1 :
名無しさん、君に決めた!:
2 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/04(金) 11:55:46.94 ID:jkL73N180
暫定テンプレ
ジュゴン、レジアイス、グレイシア:アイスボディ
ルージュラ:乾燥肌
ラプラス:うるおいボディ
フリーザー:雪隠れ
デリバード:不眠
トドゼルガ:鈍感
ユキノオー:防音
マンムー:厚い脂肪
ツンベアー:すいすい
パルシェン:ぼうじん
オニゴーリ:ムラっけ
マニューラ:わるいてぐせ
ユキメノコ:のろわれボディ
バイバニラ:くだけるよろい
3 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/04(金) 11:56:03.46 ID:jkL73N180
氷
ユキワラシ→オニゴーリ レジアイス (イーブイ)→グレイシア
バニプッチ→バニリッチ→バイバニラ クマシュン→ツンベアー フリージオ
+水
(パウワウ)→ジュゴン (シェルダー)→パルシェン ラプラス
タマザラシ→トドグラー→トドゼルガ
+エスパー
ムチュール→ルージュラ
+草
ユキカブリ→ユキノオー
+地
ウリムー→イノムー→マンムー
+飛行
フリーザー デリバード
+悪
ニューラ→マニューラ
+ゴースト
(ユキワラシ)→ユキメノコ
+電気
フロストロトム
+ドラゴン
キュレム
4 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/04(金) 11:56:19.37 ID:jkL73N180
■耐性
2倍 炎 岩 鋼 格闘
1/2 氷
■氷ワザ
抜群 草 地面 飛行 ドラゴン
半減 水 氷 炎 鋼
■氷タイプの凄さ
凍らない
霰でダメージを受けない
凄い・・・凄すぎるぞ・・・
ついに厚い脂肪マンムー解禁!
次スレは
>>950か
>>980で
以上テンプレ
炎と鋼と格闘死ねマジ死ね
>>6 他人を叩く前に自分の力でそいつらをひれふさせろよ
8 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/04(金) 12:16:54.21 ID:oj6eGP8g0
こ、これは
>>1乙じゃなくて氷タイプ唯一の馬鹿力何だからね!
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } ∩___∩
∩___∩ | | | ノ --‐' 、_\
| ノ ヽ ! ! 、 / ,_;:;:;ノ、 ● |
/ ● ● | / ,,・_ | ( _●_) ミ
| ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ
彡、 |∪| / 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ
/ __ ヽノ / / /\ 〉
(___) / / /
↑ツンベアー ↑リングマ
かくいう私もニートでね
私は本当は毒タイプなのさ
氷って複合タイプの選択肢狭すぎだろ・・・
氷タイプって意外と少ないな
氷タイプは必要とされないくらい氷技は飛び交ってるけどね....。
氷タイプちゅっちゅ
氷タイプのヒョウオウ、ウィントル、ブリザロスがいたら
ダブルトリプルは氷技はGS以外だと氷以外そんなに使わないけどな
氷技の大半が氷タイプの吹雪だし
ダブルってサンダーバンギラティグロスクレセリアゲーだろ?
ダブルでバンギってあんまりみない
え?バンギってメジャーじゃん
「ダブルトリプルではそれなりに強い」ってのが氷強化されにくい原因の一つのような
バンギはダブルでも十分にメジャー
だが霰も十分にメジャー
というかダブルトリプルでそれなりに強いから強化の必要性自体がない
シングルのみで無限トドみたいなクソポケ以外が強くなるなら許される
シングルならメノコ一択というのが悲しい
実際ノオー、マニュ、メノコ、マンムー、ラプ、フリージオは単体で見ること多いよね
タイプ一致氷はマルスケカイリューの牽制にもなるし
ノオー
天候対策、ニョロトノに強い
マニュ
襷持たせて超霊竜狩り
メノコ
霊最速、道連れなど。マルスケカイリューに勝てる
マンムー
ガブバンギなどを抑止させれる
ラプ
バランスが良く、技も豊富
フリージオ
特殊受け、 晴れパでの竜対策
こんな感じか
第5世代で出世街道邁進したパルシェン部長を忘れるとは何事だ
パルは霰で襷潰せないメジャーポケってのが厄介だ
4ではマニュくらいしかいなかったがどうせ2発必要だからあまり気にならなかった
30 :
名無しさん、君に決めた!:2011/03/06(日) 20:51:19.81 ID:TvigH5Sd0
霰パに氷なんて多くても3体
弱点が多すぎる
しかも大体はユキノオー、グレイシア、ゴウカザル、ボーマンダ
この4体はかなりの確率で入ってる
霰状態での粉メノコのみがしばは非常に強い、だましうちマニュで詰むけど
ノオーは今や霰始動要員というより天候変化要員だな
某大会でユキノオーの使用数ウルガモスに次ぐ8位だったみたいだ
天候メタ要員だな
水ロトムに強いのもポイント
おだやかS4振り70族抜き調整D252残りH@残飯
まもる/みがわり/やどりぎ/零度
で使ってると水全般と奇跡耐久の奴に強いけど
普通の攻撃技も欲しいんだよなあ
水ロトムあたりに出すと引っ込んでみがわり残るけどハッサムやらグロスやらのバレパンがきつい
零度とまもる切っちゃおうかな
なんかバレパン例えに出すのおかしいな
地震持ってなさそうと判断したのか炎やバンギがよく出て来る
かと言って零度ないと再生持ちきついんだよな
うーん
最近洗濯機はめざ炎多くて困る
納豆対策なんだろうけど
何か日常会話に見えた
洗濯機が納豆対策の新機能みたいな
冷蔵庫と洗濯機で戦ったとき技構成が専用技以外同じだったのには驚いた
スカーフとボルチェンって有名なんだな
ノオー、マンムー、グロス、シャンデラ、ローブシン、カイリューの霰パで潜ってるけど結構いい感じ
ただギャラと猿が辛い
ノオー、マンダ、グロス、ラティ、スイクン、テラキオンの霰パで(ry
ノオー、マニュ、フリジオ、メノコ、トド、氷ロトムの氷パでがんばってます
レートだと勝率50%ぐらいですが負け切断されやすいのでなんともいえません
厳選する気が失せたwww
やろうと思えばできるが…
鈍い雪崩型作るとしたらマンムーと輝石イノムーどっちが良いのかね?
奇跡はあかん……
マンムーとノオーは強すぎる
ハッサムェ・・・
一番使えない氷ポケモンって何かな
話題提供程度の質問だけど
ぶっちぎりでデリバ
デリバ以外だと
爆発弱体化 突出した能力がないオニゴーリ
金縛り アクジェ 猫だましを使わないとトドラプとの差別化が難しいジュゴン
かなぁ…
ねぇバイバニラさんは?
最弱という観点で見ればブッチギリでツンベアー
状態異常技も先制技も無く耐久も火力も大した事ない上サブウェポンまで乏しい
ダブルトリプル的な観点だとツンベアーはデリバード以下になりかねん
デリバードはあれでもねこだましが使える
ツンベアーは弱点が無駄に多いくせにふぶきがショボいとどうしようもない
サブウェポンは氷タイプの中ではマシじゃないか? ツンベアー
エッジ
馬鹿力
きあパン
辻斬り
零度
波乗り
草結び
礫が無いのは痛すぎるけど
鈍足
まさかのデリバ以下が現れるとは
オニゴーリさんは夢の実践次第ではガチで使えそう
エッジと零度はともかく、馬鹿力は連射性皆無
気合パンチとか扱いにくすぎる。不一致辻斬りなんて選択肢にすら入らない
草結び?波乗り?不一致の特攻70で誰に有効なの?って感じ
調べてみると耐久無振りパルシェンに対して、特攻無補正無振り帯持ちツンベアーの草結びでちょうど確1か・・・
現実は…
パルシェンの からをやぶる!
ゴッ ゴッ ピロリン♪
パルシェンの ロックブラスト!
アンコールかあくびすればやられはしないだろうけど
それじゃあ倒せない・・・
ツンベアー最弱はないだろ
一応相手を突破できる技と火力はあるからスカーフかトリルなら使える
それよりバニラだバニラ
ツンベアーの氷技読みで出てくるエンペが良くいるけど、ドロポンもラスカも確定で耐える上に、大体馬鹿力で落ちて笑えるw
AB下がっても、雪隠れ+零度で運ゲーも出来るし
ラスカたえれるなら結構硬いんだな
みががむマンムー作ろうと思ってるんだけど、Sはどれくらい調整すれば良い?
フルアタマンムーはASぶっぱでそれなりに使いやすいと思ってるんだけど
最速かな
そら(がむしゃらを打つなら最速がよさ)そうよ
フリージオのめざパ厳選めんどいからhbdsにしてみたけど、問題ないよね…
めざパがなにかわからんがSVは欲しくないかな
最速じゃなくて調整ならいいのかもしらんが
久しぶりに潜ったランダムで同じ氷統一パの人と当たったけど、最後は零度が当たるかどうかの差しかなかったなw
ラプラスに10万入れたいけど、そんな技スペないしな
やっぱ氷に零度は無効でいい
氷の耐久なんて身代わり張るトドぐらいしかいないんだし
スカーフノオーに耐久調整っているかな?
28-0-4-156-68-252で振ればスカーフガブの攻撃は炎の牙以外耐える
Dは流星耐えか?要らなくね
ただでさえ火力ないんだしB調整だけで十分
第一こっち無傷なら逃げるだろ
Dは陽気大文字耐え、Bはエッジ耐えね。耐えって言っても最高乱数以外は耐えるってことで
これをやるとガブには勝てるけどサンダーが辛くなるかも知れん
スカーフガブはノオー見たら普通逃げると思うけどね
礫×2でおわるし
バイバニラが厨ポケになる夢を見た
文字と10万と蝶舞があればいける
文字までとは言わんが10万かきあいだまは欲しい罠
草むすび、気合玉とか、物理なら最低でもしねんのずつきが欲しいな
今にして思うとレジアイスってかなり贅沢だな
腐っても奴は準伝説。
まあそう言っちゃうと....
フリーザー
「」
となる訳だがw
どこぞの睨みつけるのが趣味だった鳥にまで遅れをとるとは....。
心眼零度身代わり羽休めだけで、特殊相手にはそれなりに戦えるけど
フリーザーはミラータイプ覚えりゃ化ける
というか強すぎる
夢特性アイスボディだっけ
ゆきがくれだったらな
GSならフリーザーはファイヤーごときに遅れとってないぞ
準伝説の中でも上位
・・・大半の準伝説が埋葬なだけともいう。ライコウ(笑)とかレジロック(笑)とか特に
え?ライコウが埋葬?
エンテイの間違いだろ
早すぎた埋葬
>>85 埋葬だろ。ライコウとかタイプからして底辺だったろ
GSだけの話だろう
たぶん
>>88 多分も何もお前少し上のレスも読めないのかよ
だってもしもしだもん
GSって大体の準伝埋葬されてるじゃん
クレセリア以外ドングリの背比べ
>>87 あのルールは草最強で電気(大爆笑)だったからなぁ
>>91 確かにクレセリア一強は揺ぎ無いが
アグノムはそこそこ強かった。次点でラティ兄妹、色スイクン
一応色スイクンと性能近いフリーザーやグラードンと組んだサンダーもなしではなかった
GSってノオツーってことしか知らないんだけど、なんで電気弱いんだ?
ドラゴンばかりで電気が通らないからじゃね?
そもそもダブルで電気って浮遊か飛行でもないと空気だよな
逆に氷はノオマンムー以外シングルじゃ空気
>>95 地面技がメジャーで伝説だけでもルギアディアルガパルキアが大地の力を使ってくる
ドラゴンや草、グラードン、バンギラスに攻撃が通らない
抵抗力が空気。伝説のメインウェポンを半減できない
相手の特防が高すぎてカイオーガやホウオウには有利に見えて殴り倒される
かみなりが天候依存で不安定。10まんボルトはくさむすびに威力で大きく劣る
つーか利点がなさ過ぎるから電気でカイオーガ対策するぐらいなら草使え草
そんなこんなであの惨状
GSがあればノオキュレムとか流行らないかしら
ブレイク習得したミュウツーを押し退けて採用される気がしないけど
>>96 メノコラプラスのほうがマンムーよりはみる気がする
汎用性がマンムーよりあるし
オニゴーリだけはまだみたこと無いな、デリバはあるけど
マンムーは襷持たせやすいんだよな
前歯あくび守るアクアリングのトドを夢見てるが使えるのだろうか
そもそもリングは重複する?
何言ってるかいまいち分からんが身代わり出して積んでくれと言ってるような構成だ
マンムーに襷持たせると、ガブグロスバンギを狩れなくなるから好きじゃないんだよな・・・
1.2倍以上持ちで無振りガブが礫で確1、H振りバンギグロスが地震で確1っていうアイデンティティを捨てれない
>>102 言葉足らずでごめんね
食べ残しとアイスボディにアクアリングも加わったら回復量は増すのかなと
まああれだ
あくび連発だよ言わs(ry
本当に恥ずかしいな
さすが氷タイプ総合スレだ
みんな冷たいぜ
氷統一でランダム潜っても切断してくるひどい奴いるけどどうしたらいいんだ
>>98 たまにニコ生辺りでガチダブル勢がGSやってるけどキュレムそれなりに使えるぞ
結局ふぶきぶっぱだけで強い。半減してくるカイオーガも、カイオーガの攻撃の方も殆ど効かないから
禁止級で種族値最下位で攻撃も無駄な配分の割には耐久がバランスよく振られてるし十分強い
ただしふぶきの威力はミュウツーの珠ふぶきと威力は同じぐらい
ディアパルにボコボコにされそう…
ここってGSスレだっけ?
うん
112 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/03(日) 00:18:03.66 ID:N19IijOs0
霰パで使いこなせたらかっこいいやついないかな
ツンベアー
バイバニラ
オニゴーリ
>>113 ずっと霰パ使ってる俺だがこいつらは育ててないな…
まあ作っても絶対入らないだろうけど
ツンベアー→技はある、特性もまあまあ
オニゴーリ→氷最速無限
バニラ→技ではツンベアー、速さではオニゴーリに負ける
ところが敵で出ると苦戦するんだよな
ツンベアーは剣舞してエッジだの馬鹿力使ってくるし
バイバニはとけるミラコ零度使うわで
ツンベアーって全てにおいてマンムーに負けてるよな
雪がくれと影分身で攻撃かわして気合いパンチするツンベアーに3タテされたことがある
耐久に振ってあると半端な不一致抜群じゃ落ちないし、A極振りからの雪崩なんて飛んできたら下手すりゃ返り討ち
ばかぢから、エッジ、じならしとサブウェポンの選択肢も豊富で、補助技で流して積んだりきあパしたりできる程度の器用さもある
さらに一撃技まで持ってて迂闊に耐久で受けるわけにもいかない
…相手にすると怖いけど自分で使うと大体滑るんだよな、ツンベアー
スイクンが舐めて熱湯うってくるけど、零度だからwww
ルカリオの はどうだん!
サブに恵まれても、メインに見放されちゃあな
はどうだんくらいは耐えそうだが
>>123 性格とか振り方にもよるが、微妙なラインだな
持ち物が襷なら耐えて馬鹿力で返り討ちにできそうだが、玉とかだとあぼーん
ツンベアーを霰パで使うならAに全振りじゃなくて、不一致文字を確定耐えor身代わりはれるように調整したほうが使いやすいかな
なまいきHDビルド眠る雪&岩雪崩@カゴとかどうよ?
A110もあれば無振り雪雪崩も脅威じゃね?
どうよっていうか自分で試してみてくれや
ドレインパンチならまだしも・・・
>>123 ルカリオの特攻特化波動弾は
特防特化トドでも身代わり張れなくなるくらい削られるからなあ
ルージュラの乾燥肌が来たら、トリプル用で育てたいなー
ねこだましに一致吹雪にそそこあるサブ、滅びの歌
でもバレパンで確定乙だからドクロッグのようにはなれないか・・・
6世代では
威嚇/雪隠れの氷悪のオオカミポケモン ヘルガー的な能力
アイスボディ/厚い脂肪の雪だるまポケモン ランクルス的な能力
がでて欲しい・・・
氷悪で格闘4倍とか胸熱
ニューラ「」
マニューラ出してやれよ
氷版ヘルガーだと両刀出来るだろうね
吹雪ふいうちカウンターとかか
速効型の特殊欲しい
S110くらいの
ユキメノコさんは難しいですかね?
火力が足りない、せめてあと20欲しい
メノコは10万覚えられるからな
C100でも構わんがサブウェポンはラスターカノンになります
よろしいですか?
メノコは運用さえ間違わなければ不遇の多い氷では十分強いはずだが
10万なんて別にいらんでしょ。
多数の補助技と、格闘ノーマル無効さえあればいい
んなこたぁない
電磁波ある こご風ある 一致吹雪ある みちづれある 格闘無効 S110
これ以上望んだら撥が当たると思うぞ 主にオニゴーリあたりからの恨みで
そろそろきもったま格闘でも作るか
きんたま格闘に見えた
玉やるよ
メノコのシャドボでスカーフシャンデラを倒せないという事実が切ない
↓お前にも「ウリムーを孵化しまくるも良個体が全てどんかんになる」呪いをかけてやる、ゆきがくれでよこせジジイ
マンムーとか前作の次点でもう孵化終わってるんで^^
厚い脂肪がPDWで出てきてくれてれば俺も今頃…
礫無し(笑)
氷柱落とし無し(笑)
氷柱針無し(笑)
雪雪崩無し(笑)
我武者羅無し(笑)
氷技のないマンムー(笑)
↑お前のマンムー技5つも覚えてるのかすげーな
岩と鋼が弱点じゃなければ氷だってもうちょい耐久型できるのに・・・
どうして弱点なんだろ
氷(技)が強すぎたから。
エスパー以上に酷い仕打ちよね〜。
デリバード先生を追加した時にその過ちに気づいてくれてれば...。
氷技を打てる水が強すぎる
氷タイプ自体は全く弱体化してないんだよな
吹雪が弱体化しただけで
あとは岩、格闘、鋼、炎が異常強化されただけだ
吹雪の命中90に戻しても誰も文句言わんだろう
吹雪の命中が90%になって喜ぶのは氷タイプより氷をサブにしてるポケモン
ランターンから命中90の吹雪が飛んでくるのは勘弁して欲しいなぁ
氷タイプ以外が吹雪を打つと命中70威力120で追加効果無し、氷タイプが打つと命中85威力120凍り3割でよくね?
吹雪の命中あげるなら80でいいや
それ以上にすると水ポケモンが余計幅をきかせるだけだし
それよりとっとと10万ときあいだまよこせやオラッげしげし
>>158 ダブル、トリプルがクソゲーすぎるだろ・・・
現状の性能でも氷タイプの吹雪は厨技と言われてるのに。
夢ウリムー♀なんて待ってられるか!
俺はきせきイノムーを作るぞ!
>>160 まるでダブルトリプルがクソゲーじゃないとでも言いたげな
統一パ用のラプラスを考えてたんだけど、
技構成が、ドロポン吹雪と耐久対策に零度、雨パ対策の雷になってしまった・・・
別に普通じゃね?
パルシェンをグロスの※パン→バレパン→バレパンをオボン込みで耐えれるように調整してるけど、かなり使いやすいな。
1ターン目に先制ドロポンで半分削って、2ターン目にバレパン読みで破るのが気持ちいい。
ハッサムにむしくいされたら終わるやん
むしくいは殻破った後でも鉢巻きじゃなければ確3
対して特化殻破りドロポンでH振り相手なら確1
初手ドロポンしなければいい勝負
そもそも死に出しでハッサムにパルシェン出すと大体ロトム辺りに変えてくるぞ
とんぼで逃げるか、普通に変えるかはその時々だけど
死に出しなら十中八九くるバレパンを耐えて金縛りを遂行するオニゴーリさんで
金縛りして、そこからどうするんだ
バレパン縛られたらハッサムは次逃げるかな〜
ハッサム対策に氷ロトムで耐久調整してめざ炎使わせてる
ロトムにこだわり持たせると読まれた時に対応できなくなるのがつらいが
技構成変えて鬼火にするか悩む
オニゴーリならジュエルめざ炎でいい気もするが、それだとバイバニラの劣化か…
CS襷ノオーいいね
ハッサムをめざ炎でノーダメで沈めウルガを襷岩雪崩で撃墜してやったぜ、ざまあ
ハッサムに致命傷与えられるのはいいね
HDとオッカは勘弁してください
耐久金縛りオニゴーリならアイスボディでぐだぐだするのがうざくていい
オニゴーリとユキメノコならオニゴーリの方が怖いかな、零度的な意味で
176 :
名無しさん、君に決めた!:2011/04/27(水) 02:07:37.41 ID:fZt1BxqoO
ほしゅ
むしくいの文字で思ったが、虫氷っていないな。
今度は岩炎4倍か
耐久は諦めるが攻撃面は鋼に最低等倍は欲しい
序盤虫でコロトックみたいに何でいるのコイツ?となりそうな気が....。
氷格闘は環境を考えても欲しいところだな
エッジに頼らなくとも一致氷技で飛行を潰し
氷がほぼ詰んでる鋼に対して格闘撃ち込める
速効型なら残念耐性も関係ない
ヤドランは勘弁
砂霰ドラゴンメタで蔓延して霰涙目な未来が見えるぞ
レートでよく
ユキノオー、ユキメノコ、かそくバシャーモ(炎技なし)
で潜ってるがハッサム、グロスがうざったいわw
いい炎ポケおらんかの
氷はいまのちょっと不遇な立ち位置が一番良いわwww
ユキノオーとマンムーは強いな
相手にすると範囲広いから厭らしいけど自分で使うとお約束のように動きにくい奴等よのう。
氷鋼…炎、格4倍
氷岩…鋼、格4倍
氷虫…炎、岩4倍
氷混ぜたら駄目だな…
氷格はまだマシか
氷タイプで水と草と電気を半減できるノオーがいかに厨タイプかがわかるなwww
ノオーは水草電を流せるから便利だが弱点も多いんだよな
最近の電は炎使えるからつらいが
防御面は諦めてるレベルだが、氷鋼はシャンデラと相性いいから強いかと
氷鋼は竜受けられるのはいいけど上から潰せるぐらい速いとかじゃないと
受けたあと即弱点突かれてあぼんなんてことになりかねん
後攻撃範囲狭すぎてな…
氷水の耐性でようやく普通の単タイプって感じだよね
ラプラスつかってて思う
水と比べて弱点増えて半減減って、得るものは一致氷技
氷専用技で便利なのが与えられるといいのにな…
こごかぜ零度は便利なのに他も使えるところがな
キュレムさんや。
()と馬鹿にされまくっとる専用技を氷タイプ限定安売りバーゲンセールしてくれんかのう。
チクビにも軽くスルーされてるんだからいいだろう?
今回はこおりのいぶきとねっとうとさらに差が広まったからな
冷凍ビームとオーロラビーム交換してくれないかなー
霰下で素早さ↑↑の特性を早く出せよ
全能力ぐぐーん、でもいいな。
防御特防ぐぐーんでようやく並耐久になれる・・・
もうぐぐぐーんでいいよ、氷限定で
>>196 技性能は氷>>>水だと思ってるダブルトリプルプレイヤーが来ましたよ
まぁ、こっちじゃ第4世代と何も変わってないんだけどなw
霰じゃ生温いから天候で猛吹雪でもあればなあ。
毎ターン必中吹雪でドラゴンは死ぬ。
まぁ何度も言われているが、氷に対する絶対零度は無効にしてくれよ…
ですね…
ですよね
氷、鋼の複合とかでたら、
炎と格闘が4倍弱点だな。
氷毒とかでないかな
折角怯み系統でもアイアンヘッドに並んでタイプも優秀な
氷物理つららおとしが追加されたけど殆ど使われないよね・
まともに使えるのはマンムーくらいだし
氷タイプの三闘が出て欲しい
相性見直せよ…
氷統一で雨パ強いな ラプラスで雨降らすのにターン使うの痛いが
格闘等倍にして龍半減を追加してくれるのが理想
同じ氷しか半減できないのってきついわ。
絶対零度で死ぬし。
竜耐性つくとラプラスあたりは暴れ回るなwww
竜半減、鋼と違い炎地面等倍
竜がつけそうな弱点は岩電格闘
うん、強いな
格闘岩抜群な時点で暴れまわるのは無理
600族竜で岩技使うのがガブくらいしかいないのにw
まぁ不一致抜群は全く怖くないが
まぁ竜だけ溢れてるわけじゃないし…格闘多過ぎ
そんなことしても現状強いトドとかグレイシアがますます厨化するだけで
デリバードとかバイバニラの救済にはならないと思うがな
竜耐性あったとしても大文字持ってたら結局微妙な所じゃないだろうか
流星群とか逆鱗読みで出ていけるなら意味はあるんじゃね
>>221 タイプがいくら救済されたところで種族値と技が終わってる奴は何やっても終わってる
バイバニラはまだマシだろ
サブウェポンが無いだけで
>>224 だからパルシェンみたいに個別救済しろってことだな
例えばデリバードならソリに乗って突撃する技とか
ふくろだたきの応用でオドシシとメブキジカ必要でいこうか。
>>225 角もない翼もない足もない尻尾もないキバもない上、手は超短く小さいし体を構成するのは氷のみ
特殊な能力を持つわけでもなければ元ネタが他と被っても無いからシャレやモチーフ繋がりで習得とかもない
これから先も絶望的だな
マイナー版の図鑑に
「からだを へんけいさせて てきを たおす」
みたいなのがあれば変わるかもね
とりあえずデリバードにしろバイバニラにしろガラガラみたく専用アイテムがあればいいよ
ガラガラさん襷がむしゃらの方がイキイキしてるよ.....。
骨持っても素で強い奴が何体もいるからなあ。
ラムパルドとかラムパルドとか
オノノクスとかオノノクスとか....。
地面タイプ骨専用神速級先制技のオマケ付きでもなきゃ。
>>231 カモネギみたいになるんですねわかります
金銀の頃はちゃんと振ればそれなりに硬くなったからこそ流行ったんだよな...
火力インフレもなかったし
おまえらでさえ、バイバニラ=不遇扱いするおかげで雨ウェザボの警戒されんわ
サブウェポンとして、炎半減の点から非常に使いやすいわ
ノオーにめざ炎仕込むとグロスハッサムと会わなくなる
HPメインで後だししやすいようにすると猿マンダに出くわす
スカーフ巻くとスカーフにやられる
`・ω・´
デリバード厨に要注意ポケキラーという項目を荒らされたから責任とれ
って対戦考察Wiki厨が言ってる。
ただしデリバードでサザンやアーケ、ガブが狩れるのは紛れもない事実
はりきりは怖いが
デリバードはASぶっぱのパワフルゴッドバードで格闘を狩るのがロマン
デリバードにASぶっぱ以外の使い方があるかは疑問だがw
礫あるんだから素早さ捨ててHAがよくね?
お前だけHA襷マニューラ使っとけwww
カウンター遺伝させれば完璧だな
16-21089-49665
お前ら謝れ
245 :
地求王〜ARS KIGG〜 ◆Nbpb8jF9PNtE :2011/05/20(金) 02:07:47.46 ID:t5uyoQZiO
もう次スレ立てっすか?
バイバニラさんの美味しい季節が近づいてきましたな。
でも暑すぎると濃厚なのよりスッキリサッパリするのがいいので
バイバニラさん夕飯後のデザートというがいいんすよ。
グリコのバニリッチならぬバニラリッチで我慢します
氷使いだが一番好きなアイスはmowなんだ…
バイバニラリッチは…
今日は暑くてかなわんかったぜ… ソフトクリームが食べたくなるな
ところで、ユキノオーにスカーフ巻くならやっぱりふぶきの威力を上げるためにとくこう振りにするべき?
わざ構成を ふぶき、ウッドハンマー、じしん、いわなだれ としようとしてるんだが
特殊わざふぶきしかないのにそのためだけにとくこう振りにするのはどうなのかなと思って…
>>252 そう思ってた昔の俺
吹雪の威力の方が大事だから大人しく特攻振っとけ
鉢巻礫でドラゴン出落ちさせるのも面白い
特殊ノオーって草技で悩むんだよな
草結びだと軽量級が無理だしドレインだと威力不足な場面も・・・
物理でも草は悩むからな
水ロトムとの相性いいからギガドレインが安定だと思う
一応ソラビは覚えるのにオート霰で威力半減+2ターンかかるから実質ゴミ技に・・・
草技で一番安定するのはA振りウドハンだと思う
それ以外は威力不足を感じるから我慢するしかないと思うんだ
ぼうおんノオー「呼んでる気がしたんだ〜」
防音ノオーのメイン氷技は冷凍パンチなんだろうなwww
防音ってどのへんのイメージからきてるんだろう
マンムーのあついしぼうとかラプラスのうるおいボディとかマニュのわるいてぐせとか他のやつは大体なんとなくわかるんだけど
体を構成する植物が
「ヤバイ!」とおもった瞬間に耳栓を作って音を防ぐみたいな
みたいな?
道路と家屋の間に木を植えて騒音を減らすやりかたからきてんじゃね?
それ樹氷モチーフなユキノオーでやらなくてもよくね?となりますな。
しかしあめふらしとひでりは伝説入っちゃうけど2体ずつ、同じ悪天候のすなおこしも2体いるのに
ゆきふらしは未だにノオー一択ってのはなぁ…
まぁあられは登場にせよ追加効果にせよ特性にせよいつもすなあらしから一世代ぶんワンテンポ遅れてるから
次世代が出たらまた色々と追加されることを願う
あられで速くなる特性とかもな!
凍える風の安売りやめて凍える風の特性(素早さ一段階ダウン)を兼ねた天候がほしい。
氷は無効だから影響受けないし。
それでいて天候で素早さアップする特性でもあれば....っ。
雨に並ぶくらいにはなるんだがな。
すいすい持ちで水タイプ一致で雨で1.5倍は強すぎる。
吹雪必中でダブルとトリプルでは強いでしょ?っての大きな妨げになってる。
何も解決してないのに....。
a極振り鉢巻冷凍パンチと
性格補正↓無振り吹雪 どっちがつよい?
こっちユキノオー?相手誰だよ
冷凍パンチが強いと思うが
75×1.5=112
120×0.9=108
相手の防御(特防)を考慮しなければ僅差で鉢巻冷凍パンチ
ポケモンの館で手軽に調べられるだろう…
防御=特防のツボツボで計算だと
性格補正↓無振り吹雪が34ダメージ
a極振り冷凍パンチが33ダメージ鉢巻で49ダメージだ
あ、スマン
パンチは「いじっぱり」で計算した
館のツールって乱数のタイミング間違ってるやつじゃんwww
そうなの?
初耳じゃったわ
何を思ったかLGでフリーザー厳選してたら
29-19-28-15-31-27
な ま い き
とかいう個体が出たんだがこれは素早さ個体値5と思った方がいいのか・・・
シンクロできないからもうセーブしたけど思えば今更LGで厳選する意味ってないよな
もしバイバニラの特性がゆきふらしだったら
今いる氷ポケでノオーの他にゆきふらしがついててもおかしくなさそうなのって誰だろうか
フリーザーとかそれっぽいけど伝説系だとちょっとな…
オニゴーリ、ユキメノコ、フリージオってところじゃね?
>>271 乱数じゃなくて一致と弱点の計算だな
一致かつ弱点だと、1.5倍→小数切り捨て→2倍という手順が正しいのだが
あのツールは一気に3倍にしてしまうから奇数だと1多くなってしまう
おかしいのは鉢巻きとか持った時じゃなかったっけ?
まあダメージ計算ツールは作ってみればわかるけど補正の数と場所が多すぎて難しい
そもそも補正箇所が不明な特性とかあったはずだし
ところでジュエルの補正ってどこにかかるんだ?
フロストロトムって素早さどの程度まで振ったらいいんだ?全然わからん
まあ、氷統一使っててつらい対ハッサムとかのめざ炎要因だしバレパンで落ちないように素直にHに振っておくべきだろうか
C削って素早さに振るってのもアリなのかな、でもそれだとめざ炎じゃ落とせなくなりそうだしなぁ…
冷蔵庫使ってる人いたら参考までに素早さどんな感じか聞かせてくりゃれ
アイテム蘭の説明を信じるなら技の威力だと思う
でも帯だか珠だかはアイテム欄には技威力ってあるのに個々の補整箇所あるだよな
反撃実も実際はダメージ1/2のはずがアイテム欄では威力弱めるってあるし
ツンベアーが完全に嫌われるようなキャラにされてて泣いた
あんだけチンベアー、チンベアーと言うからだ。
もう嫌われるしかないじゃないかっ!
ツンベアー
私は好きだけどな
中の上の耐久
氷物理3番目の高火力AT
豊富なサブウェポン
それなりの補助技
と書くと強そうなんだけどな・・・w
レートで全然氷タイプみないな・・・
パルシェンは減ったし
ユキノオーは単体で入ってたり
マニュマンムーがちらほら
たまにラプメノコ
>>286 御世辞にも豊富なサブウェポンとは言い難いな…
まぁ地震あったところでマンムーが目の上のたんこぶなのは変わらんけど
アクアテールor滝登り+夢特性で取り敢えず息は吹き返すけどいつになることやら
サブウェポンといえば、バニラも何とかならんかな
サイコキネシスやシャドーボールくらい覚えてもいいと思うんだけどな
やはりユキノオー一強だわな
唯一の特性に唯一の複合タイプ
個性強すぎ
氷版唯一王だな、うん
あられ版すなかきのゆきかき登場しないかなぁと思うが
登場してもツンベアーくらいしかゆきかきのイメージに合うのがいない
白熊って雪かきというか...氷砕きだけどなw
雪かきはツンベアーマンムーマニューラあたりかな…www
どうでもいいけど、ツンベアーってアクテ打つ機会あるか?
炎で鈍足なやつが基本マイナーだしな…
今までの氷使い
初代→四天王
金銀→ジムリ
RS→四天王
DP→ジムリ
BW→ジムリ
次回作は3の倍数だから四天王だろうな
どうせならチャンピオン目指そうぜ。
大体のチャンピオンが600族ドラゴン連れたドラゴン馬鹿ばかりだから
それを圧倒できる氷を連れた氷を切り札にしているチャンピオンを!
byバニラは生物モチーフじゃないんだからトリッキーな技を色々と覚えてもよかった
初代氷はラプラス一強
フリーザパルシェンジュゴンは後出し抜群100kウマー
ルージュラものしかかりでボコりゲー
今まで全世代に出てるんだから一作くらい出なくてもいいかな
ただでさえ数が少ない上に5人もいるから強化版とか手持ちの被りが酷いことになりそうだし
ちなみに切り札的なポケモンは
カンナ:ラプラス
ヤナギ:マンムー
プリム:トドゼルガ
スズナ:ユキメノコ
ハチク:ツンベアー
だね
スズナはユキノオーのイメージがある
ヤナギさんはポケスペだとラスボスなんだよな
>>296 BWのチャンピオンはバニラ使いだぞ
ジュゴン パルシェン ヤドラン (イノムー) ルージュラ ラプラス
カンナさんって今出てきたらかなり強くね?
いや昔も強かったけど
氷パに相性のいいヤドランも入ってるし
マニュスレとはなんだったのか
雪降らし役の御大がほしいところ
二重スパイしてる氷使い♀でもでないかなー。
リリバカウンターマニュを作ったが、
グロスがバレパン打って来やがったwwww リリバ無しでも余裕で耐えるのにカウンターほぼ不発www
死ねば良いのに マニュを舐めすぎだろ
襷だと思ってたなら普通にやるんじゃねーの
どくどくとか入れてるとも限らんし
調整うまくいったはずなのに思ったよりハチマキハッサム少ないしwwww
D振りとか変な事するなよw
それ上手いってない
香ばしいな
溶けちゃう。溶けちゃう。
参考になるかわからんがうちの氷統一パメンバー晒しレポートを書いてもいいだろうか
ええ、もちろんです。
>>314 期待
色違いジュゴンを使いたいんだが、ラプやトドの差別化考えると凄く使い辛いな・・・
314です。長文になりますが氷統一パの参考になればうれしいです。対戦環境はシングルです。
【メンバー】
ポケモン /特性 /性格 /努力値 /技 /持ち物
ユキノオー/雪降らし/せっかち/AS252C6 /吹雪・ウドハン・地震・礫 /タスキ
マニューラ/プレ /ようき /AS252B6 /礫・けたぐり・辻斬り・身代わり /悪ジュエル
ラプラス /貯水 /ずぶとい/H124B252残りC/礫・吹雪・10万・ドロポン /オボン
ユキメノコ/雪隠れ /おくびょう/CS252D6 /吹雪・金縛り・痛みわけ・身代わり/粉
トドゼルガ/脂肪 /おくびょう/C252S244HD4 /波乗り・零度・こご風・アンコ /ヨプ
氷ロトム /浮遊 /ずぶとい/H252B116残りC /ボルチェン・めざ炎・吹雪・トリック/こだわりメガネ
【役割】
ユキノオー:霰要因。苦手な炎をタスキ耐え地震で落とすことが多い。最速仕様がものすごい活躍を見せる
マニューラ:超霊を確実に落とすためにジュエルを採用した。バンギにけたぐりを入れる重要な仕事がある
ラプラス:パルシェンを100%撃墜するためだけにいるが、ハッサムを受けることも可能。(しかしパルシェンと遭遇経験無し)
続き
ユキメノコ:メンバーのエース。身代わり連打から金縛りで闘ポケを潰したり、苦手な相手でも運ゲで無理やり葬ることができる
トドゼルガ:炎受けついでに耐久潰し。素早さはこご風調整のせいだが、こご風がなくても有利に動ける。
氷ロトム:ハッサム潰しピンポイント。火力不足をメガネで補ったが動きづらい。メンバーから外そうかと思ってる。
【よかった点】
・最速にすることで素早さ無振りのS80族組あたりとの戦いが非常に有利になった。(シャンデラグロス等)
・マニュは苦手を呼びやすいため、様子見の身代わりが生きる機会が多かった。(炎ポケにジュエル辻斬りが入れられる)
・毎回の試合で苦手ポケが100%出てくるため、メンバー選出がある程度決まりやすい。(対策できているため)
・相手の意表を突くことを目的にしているため、普段倒せない相手を潰せる機会が多かった。
続き
【問題点】
・ハッサム、ウルガモス、ナットレイ、メタグロス、ドータクンへの対策がまったく取れていない。相手の手持ちに2匹以上いるとほぼ負けてる
・ニトロチャージ型、スカーフ型に滅法弱い。加速バシャーモやスカーフヒードランが多いため悩むことが多い
・対氷ポケがまったくされていない。雪隠れ組と鉢合わせたら大抵エッジやめざ炎(岩)で返り討ちにされていて情けない
・奇跡持等高耐久ポケへの対策がトドの零度止まり。誰かにどくどくを持たせるか、一撃持ちを増やしたほうがいい
・現状氷ロトムの活躍の場が少ないので他ポケに変えるか、努力値技構成を変える必要がある。(雪隠れスカーフマンムーを検討中
【対戦からの考察】
何度も対戦していて分かることは相手は確実にこちらの不利ポケを1体以上出してくるので、常に苦手ポケへの対策を怠らないこと。
どうしても突破できない時は雪隠れに依存するしかできないため、苦手対策がどこまでできるかが氷統一パの課題だと思う。
素早さ種族値が60〜70のポケモンでも最速にすれば勝てる試合が増えるためメンバーに何匹か入れるべきではないかと思う。要PT相談
以上が自分のメンバーと考え方です。勝率を聞かれるとランダムでは6〜7割以上勝っています。レートだと5割ほどですが(負け切断されるし
氷ポケが不遇な中負けるどころか勝ちに勝って何度も切断されているのでまだまだ氷ポケモンの可能性は広がっています。
メンバー晒ししたので一部を真似してもらっても構いません。みんなも氷統一パ目指してがんばってください。最後に勝つのは気合よー!
ラプラスのつぶてそんなにいるかな?零度なり滅びなり入れればいいかと
パルシェン対策なんだろうけど襷ピンポイントだし不一致↑↑ロクブラも耐えるだろう
あとノオーはめざ炎と岩雪崩オススメ
ただ岩雪崩は威力不足で炎を確2にできないこと多し
耐えなかった・・・
やっぱり統一パは複合タイプで何とかする!って感じだよね…
バイバニラちゃんかわいいからPTに入れたげたいんだけど…うーん…
ちなみに自分はユキノオー、ユキメノコ、マンムー、マニューラ、ラプラス、氷ロトムという構成だぜ
ユキノオーにスカーフ、マンムーにタスキ持たせてるよ
ユキノオーにタスキ持たせたい気もするけどスカーフマンムーってちょっと使いづらいんだよな…
うちのノオーは冷静HC@襷 吹雪ギガドレめざ炎岩雪崩で使ってるけど、岩雪崩はガモスの起点を防げるし、めざ炎はハッサムの起点を防げるのは良い。
が猿とかバシャーモみたいな岩雪崩等倍系のポケがかなりきつい。
A振りなら襷地震で狩れたポケを狩れない・・・
人のパーティ晒しは参考になるなやっぱり
326 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/06(月) 11:00:57.82 ID:esfZ1hJi0
>>324 なんで相性悪いポケモンに突っ張ろうとするんだ
長文うざい
格闘、氷のブルリアスはまだか!
H83A127B100C70D90S110
580族の厨ポケや!
出てきたら環境がガラッと変わりそうなポケモンだな
でも氷物理が冷パン位しかないから雑魚だな
もうそれならレジアイスくらいの馬鹿種族値でいいな
100-30-200-120-100-30で
331 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/06(月) 14:32:37.04 ID:sxiKGs+p0
HC控えめヤジアイス@強化アイテム
吹雪/雷/気合球/めざ炎or寝言orシグナルビーム
↑神
今はノオー、メノコ、マンムー、ロトム、グレイシア、トドでやってるが
タスキ持たせたいのが多いんだよな・・・
あとメガネグレイシアはロマン
悪も氷も襷に依存しないとやっていくの厳しい奴多いよな....
格闘飛び交うし紙耐久だしお世辞にも足が早い訳でもないし....。
氷は、格闘以外にも岩に炎に鋼と絶対包囲でもう....。
がさがさマサコ早く来ないかなー
こいつ無償交換で出せるのはけっこう大きいと思う
氷悪のオオカミ系のポケモンが欲しいわ
80-95-75-110-60-95くらいで両刀可能ポケで威嚇持ちなら最高
斬り裂け!牙よッ!!
フェンリー・ルナエッジだっけ
氷系にしては手強い相手だったな
ブリザード・ヴォルファングの事もたまには
使える氷・ドラゴンが欲しいでござる
このタイプで厨ポケだったら環境変わりそう
だからキュレムさんを暗にディスるのはやめろって言ってるだろ
マニュって耐久紙紙言われているけど、特防は85もあるんだよな
格闘4倍は本当痛い……
紙紙言われてるけど、マニュもまさこも不一致火炎放射くらいは耐える特防はあるからね。
マニュの一番の問題は不意打ちがないこと。あればシャンデラに負けないんだが。
氷悪の狼だと不意打ちインファ吹雪みたいな感じで使えると面白いかなな
インファ使うぐらいだったら素直に氷格闘でいいじゃない
>>340 ディスるってか使えないし
ぶっちゃけ解禁ルールきたらきたでそれなりに強そうだし
でもムカデちゃんと違ってほぼ無敵になるでもない1ターンタメ技じゃそこまで強くはならないんじゃ....。
ハーブ持ちたくないし。
特性でタメ無しにでもなればタメ無しガイルみたいに強くなれると思うんだ。
解析によるとBWにタメが無くなる特性なんて無いみたいだから
第6世代に期待
今まで虫、毒と統一パ組んできて
ついに最難関の氷統一パに挑戦しようと思うんだけど
霰降らすノオーと格闘受けメノコは決まりとして
他の4匹何かオススメいますか?
炎・鋼をなんとかするために水複合、なんとなく優秀な冷蔵庫ロトム
岩をなんとかするためにマンムー
あとは意外にも相手も氷だったら苦戦する。
メノコで格闘受け・・・だと・・・
メノコで格闘受けって無理なのか?
格闘技読みで無償交換して
早い素早さから吹雪で倒せるだろうと思ってるんだけど
マンムー、冷蔵庫ロトム了解です。
アドバイスありがとうございました
ウルガモス メタグロス ロトム水火 テラキオン ハッサム ヘラクロス ブルンゲル ナットレイ バンギラス
ローブシン ヒードラン キノガッサ ズルズキン パルシェン カビゴン ヒヒダルマ ゴウカザル シャンデラ
氷タイプきつすぎワロタwwwww零度スイクンに殺されるとか皮肉すぎんだろwww
ランダムでよく見るやつでさらに挙げると
ウインディ、キュウコン、ギャロップ、ブーバーン、ヘルガー、バシャーモ、バクフーン、
ジバコイル、ボスゴドラ、ルカリオ、ドータクン、シュバルゴ、アイアント、
エルレイド、コジョンド、カイリキー、ニョロボン、
アバゴーラ、ギガイアス、
氷統一パ、そこまで言うほど難しくないと思うんだけどな 個人的には戦いやすいと思う
そんな俺がおススメするのはユキノオー、マンムー、ラプラスの3体だ
ていうかこの3体が鉄板の組み合わせ過ぎてヤバイ
この3体で何とかする! 逆にこの3体で何とかならない場合は他の3体でもどうしようもない場合が多いと言っても過言では…
いや俺のプレイングの問題か… でも使いやすいんではないかなーと
そして氷統一やってて意外とキツイのがマニューラという皮肉、S125からのけたぐり痛いです
>>350 いくら素早くても吹雪じゃ落ちない格闘も多い(脂肪ハリテヤマやルカリオ等)
ただ、大抵の格闘は格闘技2つ+エッジ+補助の構成が多いから
金縛り入れるだけで潰せるようになる奴が多い
それでもバレパンしっぺ返しが飛んでくる可能性があるが金縛りはあって損はないよ
氷ポケモンいらん
冷ビかめざぱで十分間に合ってる
厨ポケがユキノオーしかおらんタイプやし
お前このスレで何言ってんの?
氷の神、ヤジアイスを讃えるスレ
最もいらないタイプはクソ電気
うちのレギュラーはスカーフ特殊ノオー、襷がむしゃらマンムー、残飯みがしばメノコ、輝石たくわえるトドグラーの4体だよ
ランダム1000試合以上したけど、完全に詰む相手はまずいない
メノコって絶望的なまでに火力不足に悩まされて結局道連ればっか
電気パは役割かぶってるの多いのとロトム頼りになりがちなのがなあ…
耐性も少ないし
誰かこおりのいぶきを使っている猛者はおらんのか
使う理由がない
氷タイプでいてスナイパー持ちに支給でもされなきゃ埋もれたまま終わるな。
てんのめぐみ(ノコッチ先生)、テクニシャン、スキルリンクのように埋もれた技に救済を。
まあつまりは最初に戻るわけだが。
氷タイプでいてスナイパー持ち!ってね。
スナイパー弱体化したから誰か覚えるんだろうって思ってたけど、ミュウ除いて氷タイプしか覚えないとかw
期待値72じゃね・・・
瞑想蝶舞光の壁無効とはいえ、瞑想積む奴は大概特防高いし、蝶舞はガモスぐらいしか見ないし
せめて威力50なら使えたかもな
80でようやくサブウェポンとして採用されるかもしれない程度
80ってタイプ一致で240 冷b使われなくなるだろwww
水タイプが覚えなきゃ純粋に氷タイプの強化だな
冷凍ビーム使われなくったっていいじゃない。
そんなの水タイプにくれてやればいいさ。
必中な吹雪とふざけた威力の息吹...ステキ///
瞑想蝶舞積みで有名なのがドータクン、ヤドラン、ヒヒダルマ(ダルマモード)、
ウルガモスと軒並み氷耐性なのが
カードみたいに弱点抵抗力無効みたいな技があってもいいはず
無論威力140みたいな似非流星群はだめだが
地球投げとかがそれに近いきもする
さらっと強化もされてる未来予知を忘れられてるような....
全部無効があるからなぁ・・・
破滅の願いのことは素で忘れ去っていたが
未来予知系って相性ありになってなかったけ?
あと無効なしなら竜の怒り
破滅の願いも未来予知もタイプ考慮されるようになったからな・・・良くも悪くも
たとえ使えない技だとしても
氷技であるこおりのいぶきを氷タイプ以外に配布しなかったのは評価する
しかしそういうのはれいとうビームの時点でやってくれと…
そういうわけでオーロラビームの強化マダー?
オーロラビーム 威力80 命中100 PP15 20%の確率で相手の攻撃を下げる
強化するとしたらこんなところか
20%→50%だといいんだがな。
ねむねごブレイククローみたいに地味に役立つだろうし。
それだと威力とPPもうちょっと下げないと優秀すぎるだろ
熱湯と違って根性にも撃てる
ねっとうと比べでも…
>>380が意識してるのは多分悪の波動とかエナボ系の技だろ
でも火傷させる氷技はほしいな
ドライアイスとか凍傷的な意味で
氷版オバヒ出せば解決
吹雪が使われなくなりますな。
ダブルで使えるだろう
氷版オバヒはマジでほしい
氷わざの威力が上がってもなあ… 誰が使って、誰に撃つんだ?
ふぶきで十分な感
それよりサブウェポンですよ!大文字とか、火炎放射とか! …ダメですかそうですか
霜焼け(=火傷)にさせる技
地吹雪で3割相手の命中↓
こういうのは欲しいかな
サブウエポンはノオーラプまさこあたりは困らない程度はあるけどな…
凍らせる技
あと凍ったら1ターンは絶対に動けないように仕様変更
FF6で氷漬けにされる度ゾクゾク&ハァハァしちゃう。
氷炎の複合もほしいかな
ステロブームの今じゃきついが
左半身が炎、右半身が氷か
フレイザード・・・?
メノコもサブは多いよね
びっくりするぐらい火力低すぎだけど
メノコの10万ボルトとかギャラピンポイントなんじゃないかってレベル
まぁゴーストだからな
メノコは対ドラゴン性能は屈指だが、弱点突けない相手にはほぼ負ける。良くて道連れ相打ち
晴れパでウェザボ使うのが一番良いんじゃないかな
コールドフレア
タイプ こおり
分類 特殊
威力 140
命中率 90
PP 5
効果
1ターン目に溜め、2ターン目で攻撃する。追加効果として、30%の確率で相手をやけど状態にする
この手のパワハ必須系の技ってネタの域を出ないよね
命中50もな。
なんとなくだが次の世代で追加されるの命中50氷5割のになると思うんだ。
使われることのない技だと思うんだ。
爆裂パンチしか息してないよ!ゲーフリなんとかしたげてよぉ。
息されてても害悪ばっかで嫌になりそうだけどな
マヒも氷も糞ゲー誘発装置なんでいらんわ
・テレキネシス
3ターンの間相手をテレキネシス状態にして、
一撃必殺以外のすべての技が「必中」になる
さんざん言われてきたシロクマが登場した今
氷タイプのモチーフになりそうでなってないポケモンってあと何がいるかしら
やっぱりオオカミとかペンギンとか?
デリバードが悲しそうな目でこちらを見ている
鋼・氷でかき氷機とか
某岩男だとペンギンにシロクマにタコにイカにアンコウにオオカミに....
マーメイドにエイにカタツムリなんかもいたか。
ペンギンはエンペルトというポケモンがいてだな…まぁアレ鋼だが
キタキツネ辺りなら氷でも問題ないしあわよくばエスパー・ゴースト辺りの複合でいけそう
キツネはゾロアークが出たばっかだしなあ
マニューラってあれモチーフ何なんだ?
マニューバ
流石に適当すぎたのでマジレスすると
ニューラをローマ字にするとNYUURA
NYUURAをそのまま読むとニュウラ=nyula
nyulaで調べるとherpestes nyulaというのが出てきてそれには
ケナガイタチの大きさの南アジア産の鋭敏な視覚を持つジャコウネコとある
これに手と言う意味のmanualを足したものがマニューラだろう
つまりはジャコウネコです
イーブイは狐?
だったらグレイシアがそれになるかも
にゃーー>にゅー でニューラだと適当に思ってたがちゃんと由来があったんだ
マニュは海外だとWeavileで、イタチ(Weasel)と不愉快(Vile)からだと思われる
だから海外じゃネコじゃなくてイタチポジションなのかもしれない
たしかにちょっと胴長だし
アイスキャンディー
スナメリ
エアコン
氷虫でクリオネ
マナヒィは一応クリオネなんだ
マナヒィ←なぜか発音できない
ノマ ノマ イェイ
イ”ェアアアア
マナフィは海ホタルじゃなかったっけ?
まあマナフィは氷入ってないんだがな
ペンギンは高速アタッカーなイワトビペンギンでまだワンチャンあるで
後はジャコウウシとか雪うさぎとか雪だるまとかテンにイタチあたり…
マニュスレ落ちたか…
アイスクリームが出たくらいだからもう何がきても驚かない
雪だるまとマトモなペンギンと狼、狐がくればいい。
炎と悪とか…
STOP!デリバード虐待
エンペルトさんにやられちゃうじゃないさ。
なんとはりきりデリバードのきあいパンチでエンペルト確1ということが判明!
やったね、デリバry
マジかよ…
パワフルゴッドバードと組み合わせれば等倍攻撃範囲もめちゃくちゃ広いし、
ついにデリバード始まったな!!!1
それよりもメブキジカさんの氷化をですね
ぶっちゃけ冬フォルムで特性葉緑素は無理があると思います
メブキジカ氷フォルム(ノーマル・こおり)
格闘4倍がまた出たか!!
耐性面:四倍格闘、二倍いっぱい、半減氷、無効ゴースト
・・・うわぁ
格闘4倍はきついお…
もしかしたら今ここの人とマッチングしたかもしれん
統一じゃなくてごめん
耐性面はともかくロトムがタイプ変わるようになったのに
メブキジカが変わらないのは失敗だよな
まあ季節によるから自由に変えられないが
マイナーチェンジに期待だな
バイバニラのフォルムチェンジも期待してますよゲーフリさん
まあ期待だけするならタダだし
>>439 冬は氷・草でいいとしても
他の季節はどうなるんだ?
特性の方で調整してもいいんじゃない?
ムカデちゃんみたいにさ。
春=草ノーマル
夏=炎ノーマル
秋=地面ノーマル
冬=氷ノーマル
あのフォルムで炎とか詐欺過ぎる
てか専用技のウッドホーンが泣くから草タイプは固定してやれよw
鹿の部分がノーマルなんだから固定はノーマルだろう
別に角もタイプが変わるほどの変化はしてないしなぁ
草氷だと霰無しの御大になるお…
ぼうおん御大「よんだー?」
氷タイプになっても
見た目的に冷凍パンチも氷の牙も覚えられないと思う
何を撃つんだ氷メブキジカは
氷版ようりょくそからの絶対零度
フォルムチェンジすると角に炎や氷を纏うようになる
それに伴ってウッドホーンのタイプも変わる、とか
なにそのさばきのつぶて
てか攻撃面でもノーマルと氷は微妙だろ草は残したい気が
素直につららおとしでいいだろ
まあ冬フォルム出てもどうせゆきなだれなんだろうけど
吹雪は覚えないわな…
>>397 メノコ同士で対峙して両者シャドボ撃って両者生き残ったときは
そんなに火力がないのか意外と耐久あるのかよくわからんかった
3確で当たり前な位火力が無い。下手すると4確
>>455 耐久も紙耐久と紙一重といったレベルだが、それ以上に火力不足が重いな
種族値80からの威力80技じゃ、たとえ一致抜群でもなかなか確1とは行かない
統一パでズルズキンに勝てる気がしない
ぜったいれいどを当てれば勝つる
>>458 ツンベアーで
きあパ→慌てて攻めてきた所に雪崩
とかどうよ
初手から攻撃だったとか一発耐えられずに落ちたとか受けに出せないとかは知らん
守るでとびひざ自滅とか
みがしばメノコで縛る
A特化ジュエル馬鹿力でH振り確1だった希ガス
マンムー使ってると馬鹿力欲しいんだよね
がむしゃらより馬鹿力撃ちたい敵も結構いるから
マニュのけたぐりじゃ威力不足だし、ノオーの気合玉当たらないし
でもなかなか難しいんだよな〜
がむしゃらをとるか馬鹿力をとるか…
両立でよくね?
つららおとし当たりがないとカバがきついけど・・・
マンムーのわざ構成ってじしん/つぶて/エッジ/がむしゃら が基本かなーと思っているんだが
エッジ切って馬鹿力とがむしゃら両立はちょっと… エッジ無いとキツイよ、統一パなら特に
でもこれタスキ持ちの場合のわざ構成だったな
スカーフとかなら馬鹿力やつらら落としなんかも選択肢に入ってくるのかな
…スカーフの方が馬鹿力使いづらいか
個人的に雪がくれ+スカーフ氷柱落としの怯みゲーが面白そうだと思ってる
でも大抵鋼か炎のせいで地震かエッジだろうな・・・
鈍感だけど陽気HADS B28~29ウリムーきた
とりあえず基本型がいなかったからAS白いハーブ持たせて鈍い礫エッジ地震の亜種で頑張ってみるか
この弱点の多さでのろい積む暇が果たしてあるのか
それ抜きにしても積むならゆきがくれが欲しかったな
マンムー見て逃げるポケモンはガブバンギダースとか多いから積むチャンスはあるかもしれないけど、身代わりの方が良いかな…
うちおとすがあれば身代わり→うちおとすで銅鐸叩き落とせたのに
礫や地割れがのろいと相性いいじゃないか
地割れならソレこそスカーフでry
スカーフ絶対零度を100%当てれば氷ポケモン何も困ることないんじゃないかと悟った
氷+一撃統一でも育ててみるか
一撃技ってむしろ攻撃や特攻が下がってるときに相対的に役に立つんじゃないか
あと要塞か。
氷でやれるのが限られてるからこそスイクンがウゼェ.....。
馬鹿力→粉雪隠れから零度を当てまくるツンベアー△
まさこもそうだけど(零度覚えないけど)かなり過小評価されてる
相手の回避率に左右されないからちいさくなる対策にもなるな
まぁ大体みがわりとセットだからあまり意味ないけど
かたやぶり持ちが出たら頑丈でも止まらなくなるぜ
ぽまいらw
キュレムがフォルムチェンジでゆきふらし覚えないかな
使われない専用技ってなんなんだろうな
ぶっちゃけ専用技なんてもんなくても糞強い鯨とかいますけどよ。
中途半端に追加効果の性能良かったりすると専用技じゃない方が使われると思うのに....。
今現在のキュレムのあれとかさ。
氷タイプだけに教え技で配ってくれればいいのに。
てかこのゲームは専用技がどれもこれも弱すぎる
亜空切断が弱いと申すか
って今は専用技じゃないのか
雷撃青い炎が強いだけにキュレムの悲惨さが
なんでいまさらミュウツーにサイコブレイクなんて追加したんだろう
個人的にミュウツーは最強でいて欲しいから、専用技でも何でも強化してやって欲しい
どうせ使わないけど
ミュウツーだったら特性適応力くらいくれてやってもいいだろうに
おかげで現最強みたいな感じになってるけどな
新特性が欲しかった
一応新得性もらったけどなミュウツー
解禁があるかどうかは分からないが
このスレはミュウツー好きが多いのな
まあ最強の霰アタッカーだからな
なおグレイシアの吹雪の方が強い模様
吹雪の威力、素早さ、耐久∀において
眼鏡ミュウツー>スカーフグレイシアという事実
霰ダメと雪がくれくらい
合計種族値155の差はでかかった
いやまぁ当たり前だけど
そもそも伝説最強クラスと一般ポケを比べるのがおかしいw
しかもメガネとスカーフでの対比は意味不明
溶けない氷がほしい....。
クーラー代わりにレジアイスでもいいけど。
レジアイスのHPは0よ?
イインダヨ。ヒンヤリスズシケレバ。
>>495 ちかづいた だけでも こおりついて しまうぞ。
まぁ図鑑なんて信用ならんが
いっしゅんで あいての しゅういの
たいきごと ひょうけつさせる。
あいては しんで しまうぞ。
キュレムに期待がかかるな
フォルムチェンジキュレムは耐久型で、レベル100で零度を習得!
カイオーガの水電を半減、かつ冷凍は等倍
つまりカイオーガキラーになりうる!
現実は流星群がおそいry
フォルムチェンジキュレムがゆきふらしだったらそれはそれでバランスが変わるかもな
なおキュレミュウツーが誕生してダブルにクソゲーの嵐が吹き荒れる模様
雷撃はともかく青い炎はちょっとつよい大文字なだけで聖なる炎や熱風の方が強い
ミュウツーは珠だけでもグレイシアの吹雪より威力高いぞ
503 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/29(水) 12:52:59.80 ID:OTBkcXJpi
なーに、グレイシアが眼鏡持てば問題ないさ
グレイシアのメガネ吹雪=キュレムのメガネ吹雪>>>ミュウツーのメガネ吹雪
れんごくの氷バージョン出るべきだな
氷タイプでノーガード持ちもいてくれないと駄目だぜ。
命中50は、ノーガードの爆裂パンチしか息していないのだから。
ダブルのテレキネれんごくを知らんのか
なんだかんだでれんごくはぶっぱでもかなり強い。無効殆ど無いし
氷のノーガードつららばり出せば砂ガブ全然怖くねえな
やっぱグライオンに瞬殺されるからいらね
貫け、奴よりも速く!
ただ、撃ち貫くのみ!
くそう、オクタンが氷タイプだったら!
きっとこおりのいぶきを習得してとんでもないことになっていただろう
文字とかも標準装備だしな
オクタンが氷だったのなら夢の氷タイプ一致こおりのいぶきスナイパー。
濡れるッ!惚れるッ!
そういやスナイパー4倍から3倍に弱体化したんだっけ
なんつー微妙な調整
いらぬお陰様でスナイパーのキングドラとドラピオンが息してませんぜ。
スナイパーよりも天の恵みをどうにかしやがれってんだ。
ラブリーなノコッチちゃんだけのものならまだ良かったのに....
キッスにやるなんて馬鹿かと。
零度をスイクンにやるのと同じくらい馬鹿かと。
量産可能な分スイクンよりタチが悪い。
>>517 言いたいことは分かりますが、酷い扇子ですね。
サンダースみたいな氷ポケモンが欲しいな・・・
それかマニューラにつらら落としをくれ
801 :名無しさん、君に決めた! :sage :2011/07/01(金) 00:59:29.39 ID:???0
マニュといいこいつといい
氷ポケは「火力とスピードを両立させずに、微妙に雑魚くしろ」とかいう
風潮でもあんのか
マンムーはそれなりに強いが
つららおとしは物理が出来るポケには欲しいね
竜舞ラプラスにも滝登りと怯みゲーが出来る
しかし"アイスボディではないトドに"に大文字打ってくるガモスを使ってくるようなドアホに負けるとか恥ずかしいな俺
デリバードにもつららおとしくれよ
>>517 スナイパーで泣いたのはその2匹じゃねぇよ、スピアー教授だよ
スピアー大先生は、追い風がむしゃらをするだけの簡単な...おっと失敬、
簡単なようでいて実は、やる前からバレバレで実行は難しいが責任重大な仕事でもしていてくだせぇ。
読めているけど対抗策が無いってケースは意外と多いんだZE
スピアー先生はなんのメリットがあってスナイパーなのか解からんな
急所技すらないじゃん、まぁ夢特性は一部そういう奴多いけど
デ・・・なんとかに比べりゃ話にならんね
ぼうおんユキノオー
そのあまりのいい加減さっぷりに泣いたもんだ。
ぬぁんで樹氷で防音にならにゃいかんのだ。
防音林からは遠すぎるだろうに。
デリなんとかさんの夢特性はむしろ現実を悲観してのノイローゼ的なものであると考えられる
夢の中でくらい良い夢見せてあげてもいいのに…
浮遊や不眠で夢全否定な奴等もいますけどね....
不眠だと夢特性ないのかwww
アシカとアザラシ→トドがいるんだからオットセイとかセイウチとか欲しいのは俺だけでは無いはず
ふみんは夢特性が無いんじゃなくてPDWに寝かせられないことじゃね
なんでゲフリはこんなとこだけ無駄にリアルを追求するん…
でもトリプルでの防音はかなりの強特性だからバカにはできない
おっと、ほろびのうたの悪口はそこまでだ
滅びの歌さんはトリプルの環境をボロボロにしたからなw
トリプルで相手3体になったときにほろびのうたしたら勝ち確じゃねーかwww俺天災www
そう思っていた時期が僕にもありました
その程度のことはみんな知っていた上に
最初からほろびのうた使ったほうが強かったでござる
>>535 青「こちらは残り3人なので交代ができない。
つまり3ターン後に確実に全滅する」
赤「ようするに3ターン以内にあいつらを倒せってことだろ」
緑「しかし相手にはきせき持ちポリゴン2がいます」
ほろびのうた→とんぼがえりできるセレビィが最強という事だよ
デリバードは夢特性ちからもちならよかったのにと思う
猫騙し使いはいっぱいいるけど、さらに飛んでる奴ってかなりレアなんだぜ
でもダブルトリプルで岩弱点ってかなり重めのハンデだよね
岩雪崩がやばすぎる
>>540 氷弱点を重過ぎるハンデにしておいて何をおっしゃる
GS伝説なんか氷弱点か否かだけで使用率が変わったし
下手すりゃふぶき連打するだけで終わるからなw
しかし吹雪より噴火潮吹きやればいいと思うんだが
なぜ吹雪がそんなに人気なんだ?
ドラゴンや飛行に一貫性があるから
ダメが安定している上に霰下必中で追加効果付き
ちなみにトリプルで相手が一匹でも凍る確率は約27%できあいだまが外れる確率並
>>543 威力下がらない。使用者が強い。無効化されない。追加効果がチート
ふんかとしおふきの所持者が少なすぎる
でもやっぱあれだ。
氷ポケが強いんじゃない。
霰でお膳立てした吹雪が強いんだ。
初代からの呪縛に一体いつまで付き合わされるのか。
スピードと火力が両立した氷ポケ欲しいなぁ。
上にもあるけどとりあえずマニューラにツララおとしとか
御三家でSとCが100以上のみず・こおりポケモン出ないかな
>>547 勘違いするな。使用者の特攻150がデフォのGS以外は氷タイプの霰吹雪が強いだけだぞ
氷以外がふぶき使うことなんかほとんど無い。火力が無いから
氷の吹雪連打は半減しないと反撃する間もなく殺されるから強いのであって
不一致なんか高が知れてる。熱風も似たような位置だし、不一致全体技で強いのは雪崩ぐらいのもの
ダブルやトリプルの氷は
猫だましのマニューラ以外は
特攻が高いかどうかで全てが決まる
おかげで特攻130のグレイシアと特攻105で電気技こみの冷蔵庫に
ユキノオー以外の全ての氷が食われて息してない
ほんっと、マニュにつらら欲しかった
A120もあるんだから大きなつららくらい持ち上げること可能だろう
つららが身長を超えるくらいの大きさだと難しい…か?
パルシェン A95
マンムー A130
ツンベアー A110
マニュ A120
ラプラス A85
トド A80
ぐぬぬ…
てんめぐハピのふぶきはマジチート
一度に相手2体凍らせるとかザラ
氷タイプの技は強いんだけど、氷タイプのポケモンはそうでもないという現実は厳しい
耐久面ががが
素早さががが
上にもあるけど火力と素早さ両立ってのがいないのよな。
いれば耐久面あまり気にしなくていいからまた違うんだろうが
草のナットレイやエルフーンの様に一部が初期見解では強いとなるとまたあれな事になるのだろうな.....。
ルージュラ様は火力十分で素早さそこそこなんだけどね
やっぱり耐久ががが
>>554 あれってやっぱ1〜100までの乱数を生成して
通常は10以下なら凍る、天恵なら20以下なら凍るって処理なのかな?
氷パ統一は誰に襷持たせるか本当に悩みます。
>>553 あんなゴツくてデカい白熊さんなのに、ちっちゃい猫さんの方がAが上なんて理不尽です><
相手が白熊だと大きな体格からある程度の力を持っていると予想して身構えますが、
マニュなどは体が小さくてかわいらしいために油断して隙ができ
結果、思わぬダメージを受けてしまうのです
マニュの場合はその一撃を加速によって増幅させているんだよ
もしくは手数
爪の鋭さみたいな
特性もプレッシャーとかだし
あんなに可愛らしくて小さいのに!
「わるいてぐせ」より「くろいたいもう」接触攻撃するかされるかで凍らせるとかほしい
マニューラって氷タイプの特徴があんまり無いんだよなー
見た目も特性も悪タイプ寄りだし。図鑑説明はかろうじて氷タイプ寄りだけど
夢特性は氷タイプみたいにしてもらいたかった
そういえばジュゴンの図鑑説明で
白い体は雪原や雪が降っているとき迷彩になるってあったような
初代の奴等の図鑑説明文は、BWになろうがあまりアテにならん。
未だに飛行速度マッハ2なのに神速のひとつも与えられていない奴とかいたりするくらいですし。
かろうじて先制攻撃技無いってのが欠点なガブによりによって神速与えるとか愚の骨頂
鉢巻神速カイリュー使えば糞いことがわかる
H4振りマンムー程度の耐久で半分持ってかれる先攻技とかもうね
ガブリアスはマッハポケモンではあるが
具体的な速度については言及されてない
マッハ2はピジョットだろ
カイリューの16時間で地球一周も計算すると大体マッハ2だったりする
氷ポケにそういうチート設定なやついないの?
「一瞬で周囲の大気ごと物体を氷結させる。相手は死ぬ」みたいな
メノコもフリーザーも設定は結構怖いぞw
ラプラスの裏設定はもっと怖いけどwww
そういえば「全てを凍らす」って設定の氷ポケっていそうでいないような
スイクン「ぜったいれいどくらい私でも使えますし」
図鑑設定をシステム面で再現しないのがゲーフリクオリティ
イシツブテ合戦なんて採用されたら怖くては山道主人公いけないぞwww
ユンゲラーが…う…うわあああああああああ
そして俺もユンゲラー
直径40cm重さ20kgのイシツブテを投げ合ったら普通死人が出る
>>577 岩タイプ威力150反動1ターン行動不能のイシツブテ合戦だもんなw
自爆するから、と思ったらとんでもなかった。
図鑑説明は全部嘘だろ
説明文通りだったらオニゴーリ最強すぎてワロス
空気中の水分を瞬間的に(一瞬で)凍らす
かげふみ並みのキャッチャー能力
炎でも溶けない
オニゴーリって図鑑の説明文見る限り本来は岩/氷であるべきだよね
>>583 岩/氷タイプ
4倍 はがね/かくとう
2倍 いわ/みず/くさ/じめん
1/2 ノーマル/どく/ひこう/こおり
ほのお等倍だが…くそ耐性にも程がある
エスパー、こおり、いわ、くさ、どく
どれが一番不遇タイプ?
氷タイプのポケモンは不遇だが
氷タイプの技は十分優遇
鋼4倍とか珍しいなw
これからロトム以上の耐性を持つ氷タイプは出ないだろう
出てない複合タイプは氷+炎・闘・岩・鋼・虫・毒
このうち岩鋼虫は4倍二つで炎が一つ
格闘は攻撃面は優秀だが弱点多し
耐性としては毒が一番マシかな
ぶっちゃけそれでも微妙だと思うけど
強いかはともかく、氷&炎はどうなるか気になる
レベル100でメドローアを覚えます
伝説か幻ポケとして、強特性とセットとかありそう>こおり・ほのお
氷&毒がどうなるかわからない
寒い中でも生きていける毒ってなんだろう
ウィルス系か?>毒・氷
南極観察隊員がそこで冬眠していたウィルスを知らずに持ち帰ってしまい
東京でそれが目覚めてどうたらこうたらって映画無かったっけ
冷蔵庫の耐性の良さは異常w
無効 地
半減 電氷飛
抜群 炎格岩
言うまでもなく耐性>抜群な氷ポケはロトムだけw
結論から言うとロトムは氷タイプになって良かった。
多分その次に良い耐性なのが脂肪ジュゴントド
半減以下 氷(1/8) 水炎
抜群 格岩電草
く耐性>
一瞬読めなかった
冷凍bとか毒毒とかそのタイプ固有の技にすればよかったのに
安売りしたのがこのゲーム最大の失態
電気と全く関係ないポケモンが放ってくる電磁波
氷虫は草氷耐性、炎鋼に撃つ地面耐性、霰ダメージ無効と
いいユキノオー対策になりそうだ
まぁガモスハッサム対策の岩雪崩めざ炎がぶっささるけどな
603 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/03(日) 14:50:50.12 ID:dvWuIMEW0
いわなだれで怯んだ時の絶望感は氷パ使い出ないと分からないであろうorz
604 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/03(日) 15:44:12.66 ID:az6QeLJcO
こおりってどんなタイプと組んでも耐性良くならない?
「氷」はよくなるかもシレンが
押し付けられたタイプは弱点が増えまくってそれ所じゃないと思う
どうでもいいが岩雪崩ってかくといつも氷タイプの技だと思ってしまう
>>604 氷鋼で浮遊なら
炎格闘4倍
2倍なし
地面毒無効
現在の抜群の範囲4つが酷すぎるから、複合にしても補えないのよね
特性で何とかしてもらうしかない
弱点多い上にメジャーなのばっかだからな…
耐久高くてハードロックやフィルターがついてようやく並より上くらいじゃないか
マルチスケイルの氷タイプがいたら楽しくなるかもしれない。
まずは頑丈でもいいけれど。
耐性から遠のくけれどノーガード零度にも憧れちゃう。
フリージオって氷の結晶ににてね?
>>610 そこに気付くとは…いやみんな気付いてた
まさこってガングロのやまんばに似てね?
氷ロトムって冷蔵庫に似てね?
ユキメノコって雪女に似てね?
バイバニラってソフトクリームに似てね?
グレイシアっておさげっ娘に似てね?
ツンベアーってシロクマに似てね?
ジュゴンってジュゴンに似てね?
オニゴーリってゲッター1に似てね?
トドゼルガってトドに似てね?
ラプラスってラブプラスに似てね?
イノムーってアニメ星のカービィのブンに似てね?
>>612 まさこはまさに当時大流行していたギャルがモチーフなのよ
で、海外に持っていったら黒人差別と勘違いされて
現在の毒に侵されたような色になったわけよ
一瞬そっくりさんスレと間違えたかと思った
なんだこの流れw
やまんばギャルとか懐かしいな・・・
ギャルとか死語だろうしw
ギャルは死後じゃないだろ
やまんばは死後だろうけどw
>>624 海外の裁判は被害者が有利なんだっけ
あるモノを変な使い方して損害しても注意書きしなかったメーカーが悪いとか
猫を乾かす為にレンジとか洗うために洗濯機とか...が有名やね
ああいうのはどこまでがネタでどこまで本気なのかがわからんw
にゃんにゃんにひどいことするひとたちはゆるさないよ(´;ω;`)
つまりマニュvsヒート、ウォッシュロトムか…
キツイな…
洗濯機には辻斬り→ドロポン耐える→辻斬り急所でオボン不発で勝つる!
運に頼る時点で駄目だろww
とりあえずみがわりとうらみでドロポンのPPを0にはできるな
そして第二のメインウェポンを後ろのガブで受ける!
だが死ぬ
スカーフノオーってさ、レートで人気のラティサザンやドリュウズキングドラ、ついでに水ロトムも上から叩けるから強いよな。
でも努力値配分が難しいな………。
スカーフラティサザンに上から殴られて落ちる様しか浮かばない
>>340 今どきサザンはともかくスカーフラティなんていないだろ。 むしろめざ炎ロトムにうわなにをry) 状態
お前らムラっけオニゴーリ忘れ杉
ムラっけまもみがしばぜったいれいどぶっぱ型オニゴーリか
ムラっけオニゴーリ解禁されたの?
8月までは解禁されないよ
8月になんかあるっけ
おいお前ら
お前らの嫁のユキメノコは俺の隣で寝てるよ^^
恥ずかしい台詞禁止
氷タイプってどの複合タイプでも闘と岩両方を等倍以下にできないのがつらすぎる
どんだけ格闘に狩られれば許されるんだ
そもそも単タイプで岩・格闘を受けられるのが無いんだから当たり前だろ
氷超でBがめっちゃ高いのが出ればおk
格闘は岩技使えなくしろ
もう岩・格闘を無効化する新特性を待つことにした
水は氷を
竜は炎を
電気は草or氷を
電気は元々めざパでしか使えないのが多いし・・・
鋼がついてようやく弱点3つに減るけど
鋼側の弱点そのままで炎、格闘4倍・・・
やってらんねえぜ
というか、耐性が氷しか無い時点で複合タイプの足を引っ張るしか無い
>>657 鋼がついても糞ってひどいな氷…(´;ω;`)ウッ
流れぶったぎるが、3DS図鑑のクマシュンがくそ可愛ええ
氷の弱点の多さはもうしょうがない
氷タイプの個性として弱点が多いかわりに氷は攻撃タイプとして優れている
故に、氷タイプに耐久はいらず その圧倒的な力でもってねじ伏せる
スピード&パワー 殺られる前に殺る これが氷タイプのあるべき姿!!…だと思う…思うんだが…
なんというか種族値がタイプに合ってない奴が多いというか…
色々と中途半端というか…
鈍足が多いしな…
霰下で素早さ倍のゆきかきあたりを
雪かきって雪をどける作業じゃないかw
霰だけ素早さ2倍ないのはおかしいよな
砂が来たから次の世代で来るのはもう読めてる
ゲーフリを侮ってはいけない。
贔屓にされる奴はトコトン凄いがそうじゃない奴は何世代に渡っても....まるで進歩がなく駄目な奴。
情愛を得られたものだけが救われる。
それを言うなら寵愛じゃないか
キッスとか愛されすぎだな
ゆきのちから
ゆきかき
あらがき
あたりを期待する
ウインタラーとスノーガードも。
せいでんきとほのおのからだがあるならこおりのからだがあってもいいだろ
特性が溶けない氷で炎技無効が良いな
ミラータイプ覚えたら氷タイプは強いんだよ
高い素早さからミラータイプするだけでゴースト、ドラゴン以外は等倍以下で受けられる
ハッサムみたいな半減以下で受けられる相手は零度連発すりゃいいし、ドラゴンには冷ビ打てばいい
>>669 ゆきのちからなんて出たらダブルとかで
吹雪単体分のダメージを全体という酷いことに
もともとダブルは強いんだし
無天候でも使える特性が欲しいわ
氷ってまともな特性少ないからな
現状だと無天候特性で一番強いのデリちゃんじゃない?
元が優秀でいて使える特性持ちなラプラスな気がしないでもない。
脂肪ウリムー♀さえ出れば
>>675 パルシェンにきまってんだろ
氷は攻撃性能に特化してるんだから耐性なんか考えない奴は
複合すれば大抵強化扱いになる
>>674 もしグレイシアが1.3倍の場合
グレイシアのプレートふぶき→HPぶっぱHD種族値100のポケモンのダメージ割合:73.9〜87.4%
隣もふぶき使うんだから半減しないとみんな死ぬな
すなのちからが許されるのはじしんが味方を巻き込む&いわなだれの威力が低いからだろう
ふぶきのあるこおりに渡すことはできない
やられる前にやるといえばマニューラと
ダブルトリプルのスカーフロトムグレイシアorトリル後のノオーグレイシア
もしくは殻破ったパルシェンだな
マニューラ以外は弱点など無視して先に相手を殴り倒すのに特化してるから強い
長文過ぎて読む気がしないわ
まぁ砂起こし→雪降らしを考えると
霰版砂かきは次出るだろうね
別に氷半減なんか難しいことでもないだろ
雨パなんか素でドロポン1.5倍なんだし
晴れ+熱風もチートみたいなもんだろ
たとえ霰下素早さ2倍特性が出ても霰でふぶきのダメが上がるわけではないから、
雨パのすいすいドロポンに比べればそれほどぶっ壊れてもないと思うんだがな
雨はかみなりも必中だしな
それに似た意見をWikiで出したら
必中というのは光の粉も無効にしてさらに運が良ければ凍らせる
さらに炎水草電気と違って完全に無効にする特性もない
霰をこれ以上強化してはいけないそうだ
光の粉を持たせる人っているの?
wikiのやつらは極論すぎるんだよな
猿対策するのに技全部覚えてること前提で話し始めた時はさすがに笑ったw
流行や使用頻度を考えればダブルで粉持ちや草食が絶滅してることくらい分かるというのに
そもそもゲーフリは一部に技覚えさせすぎてるからな
バランスブレイカーもいいとこなんだぜ
氷タイプにもいろんな技くれよ、大文字とか
687 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/06(水) 16:44:29.03 ID:ttFZWi/n0
せめて霰中は氷タイプの防御or特防1.5倍に
パルシェンとトドとレジとノオーとラプくらいしか得しないじゃないか。
それより素早さを。
素早さアップしてくれた方が助かる。
フリーザーも実値180になるぞw
グレイシアなんて実値205相当w
まぁバンギみたいな馬鹿耐久も存在してるから別にいいんじゃね
まあシャンデラの文字耐える氷タイプもイカれてるけど
霰中で炎技の威力0.75倍になってもいいはず
もう日射しが強い季節だし、夢ルージュラとかまだですか
つ ほのおでも とけない こおりの からだ。
オニゴーリ「…」
>>682 ふぶきはダブルで雨ポンプと威力合計同じだけでなく必中でどちらかが凍るのが氷2割ほど
トリプルでは威力がハイドロの1.5倍になるからな。雨ポンプよりかなり強い
だから氷のすばやさ2倍が実装されなかったんだろう
GSでミュウツーの先制ふぶきで凍って1ターン目で試合終了という悪い運ゲーが
地区決勝でもたびたびあったし、バランスや運ゲー上、先制高威力のふぶきを出したくないように見える
>>684 粉はともかく現状のシングル以外の霰ふぶきは追加効果まで考えれば壊れの領域
GSのクソゲーっぷりみてれば分かる。GSに限ってはディアルガやカイオーガまでふぶき使ってたし
>>685 草食は使用者がksすぎるだけだと思うぞ
粉は結構いるだろ。ガブとかwふぶき食らうと困るだろうしw
>>687 それでダブルでふぶき連打するグレイシアやロトムとかもう誰が止めるんだよw
メタグロスやバンギラスですら張り倒されるわw
砂は攻撃性能がほとんど上がらないところでバランスとってある
>>696 こいつ自分が解った気になってるだけのにわかだな
氷タイプの技は腐るほど優遇されてるんだよな
使う奴が氷タイプのポケモンだけだったらだいぶ違うんだがなぁ
ふぶきに関しては伝説以外は氷しか使わんが
冷凍ビームはノーマルや水が使うな
氷はほかのタイプでも使えるというがシングルの水ぐらいで後は
ダブルの水の一部がたまに冷凍使うぐらいで
案外不一致の氷技は使用者が多くないような
礫や氷柱張りみたいな有力な氷物理は結局氷しか使えないわけで
ついに此処にもアンチが来るようになったか
ドンファンに礫をやったゲーフリ許さない、絶対にだ
>>702 ドンファン自体は中堅レベルで落ち着いてるし何の問題もなかろう
>>695 ガブの粉なんて砂みがわりと併用前提だろ
しかも80→72にするよりは食べ残しやチイラ持たせた方がいいし
>695に構うなよ、わざわざ救済する必要性がないとかどう見てもry
よくあんな長文読む気になるな
頑丈がむしゃら礫とか氷タイプは出来ないのにあり得ないだろw
つかなんで工作員湧いてるんだw
こんなところに
>>701 逆にいつから荒れていないと錯覚していた?
単氷は全員我武者羅礫出来たらいいと思うの
伝説から氷技(特にカイオーガ)没収
水から氷技没収
スイクンから零度没収
氷に零度無効
氷に竜耐性追加
霰時素早さ1.5倍特性追加(この特性を持ってない氷は不遇のままだが)
霰時氷のみ防御1.5倍仕様追加(砂が特防1.5倍なので)
氷タイプのみ礫標準装備
これくらいやらないと氷タイプの地位が向上しないぜ
水タイプが竜止められないときついだろ
>>711 氷に竜耐性付けたところでノオートドグレイシアが竜に交代出ししやすくなるだけ
元々の耐久が低いルージュラデリバの救済にならずますます格差を広げるだけ
>>711 だから砂の特防1.5倍の対になってるのは霰必中だって何度も言ってるだろ
>>711 何で素早さ1.5倍?他の天候に合わせて2倍にするべき
そう下手に出るから氷は増田にナメられるんだよ
というか霰はまあ強いしわざわざ強化しなくていい
むしろ普通のパーティーで氷を使うデメリットを減らして
メリットを増やしてもらいたい
717 :
714:2011/07/07(木) 10:44:17.66 ID:???0
ごめん間違い
霰必中→吹雪必中
耐性はもうあきらめたので共通のサブウェポンをください
吹雪必中の対は雷必中だろwww
まさこは特防高いから流星に繰り出せるだろバカ
なにこの物凄い自演w
ラブカスでも救済しとけwwwカスwww
半角芝ばっかでトゲトゲしいな
デリバの救済云々ってやつは、ラブカスとか埋葬ポケの救済もしろと言ってるのと同じってことだよ、言わせんなカスwww
いまテンプレ見て知ったが氷タイプって凍らないのな
ダブル等でふぶきを追加効果を恐れず受けられるのが氷タイプで、
その氷タイプの耐性が氷だけというのも皮肉な話だな
そんなに凍るのが怖いならポケモンやめちまえ
なんで急に工作と携帯が沸いてるんだよ
何かちょっとにぎやかになったなw
デリバ救済案と言えば、進化か、がむしゃら覚えさせるか、カウンターと礫とねこだまし併用でもいいけど
特性にもう期待できない現実が辛い
プレゼントの効果を強化するとか
氷怖かったら熱湯入れればいい
プレゼントはトゲピーも覚えるからな
新しい物理氷技を作ってやろう
効果は必中にすることでデリバでも存分に活用できる
威力は欲を言えば90だが氷柱落しの顔を立てて80でもいい
この際通例通りの60でも我慢しよう
トゲピーというかトゲキッスの優遇っぷりが憎い。
可愛いので許せる
ダブルではこの指羽休キッスさんと組ませることが多い
格闘相手はキッスさんにおまかせしているぜ!岩相手は無理だけど
シングル以外じゃねっとう自体の性能がクソだから氷対策のためだけじゃ微妙だな
不一致の水技はゴミだし、水技ももっと優秀な濁流があるから技スペックがショボいスイクン以外じゃ入らない
そもそも霰にロトムとユキノオーが主力にいる相性上、水は霰に不利がつくし
ダブルで氷使うこと自体スカーフロトムとユキノオーの吹雪連発や
トリックルームしてユキノオーとグレイシアで吹雪連発ばかりで
氷のいるパのキッスの出番は最初にこのゆび使うぐらいしか思いつかん
格闘は氷耐性ないから後者の場合なら行動する間もなく死ぬし
工作員と携帯がキモイな
工作員と携帯の特性は「はりきり」で決まりだな!
なんでこんなに工作員沸くんだよ
そんなに氷が強化されると困るのか?w
伸びてると思ったら荒れてるのか
物理氷はダブルチョップの氷版あれば
だいぶ変わると思うんだがなぁ
>>740 氷は言われてるほど弱くないとフォローしたら工作員と勘違いされるのか
困ったもんだな
743 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/08(金) 00:08:44.25 ID:XM3Kintt0
>>742みたいな子がいることが住人的に困ったもんなんだけどね
>>742 誰も氷が弱いだなんて言ってないだろ?
襷さえ持たせればデリバとかですら600族竜に勝てる可能性があるわけで、絶妙の立ち位置だと思ってるよ
伸びてると思ったら工作ともしもしが来て荒れてるのか
たまに変なのが湧くよな氷スレ
746 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/08(金) 01:34:21.39 ID:UTjuOLYCO
デリバにはキノコの胞子の氷版を与えても良い
ドーブルが大変な事に
フリーザー使ってるやついる?
フリーザーは雨珠グドラですら流せて良いわ
レジアイスと違って再生できるのが大きい
一致で弱点疲れない限り特殊ATには繰り出せる
最近の携帯自演と工作自演を何とかしてくれ
これだからID出ないスレは
さっきやってしまって初めて知ったが、
ワイドガードって使ったやつが倒れてもターン終了までは効果が続くんだな
そりゃアバゴーラとかが強いと言われるわけだ
アバコーラな
誰だそれ
コーラサワーの親戚か
アバゴーラのNN コカコーラにしてる人挙手
やだ…なにこれ…
アバ茶につづく新作か
どこの液だ?
なんで岩と格闘を鋼を弱点にしたんだろう…
つまり弾丸の様なものに弱い
ガラスだね
なのにノーマル半減すら出来ないというw
初代ですら抜群3半減1だったからなあ・・・
初代の格闘は地獄車とびひさ(沢村専用)くらいだったし、岩は岩雪崩。
炎は埋葬状態だったとはいえ・・・
鋼も当時はメタルクローとアイアンテールくらいだったものなあ。
グロスからどこかおかしくなった。
高火力がバレパンを繰り出すようになってから氷は肩身が狭い思いを
ユキノオーのオススメたのんます
どくどく
みがわり
まもる
ねむる
マジでお勧め
炎以外に弱い必要性は無いよなぁ、だいたい初代も氷タイプのポケモン自体は強かったわけじゃないし
強かったのは吹雪冷凍ビーム撃って来る水エスパーって言う
鋼弱点はいらなかった
それより虫と飛行あたりに鋼弱点をよこせ
>>763 いや、氷ポケも最メジャーだったろ
吹雪の3割凍結を無効にできるんだから
初代で氷が最メジャーとかどんだけゆとってんだよ
だいたい初代に単氷いないし、いいとこラプラスだが
比較対照がスターミーだと他は霞む
ジュゴンとパルシェンはマイナーだったけど、ラプラスまさこフリーザーはかなりメジャーだっただろ
ダーススターミーフーディンケンタロスみたいに速攻ATには強く無かったけど
ジュゴンは今作辛いな
前作では準専用特性を持ってたおかげでらぷとどと住み分けられてたけど
夢特性のおかげでほぼ劣化
小手先の技でどこまで違いを出せるのかと言うとかなり厳しい
特性が良特性でかつ、技とか種族値と噛み合ってるから選ばれる氷ポケモンは数体いるけど
氷タイプだから使いたいポケモンっていないよな
ユキメノコ使ってるやついる?
凍りが1ターン経たずに溶ける糞仕様廃止しろ…
つか吹雪は凍らなくていいから威力あげてくれ
乱数でだしたユキノオーつええええええ
HACDSやんちゃ雪隠れウリムー生まれた
氷柱落とし遺伝させてるけど、吹雪入れるべきか悩むなw
デリバードのふぶきよりマンムーのふぶきの方が強いなんて;;
>>770 うん、スカーフ持たせてやっと実践レベル
他にも電磁波バンギ→身代わりガブのパクリで
電磁波と身代わり入れてみたらいい感じ
なんせ砂でできるんなら霰でも応用できんじゃと思ってな
>>771 凍って即融けたときは萎えた…
凍りの意味ねえー
マンモスはエッジ5発も全部被弾するくらい避けないのにホッキョクグマさんは回避しまくってくれる
この差は何なんだ・・・
1〜2回解けなけりゃ即死も同然のステ異常だし仕方ない
わざが当たった相手は必ずこおり状態になる
こおり状態になったポケモンは1ターン行動不能(次のターンで必ずとける)
同じポケモンがこおりの状態異常になるのは一度だけ
とかこんな感じで(ふぶきの追加効果とか そういう効果の専用わざとか 特性とか)
こおりタイプ超強化されねーかなぁ…されねーよなぁ…されたらヤベェよなぁぐへへ
キュレムの子ども出してくれよ
コキュー…あれ?
トス
>>780 待ちに待ったドラゴン複合が禁止で悔しいんですねわかります
霊・鋼・炎・雷一同
「まあ落ち込むな。我らも同じ気持ちだから。」
フリージオ使ってて今度ユキノオー追加するから
この勢いで氷パ作りたいんだけどお勧めいる?グレイシア以外で・
>>785 俺の基準になるけど格闘無効のメノコは必須になると思う
なるほど
ジュゴンラプラストドのどれかも事実上必須かもね
ジュゴンの最大の特徴は脂肪+アクジェだと思ってる
ジュゴン入れたいな!
劣化を気にしないならジュゴンも充分強いからいいと思うよ
ジュゴンはこごかぜ→素早さ逆転→アンコorかなしばりがかなりいい
今時ジュゴンでも2ターン耐えるのは酷ですよ
wikiに物理型ジュゴン乗ってるけどあれ使えんの
つららばりで差別化って言われてもね…
アクテアクジェ零度アンコ@脂肪で使ってるな
スカーフダルマのフレドラをオボン込みで確3調整してる。
馬鹿力は無理だけどスカーフの暴走は確実に止めれる
ダメージを蓄積させて最後はアクジェ
耐久の低い炎以外は基本アンコで縛って零度をぶち当ててるなw
礫読みで繰り出してアンコとかも出来て結構器用w
ジュゴンって結構頑張れるのか?
ちょっと育てたくなってきた
しかしネックとなるのは氷タイプか
ジュゴンはアタッカーウルオイボディは一番使いやすい
バイバニラをうまく使ってあげたいけどなかなかうまく使えない
控えめ/冷凍B・凍風・零度・ミラコ@スカーフ
スカーフでコピペロス抜き・凍風でスカガブと素早さ逆転
サザンの極振り大文字耐え
ミラコはよく決まるが、それだけで終わる場合も多い
何かアイディアをお願いします
バニラって使いづらいくせに相手にすると
零度や溶けるされるから速攻で潰しにかかるか
ミラコ雪雪崩警戒で小細工から仕掛けるか迷うから厄介なんだよなあ
バイバニラはかわいいけど良い使い方が思いつかなくて結局育ててないな
見た目だけでいうならバニリッチのほうが好みだけど単氷で軌跡とかやってられない
グレイシアのほうが硬いし火力と範囲があるのが大きい
素早さで頑張るしかあらへん
グレイシアとの差別点が
零度 爆発 ラスカ 挑発 つらら針
くらいしか無いんだよな・・・
零度覚えない氷ポケモンは二流
爆発の弱体化がまた惜しい
マンムーとかレジアイスが二流でツンベアーバイバニラは一流かwww
零度覚えなくても一流くさいユキメノコと
零度覚えても二流以下のオニゴーリもいますが
零度覚える
ジュゴンラプラスフリーザーオニゴーリトドゼルガユキノオーバイバニラツンベアーフリージオ
地割れ覚える
マンムー
零度覚えない
パルシェンルージュラデリバードレジアイスユキメノコマニューラグレイシアロトムキュレム
なぜ差がついたか、慢心環境の違い
少ないと思うけど零度と礫両方覚えない奴は糞だよなあ
ただしロトムは許す
零度礫覚えないポケ
ルージュラレジアイスキュレム
零度覚える礫覚えない
トドゼルガツンベアー
ツンベア−は零度よりも礫が欲しかった
フリージオは一流だよな
フリジーオって強いの
一回も相手したことない
猿の無振り文字くらいなら耐久に振らなくても耐えるが、
猿の無補正252マッパで高乱1
わざわざ猿と戦わせる必要性が解からん
特殊耐久と物理耐久の例として丁度良かったからやな
もっと普通に耐える相手を想定しようぜ
特殊水に対して後だしでいいんじゃないかな、で、零度
想定というか
一致大文字でも特攻が低めなら耐えるくらい硬いけど
一致マッパで落ちるくらい物理は脆いよって例だ
それと水タイプに零度撃ちたいならスイクンでやれ
弱点タイプの一撃技は命中率が上がるってデマは本当なのか?
スイクンでやれワロタwwwww
何でスイクンに零度やった馬鹿が
再び互換を断ち切らねばならぬ...っ。
それどころか600種以上いるポケモンをバニシングしなければ....っ。
未練があろうが全て消し去り一からはじめなければ。
互換を断ち切ったらスイクンがハートのウロコで零度を思い出したでござるwww
.....なんて事をやりかねんからな。
せいぜいアクアジェット程度でよかったなスイクソ
アクアテール
アクアジェット
つららばり
を覚えた色違いスイクソを配布するぞ!!
だったらよかた
824 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/14(木) 23:07:27.96 ID:Aj1Drx0B0
零度スイクンありにしても水タイプに後出しから零度連打はありだと思うけど
なんてったて速いしな、フリージオ
すぐスイクンに走る奴は思考停止しすぎなんだよ
マルチを吹雪ゲーしたらこせた
フリージオさえ礫覚えるのに、ツンベアーさんときたら・・・
まぁバイバニラよりは技的にはまだましなんだろうけど
スイクンは零度使いの最上位機種だしタイプ耐性的にスイクンの上をいける氷タイプがいない
素早さでアドバンテージを取れる奴はフリージオだけとか、どんだけ氷タイプ追いやりたいんだよっていう
色スイがいない頃から既にカイオーガ(単水)が零度使用者のトップだったわけですが…
BWのラプラスって釣りで入手?普通に波乗り?
波乗りで出る
ただ異常に出現率低いから根気がいる がんばれ
頑張ります、ありがとう
言い忘れてたけど泡出現ね すまない
親切な方ですね
HGSSで金曜入手が一番速いかもしれない
持っていたらの話だけど
パウワウも今作出づらいしな・・・
PDW有りなら夢ラプラス捕まえるのもありかと
フリージオが氷ゴーストだったらなあ
殴りやすい形状してるじゃん
勝手に言わせとけば?ゴミって言われようがうちのメノコは大活躍してるから
>>838 お前サブウェイのメノコ厨か?
氷スレにまで迷惑かけるんじゃありません
メノコは氷統一における格闘対策として重要なポジションを担ってるんだぜ
ストーンエッジやバレパンでビクンビクン....
エッジにはヨロギ持たせて対処してるけど
バレパン持ちの相手はルージュラにさせてるぜ
氷は弱点多くてキツいよね 半減実1つじゃ足りない
バニラの夢特性:トッピング
効果:木の実を複数持つことが出来る
これで勝てる
オボンリリバオッカヨプヨロギ ヤタピにチイラ・・・
チートwww
よくて二つ三つまでだろww
耐性系とオボン持たせた上に能力アップ系を幾つもだなんて...こんなの絶対おかしいよ
バイバニラさんなら許して貰えるはずw
>844のセンスに嫉妬
あり得たとしても精々2つだろうが、それでも十分強いな
それでも一線級になれる気がしないのは何故だ
850 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/16(土) 16:58:32.38 ID:liGMZJz80
浮遊だろks
種族値とタイプがry
せめて気合玉とシャドボがあればな
氷とノーマル水鋼しかないからな
現状だと
変色とかアイスクリームっぽくない?
使えるかは別の話
てか何でバニラ味ってわかったんだろうな
オニゴーリさんのためにも強化されるのはやめてくれ
PDWのアイスはバイバニラの死体にきのみを混ぜたものなんだ
バイバニラはせっかくモチーフが動物じゃないんだから技を豊富にすべきだった
ってのをどっかで見た
その通りだなと思った。
>>828 どうせ禁止でしかいないし、GSでも零度もったカイオーガなんか1度も見たことがない
フリーザーやスイクン、ユキノオーの零度の方がよほど多く見たわ
見た事があるとかないとかの話じゃないだろ
使用率がすべてだと思ってんのか?
このスレには前々からGSスレ住人がいる
ゴーストスノウ
>>857 足もない尻尾も無い角も怪しいキバもない翼もないその上腕はミニマムサイズ
豊富にしようにも・・・
有用かどうかは別にして、バイバニラってダブルアタック覚えないんだよね
こういう所にもゲーフリの手抜きさを感じる
爪発動で急所とか切断しても言いレベルだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
避けろよマンモス
とりあえず、バニラは
シャドーボール、サイコキネシス、エナジーボール、リフレクター、しんぴのまもり、
あまいかおり、チャージビーム、わるだくみ、うそなき、つららおとし、あまえる、ちいさくなる、アクロバット、リサイクル、おきみやげ、ダブルアタック、とっておき、ゆびをふる、アンコール、ふいうち
あたりは覚えてもいい気がする
これで強くなるかは知らん
おいちい pp5 変化
バニラ生贄でランダムで伝説幻を召喚
オニゴーリにわるだくみとロックカットくれ
っていうかなんでオニゴーリはロックカット覚えねぇんだ、この見た目で
マンムーもロックカットと打ち落とすがあれば
>>859 え、使用率が全てだろw
スイクンはともかくカイオーガなんかGS以外で議論する価値あんの?
ここは氷タイプ総合スレです、水ポケはお帰りください
871 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/17(日) 09:49:53.63 ID:JTYPxTilO
前は氷タイプだけじゃなくて霰パとか付随するものも扱ってたけどなw
バイバニラは役割論理にすると意外と強い
ねえ...バイバニラ。大人になるってかなしい事なの.....。
グッバイ、バイバニラ。
バイバニラは誰に役割が持てるんだwww
役割で使おうとする奴は二流
好きだから使う奴は三流
きっぱり諦めて使わない奴は一流
ってオーキド博士が言ってた
本当の一流は好んで使ってあげる奴だろ
でも氷統一の中だとどうしても入れる要素が見つからない・・・
そりゃタイプ統一で単タイプとかよっぽどの事がない限り入らないだろ、サブウェポン無いし
氷統一で一番使われないのはフリージオだと思うんだが
デリバだと、ブシンのマッパやカイリキーのバレパンで死なない程度の耐久と、ロマン溢れる張り切りゴッドバードがあるのにたいして、
フリージオはS振らないときつい105族なのに種族値は耐久型という矛盾
せめてCが110あればよかた
氷単はもう増やさなくていい
雨パは大体特殊に偏るから無双しやすいんだけどな、フリージオ
雨パで採用される物理も限られてくるから他のポケモンで対策しやすいしマジ雨キラー
しかしなんでBWは氷単3系統にしたのやら
3つ足して2で割ってちょうどいいぐらいだよ
一種類ぐらい新しい組み合わせがほしかったよな
ロトム除いて
まさかデリバと比較されるとはフリージオさんかわいそす
フリージオは単氷の中で一番使いやすいけど
晴れパでフリージオ入れてる
晴れパにフリージオ....
うーむむむ。
ブルーハワイか抹茶宇治を頼む。
ガリガリ君でもイイヨ。
つ [あずきミルク]
フリージオをHB振り、リフレクター貼って余裕があれば
妖しい光撒いて零度連打してます
最速でめざパ炎が使えれば
ラティが歓喜
フリージオくらいの技数がちょうどいいんだよ
突破できない奴は突破できない、みたいな
強ポケはどいつもこいつも覚えられる技の幅が多すぎなんだよ
等倍or半減だろうとゴリ押しで突破するような奴もいますがね。
火力も備わってて積み技や道具があるからね.....。
メガネグレイシアの吹雪のことか!
ヤドランもハッサムも確2とかwww
氷パのミラーマッチで零度によって倒れる氷タイプを見るのはツライ。
タイプ無効の無い一撃技を使えるポケモンこそ一流
オニゴーリを何とか使おうとスカーフで考えてたんだが
補正有り全振り地震で無振り猿すら落とせないとかwwwwwww
種族値80に火力を求められても
>>892 グレイシアは別格。ダブルやトリプルだと2匹とも一掃すら珍しくない
あいつに関してだけはサブ技がなくてよかったと心底思える
特攻特化メガネグレイシア育てたくなってきた
めざ炎入れると実値199
吹雪めざ炎シャドボ当たりはメガネだと確定だろうね
シグナル入れるか水波動か冷凍か破壊光線が洗濯か
めがねの時はSどこまで上げるか迷うんだよな
80族抜き抜き抜き抜き抜き抜きくらいで使ってるな
スカーフオニゴーリを使った感想
弱点を突けない紙耐久ポケ以外はやはりきつい。
スカーフ零度でカイリキーを狩れるのは大きいが、ブシンに対する有効打が無いのがきつかった
抜きすぎるなよ
まさことかメノコなら抜けるかもしれんがな
スカーフじゃなくても別にカイリキー狩れるし…あぁ、スカーフカイリキーも狩れるってことか?
最速スカーフカイリキーはフリージオは勝てないから困る
ルージュラってあまり見かけないよな
氷タイプで唯一格闘倒せるのに
H振りカイリキーやカポエラーに耐えられて乙するんだよな・・・
渦潮使ってくるマニューラいて爆笑したwww
そこまでして剣舞するか・・・
すげえw
そこまでいくとバトンで良いようなw
ルージュラは技迷うな
氷は必須として残り3つ
超の需要も伸びたしサイコショックも是非入れたい
相性のいい気合い玉も入れたい
洗濯機にエナボは欲しい
超霊も増えたからシャドボもほしい
4倍狙いのめざ炎もほしい
先制技もあったら便利
キッスも優先度が高い技
微妙に火力不足だから積技もいれたい
何もたせるかでいくつか選択肢から消えるな
めざ炎は最速にできないし…
別にルージュラは最速じゃなくてもいいっすよ
下が93族だから抜かれる心配が無い
4倍狙いでめざ炎はいいかもしれんがハッサムは襷ないとバレパンで返り討ち
H252ナットレイとシュバルゴは道具なしだとそれぞれ確2と乱1で襷がないと不安
アイアントはスカーフか襷ないと勝てないからあまり期待できなくないか?
襷ゲー
スカーフで使ってるけど、サイキネだとH振りヘラにも耐えられるんだよな。ショックはブシン突破出来ないし…
爆裂パンチもちニューラ欲しいな
悪魔のキッスあるルージュラをわざわざスカーフで縛るのは勿体無くてなぁ
普通に襷でいいと思うけど
まさこ=キッス
まさこ=襷
という固定観念があるからスカーフは動きやすいと思ってる
そしてまさかのメガネまさこ
スカーフの巻き方はまさこ巻きで
フリージオってアクロバット覚えるんだな・・・
相手からすればルージュラに交換で受けを出すのは結構怖いから
鉢合せでもない限りナットシュバルゴの確定数はあんま気にしなくていいと思う
ハッサムだけかな怖いのは。襷生きてりゃカウンターで抹殺できるが…
>>919 でも、物理攻撃より特攻の方がずっと高いんだよな
アクロバットも辻斬りも礫を覚えるフリージオ△
そして礫すら覚えないツンベアー・・・
ツンベアーが氷水か氷格で礫があればあの種族値でもメジャーキラーになれたのに
氷の強みといえばシングルでの礫やアイスボディの無限コンボ
ダブルトリプルの吹雪斉射なのに
特攻低くて礫もないとかバカにしてる
クマシュンの見た目からして馬鹿にしてる
白熊は犠牲になったのだ、5世代の強弱調整のな
氷パでヒートロトムどうしたらいい?
ツンベアーでドラゴンキラーできる気がしない
素直にラプラスでも使っとけばいいものを。
まさこトリクル→白熊で
第6世代こそ、氷タイプの強化を!
…実際は、また無駄に格闘辺りを強化しそうだけどな、ゲーフリは…
別に強化なんかいらんし
現状で強化が必要なタイプは毒ぐらいなもん
ほかのタイプは使いこなせてない奴の戯言
それはともかく今回みたいに新ポケモン全部産廃はやめてほしい
新ポケに等しいが旧ポケの冷蔵庫を含めダブルトリプルはシンオウ組しか頼れない
ローテの厨ポケはカントーだけどな
タイプ相性を見直すべき
別に見直さなくていいだろ
全強化アイテムを廃止して、一部特性を見直して、一部から今覚える技を剥奪
くらいやらないと、今の氷タイプは付いていけない
つーかドラゴンゲーをなんとかしろ
下位の氷はともかく氷の上位陣はどのルールでもついていってるから
ドラゴンゲーとか言ってるのはシングルぐらいなもんだから
ぶっちゃけ調整必要なのはちいさくなるや身代わり絡みの一部コンボ、滅びやガードシェアぐらいなもの
ほかの問題は大体プレイヤーが弱いだけ
鋼くらいは等倍でいいよな〜ハッサム怖すぎ
別に鋼弱点ぐらいいいだろ。どうせ鋼技なんか鋼タイプ以外使ってこないし
また湧いたか…
どうせパルシェンは弱点じゃないしタスキなら弱点関係なく死ぬしユキノオーは虫食い弱点だし大して変わらんな
○○タイプは弱いから強化しろとか言う奴の大半は自分が使いこなせてないだけだと自覚するべき
次スレゲームサロンにでも立てれば?
ジュゴンは脂肪アンコ零度水技で耐久潰し炎流し
パルシェンは物理流し+殻を破るからのAT
まさこは氷タイプ特攻3位(実質2位)からの氷技は驚異
ラプラスは何でも出来るオールラウンダー 一致弱点すら耐える耐久
フリーザーは驚異の特殊耐久で水草流し+心眼零度の恐怖
デリバは張り切りねこだま礫+冷凍Pゴドバ燕で高火力
オニゴーリは何をしてくるか読まれない恐怖
トドゼルガは驚異の耐久+零度+無限
レジアイスは異常な特殊耐久とそれなりにある特攻からのAT ヤジアイスでもリアルに強い
ノオーは言うまでもない
マニューラは超霊竜をほぼ間違いなく狩れる 舞えばかなりの火力
ユキメノコは格闘無効を使っての流し 竜に先制取れるのが大きい
グレイシアは全ポケモン最高の吹雪を打てる 可愛い
マンムーは600族キラー つらら系習得が大きい
ロトムは氷ポケ随一の耐性持ち 吹雪+電気技を半減できるのは一部の電気だけ
バイバニラは両刀の出来そうな種族値と零度
ツンベアーはアンコ零度やきあPなど多彩な技持ち
フリージオは一撃持ち最速、特防も高い
ポジティブに評価したぞ
ジュゴンの出番はダブルトリプルで猫だましアンコ金縛り滅びでかき回すことじゃないのかw
ユキノオーロトムグレイシアパルシェントドゼルガマニューラユキメノコマンムーラプラスに関しては現状で何の問題もない
少なくとも何かのルールでなら十分強い
デリバ、オニゴーリ、新ポケ3体はもっとがんばるべき
オニゴーリはDPまでのダブルなら強かったんだが爆発がなくなったせいで見る影もない
シンオウは北海道がモチーフだったから氷が充実していたのにイッシュときたら・・・
シンオウは氷タイプにとってはマジで最高の氷河期だもんな
ノオーもマニュもメノコもグレイシアもマンムーもロトムも、普通に使えるし
カントーも全盛期だっただけあってそこそこ使えるけどイッシュは・・・
6世代東北がモデルなら良さそうだな
また例のが湧いてたのか
1,2分置きの自演は凄いな
煽ってるやつはほぼ間違いなく工作員だな
なんだかんだ言ってマニュは剣舞するチャンスあるな
☆エーフィ当たりに死にだしすれば大概舞える
身代わりがあればかなり安全に舞えるんだろうけど、そうすると技スペがきつい・・・
マニュは霰パでみがまもすると切断される代表的な一匹
☆小さくなる持ってたりするからなぁ。
マニュの前でやるにはリスクあるが居座って積まれて運ゲにもっていかれたら水技でゴリ押ししてくるからいやん。
剣舞したのに....有利なのに....。
954 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/25(月) 21:31:40.32 ID:VGqyYoPt0
マニューラにアクロバットくれてもよかったのに…
一致技=不一致アクロバット。なんてこった
高威力の氷物理はパルシェンが独占してるし
妙に高い特防を攻撃に回してくれていたら…っていつも思う
でも不一致だいもんじやかえんほうしゃを耐える事も多いから
このままで良かったかもしれないと思うこともある
オニゴーリ理想種族値
100/20/100/20/100/140
主力技は前歯零度、頑丈で止まるナイスガイ
スカーフパルシェン最高だな
マジドラゴン(笑)になるわ
しかしスカーフ流星で落とされるのもまたパルシェン
ひ弱な真空派でも撃沈するのがパルシェン
ヒヒダルマの珠馬鹿力を耐えれる異常な物理耐久と、不一致等倍の特殊技で落ちてしまう異常な特殊耐久
極端な耐性と露骨な弱点を持ってるポケモンって相手の動きを読みやすいよね
パルシェンの場合読んでもしょうがない場面は多々あるけど
マイチェンで氷物理技の新技出ないかな。リフブレ、辻斬りの氷版みたいなのとか。
マイチェンでも無い技は無理だ。
BWで追加された氷技の教え技化か全氷タイプの基本技で思い出すことで使用可能に、
ってのを望む方がまだ現実的。
こごえるせかい氷タイプに安売りしてくれるだけでもちょっとはマシ...というか
日の目を浴びる機会も生まれようが...無理かorz
タイプに対して安売りせず、なぜか全ポケにバラ撒かれることが多いから
それなら今のままの方が良いな
フリーズドライ?とかコールドフレアがゴドバ見たいに氷ポケに解禁されるなら、
まぁ使えないことも無いんだろうけど
そうやって水ポケや芸達者ポケにも配られるんだろ?
安売りはもううんざりだよ!
>>961 ポケモンって不一致等倍で落ちないように調整されてると思ってたが
パルシェンってそんなにひどかったの?
コールドフレアもフリーズボルトもクソ技じゃん
あんなの解禁されたって誰が使うんだよ
どうせ使える氷は使える。使えない氷は使えない。それだけで何も変わらん
第一追加された氷技でまともなのは使用者に恵まれないつららおとしと伝説専用のこごえるせかいだけだろ
どうせダブルのキュレムはふぶきぶっぱなしの方が強いんだろうし
一番ダメなのは追加氷ポケが単氷3系統だけとか、いったい何させたいんですかー
ロトムが最強の新ポケ
今やダブルトリプルでの通常の霰パでの主力の座をグレイシアから奪ってる
霰トリパだとグレイシア一強だけど、他の粗大ゴミと化した3匹とは比較にならない
えーそれはないよ
スカーフでも火力はグレイシアのがあるんだし
グレイシアの火力は異常だからな
ロトムは強いがCは言うほど高くない
ツンベアーは氷格闘だと信じてたな
それで今より強いのかはさておいて
格闘複合だとマッパは覚えてただろうけど
岩に耐性つくのは良いけど、飛行弱点の方が痛い気がする
格闘の耐性は言うほど良くないし
飛行弱点ってそんなに痛いか?
ほぼメインウェポンでしか採用されない飛行技よりサブウェポンで採用されまくってる岩技に強い方がいいと思うんだが
氷持ってるツンベアーに飛行は繰り出しにくいだろうし尚更
まあタイプの問題ではないのだが、キッスが痛すぎる事に起因する
クロバはどっちかというと補助や前歯だけど、先制では落ちないし
死に出しだと地味に決められちゃう事も
キッスは文字とかもありますし
ツンベアーは不一致文字耐える耐久はあるからな
正直鈍足氷って時点でくまさんは・・・
絶滅しそうなんだからゲーフリ白熊に優しくしてやれよ.....
まるでロックマンの氷は(大抵が)弱い・雑魚を地でいく感じはやめてほしかった。
アッチの白熊も弱いしなぁ.....。
だどぉー。
リングマが許されて、ツンベアーが許されないという風潮
残当
なぜ礫をくれなかったのか
礫を自力で覚えられれば、夢のカウンター礫が!(byデリバ
そろそろ次スレな
まぁ礫ぐらいはないとなぁ
ゆきがくれなのに特攻低くて吹雪は大して活かせないし、
タスキに行くまでには火力が足りなすぎる
マニューラと技交換してほしいな
地球温暖化でリアルでもシロクマはピンチらしいね
残念だが当然、絶滅危惧種らしい最後と言える
シロクマちゃんかわいそう…
私たちに出来る事はないの?
無理でした
誰か次スレ頼む
たててきてみる
スマン無理だった
白熊は進化か霰以外でも使える特性を
>>994 夢特性はすいすい
やったねツンベアーry
誰か次スレよろ
996 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/30(土) 17:34:24.83 ID:G2JoXYtF0
ツンベアーは氷柱落とし・エッジ・馬鹿力・アンコールor欠伸
このパターンが多いな
マンムーとの差別化を図る必要があるからアンコールor欠伸はなきゃいかんだろ
グレイシアたん
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください