公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ9

1 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:53:06.26 ID:???0

697 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 19:52:57 ID:???0
ポケセンに改造乱数をランダム出させるなとメールしたらまともな返信が来た

お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。
今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

くっさいくっさい乱数厨のお墓はこちら（笑）

前スレ
公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1295878677/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:53:28.56 ID:???0

疑似乱数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E4%B9%B1%E6%95%B0

＞　「逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を
＞　排除することが必要な場合もある」

まあこれでもう決着ついちゃってるからね
乱数調整はプログラムの欠陥を利用した不正行為です
もう勝負はついたんだよ乱数厨ども

3 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:53:46.15 ID:???0

電車でシコシコ乱数調整してる情弱見つけたから声かけた

俺「改造しないの？」
情弱「改造は使用は公式で禁止されてる」
俺「乱数調整や解析も公式で禁止されただろ？」
情弱「・・・・・」

論破されたのが悔しいみたいで顔真っ赤にして次の駅で降りてた

4 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:18:59.75 ID:???0

あーあ、またもや立ってしまったか

5 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:27:05.01 ID:???O

乱数とか改造とかやってる奴はなぜ飽きないのかが不思議
乱数とかで色違い6Vとか手に入れてもすぐ飽きるわ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:30:39.47 ID:???O

ポケモンは対戦するゲームだぜと言ってみる
自分は乱数賛成でも反対でもないけど、威張る奴は腹立つ

7 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:44:24.33 ID:???0

隔離の為に必要なスレなのに次スレ立つ前に埋めるなよ

8 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:48:09.95 ID:???O

>>5
ただ走ってる作業が飽きないのも不思議だけどなｗ

9 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:53:30.79 ID:???0

乱数厨は自分の逆Vの脳みそを乱数調整してもらいなさい

10 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:55:17.31 ID:???0

乱数使用者の発言はダウソ民に似てる
一般の人を馬鹿にするところや俺たちに合わせろという考え
衰退しかありえないのに俺たちに感謝しろと言い放ち
誰にも迷惑をかけてないといいわけする

11 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:58:33.94 ID:???0

>>7
気違いが自演して荒らしつつ埋めてるから仕方ないかと

12 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 02:21:07.34 ID:???0

>>1乙

>>7
あの勢いじゃ無理、乱数厨達が勝ったと思いたいが為に必死こいて埋めようとしてたし

13 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 02:37:34.77 ID:???O

乱数厨は厳選厨の何が気に入らないのか
厳選厨は乱数厨の何が気に入らないのか

これがよくわからない
ランチューさんゲンチューさん教えて下さい

14 ：13：2011/02/20(日) 02:43:42.57 ID:???O

何が気に入らないのか、は不適当だな
具体的にどんな実害を受けているのか、を知りたいんだが

ランチュー「時間の無駄ｗｗｗ」
ゲンチュー「不法行為ｗｗｗ」

これじゃなんにもならん
ゲンチューはランチューが不法行為をすると具体的にどんな被害を受けるのか
ランチューはゲンチューが時間を無駄にすると具体的にどんな被害を受けるのか

15 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 03:48:13.90 ID:???0

被害を受けるかどうかは問題ではないだろ
乱数＝不正行為という事実があるだけ

16 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 03:53:57.84 ID:???0

乱数厨はみんな同じ個体値で楽しい？
個体値を粘るのもゲームの楽しみの一つでしょ？
それから技の命中率も乱数調整で操作されても文句言わないってことだよね？
たとえば地割れが必中になったりとか
乱数を容認するってことは全員乱数使ってもいいってことだから、それもいいってことになるよね？

17 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 05:17:19.47 ID:???0

厳選厨が馬鹿にされてる理由って基本嫉妬臭いレスしかしないからだろ。そこに付け込んで乱数厨が厳選を馬鹿にする
めざパ使っただけで市ねだのウザいだの言って、相手が色違い使った日には発狂。たちの悪い嫉妬厨は色使われただけで切断するクズっぷり

あと乱数厨も厳選厨馬鹿にしすぎ。
厳選厨も好きで厳選してんだからほっといてやれよ

18 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 05:54:57.81 ID:???0

>>17
少しは不正行為に対する反省やうしろめたさはないのか？
自分の犯罪行為はすっかり棚に上げて嫉妬するなだの切断するなだのひたすら他人を悪者にするだけか
切断されて当然だとは思わないのか？

19 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 05:56:58.12 ID:???0

めざパ使っただけで市ねだのウザいだの言って、相手が色違い使った日には発狂。たちの悪い嫉妬厨は色使われただけで切断するクズっぷり＞

どれも不正に対する正当な非難だろ
甘んじて受け入れろ

20 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 05:59:36.51 ID:???0

相手が乱数抜きでねばったかもしれないのに切断する行為がクズなんだろ

厳選厨マジキチしかいないのか

21 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 06:01:13.86 ID:???0

乱数厨が乱数を辞めればいいだけの話
普通にやってる人には申し訳ないが、乱数厨をうらんでほしい

22 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 06:02:43.08 ID:???0

うらんでほしいとか煽りぬきでｷﾁｶﾞｲすぎるだろ
宗教とかはまったらやばそうだな

23 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 06:19:32.68 ID:???0

いくら厳選厨が嫉妬しようが、声でかく叩こうが、批判しまくっても乱数厨は消えない
むしろ乱数使うのが「そんなに便利なの？」って感じで増えるってのを頭に入れとくべき

24 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 06:27:24.87 ID:???0

潰しても潰しても突然変異を繰り返してはより強化されて蔓延するからな
まるで病原体

25 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 08:53:09.26 ID:???O

>>15
実害受けてないなら、お互いに叩く必要ないじゃん

26 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 09:58:41.47 ID:???0

そういう問題じゃないだろ
社会悪に対して批判する気持ちはないのか
ズルをするなと言っているだけだ

27 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 10:06:55.20 ID:???0

準伝がめざパ使ってきたら切断してる
99％乱数か改造だろうし問題ないだろ

28 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 10:12:44.30 ID:???0

問題ないかどうかは公式に聞いてみたら？

29 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 10:14:15.95 ID:???0

厳選せずに戦ってる人には申し訳ないと思うけど厳選厨には不正なんて言われたくない

30 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 10:19:45.78 ID:???0

新スレが立つごとに話がリセットされてるな
ほんと不毛だ

31 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 10:28:51.16 ID:???0

まーた立てたの？ｗ
ねつ造メールを根拠に乱数不正説を唱える厳選厨の皆さま、御苦労さまです

32 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 10:31:41.25 ID:???O

>>8
俺はダイヤで一度乱数、改造に手を出したことあるけど虚しくなったからそういうのはやめたな
それからは普通に楽しんでる
所詮ゲームだけど、限られた条件でどうやって勝つか考えるから楽しいのに
時間の無駄とか言うけどそう言うならゲームやめればいいのに

33 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 10:34:30.78 ID:???0

自分のゲーム観が絶対だと言いたいわけですね、分かります

34 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:04:14.58 ID:???O

マジな乱数アンチって、ＧＴＳや交換も利用しないんだろうな
というかそういうブラックボックスを利用しておいて乱数を叩いてるとしたら矛盾してるよね

35 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:06:27.20 ID:???0

乱数厨のせいで厳選ライトユーザーの色パ使いの人達が切断やら乱数厨扱いやら実害被ってるな

36 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:17:30.98 ID:???0

>>31
すでに証拠もあげられたのに、まだ現実を直視できないのか
ほんとは現実だとわかってるのに認めてないフリしてるのか？

37 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:19:32.88 ID:???0

証拠kwsk

38 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:21:21.55 ID:???0

>>35
乱数厨がいなけりゃ改造厨扱いだから逆に良くなってると考えるべきじゃね？
公式がいつまでたっても改造対策できていないから言えることだけどさ

39 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:24:15.07 ID:???0

>>29
まーたこうやって「お前だってやってるニダ！だからお前に言われたくないニダ！」とダダをこねる馬鹿が一匹
苦し紛れの妄言はもういいから
相手のあらを探して「お前だって悪い！」と論点をそらしても乱数が正しいってことにならないことに気づけよ

40 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:27:52.75 ID:???0

>>38
乱数自体改造と同じ目で見られてるのに良くなったとかアホかと

41 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:30:10.23 ID:???0

>>37
何度もあげられてるのに、乱数厨がちっとも現実を直視しないんだよね
もう切りがない

42 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:30:11.55 ID:???0

>>36
ソース

43 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:30:59.53 ID:???0

>>1のメールが本物っていうソースがあるなら、>>1に一緒に書いとけばいいのに何でそうしないんだろうねーｗ

44 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:42:17.20 ID:???0

>>40
少なくともレギュレーション違反ではない点で全然違うだろ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:43:48.90 ID:???0

>>40
同じ目で見てるのはお前らだけだってことにすら気付かないとか

>>43
>>1のメールが捏造だってことぐらい誰だって気付いてるだろ
だけどそれにあえて触れないのが優しさってもんだろ？

46 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:46:52.73 ID:???0

社会でも同じことさ

一生懸命働けば給料もたくさんもらえる
働かなければ給料はもらえない

乱数調整をすれば色違い高個体が手に入る
乱数調整をしなければ色違い高個体は手に入りづらい

47 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:47:55.28 ID:???O

乱数がいいか悪いかは別として、画像もあげられてた事だし、メールが存在していた根拠としては十分だと思うけどね

わざわざ偽メールを作るメリットもないし

48 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:49:13.02 ID:???0

メールの記録とかも晒されてるのに、どうしても乱数厨は現実を直視できないね
乱数厨の一つ覚えってやつか

49 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:49:39.64 ID:???0

十分あるな

50 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:50:30.49 ID:???0

>>46
ふざけるな
乱数厨は働かずにセコイやり方でただ飯を食っている石潰しのプータローだろうが

51 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:51:35.37 ID:???0

>>44
そう見られてるって話し、乱数が改造の隠れ蓑になってる現状ではどっちも大差ないだろ

52 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:52:56.42 ID:???0

オール逆Vとかさっさと出せる範囲で必須箇所Vその他25以上とか
ただの色違いとかそういうのも簡単に出せるのが何となくむかつく

53 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:58:20.75 ID:???O

>>44
乱数調整で出したのか普通に出したのかの判別がつけられないから、黙認してるだけでやっていいとは誰も言ってないんだよ
乱数やってる人がよくいう「乱数はゲーム内で起こる事を引き起こしてるだけだから構わない」って誰が言ったの？

改造も乱数や厳選で出したのか分からないようにすれば違反にはならないよ
大会にも出られるんだから

54 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:05:55.88 ID:???0

なーんだ、メールが本物っていう証拠はないんだｗ
捏造してまで乱数利用者を叩きたいとかどこの三国人だよｗ

55 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:12:11.86 ID:???0

三国人はどう考えても乱数厨だろ・・・
でなけりゃ乱数調整なんてきたねえ真似はしない

56 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:14:40.28 ID:???O

>>54
証拠はあったぞ
写真付きで文章もあがってたし、２ちゃんの言い争いレベルでわざわざ偽メールを作るメリットもない
俺は厳選してる側の人間ではないが、あれは認めるべき証拠だろ
そもそも偽物だという根拠もなく一方的に偽物と決め付けてかかるのもどうかと思うが

57 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:16:10.39 ID:???O

乱数調整が嫌ならしなければいい
厳選が嫌ならしなければいい

現実問題として特定の固体が乱数調整なのか厳選なのか絶対に見分けがつかない以上、システム上は差別されてない
後は各人の気持ちの問題だろ

不正だなんだと言うのは勝手だが、乱数厨が厳選だとシラを切ればそれまでだし
せっかく厳選しても乱数産だと言い掛かりを付けられたら、それに反論する手段は持たない

無駄な議論だ

58 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:16:24.55 ID:???0

俺の記憶が確かならソースとして上がったアレには第三者への公開をしないで欲しいとの旨が書いてあったはずだが

59 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:17:41.58 ID:???0

内容も解析行為への否定ですし

60 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:18:58.34 ID:???0

ソースがあるなら今ここに持ってくればいいのにｗｗｗｗ

61 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:19:05.56 ID:???0

>>59
厳選厨が既に解析ゲーだからと開き直るなら乱数調整でも何でもすればいいんだよな

62 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:20:39.72 ID:???O

ステータスアルゴリズム解析←良い
ランダムアルゴリズム解析←悪い

この理由は？

63 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:21:06.02 ID:???0

乱数調整のテンプレ紹介してるサイトあるけど、ああいうのを見てるだけの人はセーフだよな
他人にこうしたらいいよ、って情報与えられてその通りにしてるだけなんだから、解析者の情報をもとに厳選や耐久調整してる人間と変わりない
ここ勉強したら試験でいい点取れるよ、って教えてもらってるだけだからな

64 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:24:52.39 ID:???O

要はパチスロだろ
ゲンチュー＝気分押し、趣味押し
ランチュー＝目押し
改造＝ゴト・仕込み

ゲンチューは柄の種類は覚えてるけど気分で打つ人→趣味人
ランチューは柄の配列まで覚えて、かつ目押しする人→パチプロ
改造厨→犯罪

65 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:28:49.78 ID:???O

>>64
なんで改造が犯罪なんだよ
任天堂は改造やっていいよって認めてるよ

66 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:33:10.44 ID:???0

これはひどい

67 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:35:17.75 ID:???0

乱数利用者に嫉妬して捏造メール作っちゃおう☆

68 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:39:26.90 ID:???O

あるいはサイコロ
ゲンチュー＝６が出るまで何度も投げる
ランチュー＝６が出る投げ方を知っている
改造＝必ず６が出るようにサイコロを細工する

ああ、これがしっくりくるな
ランチューまではテクニック、改造はアウトだと思うよ
サイコロをソフトに置き換えればぴったり

69 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:39:35.66 ID:???0

厳選厨は公式メールを捏造してまで乱数を叩きたいのか
気持ち悪いな

70 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:43:30.25 ID:???O

>>68
だからアウトじゃないって
正規範囲なら改造は構わないんだよ
トレーナー名が漢字でも遺伝技持ちなのにマスボでもWi-Fiに通るんだし
任天堂がいう改造は不思議な守りミカルゲやノーガード零度レベルの話だよ

71 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:48:26.44 ID:???0

>>64
ライトユーザー→気分押し、趣味押し
厳選→目押し
乱数→ゴト・仕込み
改造→他人任せ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:53:53.26 ID:???O

>>70
それはイカサイの精度の問題
イカサイにもいろいろあるでしょ
サイコロにハナクソを付けただけ＝見た瞬間バレる、勝負させてもらえない
←不思議ミカルゲ、wifiも弾かれる

サイコロの中に小さい重り＝見た目は同じだから勝負はさせてもらえる、サイコロを叩き割られたらバレる
←表向きのステータスのみ改造、バイナリはおざなりのまま、大会に出すとバレる

サイコロの素材の密度を変える（重ね賽）＝見た目も同じ、叩き割ってもわからない
←ほとんど正規、まずバレない

73 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:54:13.38 ID:???0

ソースもないメールを根拠にするなんて、厳選厨はよっぽど頭悪いんだろうね＾＾；

74 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:55:38.20 ID:???0

ソースあるあるって言いながら誰も提示しない件
それどころか話をそらそうと必死ｗｗｗｗ

75 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:57:10.25 ID:???O

>>71はここまでで一番アホ

76 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:00:43.84 ID:???0

>>72
やたらイカサマに詳しいな

77 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:02:16.69 ID:???0

誰か―ソースソース―

78 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:08:38.08 ID:???0

>>1の内容に執着してるのはここまで乱数厨だけなのに
ソース求めて何がしたいのやら

79 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:09:41.67 ID:???0

なるほど、厳選厨は>>1のメール以外のものを根拠に乱数厨を叩いてるわけだ
で、その根拠って？ｗ

80 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:10:22.19 ID:???O

悔しさ

81 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:12:58.07 ID:???0

悔しいなら乱数調整すればいいのに
なんでやらないの？やり方分からなかったの？ｗｗ

82 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:14:43.45 ID:???0

>>79
根拠×　動機○
わざわざこのスレに来て厳選厨煽るから叩き返してるだけだよ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:17:39.13 ID:???0

このスレってスレタイ的に厳選厨が乱数厨叩くためにたてたものなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:20:04.99 ID:???0

>>83
だからそれをしてるって書いてあるだろｗｗ
乱数厨は煽り以外でこのスレに来るのか？ｗ

85 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:21:19.05 ID:???0

厳選厨煽るから叩き返してるってｗｗｗ
逆だろ、感情だけで行動する厳選厨を乱数厨がかかかってるんだろｗｗｗ

86 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:25:20.93 ID:???0

>>85
一旦落ち着けｗ
感情だけでって訳が分からんｗ

87 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:26:23.19 ID:???0

悔しいっていう感情だけで動いてんだろ？ｗ

88 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:29:20.66 ID:???0

>>87
俺は悔しいじゃなく気持ち悪いとしか思わんｗ
しかし乱数厨は同じ事しか言わないな…

89 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:30:25.25 ID:???0

気持ち悪いって感情じゃなかったんだｗｗｗｗ

90 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:36:07.46 ID:???0

>>89
ああ理解できなかったかスマンｗ
悔しいとかそういう感情で叩いてるんじゃなくて、迷惑してる人が居たりわざわざここで暴れに来きてるから叩かざるを得ないだけ
てか感情持っちゃいけないのか？ｗ

91 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:37:21.18 ID:???0

叩かざるを得ないだけってさらっとすげー一言放ったな
気もっち悪…
捏造もするし、2ちゃんねらーの鑑ってところだな
こうは絶対ならないように気をつけよう

92 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:43:00.69 ID:???0

>>91
日記みたいだなｗｗ
まあ自己完結乙

93 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:45:04.63 ID:???0

おいおい、お前等もう１００レス近いとか早すぎだろw

94 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:57:20.32 ID:???0

>>92
本気でどん引きしたからな
厳選厨っていうのは典型的2ちゃんねらーだから関わらないほうがいいって分かった

95 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:57:25.69 ID:???O

＞叩かざるを得ない

真性のアホだ

96 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:58:56.48 ID:???0

自分を正義のヒーローか何かだと勘違いしてるんだろ
いわゆるネット弁慶ってやつだ
こういう真性は下手に怒らせるより放っておいたほうがいい

97 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:00:10.17 ID:???O

叩かざるを得ない（ｷﾘｯ

みんなのきもちをだいべんしてにちゃんでらんすうちゅうをたたく>>90さんかっけー

98 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:01:01.09 ID:???O

まず>>90のスルースキルが皆無ってことはわかった

99 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:01:43.90 ID:???0

厳選厨きんもー☆

100 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:06:36.19 ID:???O

厳選厨「えーん、ランチューに煽られたよー」
>>90「なんだと！えーいランチューめ、こうなったら『２ちゃんで叩かざるを得ない』！！！」

他にやることないのｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:13:04.71 ID:???0

一人で何レスもしてる奴はそろそろやめとけ

102 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:18:41.59 ID:???O

厳選（笑）乱数（笑）改造（笑）

103 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:22:49.97 ID:???0

ちょっとまて、厳選もするし乱数もする俺超勝ち組じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:25:06.87 ID:???0

>>103
は？お前乱数してんの？？
叩かざるを得ないんだが

105 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:53:21.14 ID:???O

厳選厨はめざパも伝説も使えない。妥協するとカス個体
嫉妬する気持ちも分かる。じゃないとこんなスレ立たないしニコニコも荒らさないもんね

106 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:58:21.14 ID:???0

>>105
お前乱数厨か？叩かざるを得ないんだが

107 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 14:58:51.05 ID:???P

もしもしって乱数できるの？

108 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:02:46.19 ID:???O

厳選厨、もしもし叩きで話題をそらすの術

109 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:05:18.28 ID:???0

ねー>>1のメールのソースはー？
捏造だったら叩かざるを得ないんだけどー

110 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:08:48.11 ID:???0

厳選厨の言葉を真似して仲間に入れて貰おうとする乱数厨

111 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:12:21.74 ID:???0

この流れを仲間に入れてもらおうとしてると判断するとかどんだけ読解力ないのｗｗｗ
小学生？まじ叩かざるを得ないんだが

112 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:30:46.47 ID:???0

叩かざるを得ないはずなのに黙っちゃった☆

113 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:34:08.94 ID:???0

940 名前：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:17:58.54 ID:tFkduptR0
乱数最高！
ファッキン厳選厨！！

941 名前：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:20:20.36 ID:???0
また基地外が沸いてきたぜ

942 名前：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:23:25.91 ID:tFkduptR0
うぜぇよ糞在日
厳選してるだけで何様だ
低学歴のニートが
大学受験滑ったか？

工作員やめろｗ

114 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 15:34:55.13 ID:???0

工作員認定厨はもういいから
いい加減にしないと叩かざるを得ない

115 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:17:38.98 ID:???0

>>64は結構的確
そもそもポケモンの個体値は、ドラムのように時間と共に個体が変化していって
話しかけた瞬間にそれが決定されるから、仕組み的にはスロットマシーンと全く同じ

何度もスタートストップを繰り返して、理想の絵柄を待つのが通常の厳選
ドラムの絵柄の順番を調べて、目押しをしているのが乱数調整
スロットの筐体自体を細工して、特定の絵柄を出すのが改造

116 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:21:27.41 ID:???0

解析情報使って調整してるんだから目押しではない
乱数がゴトで改造がコインとか玉の偽造

117 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:23:18.42 ID:???0

解析情報使ってるってことはスロットの絵柄の順番や回転速度その他を完全に把握してるってことだろ
あんまり話をそらそうとしてると叩かざるを得ないんだが

118 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:25:38.56 ID:???0

>>116は多分「調整」か「ゴト」の意味をはき違えてる

119 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:30:14.93 ID:???0

ゴトといっても色々種類がある
疑似乱数調整はセット打法や体感機を使うあれに近いと思われる

120 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:32:18.11 ID:???O

>>103
改造できない時点で負け組

121 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:34:05.10 ID:???0

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　厳選厨が自転車で　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　走っている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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122 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:35:05.18 ID:???O

>>115
じゃあ、やっぱり改造が一番なんだね…

123 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:36:40.45 ID:???0

改造の話に持っていって厳選厨のあほさから目をそらそうと…叩かざるを得ないな

124 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:38:33.70 ID:???O

>>123
実際に改造やると乱数も馬鹿らしくなるよ
俺は個体値いじるくらいしかやらないけど、それでも遥かに楽

125 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:39:10.74 ID:???0

最近は相手がめざパ撃った時点で切断してる
厳選派の無言の抵抗を知れ

126 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:41:23.55 ID:???0

そして切断厨として晒し上げられる馬鹿厳選厨であったｗｗｗ

127 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:42:29.86 ID:???0

>>124
そういう話をしてるわけじゃない上に、楽かどうかが乱数か改造を選ぶ基準じゃないんですがｗｗ

128 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:43:31.10 ID:???0

>>119
セットはもうガチ改造だろ、筐体に仕込んでるんだから。
ポケモンでいったらバイナリいじってるのと同じ
体感機も筐体の動きを制限してるから改造に含まれるんじゃないかな（プロアク的なもんだろ）

乱数調整は、ソフト（筐体）自体に外部からアクションをしていないっていう点で改造と大きく違う

129 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:44:47.93 ID:???0

乱数厨のお墓は9つも立てられているのにちっとも使用者が減らないね

130 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:48:40.34 ID:???0

むしろ厳選厨の墓穴となってる件
捏造メールに叩かざるを得ない宣言きんもー☆

131 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:51:34.17 ID:???0

そろそろ解析厨に監査入ると思うよ
探偵に金出して身元は数人解ったし
海外版発売日くらいのころ面白いものを見せてやるよ

132 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:52:52.00 ID:???0

たｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:53:06.30 ID:???0

676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:25:13.12 ID:???0
エンブオーいいねー
リザードンもだけど炎御三家は色違いのほうが格好いいかも…
調整してこよっと

677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:37:46.46 ID:???0
確かにエンブオーいいでゴザるなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
さっそく拙者も乱調してくるでゴザるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

工作員いい加減に汁

134 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:53:13.59 ID:???0

叩かざるを得ないと宿命に燃えるスレやからね＾＾；

135 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:54:12.01 ID:???0

せやね

136 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:55:27.93 ID:???0

エターナルランサーの名の元に

────────厳選厨を斃す。

137 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 16:59:54.87 ID:???0

第四世代より簡単になったことで厳選厨はイライラ
COMがまたツールを半端に作って投げたから第五世代の正規値作れず改造厨もソワソワ
マジで敗北を知りたいよランサーとして

138 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:02:52.17 ID:???0

>>131
おう、見せてみろよ
見せられるもんならなｗ

139 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:03:29.28 ID:???O

>>127
効率がいいからじゃないの？
効率がいい事に関心がないのにわざわざ乱数をする理由が見当たらないんだけど

140 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:05:03.74 ID:???0

多分解析者が捕まったら芋づる式にオフ勢のランチューも捕まるよ
おびえてな、せいぜい

141 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:05:30.81 ID:???0

>>139
それは厳選から乱数に移る理由だろ
改造にまで移らない理由があるんですがｗｗ

142 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:05:58.70 ID:???0

>>137
第5世代、というか少なくとも夢特性の正規値って出てないの
俺自前で解析したけど

143 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:06:21.05 ID:???0

まーた厳選厨の捏造が始まった
捕まるよ、だってさｗｗｗ叩かざるを得ないな！

144 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:07:32.74 ID:???0

まぁ解析者が捕まる事は今後一切ないとはいえないかもな
でも現時点で捕まらないなら今後法律が変わっても捕まらないんだぜ

145 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:08:03.60 ID:???O

>>141
ツールを買えないからだな

146 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:09:16.52 ID:???0

↑こいつ最高にあほ

147 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:09:40.57 ID:???0

改造の腕に自信がないんじゃないの
大会に出たいなら生半可な知識で改造するより乱数やってたほうがよっぽど手間かからないし

148 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:11:27.77 ID:???0

最低限ＲＯＭチェックにさえ引っかからなければそれでいい
バトルビデオ解析で不審な点があったとしても、もう大会は終わってるだろうからそれで優勝していたとしても大丈夫

149 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:11:37.13 ID:???O

>>147
普段は改造で色々な調整を試して、大会では万が一を考えて乱数で
みんなやってると思ってたんだが、違うのか

150 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:11:56.65 ID:???0

改造厨は腕がよければばれないと本気で思ってるからな
ソースは他の改造厨が言ってたから、ってパターン

151 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:14:11.67 ID:???0

>>142
夢特性でなくともハイリンク産の正規値は今現在じゃ生成できない

152 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:15:52.46 ID:???O

>>150
違うよ
バレても何の問題もないからだよ

153 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:16:41.81 ID:???0

>>151
マジかよ、じゃあ俺のもたまたまって可能性あるな㌧クス

154 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:17:30.75 ID:o8JBAN2F0

だって現実にバレてないんだもん
そういう事実以上になにかアテになるもんあんの？

155 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:18:23.38 ID:???0

>>152
だよな
バレても何も問題ないって本気で思ってるんだよな
頭使わないって幸せな人生だよな

156 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:18:59.58 ID:???0

ちなみにどんな問題があるの？

これには答えられない厳選厨

157 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:19:08.54 ID:???0

ハイリンク産どころかそこらの野性とかもHGSSの流用じゃないのか今のpokesavって

158 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:20:53.61 ID:???O

>>155
ポケモンに頭を使い果たすのが幸せな人はそれでいいよ
それは人の価値観だからな

159 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:20:54.31 ID:???0

ばれてもぺナルティがないからな
後付けで成績取り消しとかあったら考えるが

160 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:21:01.36 ID:???0

今時pokesavなんて糞ツール使う奴がいるの？
あんなん不明値ばっかりで全く役に立たない

結局バイナリ抜き出してイジイジしなきゃなんない

161 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:24:28.62 ID:???0

何という楽観思考
フリーターもこういう思考回路してんのかなーって思うな

162 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:24:55.89 ID:???0

働いてる分だけニートゲンチューよりマシだ

163 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:26:41.11 ID:???0

SSS4の作者も東大だからランサーも慶応並なのである！！１１１１１

164 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:27:51.12 ID:???0

いや改造厨もニートだろ

165 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:30:20.73 ID:???0

ランサーって言ってるやつがあちこち荒らしまわってる件

166 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:32:31.39 ID:???0

むしろランサーが一番ニートだろｗ
いつでもこのスレにレスが付くと瞬時に伸びるしｗ

167 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:32:42.69 ID:???0

エリートは乱数調整覇者-Ranser-だけか…

168 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:34:03.95 ID:???0

乱数調整はもうライト層にも広まってるからもう怠惰に時間を費やしているゲンチューの戯言は通用しないよ
この現象をカジュアルランスと呼ぶ

169 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:35:03.62 ID:???0

努力値を公開して、めざめるパワーを廃止。技が刺さらないポケモンには
何かを追加。これでおｋだろ。

170 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:35:49.39 ID:???0

めざめるパワーを廃止するいみがわからん
いや乱数とか厳選とか関係なく
趣向としてかなり面白いじゃん

171 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:37:12.76 ID:???0

めざぱは毎回タイプの変化するポケダン方式でいいいよ

172 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:39:22.19 ID:???0

そのポケダンもランサーによって近い将来なくなるかもな・・・
要はローグ全否定だもん

173 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:42:28.78 ID:???0

乱数厨ってあらゆるものを食いつぶしていくな…
ポケモン人気を作ってきた俺たちに寄生すんなよ…

174 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:48:16.32 ID:???O

乱数厨の自己主張の激しさには吐き気すらするわ
いくつ乱数のスレ立てる気だよ

175 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:48:24.80 ID:???0

準伝説に４倍刺さる武器を持たせる時点でチート。
だからめざめるパワーはいらない。

176 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:51:55.87 ID:???0

乱数できない情弱の鳴き声は聞こえんな

177 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:52:21.57 ID:???0

めざパアンチって斬新だな
初代の懐古厨とも違うようだし

178 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:56:25.30 ID:???0

>>173
もともとポケモンの乱数調整は固定伝説を厳選していた厳選厨が法則をあるていど発見したんだけどな

179 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:58:03.26 ID:???0

厳選も乱数調整もシステム的にはやってること同じだし
いがみ合う理由がよくわからん

180 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:58:21.35 ID:???0

計算上はありえるとしても、一生に一度とかのレベルの奴を
６体揃えるってのはありえん話だ。

181 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:59:25.75 ID:???0

それはお前の運がわるいだけ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:00:25.41 ID:???0

乱調界の鬼と呼ばれていた俺も最近のゲンチューの素行の悪さは目に余る

183 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:01:19.30 ID:???0

ほとんどかぎりなく０に近くても０じゃないかぎりそれを０だと言うことは出来ない
推挙はできても断定はできない
これはポケモンに限らず当たり前のこと

184 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:02:12.55 ID:???0

>>182
お前乱数やってんの？叩かざるを得ないんだが

185 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:02:15.75 ID:???0

何か推定無罪みたいだ

186 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:04:52.67 ID:???0

　　　　　　　ｻﾀﾞﾒ
厳選騎士の運命なので乱数厨は叩かざるを得ない

187 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:42:06.61 ID:???0

このスレでよく乱数するくらいなら改造した方がいいって書かれるけど
改造について厳選厨はどうして叩かないのかいつも疑問に思う

これは厳選厨が嫉妬して乱数より上に立とうと必死になっているから
改造を引き合いに出してくるのである

188 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:52:47.64 ID:???0

WCS2011のレギュレーションで改造は明確に禁止されてるな

189 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:53:27.99 ID:???0

>>187
お前が引き合いに出してるわけだが？
何を言ってるのかわからないよ

190 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:57:14.97 ID:???O

>>187
今更何言ってんの
前スレでも厳選厨が急に消えて乱数とか低脳ｗｗｗって改造厨が湧いて北からな

191 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:00:53.18 ID:???0

改造は外部機器が必要になるだろ
そんなのに金使うなら乱数のがいいだろ
あーあもっと金持ちの家に生まれたかったよ
俺んちすげー貧乏だからな
お前らも同じだろｗ

192 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:01:52.28 ID:???0

wwwwwww

193 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:02:14.47 ID:???0

そりゃあ厳選厨は改造厨に媚売って高個体の伝説とかハイリンク産とか貰ってるんだろ？改造配布スレ見ればわかるわ

194 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:03:17.35 ID:???0

改造は立場わきまえてるからまだ許せる

195 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:04:39.07 ID:???0

>>194
改造してwi-fi潜ってる奴が3割ぐらいいるけどなｗｗ

196 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:23:57.97 ID:???O

>>188
バレなきゃいいんだよ、というか正規範囲内には入れとけよって程度と思う
どこまで詳しく調べるか分からないが、いちいち全てをチェックする訳にもいかないだろうから、余程おかしい個体でなければたぶん大丈夫だろ

197 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:24:12.52 ID:???0

3割で済むのかよ

198 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:29:30.21 ID:???0

改造は立場わきまえてるからWI-FIになんて潜んねーだろｗｗｗ乱数厨頭おかしいなｗｗｗｗ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:31:30.57 ID:???0

ばれねーだ、大丈夫だって言ってんのに、最終的に「たぶん大丈夫だろ」程度の自信しかないんだなｗ
乱数はその手の心配が一切ないから楽だわ―ｗ

200 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:34:25.10 ID:???O

>>199
そうだね
大会に参加する時は万が一を考えて乱数で行くようにするよ
普段は改造で色々と調整してみればいいし

201 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:37:18.28 ID:???0

普段は改造で色々と調整してみればいいし

202 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:38:18.25 ID:???0

な、携帯だろ？ｗ

203 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:38:30.96 ID:???0

厳選厨の嫉妬はメシウマできるから大好きｗｗｗｗ
正直もっとして欲しい

204 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:39:57.47 ID:???0

しかしランチューは見えない敵と戦いすぎだろ
ランチューになり済ましたゲンチューが他のスレを荒らしてるって本気で思ってるのか？ｗ

205 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:41:24.30 ID:???0

また見えない敵厨か

206 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:42:45.62 ID:???0

>>187とか>>190はまさに見えない敵と戦ってるな

207 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:46:57.39 ID:???0

図星オブダークネス悔しいネエ

208 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:52:19.87 ID:???0

そもそもこのスレ改造関係ないのに何で叩かないのって言われてもねぇｗ
それにもう改造は昔からずっと叩かれてるしなぁ

209 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:53:15.30 ID:???0

改造に優位性を見出せば間接的に勝った気になれる

210 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:55:52.67 ID:???0

むしろランチューが改造を引き合いに出して話題そらしをしていると考えるのが妥当だろう
だってこのスレ改造かんけーないもん

211 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:57:28.99 ID:???0

何だ。また我ら厳選厨の勝利か。
乱数厨は話にならんな・・・。

212 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:57:40.47 ID:???0

ソースとして信じられているメールを送ったやつが一緒くたにしてる低能だからね＾＾；

213 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:57:55.00 ID:???0

>>210
見えない敵と戦ってんの？

214 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:58:53.21 ID:???0

改造の方が早いとかそういう類のレスはこれからさっぱりなくなるんだろうな
ゲンチューの反応は素直だから

215 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:00:42.19 ID:???0

>>213
言うと思ってたわｗ
このスレに現れる改造中はガチなんだと思ってる
わざわざ改造騙ってまで工作とか普通なら考えられん・・・

216 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:02:47.03 ID:???0

つーかＷＣＳスレと住人層が被ってるんだからここに改造厨がいること自体は不思議でもないか

217 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:08:08.53 ID:???0

改造厨と共存しないとランチューという巨悪を倒せないんだ！１１１ＷｗＷｗＷｗＷｗ

218 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:14:42.73 ID:???0

見えない敵厨工作認定厨叩かざるを得ない厨みなさん大変ですな

219 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:19:40.69 ID:???O

>>210
改造の話題出してるのはどう見ても厳選側

220 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:20:01.32 ID:???0

>>191
貧乏なのにゲーム買ってんじゃねーよハゲ

221 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:20:40.27 ID:???0

乱数ってパソコンいるよな
あほじゃん

222 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:26:22.90 ID:???0

確かにｗそこを叩くとは流石だな・・・

223 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:27:17.98 ID:???0

>>219
>>213

224 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:28:01.00 ID:???0

>>223
見えない敵と戦わざるを得ないの？

225 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:28:02.04 ID:???0

くそわろた

226 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:30:00.94 ID:???0

改造した方がいいとか改造の方が早いとか言ってる連中がいたよねって話で
なんでいきなりむしろ改造を引き合いに出しているのはランチューニダ！！（根拠なし）とかいう話なんだか意味がわからん

227 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:31:18.40 ID:???0

>>226
見えない敵と戦わざるを得ないの？

228 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:32:15.87 ID:???0

クールに乱数厨論破完了
以後乱数厨の嫉妬レスで流れる

229 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:32:46.68 ID:???0

クールに（）

230 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:34:16.66 ID:???0

身内の厳選厨からバカ(>>90)が出てきたお蔭でネタ化に努めるゲンチュー健気やなｗｗｗｗｗｗ

231 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:34:57.88 ID:???0

クールにｗｗｗｗ
叩かざるを得ないって言ってたやつと同じものを感じる
厳選厨ってこんな頭の沸いた奴ばっかりなの？
乱数の是非云々は抜きにして、こういう香ばしい奴だと相手にするのもきついんだがｗ

232 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:37:28.16 ID:???0

笑わざるを得ない

233 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:38:57.15 ID:???0

下手なお笑い芸人なんかよりよっぽど面白いわｗ
いつの間にか捏造メールからも話それてるし、十分役割を遂行したと言えるのではないだろうか

234 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:40:02.24 ID:???0

おい工作やめろｗｗｗｗｗ

235 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:40:38.51 ID:???0

>>234
工作工作いい加減うるせえよ
わくわくさんか？単細胞が

236 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:40:45.92 ID:???0

クールに見えない敵と戦わざるを得ないの？

237 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:41:28.81 ID:???0

電車男から2ch見始めた古参厳選派の俺からしたら
どう見ても乱数厨が「厳選厨＝馬鹿」みたいな構図を作るための工作をしてるとしか見えないが
バレてないと思ってるんだろうな
わろけるよ

238 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:41:34.08 ID:???0

まあどう見たってクールには見えないわな

239 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:41:48.72 ID:???0

>>236
合格。それが正解

240 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:43:00.56 ID:???0

>>237
うるせえよｗｗｗわくわくさんｗｗｗｗ
迷言作って遊んどけｗｗｗｗｗ

241 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:44:17.68 ID:???0

>>237
病院に行った方がいいよ

242 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:46:04.95 ID:???0

電車男が2004年だから7年の重みの差が出ちゃったね
ごめんね乱数厨
厳選厨が工作してるのなんのと言う割に自らの工作はバレてないと思ってるから面白い

243 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:46:12.70 ID:???0

>>237
ポケ板なら古参かもしれんが他の板で言うと叩かれるぞｗ

244 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:47:43.08 ID:???0

>>242
統合失調症ですね
本人に病気の自覚がないので、周囲の人は頑張って病院に連れて行ってあげてください
まずは本人に病気の自覚を持たせることから始めましょう

245 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:50:20.98 ID:???0

上の自称厳選派もこいつらもID出せないんだろうな
なぜなら同じだから
ああ面白い
どんどん古参の手のひらで踊りなｗ

246 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:51:43.28 ID:???0

古参の手のひらでダーンス
ID云々言うなら自分からどうぞー
7年の歳月って怖い

247 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:54:26.61 ID:q4jTLj4n0

はいどうぞ？
（気圧されるようなレス）

俺が出したところで意味がないよ
上の連中が全員出さなければな

そしてそれも出来るはずがない

あぁ面白いねえ

248 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:55:01.79 ID:z2rKC5gl0

249 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:56:35.28 ID:GMh/5Wjr0

250 ：237 ◆BRbQLH8alw8r ：2011/02/20(日) 20:56:39.78 ID:q4jTLj4n0

念のためトリップ付けるか。

言っとくけど同時多発的に色違いスレなどが荒れても常に監視してるからすぐわかるよ
せめて一時間間を置け

251 ：237 ◆BRbQLH8alw8r ：2011/02/20(日) 20:58:24.00 ID:q4jTLj4n0

>>228以下が全員出さないとどこの誰かも解らない雑魚の名無しがID出したところで何の意味もないからな

日付が変わる時間あたりまで待ってやるよ
俺も鬼ではない

252 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 20:58:37.56 ID:???0

本気で一人だと思ってるのか
本気で病院をすすめる
監視()

253 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:00:25.34 ID:z2rKC5gl0

（この古参…見えない敵と戦ってやがるっ！！）

まあ電車男から～なんてテンプレ的な前振り使ってるしギャグだってばればれなんですけどね

254 ：237 ◆BRbQLH8alw8r ：2011/02/20(日) 21:00:36.65 ID:q4jTLj4n0

俺は用事があるから日付変更少し前までにまた戻るよ

頑張って言い訳を用意してくれたまえ、工作員ｗ（去り際の笑い

255 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:01:18.08 ID:???0

釣り針でかすぎわろえない

256 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:01:56.56 ID:???0

電車男の何がネタなんだよどうせここのザコって1～2年だろ？

257 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:02:34.68 ID:AJmW1vJr0

>>254
気持ち悪いぞお前ｗｗ

258 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:02:50.38 ID:???0

また乱数厨敗北したのか
そろそろ勝利知りたいんじゃないのかｗ

259 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:03:15.33 ID:dAaigtHt0

何でもいいけどIDって変えられたような
それに被ることだってあるし

260 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:03:23.07 ID:???0

>>258
用事あるんだろ？行ってこいよ

261 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:04:24.81 ID:???0

IDが出る板だと工作できないってのが乱数厨の限界

262 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:05:23.90 ID:???0

社会的に負けてるのは厳選厨だけどね・・・んなことやってっから東大に入れないんだよ

263 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:05:44.96 ID:dAaigtHt0

まぁ確かにID出るゲサロではあんまり工作はしてないね
せいぜい1レス2レスして去っていく感じ

264 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:08:42.56 ID:???0

正規値生成出来ずマゴマゴしてる改造厨略して回虫も結局バレるのを恐れてるから
第五世代の個体値と性格値の相関が完全に解明されるまで第四世代のポケ使ってシコシコ遊ぶしかない
優位性（笑）すらもランサーが上回った

既にカーストの最上位がランサー
底辺がゲンチュー・論外は回虫

ランサーイズポケモンワールド
ポケモンワールドイズランサー

オフ勢が死なない限りランサーイズリアルレジェンド

265 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:09:23.02 ID:???0

お前らどんだけ2ちゃん警備してんの
仕事や学校のことは触れないけど、せめてポケモンやれよ

266 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:09:28.89 ID:???0

結果も残せない厳選厨ってかわいそう・・・歴代ポケモンチャンプで今も乱数してないのモルフくらいだしなあ

267 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:11:06.13 ID:???0

議論バトルになると多弁になるのが面白いな乱数厨はｗ
はやく>>237氏を負かしてみろよ？あ？ｗ

268 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:11:30.00 ID:???0

>>265
今働いて3年目だけど貯金350万あるぜ！乱数厨にしちゃあ頑張ってる方だと思わない？

269 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:12:48.40 ID:???0

>>267
ID出したら？ｗ

>>268
仕事のこと聞いてねーからポケモンやれよ

270 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:17:00.53 ID:???0

>>268
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾

271 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:18:39.15 ID:???0

こう見たら厳選厨って結構多いんだなｗｗｗ
お前らよりラクに神固体出せる事思ったら優越感浸れるｗｗｗｗありがとう

272 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:23:52.96 ID:???0

やっぱり厳選厨には反論できない・・・・orz
謝罪しよう。。。。orz

273 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:28:16.27 ID:???0

どうなったらこの論争が解決するんだよ
厳選厨が乱数が無くなればいいとか超理論言い出すと思うけど
現実無理だろ
それならお互いスルーすればいいだけだろ

274 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:30:20.68 ID:???0

嫉妬する厳選厨←タチの悪いことに嫉妬と気づいてない
馬鹿にする乱数厨←痛い事に気づいてない

普通に考えて荒れないわけがない

275 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:33:09.21 ID:???0

少なくともここに来るような厳選厨はマジキチなので関わらないほうがいい、と乱数利用者が判断してここから逃げ出すのが一番いいだろうな
俺はほんとに>>237みたいなのを見て狂気を感じたし、そんなのを相手にしてたら自分までおかしくなると思ったからここに来るのはやめようかと思う
狂人のふりをしてたらいつの間にか自分が狂人になってた、っていうのはよくある話だし、厳選・乱数どっちの立場の人間も気をつけたほうがいいぞ

276 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:33:53.54 ID:???0

厳選の何が悪いんだよ
何喧嘩両成敗みたくしてんだよランチュー。あ？
ID出せないビビりやからなあ？ｗｗｗ

277 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:34:52.93 ID:???0

“古参の波動”にビビってる連中ばっかでワロタｗ
こりゃ>>237氏の一人勝ちか

278 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:35:34.92 ID:???O

第三者から見ると、ゲームで馬鹿だとか何だって低俗な言い争いしてる時点でマジキチ

279 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:35:49.60 ID:???0

>>276はきっと狂人を演じてるつもりなんだろうけど、段々自分が気付かないうちに狂人側に歩み寄って行ってる
もしほんとに演じてるだけだとしても、周囲からは狂人扱い受けるだけだしいいことないわ

280 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:37:33.72 ID:???0

レッテル貼りに終始するってことは論理的に制圧したも同然だから
あまり乱数厨追い込んじゃかわいそうだよｗ
手を抜いてやれｗ

281 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:38:26.56 ID:???0

第三者には工作がバレて図星突かれて乱数厨が必死って感じにしか見えないわ、悪いけど

282 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:39:26.50 ID:???0

第三者ｗｗｗｗ
お前一体どこから来たんだよｗｗｗ

283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:39:55.19 ID:???0

ランチュー本人の中では完璧なミッションだったんだろうなぁ…

284 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:41:38.74 ID:???0

結局厳選厨側ですら誰もID出さないっていうね
>>237の自演だって主張してるようなもんだわ

285 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:42:04.07 ID:???0

一斉に離れて放置しようぜ

それで乱数厨がぐちぐち言うのを観察するってのはどうだ？

286 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:42:34.39 ID:???0

お前ら必死でごちゃごちゃ言って叩いても乱数厨減らないぞ？
つまり叩きまくっても無意味。これわかってるの？

287 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:42:47.61 ID:???0

>>285
それいいな
負け惜しみ観察日記ｗ

288 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:43:25.22 ID:???0

ID出せないから一斉に離れるって設定かよｗｗｗ

289 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:43:30.61 ID:???0

俺も放置しよっと
237さんが言ってるように日付変更間近にまた見るか笑

290 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:45:11.09 ID:???0

よくわからんがID出してる人たちはランチューなの？ゲンチューなの？

291 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:45:16.03 ID:???0

自演じゃないことを強調したいかのように書き込みを1分以内に集中させてばっかり
それなのにそれらの書き込み同士が会話をしてるっていう不自然さ
古参もこの程度か

292 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:46:22.33 ID:???0

ランサーイズルーザードッグ

293 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:50:00.61 ID:???0

>>290
マジキチのふりをするメリットはどちらにもあるから何とも言えんな

294 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:50:22.16 ID:???0

宣言したからには離れろよｗｗ
別にパソコンの前にへばりついて監視するなとまでは言わないけどさｗｗｗｗ

295 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:00:40.81 ID:???0

意外と人はいるみたいだな
それより祭りが始まるようだからしばらく抜けるわｗ

296 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:01:48.38 ID:???0

ランドロスの個体値U-U-U-V-V-Vのめざ氷70で妥協していいかな？
日付も2011年だし。どう思う？

297 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:07:44.73 ID:???0

自分で計算できないなら厳選も乱数も改造もあんま意味ないよな

298 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:17:19.49 ID:???0

いや、お前らならありえない日付にして4V2Uにするか日付を優先して3V3Uにするかどっちなのかなって
計算したら仮想敵に対して確定数が変わるとかはないけどなんかね

299 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:18:26.92 ID:???0

キー入力ありにすればあり得る日付で4V2U見つかるに決まってんだろ

300 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:20:30.82 ID:???0

キー入力って何？

301 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:21:55.55 ID:???0

キーを入力することだよ

302 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:23:00.96 ID:???0

何のキーを？

303 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:25:03.59 ID:???0

DSの

304 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:25:45.51 ID:???0

キーキーうるせえぞ

305 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:28:20.52 ID:???0

キーのみに謝れ

306 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:54:50.29 ID:???P

ムッキー

307 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:13:53.70 ID:???O

乱数はテクニック
改造は氏ね

308 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:34:08.82 ID:???0

乱数調整で厄介なのは、能力ではなくてめざパ狙いだよ。
最速とかそういうのは脅威にはならない。想定してない・手痛い
攻撃を受けないと読んで、それが外れて持っていかれるのが一番怖い。
よって、乱数調整よりもめざめるパワーを廃止するのが合理的。
異論は認めない。

309 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:43:21.62 ID:???O

とりあえず乱数関係のスレは統合汁
あとめざパの話は勝手にスレ建ててそっちでやれ懐古厨

310 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:46:08.26 ID:???0

めざパが無かったの時代ってあまり読みとかが重要ではなかったのに何故懐古厨？

311 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:53:46.13 ID:???0

入門者にとっては、なぜやられるのかわからない技だよな。
仕様が廃人を呼びやすいんだよ。

312 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:54:55.71 ID:???0

たとえば誰のめざぱだよ

313 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:02:02.88 ID:???O

めざパは第２世代のハッサムやギャラドスのメインウエポンとしてすでに一線級の技だぜ
そいつを無くせとはとても言えないだろ

314 ：237 ◆BRbQLH8alw8r ：2011/02/21(月) 00:04:35.08 ID:RjG0fiW10

勝利完了 -Echoes of Time-

315 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:05:21.90 ID:???0

ランチューまた負けたのかｗ

316 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:06:06.49 ID:???0

まぁ恥を晒すのを屁とも思わないからね乱数厨はｗ

317 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:06:53.76 ID:???0

さて、また皆さんで放置プレイしましょうか。

318 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:07:36.01 ID:???0

そうですなｗ
哀れなランチュー生態日誌と言ったところかｗ

319 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:09:27.51 ID:???O

イェーイゲンチュー生きてるー？

320 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:12:23.98 ID:???0

くやしいねぇｗ

321 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:20:02.25 ID:???0

一人で勝ち誇っても大会の半数は乱数なのよね

322 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 00:21:22.01 ID:???0

くやしいねぇｗ
くやしいねぇｗｗ

323 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:00:18.31 ID:???0

厳選厨はどうしたいのか未だにわからん

乱数禁止→隠れて乱数。日にちとかちゃんとすればばれない。問い詰められても厳選だと言い張る
色違い禁止→なんだ色違いがうらやましいのか
同じ個体で楽しい？→個体値で個性出すくらいなら、ニックネームでも付けます
めざパ使うな→ちょっとそれは公式に言ってもらわないと…

何言おうと厳選厨側が立場弱いのくらいわかるだろ

324 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:19:56.65 ID:???O

中身のない話で感情のぶつけ合いをしている時点で共倒れ状態になりお互いの印象が悪くなるというか…
正直、乱数厳選厨に限らず相手を馬鹿にする行為は人として嫌われるからやめたほうがいい
乱数厳選厨というより…

325 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:25:36.26 ID:???0

相手が準伝説で、めざパ氷とか草を想定するってのは
本来おかしな話だぜ。そんな異常な前提で対策しないといけない
現状はどうなんだろう

326 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:26:57.35 ID:???0

というより…何だ？

馬鹿だと思う連中に意見する為にこんなスレに書き込んでる時点でお前も同じ穴のうなじだ

327 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:29:09.84 ID:???0

>>325
でも実際いるし対策せんとやられるからな
そもそも乱数とか関係無しに対策出来るじゃん
それをああだこうだ文句言って対策せずに負けるなら自業自得だと思わんか？

328 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:35:15.22 ID:???O

>>325
おかしいか？
めざ氷ライコウ・サンダー、めざ地スイクンとか、
旧金銀（乱数解析という概念がおそらくない）時代からいたよ

329 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:36:25.85 ID:???0

相手を馬鹿にしてんのは乱数厨だけ
いや、もしかしたら乱数厨ですらないのかもしれないが

330 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:39:06.63 ID:???0

>>325
厳選スレいってみ？
徘徊だろうと固定シンボルだろうと厳選でめざぱ粘ってる奴なんて腐るほどいるぞ

331 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:41:59.26 ID:???0

個体値オール31とかで楽しい？
それって個体値の意味なくない？
ほんと何が楽しいのかさっぱりわからない

332 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:43:01.17 ID:???0

少なくともライコウのメザパだけは許容できないな
普通にやるとSVかつ臆病って条件だけでもどれだけ困難か知らないんだろう
固定シンボル系なんてシンクロなしでもめざぱ行けたレベルだったが

333 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:47:25.71 ID:???0

おそらくその先の調整が楽しいんだと思う
ＰＴが１匹入れ替わるだけで、１つ技が変わるだけで、時にはＰＴの誰かの技や調整が変わるだけでまた作りなおす
遺伝技や教え技があったりで努力値下げ木の実が使えない場合が多いし入れるＰＴによっても変わるから沢山の型を作って色々試しながら調整した方がやりやすい
その上で今使ってるポケがいる訳だから愛着が湧かない訳が無い
どれだけ苦労して今の型が出来上がったんだと

334 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 01:51:48.68 ID:???0

なんか異様に煽ったりする奴がこの時間はいないようだな
やっぱり昼間のあれは誰か1人でやってたのかな

335 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:02:48.52 ID:???O

>>332
だから乱数って概念がない時代からめざ氷・めざ草ライコウいたよ
ライコウ初登場時からいたよ
ＨＧＳＳ発売までは、コロシアムでひたすら周回してライコウ粘る奴だっていた
（というかマトモにライコウ使おうとすればそれしかなかった）
世の中の人間は君が思ってる以上に暇なのさ

336 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:12:02.14 ID:???0

友達と遊ぶ時はズルしちゃいけませんって親に教わらなかったか？

337 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:15:35.65 ID:???0

やるなら勝てって言われてた

338 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:26:00.81 ID:???0

>>335
やったことあるならわかると思うけど普通にあり得ないレベル
実際はそういうのの大半は改造だったんだろうけどね
コロシアムなんて1回試行するのに3分半かかるんだぜｗ
臆病SV氷or草だけでも死ねるレベルの難易度だよ

339 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:38:09.39 ID:???O

伝説系はめざめるパワー覚えられない仕様にした良いのに

340 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:38:47.35 ID:???O

>>338
コロシアムでめざ氷ライコウ粘ったよ
大変だったが、それしかやりようがなかったし、大会出たかったし。
ＧＢＡのセーブデータ改造＆粉飾ってすごく大変なんだぜ

自分が出来ない＝みんなやるなってのは暴論だと思わないのか？

341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:55:51.74 ID:???0

>>340
それはどう考えてもお前さんがおかしいというか特殊な例なんだよｗ
それを当り前だと思ってしまうのはまずいポケモン購入者の9割9分はできない芸当だと思うよ
GBA時代はデータの粉飾なんてする必要なかったけどなぁ直接他人に見せない限りは絶対にわからなかったし

342 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 03:09:17.84 ID:???0

君が思っている以上に廃人は多いよ

343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 03:09:58.46 ID:???O

>>341
特殊だとかそういう問題じゃないでしょ
俺を含めて大会に出た奴らもそうだけど、本当に欲しければ粘る人間は存在するし
その９割９分だって「出来ない」んじゃなくて「やらない」だけ

ちなみにＧＢＡの改造自体は、プロアクや、吸い出しツールを使えば簡単にできるけど
ＧＢＡに出て来るライコウはＨＰ以外固体値が０固定
つまりコロシアムを使うしかないんだが、発売からかなりたったのに未だに正規値が解析されてないんだよね
大会に出ようと思ったら厳選するしかかったんです

344 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 03:18:50.26 ID:???O

めざ氷色違いライコウを一発でツモる可能性は限りなく０に近い、でも「０」じゃない
改造や乱数の可能性が非常に非常に高いけど、でもそれは濃厚な濃厚な疑念であって断定は決して出来ない
これは結構大事なポイントだな

345 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 03:34:09.50 ID:???O

何か乱数って現実で言う横入りに似てるな
朝から行列に並んでいる人を無視して横から「時間ないんでw」って言って入ってくる奴とか
制止の声も無視して限定品ゲットだぜ

346 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 03:37:57.87 ID:???0

ごめん全然ダブらないｗ

347 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 03:46:53.38 ID:???O

全然違うと思う

348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 04:06:51.34 ID:???0

>>344
そのほぼ0に近い、ほとんどあり得ない確率を操作する不正行為が乱数調整だな
常識的に考えたら色6Vめざぱ氷ライコウがひしめいてる光景は異常だ
それを0じゃない、決してありえなくはないからおかしくないなんて言う奴は脳みその中身取り替えてもらった方がいい

349 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 04:10:51.30 ID:???0

6Vでも数億分の1の確率、それで色でめざぱ氷となると確率はさらにその数100万倍になる
それと同じくらいの物が大会でもワイファイ通信でもひしめいてる
こんなものが異常だと思わないやつは異常

350 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 04:23:55.52 ID:???0

初代からずっと犇めいてるじゃん

351 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 04:30:22.75 ID:???O

>>348
別に乱数調整は確率を操作してるわけじゃないだろうに
叩くべきポイントはそこじゃないだろ

352 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 04:35:11.58 ID:???O

>>348
それに関して「人間がどう思うか」なんてさしたる問題じゃないだろ
プログラム上に「存在しうる」ということは紛れも無い事実

それとも人間の感情で不正か否かを判断するのか？
違うだろ、あくまで正・不正の判断は確固たる基準を満たしているか、いないか
明確な線引きが出来なくてはならない

353 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 05:34:04.21 ID:???0

じゃあ数10億分の1の物がゴロゴロしててもどう思うか次第で別に問題ないと
さすがに暴論も暴論、妄言虚言にもほどがあるだろ
プログラム上に存在得るか否かなんて誰も問題にしてないし、そんなものは全くどうでもいいことなんだよ
確率を選択操作してることが問題

>>352
ランダムで選出される乱数列を選択操作するのが乱数調整だろ
言っとくがお前が思うようなかっこいいもんじゃねーからな

354 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 05:37:32.75 ID:???0

その「明確な線引き」とやらもどうせ乱数厨の逆Vのポンコツ脳で決めた手前勝手な代物だろ
それこそ0じゃないから、少なくとも断定はできないから正みたいな全くの妄言

355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 05:49:59.91 ID:???0

まぁ努力値もきちんとぴったりあわしてる時点で消防からみたらズルに見えるんだけどね

乱数も見えてない物使ってるが、努力値も見えてない物使ってるじゃないか

356 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:00:37.48 ID:???O

どんな個体値だろうと出る確率は等しいんだがｗ
というか、何百時間も厳選続けてる方が一般人からしたらよっぽど異常
一般人は乱数調整って方法があること知ったら普通はそっちを選ぶからこそ、今の状況が出来上がったんだろう
ゲームやらない人から見てどっちの方が異常に見えるやら

357 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:04:07.21 ID:???0

厳選厨はただの嫉妬だからな
>>331みたいなのが乱数覚えたら手のひら返して乱数信者になるよｗｗｗ

358 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:07:34.04 ID:???O

乱数の仕組みを理解出来るわけないだろ
だからこそ乱数は改造と同じだなんて言ってるんだよ

359 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:34:56.90 ID:???0

>>357
だからさー
乱数厨が良く使う「嫉妬」ってのが意味わかんないんだけど
だって「不正行為」でしょ？
悪いことしておいしい思いしてるやつに「嫉妬」という感情を持つかい？
持つのは犯罪行為に対する怒りや正義感だろう？

360 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:38:19.32 ID:???0

>>356
あーそりゃわるいね
でも原作者がそう設定したゲームなので、よかったらもっとラクチンにクリアできるゲームやっておくれ
その方が乱数厨の肌にあうでしょう
さもなくばとにかく楽をするのがいいというのなら改造をするのが最良の選択肢だと思うんだがどうだ？

361 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:51:41.30 ID:???0

【名前】ランチュー
【種別】なまけポケモン
【タイプ】あく
【特性】なまけ
【種族値】10-10-10-10-10-10 (60)
【技・役割】覚える技なし。耐久紙。攻撃カス。
【図鑑】どりょく　を　おこたる　なまけごころ　の　けっしょう。
ひと　に　らく　を　すること　を　おぼえさせる。

362 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:53:05.27 ID:???O

乱数厨は改造できないんだよ
だから厳選厨に突っかかるしかできない
改造のスレ見てみろよ、ひっそりと淡々と進んでるぞ

363 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 06:58:20.08 ID:???0

乱数が不正行為だったら努力値ぴったり計算して合わせるのも不正行為じゃないの？ｗｗ
分かるように説明してよｗｗｗあ、苦し紛れの言い訳っぽいのは無しで

364 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:01:28.57 ID:???0

>>359
その乱数は不正だっていう根拠のメールが捏造だった件ｗ
悔しいのうｗｗｗ

>>360
原作者がそう設定したっていうソースよろしく
むしろ乱数やりやすく設定してる感すらあるんですがｗｗ
厳選厨はどんだけ自分の脳内で物事の基準を作り出すやら

365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:08:58.08 ID:???0

>>363
それにはまず①乱数と努力値が全く同じである②後者が正当ならば前者も自動的に正当になる
以上の二つの論法が正しいことを証明してくださいね
ここは乱数が正当か否かを論じるスレだからさ、でないと話が脱線しちゃうよ

366 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:09:14.16 ID:???0

乱数厨←叩かれても、へーあっそう勝手に言っとけば＾＾？って感じでどうにでもなる
厳選厨←叩きあいで勝っても、乱数厨は消えない。結局厳選でチャリ走る運命

どっちがストレスしかたまらないのは明白

367 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:12:43.99 ID:???0

>>365
それ以前に乱数が不正だって証明してもらわなきゃなんですが
捏造メールにいつまですがりつくつもりなの？ｗ

368 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:13:25.13 ID:???0

>>365
んなわけないでしょ
確率ってのはランダムだからこそ意味をなすのであって・・・
ってこれ何100回言ったっけｗ

369 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:14:17.93 ID:???0

そりゃ、理想固体一発でだされたら嫉妬も捏造もしたくなるわな。哀れ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:14:39.47 ID:???0

不正だって証明がされてないものを正当だって証明しろとか悪魔の証明だよね
だからまずは厳選派が乱数が不正だっていう証明をしてよ

371 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:21:03.65 ID:???0

結局乱数は不正だっていう証明した人って1人もいないんだよね
いつの間にか話すり替えて荒らし始めるからみんな気をつけろよ

372 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:23:05.92 ID:???0

なんだまた厳選厨敗北したのかｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:24:21.76 ID:???0

厳選厨は基本的によく分からないことがあっても乱数厨死亡ｗｗｗって書けばいいと思ってるだけだからな
かわいそうな奴らなんだよ、いじめてやるな

374 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:25:43.06 ID:???0

>>370
だから>>2を見ろよ
より客観的かつ専門的な見解がみられるよ
つまり乱数列を選択操作することは不正行為なんだよ

375 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:29:10.42 ID:???0

努力値も５１０まで振れるって見破って振ってるじゃん
なにが違うんだよ

376 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:30:02.22 ID:???0

＞　「逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を
＞　排除することが必要な場合もある」

しかし現実は秒単位、存在は知ってるはずだろうにまったくやる気が感じられない

377 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:31:33.76 ID:???0

ソースはウィキペディア…そこは触れないよｗｗ　レポートや報告書を書いた経験がないんだろうね

で、ポケモンでの乱数調整の場合は「不正に」の部分に該当するっていう根拠は？
「意図的に」のほうは当てはまるけど「不正に」は当てはまらないって可能性を否定出来ないと思うんですが

378 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:34:28.08 ID:???0

>>376
やる気が感じられないかどうかはチミの主観だろ？ｗ

>>375
だから努力値と乱数が同じであってどちらか片方が正当か否かが自動的にもう一方の正否を決めるという根拠を示せよ
それが証明されない限り　乱数＝努力値→努力値が正しい＝乱数も正しい　という論は成立しないよ

379 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:36:25.71 ID:???0

>>377
意図的に操作することそのものがランダムという前提を崩す不正行為

380 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:36:41.65 ID:???0

>>378
乱数が正しくないっていう証明は出来ないんですね
それじゃ悪魔の証明になるので乱数は正しいってことになりますね
はい証明完了

381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:37:14.44 ID:???0

質問には質問で返す

382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:37:33.64 ID:???0

>>379
つまりランダムという前提のもとであれば、意図的＝不正だと？
そうしたら今はもう出来ないけど、かつての爺前固定はどうなるの？

383 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:38:39.71 ID:???0

>>382
悪いが爺前固定の話は関係ない
爺前固定が不正＝乱数が不正　という図式が証明されない限り

384 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:42:11.16 ID:???0

>>383
じゃあ乱数って不正じゃないってことでおｋ？ｗｗ

385 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:42:30.26 ID:???0

>>383
爺前固定はランダムの前提があるのに、それを意図的に排除してるよね
それなら>>379の理論に基づけば不正になるんですが、何かおかしいところありますか？

386 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:42:42.02 ID:???0

関係性を説明されても無視してる癖に何を偉そうに
ランダムを操作する事が不正の根拠なら爺前が不正であることは明らか

387 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:42:53.13 ID:???0

関係ないと言わざるを得ない

388 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:43:38.43 ID:???0

叩かざるを得ない

389 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:44:03.01 ID:???0

そろそろ厳選側ネタ尽きてきたなｗｗｗ

390 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:44:56.45 ID:???0

厳選厨自ら不正じゃないって証明してくれた
ありがとう厳選厨
ありがとう任天堂

391 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:45:30.45 ID:???0

>>384
無理やりすぎる
爺前固定の話は全く無関係な別問題だと言ってるんだが

ちなみに爺前に関しては俺はあくまでテクニックの一つであって許容範囲内だと思ってる
なぜならシード値・裏IDなどの裏データを解析せずにゲームの使用範囲内で一定の法則を見つけ出せるから
もちろんそれは乱数の正否の結論には全く影響を与えないけどね

392 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:46:16.05 ID:???0

切っても切れないようなことを関係ないで済ますのもすごいなw
あほほっといて会社いこ

393 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:48:10.16 ID:???0

>>392
逃げたいのなら逃げますと正直にいえよ
論破されて涙目かいランチューさん

394 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:48:32.99 ID:???0

ダメージ計算Flash置いてるサイトを潰そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:51:21.87 ID:???0

ちなみに乱調に関しては俺はあくまでテクニックの一つであって許容範囲内だと思ってる
なぜなら解析厨のバカが勝手に一定の法則を見つけ出してるだけで俺は当事者じゃないから
もちろんそれは解析厨をうまく使うために言わないけどねｖ＾＾ｖ

396 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:51:30.31 ID:???0

爺前ほど楽ではないものの乱数調整も解析せずに法則を見つけられますが・・・
どんな言葉を並べようと乱数調整しないと厳選不可能なエメラルドは否定できない

397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:52:36.16 ID:???0

　ﾄﾞﾚｲ
解析厨を上手く使い自らの手を汚さないのが上級ランシストだしね

398 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:55:08.48 ID:???0

努力値だの爺前だの、まるで関係のない話をもちだして論点をそらすだけだな乱数厨は
もはや論理性がないのは明らか

399 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:57:24.39 ID:???0

捏造してる厳選厨は偉そうですね

400 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:57:33.31 ID:???0

関係ないということにせざるを得ない

401 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:57:58.09 ID:???0

何を言われてもまったく関係ないと言っておけばそれっぽく見えるんだから楽だな

402 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:59:05.28 ID:???0

自分は関係ないことを証明できないのに相手には要求する矛盾

403 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:59:22.22 ID:???0

まぁ何でもいいけど
一度結論を言った後に○○はアリみたいな俺ルール後付けは凄まじく頭が悪そうに見えるから以後気を付けたほうがいいよ

404 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:59:40.94 ID:???0

論破って言っとけば勝った気になれるから言い言葉だねほんと

405 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:59:48.19 ID:???0

>>402
馬鹿か
関係あることが証明されなければないと結論づけられるんだよ
悪魔の証明って知ってるか

406 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:00:07.29 ID:???0

化石prprはおｋ、エメループもおｋ

407 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:02:26.99 ID:???0

なんせ意図的に操作することそのものがランダムという前提を崩す不正行為らしいから

408 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:03:00.66 ID:???0

>>405
つまりお互いに相手の関係あるという主張を認めないので議論は永遠に平行線ですね

409 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:04:38.45 ID:???0

誰も>>385に反論出来てない件
爺前が不正じゃなければ乱数も不正じゃない
乱数が不正なら爺前も不正ってことで結論出たな

410 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:04:38.66 ID:???0

自ら定義を挙げているのに関係ない、ってアスペか？ｗ

411 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:05:01.68 ID:???0

>>407
それに対して論理的な反論は一つもないね
じゃあ爺前はどうなるんだー　だの　努力値はどうだー　だの話をそらすだけ

412 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:06:29.06 ID:???0

話そらすってｗｗｗｗ
自分のルールでセーフ、アウト決めてるのがなにいってんだｗｗｗｗ笑わすなｗｗｗ

413 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:07:31.26 ID:???0

A「不正です」
B「なんで？」
A「不正だから」

オウムと一緒だから聞くだけ意味がないｗ

414 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:09:05.09 ID:???0

その論理的な反論が一つもない崇高で明朗で素晴らしい意見をせめて一貫してくれよｗ
許容範囲内だと思ってる（ﾄﾞﾔ!

415 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:09:11.72 ID:???0

>>385
悪いけど君の爺前に関する結論を聞かせてくれないか
正当なのか不正なのかどっちだと思うんだい？

爺前固定はランダムの前提があるのに、それを意図的に排除してるよね＞

こう発言するということは不正だと考えているということかい？
となると君によると「乱数が不正なら爺前も不正ってことで結論出た」そうなので、
乱数も自動的に不正ということになりますよね？
あの・・・　自分で論理破綻してるって気付いてます？

416 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:10:45.24 ID:???0

お前らが争ってるあいだに俺は色違い６Ｖシェルダーを作っていた。

乱数さいこおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:11:50.64 ID:???0

>>415
>>385だけど乱数肯定派ですよ
もし乱数はランダムが前提なのに意図的にそのランダム性を排除するから不正っていうのであれば、爺前もランダム性を意図的に排除してるから不正になるよね
それっておかしいよね？
だからランダム性を排除することは不正ではないし、乱数も不正ではないっていいたい

418 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:18:49.46 ID:???0

>>417
だからそれが論理破綻してることに気づけと

もし乱数はランダムが前提なのに意図的にそのランダム性を排除するから不正っていうのであれば、爺前もランダム性を意図的に排除してるから不正になるよね＞

こう発言するということは爺前を「ランダム性を意図的に排除してる」と認めたということだよな？
これは確かだよな？
そして爺前と乱数を完全にくっつけたうえで

だからランダム性を排除することは不正ではないし、乱数も不正ではない＞

こう結論づけるのはなぜ？

419 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:20:34.40 ID:???0

なぁ？これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか？
ランサーのレベル向上にもつながる。

420 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:23:51.32 ID:???0

>>418
論点はそこじゃないぞ
爺前がランダム性を排除してるなんてのは議論するまでもないだろ。完全に排除してるよ
問題はランダム性を排除することが不正かどうか
つまり、爺前が不正なのかどうかってことになるだろ
爺前が不正じゃないのに、同じくランダム性を排除する乱数調整だけ不正だっていうのは論理が破たんしてるぞ、って指摘がしたいだけなんだが

421 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:26:41.23 ID:???0

おいボーマンダがねがいごとしてきたぞ
なんでもありだなランチューは

422 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:27:05.33 ID:???0

↑こいつ最高にあほ

423 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:27:35.71 ID:???0

自分で不正行為と称したものを許容範囲にとどめるほうがよっぽど破綻しとるわｗ
昨日のゲンチューと違っておもんないわ

424 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:31:50.77 ID:???0

>>420
おいおい
俺がきいてるのはお前の爺前に対する結論だよ
お前は「爺前と乱数は同じであって一方の正否が自動的にもう一方の正否を決める」と主張するわけだよな？
その上でお前は　「完全に排除してるよ」と断言してる
ということは自動的に乱数も不正ってことにならない？？
これわかるよな？
それとも俺説明下手？

完全に排除してるよ＞
爺前が不正じゃないのに＞

いったいどっち？
それとも俺が爺前をどう思うかで結論が決まるとでも？

425 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:33:44.24 ID:???0

>>424
なるほど、ランダム性を排除することは不正だっていう前提で議論してるわけねｗ
そりゃ話が通じないわ
こっちはその前提がおかしいんじゃないの？って言ってるんですけど
ランダム性の排除が不正だっていう根拠を教えてもらえる？

426 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:34:07.55 ID:???0

＞問題はランダム性を排除することが不正かどうか

427 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:36:17.67 ID:???0

そもそもこいつが自分で言い出した「ぼくのかんがえたふせいのていぎ」を
仕方なく汲み取ってあげた上で
なんでランダム性の排除をしている爺前は例外なのと言ってるのにな

428 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:38:12.65 ID:???0

>>2のソース（）では疑似乱数は絶対不正だって言いきってはないんだけどねー
いつの間にか乱数調整が不正だって書いてあるかのような主張する人がいるよね。おかしいね

429 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:41:51.99 ID:???0

今時ソースがwikiとか大学生のレポートでも怒られるレベル

430 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:43:24.40 ID:???0

とりあえず今日はめざ炎クレセリア回収すべく頑張るので、そろそろポケモンに戻ろうかな
厳選厨があまりにみっともない論理で時間の無駄

431 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:43:52.55 ID:???0

大学のレポートより高尚なものじゃないじゃろ

432 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:44:38.95 ID:???0

大体、「お前が言い出した定義ならば○○も不正だよね」っていう、暗に
破綻してるよとかバカかこいつといった言葉と同義の皮肉を
そのまま受け止めて「じゃあ不正って認めてるよね」ってｗ
マジでアスペ臭い

433 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:45:11.27 ID:???0

>>425
俺が不正だと言ってるのは乱数列を意図的に選択操作することだぞ？
爺前と何の関係が？
爺前は乱数調整じゃないでしょう？

434 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:47:29.40 ID:???0

アスペルガって種族値高そう

435 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:48:30.09 ID:???0

ついにしらを切ったｗｗｗ
ワロタ

436 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:49:48.54 ID:???0

乱数厨が爺前と無理やり結びつけるからゴチャゴチャだな
いい暇つぶしになった
また帰ってきたら遊んでやる

437 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:51:59.02 ID:???O

厳選厨の何が残念って、乱数の仕組みを理解してないことね

438 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:52:15.19 ID:???0

今から寝るんだろなぁ・・ｗ

439 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:53:48.70 ID:???0

爺前は乱調じゃないんだ僕の勝ちだ！と床に就く

440 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:53:59.70 ID:???0

>>433
爺前固定も性格・特性・性別を決定する乱数列を意図的に選択して、残りの個体値の部分を自力でやってるにすぎないよね
爺前って不正なの？違うでしょ？
つまり乱数列を意図的に選択することは不正じゃないんだよ

それとも爺前固定が不正だとまで言っちゃうんですか？ｗ

441 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:55:51.96 ID:???0

もし>>440の主張が違うっていうなら、どこがどう違うのか具体的にねー
まあ反論できないから、この話題が納まったころにこっそり戻ってくるんだろうけど

442 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:56:54.61 ID:???0

最初に爺前は違うと馬鹿なりに言っておけば恥をかかず済んだのにな

443 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 08:56:59.11 ID:???O

乱数調整は不正
なんで？
不正だから

わろたｗｗｗ

444 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:00:14.20 ID:???0

>>443
厳選厨に言わせれば、乱数調整が不正なのは誰が考えても明らか！ってなるから怖い
自分が気に入らないものは全部不正行為だからな

445 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:08:54.56 ID:???O

>>353
俺が今もってる色違いめざパライコウと
誰かが適当に捕まえたライコウ
存在する確率は、どちらもおなじ何億分の１だぜ

446 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:09:39.49 ID:???0

どうでもいいけどスイクン配信始まったぞ

いくぞーーーーーーーーーーランチューーーーーーーーーーーーー

447 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:12:30.09 ID:???0

個体値だけで考えると10億7374万1824分の1だな
性格も組み合わせると25倍で268億4354万5600分の1だな
個性も合わせるとさらに6倍かな？すげーことになるな

448 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:18:27.87 ID:???O

でもそれはありとあらゆる個体に言えることだろ
厳選厨が逃がすような糞個体コイキングだって、出会う確率は色違いめざパライコウと全く同じ

449 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:25:12.20 ID:???0

>>448
すまん、言葉足らずだった
一応その確率を正しく計算してみただけで俺は乱数派

450 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:31:31.51 ID:???0

よく厳選厨は乱数産ってみんな同じ個体値で個性がないとかいうけど
個体値で個性出してる奴っているの？
折角NNがあるんだからNN付けてやれよ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:37:41.32 ID:???0

個体値で個性をアピール出来るわけないのにあほだよな
対戦相手に伝わらない個性とかないも同然

452 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:46:59.26 ID:???0

ただの嫉妬だろ。見逃してやれよ

453 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:55:41.06 ID:???0

乱数調整の件に関して株ポケからの回答メール
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/103550.lzh

●乱数調整は不正行為です●

■複製
乱数調整をする為には、外部ツールでROMデータを吸い出して複製しなければなりません
ROMデータの複製はメーカーが定めている許諾違反です

■解析
ソフトウェアの解析行為自体については法整備されていません
また、ソフトウェアを権利者の意向に反して無断で解析する事は公共の利益、発展以外ではACCSに認められていません

■複製、解析の情報から作られた乱数調整ツール
複製、解析という二重の不正で作成されたツールを使用する事は当然不正情報の利用という事になります

■仕様
疑似乱数はポケモンというゲームを作るために
組み込まれているプログラムであり、ゲームの仕様ではありません
ゲームの仕様（ゲームのルール）を作るために組み込まれているのです

■大会の上位者の殆どが乱数使用者という意見について
上に行けば行くほど実力が拮抗してくるため、通常のプレイをしている人間より乱数調整をしている分、
有利である人間が上位を占めるのは当然です

■チートの定義
改造、ズル、裏技などでシステムを欺く行為（製作者の意図しない動作をさせる行為）がチートです
プログラムの穴をついている（システムを欺いている）ので乱数調整はチートという事になります

454 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:57:13.68 ID:???0

■司法の判断
ハッキング、クラッキングなどの判例で
プログラムの疑似乱数を人為的操作するのは不正と認定されています
従って疑似乱数を操作して他人に被害を与えた場合は罪になります
判例については判例資料がある図書館で閲覧できます
ちなみにポケモンの乱数調整はプログラムの定義でいうとハッキングにあたります

ランチュー憤死ｗｗｗｗｗ

455 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 09:57:45.17 ID:???0

悲しいよね
お墓はどんどん立つのに遺体は増えなくて

456 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:02:13.37 ID:???0

>>453-454
捏造メール乙

457 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:04:37.93 ID:???0

不正だと認めさえすれば、寛大な心で認めてやってもいいぜ？
どうだ？
改造と違って正当だとかいっちょまえに言いやがるからムカつくだけ

458 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:06:40.44 ID:???0

>>457
そもそもなんで不正なの？ｗ
自分たちが公式メールを捏造したから？ｗｗ

459 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:08:42.93 ID:???0

要は悔しいねえってだけだよね

460 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:36:00.86 ID:???0

勇気ある乱数厨はパチンコ屋で乱数調整してこい
たぶんいくつかの法にふれると思うが・・・

461 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:43:11.72 ID:???0

乱数調整は不法行為と同じですかｗｗｗ

462 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:50:25.22 ID:???0

冗談抜きで>>469が厳選厨思考そのものだから困る
理由はよくわかんないけど、乱数調整は犯罪行為だと本気で思ってるんだよね

463 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 10:59:38.28 ID:???0

乱数厨はじわれが100発100中で命中しても文句いうなよ
なぜって、実現する確率は0でないから何がおかしいことがあるのかｷﾘｯとおっしゃる方がいるので・・・

464 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:01:22.67 ID:???0

いいませんよ＾＾
そんなことできたらの話だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

465 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:05:25.31 ID:???0

>>453
種族値も解析によって得られたデータだけど不正に入る？

466 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:05:53.70 ID:???0

>>463
当たったらどんまいって考えるだけだろ
今日はついてないなーって不機嫌になる人もいるだろうし、その辺は色々だけど文句？
誰に言うんだよｗｗｗ
対戦相手に改造してるだろ！って文句言うの？ｗ

467 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:06:39.34 ID:???0

>>465
だよな
まあメール自体捏造だからあんまり相手にする必要ないさ
公式がこんな幼稚な内容のメールを送ってくるはずがないｗ

468 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:08:51.79 ID:???0

>>467
はずがない＞

信じたくないんですね
いいよ
気持ちはわかる

469 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:09:45.45 ID:???0

>>463
そういうのでキレるのは切断厨だと思う

470 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:10:39.07 ID:???0

>>468
ソースも出せないのにｗｗｗ
本物だって信じてやまない厳選厨って哀れ

471 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:10:47.81 ID:???0

叩いても叩き返され、理想固体手に入れるのに自転車爆走。
あげくの果てに捏造メールがばれて大敗北

厳選厨かわいそうになってきた

472 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:12:02.76 ID:???0

乱数調整は不正行為でも何でもないけど、公式メール捏造は犯罪だからな
厳選厨最悪だな

473 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:16:44.13 ID:???0

ランチューはスイクン良個体量産態勢入ってるけどゲンチューは期間中何匹受け取れるかなぁ

474 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:18:22.38 ID:???0

乱数ポケモンがかわいそう
不正によって捏造された奇形児

475 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:18:58.99 ID:???0

乱数厨だけど流石に3犬のために海外版買ったりしないわ

476 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:19:36.96 ID:???0

乱数が悪くないとは思ってないんだよね
ただ厳選厨が同じ種族値などの解析データを利用しているにも関わらず
あたかも乱数調整だけが不正とでもいうかのように振舞ってるのが
気に入らない

一般人からすればどちらも同じだよ

477 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:20:51.76 ID:???0

厳選厨は屠殺厨

478 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:21:59.42 ID:???0

厳選ポケモンかわいそう
時間かけてるけどただの未熟児

479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:30:19.51 ID:???0

この論争はどうなったら解決するの？

480 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:31:12.69 ID:???0

厳選厨は情弱だし公式メールを捏造する犯罪者ってことで結論出てるじゃん？

481 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:35:39.86 ID:???0

改造＝かっこいい悪役
乱数＝しょぼい悪党。やられ役

482 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:36:14.93 ID:???0

厳選＝テレビの前のお前ら

483 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:36:55.74 ID:???0

１５分くらいで６Ｖ作るか３日くらい（特性や孵化歩数や運よにって変わるが）かけてそれ以下の個体値使うのか
正直６Ｖと３Ｖ他２５～くらいの個体値なら本当に微妙な差でしか無いけどとにかく時間の無駄
新しいＰＴ作ろうと思って６匹厳選しようと思ったら何日かかる事やら…
暇な人はいいけどそうじゃない人もいるからね

484 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:37:10.46 ID:???O

なりすまし改造厨さんチース

485 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:38:49.81 ID:???0

わざわざ色違いにして厳選厨発狂させるのが楽しい

486 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:39:49.36 ID:???0

>>485
そのアイデアいいね
切断は乱数厨のほうが多い！って言ってるくせに夢特性の色個体とか出すだけであいつら切断してくるからな

487 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:40:24.51 ID:???0

厳選　お寿司が流れてくるのを待つ
乱数　待ち切れず自分で注文
改造　勝手に自分で作る

488 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:41:10.78 ID:???0

いいたとえだ

489 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:42:03.06 ID:???0

>>487
これはわかりやすい

490 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:42:12.95 ID:???0

問題は、厳選厨がいくら待ったところでお目当てのお寿司が流れてくるとは限らない点だな

491 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:44:19.25 ID:???0

>>487
乱数厨「待ってるのだるいから、直接注文するよ」
厳選厨「おいちょっと待て。流れてくるの待つのが回転寿司の醍醐味だろ」

改造厨「お前ら馬鹿じゃねｗｗ直接中入って自分で作ってくるわｗｗｗ」
乱数厨「え」
厳選厨「え」

492 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:44:19.64 ID:???0

育て屋は寿司屋よりかなりいい加減だわ

493 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:49:31.98 ID:???0

厳選厨ってコピーの事はどう思ってるの？
徘徊系準伝の色違い平気で使ってる奴いるけどあれほとんどコピーでしょ
クラウンスイクンとかもコピーで量産して簡単に手に入るし

494 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:51:38.64 ID:???0

>>493
コピーは外部ツール使ってないし問題ないだろ

495 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:51:52.00 ID:???O

>>487
センスあるな

496 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:54:36.40 ID:???0

道具やポケモンの増殖というバグはokのげんちゅー＾＾；

497 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:58:57.60 ID:???0

>>496
いやいやｗ
むしろなんで駄目なの？ただのバグじゃん
改造でも乱数でもないよｗ

498 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 11:59:14.34 ID:???O

>>493-494
自演ならもっと上手くやれよ
乱数に手を出すほどのめり込んでる奴は周回するに決まってんだろ

それにしてもPtのシンオウ図鑑完成はダルい

499 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:01:09.59 ID:???0

すぐ自演認定やめろ
こんな馬鹿な自演する奴いるか

500 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:02:02.38 ID:???0

>>497
これが厳選厨のダブルスタンダードか

501 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:02:37.56 ID:???0

バグはOKだよな俺でも出来るし＾＾；

502 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:04:39.04 ID:???0

某コミュニティのサークルで乱数できん屑が提供欄にズラリと準伝高個体を並べている光景は圧巻
しかも希望欄は乱数代行（卵状態で引き渡し）
きめぇｗ

503 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:09:16.80 ID:???0

実際乱数代行やるよーって書き込んだらもの凄い数の人間が食いつくよね
そういう奴らは普段は厳選してるから、個人的には厳選厨扱いしていいような気もするけど、とにかくそういう状況
ここでいくら厳選厨が必死に叫んだってむなしく響くだけだよ

504 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:10:48.86 ID:???O

乱数調整はバグでもなんでもない
仕様だからしょうがない
そもそも乱数っていう言葉も適当かどうか

505 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:10:59.61 ID:???0

いや、そいつらは乱数厨だろどう考えても

506 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:11:40.19 ID:???0

>>504
俺は乱数厨だけど、流石にその発言は馬鹿丸出し

507 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:12:31.42 ID:???0

>>505
自分では乱数してないし、普段は厳選してるんだぜ？
エリート厳選厨様がどう思うかは知らないけど、世間一般からすれば厳選厨と同じだろｗ

508 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:13:30.95 ID:???0

ていうか乱数調整禁止の掲示板なんて２ｃｈのwi-fi板くらいだろ
禁止っていうか住み分けてるだけだけど

509 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:14:10.70 ID:???0

>>507
うーん
似たようなもんじゃね？
違いがわからん
乱数厨なんてのはほとんど人様の知恵に寄生してる連中だし

510 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:15:21.31 ID:???0

>>509
なるほど、厳選厨様は自分で種族値とかを解析して、生まれた個体がどんな個体値か割り出してるんですねｗｗｗ

511 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:16:02.46 ID:???0

>>509
お前…
人様の知恵の恩恵は乱数に関わらず生きてる以上どれだけ受けてるの思ってんだ？

512 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:19:45.87 ID:???0

>>510
その乱数厨モドキも本物の乱数厨も同じ乱数厨の親玉（解析者）の知恵借りてんでしょ
だったら同じ乱数厨だろ

513 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:20:36.38 ID:???0

当たり前だろ
いつだって俺たち厳選派は全て“自分の眼”で確かめてきた
見えない数字に踊らされる乱数厨（バカと読む）とは違う

514 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:23:26.75 ID:???0

>>512
これは新しい
厳選厨も解析者の知恵借りてるから乱数厨だったとは

515 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:23:32.17 ID:???0

親玉の知恵を一切借りずに今までポケモン界を背負ってきたゲンチュー神を崇めよ

516 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:24:18.26 ID:???0

>>513
乱数厨は数字はっきり見て調整してて、厳選厨は見えない数字を手探りで頑張ってるから逆だな
厳選厨ってやっぱり馬鹿で合ってた

517 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:25:15.30 ID:???0

まじ？厳選厨って乱数厨だったん？
叩かざるを得ないんだがｗｗｗｗ

518 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:25:42.53 ID:???0

なぜ厳選厨は負けても戦い続けるのか・・・・・
戦士だな

519 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:28:07.71 ID:???O

嫉妬とは恐ろしいな

520 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:30:32.21 ID:???0

ここの乱数厨は雑魚だよ
その大本の発生源がいる限りいくらでも蔓延する
病気と闘うときはその発生源を潰すことが重要

521 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:31:39.33 ID:???0

>>513
“経験”を積んでないからどうしていいかわからないんだろうな乱数厨って
クラスや職場でリーダー的な経験がないやつが多そうだ

522 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:32:56.61 ID:???0

smogonに貼られているアセンブリコードをわけもわからずすげえとか言ってるのは流石のランチューの僕も失笑してしまったけどね＾＾；
メルカトル速報を思い出した＾＾；

523 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:33:19.09 ID:???0

ちょっとネタがすぎる
面白くないぞｗ
ネタじゃなくて本気で言ってるんだったら病院言ったほうがいい

524 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:36:39.45 ID:???0

>>513
すごいな！
種族値とか全部のポケモンのLV100ステータスから検証して確かめたのか！
努力値とかも全ポケモンどれくらい入るのか調べるの大変だっただろうなー
耐久調整とかするの？だったらお前すげーよ！計算式も自分で考えたんだろ！？
あ！ひょっとするとダメージ計算とかお前が考え出したのか！？
マジで天才だな！！！

流石ポケモンに命かけてる人はちがうな～
俺なんか趣味でやってるから
貴重な時間ポケモンになんかつぎ込めなくて乱数に頼りっぱなしだもんな～

525 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:36:41.16 ID:???O

>>517
やってることは同じ
何度もドラムを止めるか目押しをするか

526 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:36:43.03 ID:???0

解析厨やネット経由の情報しか持ち合わせてないから年の割に以上に顔付きが幼いんだろうなランチューは
そしてなぜか体つきは老けている
あ、言っとくけど俺握力75な
都内ならどこででも会ってやるよ
リアルの乱数でも調整してみるか？笑

527 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:40:24.24 ID:???0

>>526
26点

528 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:40:26.23 ID:???0

>>526
加勢しやすぜｗｗｗ
兄貴ｗｗｗｗ

529 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:42:09.35 ID:???0

これからリアルにビビってる連中がネタレスとして流すんだろうな
口だけ乱数厨
いや口も動いてないか
カタカタケータイかキーボード打つだけ笑

530 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:42:52.15 ID:???0

＞リアルの乱数でも調整してみるか？

ちょっと言いまわしが独特すぎて馬鹿な俺には意味がわからない

531 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:43:26.52 ID:???0

厳選中がメール捏造の件から話そらそうと必死
今日も乱数厨が勝ってしまった
早く敗北を知りたい

532 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:44:16.80 ID:???0

>>529
ネタじゃないんだったら
そうとう痛いぞ
今ならまだ間に合うからネタってことにしといたほうがいい

533 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:45:38.72 ID:???0

>>532
ネタだから放っておいてあげたほうがいい
あんまりこっちが食いつくと、話をそらすという向こうの目的が達成されてしまう
乱数厨は常に勝利者、余裕を持って弱者である厳選厨を慈悲の心で見守ってあげないと

534 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:45:38.97 ID:???0

ヒキニート乱数厨また負けたのかｗ

535 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:46:52.74 ID:???0

PCの前でジッとしてないといけないという乱数調整は
お外に出れないランチューと奇しくも利害が一致していたわけだな
また敗北か乱数厨・・

536 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:47:50.77 ID:???0

外でアクティブに厳選する馬鹿を想像してわろたｗｗ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:47:59.01 ID:???0

おうおうペラップ連れてシコシコせーへんのか？笑

538 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:48:48.81 ID:???0

>>537
発売からどんだけたったと思ってるんや？厳選厨はんｗ
もう対戦以外やることありまへんがなｗｗ

539 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:49:41.60 ID:???0

平日昼間に乱調してるくらいだから社会から断絶された空間でパソの前でシコシコやってんだろな
あ、俺はエリート会社からです

540 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:51:02.98 ID:???0

ここの雑魚は各種ランチューブログで手順書かないと理解できないから
欧州スイクンで乱調出来ないんだろうな（DARK WARA

541 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:51:49.43 ID:???0

ビビり乱調論破完了したし飯にでもするかな

542 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:51:50.15 ID:???0

乱数を否定する根拠はこれでもかというほど突きつけられてるのに
乱数厨の「そんなもの認めるものか！認めたら負けたことになる！」の一言でなかったことにされちまうからなーｗ
乱数を公式が認めたという根拠は一つもないのだが

543 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:51:53.02 ID:???0

>>539
おっさんおつかれさまーっすｗｗ
ゆとり学生なんで春休みわぁい

544 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:52:50.05 ID:???0

電車でアクティブに厳選してる情弱見つけたから声かけた

俺「乱数調整しないの？」
情弱「乱数調整してたらお外に出られない」
俺「厳選だってだいたいは家の中でやるだろ？」
情弱「・・・・・」

論破されたのが悔しいみたいで顔真っ赤にして次の駅で降りてた

545 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:53:07.15 ID:???0

>>541
あれ？会社とちゃうんですか？ｗ
会社やったらこんな時間からおひるごはんくっとる場合とちゃいますよねｗｗ

>>542
突きつけた根拠とやらをまとめあげておくんなはれｗｗ

546 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:55:36.42 ID:???0

第三者だが普通に外で厳選するよ
外の方が捗る
メリハリが付く
家でタイマー見ながらﾗﾝｽｰｶﾞｰﾗﾝｽｰｶﾞｰとか言ってるのはアスペ
外でも厳選家でも厳選
それが孤高のファンタジスタ

547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:56:09.94 ID:???0

>>546
家にいたらお母さんが働きなさいって言ってくるもんね
ゆうちゃん大変ね

548 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:57:02.05 ID:???0

乱数調整って30分かからないから
別に引きこもってるわけじゃないんだがな

549 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:57:40.79 ID:???0

>>542
そんな詭弁ヘルガーも食わないっすよｗｗｗ

550 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:58:07.35 ID:???0

>>542
いくら乱数厨が気張ろうとも俺らの後ろ盾(バック)は株ポケでありゲームフリークだからね
言ってみればポケモン城を守る衛兵
敵を排除する責務がある

551 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 12:59:51.85 ID:???0

親と同居てｗｗｗｗ
ランチューは部屋で糞尿垂れ流して夜中捨てに行くような生活だから親も既に匙を投げてるだろＷ

552 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:00:01.48 ID:???0

>>550
同意
あなたは正しい！

553 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:00:07.03 ID:???0

カッケーええええええええエーーーーーーーーーーーーー！！！１

554 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:02:02.80 ID:???0

厳選＝アクティブというイメージはもう2ch外じゃ常識なのに
ここだけなぜかゲンチューは無駄に時間を費やしてるニートニダ！！！とか言ってる
もう2chも終わりやね

555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:03:42.01 ID:???0

かたやランチューの後ろ盾は解析厨、というか犯罪者だしね
しかもその犯罪者の助言がないと自発的に動けない
使えない部下というやつだ

556 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:05:31.45 ID:???0

厳選厨の味方であるはずのゲーフリがなぜかBWで乱数調整をやりやすくしたでござる

557 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:07:47.16 ID:???0

厳選厨があまりに基地外すぎて乱数厨がおののいているでござる
心が侵されないうちに非難するでござる

558 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:08:57.66 ID:???0

マジレスすると乱数厨は時間掛けたくないから乱数調整するわけであって、
つまり厳選厨よりもポケモンに掛けてる時間は少ないから
時間を有効利用してる

別に厳選の時間が無駄だと思わないならそれでいいけど
いちいち乱数にケチつけていい理由はどこにもない

乱数を批判してる奴は多かれ少なかれ自分の厳選の時間が無駄だと思ってるんだろ？
無駄だと思ってないならいつか出てくるかも知れないその個体に胸を躍らせて
楽しく厳選するはずだもんな

それと釣りだろうけど歩きながら厳選してる奴や
電車や喫茶店で一人で厳選してる奴なんて見たことない
モンハンならちょくちょく見るが

559 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:09:55.30 ID:???0

さってと、厳選してくるか
女の子の、な
悪いね乱数諸君～ｗ
アデュー

560 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:11:08.89 ID:???0

>>558
一応大学で授業中に厳選してる人は結構いる

しかし乱数厨がひきこもってるっていうのは的外れもいいとこだよな
ひきこもってたら乱数以外に時間が余りすぎて暇になってしょうがない

561 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:11:54.67 ID:???0

アデューって…ｗ
おっさん年が知れるぞ
いい年こいて彼女もいないとか哀れ

562 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:14:28.19 ID:???0

お前達じゃ百編死んでもかなわないリア充すら厳選してるもんなＷ
乱調は時間節約ニダ！！！！引きこもってないニダ！！！！とアピールしたくなるわけだＷ
くやしいねえってやつかな？ＷＷＷ

563 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:15:09.09 ID:???0

>>562
ほらほら、こんなところで油売ってないで早く女の子の厳選してこいよｗｗ
アデュー

564 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:16:32.75 ID:???0

こないだ電車乗ってたらキモそうなやつが携帯見ながら小声で
「クソッ・・シード合わないブツブツ・・・」とか言ってたんで
背中思いっきり押してやったらそいつコケた上にDS本体が電車とホームの合間に落ちてクソワロタｗ

565 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:17:30.22 ID:???0

>>564
アデュー

566 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:20:51.09 ID:???0

厳選のために費やした時間さえも、人の歴史であり積み重ね
人間としての重みがゲームにさえも影響する
楽ばかりしてると乱数厨みたいな中身スッカスカの人間ができあがる
人生は調整できないよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

厳選してる奴の方が社会で通用する
出世するのも厳選派

タイマー眺めてばっかのランチューは
ドモホルンリンクルで液体がポタポタ落ちてくるの監視する仕事とか向いてるんじゃないの
面接で落ちるんだけどなランチューはＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

567 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:21:22.80 ID:???0

>>566
アデュー

568 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:22:48.31 ID:???0

>>566
>ドモホルンリンクルで液体がポタポタ落ちてくるの監視する仕事
始めて聞いたんだがお前詳しいな

569 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:22:53.91 ID:???0

>>564
あるある
俺も大学で乱調してるやつ見つけたからわざとDS落とさせて踏んづけてやったわ
怒りでプルプルしてたけどビビってて何も言ってこなかった

570 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:23:29.80 ID:???0

>>569
アデュー

571 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:24:50.10 ID:???0

解析厨が東大っつっても
同じ環境でイチについてよーいドンで人生始めれば確実に厳選派のほうが勝つな
何より乱数厨にならないし
自分まで頭いい気になってる乱数厨かわいそうだな
俺がランチューご用達のビット演算教えてやろうかｗ

572 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:25:36.07 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ろんぱ
コピペマシーンにさせたってことは任務完了の証かな
さて仕事

573 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:25:39.61 ID:???0

>>571
工学部のオタクさんアデュー

574 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 13:42:31.65 ID:???0

なんかまた話題逸らされてるな
いつから厳選厨は乱数厨より出世するとかいうわけわからん話になったんだよ

575 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 14:00:29.87 ID:???0

>>526
握力より状況把握力鍛えたら？

576 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 14:02:52.25 ID:qTb5l/cTO

>>575
上手い！座布団2枚！

577 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 14:06:00.86 ID:???0

ランチューの悲しいジエンチュー

578 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 14:17:46.85 ID:???0

ゲンチュウみじめでチュウ

579 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 14:45:09.45 ID:???0

厳選厨はこんなとこで油売ってないで、さっさと孵化作業に戻るように

580 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:00:34.38 ID:???O

○理論上出現しうる値しか出ないため、ゲーム性は保たれている。
○公式ルールで禁止されていない。また、公式の見解についても、公の場では明らかにされていない。
○乱数肯定派が一定数いる状況では、乱数は使うべきではないというマナーが存在するとは認め難い。また、厨ポケや催眠も嫌がる人が多数いるがマナー違反とは言いえない。乱数の是非も同様に単に個人の好みの問題である。
○直接データをいじっているわけではなく、外観からみればただ特定の時間にボタンを押しているだけであり、乱数調整はいわば厳選の一類型にすぎない。
○改造はwi-fi接続時に物的損害を与える可能性があるので否定されるが、乱数にはそのような物的損害が生じる余地はない。
○解析されたデータを利用することが否定されるなら、努力値や種族値といったデータを利用することも否定されてしまう。
○日付を弄るのは乱数に限ったことではなく、曜日や季節イベントを発生させるためにも広く行われている。
○乱数が嫌いな人の前でそれをわざわざしようするな、という意見はもっともであるが、wi-fi対戦でそのような事情を考慮するのは不可能である。

581 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:06:15.57 ID:???P

おまえらスイクン捕まえにいかなくていいの？

582 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:29:54.89 ID:???0

ホント厳選厨と乱数厨は仲がいいな
本当に嫌いなら相手すらしてないと思うぞ

583 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:31:58.34 ID:???O

なんか頭おかしい奴が暴れてるけど乱数すらできなくて嫉妬してるんだな。
かわいそうに

584 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:34:28.49 ID:???0

すげーなランチューはｗ
朝から晩までレス付けてるし絶対ここの奴らはニートだろうｗｗ

585 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:35:37.22 ID:???0

ファビョって威嚇し出す厳選厨ほど惨めなものはないな
失笑されてるのに気付いてないんだろうか

今日も自転車マラソンで握力鍛えてるんだろうな
かっこ良過ぎて腹痛いよ
マジ涙目になっちゃったよ

586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:40:55.28 ID:???0

釣り人と正義厨しか居ないんじゃねーの？
ほとんどのランチューは>>1のメールが偽物だってことでこの話題に興味もないだろうし
純粋な厳選なんていねーし

587 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:42:45.67 ID:???O

ランチューもゲンチューも煽りしかいない

588 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:44:38.49 ID:???0

ランチューもいよいよメールが捏造しか言えなくなるほど追いつめられてるのかｗ
メールの真偽なんて今さらタウンなんですけどｗｗ

589 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 15:52:02.96 ID:???O

だよな
とっくに偽物って確定してるのに

590 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:00:04.06 ID:???O

こんなメール来たって書き込みがあって速攻色んなツッコミが入って、1日もたたずに釣り認定されてたな
あの時の流れは笑ったｗ
だけど厳選厨は悔しかったみたいで、新参だけでも騙せればってことで懲りずに毎回>>1に書いてるとか馬鹿丸出し
最近じゃ厳選厨側の新参まで>>1を本気にしちゃってるんだもんなｗｗ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:00:09.61 ID:???O

追い詰められるとイミフな発言を連呼してうやむやにするゲンチュードンマイ

592 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:03:11.18 ID:???0

スイクン取りあえず5匹受け取りましたｖ＾＾ｖ

593 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:05:51.26 ID:???O

配布スイクンはぜったいれいどは嬉しいけど、それだけだもんな…
色だから出せばばれるし、性格は固定だし
乱数厨だけど伝説集めるために普通に国内版のプラチナ買ったわ

594 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:12:49.47 ID:???O

のんきが惜しい、本当に惜しい

595 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:19:19.84 ID:???0

ここにいる厳選厨って
だいたいにわかだろ

596 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:28:31.26 ID:R6JB0wzxO

厳選厨はこれからもずっと厳選してれば良いんだけど、わざわざスレ立てしてまで嫉妬してるなんて本当みっともないよ

かわいそうだからこれ以上つっこまないけど

597 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:31:13.89 ID:???0

おいここ二コ厨が混じってるじゃねーか
だから今さらメールは捏造なんて言ってるんだなｗ

598 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:34:31.89 ID:???O

だよなｗｗ
>>590の流れ知らない新参多すぎｗｗｗ

599 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:34:47.77 ID:???O

ポケ板のニコ厨率は異様に高い
どんなスレでもすぐニコ生が…生主が…みたいなレス

600 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 16:39:22.48 ID:???0

そんなにニコニコが大好きなら公式回答受け取った生主に直接回答文見せてもらえばいいのに何でしないんだろうなｗ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 18:41:52.55 ID:???0

ニコニコニコニコうるせぇよ
そんなにニコニコ好きならニコニコ見てればきいんだよ馬鹿やろう

さぁ私はニコと何回言ったでしょう

602 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 18:45:46.01 ID:???0

過去の自演レスふくめて2525回

603 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 18:50:42.09 ID:???O

乱数程度で優越感に浸りたい乱数厨と、何故か嫉妬している厳選厨が感情のぶつけ合いをするから荒れる
どっちもみっともないからやめれ
一番の問題は乱数が改造ではないことはわかっているが改造厨と同じ理想個体を意図的に出してしまうことが原因だと思う
まぁ乱数→厳選、厳選→乱数に移るプレイヤーを見てきたから何とも

604 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:15:30.53 ID:???0

↑こいつ最高にあほ

605 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:18:04.33 ID:???O

>>603
言ってることはごもっともだが、このスレにおいては厳選厨の一部の頭のおかしい連中が一方的に嫉妬して暴れてるだけなんだがね。

乱数厨が厳選厨を馬鹿にするよりも厳選厨が乱数厨に意味の分からない嫉妬で喧嘩売ってる方が圧倒的に多いぐらいだな。

606 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:21:04.61 ID:???0

携帯から携帯にツッコミ入れるとか、もう少しばれないようにやれよ

607 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:32:01.10 ID:???O

>>606
携帯からだけど何か問題でも？
気になったからレスしただけで何も間違ったこと言ってないがね

608 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:34:47.66 ID:???0

気になったらレスせずにはいられないもしもし

609 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:38:43.15 ID:???0

乱数調整を「不正だ」って人間は、根本的に仕組みを理解してない
妬ましいって思ってる人間のほうがまだ素直だと思う
乱数調整を「しない」人間は、それは個人の趣味だから好きにすればいいと思う

610 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:38:45.10 ID:???0

それはもしもしじゃなくても同じだろ

611 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:04:21.74 ID:???0

というか厳選も乱数もするって人はいないの？
俺はそれなんだが

趣味パ作るときは耐久調整とかしないし、正直2、3vくらいでいいから厳選
ガチパ作るときは最高の耐久が欲しいから乱数

俺にとっては正直どちらも欲しいポケモンを出すってことには変わりないし
ただ過程が違うだけで、自分以外にとっては全く関係のないことだと思う
たかがゲームだし乱数批判するのも厳選批判するのも間違ってると思う

612 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:11:42.29 ID:???0

俺にとっては、というか仕様上もポケモンを出すってことになんの変わりもない
なぜか乱数調整を叩く人間はそれが違うことだって言いたいみたいだけど
プログラム的には全く同じことをやっているだけ

613 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:11:50.55 ID:???0

少なくともBWに入ってからは乱数自体が面倒な行為ではないから、どっちも乱数でやっちゃう人が多いんじゃない？

614 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:30:18.68 ID:???O

プログラム的にはそうだけど疑似乱数と乱数調整は違うでしょ

615 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:30:57.41 ID:???O

厳選厨って改造以外で簡単に高個体が手に入ればその方法を使うんでしょ？
なんで乱数使わないの？正直、厳選厨は頭が悪いから乱数使えないようにしか見えないしそれが真実

616 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:35:00.14 ID:???O

厳選厨はパワーリスト、かわらずの石を使って高個体を得ようとする→どうしてめ高個体がほしい
さらに努力値や個体値を検索し他人が公表したツールを使って個体値検索
もちろん乱数も検索するが馬鹿なので分からない
↓
結果、乱数アンチになる

617 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:37:26.03 ID:???0

>>614
ポケモンの乱数調整って、言い換えて曰く「擬似乱数調整」でしょ
違うなら違いを教えて欲しい

618 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:47:55.81 ID:???O

意図的に理想個体を出すんだから疑似ではない

619 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:51:09.42 ID:???0

擬似乱数＝乱数列（乱数）のように見えるが、実際には確定的な計算によって求めている数列に含まれる数

乱数調整は、ポケモンの個体値決定が「擬似乱数」であるからこそ成立するのだが
もちろん、通常の厳選だって、ポケモンの個体値決定は「擬似乱数」によって行われてるよ

それとも「擬似乱数」の言葉の意味を知らなかったの？

620 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:54:28.71 ID:???O

喧嘩するほど仲がいいってね☆

621 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:55:59.99 ID:???0

疑似乱数を調整するから疑似乱数調整って言うんだろ？
完璧な乱数じゃない以上調整可能なのは仕方がないけれど
ゲーフリが本気で対策するなら出来たんじゃないか？
俺はよく疑似乱数のこと良く知らないけど
乱数の消費を調整されにくい範囲ですることはできないの？

622 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:56:20.93 ID:???0

>>618
「疑似乱数」を調整するって意味であって、「乱数調整」を疑似的にするって意味じゃないぞ

623 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:56:45.82 ID:???O

>>615
厳選も乱数も改造もやるけどさ、乱数って簡単だよ
乱数の全てを理解するならともかく、ある程度の理想個体を出すやり方くらいなら、一から十まで教えてくれるサイトもあるし
乱数できるから頭いい、できないから頭悪いって思考自体が頭が悪そうだ

624 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:58:55.02 ID:???0

>>623
出来るから頭がいいとは言わないけど、ググれば自分でも言ってるとおりやり方全部書いてあるサイトがある以上、出来ない奴は頭悪いと考えて問題ないんじゃない？

625 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:59:15.93 ID:???0

厳選厨ってみんな>>618みたいな呆けたこと言ってるのかよ・・・
その程度の知識で乱数は不正だ！とか言ってるのかな

626 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:05:00.61 ID:???0

なんで疑似乱数と言われているかが解らなかったのかな多分

627 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:12:19.34 ID:???0

まぁ待て>>618が厳選厨だと決まったわけじゃないだろう
でももし厳選厨だったらまた厳選派の立場悪くなるな
まぁどうせなかったことにして
また話題変わったころに現れるんだろうが

628 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:13:03.54 ID:???O

>>624
出来ないとやらないでは別物だからな
乱数がいいか悪いかは別としても、少なくとも制作者側が望んでいるプレイではないんだから、それをやらないという選択をする人間もいるだろう
やらない選択をした人に対して、俺は乱数できるぜーすげぇだろ！って言ってる奴を見てるとため息が出る

629 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:15:25.40 ID:???O

調整したら疑似である意味がない

630 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:16:44.84 ID:???0

望んでるか望んでないかなんて俺らにはわからないだろ

やるやらないは自由だけど

631 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:18:36.38 ID:???0

>>629
とりあえずもうちょっと勉強したほうがいいと思う
すごいトンチンカンなこと言ってるから

632 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:20:39.87 ID:???O

>>630
望んでないから乱数というシステムにして、能力を固定するアイテムなんかを配置してるんだろう
制作者側が望んでるなら、最初から能力を自由にいじる設定にしてるでしょ

そもそもポケモンはみんな能力が違うっていうのが売りの一つだったろ

633 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:23:24.81 ID:???0

>>632
その意見には同意だけど、でも乱数調整はそう言う気持ちをないがしろにしているわけではないよね
そうやって制作者が作ったプログラムにはきちんと乗っ取っている
その中で特定の個体をピックアップしてるだけ

ないがしろにしてるのは改造厨じゃないの、強いて言えば

634 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:31:16.71 ID:???O

>>633
別に乱数をしてはいけないとは言ってないんだよ
前レスでも発言したけど、少なくとも制作者側が意図した遊び方じゃないんだから、もうちょっと謙虚になれよって事だよ
厳選でも乱数改造でも個人の楽しみ方だから自由にしていいけど、他の迷惑になるような事はするべきじゃないんだよ
乱数は自由だ！と主張するくせ、厳選なんて馬鹿だと厳選する人間の自由な楽しみ方を否定するような事はやめろって事
いくつあると思ってるんだ？乱数が厳選を馬鹿にするスレってさ、目に付くたびにうんざりするわ

635 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:34:58.98 ID:???0

厳選もする乱数厨だから厳選行為自体を否定したことはないけど
そういう奴らの手綱を握れと言われても困るなぁ

636 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:36:44.69 ID:???0

乱数厨が色違いを大量生産したせいで色違いの価値がすさまじく暴落してるよね

637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:37:13.98 ID:???0

確かに厳選馬鹿にするのはおかしいわな
でもあいつらはただキチガイなだけだから

638 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:38:28.36 ID:???0

乱数厨はどこに行っても嫌われ者
あわれよのう

639 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:39:20.88 ID:???0

乱数厨が6Vを量産してるせいで高個体の価値が大暴落してるよね
ほんとクズだよね

640 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:43:16.11 ID:???O

一部の厳選乱数厨のせいで両方の印象が悪くなるからな
お互いの考え方も理解しあうことも大事だと思う

641 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:43:37.57 ID:???0

厳選馬鹿にしてんのは一人の厳選キチガイの工作って事実を
まだ知らないヤツ居たのか

このスレの（過去スレも含めて）『くやしいねぇ』の一行レス
つけてるヤツは厳選と乱数の両方を一人で煽ってるバカなんよ

証拠？
だってオレがその本人だもんwwww

642 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:44:09.56 ID:???0

>>634
謙虚になれっていうのは、乱数厨・厳選厨、どちらにも言えることだろう
乱数をしてることを誇ることではないっていうのには反論の余地が全くないが
では、乱数調整をせず孵化厳選をすることが王道だってのは奢りじゃないのか

>>634の
＞厳選でも乱数改造でも個人の楽しみ方だから自由にしていい　ってのと
＞少なくとも制作者側が意図した遊び方じゃない　ってのは矛盾してるだろ
制作者が意図をしているかいないかっていうのと、お互いに煽り合うなっていうのは別の問題だろ

643 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:45:22.01 ID:???O

>>637
少し沸点の低い奴がいるだけだろ
それを乱数できちゃう俺すげー！みたいな奴がつつくから荒れる訳なんだろ
もうほっとけよ
改造スレくらいひっそりと淡々と流れるくらいになった方が平和だろうに

644 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:46:04.65 ID:???0

>>634
何十時間もかけて廃人プレイするのが製作者側の意図した遊び方に入ってると思う？
そんなわけないだろう
厳選厨も謙虚になれよ

645 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:49:35.52 ID:???0

○「論点のすり替え」「お前だって論法」とは？
「Ａである」という主張に対する反論として、「Ｂである」と述べるのは論点外れです。
「Ａである」という主張の論点は「Ａであるか否か」なので、「Ｂであるか否か」は関係ありません。
要するに、「ある問題」に対して「別の問題」を出してくる議論は論点外れということです。
http://ronri2.web.fc2.com/hanron13.html

例：「無免許運転はいけないと言うが、あいつだって無免許運転してるだろうが。」
「だから自分の無免許運転も許されて然るべき」という意味でなら詭弁だが、
「だから、あいつもきちんと検挙してくれよ(俺だけを槍玉にあげるなよ)」という
ダブルスタンダードを諌める意味でなら妥当である。しかし、(俺だけを槍玉にあげるなよ)が、
自分の正当化に使われれば詭弁であり、そのように使われることがほとんどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88

例2：「乱数調整はいけないというが、じゃあ努力値（種族値、個体値、爺前）はどうなるんだよ」
「だから乱数調整も許されてしかるべき」

例2の場合は「俺だけをやり玉に挙げるなよ」「あいつが問題ないように俺も悪くない」
と自己の正当化を図っています。これは「論点そらし」と呼ばれる詭弁にあたります。

↑これ次スレからテンプレ化してね

646 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:51:07.82 ID:???0

とりあえず645が頭悪いってことだけは分かった

647 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:52:37.71 ID:???O

>>642
ゲーム内で普通に手に入る情報でやるのが一応は王道だろ
計算ツールだとか種族値だとか言い出すときりがないから言わないけど

矛盾してるか？
乱数にしても改造にしても制作者側が意図した遊び方でない以上は、普通にやってるだけの人間を馬鹿にする権利はないんだよ
やるのは勝手、だけどそれをいちいち表に出して主張すんなって事だよ

648 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:54:38.28 ID:???0

「じゃあ３値はどうなるんだよwww」って言ってる奴なんて
乱数してる連中のなかでも相当に頭悪い部類だろ

649 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:54:46.85 ID:???0

何十時間もかけて廃人プレイするのが製作者側の意図した遊び方に入ってると思う？

650 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:57:13.29 ID:???0

まず厳選は間違いを認めるところからだな

乱数調整産のポケモンは公式から
大会出場でOK出てるんだから禁止されてないんでね

651 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 21:59:01.15 ID:???O

>>644
何十時間やるかどうかは人それぞれだから、何とも言えないんだが
性格遺伝も50％、固定できる能力も１つまで、さらにそのアイテムを手に入れるまでに手間がかかる
このシステムを見る限りは、何十時間とは言わずとも時間かけてやれよって事になるんじゃないかと思うよ

652 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:00:06.51 ID:???0

>>647
乱数調整がが制作者側が意図した遊び方じゃないっていう点は間違っていると思うね
改造が制作者の意図を超えていることは明白だが、乱数調整だって、制作者サイド、プログラムサイドから見れば
「普通にやっている」と判断して差し支えないだろう

乱数調整をやっている人間と、やっていない人間に優劣は存在しないだろ
>>634を読む限りでは「してない人間が本道なんだから、乱数やってる奴はこっそりやれ」って言ってるようだが
別に乱数調整が遠慮をする必要はないだろ

お互いがお互いを煽ったり、馬鹿にしたりしなければいいという問題ではないのか？

653 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:01:20.53 ID:???O

>>650
厳選で出したのかの判別が出来ないからスルーになってるだけで、任天堂はそんな事一言も言ってないでしょ

654 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:02:41.28 ID:???0

>>650
「乱数調整がOK」だというソースをだせよ
予め言っておくが、もちろんそんなもんはなく
単に「触れられてない」というだけだろうが
まあ2009年では色6V×6で固めたもろガッチガチの乱数厨（改造のも疑惑あり）優勝させちゃったからね
なかなか触れがたい部分もあるのだろう

655 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:03:44.84 ID:???0

>>651
普通にやったら何十時間もかかるけど、普通の人はそんなに時間ないから乱数調整やれよってことになるんじゃないかと思うよ
だからどんどん乱数調整がやりやすい環境になってるんだよ
間違いないね

656 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:04:47.84 ID:???0

>>654
悪魔の証明って知ってる？
まずは乱数がNGってソース出さなきゃだよね

657 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:04:56.46 ID:???O

>>652
話が通じてなかったんだな、悪かったよ

遠慮しろっていうのはやるなって事じゃないよ
俺は乱数できるぜーお前できねーのかよバーカみたいな事を表に出して主張してくんなって事だよ

658 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:06:44.88 ID:???0

>>655
それだと調整されることを前提として乱数を作ったというおかしなことになる

659 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:07:17.41 ID:???0

>>657
確かにそれはそうだし、実際うざいぐらい主張してくる奴は乱数・改造・厳選問わず一定数いる
けど、厳選側に関して言えば若干の被害妄想があることも考慮しなきゃいけない
奴らって対戦相手が色個体使っただけで見せびらかしてるとかって考えるんだぜ？

660 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:08:44.72 ID:???0

>>657
もちろんわかってる

俺は乱数調整が間違っているとも思わないし
もちろん厳選している人はそれはそれで勝手だからそれをバーカと煽る気もない

>>634が、あたかも「乱数をやらない人間が普通で、尊重されるべきはそちらだ」というような論調だったから>>652のようなことを書いた
そういう問題ではないだろうと。

661 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:08:49.16 ID:???0

>>659
まあ乱数調整が改造やバグ技と同様の使用範囲外の行為だと認めればすべて解決する

662 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:09:08.75 ID:???0

>>658
そうとしか思えないぐらい乱数調整が簡単な状況なんですが
本気で対策しようと思えば、もう少しマシになったと思うよ
エメラルドの時代は1/60秒単位の誤差で失敗してた
第四世代は3/60秒単位の誤差になった
BWは60/60秒単位の誤差になった、っていう事実についてどう考える？

663 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:10:15.51 ID:???0

低確率であることにゲーム的な楽しみがある色違いを
わざわざ乱数調整して意図的にだすことは意味がわからん
個人の趣味といえばそれまでだが

664 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:10:18.23 ID:???0

>>661
そんなことは全くないのになぜ認めなきゃいけないんですか？
というか、乱数使用側が認める・認めないではなくて、誰かがそれを証明する・しないの問題だと思うんですけど

665 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:11:15.46 ID:???0

>>663
そもそもゲーム自体が個人の趣味ですね、終了
あとは、国際孵化して色違い狙ってる人たちもいるけど、どう思う？

666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:11:16.80 ID:???0

>>622
何秒だろうと関係ないって
そうとしか思えないは結構だけどそれを製作者が乱数をしやすいものに意図したものだという根拠を示せよ
サイコロってのは何のためにある？ランダムを作り出すためだろう
同じように乱数生成器とは何のためにある？どうなんだ？

667 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:11:19.77 ID:???0

>>645
乱数厨・厳選厨問題をこの例で説明すると
諌められるべき「あいつ」がダブスタ上等で検挙しにくる奴とイコールという非常に稀な例なのだが
この場合はどうなるの？

668 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:12:19.57 ID:???0

>>664
だから乱数厨は他にもまして嫌われるんだよ

669 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:15:37.67 ID:???0

>>666
乱数調整がどんどんやりやすくなってるっていう事実、これが根拠だってことで具体例まで示したのに、どんだけ読解力内の？
サイコロで狙いの目を出すテクニックはなんのためにある？狙った目を出すためだろう
同じように乱数調整とは何のためにある？どうなんだ？

>>668
だから厳選厨は頭悪いって言われるんだよ

670 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:16:34.12 ID:???O

>>668
お前は話になってない

671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:17:12.46 ID:???0

>>666
ゲームソフトを含めたコンピュータープログラムに完全な乱数は存在しない
全ては擬似乱数と呼ばれる、「乱数列（乱数）のように見えるが、実際には確定的な計算によって求めている数列に含まれる数」だ

これを、完全な乱数だ、と捉えているのが通常の厳選をしている人間
いや違う、これは一見乱数だが実際はそうではない、擬似乱数だ、と捉えているのが乱数調整をしている人間

ただこれだけの違いしかない

672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:17:50.33 ID:???0

>>669
乱数調整がどんどんやりやすくなってるっていう事実＞

これを根拠だと受け止めろとは無理がありすぎる
製作者が乱数調整をしやすくするために意図したものだと理解できる証拠をしめせよ
たとえば制作者自身の言葉とかが確かな根拠になる

673 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:18:08.13 ID:???O

>>660
厳選するのが普通っていうのは当然な気はするが、尊重しろまでは言ってないな
乱数する奴が馬鹿にする手間のかかる厳選に楽しみを持つ人もいるんだから、いちいち突っかからずにそっとしとけって事だな

674 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:19:00.98 ID:???0

>>671
>>2

675 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:19:16.50 ID:???0

>>665
だから個人の趣味でそれまでって書いてるだろ

国際孵化は確率がよくなっても低確率なのは変わらんから
そこに喜びはあんじゃねーの？知らんけど。それも個人の趣味だ
皆が100%手に入るなら喜びはたいしてなかろうよ。コレクター心理的に

676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:19:24.07 ID:???0

>>672
客観的な事実を認められないとかどんだけ己の世界にこもってんのさ
そもそも製作者側が乱数調整について何も触れてないんだから、容認してるってことになるんだが

677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:20:50.76 ID:???0

消防の頃に赤ギャラが手に入ったとき皆喜んでたけどな

678 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:21:49.06 ID:???0

>>675
それが100%でも喜びがあるから乱数調整してわざわざ色個体作るんでしょうに
何でもかんでも自分基準とか酷くて口もあかない

679 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:23:37.17 ID:???0

厳選中は状況証拠って言葉を知らないor悔しくってびくんびくんで認めることが出来ないんだな

680 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:23:42.55 ID:???0

>>676
客観的ではなくもろに「主観」の塊でしょう
だってそれを根拠に製作者が乱数を認めてると認めろなんて無理ゲーにもほどがある
「触れてない」では「知らない」だけという可能性もあるじゃないか
そうではなく「認めた」という根拠はないのかね？

681 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:23:50.75 ID:???O

>>676
ほらな、こういう乱数厨が嫌いなんだよな
制作者が触れてないから容認って意味が分からんな

そんな理屈が通るなら、遺伝技を持ってるのにマスボ入りみたいな素人目で見ても改造ってのを放置してる制作者側は能力さえ正規なら改造を容認してるって事になるな

682 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:24:45.25 ID:???0

>>654
公式大会で実際に確認できるのでね
自分で聞いてみろよ

『出れますよ』って言われるから

683 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:25:55.33 ID:???0

製作者が乱数調整を「知らない」可能性ｗｗｗｗ
これは逆転の発想だな、新しい

あれ？もしかして乱数厨って厳選の仕方を「知らない」んじゃない？

>>681
状況証拠って知ってる？

684 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:26:15.95 ID:???O

>>675
じゃあ乱数も個人の趣味。ここまではFAだな？
そして公式大会で乱数が結果的に認可されている現状では個人の領域の範疇を越えている。
競技性の高いゲームをやっている以上、バグでもない再現できない改造でもない
そういった禁止されていないデータを悪いと定義は出来ない
マナー違反にもなってない。厳選を馬鹿にするのは乱数以前のマナー違反だから。

685 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:27:30.81 ID:???0

>>681
たとえば

> 今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。

↑これに掛かっている文章が
それより前に書いてある改造に対する部分のみなのも敢えて言ってるんだよ

直後に
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や～
となっている部分は、もはや別の話題だ
つまり対策は現在考えていない（だって皆知らない部分のはずだから）となる

686 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:27:59.96 ID:???O

明確な基準がないのが問題なんだよな
大体の人が疑似乱数を意図的に調整するのはどうなの？で揉める

687 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:28:10.82 ID:???0

>>1のメールって捏造だから相手にする必要はないよ

688 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:29:21.12 ID:???O

>>673
＞厳選するのが普通っていうのは当然な気はする
そんなことは誰にもわかりません
根拠がありません

要するに、お互いに不干渉ならいいじゃないですか
乱数する奴はする、厳選する奴はする。
どっちが普通だとか、一般的だとか、それはあくまで主観的な問題ですから。

689 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:30:26.28 ID:???0

>>1はおそらく捏造ではないと思うな
むしろ読めば読むほど公式側で仕組まれた思惑表現の巧妙さに関心する

たとえば

> 今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。

↑これに掛かっている文章が
それより前に書いてある改造に対する部分のみなのも敢えて言ってるんだよ

直後に
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や～
となっている部分は、もはや別の話題だ
つまり対策は現在考えていない（だって皆知らない部分のはずだから）となる

690 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:30:44.83 ID:???O

>>686
だよな
リセット、爺前、何度も孵化させるのも言い方を変えなくても意図的な調整だし

691 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:31:21.28 ID:???0

>>689
もう少しひねらないと面白みが足りない
1文で矛盾し切れてないぞ

692 ：689：2011/02/21(月) 22:32:22.95 ID:???0

見えない数値に関する問い合わせについて回答しないというのは
今後も含めて黙秘の立場を守るためだからな

つまり乱数等禁止とは言っていない

しかし
社会を知らない無知な中高生には解らないというのは当然だ

乱数等禁止って明確なことを書くとプレイヤーから具体的な対応を
迫られる（米国であれば間違いなく訴訟をおこされる）し事実上それ（乱数禁止）は無理

ここまで書けばたいていの人間はわかるだろうが
乱数のことでいちいち騒がれる方が公式にとっては迷惑

つまり>>1なんかは公式側からしてみても黙殺したい部類の人間に入ってる
オレが公式のクレーム処理担当なら間違いなくそう思うね
それが大人の世界

693 ：689：2011/02/21(月) 22:33:27.27 ID:???0

付け足しておくが改造がアウトなのはね

改造を黙認するとクレーマーの数が増えるのもそうだが
「やってらんねー」つってプレイヤーが離れちゃうことが
最大の理由であり大会開く上で禁止通達することが
主催者として最低限の努力義務だということ

だから監視を抜けちゃう改造データに関しては「残念」としか
書いてないの

694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:33:27.87 ID:???0

黙殺したいのに返信しちゃうんですか

695 ：689：2011/02/21(月) 22:34:17.49 ID:???0

ついでにもうひとこと

公式の見解（おそらく）上乱数云々は黙殺するけど容認もしてないので
乱数厨は言動に注意したほうがいい

結局おもしろくないのは厳選厨なので
なるべく逆撫でしないように
むしろ無視するのが一番良い

波風は弱いに限る
それこそが公式の望んでいることなんだから

696 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:34:28.16 ID:???0

返信はしちゃうのに公式HP上でのアナウンスはないんですか

697 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:34:43.37 ID:???0

>>694
コピペにマジレ（ｒｙはともかく
黙殺したいからこそ返信するんでしょ
もしこのコピペ通りの意図があるならの話だけど

698 ：875：2011/02/21(月) 22:35:37.80 ID:???0

言っとくけどおれは別に乱数全否定はせんよ
色違いに関して言っただけ

ただレアな商品を大量生産したら価値が下がるってこった
個体値と違って対戦で有利になるわけでもないしね

699 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:36:09.65 ID:???0

> 弊社よりお送りするＥメールは、お問い合わせいただいたお客様個人宛に
> 回答させていただく目的でお送りするものです。
> お送りしたＥメールの一部または全部を第三者に開示するなどの
> 行為は固くお断りいたします。

700 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:36:40.42 ID:???0

>>699
それは秘密って言ったでしょー！！！

701 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:36:50.95 ID:???O

乱数批判根本の理論が嫉妬や無知などのものだから
理論づめされると論破されてしまう。
公式にメールして署名つきをうpするだけで解決なのにそれをしないのは分かっているから

702 ：めんどくせぇなぁ：2011/02/21(月) 22:37:06.29 ID:???0

362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 22:07:29 ID:???0
>>350
俺GSルールのとき受付に乱数調整使ったポケモン使っても出れますか？って聞いたら
データの改造をしてなければ出れますよって言われたんだが・・
本当に公式が禁止してるのか？

703 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:37:41.36 ID:???0

本当にコピペ通りの考えを公式が持ってるなら返信も何もしない
自分たちの立場をはっきりさせるものは何も残さないようにする
だから>>1のメールはまずあり得ないし、本物ならなんで公式HPにはないの？ってことになる
捏造乙ってことだ

704 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:38:06.27 ID:???0

ランチューまた懲りずに暴れてるのかよＷ
いい加減にもうやめたら？

705 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:38:28.09 ID:???0

>>704
叩かざるを得ない状況だぜ！頑張れよ

706 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:38:38.71 ID:???O

公式がどう「思うか」なんてたいした問題じゃない
ゲームのシステムが全てだろ
擬似乱数を仕込んだ以上、それが完全な乱数としての意味をなさなくても開発側からすれば仕方がないことだ
擬似乱数とはそもそもそういうもの

たとえば性格値っていう数値はプロアクションリプレイ等の表面上の改竄に呼応しない
つまりプロアクによる数値改竄はシステムを逸脱してると言い切れる

707 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:39:04.45 ID:???O

>>704
こういうやつがいい例草生やしたり話題そらしたりする

708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:39:12.15 ID:???0

704さんアデュー

709 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:40:15.37 ID:???O

ちょっと言いたいことが
疑似乱数を意図的に操作される前提でゲームを制作しないと思うんだ

710 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:41:08.53 ID:???0

>>709
意図的に操作されるかもしれないっていう前提があるからこそ、意図的に操作しにくい複雑な疑似乱数を生成出来るよう頑張ってるんだろ
馬鹿なの？

711 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:42:00.21 ID:???0

>>705
>>708
もう昨日のそれは許して使うのやめてやれよｗ

712 ：675：2011/02/21(月) 22:43:09.00 ID:???0

ごめん>>698の名前欄間違えたわ

713 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:43:31.48 ID:???0

>>711
いやいや、握力75で女の子厳選してるやつが相手なんだぜ？
全力で叩かざるを得ないだろ

714 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:45:19.56 ID:???0

握力75はティムティムシコシコできたえますた

715 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:46:05.62 ID:???0

サイクリングで鍛えたんじゃねーの？ｗ

716 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:47:07.34 ID:???0

アクティブに屋外で厳選してるらしいからな
あとは乱数厨認定した自分より弱そうなやつをいじめてるらしいぜ
まじアデュー

717 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:47:09.90 ID:???0

DSのタッチペン替りに使ってます

718 ：704：2011/02/21(月) 22:48:11.42 ID:???0

工作成功おいしいです

719 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:49:10.05 ID:???0

今日もまた乱数厨が勝利を収めてしまった
アデュー

720 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:49:24.02 ID:???0

えｗ握力75で女の子厳選？そんなレスあったか？
ちょっと前の方見返してくるｗｗ
てか握力75って本当なら化け物じゃ・・・成人男性平均50に満たないくらいなのに

721 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:49:52.88 ID:???0

こういう流れになると一斉に厳選厨が黙るから分かりやすいよね
変な流れになる＝降参宣言

722 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:50:02.29 ID:???0

メスポケ厳選ですよ

723 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:50:30.10 ID:???0

>>718
勝手に俺を騙るなｗ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:50:35.75 ID:???0

今時の成人男性そんなにショボイのか
手を使うスポーツしてれば70は余裕だろ

725 ：704：2011/02/21(月) 22:53:22.97 ID:???0

どんどん俺の手のひらの上で負け犬ダンス刻みなｗ

726 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:53:43.57 ID:???0

ちょっとしばらく乱数厨は書き込みやめて放置しててみ
何人ぐらい厳選厨が話そらそうと必死で工作してるか分かるから

727 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:54:16.21 ID:???O

>>710
どんどん調整が簡単になってきてるんだが

728 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:54:22.40 ID:???0

まぁランチューはキーボードとストップウォッチと手淫にしか手を使わないからね
箸も持てない

729 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:55:29.43 ID:???0

昨日集団で放置しようぜと言われたのを真似してるのかランチューｗ
ほんっとうに面白いねｗ

730 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:55:30.57 ID:???0

ちょｗググったら握力75って朝青竜とかの力士と同じくらいじゃんｗ
凄過ぎて吹いたわｗｗｗ

731 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:56:37.87 ID:???0

厳選派が女と付き合うのどんだけ羨ましいんだよ乱数厨Ｗ
まずは風呂に入って外へ出ろＷＷＷＷ

732 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:56:58.17 ID:???0

厳選厨は自演キチガイ一人みたいだな

733 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:58:04.71 ID:???0

この煽ってるのはいつもの人でしょ
恐らくランチューですらない謎の人物

734 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:58:06.18 ID:???0

>>728
ワロタｗｗｗｗｗｗ
だけど間違っているでおじゃるよｗ
母親殴るときも使うでおじゃるｗ

735 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:58:31.01 ID:???0

俺も1人の自演だと見た
書き込み時間を1分以内にまとめる癖が抜けてないね

736 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:59:36.70 ID:???0

まーた見えない敵と戦い始めちゃったかｗ

737 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:00:30.24 ID:???0

また“論理の駆け引き”（Logos Battle）が出来ない乱数厨が
厳選派を貶めようとして“バカな厳選派”を装って工作してるのかｗ

それじゃまともな厳選派の皆さん、また放置といきますかｗ
しばらくすればバイバイさるさんとかに引っかかって描きこめないでしょうｗ

738 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:01:15.96 ID:???0

>>737
ですな

連投できない間乱数厨は常にリロードしてるのだろうＷ

739 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:02:28.00 ID:???0

書き込み時間のクセって、最初に厳選派が指摘したことだよねｗ
他スレが荒れるどうこうのときにｗ
真似すれば勝てると思ったのかなぁｗ

740 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:02:55.79 ID:???0

書き込みが1分以内に集中するのに、その中で会話が成り立つというチャット状態
変な流れになると必ずこれだもんな

741 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:03:17.30 ID:???0

ポケ板は40秒規制だっけ
バイバイサルさんなんて今時引っかかる奴いるのかねｗ

742 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:03:23.14 ID:???0

他スレで暴れている乱数厨を厳選派の工作とか言ってるからなＷ

743 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:03:58.23 ID:???0

645 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/02/21(月) 21:49:35.52 ID:???0 Be:
○「論点のすり替え」「お前だって論法」とは？
「Ａである」という主張に対する反論として、「Ｂである」と述べるのは論点外れです。
「Ａである」という主張の論点は「Ａであるか否か」なので、「Ｂであるか否か」は関係ありません。
要するに、「ある問題」に対して「別の問題」を出してくる議論は論点外れということです。
http://ronri2.web.fc2.com/hanron13.html

例：「無免許運転はいけないと言うが、あいつだって無免許運転してるだろうが。」
「だから自分の無免許運転も許されて然るべき」という意味でなら詭弁だが、
「だから、あいつもきちんと検挙してくれよ(俺だけを槍玉にあげるなよ)」という
ダブルスタンダードを諌める意味でなら妥当である。しかし、(俺だけを槍玉にあげるなよ)が、
自分の正当化に使われれば詭弁であり、そのように使われることがほとんどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88

例2：「乱数調整はいけないというが、じゃあ努力値（種族値、個体値、爺前）はどうなるんだよ」
「だから乱数調整も許されてしかるべき」

例2の場合は「俺だけをやり玉に挙げるなよ」「あいつが問題ないように俺も悪くない」
と自己の正当化を図っています。これは「論点そらし」と呼ばれる詭弁にあたります。

↑これ次スレからテンプレ化してね

744 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:04:53.27 ID:???0

論点のすり替えを自ら証明するゲンチューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:05:34.68 ID:???0

論点のすりかえも何も
乱数は禁止されてないのでね
まずは>>1の間違いを認めてみてはどうかね

746 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:05:57.63 ID:???0

>>728
乱数調整で浮いた時間に勉強できますが

747 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:06:03.61 ID:???0

>>743
みんな黙ってたのにズバリ言っちゃらめぇｗ
このスレが成り立たなくなっちゃう＞＜

748 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:06:54.28 ID:???0

無免許は法的に罰せられる立派な犯罪だからこそ成り立っているのにね
二枚舌厳選厨が自分の都合のいいことだけ正当化してると言った方が妥当
ランチューは別に○○だったら□□だよねとあてつけをしているだけで爺前や努力値廃止しろなんて言ってないし

749 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:07:09.94 ID:???0

>>742
本当にそう思ってるとしたら病気だよな・・・

750 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:07:28.53 ID:???0

乱数厨
ちょっとほんとに5分間ほど放置してみなって
面白い光景がみられるから

751 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:07:51.01 ID:???0

第三者からお前あれやってただろといわれるならまだしも
この場合は同類のやつからいわれてるからな、同じ解析されたデータを使ってるという

752 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:08:21.40 ID:???0

結局厳選厨ってこういうイメージ操作に努めるしかないんだよね
死亡ｗｗｗｗｗｗとか言ってるのに使用者はむしろ増えているんだから

753 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:09:57.33 ID:???0

>>743
ちょっと>>667に答えてみて

754 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:10:13.00 ID:???0

おこぼれにあずかってるに過ぎない者同士なのに厳選厨は自らを正義として乱数派を断罪してるんだからおこがましいにもほどがある

755 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:10:23.41 ID:???O

>>704から一気に変わったな
あんなにマジレスしてた厳選厨が一人もいなくなったぜ

756 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:10:27.55 ID:???0

乱数厨
ちょっとほんとに5分間ほど放置してみなって
面白い光景がみられるから

757 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:11:11.63 ID:???0

死滅したなら九つもスレが立つ意味がないのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？死なないじゃないか！！！ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:12:31.53 ID:???0

スレ立てて工作してるんだろランチューがさｗ
無駄なあがきだし落ちるスレがあるのに申し訳ないと思わないのかよ

759 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:13:36.81 ID:???0

今や2chに影響力なんて皆無だからここがあろうとなかろうと乱数調整使用者が増えることに代わりないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:14:40.96 ID:???0

工作する意味ないじゃん
放っておいても広まってるもんなのに
少数派になっていく厳選厨が悪あがきをしてると言った方がまだ解る

761 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:14:54.25 ID:???0

>>757
>>759
無駄に草林杉同一人物か？

762 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:15:58.48 ID:???0

とりあえず放置しながら見てて分かったのは
・話をそらそうと頑張ってる厳選厨も一緒に書き込みを止める
・残念なことに乱数厨にも頭がおかしいのがいて書き込みを続けている
・残念な頭の厳選厨もいて書き込みを続けている

そこからどういうことが言えるかというと、乱数厨はこのスレからいなくなれば、話そらそうと必死な厳選厨は何も出来なくなる
後に残るのはごくごくわずかな頭おかしい奴らだけ
あれ？平和じゃん？
乱数が不正行為なんかじゃないってことは今まで散々証明しつくしてきたわけだし、試しに数日このスレを離れてみないか？

763 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:16:57.22 ID:???0

せやな

764 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:17:19.24 ID:???0

このスレは笹みたいなもんなんだよ
厳選厨のレスが短冊
乱数厨がみんないなくなれっていうどうしようもない願いを込められたスレなんだよ
残念ながら厳選厨に織姫はいない

765 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:18:01.87 ID:???0

>>761
それは否定しないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってかそれは同じでも別人でも中身変わらないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:18:17.42 ID:???0

ダブルwikiにまたランチュー工作員が湧いてコメント欄を荒らしてるｗ

767 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:19:04.48 ID:???0

くやしいねえ
くやしいねえ
穏健派乱数厨や第三者装っててもくやしいねえ

768 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:19:37.72 ID:???0

数日スレを離れてor書き込まずに観察してるだけで、頭のおかしい奴がどれだけ少数かってこと
そして乱数が不正行為じゃないってことを証明出来てたってことを確認出来ると思う
ということで俺は一乱数厨として数日書き込みを控えます

769 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:21:11.23 ID:???0

厳選厨書き込み時間帯を指摘されたから時間差で自演wiki荒らし報告かｗ

770 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:22:08.32 ID:???0

2chの色違いスレはおろか外部サイトまで荒らすとか引くわ…
乱調憎しはいいけど他を巻き込むなよ厳選厨…

771 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:23:04.77 ID:???0

書き込み時間帯なんて意味ないよ
せいぜい40秒以内に書いてあってかつ機種が同一であるものが自演でないくらいしかわからん

772 ：風林火山の口ュッヴ ◆OyPwkAHIEgZx ：2011/02/21(月) 23:23:28.49 ID:???0

いいから御三家個体値以外で裏ID特定方法論見つけろ下さい解析神様

773 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:23:46.16 ID:???0

くやしいねえ
くやしいねえ
穏健派乱数厨や第三者装っててもくやしいねえ

774 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:24:57.30 ID:???0

さて私も書き込み控えようかな
放っておいてもゲンチューが保守をしてくれるであろうｗ

775 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:25:12.97 ID:???0

こうしてまた見えない敵と戦い始めた乱数厨でしたとさ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:26:35.86 ID:???0

くやしいねえ
くやしいねえ
我慢できずに半自動保守マシーンと化すゲンチューくやしいねえ

777 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:27:20.88 ID:???0

さっきから本当に書き込み控えた人がいるんだろうな
明らかに勢いが落ちて、なおかつレスの内容に偏りが生じてる
ちょっと面白いので俺も2日ぐらい離れてみよう

778 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:28:10.11 ID:???0

それにしてももう776ってちょっと異常だな・・・
特に昼夜問わず伸ばすランチューは一体何者なんだろうか？

779 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:29:07.28 ID:???0

○「論点のすり替え」「お前だって論法」とは？

「Ａである」という主張に対する反論として、「Ｂである」と述べるのは論点外れです。
「Ａである」という主張の論点は「Ａであるか否か」なので、「Ｂであるか否か」は関係ありません。
要するに、「ある問題」に対して「別の問題」を出してくる議論は論点外れということです。
http://ronri2.web.fc2.com/hanron13.html

例：「無免許運転はいけないと言うが、あいつだって無免許運転してるだろうが。」
「だから自分の無免許運転も許されて然るべき」という意味でなら詭弁だが、
「だから、あいつもきちんと検挙してくれよ(俺だけを槍玉にあげるなよ)」という
ダブルスタンダードを諌める意味でなら妥当である。しかし、(俺だけを槍玉にあげるなよ)が、
自分の正当化に使われれば詭弁であり、そのように使われることがほとんどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88

例2：「乱数調整はいけないというが、じゃあ努力値（種族値、個体値、爺前）はどうなるんだよ」
「だから乱数調整も許されてしかるべき」

例2の場合は「俺だけをやり玉に挙げるなよ」「あいつが問題ないように俺も悪くない」
と自己の正当化を図っています。これは「論点そらし」と呼ばれる詭弁にあたります。

780 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:29:25.64 ID:???O

おいおい、こんなスレずっと監視してたのかよ…
それこそ時間の無駄だろw

781 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:29:57.84 ID:???0

つーか書き込み控えるよりｉＤ出した方が手っ取り早いと思うけどな
短時間じゃｉＤ変えるのは無理だろうし

782 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:32:31.34 ID:???0

ていうか、またWikipediaソースですか

783 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:41:10.60 ID:???0

すげえ、ほんとにレスが止んだ
これは放置する価値あるわ。じゃあみなさん2日後にﾉｼ

784 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:44:51.09 ID:???0

また一人で馬鹿なゲンチュウとランチュウを装って自演する日々が始まるお・・・

785 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:46:08.46 ID:???0

議論じゃもう乱数厨の完全敗北で決着ついちゃったよね
>>2に対する反論も個体値種族値がどうの、あるいはウィキは信用できないからヤダヤダだのしか返ってこないし

786 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:51:21.00 ID:???0

wikipediaに乱数状態は黙認状態であるとか書かれたらどうなっちまうんだよ厳選厨は

787 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 23:54:08.01 ID:???0

5スレぶりくらいに来たんだけど今は何話してんの？

788 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:07:21.43 ID:???0

>>787
論争に関しては乱数厨の敗北で決着
今は乱数厨がファビョるだけのスレに

789 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:08:08.35 ID:???0

>>787
全力で握力75で女の子を叩かざるを得ない

790 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:09:32.20 ID:???0

>>788
妄想乙

791 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:10:24.12 ID:???0

いつも通りってことか

792 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:11:46.82 ID:???0

てか放置して何がわかるのか俺にはわからん
誰か詳しく解説してちょ

793 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:12:51.63 ID:???0

いや、違う
乱数厨ならちょっと試しに数日放置してスレがどうなるか見てみようぜって感じ
その提案があってから明らかに勢いが落ちてきて、おまけに書き込んでる人は誰も乱数の是非について議論しようとしてない
普段なら勢いがなくても議論はあるからこれは明らかに変な状況

794 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:13:47.52 ID:???0

乱数厨は議論に負けたら今度は見えない敵と戦い始めたか
末期的ですなあ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:15:22.03 ID:???0

デボンスコープあげるよ

796 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:15:40.64 ID:???0

>>779
全然違うな。まず自己の正当化は図ってないし
乱数調整が正しい行為なんて思ってない
厳選厨が利用する種族地表・ダメージ計算ツール・個体値調べなどは
乱数調整に利用する内部データと全く同じだと厳選厨に分からせたいだけだ。
つまりお前ら厳選厨に乱数調整否定される筋合いなんてないわけよ
そこさえわかってくれればもうどうでもいいよ

乱数厨死亡ｗｗｗとか馬鹿なこと言ってないで早く厳選に戻れば？

797 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:15:49.37 ID:???0

>>793
サンクス
だがますますわからんな
乱数の議論をしようとしないことが何を意味するんだ？
ただ荒らして楽しんでいる奴がいる・・・ってことなのか？

798 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:18:27.77 ID:???0

>>797
乱数の是非について議論しようとしてたまともな層は今は書き込みを控えてる
残ったのは厳選・乱数双方の基地外だけだから相手にするだけ無駄だってこと
俺も出来ればもう書き込みたくないからこれで終わるよ

799 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:21:41.56 ID:???0

俺は乱数厨だがメールは信ぴょう性があると思うよ
万人に明示されたルールじゃないから無視していいけどね
厳選厨は乱数厨を叩きたかったら、
「公式が誰もが閲覧できる場所（公式HPや大会のルール、説明書等）で
乱数調整は不正行為であると明示した」証拠をもってこい。
なお、切断は公式の大会でペナルティを課すと宣言してるから「乱数がいいなら切断もいいよね」
とかいう阿呆な論理は通らないぞ。

800 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:22:40.86 ID:???0

厳選厨乱数厨どちらが正しいなんてないよ
一般人からすればどっちも同じなんだから

ただ乱数調整のほうがプログラムの穴を上手く利用し
時間を有効に使うという点では利口
厳選は本人が好きでやってるんでしょ？好きならいいじゃない
なんで乱数を否定する必要があるの？

801 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:22:58.34 ID:???0

タイトル　始めての議論

802 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:23:40.99 ID:???0

自分はまともな人間だと思うなら試しに数日書き込み控えてみな
今まで相手してきたやつらがどれだけ基地外かが分かるから

803 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:25:28.81 ID:???0

ランチューさん何と戦ってるんです？
なんか変な物見えてません？
何かとてつもないものが俺の命を狙ってるとか考えてないよね？

804 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:25:29.63 ID:???0

乱数調整を叩くのは自由だし実際に叩かれても仕方ないことをしている
叩くための理由に乱数は不正だなどと事実を捻じ曲げた理論を展開して
まるで自分が正義であるかのように主張する奴が居るから面白いことになってるだけで

805 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:26:03.12 ID:???0

>>798
おおよそ把握した
＞厳選・乱数双方の基地外
これは乱数発覚当時からこの類のスレや厳選スレに貼りついてる携帯とＰＣ使ってageつつ変な書き込みをしてる奴のことで、
実際は厳選・乱数双方の基地外なんていないんじゃないかなぁ
まぁ確かめようがないからどうにもならないけど、とにかくサンクスでした

806 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:26:08.17 ID:???0

＞＞８０２
おｋ控えてみる

807 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:27:05.42 ID:???0

>>802把握した

808 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:29:02.65 ID:???0

おいおいマジで何と戦ってるんだ？ｗｗ
ランチューが何かと戦ってるぞ？

809 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:29:37.14 ID:???0

叩かざるを得ないな

810 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 00:36:31.18 ID:???0

なるほど、この状況でもまだおかしなこと書き続けてるやつらなんかと俺は議論してるつもりになってたのか
>>802把握控えるわ

811 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 01:02:17.68 ID:Xsz4uQAEO

乱数調整が改造や不正ではないことは理解しているが改造厨と同じ理想個体を意図的に出してしまうことが問題になってるのかな
実際問題、改造なのか乱数産なのか区別出来なくなり改造厨の隠れ蓑になってる感じがするし、乱数が解析されてから改造を見分ける一つの方法がなくなったと思う
昔は乱数調整をしていたが蔓延を危惧して今は厳選している

812 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 01:05:50.11 ID:???0

めざめるパワーが無くなれば、必然的に乱数調整する意味もなくなる。
単に良個体値では、そんなに脅威にはならないし。

813 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 01:26:34.06 ID:???0

まあ2010年もその前の年も、堂々と乱数厨の優勝者出しちゃったからな
表だって否定しにくいのはわかる

814 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 02:58:23.12 ID:???O

一番いいのは仕様を変えることじゃね
蔓延させてる理由に仕様があるのは事実だし

815 ：ｋ：2011/02/22(火) 03:36:03.78 ID:E9HTUYQp0

乱数は悪いことではないのでは？

816 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:05:17.11 ID:???0

>>815
>>2

817 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:09:28.03 ID:???O

Wikipediaがソースってネタもと大丈夫か？乱数厳選以前に
２ちゃんのニューススレでもソースに使わないのが常識なんだが……
大卒なら普通に知っているから高卒か中卒かな？

818 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:10:59.54 ID:???0

ちゃんとした反論もなしに信用できんの一言で終了か
乱数厨につける薬はない

819 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:12:02.64 ID:???O

乱数が分からない学力なんだから大卒はありえないかすまん
小学生がやるゲームにマジレスしちまった（笑）

820 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:14:01.71 ID:???0

論から逃げてレッテル貼り作戦

821 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:14:43.04 ID:???O

>>818
情報が正しいっていう論拠が示せないだろ悪魔の証明でもする気か？
だからWikipediaはソースに使ってはいけないのが普通なんだが

822 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:17:18.70 ID:???0

>>821
「Wikipedia」と一緒くたにしたうえでまとめて「信用できない」の一言で終了ですか
それは思考停止だよ
それより内容に対するちゃんとした反論はないということでいいの？

823 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:21:17.22 ID:???O

>>822
思考停止ではないな。悪魔の証明できるのか？
良かったから別のソースをくれないか？乱数を否定できるんだから出してほしい
前から思ってたんだが＞1が本当かどうかも分からないのにここまでスレが続くのは異常

824 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 06:16:55.26 ID:???O

どうあっても乱数=不正行為と認めたくないようで
乱数の仕組みが分からないから高卒？？意味不明、まともな人間は分かってて手を出さないの、不正行為だからな

825 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 06:22:30.75 ID:???0

根拠のないレッテル貼りを認める奴がいたらおかしい

826 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 08:09:49.22 ID:???0

乱数調整なんて卑怯な真似をする奴はほとんど大陸系だな

827 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 09:35:18.65 ID:???O

乱数が不正だっていう論理的根拠はないんでしょ？ゲンチューさんｗｗｗｗ

誰の目にも明らか(ｷﾘｯ

828 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 09:47:33.93 ID:???0

厳選厨ってアーミッシュみたいだな
まあ、がんばれよ

829 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 09:48:19.82 ID:???0

>>2にマジレスしてる人たち（悪魔の証明とか言ってる人とか）って文盲なの？

＞逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を排除することが必要な場合もある

この文章って、「シード値の選択を意図的に行うこと＝不正」っていう意味は全くなくて
「シード値の選択を意図的に、場合によっては不正に、行う可能性が～」っていう意味の文章でしょ

乱数調整（シード値の意図的な選択）が不正だっていう論拠には全くなっていない

wikiがソースだからどうだとか言ってる奴ってアホなの？

830 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:00:05.34 ID:???0

>>829
どう読んだらそう読めるんだ
わからないなあ
ほんと脳内で都合よく変換してくれるんだね便利な脳みそだ

831 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:03:33.66 ID:???0

>>830
むしろどう読んだら「シード値の選択を意図的に行うこと＝不正」って読めるの？
この括弧って並列でしょ、言い換えの括弧って読んだってこと？

832 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:04:01.71 ID:???0

かけてもいいけど次は個体値種族値云々の話が来るね
テンプレ作っといてよかった

833 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:10:25.32 ID:???0

シード値の意図的な選択ってC言語とかプログラミングをやってればごく普通にあることだよ
特定の現象を調べたり、プログラムのデバッグをしたりする

もし「シード値の選択を意図的に行うこと、すなわち不正に」って意味だったら、
そういう実験的方法を含めた全てのシード値の意図的な選択が不正って意味になる
でもこの文章ってそういうこと言ってないでしょ
自分で作った擬似乱数を自分で解析したり、調整したりすることが「不正」なわけがない

「意図的」かどうかと、「不正」かどうかは全くもって別ベクトルの問題でしょ

834 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:24:36.10 ID:???0

ほとんど宗教だよな

835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:36:26.94 ID:???0

厳選厨「乱数調整するな。ずるい。乱数調整は不正と同じ。ソースは俺。
　　　　準伝説色違いとか見せびらかしてくんな。俺が気に入らない」

乱数厨「モラルある行為ではないとわかってる。しかし禁止されてない。
　　　　別に見せびらかしているつもりはない。厳選か乱数かは個人の判断であって、
　　　　厳選派に乱数を強要しようとは思わない。」

厳選厨は価値観押し付けすぎｗｗ
みんながみんな同じモラルを持って動いてるわけないだろｗ

836 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:42:29.40 ID:???0

ソースがウィキペディアっていうのがどれだけあほな主張かってことを本気で分かってない奴がここまでいるとか寒気がした
大学生にでもなればレポートや卒論書くし、そういう時に嫌ってほど言われるでしょ？
会社入れば報告書なんかでさらに言われるようになるのに
ソースがウィキペディアしかないから悪あがき的に書いてるのか、それともガキでその手の話を聞いたことないか、無能なおっさんで報告書なんて書かせてもらえてないか
ネットの民度の低さが見えたな

837 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:43:35.66 ID:???0

自分ばっかりかっこよく紳士的に美化するラン数であった

838 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:46:32.95 ID:???0

大卒や会社で報告書書く立場にあることが「美化」のレベルまで行くとは思わなんだ
すまんね

839 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:49:41.13 ID:???0

>>833
戦闘乱数が対戦相手に調整されて地割れが100発100中になっても文句言わないというのならそれでもいいんじゃない？

840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 10:51:49.22 ID:???0

>>839が乱数調整のことを何も知らないのに、とりあえず気に入らないから叩いてるっていうのはよく分かった

841 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 11:05:29.80 ID:???0

実際乱数派が言いたいのは批判はしないで欲しい
たったそれだけ

これのどの辺が紳士的じゃないのか聞きたい

842 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 11:09:06.50 ID:???0

批判というか陰湿かつ根拠のない非難

843 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 11:14:08.74 ID:???0

俺正直乱数のどこがモラルがないんだか分からないんだが
誰か乱数厨の人、教えてくれ
ただの感情論でしかない気がするんだが

844 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 11:14:31.64 ID:???0

平等に紳士的に美化した

厳選厨「乱数調整はやめて頂きたいです。私のポケモンが乱数産に劣るのは非常に悔しいことです。
　　　　乱数調整は不正と同じだという意見も出ています。ソースはもちろん私の人生の中一番信用できるwikipedia。
　　　　準伝説色違いなどは見せびらかしているようにしか見えません。とても腹立たしいです。」

乱数厨「モラルある行為ではないとわかってる。しかし禁止はされてない。
　　　　別に見せびらかしているつもりはない。厳選か乱数かは個人の判断であって、
　　　　厳選派に乱数を強要しようとは思わない。」

厳選厨は自分の価値観押し付けているだけにすぎないのではないでしょうか？
皆が同じモラルを持って動いてるわけではないことは当然のことだと思いますが

845 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 11:32:25.44 ID:???0

いまさらテンプレに文句言ってるのか
誰が載せたのか知らんが載せた奴に言えよ
次から>>2外すか？

846 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 11:39:26.25 ID:???0

>>839
もしそんな事態が起こったら、そういうことをする人間じゃなくて
その程度のチンケな擬似乱数アルゴリズムを仕込んだ制作側が100％悪い

乱数調整ってのはプログラムを逸脱してない
ソフトっていう制作者側から与えられたプログラムをどのように扱うかは完全に遊戯者の自由だろ
そこに制作者側の意図だとか、そういうものが入り込む余地は存在しない

仮にもゲームを作っているならそのプログラムに全ての意図を込めろ、と思うね
これは俺個人の考え方だけど

847 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 11:40:23.22 ID:???0

>>836
ソースがwikiの信憑性とかはどうでもいいけど
>>2の文章は文章として乱数調整の否定になってないじゃん

848 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:04:08.01 ID:???O

>>843
いちいち自己主張がうるさい所じゃないの？
厳選厨が性格一致3V出たよって言ってる所に、乱数できるぜーって突っかかる所
２ちゃんねるでもニコ動でもこの手の厨は多い
俺は厳選も乱数も改造も一通りはやるけど、迷惑をかけるような行動でなければいちいち他人のやり方にケチをつけるような事はしない

849 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:04:50.72 ID:???0

厳選厨はパチンコとかにもハマりそうだな

850 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:05:35.28 ID:???0

厳選厨「性格一致３Vでたよ」←じゃあこの自己主張必要？

どっちもどっちだろ

851 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:08:10.11 ID:???O

>>850
普通に厳選について話してるスレにでも現れるって事だよ

852 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:08:36.24 ID:???0

>>848
主張がうるさいのは厳選ちゃんだろ
性格一致3V出たよとかどうでもいいしｗｗｗｗｗ

乱数はしないんだってあらかじめ言ってるならともかく
親切に楽な方法を教えてるだけなのに突っかかってくるだろ？
なんだ？コミュ障か？
あー、乱数は知ってるけど厳選でやりたいからーって普通に返すだけでいいだろ
厳選でやりたいって言ってる奴にわざわざ勧めたりなんてしねーよ

853 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:09:32.97 ID:???0

>>851
それはランチューじゃなくてただの荒らしだろ
そんな区別もつかんのか？

854 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:13:10.94 ID:???0

厳選厨が否定の理由聞かれるとかならず出てくる
「乱数厨は自己主張が激しい」
これは否定しておく
まずそんなこと思ってないし、
わざわざ厳選してる奴になんで乱数しないの？なんて言ったりしない
そういうこと言う奴はただの荒らしか、ランチュー装った乱数批判者

じゃあ改めて聞くけど、なんで乱数否定するの？

855 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:14:40.76 ID:???O

>>853
じゃあ、乱数厨は荒らしって事だな
乱数厨が厳選厨を馬鹿にするためだけのスレがいくつあると思ってるんだ？
乱数くらいやろうと思えば誰でもできるんだから、黙ってやってろよ
それでもやらない奴は最初からやるつもりがないんだから、ほっとけよ

856 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:16:36.79 ID:???0

>>851
通常の会話の中で、話題が出たならどっちもどっちだろ

そういうスレに湧いたんだったらそれは乱数厨とかそれ以前にただの荒らしじゃねーか

857 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:19:16.62 ID:???0

乱数厨＝荒らし
なんじゃなくて
荒らしが厳選馬鹿にするスレ上げてるだけだろ

まず普通の乱数厨なら厳選厨がわざわざ批判したりしなければ
何もしないよ
>>854でも言ってる通り、もし自己主張が激しいって理由で乱数否定しているなら
それは乱数厨じゃないから、乱数批判してもしょうがないよ

858 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:21:32.94 ID:???0

>>855
日本語も読めないのか
そりゃいつまでもネチネチ粘着するわなｗｗｗｗ
こういう奴がパチンカスになっていくんだろうな

859 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:21:41.61 ID:???0

一部の乱数使いによる荒らし行為にたいするアンチと
乱数調整行為に対するアンチがいつのまにかごっちゃになってんだろ

どうせスルーもできずにそれに乗っちゃって
「乱数は不正ですけど？」みたいなトンチンカンなことを言い出しちゃったんだろ

荒らしが悪いのは自明だが厳選厨のスルースキルも大概だな

860 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:27:10.15 ID:???0

>>855
検索した限りでは、厳選煽りスレは４つ
○まけ組厳選厨とかち組乱数厨
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1297918208/
○いまどき乱数しないで厳選してるやつｗｗｗｗｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1297236865/
○今年のWCSも乱数使いが頂きだな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296573220/
○厳選厨＝低能負け組
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296687424/

一方乱数叩きスレは
○公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1298127186/
○いい加減乱数対策しろや
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296543188/
○今年のWCSも乱数使いが頂きだな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296573220/
○乱数調整産が正規なら切断で稼いだレートも正規
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293596414/

どっこいだな

861 ：860：2011/02/22(火) 12:28:30.78 ID:???0

スマソ

○公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1298127186/
○いい加減乱数対策しろや
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296543188/
○モンハンスレでも乱数厨が荒れる原因になってる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1297599271/
○乱数調整産が正規なら切断で稼いだレートも正規
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293596414/

1個被ってた

862 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:30:38.65 ID:???0

マジレスするとどっちもほぼ荒らしのみで構成されてる

まともな厳選厨は乱数良く分かってるしむやみに否定したりしない
まともな乱数厨は厳選厨がなんと言おうとスルー

863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:50:00.86 ID:???O

また双方の煽り合いになってる時点でもう駄目だな
一部の厳選乱数厨のせいでまともに話すらできない

864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:53:47.50 ID:???0

とりあえず厳選厨はソースがウィキペディアって主張することがどれだけ滑稽かが分からないレベルの人間だってことが分かったからもういいよ
アデュー

865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 12:58:52.21 ID:???0

>>863
ここで厳選のフリしてる奴が頭悪すぎて話し合いにならない
の間違いだろ？

866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 13:00:24.91 ID:???0

※乱数厨は現在書き込みを控えております

867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 13:04:50.29 ID:???0

そもそも厳選厨はウィキをソースに持ってくるレベルなんだから、もし仮に乱数厨が厳選厨のフリして頭悪く振舞ったとしても、厳選厨への評価は当初の通りだろ
元々話にならないし、それはもう十分証明されてる

868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 13:14:05.00 ID:???O

>>1と2が両方ともソースとしては不透明すぎる件
理論的には破綻している。なぜなら厳選厨は感情的になっちゃったアンチだからね論拠がない

869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 13:22:04.55 ID:???0

不透明かつソースとしての説得力がない
なぜそういう判断をされるかが分からないのは本当にかわいそうだと思う
そういうことが理解できる環境に入ることが出来なかったんだろうね

870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 13:54:07.29 ID:???0

>>1は以前写真付きで上がってたぞ
とか言うとコラだの捏造だの言うだろうけど
仮に捏造だとしてもそこまでするメリットは何もない
そんなにソースが欲しいなら自分が問い合わせてみれば？

871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 14:04:20.44 ID:???0

厳選厨ってなんで乱数厨批判すんの？
勝てないから？

872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 14:06:07.97 ID:???0

画像も貼らずに写真つきで上がってたぞって言われてもなぁ
本当に本物ならヘッダー付きのメールぐらいアップ出来るだろ
それもせずに文章だけ貼ってもねつ造って思うのが普通だろ
そんなに証明したいなら自分で問い合わせてみれば？

873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 14:07:26.45 ID:???0

>>1が正しいとしても、
同じ解析を利用している廃人なら、乱数厨にせよ厳選厨にせよ
公式が遠慮願いたいことをしているわけだから
厳選厨が乱数厨を批判していい理由にはならない

つまり批判しなきゃいいんだよ
何度も言われてるけど乱数を公式に認めろなんて乱数側は少しも思ってないんだから

874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 14:46:52.10 ID:???O

勝ち負けは別として乱数利用者が増えた影響で改造厨が堂々と乱数産です＾＾と言えるようになったからな
俺も乱数を利用していたが理想個体をポンポン出してるんだから改造と疑われても批判されても仕方がないと思うが
それらを承知の上で乱数を利用しているプレイヤーはいいが軽い気持ちで乱数を利用してちょっと批判されただけで憤慨するならやめれ
乱数を利用したくても理解出来なくて批判する厳選厨はただの迷惑厨でどっちからも嫌われるからやめれ

875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:25:35.65 ID:???0

厳選はアニメでもやってるから正しい。
乱数調整してる場面なんて無いだろ？

876 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:32:53.83 ID:???0

これが噂に聞くアニメ脳か

877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:33:41.86 ID:???0

アニメで努力値振り分けてる奴や
ポケモンにパワーリスト持たせて育てやに預ける奴
伝説ポケモン捕まえては逃がす繰り返してる奴いたら気持ち悪いだろ

878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:37:49.61 ID:???0

879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:37:58.49 ID:???0

早く主人公に向けて10万ボルトうてよ

880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:40:58.78 ID:???0

おい、お前等書き込みしばらくやめようって話はどうしたんだよ・・・

881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:52:08.04 ID:???0

882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:53:05.40 ID:???0

883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:54:14.21 ID:???0

884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:55:13.84 ID:???0

ついでにもうひとこと

公式の見解上（おそらく）乱数云々は黙殺するけど容認もしてないので
乱数厨は言動に注意したほうがいい

結局おもしろくないのは厳選厨なので
なるべく逆撫でしないように
むしろ無視するのが一番良い

波風は弱いに限る
それこそが公式の望んでいることなんだから

885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:55:59.98 ID:???0

2日連続でコピペは流石に釣り針でかすぎて釣り針にぶつかって死ぬレベル

886 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:56:59.83 ID:???0

埋めだろ

手伝ってやれよ

887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 15:59:46.64 ID:???0

乱数厨は株ポケ商法に乗ってくれるからじゃね？
事実厳選・乱数厨は見事に攻略本買占めや
スイクンライコウのために海外ROM購入など
株ポケの意のままに操られてる

ところが改造厨はそんなことしなくても改造で作れるから
売上に貢献されない
所詮金だね
俺だって乱数調整なければこんなに長く遊んでないかもしれない
そう考えるとたとえ乱数対策が出来てもしないほうが向こうには都合がいい

888 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 16:05:09.70 ID:???0

だから書き込むの自重しろって・・・

889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 16:11:06.75 ID:???0

公式は乱数推奨してんだぜ
BWで簡単になったのがなによりの証拠だ

890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 16:21:36.44 ID:???O

ハイリンク乱数という最後の防壁があるよ！
難しくした部分を作って乱数へのクレームに言い逃れできるようにしつつ
基本的なものはむしろ簡単にして廃人層を繋ぎ止める株ポケの商売戦略はさすがだな

891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 16:51:07.11 ID:???0

ハイリンク産でさえ性格値がほぼ解析されてるからエメラルドの時と同じ難易度に戻ったってだけなんだけどね

892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 16:52:25.66 ID:???O

疑似乱数を意図的に操作される前提でゲームを制作しないという考えはないの？

893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 16:53:47.13 ID:???0

ゲーム作らないのかよ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 17:40:28.14 ID:???0

初めて乱数調整してみたが、これはいいな
努力値も気軽に振れるし、いろんな型が試せる
今までは厳選が面倒で育てたことがなかったポケモンも
とりあえず使ってみようって感じで育てられる
やっぱポケモンって楽しいわ

895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 17:47:03.98 ID:???0

アグノムを調整したから新しいシングル3パーティ考えてるんだがアドバイスくれ

アグノム　むじゃき　31-30-30-31-31-31
サイコキネシス　めざめるパワー氷　とんぼがえり　だいもんじ

こいつと

ゴウカザル　ようき　6V
インファイト　フレアドライブ　とんぼがえり　ねこだまし

を組ませて、どっちかにいのちのたま、もう片方にきあいのタスキ持たせるつもりなんだが3匹目は何がいいだろう？
多分先発は猿で、地面技がきそうだったらアグノムが浮いてるから逃げられるって計算なんだが

896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 17:49:05.46 ID:???0

すまん誤爆

897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:18:56.17 ID:???O

>>889
公式は改造も推奨してるよ
Wi-Fi通信できるのが証拠

898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:21:46.45 ID:???0

>>897
公式で改造するなってアナウンス出してるからそれはない
はい完全論破

899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:27:07.92 ID:???0

>>897
残念ながら改造に関しては「きちんとした」公式禁止されてるから無理

900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:27:32.33 ID:???O

>>898
建前だよ
改造が駄目ならWi-Fi通信ですらもっと弾くだろ
フリーフォールは弾くのに、明らかな改造ポケモンは弾かない
これが何よりの証拠

901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:30:45.22 ID:???0

禁止されてない＝推奨なの？

902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:31:53.63 ID:???0

まあ向こうも一応ソフトメーカーだから
大会に出すときはそれなりに注意しないとソフト回収の時にバレて叩き割られるよ

903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:32:52.05 ID:???0

厳選厨は反論出来なくなるとすぐ改造厨にふんして話題を変えるからいとおかし

904 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 18:45:59.99 ID:???0

>>900
はじく　はじかないの　もんだい　じゃない
ダメなものは　ダメ
それを言うなら万引きしてもあの店は捕まらないから　万引きしてもいいって言ってるのと一緒だぞ
ダメって言ってんだ　ダメに決まってんだろ
乱数はダメって言われてない　どこにも禁止されてない　だからOKなんだ
この違いは大きいぞ
それがわからないならただのバカ

というか明らかな改造ポケモンってなんだよｗ
それがわかってるってことは少なくとも厳選じゃないよなぁ

905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 19:46:13.04 ID:???0

改造を黙認するとクレーマーの数が増えるのもそうだが
「やってらんねー」つってプレイヤーが離れちゃうことが
最大の理由であり大会開く上で禁止通達することが
主催者として最低限の努力義務だということ

だから監視を抜けちゃう改造データに関しては「残念」としか
書いてないの

906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 19:47:43.14 ID:???0

新参は前レス全部読め

907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 19:59:21.85 ID:???0

一度でも改造によるステータス不正値やフリーフォール以外の改造技で
wifi接続を弾かれたヤツはログに残り以後監視されている

監視対象はトレーナーID以外にwifiコネクタ等のネットワーク関連や
DS本体のアドレスも含むのでソフトをリセットしても正規ポケを
サブロムに移しても継続して監視対象になる

908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 20:29:04.96 ID:???0

VIPでランチュー装ったら軽々と荒れてワロタ
ランチューはやっぱ嫌われ者やねp＾＾q

909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 20:50:07.46 ID:???0

空気の読めない発言はランチューじゃなくても荒れる
それくらいわかるだろ

910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 20:53:18.53 ID:???0

改造どうこうとか言っても荒れないけどダメージ以外で乱数という言葉を出すだけで荒れる
オモローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 20:55:44.40 ID:???0

>>908
>>910
その手には乗らんぞテメー乱数厨だろ
いいかげん厳選厨装って馬鹿だと思わせるのやめろ

912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:01:26.82 ID:???0

ランチュー我慢できずに発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:13:34.46 ID:???O

>>904
あぁそうなんだ
例え万引き疑いで捕まったとしても、万引きをしたという証拠がないといけないよね？つまり証拠がない改造なら構わないって事だろ？
大会に出たことないから分からんが、Wi-Fi通信についてはその証拠を探す能力が極端に低い
フリーフォールを弾いたのは不具合があるというのをゲーフリが認めたから
改造を弾かないのはゲーフリが不具合は特にないと判断したからだろう
よって改造は認められている

914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:16:07.16 ID:???0

改造okって言ってる奴はあり得ない性能のポケモン使って公式大会行ってこいよ
認められてるんだろ？だから大丈夫だって

915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:23:54.83 ID:???0

改造するためにわざわざパソコンとつなぐケーブル買ったのに、やってることは乱数調整で出来ることの模倣とかわろす

916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:24:17.20 ID:???0

>>908-912 キチガイ自演（スレ主）

917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:38:00.37 ID:???0

流石に大会はwifiのザル警備よりはマシ

918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:41:49.67 ID:???0

改造厨はバレることを一番恐れてるから小学生みたいなことは出来ない

919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:46:24.55 ID:???O

>>914
バレない事が大前提なのを忘れちゃいけないよ

>>915
わざわざ買わないとパソコンが無いのかい
ずいぶんと変わった人だね

920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:50:08.83 ID:???0

公式にばれちゃダメだけど公式に認められてるとか改造容認派の理論は一般人には理解出来ないわ…

921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 21:51:08.59 ID:???O

荒らしばっかりだな…

922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 22:01:28.61 ID:???0

厳選厨は先に○○だ！って言っておいてあとから辻褄合わせようとするからボロが出るんだよね

923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 22:16:31.32 ID:???0

お前ら書き込みしないって昨日あれほど言ってたのにもうこれかよ・・・
本当に我慢のできない奴らだなｗ

924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 22:26:47.02 ID:???0

VIPに書いてたらね

925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 23:04:51.66 ID:???0

>>919
>>915は
改造するためにわざわざパソコン「＆」つなぐケーブル買ったのに
じゃなくて
改造するためにわざわざパソコン「に」つなぐケーブル買ったのに
って言ってるんだと思う

926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 23:09:13.21 ID:???0

必死で否定するところからには乱数厨にも後ろめたいところがあるんだろうねｗ

927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 23:09:49.90 ID:???0

>>926
お前韓国人だろって言われたら必死で否定するだろ？やましいことなくても否定することってあるんだよ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 23:17:15.08 ID:???0

>>926
厳選厨こそ乱数を否定しているじゃないか
否定しなきゃ自分だけ乱数調整出来ないって状況に耐えられないの？

929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 23:51:59.13 ID:???0

vipでランチュー死亡＾＾；ぉ

930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 00:04:04.25 ID:???0

なんだよ結局向こうでもランチューが暴れて荒らしたのが悪いじゃんか
基地外乱数厨は本当に実在したんだな・・・
荒らし目的の一人が意図的に荒らして双方を戦わせているんだとばっかり思ってたわ

931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 00:16:32.75 ID:???0

だから荒らし目的の一人が意図的に荒らして双方を戦わせてたんでしょ？

932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 00:18:01.17 ID:???0

というか大会の主催がランチュー擁護みたいなことを言ってたバカだから勝手に荒れた

933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 01:12:25.62 ID:???O

心からどうでもいい

「スレ荒らすかどうか」と「乱数調整するかどうか」には何の関係もない
こんな簡単なことがわからない人間もいるんだ

934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 06:13:41.59 ID:???P

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※２月２３日更新

Ａ刺青愛知ウェラーたかひろメイジ
Ｂ涼ラリスビーンくーる島根パッキョ
Ｃ桂馬マルティムらいハオキーフェルコバルトイツキテケテケオネストサイマルしゃわ
ＤＮｉｎａすづけ柚樹ライトユウキモルフ
Ｅせみ。風華和歌山 KAI エンドーミーサ歌舞伎草薙昨日かみーゆ
ＦえむハクホウＲ．ＤＯＭチアキミガワリけいまっと微粒ｂｅｔロマンサー夜神廃人サブロー！アーマー
Ｇクレアアサミめだかミモサエイト創聡アイゼン勝海まふゆいぶき
ＨＥ３シズマしてんの？パプリカマリおここカピパラ狐綾小路なつめカゲトラ
Ｉスカーフマイナスセファーナみのり羽ぷおりん祐野ＲＴ深海魚トテチシグルド
Ｊタッツー烏賊リバースイワヲポケモン委員会昼飯ＥＲＲＯＲナガレヨウコ

顔ランク概要
Ａ超絶イケメン小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂイケメン俗に言うイケメン
Ｃややイケメン飲み会などでイケメンと言われる
Ｄフツメンこの中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅややブサメンオタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ結構ブサメン人に避けられる
Ｈ〃結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉかなりブサメン家族にすら引かれるレベル整形必須
J グロメン・・・

935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 06:20:00.41 ID:???0

「乱数厨はところ構わず自己主張して荒らす」
でゴザるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 07:49:42.56 ID:???0

乱ポケってなんか変なんだよね
31　31　31　31　31　31　みたいなのが美しくないというか
不純なものみたいで使う気にならないね

937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 09:36:55.79 ID:???0

31って書いてるけどそれは個体値を0-31と表現してるからであって
別に1-32と見なして32 32 32 32 32 32と見ても良いし
0-9,A-VとしてV V V V V Vと考えてもいいよ

938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 09:45:20.49 ID:???0

31が嫌なの？厳選でも出るよね
31並んでるのが嫌なの？6Vなんて使ってる馬鹿は乱数厨なら居ないでしょ

939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 10:22:36.43 ID:???0

乱数厨批判スレだと思ったら
厳選厨が言い負けてたでござる

940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 10:24:56.86 ID:???0

31-31-31-31-31-31と
15-25-31-28-19-31どちらが美しいかって聞かれたら
だいたいは前者を美しいと答えるだろ

厳選厨だってその美しさを目指して厳選してるんじゃないの？

941 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 10:41:59.63 ID:???0

俺個人的には
0-7-2-1-4-5
とか超美しいと思うんだけど！
てか、厳選厨の考える美しい個体値教えてよ
乱数で作ってくるからｗｗｗ

942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 11:19:57.12 ID:???0

これだけ乱数改造広まってると何かヤだねぇ。
いっそ個体値なくしちゃうべき。

943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 11:21:33.96 ID:???0

個体値無くすべきってのは厳選勢も乱数勢もみんな思ってるだろ

944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 11:24:20.87 ID:???0

特殊アタッカーなら31-0-31-31-31-31だな

945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:06:29.79 ID:???0

>>940
いやLv50でHP8前後と特防6前後低いと**との対戦の場合確が云々と具体的な方に

>>943
一部の厳選マニアは固体値消滅したら今度は色孵化に走るだろうけどねｗ

946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:09:58.57 ID:???0

>>944
特殊の場合めざパを一瞬考えない？
どうやっても99%使いどころ無いポケでもつい考えてしまう…竜68も悪くないかとか
物理の31-31-31-0-31-31なら同意だ

947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:11:13.99 ID:???0

>>946
ポリ２ダウンロード対策云々

948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:12:08.13 ID:???0

>>944
めざパ使ってやれよ

わざわざA0にしてて役にたった！なんて事そうそうないだろ
混乱しててA0なら耐えたないない

949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:15:41.69 ID:???0

>>948
んな事言ったらS以外の厳選は殆ど意味なくなるぞ

950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:23:18.77 ID:???0

んなことない
耐久調整するには理論値じゃないと
確2が乱1になったり、超低乱数が中乱数になったりする

951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:24:58.74 ID:???0

>>947
あー確かに…きせき持ちポリ2うぜーもんな
抜けてたが納得

952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:25:29.34 ID:???0

>>950
んじゃ混乱自滅が自滅じゃなくなる時もあるかもな

953 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:27:02.28 ID:???0

>>952
具体的な状況が想定できない混乱自傷と
具体的な敵を想定しての耐久調整を同列に扱うならいいんじゃね

954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:31:10.59 ID:???0

>>953
めざパ使わないなら0にしとくに越したことはないだろ
ないない、ってこたーない

955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:34:21.74 ID:???0

技追加の混乱ならまだしも、自滅死が見える死にかけのポケに
必中混乱撃ってくる相手の場合
混乱させられたポケじゃ攻撃成功した場合でも大して痛手ではない上に
時間稼いでる間に何か企んでる事が多いんで
さっさと自滅して死に出ししたいシチュすらあるな

956 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 12:35:06.90 ID:???0

>>954
同じ人じゃないぞ

わざわざ0にしなくても低いならいいじゃない

957 ：944：2011/02/23(水) 13:07:09.21 ID:???0

すまんすまんｗ技４つ決まってる場合なｗ
めざぱ入れたいなら微調整するし
こんなに議論されるとは思わなかったぞ

958 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:06:59.73 ID:???0

乱数厨はミュウツーの逆襲でもみてこいよ
あれが乱ポケの気持ちだ

959 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:09:14.30 ID:???0

厳選厨はポケモン捨てまくるからそんなレベルじゃないな
かわいそうに、すてられたポケモンたち

960 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:13:12.39 ID:???0

結局改造厨が生き残るのか、胸熱
ワタルさんのファンだから！真似してるだけだから！

961 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:14:22.73 ID:???0

厳選厨はベストウィッシュのポカブ仲間にした時の話みてこいよ
あれが捨てられたポケモンの気持ちだ

962 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:16:29.20 ID:???0

ランダム潜るとき、発売日から今日までの日付け以外を全部弾けばいいのにな。

963 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:17:14.59 ID:???0

今の乱数にはまったく無意味

964 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:21:16.19 ID:???0

Cギアオフ乱数でもキー入力組み合わせればその期間の6Vシードいくらでも出てくるし
DSiしか持って無くてもCギアオンなら年数・日付調整は多少難易度が上がるだけでいくらでも出来る
まぁガチ勢には殆ど影響ないだろうね

965 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:21:38.17 ID:???O

キー入力乱数が実現したから日付で弾くのはまず無理だな

966 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:25:17.40 ID:???0

めざパの威力を、(32*6-固体値合計)/(250/種族値合計)にでもしてくれ
本当に目覚めるポケモンが出てくる

967 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:26:50.71 ID:???0

マジで乱数厨だけ他の大多数の普通のユーザーと隔離してくれないかな・・・

968 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:30:29.16 ID:???0

>>967
厳選厨だけ隔離すれば解決しね？

969 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:32:07.23 ID:???0

厳選厨から見た見方だが、
一般のポケモンに関してはジャッジさんだの孵化パワーだの色々楽になって、
あまり気にならないレベルになってきた。
めざパもそれなりの気合があれば行けるし、特に氷なら出し易いからまぁ何とか。

しかし準伝が乖離しすぎてて追いつけない気持ちだ。

970 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:42:16.97 ID:???0

純粋な厳選厨なんているの？

971 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:43:26.36 ID:???0

何だ純粋ってｗｗｗ
ピュアでイノセントなのかｗ

972 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:45:53.12 ID:???0

ピュアでイノセントでセンチメンタルでメランコリニックなんだよ

973 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 14:57:22.13 ID:???0

乱数厨はほとんど中学生ぐらいなんだろう
もう少し成長すれば大人の楽しみ方というものがわかる

974 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:01:05.75 ID:???0

厳選厨だけど準伝だけは乱数使ってる
にわか厳選厨だの言われるだろうけど、これが現実
ほとんどの厳選厨は隠れて乱数産のメタモンやら、準伝は乱数使って手に入れるやらしてる
つまり純粋な厳選厨は全体の10％未満しかいない

つまり自分の好きなやり方でやればいいんよ

975 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:01:59.90 ID:???0

などと意味不明な供述をしており

976 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:02:06.43 ID:???0

逆だろ
時間がない大人はちまちま厳選してたら何も出来ない

977 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:03:35.18 ID:???0

乱数厨は「乱数が当たり前」みたいな妄言を平気で言って普通のプレイヤーを挑発するからなー
普通のプレイヤーからしたらそこが気に入らない

978 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:04:53.76 ID:???0

普通のプレイヤーなんているの？

979 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:05:02.78 ID:???0

即死技と被急所率判定を、(((固体値合計+6)*10/132)の2乗/2)%にしちゃえば良いんだ

980 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:05:35.33 ID:???0

>>977
してねーよｗｗｗ
それでもしてたと言い張るなら謝るから勝手なイメージやめろｗｗｗ

981 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:06:03.94 ID:???0

乱数は当たり前だろｗ

982 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:06:29.12 ID:???0

俺は裏技とか改造とかって類の物は中学生で卒業したけど
裏技とかやると周りにちょっと優越感持てるのがいいんだよね
大人になってもそんな人はいるけどな

983 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:06:45.83 ID:???O

乱数利用者が増えれば増えるほど改造厨がニヤニヤできるのが今の現状だから複雑だな

984 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:07:20.75 ID:???0

>>974は区分的に乱数厨だろう
メタモンはHGSSのサファリ使えば2V3V狙えるし、準伝は使っていない

好きなやり方でやればいいってのは同意だがな
全てはいい加減な公式が悪い

985 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:08:02.02 ID:???0

厳選厨は「乱数は気に入らない」みたいな妄言を平気で言ってランチューを挑発するからなー
ランチューからしたらそこが気に入らない

986 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:10:29.59 ID:???0

乱数厨は>>974みたいに通常ポケモンは普通のやり方で厳選しつつ
伝説のみ乱数してるってパターンが多いと思ってるんだが
どうなの乱数厨さん？

987 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:11:45.63 ID:???0

もう次スレは要らないな

988 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:11:59.88 ID:???0

厳選とかただの縛りプレイだろ？
対戦で糞個体出してくるとかただの舐めプ

989 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:14:17.39 ID:???0

とか、煽るからいけない。

990 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:17:54.82 ID:???0

固体値15.5でひっくりかえすパニックルームを教え技にしろ

991 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:20:22.45 ID:???0

個体値ひっくり返すのに１ターンか……シングルだと厳しいな

992 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:21:25.54 ID:???0

すっげー弱いなその技

993 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:22:33.57 ID:???0

特性でオート発動するなら何とか使えるレベル

994 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:24:03.64 ID:???0

個体値だよ？オートでもS以外使い道ねーよ

995 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:24:27.92 ID:???O

乱数改造産のポケモンが蔓延した影響で改造なのか乱数なのか分からないってのはかなり問題だと思うが
乱数が不正ではないことは分かるがここまで蔓延してしまうと相手が乱数厨なのか改造厨なのかが分からない

996 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:27:09.76 ID:???0

オート特性でトリプルバトルだとカオスになる
Aのパニックルームでみんなの生まれてもった才能が逆転した
Bのパニックルームでみんなの生まれてもった才能が逆転した
Cのパニックルームでみんなの生まれてもった才能が逆転した
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：

997 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:27:41.98 ID:???0

相手が乱数か改造かなんて気にしながらやってんの？ｗｗ
ダッセーｗｗｗ

998 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:28:41.37 ID:???0

>>997
色違いだらけなら、乱数改造と判断して適切なめざパの存在を必要以上に警戒するな

999 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:29:07.47 ID:???0

しかし技マシンを何度でも使えるようにしたのはいいよな
改造とのアドバンテージが縮まったし

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:30:38.59 ID:???0

>>998そういうことじゃねーだろ
さて終わり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

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