットレイに全抜きされちゃう

受けれる鋼いないからサーナイトやウインディを起点に流星撃ち放題
あとパルシェンってS補正かけないとスカーフガブすら抜けなかった気がするんだが

>>313だが>>314に対して
パルシェン→やんちゃじゃなくて無邪気でした。　まちがえてすみません
　　　　　　ロクブラの方が良いでしょうか･･･　水はあえて意識せずに
　　　　　　技を構成させてみたのですが。
ルカリオ→意地っ張りの方が良いのかな。やっぱり。
　　　　　ブレイズは主に４倍ピンポイントです。がやはりｴｯｼﾞや噛み砕く
　　　　　の方が安定するのかな。
サーナイト→なんとなく球根を持たせたのですがやはりジュエルの方が
　　　　　　いいのですかね･･･　新しい道具なので使ってみたかったのですが。
カイリュー→陽気にすることでＳに振る努力値を少なくしＨに少しでも振って
　　　　　　耐久力を上げたかったのえすが･･･　特性のおかげでどの道
　　　　　　あまり関係がなくなっちゃうのかな？

とにかくアタッカー勢は改良する必要がありそうですね。
ありがとうございます。　その他ご指摘あればよろしくお願いします。

[用途]6350
[構成]
アギルダー　潤いボディ　控えめ　C252S125族抜き残りD　いのちのたま
きあいだま　ギガドレイン　さざめき　アンコールか雨乞い
トリパに狙われやすいのでそれら　水ロトム　バンギカバ用

プテラ　プレッシャー　陽気AS　パワフルハーブ
じしん　エッジ　ゴッドバード　挑発
神速持ち　キュウコン用

サンダース　はやあし　ひかえめC252S(スカーフコジョンド)残りD　かえんだま
かみなり　めざぱ氷　ボルトチェンジ　守る
水耐久　ねこだまし　雨パ用

スターミー　自然回復　臆病C252S100(スカーフダルマ)B152　こだわりスカーフ
冷凍ビーム　トリック　ハイドロポンプ　サイコキネシス
スカーフ　先発ドータクン等

ゾロアーク　イリュージョン　無邪気CS　あくのジュエル
おいうち　ふいうち　ナイトバースト　きあいだま
トリパ始動要因　ラティ　バシャーモ対策対策用　

バシャーモ　加速　無邪気AS　襷
とびひざ　電光石火　オーバーヒート　ストーンエッジ
色々

[備考]
ノーマルの特殊受け＋ブルンゲル　サザンドラ　ラティ　砂ドリュウズ
こいつ等によく追い込まれ負けてしまいます

出来れば素早いポケモンがいいのですが、この際気にしないので
変えた方がいい所を教えてください

厨ポケ含めて大体相手できますってのが結論パ
それ以外は妥協でしかないんだから好きに組めばよくね？

>>317
自分で書いて気づいてるとおもうけど鋼がいないというかドラゴン受けられるやつがいないから
相手にしてみればりゅうせいぐんが安定行動になる
そして全員速攻ATだから自分より早いスカーフや砂ドリュがくると終了
コンセプトが崩れるとおもうけどドータクンいれるとかどう？
個人的にゾロアに火炎放射は欲しいなー

カイリュー＠ヤチェ　いじっぱりHA
ドラゴンクロー　じしん　はねやすめ　でんじは

エルフーン＠たべのこし　しんちょうHD
やどりぎ　まもる　みがわり　ちょうはつ

トゲキッス＠ラム　ひかえめHC
エアスラッシュ　アンコール　でんじは　はねやすめ

ズルズキン＠カゴ　しんちょうHD
ドレインパンチ　かみくだく　ビルドアップ　ねむる

ブルンゲル＠オボン　ずぶといHB
ねっとう　れいとうビーム　おにび　じこさいせい

ハピナス＠ヨプ　ずぶといBC
だいもんじ　ふぶき　カウンター　たまごうみ



厨ポケを入れない変わりに読みでカバーするというのがコンセプトです
どうか鑑定よろしくお願いしますｍ(_ _)ｍ

ここでネタ投下するなよ

>>317
ゾロアークはマニューラにするか素直に襷で使った方が良いと思う。
鋼が不在だと襷を消費して止めるのが一番確実だが、バシャの対竜性能はイマイチだし、
一応ゾロアークなら、調整サザンならきあいだま二発、耐久無振りのスカーフならきあいだま→ふいうちで落とせるし、ラティは言わずもがな。

後は、振り直しが効くか解らないけどダースを意地っ張りS252ドリュ抜き調整して雨乞い仕込むとか、
ブルンはバシャの剣舞シャドクロで無理やり突破しちゃえってのもありじゃないでしょうか。

というかゾロアークって特性のおかげで最初は別のポケモンに見えるんじゃなかったけ？
それだったら鋼入れないとラティはふつうに流星群あたりぶっ放してくるだろうし
襷なしだったら一瞬で散って終わると思うんだけど

>>317
ハピ（ラッキー）＋ブルン？
それならブルンが逃げそうな特殊アタッカーに拘りトリックさせるのが無難
まぁその辺意識するなら物理アタッカーにどくどく持たせるとかして上手くサイクル崩していかないと厳しいがな

候補に挙がるのが眼鏡ラティ
最速ギャラ抜き、眼鏡サザンの流星耐え、めざ電ガモス（強引に舞ってブルン突破から３タテも可能だが急所があったり小さくなるラッキーには何も出来ないので過信は出来ない）
あとは馬鹿力、どくどく搭載マリルリ
冷パンかアクテ抜かないといけないからグロスのがいいかも

>>318
第五世代の結論パって何？

アスガブグロスバンギボルトブルン

ブルンゲルはねーよ

それただの桂馬スタンでしょ

かと言ってスイクンも時代遅れじゃね

スイクンもブルンゲルも使われてない

全部水ロトムが悪いんや

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※４月４日更新

Ａ ウェラー刺青 たかひろ ビンカ
Ｂ ビーン 涼 ラリス くーる 島根 パッキョ 愛知 ちゃあ 瞳
Ｃ 桂馬 ハオ キーフェル コバルト イツキ うまづら メイジ らい マルティム
Ｄ モルフ すづけ Ｎｉｎａ ライト オネスト エンドー ひやぞー サイマル ユウキ しゃわ るー☆ テケテケ ゆり
Ｅ ミーサ せみ。 和歌山 KAI 草薙昨日 かみーゆ けいまっと チアキ いなり ハルキリ みつ saku リョウ＠00（ゴス） しのぶ
Ｆ アーマー えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ 微粒 ｂｅｔ 夜神廃人 してんの？ サブロー！ そわ カピパラ 木立了 こっく シズマ アラヨウ
Ｇ ミガワリ クレア アサミ めだか 創聡 アイゼン まふゆ いぶき 風華 こらる しるふぃ ツチナリ えりか とげ R ｐｓｋ きょん
Ｈ ロマンサー Ｅ３ パプリカ 狐 なつめ エイト カゲトラ ヘイムダル まふろ 156 けーてん マサヒロ ワニノコ トルン
Ｉ 勝海 スカーフ マイナス セファーナ みのり 羽 ぷおりん 祐野 ＲＴ 深海魚 コマチ シグルド マリお シナモン ゆうな ミモサ
Ｊ 烏賊 タッツー リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ ナガレ ヨウコ トテチ 秋 柚樹 綾小路

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる

告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

>>319 >>322-324
イーブイはまだいるのでサンダースを臆病AS252　かみなり　めざぱ氷　あまごい　守るかボルトチェンジ＠火炎球
マニューラも盲点だったのですが、S125でふいうち無しはちょっと不安なので
ゾロアーク抜いてキリキザン意地っ張りHA252　おいうち　ふいうち　シザクロ　ギロチン＠食べ残し
でラティサザン　ゲル+ハピ専門みたいな感じに使ってみようと思います

臆病ASとは変わった振り方だな

【用途】
トリパor砂トリパ

【構成】
　シャンデラ＠素早さ半減　冷静　ＨＣ252
　　影玉/オバヒ/めざ格/トリル

　エルフーン＠残飯　　ＢＤ252
　　挑発/宿り木/蜻蛉/トリル

　ナットレイ＠メット　　勇敢　ＨＡ252
　　ウィップ/ジャイロ/宿り木/身代わり

　トリトドン＠ラム　図太い　ＨＢ252
　　熱湯/地割れ/自己再生/蓄える

　ランクルス＠広角　冷静　ＣＤ252
　　サイコショック/気合玉/自己再生/トリル


【備考】
残り一体をドサイドンかバンギラスで迷ってる
ドサイなら勇敢テンプレ構成
バンギなら勇敢エッジ/投げつける/何か＠鉄球

あ、ちなみに対人シングルwifi

トリパだからって遅い奴ばっかりにしてたら駄目だろ
これじゃあトリパじゃなくてトリル依存パだ

トリルターンは短いのにトリトドンとかで悠長に耐久してる余裕は無いぞ ドサイドンで殴るのはいいと思うが急がないとトリルターンが終わる
それと速い奴も2匹位入れろ シャンデラの道具枠をトリルのためだけに鉄球にするのは勿体無い 意表は突けてもびっくりさせるだけで終わってしまうと思う

>>337-338
把握

ただ、トリルは使えそうなときに使う程度だから
トリトドンはトリル下での使用は考えてないッス

だとしても上から殴られまくってキツそう

きあいだまのためだけに広角はもったいない気がする
珠もたせてトリル→そのまま殴るのほうがトリルランクルスは生きると思う

なるほど
んで考え直したが

　シャンデラ＠　？　ＨＣ252
　　影玉/オバヒ/めざ格/トリル

　エルフーン＠残飯　陽気　ＢＤ252
　　挑発/アンコ/蜻蛉/トリル

　ランクルス＠珠　冷静　ＣＤ252
　　サイコショック/気合玉/自己再生/トリル

　エンペルト＠　冷静　ＨＣ252
　　ドロポン/冷凍Ｂ/アクジェ/？

　ドサイドン＠鉢巻き　勇敢　ＡＤ252
　　地震/エッジ/アムハン/メガホーン

あと一匹決まらないお（　；ω；）

格闘でも入れておいたら

>>342
エルフーンの無振りようきって何か意味あるの？
後一匹は早いやついれないとトリル切れたら辛いよ
それかステロ撒くなりして襷潰して三縦狙うくらいじゃないと

エルフーンにトリル入れる意味がわからんが
入れんよりマシくらいの感覚？

【用途】wi-fi　シングル
【構成】
■ミカルゲ
意地っ張り-H252-A148-D108
追い打ち/不意打ち/影打ち/鬼火　＠黒いメガネ

■ロズレイド
控えめ-H44-B12-C240-D12-S200
リーフストーム/ヘドロ爆弾/目覚めるパワー(炎)/眠り粉　＠拘りスカーフ

■ミロカロス
臆病-H196-B172-C20-D4-S116
波乗り/自己再生/凍える風/毒々　＠オボンの実

■ルカリオ
意地っ張り-H6-A252-S252
インファイト/ストーンエッジ/冷凍パンチ/バレットパンチ　＠気合のタスキ

■トゲキッス
臆病-H224-B4-D4-S252
エアスラッシュ/電磁波/羽休め/目覚めるパワー(氷)　＠ラムの実

■ガブリアス
陽気-H172-A76-B6-D4-S252
逆鱗/地震/ストーンエッジ/炎の牙　＠拘りハチマキ

【備考】
誰がどう見てもシロナPT。控えはウォーグル、ぽわーお、シビルドンの三匹。
鑑定頼む

>>344
ごめんミス
エルフーンの性格は未定

>>345
先鋒でトリル始動して後攻蜻蛉で繋ぐつもりなんだが・・・

速いの・・・なんだろ
手元にいるのがマンダくらいしかいねぇｗｗ

>>347
そーゆーことねｗ
悪戯心涙目ｗｗｗとか一瞬思っちまったんだわｗ

先制挑発で相手の挑発を封じて、
次のターンに確実にトリルが決まる
そして素早さ逆転により高い素早さでほぼ確実に後攻蜻蛉

>>342
シャンデラ→ヘドロゲン
で最後の一枠に襷猿なんてどうだろう
先制技持ちはＰＴに２匹くらい欲しいしやっぱ上から殴られるポケだけだときついと思う
個人的に使った感想だとエルフーンは蜻蛉で繋ぐより置き土産で退場した方が良い

>>346
鉢巻ガブなら炎の牙よりダブチョのほうが優先度高い
ナットレイは地震で押せる
キッスは個人的に麻痺羽休みシナジーよりも波動弾か大文字が欲しい

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※４月１０日更新

Ａ ウェラー刺青 たかひろ ビンカ
Ｂ ビーン 涼 ラリス くーる 島根 パッキョ 愛知 ちゃあ 瞳
Ｃ 桂馬 ハオ キーフェル コバルト イツキ うまづら メイジ らい マルティム　しのぶ
Ｄ モルフ すづけ Ｎｉｎａ ライト オネスト エンドー ひやぞー サイマル ユウキ しゃわ るー☆ テケテケ ゆり
Ｅ ミーサ せみ。 和歌山 KAI 草薙昨日 かみーゆ けいまっと チアキ いなり ハルキリ みつ saku リョウ＠00（ゴス）
Ｆ アーマー えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ 微粒 ｂｅｔ 夜神廃人 してんの？ サブロー！ そわ カピパラ 木立了 こっく シズマ アラヨウ
Ｇ 勝海 クレア アサミ 創聡 アイゼン まふゆ いぶき 風華 こらる しるふぃ ツチナリ えりか とげ R ｐｓｋ きょん
Ｈ ミガワリ Ｅ３ パプリカ 狐 なつめ エイト カゲトラ ヘイムダル まふろ 156 けーてん マサヒロ ワニノコ トルン　シャロン
Ｉ ロマンサー スカーフ マイナス セファーナ みのり 羽 ぷおりん 祐野 ＲＴ 深海魚 コマチ シグルド マリお シナモン ゆうな ミモサ
Ｊ 烏賊 タッツー リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ ナガレ ヨウコ トテチ 秋 柚樹 綾小路　めだか

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる

告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

>>351
ふむ……
電磁波使いは一人は欲しいから、キッスから一つ技を抜くとしたら羽休みか
電磁波/エアスラ/大文字/めざパ（氷）

レス�d　これで一回育成しなおしてみます

よく見るとキッスの努力値が26くらい余ってる気がするんだけど何でだ？

>>354
ん？　あぁ、H224じゃなくてH244だった
残りの4は分からん。多分BかDに振ったと思う

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※４月１０日更新

Ａ ウェラー刺青 たかひろ ビンカ
Ｂ ビーン 涼 ラリス くーる 島根 パッキョ 愛知 ちゃあ 瞳
Ｃ 桂馬 ハオ キーフェル コバルト イツキ うまづら メイジ らい マルティム　しのぶ
Ｄ モルフ すづけ Ｎｉｎａ ライト オネスト エンドー ひやぞー サイマル ユウキ しゃわ るー☆ テケテケ ゆり
Ｅ ミーサ せみ。 和歌山 KAI 草薙昨日 かみーゆ けいまっと チアキ いなり ハルキリ みつ saku リョウ＠00（ゴス）
Ｆ アーマー えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ 微粒 ｂｅｔ 夜神廃人 してんの？ サブロー！ そわ カピパラ 木立了 こっく シズマ アラヨウ
Ｇ 勝海 クレア アサミ 創聡 アイゼン まふゆ いぶき 風華 こらる しるふぃ ツチナリ えりか とげ R ｐｓｋ きょん
Ｈ ミガワリ Ｅ３ パプリカ 狐 なつめ エイト カゲトラ ヘイムダル まふろ 156 けーてん マサヒロ ワニノコ トルン　シャロン
Ｉ ロマンサー スカーフ マイナス セファーナ みのり 羽 ぷおりん 祐野 ＲＴ 深海魚 コマチ シグルド マリお シナモン ゆうな ミモサ
Ｊ 烏賊 タッツー リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ ナガレ ヨウコ トテチ 秋 柚樹 綾小路　めだか

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる

告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

現在毒パを作成中です
アドバイスお願いします

ハブネーク＠スカーフ　すり替え/命がけ/火炎放射/毒々　臆病HS振り
ドクロッグ＠ヘドロ　ドレインＰ/不意打ち/ビルド/身代わり　意地っ張りAS調整残り特殊耐久
ロズレイド＠襷　草結び/ヘド爆/めざ氷/眠り粉　控えめCS振り
マタドガス＠残飯　文字/10万/鬼火/クリアスモッグ　図太いHB振り
ドラピオン＠ラム　炎の牙/噛み砕く/ツボを突く/眠る　慎重HD振り
ニドキング＠珠　冷凍B/火炎放射/大地の力/不意打ち　控えめCS振り

>>357
>>1

>>357はwi-fiのシングル想定です

ハブネーク、マタドガス、ドラピオンの技構成に不安を感じています
どいつか変えたほうがいいのかもしれません
そこん所の意見、指摘をお願いします

>>346
殆ど某育成論の評価トップ構成の丸パクリな気が･･･
パーティ全体を見て役割考えた方がいい。

>>357
ハブネークの毒々は攻撃技の方がいいと思う
耐久潰しならスカーフすり替えで出来るし

マタドガスは使ってるけど痛み分け無いと受けるのも結構きついかな

後水ロトムがきつそうに見えるから
ロズレイドはエナボのがいい気がする

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※４月１０日更新

Ａ ウェラー刺青 たかひろ ビンカ
Ｂ ビーン 涼 ラリス くーる 島根 パッキョ 愛知 ちゃあ 瞳
Ｃ 桂馬 ハオ キーフェル コバルト イツキ うまづら メイジ らい マルティム　しのぶ
Ｄ モルフ すづけ Ｎｉｎａ ライト オネスト エンドー ひやぞー サイマル ユウキ しゃわ るー☆ テケテケ ゆり
Ｅ ミーサ せみ。 和歌山 KAI 草薙昨日 かみーゆ けいまっと チアキ いなり ハルキリ みつ saku リョウ＠00（ゴス）
Ｆ アーマー えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ 微粒 ｂｅｔ 夜神廃人 してんの？ サブロー！ そわ カピパラ 木立了 こっく シズマ アラヨウ
Ｇ 勝海 クレア アサミ 創聡 アイゼン まふゆ いぶき 風華 こらる しるふぃ ツチナリ えりか とげ R ｐｓｋ きょん
Ｈ ミガワリ Ｅ３ パプリカ 狐 なつめ エイト カゲトラ ヘイムダル まふろ 156 けーてん マサヒロ ワニノコ トルン　シャロン
Ｉ ロマンサー スカーフ マイナス セファーナ みのり 羽 ぷおりん 祐野 ＲＴ 深海魚 コマチ シグルド マリお シナモン ゆうな ミモサ
Ｊ 烏賊 タッツー リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ ナガレ ヨウコ トテチ 秋 柚樹 綾小路　めだか

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる

告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

>>357
地面に役割持たなきゃ行けないドガスに痛み分けが無いってのもそうだが、
エスパーに唯一役割持てるドラピがつぼ突き型とか正直論外
エスパー流し際に剣舞か高速移動積んで殴る型の方が実用的だと思う

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※４月１０日更新

Ａ ウェラー刺青 たかひろ ビンカ
Ｂ ビーン 涼 ラリス くーる 島根 パッキョ 愛知 ちゃあ 瞳
Ｃ 桂馬 ハオ キーフェル コバルト イツキ うまづら メイジ らい マルティム　しのぶ
Ｄ モルフ すづけ Ｎｉｎａ ライト オネスト エンドー ひやぞー サイマル ユウキ しゃわ るー☆ テケテケ ゆり
Ｅ ミーサ せみ。 和歌山 KAI 草薙昨日 かみーゆ けいまっと チアキ いなり ハルキリ みつ saku リョウ＠00（ゴス）
Ｆ アーマー えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ 微粒 ｂｅｔ 夜神廃人 してんの？ サブロー！ そわ カピパラ 木立了 こっく シズマ アラヨウ
Ｇ 勝海 クレア アサミ 創聡 アイゼン まふゆ いぶき 風華 こらる しるふぃ ツチナリ えりか とげ R ｐｓｋ きょん
Ｈ ミガワリ Ｅ３ パプリカ 狐 なつめ エイト カゲトラ ヘイムダル まふろ 156 けーてん マサヒロ ワニノコ トルン　シャロン
Ｉ ロマンサー スカーフ マイナス セファーナ みのり 羽 ぷおりん 祐野 ＲＴ 深海魚 コマチ シグルド マリお シナモン ゆうな ミモサ
Ｊ 烏賊 タッツー リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ ナガレ ヨウコ トテチ 秋 柚樹 綾小路　めだか

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる

告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

>>361>>363

ありがとうございます
ドガスとドラピの構成をもう少し考えてみたいと思います

【用途】wi-fi63
【構成】雨（カエル）パ
雨降らしニョロトノ＠スカーフ　ドロポン/冷ビ/気合玉/サイキネ
すいすいニョロボン＠帯　ローキック/滝登り/岩雪崩/地震
乾燥肌ドクロッグ＠ヘドロ　守る/ドレインパンチ/毒突き/不意打ち
映画ライコウ＠命の珠　雷/波動弾/めざパ氷/ウェザボ
トルネロス＠広角レンズ　暴風/草結び/気合玉/挑発
ナットレイ＠残飯　宿木/ステロ/パワーウィップ/ジャイロボール
【備考】
上から順に、CS・AS・HD・CS・CS・HB極振りです
アドバイスお願いします

【用途】wifiシングルフリー
【構成】
穏やかHDミロカロス＠オボン
熱湯/ドラテ/毒/再生

臆病HSジャローダ＠残飯
ギガドレ/蛇睨/瞑想/宿り木

図太いHBクレセリア＠火炎玉
めざ炎/凍風/トリック/月光

陽気ASコジョンド＠スカーフ
膝/エッジ/蜻蛉/燕

控えめHCシャンデラ＠ゴーストジュエル
文字/シャドボ/めざ闘/サイキネ

【備考】
残り一体を悩んでいます。その他このポケモンにはこの技を覚えさせた方がいい、何に弱い等気付いた事がありましたらアドバイスをお願い致します。

>>366
地震が厳しいからライコウをサンダーに変更。
トルネも電気効いちゃうからボルトに変えたら？

>>368
ご指摘ありがとうございます
確かに地震や10万で３縦されることもよくあるのですが…
変更したら電気・飛行が２匹になりますよね
この２匹のパーティでの役割はどのようにすれば良いと思いますか？

【用途】63
【構成】
ハッサム@飛行宝石 意地っ張りHA252
蜻蛉 バレバン アクロ 剣舞
ズルズキン@残飯 図太いHD252
ビルド ドレパン 竜尻尾 守る
クロバット@赤札 ようきHS252
蜻蛉 アクロ 前歯 挑発
水ロトム@オボン 控えめCベースHS調整
電磁 ドロポン ボルチェン めざ氷
ゲンガー@タスキ 臆病CS252
シャドボ 10万 気合玉 エナボ
ヒヒダルマ@スカーフ 意地っ張り AS252
フレア 馬鹿力 岩雪崩 蜻蛉
【備考】
"何に弱い"とか"ここをこう変えた方がいい"などアドバイスお願いします。

>>367
全体的に守備思考すぎて今の環境には合わないと思う
まあフリーだからいいか

【用途】シングル63
【構成】
石頭ボスゴドラ@風船、いじっぱりAS極
もろはのずつき/じしん/アイアンヘッド/ボディパージ
ランターン@オボンのみ、おだやかHD振S調整
10まんボルト/ハイドロポンプ/冷凍ビーム/でんじは
自然回復チルタリス@炎ジュエル、ずぶといS調整残りHB
コットンガード/はねやすめ/だいもんじ/どくどく
軽業フワライド@飛ジュエル、ようきA極振S実値127残りB
アクロバット/みちづれ/みがわり/バトンタッチ
エンペルト@スカーフ、おくびょうAS極振
なみのり/くさむすび/ラスターカノン/れいとうビーム
貰い火ヘルガー@襷、せっかちS極AC調整
オーバーヒート/ふいうち/ちょうはつ/めざ草

【備考】
以前>>259で相談した者です。度々すみません
あれからヘルガー先生をお呼びしたり、色々変えて戦ったのですが
格闘ポケモン、特にズキンやブシンになかなか勝てません。
格闘受けか潰しを入れようかと思うのですが（個人的にはランクルス考察中ですが…）
どの様なポケモンを代わりに入れるべきか、その他悪い点など是非お願いします。

ここDPパーティはなし？
今さらなんだが

スレタイを10回ほど読み直してみようか
それでもDPパの鑑定したいなら自分でスレ立てればいいじゃない

>>372
ビルドレエルレイドはブシン潰せるし使用率も上がってきてる
テラキにも強いし

>>375
ありがとうございます。エルレイドは気づきませんでした
是非参考にさせていただきます。


でも前作持ってないのでドレインパンチ覚えられないんですよね…買ってこようかな

>>376
ビルドレ、思念までは確定だから前作必須だね
後は影打ちか冷パンかな

とりあえずエルレイドをインファイトサイコカッターで普通のアタッカーで使ってみたらどーよ？
タイプのおかげで格闘とは互角以上にやりあえるし
それで足りなかったらビルドレ作ってみたらいいと思う

H全振りで仮想敵に合わせて耐久調整してアタッカーとして運用するといい動きするよ

前作もってないならインファ　エッジ　この２つは確定で　格闘に打点が入るカッター　先制技のかげうち　補助で鬼火電磁波アンコあたりから選んで持ち物はオボンorジュエルor帯

これが無難な選択じゃない？

ただ、やっぱり前作はあったほうがいいと思うよ。竜狩りに冷パン欲しかったり格闘にメタれてなんだかんだで強いビルドレをしたかったりすると必須だしな

水ロトム＠眼鏡
　HD調整余りC
　十万　ドロポン　めざ氷　トリック
シャンデラ＠スカーフ
　CSぶっぱ
　文字　シャドボ　エナボ　めざ氷
オノノクス＠ラム
　ASぶっぱ
　げきりん　地震　竜舞　挑発
グロス＠プレート
　HBD調整S同族抜き余りA
　コメパン バレパン 地震　毒々
ヘラ＠鉢巻
　HBD調整AS少し
　インファ　メガホ　エッジ　燕(考え中)
ランクルス＠珠
　HCぶっぱ
　サイキネ　気合玉　電磁波　自己再生

水ロトムやシャンデラの負担が多すぎ
ランクルス全く選ばないので外そうと思ってます
襷ユキノオーor風船ジバコ考えてます
よろしくお願いします

>>380です
テンプレ守ってませんでした
申し訳ありませんでした

【用途】シングル63
【構成】
水ロトム＠眼鏡　控えめ
　HD調整余りC
　十万　ドロポン　めざ氷　トリック
シャンデラ＠スカーフ　臆病
　CSぶっぱ
　文字　シャドボ　エナボ　めざ氷
オノノクス＠ラム　陽気
　ASぶっぱ
　げきりん　地震　竜舞　挑発
グロス＠プレート　意地っ張り
　HBD調整S同族抜き余りA
　コメパン バレパン 地震　毒々
ヘラ＠鉢巻　意地っ張り
　HBD調整AS少し
　インファ　メガホ　エッジ　燕(考え中)
ランクルス＠珠　控えめ
　HCぶっぱ
　サイキネ　気合玉　電磁波　自己再生

【備考】
砂パに弱い；
水ロトムやシャンデラの負担が多すぎ
ランクルス全く選ばないので外そうと思ってます
襷ユキノオーor風船ジバコ考えてます
よろしくお願いします

C極振りで珠まで持ってるのにサイキネと気合玉しかないんじゃ使いにくいよ・・・
てか最近対戦で見るランクルスはあんまりC振ってない気もする、瞑想積みか物理受けか
まぁ入れ替えてその2匹でもいいと思うけど炎弱点増えて
より一層シャンデラ・ロトムの選出が増えるような気もする

砂パに無天候で挑むならガブを上から殴れる奴２匹はほしい
ロトムにスカーフ回してもいいと思う
ハッサムの蜻蛉がきつそうだからランクルスの代わりにサンダーはどうだろう

>>381です
ありがとうございます

>>382
ランクルスは半減が少ない＋遅くて意外と繰り出しにくいorz
炎弱点多いですね；

>>383
バンギガブェ…
砂ガブは天候変える位しかないかなと思ってユキノオー考えてます；
ロトムはスカーフもいいですけどシャンデラが；
サンダーいいですね！
参考にします

>>384
とりあえずカイリキー、グライオン、ラグ辺りは砂パキラーとして挙がるかな
最近はガブバンギブルンよく見るからロトムの１０万をボルチェンにした方が良いかも

【用途】シングル63
ハクリュー＠きせき
HD252
ドラゴンテール　どくどく　かげぶんしん　ねむる
アーボック＠ヘドロ
HB252
いわなだれ　へびにらみ　とぐろ　ダストシュート
ハブネーク＠スカーフ
HS252
いのちがけ　すりかえ　かえんほうしゃ　ヘドロウェーブ
ハガネール＠鉄球
HA252
ジャイロ　エッジ　じしん　ほのおのきば
ジャローダ＠たべのこし
HS252
やどりぎ　みがわり　いばる　ギガドレ
ノコッチ＠カゴ
A252HBD調整
ずつき　いわなだれ　へびにらみ　ねむる
【備考】
PTは固定でお願いします
ランクルス1匹に毎回壊滅するのでいい手段はないでしょうか
他にも穴があったら改善点よろしくお願いします
ノコッチがあまり活躍できないので珠を持たせて特殊アタッカーにしようか検討中です

穴って言ってもネタパなんだからガチなこと言われても……
ノコッチが使えないんだったら特殊受けミロカロスにでも入れ替えたら？

>>386
ジャローダのギガドレをリフストに変えれば
ランクルスがHD振りでもハブネークのいのちがけで倒せる
ギガドレだと208振らないと確定にならない
リフスト打ったらやどみが、
いばる消してミラコで1匹持ってくように調整したら？
そもそもPTが論外だから勝ちに拘るな

【用途】シングル63　レート
ノオー＠襷　CDS振り　最速ラッキー抜き
吹雪　礫　守る　宿木
ガブ＠鉢巻　191型
ダブチョ　エッジ　逆鱗　地震
マンダ＠スカーフ　控えめ桂馬ンダ
流星群　大文字　燕返し　寝言orエッジ
ヒードラン＠風船　CS振り　ガブの逆鱗３耐え
毒毒　エッジ　大文字　竜の波動
エルレイド＠帯　HABD振り　眼鏡ラティ流星群耐え
冷凍P　思念　影うち　インファ
水ロトム＠オボン　HCS振り
ボルチェン　めざぱ炎　電磁波　ドロポン

ラティバンギローブシンがつらかったのでエルレイドを入れましたがそれでもまだつらいです。
1600後半をいったりきたりです。1700安定するにはどこをいじればいいでしょうか。

>>389
グロスオススメ
バンギラティローブにはコメパンが一貫してそれぞれのタイマンにも強い
思念持たせればビルドレローブシンも対面から突破可能

グロスがいいのは確かなんだけどじゃあ誰を抜くかって話なんだよな

ガブとラティ入れ替えてツバメ返しを瓦割りにするのはどうだい？
それと、再生回復持ちがいないなら、ヒードランの毒々を挑発に変えるのはどう？

>>390>>391
鋼枠をたしかにグロスにしたほうが安定はしそうですね。
ですが鋼相手がちょっとつらくなるんですよね
>>392
ガブをラティにすると流石に特殊偏重だと思うんですよね。
瓦割りは頭から抜けていました。役割破壊ですが下降補正無振りで確２なので少々リスキーですね。
なので使うなら鉢巻型ですね。
挑発は撃つ相手がわからないです。

今どうやって対処してるのか分からないが
ヒードランをグロスに変えると鋼相手もきつくなるかもしれないが
それ以上にウルガモス相手がきついんじゃないだろうかと思う

マンダの
out→つばめ
in→いわなだれ

対がもっさん想定なら

>>395
持ち物スカーフに燕返しって考えるとスカーフヘラ意識じゃない？
そう考えると対ガモスには不足だけど悪くはない燕返しは抜きにくいと思う

ガモス意識ならオッカグロスで岩雪崩しろよ
よく釣れるぞ

【用途】
ランダムシングル63
【構成】
チラチーノ＠珠 陽気AS
スイープ ロクブラ 種マシンガン とんぼ返り

ヤドラン＠残飯 図太いHB
サイキネ 熱湯 大文字 冷ビ

ウインディ＠オボン いかく むじゃきAS
インファイト ワイルドボルト オバヒ じならしor鬼火

フシギバナ＠ヘドロ しんちょうHD
身代わり 宿り木 毒々 逆鱗

ジバコイル＠オッカ ひかえめHC
かみなり ミラコ 毒々 電磁波orすなあらし？

ドリュウズ＠襷orスカーフor風船 いじっぱりASベース
つばめ返し 地震 地割 岩雪崩

【備考】
チラチーノを暴れさせたくて組んだPTです
仮想敵であるウルガモスやラグラージが選出されやすいように
かつ苦手な鋼、格闘は出てこないように工夫したつもりです
ドリュウズの素早さ調整について特にアドバイスほしいです
欲を言えば砂状態で同族を抜いておきたいところですが…
今一番メジャーなドリュウズの調整先ってどんなもんでしょう？
あと輝石持ちへの対抗策がドリュの地割しかないのがなんとも…
ヤドランにこだわりトリックとかいりますでしょうか？
その他アドバイスがあれば色々お願いします
チラチさん以外はまだ作ってないのでメンバーの入れ換えも大丈夫です

おっとミス、ジバコイルがすなあらし覚えるものとおもっていました
ドリュウズでセルフすなあらしとか…技スペないか

鋼格闘選ばれたくないならシャンデラとか丁度いいんじゃないの？

ありがとうございます
シャンデラか、その場合抜くのはウインディですかね？
テスト運用の段階でチラチーノの相方は
ある程度固いやつがいいなと思ってのウインディだったのですが…
あとブルンゲルの姿がどうしてもちらつく…
シャンデラにした場合めざパでなんとかなるかな？
心配しすぎ？

ってそうか、シャドーボールとかあったか
すみません

バナさんいるからブルンはあんまり怖くないだろ。
もしシャンデラ入れるとすると格闘受け３枚になるとはいえ、
チラチ、ジバコ、ドリュが居るとやっぱ格闘選出するよ。
ドリュ抜いてガブ入れたほうがいいと思う。

っと、ラグとガモス誘い兼ねてたんだよなぁ。
鋼は格闘呼ぶし、草はラグへの牽制になる。
バランスは崩れるけどデンチュラとかいいのかも知れんが……

トリックランクルスとかいいんじゃない？
対きせきにもいいしガモスよってくるし格闘もおさえられる
技によってはブルンもいける

>>398
めざ氷・炎を粘らずサポート重視のジバコなら控えめHCは微妙じゃない？
個人的にはドリュをピン刺しするならスカーフが一番使いやすかった。
ダースやクロバット、加速したバシャやスカヘラにも先手が取れるし、割と安定して先発に出せる。
後まんまその構成なら、おそらくヤドランはオボン、ウィンディはラムかジュエルの方が使いやすい。出来れば神速も欲しい

チラチ使ってて一番怖いのは、種でもロクブラでも抜群とれずビンタ打たざるを得ない相手に２ヒットしかせずに返り討ちに合う事
ノーマルジュエルで爆発力を上げるか、襷持たせて自分より遅く先制技が無い相手を確実に落とせるようにするっていうのも有り
まぁその辺は使ってみてから試せばいいと思うが、一応珠や鉢巻以外にも選択肢はあるって事で

皆さま色々ありがとうございます
鋼が多くなってしまって格闘が出てきてしまうかもしれないというのは
自分でも心配していました
ジバコ抜いてランクルスかなぁ…？めざ炎を無性別に粘るのは大変だし
どうしても必要ならやりますが…
でもこれだとラグ寄ってこなさそうですね、ヤドランを抜くべきかな？
あと基本的なことですみませんがドリュにスカーフ持たせる場合
意地っ張りでも素早さ全振りするものでしょうか？
自分でも気になっていたことを色々指摘されました
持ち物については使ってみてから調整します

殻破りパルシェン抜きドリュウズ抜きサンダースとスターミー使ってるけど
ドリュウズは大体意地っ張りでS全振りしてる
抜ける事は3割も無いかな

準伝は使わないとかのこだわりが無いのならば
ジバコをサンダーでもいいかもしれない
ラグは呼びやすいし多少なり格闘への抑止力にもなるし

準伝は今のところ使わない方針です
すみません

ジバコは雨パ対策に入れてみたものなのでHCD調整にしてみます
てかコイツが予想以上に微妙みたいですね…
使ってみてその上でランクルスなりデンチュラなりにメンバーチェンジあるかも
ドリュは皆さんのおかげで決心ついたので
勇気の意地っ張りS全振りスカーフでいきます
格闘が来たらドリュのつばめ返しと心強い格闘受け達でなんとか…
帰ったらダメージ計算機とにらめっこだな…
とりあえず根本的な部分はつっこまれなかったので安心しました
(フルアタヤドランとか逆鱗フシギバナとか)
ありがとうございました

目覚ましビンタ持ってないみたいだし、めざパ炎でもあれば磁力で鋼狩出来て優秀だと思うんだけどね……　もっともヒードランとか無理な奴も居るけど。

【用途】シングル63
【構成】
デンチュラ@襷、臆病、CS252H6
雷、さざめき、エナボ、めざ氷

サーナイト@食べ残し、穏やか、H252 C54 D184 S20
サイコショック、気合い玉、瞑想、挑発

ミロカロス@リンド、ずぶとい、H110 B252 C148（無振りガブ、シャンデラ確一調整）
波乗り、冷B、毒々、自己再生

タブンネ@ゴツメ、ずぶとい、HB252D6
文字、トリックルーム、癒しの願い、アンコール

ゴルーグ@オボン、意地っ張り、A252H246S12（6振りハピ抜き）
影P、きあP、地震、身代わり

クリムガン@珠、勇敢、A252H182C76（H振りシュバルゴ確一調整）
逆鱗、地震、不意打ち、火炎放射

【備考】
ガモスが非常に苦手
中途半端な素早さのやつもやや苦手
サナのショックはサイキネに変えた方がいいのか迷っている

ガモスはマンダで後出しから処理出来る（ｷﾘｯ

>>412
タブンネ切ってアーケオス・シャンデラ・ヒードラン等ガモスに強い奴を入れ、サナにトリル仕込むとかどうだろう
S20振りだとガモスに先制挑発は無理だし、相手が積んだタイミングでトリル→ショックで削って退場で良いんじゃないかと
ショックかサイキネかは両方試して決めれば良いんじゃない？　対毒・格闘性能は大きく変わる事は無いように思う

ガモス使いとしてはシャンデラアーケオスは微妙だと思うけど

【用途】シングル63
【構成】
ガブリアス＠ヤチェ　陽気AS
　　　　　　逆鱗　地震　剣舞　エッジ
ウルガモス＠カゴ 　控えめ　HDS（ラティ眼鏡流星耐え）
　　　　　　文字　さざめき　蝶舞　眠る
ユキノオー＠襷 　　勇敢　HA　
　　　　　　　吹雪　地震　ウドハン　礫
ブルンゲル＠残飯 　図太い　HB　
　　　　　　　波乗り　冷凍B　再生　毒々
メタグロス＠オボン 　意地っ張り　HA
　　　　　　　地震　コメ　バレ　思念
ヘラクロス＠鉢巻　　　意地っ張り　HA
　　　　　　　メガホ　インファ　エッジ　寝言
【備考】
一応ガチ想定
ギャラとパルシェンがきついか　ブシンも
ブルンは零度スイクンに代えてもいいかも

【用途】 シングル６３
【構成】 ゆうかんバンギラス
ようきガブリアス光の粉
うっかり水ロトム
おくびょうフシギバナ＠黒いヘドロ
ようきコジョンド＠いのちのたま
【備考】 あと１枠で悩んでいます。格闘対策でエスパー枠としてエルレイド辺りを候補にしているのですが、
他に良いポケモンや変えた方が良いポケモン等居たらアドバイスお願いします。
キングドラに手も足も出なかったので、宜しければそちらの対策も合わせて教えてください。

>>417
雨パ内のグドラ？

【用途】 シングル63
【構成】
サンダース＠眼鏡　　　控えめCS　　　雷/10万ボルト/シャドーボール/めざめるパワー氷
エアームド＠ゴツメ　　腕白HD　　　　ドリルくちばし/ステルスロック/吹き飛ばし/羽休め
ラッキー　＠輝石　　　図太いBS　　　地球投げ/小さくなる/身代わり/卵産み
ブルンゲル＠食べ残し　図太いHB　　　波乗り/シャドーボール/鬼火/自己再生
トゲキッス＠スカーフ　臆病CS　　　　エアスラッシュ/大文字/波動弾/破壊光線or神速
カイリキー＠爪　　　　意地っ張りHA　爆裂パンチ/ストーンエッジ/冷凍パンチ/バレットパンチ
【備考】
定数ダメで削った後にサンダースで抜いていくのがコンセプトです。
晴れパがきついので対策等お願いします。
種族値制限は特にしていませんが、相性補完を考えて組んだ結果種族値が低くなって気持ち悪いです。
レートは1700中盤です。

>>416
キッスで壊滅しそう。グロスにオッカ持たせたいレベル
ブルンをめざ電エンペ（ヨプか風船）にして、ガモスかヘラをグライなりへどゲンなりにしてみるとかどうでしょうか

>>418
雨ぱグドラです。以前は別の面子でパーティーを組んでいたのですが、
格闘とグドラで乙る率が高過ぎたのでバンギとガブ残して総入れ換えしました。

うっかり水ロトムって何？

>>419
ダースはメガネでも控えめ推奨だと思う。
115族すら抜けないんじゃマジ使いにくい

そこは臆病じゃ・・・

>>423
臆病にすると確定数が変わるのでこのパーティでは控えめにする必要があります
115族はほとんど見ないからボルト抜きで十分ですし、もしいてもラッキーを投げれば問題ないです

>>419
完成度高いけど本当に晴れがきつそうだね
何を抜くかは置いておいてクレセリアはどうだろう
つきのひかりの回復量も上がるし
ガモスやハッサムが若干辛いけど

それか特殊受けガモス
こちらもあさのひざしの回復量も上がるし炎技の威力も上がるよ

途中送信してしまった。
レートでも晴れパ自体下火だからいっそのこと割り切ってしまうのも手じゃないかな
主力がほとんど配布限定っていうのがつらい

>>419
ダースの代わりに瞑想ライコウはどう

>>426
ありがとうございます　キッスをガモスにして試してみます

>>428
電気弱点が３匹なので蓄電がかなり役に立ちます
蓄電ライコウが解禁されれば即採用なんですけどね・・・

いっその事、
晴れパは負けて当然って感じにして、
晴れ以外にはほとんど勝てるようにするとかどうだろう？
晴れ自体絶対数が少ないからね

ラムガモスは葉緑素で眠らせてくる奴に強いからいいよ
というか晴れパの脅威ってそれくらいしかないから捨てなくてもいい

>>431
ヘラout ボルトロスinで でんじは　めざ氷orきあいだま　10万　ボルチェンorとんぼorちょうはつ＠帯　努力値はＣＳぶっぱよりは最速で耐久調整して余りをＣのほうがいい

あとグロスは地震は正直ミラーマッチくらいしか使わんからいらないかも。有名な187-135 or187-125あたりでＨＤ調整して余りをＡＢＳに好みで振って

コメ　思念　アムハン　バレットor冷Ｐ＠鉢巻あたりがいいと思う

ブシンキツイなら鉢巻思念搭載は大いにあり。

こうすれば不安定要素がまだあるとはいえギャラパルにはボルトロスの10万でで対応でき、たとえからやぶされたとしても礫耐えて電磁波打てる。

あとブルンをオボンナンスに変えてみたらどうか。

積み技アンコでガモスやガブにチェンジして積んで暴走ということもできるし（この場合ガモスは眠る→身代わり、カゴ→ラムのほうがいい）使い方によっては反射技や道連れで強引に1体持っていける。

パーティとの兼ね合いでスカガブにするともっといいかも。

432です。安価間違えましたすみません。これは>>416へのアンサーです。

>>414
遅くなりましたが>>412です。回答ありがとうございました

実はサナにトリルは癒しの願いとの併用で試したことがありますが、感想としては今一でした
あれから考えて見た結果、いっそのことクリムガンの地震を岩雪崩に変えてみようかなと思います
鋼タイプに対しては動きが取り辛く、範囲も狭くなりますが…バランスを保ったままガモスの対抗策も考えるならと
他にもしなにかあれば、是非お願いします

>>434
マンダ
A↓でも珠岩雪崩で確１
それか天然ヌオー

【用途】シングル63
【構成】
ハッサム@鉢巻 意地っ張り HA
蜻蛉返り バレパン おいうち 馬鹿力
シャンデラ@眼鏡 控えめ HC
大文字 シャドボ エナボ めざ地
ユキノオー@襷 控えめ HC
吹雪 ギガドレ めざ炎 絶対零度
グライオン@飛ジュエル 腕白HB
地震 アクロバット ギロチン 羽休め
ズルズキン@食べ残し 慎重HD
ドレパン 噛み砕く 眠る ビルド
水ロトム@スカーフ 控えめ HCベース
ボルチェン ハイポン めざ氷 トリック
【備考】
サンダー、グドラ、サザン辺りが特にきつく、ガモスなんかも若干苦手。
それらの対策含め、他にも改善点があればご指摘下さい。

>>435
！？
天然ヌオーは全く思い付かなかった…
早速試してみることにします
ありがとうございました！

>>436
ユキノオーに礫が欲しい。サンダーもサザンもノオーで何とかなりそうな気がするけど・・・
ガモスが鬱陶しいならＡＣ振りでめざ炎→岩雪崩にしてみるとか
後ズキンは脱皮にかけて素眠りするくらいならカゴ持たせた方が安定すると思う

>>436
グライオン外して逆鱗搭載ギャラ
ズキン外してブシン
ノオーに礫
その３匹は言うほど辛くなさそうだけど

【用途】 シングル63
【構成】
ビリジオン＠ラム　陽気　AS252
インファ/リフブレ/エッジ/めざ氷

ブルンゲル＠オボン　図太い　H252S44残りB　無振り65族抜き
波乗り/毒々/挑発/再生

ウルガモス＠カゴ　控えめ　H244B44C54D52S116　最速70族抜き、ラティ眼鏡流星耐え
文字/さざめき/蝶舞/眠る

ボルトロス＠帯　臆病　テンプレ調整
10万/めざ氷/蜻蛉/電磁波

ドリュウズ＠スカーフ　意地っ張り　AS252
地震/岩雪崩/シザクロ/燕返し

サザンドラ＠眼鏡orジュエル　臆病　H172A6C84D76S172　調整先忘れた
流星群/悪波/文字/エッジ

【備考】
イッシュ＋複合タイプ＋タイプ重複無しでやっております。
格闘を呼びやすい割りにブルンにしろボルトにしろ格闘に有効打が無く毎度処理に困ります。
また鋼に対して、物理ATが多くガモスが落ちやすい、物理防御が高く風船持ちも多いためドリュだと時間がかかる、
サザンは小回りが利かず読まれやすい、ビリジは火力が足りないと、毎度処理に困ります。
具体的にはグロスやエルレ、武神が辛いです。技構成・努力値・ポケin/outなど、縛りに関係なくアドバイスを頂ければと思います。

【用途】 シングル63
【構成】
配布エンテイ＠オボン　意地っ張り　A252　S実数値136　残りＨ
フレドラ/地ならし/エッジ/神速

ダゲキ＠スカーフ　意地っ張り　AS252
インファ/岩雪崩/地震/起死回生

パルシェン＠王者の印　意地っ張り　A252　S実数値101 残りH　
氷柱針/ロクブラ/礫/殻を破る

ゾロアーク＠襷　臆病　CS252
悪の波動/火炎放射/気合球/不意打ち

シンボラー＠玉　臆病　CS252
サイキネ/エアスラ/冷ビ/電磁波

カットロトム＠眼鏡　控えめ　HA252（めざパはゴミ）
１０万/リフスト/雷/トリック

【備考】
上の3匹がお気に入りなので固定にして、残り3匹を暫定的にこうしています。
ダゲキやパルシェンに結構ひっかけやすいゾロアーク。
最近流行りの雨、砂パ対策のカットロトム。
格闘潰し用のシンボラー。


電気技、というか電磁波をくらいやすいので地面タイプが最近ほしくなりました。
あとカットロトム以外がどうにも水タイプに弱いのでそこも補強すべきかと考えました。
ただいまいち、誰をどう入れ替えるとバランスいいのか固まらないのでアドバイスいただけると助かります。
出来るだけ、下3匹をどうするか、でお願いいたします。

雨パ対策とはいえ雷と10万両方入れるのなら片方ボルチェンとかのほうがよくね？

【用途】 シングルレート
【構成】
ハッサム＠オッカ　意地っ張りHDベース
トンボ/バレパン/剣舞/羽休め

ガブリアス＠スカーフ　陽気ASベース
逆鱗/地震/エッジ/大文字

ウルガモス＠ラム　控え目CSベース
大文字/さざめき/蝶舞/身代わり

ソーナンス＠オボン　図太いHBベース
テンプレなので省略

ユキノオー＠襷　控え目B→パルシェンのロクブラ耐え　残りCS
吹雪/ギガドレ/礫/絶対零度

ランターン＠メガネ　控え目Cぶっぱ　残り耐久
ボルチェン/ドロポン/冷凍/毒毒
【備考】
パーティ的にヘラ、ポリ2、ラッキーが辛いです(ランターンの毒毒は一応ポリ2対策)
ポリ2、ラッキー対策にテラキオンも考えたのですが何を抜けばいいか迷っています。
どれを抜いたほうがいい等のアドバイスお願いします。もちろんそれ以外でも構いません

>>443
ランターンをその技で眼鏡で使うならロトムのほうがいい
ドロポンボルチェントリックめざパは好みで拘りトリックでポリ２とラッキー（ラッキーは確実ではない）
ヘラがきついならガブの文字を燕返しに
ハッサムの剣の舞をどくどくに
というよりポリ２はガモスで起点でいいのでは？
そうするとラッキーがつらいから最近流行の呪いゲンガーとか水枠を挑発ブルンゲルにしてしまうのも手
これならラキムドーにも対応できると思う

ラッキーは図太いBSがテンプレだから毒入れる前に身代わり張られて詰む可能性あるよ
ナンス外してテラキ、ガモスの身代わりを鬼火で耐久調整した方が良いと思う
ガブかハッサムに燕入れるとヘラは楽になる

>>440
シャンデラ、ゴルーグ

>>442
ゾロ外してトドンかな
襷をパルシェンに渡せるし

>>442
とりあえず１０万をボルチェンにして試してみます。

>>446
パルシェンに襷を持たせないですむよう、この型にしています。
ちゃんと相手を見て出せば襷の必要なく殻破れますし、そもそもパルシェンは破らなくても強いですからね。
メタグロスをつららばり連発で３回連続怯ませてからのノーダメ突破したのはいい思い出ですｗ

トリトドンいいかもですね。育て候補に入れてみます。

>>444-445
アドバイスありがとうございます
ソーナンス→テラキorゲンガー
ランターン→水ロトムで考えてみます

【用途】
63シングル
【構成】
・シャンデラ@炎のジュエル ひかえめ もらいび HB調整 残りC
大文字、シャドーボール
・ギャラドス@ラムの実 いじっぱり いかく H190 S最速バンギ抜き 残りA
滝登り、ストーンエッジ、氷の牙、竜の舞
・エルレイド@こだわりスカーフ いじっぱり 不屈の心 S最速スカーフバンギ抜き 耐久調整
インファイト、思念の頭突き、冷凍パンチ、トリック
・ハッサム@オッカの実 いじっぱり テクニシャン 珠ラティオスめざ炎耐え(オッカ混み) 残りA
とんぼ返り、バレットパンチ、 おいうち、剣の舞
・マンムー@気合のタスキ いじっぱり ゆきがくれ AS252 H6
地震、氷柱針、氷の礫、がむしゃら
・サンダース@氷のジュエル おくびょう ちくでん S最速116属抜き C177 残り耐久調整
10万ボルト、めざめるパワー氷、ボルトチェンジ、あくび
【備考】
火、水ロトムへの対策を考えています。
現在はシャンデラ、サンダースを交代読みで繰り出し、あくびでの流しを行っています。
ギャラドスを抜いて自力雨降らし型のキングドラの投入を考えていますが、その場合の物理受け、その他指摘があればお願いします。

PT鑑定オナシャス！

【用途】シングル6350
【構成】
ハッサム　テクニシャン　＠オボン　バレパン/むしくい/ばかぢから/つるぎのまい　いじっぱり　H252　A252　S6
シャンデラ　もらい火　＠こだわりメガネ　だいもんじ/シャドーボール/サイコキネシス/エナジーボール　ひかえめ　C252 S252　H6
ローブシン　こんじょう　＠かえんだま　ドレインパンチ/ストーンエッジ/しっぺがえし/マッハパンチ　いじっぱり　H252　D252　A6
ポリゴン2　ダウンロード　＠しんかのきせき　十万ボルト/冷凍ビーム/電磁波/じこさいせい　図太いH252　B252　特防:6
マンムー　どんかん　＠気合のタスキ　こおりのつぶて/つららばり/ストーンエッジ/じしん　陽気　A252/S252　H6
スイクン　プレッシャー＠カゴのみ　ねっとう/こごえるかぜ/めいそう/ねむる　ずぶとい　H252　B252　D6

【備考】ハッサムはラムではなくオボン確定数をずらせることも多く鬼火はシャンデラに受けてもらう　炎ポケモン倒した後だと強い　ギャラが苦手
　　　　シャンデラ　雨ニョロトノをエナボ　晴れキュウコンはシャドボで追い払う天候起動メタポケモン　ポリ２、マンムーの苦手な格闘、あと炎を受けてくれるPTのキーマン
　　　　ローブシン　かえんだまで根性発動火力をカバー耐久も申し分なくサザンのメガネ流星群も耐えれる　ドレパンで回復　エッジやしっぺは読みで当てると強い
　　　　ポリゴン2　受けポケモンその1他の奴らの苦手な技を受けて電磁波撒いて回復、十万冷ビでちびちび攻める
　　　　マンムー　襷持たせて　バンギやガブ、サンダードラングライコピペなどを落としてくれるガチポケキラー頼もしい
　　　　スイクン　受けポケモンその2　シャンデラ、マンムーの苦手な水を受けてめいそう積んでねっとうするのが仕事。呼び水貯水来ると積む　

火炎玉はさすがにネタすぎ

シャンデラでどうやってニョロトノ倒すのかわからんし後ろのラティやグドラをどうすんのかもわからん
まあ襷マンムーさえいれば勝率3割はいくとおもうよ

【用途】フリー シングル６３
【構成】
サーナイト＠タスキ おくびょうＣＳ２５２振り
サイキネ、こごかぜ、いたみわけ、アンコール
オノノクス＠ラムのみ ようきＡＳ２５２振り
げきりん、りゅうのまい、ダブルチョップ、じしん
ギャラドス＠いのちのたま ようきＡＳ２５２振り
たきのぼり、りゅうのまい、エッジ、挑発
シャンデラ＠スカーフ おくびょうＣＳ２５２振り
オーバーヒート、サイキネ、エナボ、シャドボ
ハッサム＠オボン いじっぱりＨＡ２５２振り
アクロバット、むしくい、バレパン、つるぎのまい
ラッキー＠きせき ずぶといＢＣ２５２振り
十万ボルト、ちいさくなる、どくどく、ちいさくなる

【備考】
準伝、６００族は入れない方針です。
改善点などがあれば教えてください

>>453
ちいさくなる→タマゴうみ

【用途】対人　見せ合い６３
【構成】
サーナイト　トレース　＠達人の帯　控えめＣ２５２　Ｓ６０　Ｈ１９６
サイキネ　10万Ｖ　気合い玉　鬼火

ガブリアス　＠拘り鉢巻　陽気Ｈ４４　Ａ１７２　Ｂ１２　Ｄ２８　Ｓ２５２
逆鱗　地震　ダブチョ　炎の牙

シャワーズ　＠風船　図太いＨ２５２　Ｂ２３０　Ｃ２８
ドロポン　冷Ｂ　願い事　欠伸　　(テツオ型w)

メタグロス　＠オッカの実　意地っ張りＨ２５２　Ａ１１６　Ｂ２０　Ｄ１１６　Ｓ４
岩雪崩(or思念)　バレパン　冷パン　アムハン

シャンデラ　もらい火　＠拘りスカーフ　控えめＣ２５２　Ｓ２３６　Ｈ２２
大文字　シャドボ　めざパ格闘　エナボ


残り格闘枠を一匹どれにしようか迷ってる
格闘枠も含めてこのパーティーの穴とか教えて下さい

>>455
ガモスに壊滅させられそう。サナの鬼火をアンコにするなり、
ガブをスカーフにしてエッジ持たせるなりした方が良いかと。
格闘枠は天候、水耐久、ラキグラ等の対策にビリジオンとかどうでしょうか

【用途】対人6350
【構成】
　ニドキング＠珠　臆病　ＣＳ252
　　大文字/雷/吹雪/大地

　ナットレイ＠ゴツゴツメット　ＨＡ252
　　パワーウィップ/ジャイロボール/電磁波/重力

　ユキノオー＠スカーフ　無邪気　ＣＳ252
　　吹雪/ウドハン/気合玉/地震

　ウォッシュロトム＠メガネ　控え目　ＨＣ252
　　ドロポン/10万Ｖ/めざ炎/トリック

　ヨノワール＠メンタルハーブ　勇敢　Ｈ244Ａ252Ｄ14
　　影討ち/地震/重力/毒々

　ガブリアス＠ヤチェ　陽気　ＡＳ252
　　ダイブ/地震/大文字/逆鱗

【備考】
重力パ
調整していくうちにどこをどうすればいいのか解らなくなってきた
だれか助けてくれ

>>457
ネタパであるという自覚と、重力ターンを最大限に有効活用するための手順と、
電磁砲、煉獄、ばくれつパンチを素撃ちする覚悟と、何よりロマンが足りてない

あとナットレイに電磁波入れるならジャイロよりアイアンヘッドが良い

>>458
今作の重力パは低命中を当てる為でなく地面でゴリ押すのに良いかな〜と
風船やら浮遊やらを無力化できると思って

ロマンならゴルーグとか良いかな

>>457
これだとナットレイの重力を別の技に変えた方がいい気がする
何のために重力使うんだ

ロトムの浮遊意味ないじゃん

クロバット@だっしゅつボタン ようき CS
アクロバット いかりのまえば おいかぜ ちょうはつ
ボスゴドラ@いのちのたま いしあたま いじっぱり HA
もろはのずつき アイアンヘッド じしん ほのおのパンチ
マリルリ@ラムのみ ちからもち いじっぱり HA
たきのぼり アクアジェット れいとうパンチ ばかぢから
デンチュラ@きあいのタスキ ふくがん おくびょう CS
かみなり むしのさざめき めざパ氷 ふいうち
トリトドン@ゴツゴツメット よびみず ずぶとい HB
だいちのちから れいとうビーム じこさいせい どくどく
ムウマージ@たべのこし おだやか HD
シャドーボール おにび いたみわけorめいそうor10万ボルトorエナジーボール


シングル63用。
一応おいかぜパというコンセプトで組んでみたけど恩恵あるのボスゴ、マリルリくらいになってしまった。
ムウマージのわざ構成で迷ってます。わざ、またはこいつのが良いよなんてのがあったらアドバイスよろしくお願いします。

>>462
クロバットの努力値はHSでした…。

追い風するならボスゴドラとマリルリS調整した方がいいんじゃないの？

【用途】対人　弱点用パーティ
【構成】バンギラス　

技　地震　ロックカット　ステレスロック　雪雪崩　

マスキッパ

技　飲み込む　噛み砕く　しぼりとる　パワーウィップ

メタグロス（こうてつ）　

技　サイコキネシス　アームハンマー　コメットパンチ　鉄壁

エーフィ

技　バトンタッチ　でんこうせっか　てだすけ　サイコキネシス
持ち物　食べ残し

カイリキー

技　リベンジ　みやぶる　きあいだま　ばくれつパンチ
もちもの　かえんだま

ベトベトン　

技　ダストシュート　とける　だいもんじ　みがわり
持ち物黒いヘドロ
【備考】
ガブリアスはパーティーに必要？

>>465
何がしたいか分からないんだが

【用途】シングル 63
【構成】
ニョロトノ@オボン ひかえめ HC252
気合玉 冷凍Ｂ 催眠術 ハイドロポンプ

キングドラ@命の玉 ひかえめ CS252
めざぱ草 冷凍Ｂ ハイドロポンプ 流星群

ルンパッパ@食べ残し おだやか HD252
気合玉 ギガドレイン 宿り木 ハイドロポンプ

へラクロス@こだわりスカーフ ようき AS252
つばめがえし インファイト 雨乞い メガホーン

ナットレイ@ゴツゴツメット 意地っ張り HA252
大爆発 ジャイロボール パワーウィップ
じならし

カイリュー@ラムのみ 臆病 CS252
電磁波 暴風 雷 流星群

【備考】
雨パ
パーティーの構成や努力値の振り方などでアドバイスをよろしくお願いします。

【用途】シングル63
【構成】
ルカリオ＠襷　控えめ　CS252
波動弾、真空波、竜の波動、悪巧み

ウインディ＠命の玉　無邪気　AS252
オーバーヒート、神速、インファイト、ワイルドボルト

ミロカロス＠オボンの実　控えめ　HC252
ハイドロポンプ、冷凍ビーム、めざぱ草、ミラーコート

ブラッキー＠カゴの実　慎重　HD252
しっぺがえし、のろい、ちょうはつ、ねむる

グライオン＠ひこうのジュエル　意地っ張り　HA252
アクロバット、地震、ストーンエッジ、ハサミギロチン

ヨノワール＠たべのこし　わんぱく　H244B252
かげうち、いたみわけ、冷凍パンチ、鬼火
【備考】
色々対策の繰り返しで自分でももう何がしたいかわからなくなってしまいました
現段階でギャラ、ガモス、テラキ、雨パでよく止まります・・・
準伝、600族抜きでアドバイスお願いします

>>462
防御面に特化させるならムウマージよりムウマの方が硬かったと思う
何に使えるか知らんけど、トリルとか仕込んでみたら面白いんじゃないかな

あと当たり障りの無い中堅パはコメントし辛い
試してみて具体的にキツいポケを挙げてみた方が良い答えが貰いやすいかと思いますぞ

>>468
ブラッキー抜いてスターミーとか

>>467
雨に依存し過ぎ。雨が無いとルンパ、グドラ、カイリューが全部使い物にならず、おまけにニョロトノも含めて全員特殊とか明らかに欠陥PT
天候依存のポケは一匹、残りはスタンパで戦えてニョロ＋αが苦手とする相手の選出を縛れるポケで固めて、
他には、例えばガモスのサブウェポンを暴風にしたりラティの10万を雷にしてみる程度のさりげないシナジーを考えていった方が良い

>>470
なるほど、ありがとうございます
ブラッキー抜いてスターミー入れるならミロは特殊受けに
作り直したほうがいいですかね？

>>472
受けが多すぎるから出来ればミロも何か雨に対抗できるアタッカーに変えた方がいいかも
ありきたりだけどユキノオーとか

>>464
そうか、素早さ調整…。
なにも考えずに振ってしまったので、使いづらい用なら検討してみます！

>>469
おいかぜを張れなかったときの保険としてトリルはよさそうですね。
とりあえず輝石ムウマで潜ってみたいと思います！

お二人とも回答ありがとうございました！

>>471
アドバイスありがとうございます。ポケモン初心者なのでとても参考になりました
仰る通り雨に依存し過ぎだったり特殊が多いのでグドラ、ルンパあたりをぬいて物理にカブトプスあたりを、カイリューをぬきラティをいれてみようと思います。

>>473
受け多いですか？
現段階まとめ
ブラッキー→スターミー＠達人の帯or眼鏡　臆病CS252　ハイドロ、冷凍or吹雪、10万or雷、サイキネor補助技
ミロカロス→ユキノオー＠襷　冷静or勇敢AC252　吹雪、礫、ウドハン、岩雪崩　
ルカリオいらない子になりそうだな・・・

初カキコです
鑑定お願いします

【用途】wifiランダム用
【構成】
クロバット　ようきAS＠ひこうのジュエル
　アクロバット　いかりのまえば　挑発　とんぼ返り

キリキザン　いじっぱりHA＠タスキ
　不意打ち　リベンジ　剣の舞　メタルバースト

チャーレム　ようきAS＠ラム
　ねこだまし　バレットパンチ　飛び膝蹴り　冷凍パンチ

シャンデラ　ひかえめCS＠スカーフ
　オーバーヒート　シャドーボール　エナジーボール　サイコキネシス

エンペルト　ひかえめCS＠ふうせん
　なみのり　アクアジェット　冷凍ビーム　草結び

マッギョ　おだやかHD＠食べ残し
　電磁波　10万ボルト　大地の力　いばる

【備考】
しばらく潜ってみたが、キリキザン、シャンデラはほぼ毎回選出するのにクロバットの出番があまりない
メンバーや技構成でのアドバイスよろしくお願いします

間違えました
エンペルト　CS→HC　です

【用途】シングル63
【構成】
エルレイド@ラム 意地っ張り HA
冷パン ビル ドレ 思念の頭突き

エンペルト@スカーフ 臆病 CS
波乗り 草結び ラスターカノン 冷ビ

ラグラージ@オボン のんき HABC調整
地震 冷ビ ドロポン ほえる

フワライド@飛ジュエル 陽気ABS調整
アクロバット 道連れ 身代わり 金縛り

【備考】
以前相談した者です（ビルドレエルレイド先生には本当に感謝してます）
戦っていくうちに、雨パやブルンナットに弱いことが分かってきたので
パーティ再構築したいのですが、残り二匹がしっくりきません
自分としては火ロトム@白ハーブと日本晴れ持ちウツボットを考えているのですが、良い案があればお願いします

【用途】シングル6on3

【構成】
　ナットレイ＠ゴツゴツメット　ＨＡ252
　　パワーウィップ/地均し/重力/大爆発

　ゴルーグ＠ラム
　　地震/爆裂Ｐ/エッジ/ロッカ

　ユキノオー＠スカーフ　無邪気　ＣＳ252
　　吹雪/ウドハン/地震/気合玉

　ポリゴン２＠輝石　穏やか　ＨＤ252
　　電磁砲/吹雪/自己再生/重力

　ガブリアス＠ヤチェ　陽気　ＡＳ252
　　ドラゴンダイブ/地震/大文字/逆鱗

【備考】
重力パ・改
・・・・・・・・・なんだがあと一匹どうしようか悩んでいる
炎対策と水対策がしたいです

スターミー＠襷or珠
ハイドロポンプ/雷/吹雪/重力

さっそくありが�d
他に変えるべきとことかあるかね

【用途】シングル6350 レート

ニョロトノ＠水ジュエル　　H252B108(バシャーモ珠とびひざ耐え)残りC
ハイポン/冷B/アンコール/こご風

ラティオス＠珠CSぶっぱ
流星/サイコショック/めざ炎/波乗り

キノガッサ＠毒玉　HSぶっぱに近い感じHは調整、残りA
身代わり/胞子/ローキック/種爆弾

パルシェン＠スカーフ調整
ロックブラスト/つららばり/ハイポン/つぶて

グロス＠鉢巻　H252A100(コメパンでH4ラティ確1)B4残りD
思念/アムハン/バレパン/コメパン

ポリ2(アナライズ)　れいせい　＠きせきH244B36残りD
じこさいせい/十万/冷B/破壊光線

【備考】
一度回してみたいけど時間が取れないので
重いポケモンとか改善点を教えてほしい

>>483
ウルガモスがキツすぎる

>>484
ガモスがきつすぎたらポリ2の破壊光線を自己暗示に変えるかな
後ニョロトノのこご風が無理っぽいので命中安定のなみのりに変更で

それだったら雨降らしスカニョロでラティのめざ炎を雷にでもしたら

【用途】 対人シングル
【構成】
控えめウルガモス＠ラム ウルガナンステンプレ調整
蝶舞 さざめき 文字 身代わり

ソーナンス＠オボン テンプレ


陽気バンギラス＠スカーフ CS
悪波 エッジ 冷B 文字

意地っ張りドリュウズ＠珠 AS
剣舞 地震 スピン シザクロ


図太いブルンゲル＠残飯
挑発 熱湯 再生 シャドボ


臆病ラティオス＠襷
流星群 草結び 雷 サイコショック

【備考】
現在電磁波バンギと粉ガブ＋ウルガナンス＋グロスロトム水のパーティーを使っていますが、ステロ持ちであるムドーやラグに結構やられてるので、スピンを持たせたドリュウズと組み合わせようと考えました

ただ、正直スピンを入れてまでドリュの破壊力を減らす意味があるのか疑問に思ってます。またスカヘラが重いのでブルンゲルを入れましたが、まだ重いでしょうか？


アドバイスをお願いします

>>487
スピンはネタ
襷ラティも微妙

砂で潰れる以前に、ガブリアスやドリュウズみたいに舞って全抜き〜みたいなのないしな
まだハバンのほうがマシ

>>479
現状だと水ロトムにかなり弱く、全体的に鈍足で範囲が狭い気がします
めざ炎カットロトムとかどうでしょう？眼鏡トリックなり電磁波なり。ヤチェ持たせれば殆どの水に打ち勝てます
他にはユキノオーとかも。先制技補充になるし、天候パにプレッシャーかけられる
残りの１体はサザンみたいな割と範囲が広めて高火力なエースアタッカーを入れればＰＴに華が出る気がします

>>489
ありがとうございます
ヤチェ持ちめざ炎カットロトムは以前採用しようと
厳選したんですが挫折して、代わりにめざ草ヒート育成したんですが
もう一度チャレンジしてみます…

確かにサザンぐらい強いのが居たら心強いですね
相手の選出にかなり負担かけられそうですし

(・×・)華がない…
(#・×・)ｵﾚﾀﾞｵﾚﾀﾞｵﾚﾀﾞｵﾚﾀﾞ!!

>>488
亀レスすみません、アドバイスありがとうございます

雨グドラにも勝てるように兄はハバンにします。スピンはやっぱりネタですか；素直に雪崩か燕にしときます


ウルガナンス、もしくはウルガモスがパーティにいる方に聞きたいのですが、ステロ撒きが相手にいそうな場合は選出しない形ですか？挑発だけじゃサイクルの隙をついて撒かれてしまうし、撒かれたら状態で場に出すともう戻せないので、どう対処してるのか教えて下さい

【用途】対人シングル63*【構成】ヤナッキー ようき@ひこうのジュエル (物理アタッカー)
種爆弾 けたぐり 宿り木の種 アクロバット
ドレディア おくびょう@ラムのみ (特殊アタッカー)
破壊光線 花弁の舞 眠り粉 蝶の舞
ロズレイド おっとり@命の珠(特殊アタッカーその2)
ヘドロ爆弾 リーフストーム 神通力 宿り木の種
ユレイドル しんちょう@ゴツゴツメット(耐久壁)
岩雪崩 地震 自己再生 蓄える
ナッシー ひかえめ@オボンのみ(収穫ギガドレイン)
サイコショック ギガドレイン 身代わり しびれ粉
キノガッサ ようき@こだわりスカーフ(異常撒き兼物理アタッカー)
種爆弾 ドレインパンチ 茸の胞子 宿り木の種

草パーティに拘っているんですが、ドレディアが役に立てていないので、
別の子と入れ換えたいと思っています。
できれば特殊アタッカーか二刀流を入れたいのですが、誰がいいでしょうか？
また、他にも改善点があれば、アドバイスをお願いします。

ドレディアちゃんにめざパ持たせりゃ良いじゃん

【用途】シングル６３
【構成】
エテボース＠するどいキバ、陽気ＡＳ極振り
猫だまし、泥棒、なげつける、とんぼ返り

ラティオス＠こだわりメガネ、臆病ＣＳ極振り
竜の波動、サイコショック、流星群、エナジーボール

シャワーズ＠食べ残し、図太いＨＢ極振り
熱湯、冷凍Ｂ、ねがいごと、あくび

ゴウカザル＠命の玉、せっかちＡＳ極振り
フレアドライブ、ストーンエッジ、インファイト、アンコール

ゾロアーク＠気合いのタスキ、せっかちＣＳ極振り
ナイトバースト、火炎放射、きあいだま、カウンター

クチート＠オボンの実、意地っ張りＨＡ極振り
ふいうち、気合いＰ、冷凍Ｐ、みがわり

特殊ＡＴに対して弱い気がするのですがどうでしょうか？
受けポケが基本的に少ない気がします
鑑定お願いします

ドレディアさんは蝶舞→メザパが主な仕事
花弁の舞はおまけ

大体は火か岩で迎撃しにきた鋼と炎を撃破する
破壊光線でもいいよ

【用途】シングル63
【構成】
バンギラス＠鉢巻 いじっぱり H252 A188 D36 S34
ストーンエッジ/おいうち/冷凍パンチ/けたぐり

チラチーノ＠珠 ようき テクニシャン A252 S252
スイープビンタ/タネマシンガン/とんぼ返り/ロックブラスト

ドレディア＠きせきのタネ ひかえめ マイペース
C252 S252
蝶の舞/花びらの舞/夢喰い/眠り粉

サーナイト＠メガネ おくびょう シンクロ
C252 S252
サイコキネシス/催眠術/気合い玉/挑発

サンダース＠スカーフ ひかえめ
C252 S252
10万ボルト/ボルトチェンジ/シャドーボール/めざパ氷

ムウマ＠輝石 図太い H252 B252
凍える風/呪い/痛み分け/道連れ

【備考】
チラチーノ、バンギ、ムウマを中心に好きなポケモン突っ込んで、申し訳程度に相性補完を入れてみた趣味パですが。基本的にはチラチーノ、サンダース辺りで攻めて、対処できない相手はバンギで無理矢理突破するか、ムウマに相討ちにしてもらう感じで

回してみた感じでは
・格闘に弱い
・ハッサム、エルレイド、ヘラ、ウインディ辺り出されると終わる
・苦手なポケモンは道連れに頼らざるを得ないからムウマの負担が異常
・サーナイトをシンボラーに替えればマシになるだろうか
他にも突っ込み所が多々ありそうですが、改善策を教えていただきたく

>>496
HBヤドランマジオヌヌメ

ってそうか、ムウマと被るとまずいのか？
あとナットレイ大丈夫？

>>497-498
その発想は無かった……
確かにムウマと被りますね。なるべくムウマ残したいですが、ヤドラン入れるならムウマとサーナイト抜いてもう一匹入れる感じですかね？

あ、ナットレイも確かにキツいです。ムウマで無理矢理落とすか、サーナイトのきあいだまでどうにかって感じです

>>499
ごみ氏ね

てあ

【用途】シングル63
【構成】
ゾロアーク＠襷 ひかえめ C252 D6 S252
かえんほうしゃ/ふいうち/カウンター/ナイトバースト

カポエラー＠かくとうジュエル いじっぱり
ねこだまし/マッハパンチ/とびひざげり/ストーンエッジ

オノノクス＠こだわりハチマキ ようき
げきりん/じしん/ハサミギロチン/ダブルチョップ

サンダース＠こおりのジュエル おくびょう
10万ボルト/ボルトチェンジ/シャドーボール/めざパ氷

スイクン＠たべのこし　のんき
ねっとう/しんそく/こごえるかぜ/ぜったいれいど

アグノム＠たつじんのおび
だいもんじ/サイコショック/くさむすび/めざめるパワー

俺もムウマ使ってるが鬼火入れれば根性以外の物理ＡＴは大体受けれるよ

>>499
いや、単にムウマチラチバンギは抜きたくないのかと思って
誰か大文字でも打てるやつがいるといいんだけどね
きせきムウマのことはよく知らない、すまん
でも本当ヤドランは優秀だと思うから一考してみて

【用途】63シングル
【構成】
エテボース＠命の玉　陽気　テクニシャン AS252
猫騙し　ローキック　とんぼ返り　ダブルアタック

ゲンガー＠気合の襷　臆病　浮遊　ＣＳ252
気合玉　１０万ボルト　シャドーボール　目覚めるパワー（氷）

カイリュー＠達人の帯　意地っ張り　マルチスケイル A252 S212 H46
地震　大文字　ドラゴンクロー　竜の舞

ハッサム＠オボンの実　慎重　テクニシャン　HD252
羽休め　とんぼ返り　バレットパンチ　どくどく

カットロトム＠拘りスカーフ　控えめ　浮遊　ＣＳ252
ボルトチェンジ　トリック　目覚めるパワー（氷）　リーフストーム

ヤドラン＠ゴツゴツメット　図太い　再生力 HB252
欠伸　火炎放射　サイコキネシス　冷凍ビーム

【備考】
足の速い電気ポケモンや特殊受けシャワーズ等の水ポケモンが苦手気味です
カットロトムがあまり活躍しない事と特殊受けハッサムが氷、ゴースト等を受けに行って目覚めるパワー（炎）で落とされて選出すらしない事が多くなり
何か違うポケモンに変えるべきかと考えております

アドバイス宜しくお願い致します。

水耐久がきついならブシン入れるだけで大分変わる

武神さんってブルンゲル大丈夫なん？

大丈夫ではないが繰り出される時に積んでエッジ→自己再生の時に無償降臨くらいならできる
エッジでゴリ押せる時もあるがブシンでブルン突破は計算できないかな
おすすめはしないけど一応しっぺもある
何にせよ火傷がそれほど痛手では無いのが大きい

カイリューがいなければノオーとかおすすめしたんだけどな
あとシャワーズ使っててキツいのはエンペとか同じ耐久系水とかか

カットロトムをブシンにハッサムをエンペルトに変更してやってみます
アドバイス有難うございました

【用途】ダブル対人　汎用性重視

【構成】
ギガイアス＠岩ジュエル　ゆうかん　HA252
　岩雪崩/地震/重力/守る

エルフーン＠ﾒﾝﾀﾙﾊｰﾌﾞ　ずぶとい　H252　BD128
　草笛/置き土産/ﾄﾘｯｸﾙｰﾑ/守る

クロバット＠飛行ジュエル　ようき　AS252
　ｱｸﾛﾊﾞｯﾄ/追い風/黒い霧/守る

サザンドラ＠竜ジュエル　ひかえめ　CS252
　流星群/悪の波動/大文字/守る

【備考】
基本は重力草笛で足止めしつつ削り、おいかぜで強引に
・初手はエルフーン、ギガイアスペアの
　重力ﾄﾘﾙ同時発動⇒先制草笛（重力下で命中88）＋岩雪崩or地震連発⇒守る＋大爆発
　草笛がちゃんと当たれば成功しやすい
・サザン、エルフーンペアになったら、サザンはﾄﾘﾙ終了のターン稼ぎに守るか、相手に竜がいたら先行できることが多いのでそのまま殴る
　エルフーンは重力が切れる前にさらに草笛ぶっぱか、相手の後続のアタッカーに置き土産
・最終的にサザン、クロバットペアで追い風＋攻撃
　流星後のCダウンは黒霧で解除

1ターン目にエルフーンが集中砲火で落とされそうなら、守る（ｴﾙﾌ）＋重力（ｷﾞｶﾞ）⇒草笛でしのぐ
ギガイアスが落とされそうなら、守る（ｷﾞｶﾞ）＋ﾄﾘﾙ（ｴﾙﾌ）⇒重力（ｷﾞｶﾞ）＋守る（ｴﾙﾌ）⇒草笛
エルフーンのアンコールを警戒して、相手が身代わりや守るの使用を躊躇してくれるのがありがたい

頑丈、タスキを潰してくる上、3体の弱点を突いてくる霰パが鬼門
猿にもどうにかして先手取るか眠らさないと恐ろしいことになる…

>>503
レスありがとうございます
やっぱり対物理考えるなら鬼火要りますよねえ。道連れと凍える風だとどっちを切れば良いんでしょう？

>>504
その３体はできれば残したいです。確かに文字持ちいるとかなり楽になりそうなんですけどね
ヤドランは相性補完的にもかなり良さそうですし、有力候補として考えてみます。ありがとうございます

【用途】ダブル対人

【構成】 ★は不動
★コジョンド(精神力)＠襷　せっかち　AS252C6
けたぐり/挑発/ワイドガード/めざ氷68
★ウルガモス＠ヨロギorパワフルハーブ　控え目ジュエルラティの流星耐え調整素早さ120調整残りC
熱風/怒りの粉/蝶の舞/さざめきorソラビ

シュバルゴ＠カゴ　慎重　HD252A6
メガホーン/守る/眠る/どくどく→※アーケオス選択時ファストガード

シャワーズ＠オボン　ひかえめ　耐久鉢巻きヘラ120技&ジュエルラティ流星耐え、グロス抜き抜き抜き残りC
だくりゅう/みきり/めざ草70/手助け→※マンダ選択時黒い霧

★ムウマ＠輝石、穏やかHBD調整(忘れた)

シャドボ/こごえるかぜ/鬼火/怪しい光

アーケオス＠飛行ジュエル
陽気AS252アクロ雪崩じしん守る

ボーマンダ＠珠

控え目CS248残り耐久
流星ドロポン熱風めざ飛70
【備考】
初手バンギドリュ等の砂パを強く意識したアンチ砂パーティ

相性保管用に考えたマンダやアーケオスが微妙なのでこのptの穴をできる限り教えて欲しい

http://www36.atwiki.jp/pokemonkote/pages/150.html
よろしくです

>>500
ごみ氏ねとか言わないで、きちんと鑑定しなさい! by3姉妹ブログ住民

【用途】63シングル レート
【構成】
バンギラス＠ラムのみ　勇敢　すなおこし　HA252
ストーンエッジ　かみくだく　でんじは　だいもんじ

ガブリアス＠気合の襷　陽気　すながくれ　AS252
げきりん　りゅうせいぐん　じしん　だいもんじ

エンペルト＠風船　ひかえめ　げきりゅう　HC252
ハイドロポンプ　くさむすび　れいとうビーム　アクアジェット

グライオン＠オボンの実　わんぱく　すながくれ　HB252
じしん　アクロバット　つるぎのまい　でんこうせっか

ブルンゲル＠たべのこし　おだやか　のろわれボディ　HD252
ねっとう　エナジーボール　シャドーボール　じこさいせい

>>516の５匹に加える最後の１匹を探してます。
最初上４匹を軸に砂パで戦っていたのですが、
ニョロトノ軸の雨パがやたらきつかったので格闘対策を兼ねてブルンゲルを加えました。

前に使っていたポケです
ランクルス（水ロトムハイドロ確３調整）・ニドキング（夢特性CS252）・ニドクイン（夢特性HC252）
ルカリオ（CS252）・サザンドラ（CS252・HC252）・ドリュウズ（HA252）・シンボラー（CS252）

今でも水ロトム・マンムー・ユキノオーはかなり辛いです。
めざ氷持ちのボルトロス・ゴウカザル・ビリジオンなんかも辛いです。
砂無効には拘らないですが、なるべく準伝説は避けていただきたいです。
よろしくお願いします。

ブルンじゃ雨メタにならんだろ？
ラティオスエースの雨ならバンギで少々押せるかな

雨メタときいて使えそうなのはラッキーとかウルガモスかねー

選出してる5匹すべてが水ロトムに弱点つかれるようじゃ
後1匹で対策するにしてもきつすぎるような気がする

>>516>>517ですが携帯から失礼します
>>518>>519さんありがとうございます
水ロトムは冷凍が撃てなかったと思うので、今まではガブリアスで突破することが多かったです

雨利用or雨メタ＋水ロトム対策と言うことで、
ブルンゲルをルンパッパや水地面あたりに変えてみるのはどうでしょうか？

あと、ガブリアス以外に足の早いエース的なポケモンは必要でしょうか？

>>520
トリルランクルスに珠もたせるのはどうかな
雷うてるわすいすい逆手にとれるわ格闘はカモだわでいいとおもうけどどう？

>>516
水ロトムはめざ氷無視できないほどいる。
ルンパッパつっこんで雨対策になるなら苦労しないよ
ドリュウズを使わない以上は、天候書き換えを恐れる理由はない
むしろ雨エースのラティオスやキングドラはむしろバンギラスが驚異になる。

砂ガブとしては舞を使わない理由はないでしょ
そのための電磁波サポなのに。

相手ローブシンやドリュウズを警戒するためにグライオンいれるのはいいと思うが、ポイヒじゃないのは考えられん。
グライオンが誘いやすいブルンの処理に手間取るのと、スカーフユキノオーとかがしんどそうなので、ウルガモスを投入。
グライオンとの相性補完でラッキー投入。ブルン抜く。

エンペルトはエンペルトである理由を見いだせんかった。
俺ならとりあえず水ロトムとかに変える

文章崩壊してた

相手のブルンの処理云々の話は、水ロトム採用の理由だ。
電磁波サポれるのも大きい

【用途】 wifi63
【構成】
ビリジオン＠オボン：陽気 AS調整
インファイト/リーフブレード/シザークロス/めざパ氷

ウルガモス＠眼鏡：控えめ HC252
オーバーヒート/さざめき/サイコキネシス/蜻蛉帰り

サザンドラ＠竜ジュエル：控えめ HC252
流星群/気合玉/悪の波動/大文字

ギャラドス＠ラム：意地っ張り H252 S最速バンギ抜き
滝登り/氷の牙/挑発/吠える

【備考】
残り2匹が決まらん
それ以外に猿ガモスが怖いのと、竜格闘受けがいないことも気になってる
他にも穴とかお勧めとか意見ください

【用途】 シングル追い風パ
【構成】
ツンベアー＠達人の帯：陽気 AS252D6
氷柱落とし/馬鹿力/ストーンエッジ/アンコール

ピジョット＠飛行のジュエル：うっかりや C252 S追い風でスカーフガブ抜き調整残りB
暴風/追風/熱風/ブレイブバード

オノノクス(型破り)＠ドラゴンジュエル：意地っ張りH252 D珠スターミーの冷ビ耐え残りA
逆鱗/ダブチョ/地震/竜の舞

レントラー(威嚇)＠命の珠：うっかりや A174C252S84
10万V/めざパ草69/馬鹿力/氷の牙

エンペルト＠眼鏡：控えめC252 S172残りH
ハイドロポンプ/めざパ炎68/冷凍BEAM/草結び

(予定)ストライク(虫の知らせ)＠襷：陽気 H4n+1調整S252残りA
シザークロス/カウンター/起死回生/追い風


ストライクって追い風覚えるっけ

ストライクの努力値ミスった＞＜

>>524
なにが辛いかわかってんなら、それ対策に枠使えよ？
6匹使い果たしてて穴があるから、どうやって埋めようか、って相談ならわかるけど。

>>524
サルガモスと格闘受けれて竜狩れるスカーフマンダ(流星群or竜の波動/めざパ飛or電気or草/大文字/いわなだれ)とかどうよ

竜は受けるの難しいから技読みで繰り出せるテンプレ風船エンペルトかマルスケを確1で狩れて天候上書きもできて運が良ければ無双もできる襷グレイシア(吹雪or冷凍/ミラコ/めざパor礫/霰)

タイマンで厨ポケ狩れる奴＝厨ポケとは限らないからそういう方向で探していけば沢山見つかると思う

>>524
ああ、後そのパーティ俺の特殊受けガモス
(控え目ラティのジュエル流星耐え、蝶舞一回で110族抜き残りC 文字/蝶舞/さざめき/めざ電)
に無双されるからビリジのシザクロ抜いてエッジ入れた方がいいよ

エスパー意識してるんだろうけどビリジ如きの攻撃力からのシザクロで一発で狩れる奴なんて無振りサナくらいだからね
フルアタなら草と格闘両方にめちゃくちゃ相性いい岩技しかありえない

>>516です。皆様ありがとうございます

>>522
エンペルトはドラゴン（特にガブリアス）キラーとしての役割が強いです
故に、天候書き換えすると同時に気合球と冷凍ビームで弱点攻撃してくるニョロトノ自体がキツかった印象はあります

ランクルス＠いのちのたま　冷静　マジックガード　H180 B60 C16 D252（水ロトムハイドロ確３・テラキのインファ→シザー耐え）
サイコキネシス　エナジーボール　きあいだま　トリックルーム
ウルガモス＠カゴのみ　おだやか　ほのおのからだ　H244 D144 S116（HP16n+1、最速キノガッサ抜き）
ちょうのまい　ねむる　むしのさざめき　かえんほうしゃ

とりあえずブルンゲルを抜いてこの２匹を投入する形を取ってみます。

>>527
そらそうなんだけど、対策にいけそうなのが思いつかなかったから相談したわけでさぁ
ギャラドス辺りも考えたけど、猿の雷P持ちを考えると悩むんだよね
>>528
マンダか。確かに速めで殴れる子は要るわな
氷撃てる鋼枠でエンペか。グレイシアも火力高いし考えてみる
>>529
やっぱエッジのがいいか。受けガモスこえぇｗ
舞入れない陽気だから火力も低いしね。虫技はガモスに任せることにするわ

ってギャラドスもう入れてるわな。すまん何書いてんだ俺はｗ
とりあえず参考に考えてみる。ｔｈｘ

ガブ使ってるとエンペよりグロスハッサムナットの方がエンペよりずっとうっとうしいけど
エンペでガブ狩れるの？

エンペに風船もたせてガブの地震を呼んで降臨か死にだしから出すなら大体狩れる
スカーフor鉢巻→相手地震なので交代するしかない
襷or命の珠→地震以外の技で風船割れるが返しの冷Bで瀕死HP1残ってもアクジェで乙

エンペで安定して対処できないのはヤチェもちのガブか砂パの粉ガブかな

>>533大文字いれろ

グロスは耐久に少し振ってたら地震も文字も耐えるけどプレートコメバレ耐え調整しとけばゆゆう

風船エンペルトは、風船割れるとゴミな上に、元の素早さでガブリアスに勝てないため、ガブリアス対策としてはかなり使いにくい部類と思う。
何より汎用性なさそう。
意外ともろくてすぐ殺されたり、起点にされてる姿しか想像できん


風船ゴウカザル（A182逆鱗耐え）のほうがいいぞ。
被弾してもスカーフ以外なら死に出しから勝てるのはでかい。
対ガブリアスで似た動きできるのとしてボルトロスとかも。
他にガブリアスにタイマンで強いという意味では、メタグロスやローブシンあたりは心強い。


まあ、ガブリアスを後出しで倒せる可能性としちゃ悪くないんだろうけど、それ以外がどーかな…

>>531
ガモス使ってるなら相手にして嫌なやつ入れれば？
まぁスカガブとかバンギだけど
ギャラってめざぱで刺せるからあんま怖くないんだよね
マリルリとかいいかな

ガモスは物理で押せば倒せる
むしろ舞で素早さ特攻あがると突破力持つから、舞わせない構成が大切だよ

ラティオスの置き土産とか、メタグロスの大爆発とかみたいな工夫。
ウルガモスが対面で有利なやつに対して舞を安定行動にさせないこと。
スカーフガブリアスやヒードランはウルガモス対策には強い方だが単体性能に過信してウルガモス一任するとあっという間に全抜きされる。
ウルガモスは平気で二、三回舞うから注意。

>>536
風船エンペルトつかってるが汎用性はあるぞ
サブで地震持ってるやつらに対しても出せるのがいい
風船割れるとゴミというが風船割るために1ターン地震以外の行動させるのは大きい
あともろいというがこいつの耐久をいくらなんでも舐めすぎてると思う

２，３回舞われる想定したら誰も出せんがな
舞いターン読んでスカガブ出されるだけで相当きついよ
ラティオスの置き土産とか冗談はやめてくれ

>>539
どうもその抽象的な説明じゃ魅力感じない
俺がエンペルトの知識乏しいのは認めるが、具体的にどういう相手にどのくらいの攻撃力・耐久力がある？

>>540
ほっとくと舞い続けるぞ、って話であって。

ほっとくと、とかウルガモスを前にそんな糞みたいなプレイング論外だろｗ

ラティに置き土産入れるなら攻撃技入れて範囲広げるかトリックで舞固定させるかした方がよっぽど有効
ガブバンギなどガチに入り後出しからガモス狩れるポケがいるんだから変な事しないでも十分対策できる
>>524のＰＴで問題なのがガモスと対面して勝てるのがギャラしかいないって事

>>542
だから、やるなよって話で

>>543
ガモス対面でトリックしたら眼鏡さざめき食らうからオススメしないｗ
サイコショックでおk

置き土産使い方わかってないやつ多すぎ。そもそもガモス専用技じゃないし。
ま、パーティとの連動性を重視した技だから、安易に使わんほうがいいのは確かだわな。

置き土産ｗｗｗ

流石もしもし言う事が違うｗｗｗ

ラティの置き土産ってラティライドのスカーフ置き土産以外にいるのか？

ラティ程の高火力だと置き土産で退場するより殴った方が良いってなるからな
波乗り雷草結びと優秀なサブウエポンがあるだけに置き土産は入れるスペースはないかな
ＰＴとの兼ね合いと言えばそれまでだけど個人的にラティの置き土産は無い

高火力だろうが、ウルガモスが耐えて舞いだしたら意味がないんだが。
まあ、舞ガモスが対面から処理できるならいらないし、
そういう構築のほうが楽そうだが

そもそもラティを採用する上でウルガモスは仮想敵ではないから舞われたらとか全く関係ない
ガブバンギ等ガチに喰い込むポケで後出しから対処出来るポケもいるしラティでガモスを意識する理由が無いしな

流星撃ったあとに普通に出てくる訳だが

そりゃ単なる思考停止だろ
そういう構築してると、相手のポケモンに縛られてロクに自由に選出できんくなる

マンダとラティオスの対面で、流星群打って倒した後に出てくるウルガモスに対して置き土産するなんかが有効な使い方だ
後続がウルガモスを殴って押さえられるのであれば、舞うタイミングを与えずウルガモスを潰せる

脳筋でウルガモスと鉢合わせしたらすぐ置き土産してたらゴミのような技に思えるがなｗｗ
ま、メリットがわからん人が無理に使うほど素晴らしい技でもないから使わなくていいよｗｗ

すごい普通の使い方でそんなドヤ顔されても…
鉢合わせたら即置き土産せざるを得ない状況ならＰＴ構築か選出の時点で終わってるだろ
引き合いに出す例えが極端すぎるんだよ

すごい話ズレてるけど

完全にスレチ

普通の使い方すらわかってない奴らもいたようだが

サザンドラ｢俺は流星で枯れた後でもエッジでガモス潰せるぜ｣

しつけーもしもし消えろ

素早さ負けてる時点でない

サザンドラとはなんだったのか

>>541
HCひかえめシュカエンペつかってるけど
物理方面は不一致地震ならシュカなしでも耐える
特に最近のグロス相手ならシュカなしのほうが激流発動で致命傷まで追い込めるレベル
特殊は一致10万なら持ち物なしひかえめＦＣロトムなら耐える
雨パのせいで最近みる雷はあきらめろってレベルだな

エンペルトはH振りだけで相手に性格アイテムの補正さえなければ
ボルトロスの一致10万ですら確定耐えしてしまうしな

ガブに対して風船エンペより風船猿の方がいいって言ってるんだから相手にしなくていい

逆鱗貰ってもスカーフ以外なら勝てるってそのスカガブがどれだけいると思ってんだｗ
強化アイテム無しのめざ氷は耐久無振りガブを低乱数１発という火力
逆鱗耐えするとさらに低くなる

話の流れはみてないけど、風船サルは素早さ削って耐久に回すんだぞ。Cは全部振る。
C落とすと、ガブリアスもだがメタグロスがきつい。
逆鱗耐えはスカーフへの保険ってだけで、タイマンでしか想定してないよ。とりあえず当たればどの型も倒せることに間違いない。
でも、どっちかっていうと風船サルの対ガブリアス性能は付加価値で、それ含めて上から殴れる範囲が広いことをウリにしてるポケモンだよね。

エンペルトの競合相手は、どっちかというと鋼枠としてのメタグロスだろうな。差別化は水技なんだろうけど、結局メタグロスを使う構築にしたほうが強いと思うよ。
あんま流行ってないだけで風船グロスでもいいだろうし

突っ込みどころあり過ぎだろ・・・
てかスレチって言われてる話題引っ張るなよ・・・

スレチなんだから突っ込むなよ

煽り始めるのは反論できなくなった証拠

なんか最近ようやく落ち着いてきたからＷｉｆｉ対戦はじめようと思ったけど、ココ見たら止めたほうがいいかもと思えてくる

そんな報告いらん

>>570
ぜひやりたまえ
やってだめだったらここに来たまえ

【用途】6350
【構成】
グライオン　わんぱく　怪力バサミ　H252 A116　B60　D4　S76
ヤチェ　地ならし　とんぼがえり　つばめがえし　はねやすめ

サンダース　臆病　蓄電　H252 C44 D32 S180
オボン　めざ氷　10万　身代り　バトン

チラチーノ　陽気　テクニシャン　AS極
草ジュエル　スイープビンタ　ロックブラスト　めざましビンタ　タネマシンガン

モルフォン　臆病　色眼鏡　CS極
毒ジュエル　ヘドロ爆弾　虫のさざめき　眠り粉　蝶の舞

ランターン　控えめ　蓄電　H36 C252 D208 S12
１０万　冷凍B　どくどく　みがわり

メブキジカ　陽気　草食　AS極
命の珠　ウッドホーン　捨て身タックル　飛び蹴り　自然の力


【備考】
好きなポケモンを育成していくとこうなりました。受け・攻め範囲が非常に狭い気がしてなりません。
Aが来たら詰むやBを入れたらいいんじゃないか？などありましたらよろしくお願いします。

このレベルは「お前の好きなように組め」というコメントしかでない

>>573
グライ　ダース　ランターン　メブキ
これだけ居て電気弱点を入れないのはもったいない。
相手は電気技が物凄く使いづらいはずだから、
それを逆手にとったポケモンは入れておいてもいい。

水技は一貫性が高めで、特に何も考えなくても等倍ダメージが入ってくれるので
ランターンに水技を組み込むか、ダースと被ってるからいっそランターン→他の水ポケでもいいかもね。

好きなポケモンを育成してるみたいだから、具体的にどのポケモンがいいって話は避けさせて貰うよ。
まぁ「相性補完」を意識してみるといい。

>>573
チラチの草ジュエルは何意識？　特別無いなら帯なり襷なりにした方が良いと思う。あと特殊ドラゴンに対する対抗手段が少なすぎ
流星後に蝶舞積もうにもエッジ持ちサザンや置き土産ラティオスも少なくないし、１舞さざめきじゃ一般的なH175ラティアスは落とせずショックで死ぬ
また炎も格闘も居ないとなると鋼の出て来やすいので、その点も留意して立ち回る必要があると思う。後は>>575に同意。

まぁ使ってるうちに好きになってくる事もあるから、食わず嫌いせずに色々と育ててみると良いんじゃないでしょうか。

>>573のＰＴでガチ環境を想定していいのか分からないしガチでやるつもりないならどのポケがきついとか書いてくれた方が良いと思う

サブウェイのパーティは鑑定してくれる？

【用途】　シングル63
【構成】　
ウルガモス＠ラムの実、ひかえめ、ほのおの体、CS252　むしのさざめき/だいもんじ/みがわり/ちょうのまい

ソーナンス＠オボンのみ、わんぱく、B特化耐久調整、201ガブ逆鱗3耐え、サザン眼鏡流星１耐え　カウンター/アンコール/みちづれ/ミラーコート

ランドロス＠スカーフ ようき、すなのちから、調整 スカーフラティの流星群耐え、S最速ガモスちょうまい抜き、特性込みでバンギじしん確1　とんぼがえり/じしん/いわなだれ/げきりん

メタグロス＠拘り鉢巻き、いじっぱり、クリアボディ、調整 眼鏡流星群 下降無しで二耐え 眼鏡サザン
文字 耐え、コメットパンチ/しねんのずつき/アームハンマー/トリック

水ロトム＠拘り眼鏡、臆病、、ほぼCSぶっぱ ハイポンでカバルドン確1、
ボルトチェンジ/ハイポン/トリック/めざ炎

ノオー＠気合いの襷、臆病、ゆきふらし、CS252　ふぶき/こおりのつぶて/ギガドレイン/やどりぎのたね
やどりぎのたね→ぜったい零度に変えようか悩み中


【備考】
ランドロス中心のパーテイです。
地面なので蜻蛉した後、後続にでんじはが打たれにくいです
ランドロスが呼ぶブルンや水ロトムは蜻蛉で水ロトムに交換してボルチェンでサイクルを回します。

ただ零度スイクン、ガッサらへんに弱いです。
雨のガッサはラム持ちガモスで処理するのですが、砂ガッサが厄介です。
対象方法を教えていただきたいです。

零度スイクンより遅そうな奴が三体、相手の零度スイクンが間違いなく選出されそうなパーティだな。

対策として
スイクンのS抜ける様にグロスを調整して、いじっぱ拘り大爆発
水ロトムは苦労しなさそうだから
ノオーのギガドレ→くさむすび
やどりぎ→零度

後はスイクンを誘って常にロトム、グロス、ノオーのどれかに対峙してしまうように仕込めばなんとかなるじゃないか？

>>580
なるほど、やろうと思えば対面で零度を打ちにくい状況が作れるみたいですね。
グロス、努力値下げれる木の実手に入れたらスイクンがS4実値95抜きで調整してみます。

ノオーなんですが、あられ+やどりぎ+ナンスで奇跡ポリとラキが完封出来るのですがそれでも抜くべきでしょうか？

何でノオー抜くんだ？
抜くと色々困る部分が出てくると思うが・・・

やどりぎ抜くかどうかの話じゃないの？
俺はどっちでもいいと思うよ、やどりぎならやどりぎなりの良さあるし
零度ならそこら辺の耐久ポケも1発突破できる可能性がある
ようは本人の好みだと思うけどね

あー、そういうことか
ノオーが臆病CSで持ち物が襷だと宿木をほとんど生かせず
終わることのほうが多いだろうし個人的には宿木は変えた方がいいと思う

そもそも、ラッキーの大文字とポリ２のめざ炎ってけっこう見るよな？

てんめぐハピの大文字や、自然回復ハピの火炎放射はともかく
ラッキーじゃろくなダメージソースにならんから地球投げ。無理ならどくどく。
タマゴ身代わり小さくなるで3枠埋まっとるがな。

ポリ2は確かに、めざ炎を持ってると見て立ち回るほうが安定。

>>516>>517です。
ウルガモスの育成が終わったので、さっそく実戦投入しました。

まだ10戦程度ですが、使用感としては素晴らしいです。
今まで苦戦していたボルトロス・ユキノオー・耐久水ロトムあたりを起点にして無双できますし、
そもそも>>530の型で突破できない炎タイプは他が抑えてくれる（＝選出されにくい）ので
すっかりPTの裏エースとして定着した感はあります。
それでもアタッカー水ロトムや雨ニョロトノが受けられませんが。

未だにキノガッサが辛いです。
上手くガモスで対面できればまだいいのですが身代わり・ローキックを駆使されると壊滅的打撃を被ることが多いです。
ポイズンヒールグライオンが使えればいいのですが、夢ポイントがかなり不足しています・・・
また、なぜか選出されることは少ないのですが、ギャラドスもかなり厳しいです。

正直、ランクルスの仕事量・役割がかなり小さいので、他の素早いポケに変えたいと思っています。

そこで、もう一度鑑定をお願いしたいのです。あと１匹探してます。
仮想敵としては雨パ・キノガッサ・ゴウカザル＆ビリジオン（エッジめざ氷持ち）・ギャラドスあたりです。

バンギラス＠ラムのみ（→ヨプorイトケor残飯？）　勇敢　すなおこし　HA252
ストーンエッジ　かみくだく　でんじは　だいもんじ

ガブリアス＠気合の襷（→ラムのみ？）　陽気　すながくれ　AS252
げきりん　じしん　だいもんじ　りゅうせいぐん（→身代わり？）

エンペルト＠風船　ひかえめ　げきりゅう　HC252
ハイドロポンプ　くさむすび　れいとうビーム　アクアジェット

グライオン＠オボンの実　わんぱく　すながくれ　HB252
じしん　アクロバット　つるぎのまい　でんこうせっか

ウルガモス＠カゴのみ　おだやか　ほのおのからだ　H244 D144 S116
ちょうのまい　ねむる　むしのさざめき　かえんほうしゃ


個人的にはローブシン（根性火炎球）かオノノクス（HSベース竜舞型）あたりかなぁと思っています。
いっそのことテンプレなナットレイを作るのもありかもしれません。
バンギの持ち物は６匹目にラム与えてバンギ自身は半減実か残飯かなと。
６匹目が持ち物固定されるキャラだったら、ガブにラムと身代わり持たせるのはどうなのでしょう？

ローブシンって耐久力の厚さが評価要因だから、火炎玉はネタにしか思えないんだけど、どうなん
ガッサはウルガモスをラム身代わりにすると楽かもね
雨はナットレイ意識してるワケで安易に使うと逆にカモられるかもしれん。
それでも雨対策には悪くないんだろうけど、基本スペック高くないのと鋼枠でエンペルト食うこと思うと微妙だなぁ
電磁波ロトムかボルトロスあたりはどうかな

よく考えたらガッサは岩技ありうるから、ウルガモスじゃ無理だな
ポイヒグライオンがいるといいんだけど

アドバイスとは違うんだが…
HSオノノクスとかはオノノクスの良さが完全に潰れるからやめた方がいい。
「マンダ以上の火力が出せるドラゴン」って点を引っ張らないと。
タイプも特性も違うから単純な劣化ではないけど、それなら絶対マンダ使った方がいい。

そもそも電磁波砂なんだからガブの構成は
地震/逆鱗/剣舞/身代わり＠粉かなにか
じゃないかな。
努力値も205ガブみたいな耐久に回すタイプのほうがいいと思うし。身代わりがラッキーの地球投げ耐え、209まであげるとガッサローキックまで耐えるんじゃなかったっけか。
すながくれに囚われる必要性は確かにないけど、少なくとも襷なら剣舞は入ると思う。入らないなら珠とか鉢巻でいいし

バンギラスもバンギラスで、相手ガブを誘うと面倒だし氷技は入れたいイメージ。てなもんで特殊が向いてると思う。
アイテムも襷とかがメジャーだと思うけど、バンギラスの構成自体はある程度自由度高いし、そこはお任せする。

>>588
その仮想敵ならラティオスかな
ブルンきつそうだし
ガモスは眠るまでガン積みさせてくれる人はいないと言っていいからラム持たせて眠るはめざぱで範囲広げるか誘うスカガブに刺さる鬼火でもいい
耐久調整素早さ調整は色々あるから試してみて使いやすいので
ちなみに暴風はオススメ

>>588です。皆様ありがとうございます。

>>589
火炎球ローブシンについては、「物理と状態異常を受けつつ、減った耐久は強化されたドレインパンチで回収しよう」というのがコンセプトです。
仮想敵はキノガッサオンリーと言ってもいいと思います。ギャラドスまで視野に入れるとビルド積むちからずく型のほうがよさそうですが。

ロトムはよさそうです。ロトムって通常孵化できるんですね。採用するとしたら、水か草だと思います。

>>591
以前、レーティングでオノノクスと戦った際、エンペの冷Bをヤチェ込みで３割程度のダメージに済ませる個体がいたので、そいつを意識しました。
役割破壊めざ氷＋先制技で死なないので、龍舞での無双を行いやすい個体だと思います。
ロトムに対して先制で地震が撃てるのも大きいです。アタッカー水ロトムを倒すことだけを考えるならAS振りでよさそうです。
キノガッサ意識ならラムや挑発、それ以外ならヤチェ持ちを想定。

>>592
上のほうからずっと「電磁波砂」という括りで鑑定していただくことが多いのですが、私はこのPTを「電磁波砂」とは考えていません。
電磁波ロトムまで採用することになればPTに一貫性が出てくるので「電磁波砂」とも言えるでしょうが・・・
ガブについては一時期身代わり＋光の粉で戦っていた時期もありましたが、ニョロトノ・ユキノオーが環境に多く天候が砂で固定されにくいのが現状で、
逆鱗地震剣舞身代わりの型は確かに強力ですが、あまりにも砂嵐依存性が高すぎるように思えるのです。
柔軟な立ち回りが可能で砂隠れ判定が最低でも２回になる襷ガブを採用したという経緯です。
流星群は柔軟性ありきの採用なので、剣舞搭載するとしたらここだと思います。

>>593
ラティオスの厳選はできる環境と時間がないのがなんとも・・・
ブルンは現状きつくないです。特性なしならバンギ・エンペが安定して突破できるので。
ガモスはしばらくこの型で使ってみて、眠るが必要なさそうなら暴風にしてみます。


すごく今更ですが、火炎球トリックランクルスってどうなんでしょう？
眠らなければキノガッサは倒せますし、トリックルームよりも相手PTへの妨害力は大きいと思うのですが・・・

ブルンが強いのは特性だからなしで考えるのはよく分からない
よくいる食べ残しブルンはエンペの草結びで確３だからむりでしょ
バンギは交代で鬼火当てられなければって感じか
本人がきつくないというならいいけど

ガッサはピンポで対策するよりＰＴ全体で対策するとかなり楽になる
遅くて低耐久だから釘付けにしやすくラム持ちかつ一撃で倒せるポケとかいればもっと軽くなるよ
ラティが無理なら一応ヘドロゲンを勧めておく

>>594
> レーティングでオノノクスと戦った際、エンペの冷Bをヤチェ込みで３割程度のダメージに済ませる個体がいた
それうちのオノノかも。パーティにダースとハッサムが居たなら多分。
結局Aに振らないと竜舞逆鱗も大した威力が出なくて、無双環境が整わない。
まぁ、陽気A252振りでも無双するには微妙に足りない数値だから、当たり前っちゃ当たり前だけど。
使ってみるのが一番だけどね。

>>588
その仮想敵だったらボルトロスが一番いいでしょ

>>594
ふつうに回復量増加より火炎玉ダメージのほうがキツいから
鉢巻にするならまだわかるが。

眠り無効ほしいならポイヒグライオンをつくれ

あとローブシンはビルドレ型も普通に根性

>>594の文章見る限り、経験が足りない気がする。机上の空論で考え過ぎてないかな。
ローブシンのドレインパンチを過大評価してるし、オノノクスの火力も過大評価。
自分がやられて強かったポケモンってのは、まぁ確かに強く見えてしまうものだけど。

けどまぁそういうのは実際使ったほうがいいよ
パーティ組むことや個々の振り方を覚えるのにも役立つし
何より自分で使えばそのポケモンの攻略法が見えてくる

>>516>>588>>594です。
皆様ありがとうございます。

まだ150戦程度なので、経験不足ってのは確かにあると思います。そもそも玄人だったらここに質問しないで自分で解決しちゃいますし。
実はローブシンに至っては戦ったこともないです。６匹のなかに見かけることはあるのですが・・・

とりあえずAS252のオノノクスは既に作ってあるのでしばらく使ってみます。
あとはロトム各種・ヘドロゲンガー・耐久調整オノノ・耐久調整ガブ・特殊バンギ等いろいろ試してみて、
最終的にポイズンヒールグライオンができる頃にPTが固定できればいい、ぐらいの長いスパンでやってみます。

急に過疎ったな

ランダムの人が減ってきてるしな

バンギラス@スカーフ
岩雪崩、大文字、冷凍、波動

ドリュウズ@襷
シザクロ、岩雪崩、地震、剣舞

ラッキー@軌跡
毒、身代わり、地球、卵
グライオン@毒球
身代わり、守る、ギロチン、地震

パルシェン@鉢巻
つららばり、ロックブラスト、礫、シェルブレード

ラティオス@眼鏡
流星群、波動、雷、サイコショック


シングルレート用
努力値はありがちなものをベースに微調整するつもり。これから考えます。
よろしく

いくらなんでも格闘薄過ぎ
グライオン選出必須じゃないか

いちおうラティオスもいるんだけど…。
ちょっと風船猿が重たいかもなぁ

動かすならパルシェンかな
ラキグラに刺さるポケモンって感じで入れてたパルシェンをブルンゲルに変えるとかかな

ラティじゃ受け回せないしなぁ。流し回数も限られてる。
そんなギリギリのバトルがいいって言うならいいがｗ

数回流せれば十分ではなかろうか…？
ラティオスなんか素早さでは勝ってるんだから、でてくりゃ相手に負担かかるわけで。基本的にビリジオンや猿には対峙から勝てることにかわりない。
ドリュウズも繰り出しこそ全くできんが死に出しからだと有利。

猿やビリジオンが重そうならバンギドリュ+ラティオスとかいう選出とかでいいし、ブシンあたりがいるならラキグラを選出すればいい。

>>606
水耐久や風船エンペも重いかな？　ひとまずパルシェンは必要ない気がする
>>609も言ってるようにオスじゃ何度も受けれない。砂ダメも考慮するとメジャーな格闘に後だし出来るチャンスは１回あるかないかってレベル
火力は落ちてもアス使った方が無難。逆鱗流星受けられる鋼が居ない時点でハバンアスを疑われるし、格闘受けとして見れば再生型とも見て取れる
>>610で言いたいことは解るけど、武神が居たらグライが確定、猿ビリジが居たらラティが確定だと選出がバレバレでいずれにしても戦い辛い
結局机上論でしかなく経験が浅いんならとりあえず作ってみて試してみてはどうだろう

【用途】シングル63
【構成】
レントラーH252 A6 D252　ゆうかん＠ふうせん
いかく
こおりのキバ/ボルトチェンジ/スパーク/かみくだく

ムクホークH252 A6 D252　いじっぱり＠ラムのみ
いかく
とんぼがえり/どくどく/おんがえし/でんこうせっか

アメモースH252 B6 D252　のんき＠オボンのみ
いかく
とんぼがえり/アクアジェット/はねやすめ/エアスラッシュ

ボーマンダH252 B6 D252　のんき＠ヤチェのみ
いかく
ドラゴンクロー/りゅうせいぐん/はねやすめ/じしん

ギャラドスH252 A6 D252　ゆうかん＠たべのこし
いかく
たきのぼり/なみのり/じしん/どくどく

カポエラーH252 B6 D252　わんぱく＠こぶしのプレート
いかく
ねこだまし/マッハパンチ/かわらわり/みきり

【備考】
威嚇パ。
とんぼがえりやボルトチェンジでいかくを入れる。
特殊受け特化といかくで持久戦に持ち込む。

流星撃ち放題

>>612
グロスで崩壊する

あえてパーティーに弱点作って、それ対策を１匹だけにしとくのも手だと思うんだ
うちの場合、水に弱いからカットロトム入れてるんだけど、逆に相手が水出しやすくてカットロトムが毎回大活躍してくれるｗ

>>611
ラティアスだと何が変わんのよ
無理矢理テラキオンとかに勝てるようにできるけど、流石に汎用性なさすぎて却下だな
別にラティオスが何度も後出しできるようになる必要性は感じないな

たしかに格闘はタイマンじゃ押されるけど、詰むような要素じゃない。
ある程度対峙から強けりゃ問題ないと考える。
そういう意味じゃ、確かにパルシェンは格闘とのタイマンがつらいかな。ここは要変更ですね


ラッキーが特殊に強くてドリュウズがいるのでもうこれ以上ラティオスに厚くなくていいです。
何が何でも鋼が必要ってわけでもないかな。
ただパルシェンを抜くとガブリアスがつらくなるから、そっちはちょっと考えないといけないな…

アスは瞑想型とかハバンとかじゃなくて眼鏡が一番使いやすかったけどな

最近よく見るのがエアームド

>>616
別に下手に出ろとは言わんが、わざわざ回答してくれてる相手にそんな態度取るんだったら
最初からこんなところに書かずに勝手に作ってランダム回すべき。

>>619
相手のいうことにホイホイ従えばいいとは思わんが。
納得できる理由がなければ変更したくないし。

もうちょい言い方ってもんがあるだろ
って言いたいんじゃないの>>619はさ

まぁ好きにしたら良いんじゃないの。とにかくラティオスは軟弱すぎてホント使い辛いし
ラキグラってそこまで万能じゃないって事も回してみれば嫌でも解るから

作って回したわけでもないのに考えだけ先行してるやつは何言っても無駄

内容以外で煽るようになったら終わり

「教えてやってるんだろ！！」
↓
「アホか、俺様が聞いてやってるんじゃねえか！」


こんなんばっか

複合天候ＰＴ
バンギラス＠悪ジュエル　岩雪崩/噛み砕く/追い討ち/電磁波
ランドロス＠スカーフ　　地震/エッジ/逆鱗/蜻蛉
メタグロス＠シュカ　　　アムハン/冷凍Ｐ/バレパン/大爆発
ニョロトノ＠残飯　　　　波乗り/滅び/どくどく/守る
ラティオス＠珠　　　　　流星群/雷/波乗り/サイコショック
ゴウカザル＠風船　　　　インファ/大文字/めざ氷/真空波

バンギ…ラティ対策兼天候変化。まひるみ型が強かったため、ガブいないけど電磁波岩雪崩。
ランド…砂に強い砂エース。ガブやドリと違い積みなしで戦え、砂以外でも強いため採用。
グロス…ドリガブ対策。ウルガやガッサに基点にされないよう爆発持ち。
トノ……耐久対策兼天候変化。相手によって砂か雨か使い分けられる。
オス……雨に強い雨エース。グドラルンパと違い雨以外でも強いため採用。
業火猿…ラキグライムドー、パルシェン、ドリ対策。雨下で出てくる鋼対策。

砂と雨の恩恵受けながらも天候変化に弱くならないよう、天候に強く依存はしないように気をつけた複合天候ＰＴ。
砂と雨対策するには複合天候入りのスタンパかなと思って組んだ。

感想としてはガッサがキツい。
ラティか猿がタイマンになれば勝てるけど後出しできるヤツがいない。
唯一の後出し策がグロス投げて、目覚まし爆発で身代わり壊しながら落ちて、ラティか猿の無償降臨を狙う方法。

コンセプトや重要な対策先を崩さずガッサ対策できる方法があれば教えて欲しい。
あと皆の複合天候ＰＴについての感想も教えて欲しい。やっぱ中途半端ってのが大半なんだろうか。

ラムサンダー

>>625
議論してるのを「荒れてる」と勘違いする人はいると思う。
別に荒れてるんじゃないのにね

何かしらの提案に反論がつくのは当然ありえる話で、
その反論が間違いだと思うなら内容で反論すればいいのに、
「回してないくせに」とか論点ずらしするのは最悪（意見する側も回してるわけじゃないのにｗ）

名無しでIDもない板じゃこんなもんか

>>626
努力値は重要だからちゃんと書いとかないと

>>620
まず「質問する立場」ってものを考えようね。
で、相手はわざわざ時間を割いて回答してくれてるのだから、
それがどんなに自分にとって気に入らない意見であっても、
最低限の敬意は表しましょう。

それが出来ないなら、こんなところに書かずに勝手にランダムを回せば良いと。
別に相手の言うことに全て従えとは言ってないよ。

>>627
入れる枠が…

>>629
構成上ほぼぶっぱ。
調整してるヤツもテンプレばっかだよ。

バンギ＠意地っ張りＨＤに少しＡ
ランド＠意地っ張りＡＳに少し耐久
グロス＠意地っ張りＨＤ187‐135残りＡ
トノ＠図太いＨＢ
オス＠臆病ＣＳ
豪火猿＠無邪気ＣＳ

>>631
勝手にバンギをHAだと思ってたわなｗ

回答者様気取り(笑)

これがもしもし

物理受けヤドランを育てているのですが、技は電磁波、サイキネ、大文字、冷凍ビームです。努力値はＨＢです。これでいいですかね？

ここのポケモンの育成の質問はここでは受け付けてないよ

>>626
猿にラム持たせるんじゃダメかな？　電磁波撒いてくるナットレイにも後出し出来るから無意味では無いと思う
それ以外なら猿切ってサンダーか身代わりラムガモスとか。いずれにせよラムは必須だから何かしら妥協しないと
少しでもガブに厚くするならバンギに冷B入れるとかも

似たようなコンセプトで雨晴れ混合使ってるけど中途半端って感じはしないな。うちのはニョロコン両方がアタッカーだからこのPTとは若干違うが
雨砂の場合二つの天候で苦手とする相手が多々被るからそこに注意すれば特別問題は無いように思う

>>637
受け出しでよく風船割れるしラムも試してみる。
ドランみたく無効タイプが多いと風船も役立つんだが猿だと対策相手がピンポすぎるか。

天候複合そのものはプラスになるわけじゃないから微妙としか思えんな
ものすごくスタンパっぽいのにバンギノオーが入ってるだけ、ってのならみないでもないが

猿ラムにしようが雨下での文字一発ではガッサ狩れないよ
まぁガッサ入ってくるPTにニョロ選出はないとおもうが
あとラティ雷より10万のがよくね？
雨前提で戦うPTでもないのに雷って命中的に不安だわ

10万は波乗りと威力同じだから打つ相手がいない
麻痺３割も強いし

キュウコン＠風船　臆病CS
大文字　ソラビ　めざ氷　催眠術
マラカッチ＠襷　うっかりやCS
ソラビ　不意打ち　めざ炎　成長
フライゴン＠ヤチェorハバン　せっかちCS
流星群　地震　ソラビ　フェイント
ゴルダック＠珠　臆病CS
ハイドロ　気合玉　冷凍ビーム　アクアジェット
ヒヒダルマ＠スカーフ　意地っ張りAS
フレドラ　ばかぢから　エッジ　地震

晴れパを構成したいのですがあと1体が決まらなくて困ってます
あとドラゴン対策にフライゴンを入れる予定なのですがフライゴンで役割持てるかが正直心配です
技構成や持ち物等のアドバイスをお願いします

フライゴンでは全く持って役割を持てない
ハバンを持っても持ち物なしラティの流星群で中乱数１で死ぬ
珠ラティの流星群はハバンを持っても確１

>>643
やっぱり無理ですよね・・・
後の候補はサザンかマンダだったんですけど軒並み耐えれる気がしない

>>642
キュウコンはＨに振った方が明らかに使いやすいのと、ダルマのエッジは岩雪崩の方が高性能
無振りフライゴンが耐えられるのはスカガブまでだな。襷を持たせるかカイリューお勧め
晴れパの受けはクレセリアがお勧めだけど、準伝無しならムドーか銅鐸が良いんじゃない？

>>645
ありがとうございます
カイリューは頭になかったです。幸い夢ミニリュウいるんで育ててみます
準伝は四世代を持ってないのでムドーにしようと思います
ムドーは昆布型で良いんでしょうか？

>>646
俺だったら羽休め/ステロ/こご風/何か＠ゴツメで使うかな。けど羽休めは第四世代でしか覚えなかったと思う
鉢巻き銅鐸とかカビゴンなら第五世代でも作りやすいので検討してみてはいかが？

マルスケカイリューはくっそかたい

S244　B１０８　D148ふりで使ってたけど
これでマニュのねこだまし→食べ残しで回復
テラキオンのエッジ→半分以上残して耐え
スターミーの冷凍B→半分以上残して耐え

ほとんどの攻撃半分以上残して耐えるので電磁波→羽休みループを簡単にしてくれる

>>648
H２４４でしたすまん

なんとなくキバゴの孵化場所をソウリュウシティにしてる

誤爆