ゴーストタイプを愛しぬくスレpart1

ゴーストタイプのポケモンをいろいろ語りましょう。厳選やPT、萌え叫びでもなんでも話題はOKです

2

シャンデラ絶滅しろ

醜作為（ブサクイ）

アニポケ無印２３話「ポケモンタワーでゲットだぜ！」でハリセン持ったゲンガーがさりげなく「何でやねーん！」って言ってて萌えた

ヘルガーが倒せない…

最近ゴースト単を考え出した…特殊ばかりでハピナスに詰みそうだ
>>6
BDブルンゲルに波乗りと事故再生じゃだめかな？

どうでもいいけどゴーストタイプって目や瞳が赤いのが随分多いよな

第六世代では鋼ゴーストの登場に期待

特性はどこかの糞銅鐸みたいに浮遊or耐熱で

やばいねそれは

ゴーストスレがしばらくゴースト状態だったが蘇ったか

ジュペッタがこの先生きのこるには

おにびやってふいうち

で勝てたらいいんだけどね…

にしても人こないな。スレタイがだめだったか…？

ゴルーグたん可愛いよ＾ｑ＾
あげ

今更だが>>1乙
待望のゴーストタイプスレや

ジュペッタだいすきだうわああああああああああああああああああああああ
ジュペたん、(･×･)、ろうそくと可愛いゴースト増えてうれしい

ゴースト単を目指して作成中何だが今のままだとハピポリ2で止まりそうなんだ
そこで格闘技を覚えるゴルーグを育てたいんだがみがきあとアムハンのどちらが良いかな？

ゴルーグは素早さ低いからアムハンの方がいいかも

みんなの意見はどうだろ？ageてみる

Go! My cool bad!ジュペッタちゃん!

>>20ハピやポリ2にはみがきあの方がいいと思うがアムハンでも十分威力足りるしいんじゃね？少なくともハピは倒せる

最近はWi-Fiでシャンデラを見ないな　
ナットレイみたいに初期の頃はよく見たんだがなあ

ナットもシャンデラも印象が強いから対策される

>>19
そいつピンポイントなりそうだからみがきあで技スペ圧迫しちゃダメよ
ポリ含め耐久ポケ対策は毒撒き居れば大丈夫だろう

(´;ω;｀)

>>19
しぜんかいふくラッキーハピナスはお手上げだが
ポリ2にかんしてはどくどくでいいんじゃないかな？
どくどく撃ち合いになったらこっちは眠ればいいわけだし
ポリ2はじこさいせいが便利だから眠る奴少ないし

自然回復ポケのデメリットはいずれ入れ替える可能性が高いこと
後は分かるな…？

ジュペッタ見てるとくるねこのぼん兄思い出す

ゴーストの四天王って全員女だな
ジムリのマツバは別として
男のゴースト四天王出たらカミツレみたいに人気出そう

関係無いが格闘ジムリ、四天王もガチムチ野郎ばかりじゃね？

スモモェ…

ゴースト

一応前スレ(?)貼っとくぜ 74レスしか無いが

ゴーストポケモン総合スレpart4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291799295/

ここの住人でゴースト単って何人くらいいるの？

BWからポケモン始めたのでよければ自分は使ってる

夢ゴルーグってとんでもない厨ポケじゃないか！

色んなシャンデラ作りたいのに石が足りないorz
早くヒロアキ見つけないと…見つける前に周回プレイでたまりそうだな

勇敢ヨノワールの努力値どう振ればいいかな。
4VでNN付きの貰い物だから大切にしたい。

物理はH244B52で意地ヘラの辻斬り超低乱２だからいいとして、AとDをどうしようか悩む。
Aは影打ち２発で☆を落とせるように、156か172は振りたい。

>>35あ…前スレあったんだ　　じゃあ今度からpart6だねｽﾏｿ

そこそこ進んでたゲンガースレも落ちてから立たないな
立て直すべきか…

>>40
技構成は？それによって多少は変化するかと

影打ち
炎パンチ
冷凍パンチ
鬼火か地震かトリル

細かい計算は知らないけど仮想敵が☆だけなら156で良いかと。自分ならD4残して208振りたいが

念願の霊伝説
ギラティナ様の登場でポケモン幽霊界も活気が出てきた

･････わけではなかったな

ゴースト統一パを作ろうと思う！
おらに知恵をください・・・orz

自分はシャンデラ、ヨノワール、デスカーン、ゲンガー、ミカルゲ、ロトム
でやってる。

範囲シャンデラ
ドラゴン対策ユキメノコ
これは欲しい

きせきサマヨで3匹

>>5
アニポケ無印のゴースト三匹は本当にかわいくてたまらん
ナツメのゴーストが欲しい

俺はミカルゲ、シャンデラ、ゴルーグ、フワライド、ユキメノコ、後何か

つーかゴーストパでスイクン水ロトムがキツすぎる、ってかロトム全部キツい

ユキメノコって必須？自分はシャンデラのめざパとヨノワールの冷パで氷は済ませているが
ロトム以外にも耐久対策にヘドロゲンガーって無理かな？

なるほど
自分なりに考えてみたパーティー

ゴルーグ　（物理アタッカー　格闘、じしん要因）、
ユキメノコ（特殊アタッカー 兼 みちずれ要因 ドラゴン対策：スカーフ）
シャンデラ（特殊アタッカー　鋼意識）
ミカルゲ　（物理受け　バンギラス対策）
デスカーン（物理受け　ドリュウズ、ガブリアス対策）
ムウマージ（特殊受け　特殊受け対策：挑発）

どうでしょうか？

メノコはスカーフより襷が良いんじゃない？ラティと同速→他のドラゴンより速いんだしスカーフドラゴンは当たり前だが襷もヤチェも無いから
スカーフは速さが微妙なシャンデラに回せば良いかと

いっそゲンガーに持たせてこごかぜのがいい気がする。
俺はゴルーグに持たせてるけど。

コルーグ、シャンデラを一緒にパーティに入れるならブルンゲルがないと水タイプ全般キツい。
ブルン無しでやってるが水半減実をいれても少しキツい。　
ソースは俺。
　

ブルンゲルは身代わり＋毒々じゃダメかな？
もしくはロトム

水対策に、シャンデラ抜かして
特殊アタッカーとしての、ブルンゲル
を入れてみようか考え中・・・

受けにしたほうがいいのかな・・・

鋼対策にデスカーンにめざ炎ってどうかな？

炎よりヘルガーやヒードランにも刺さる地面か格闘が欲しいな

めざ格デスカーン使ってるけど、
マニューラ、キリキザンによく刺さるぜ。
あと、チラチーノとかつぶせる。
ヘルガーは襷だったりして、初手挑発されないときつい。
ｃあまり振ってないから、普通の2倍弱点もきつい。

石棺モチーフなんだから地面・岩技は覚えてほしかったな

威力100超技がほしい

っみらいよち

ゴースト単してると何故かエースのシャンデラがベンチ暖める事が多い

臆病デスカーンH100C156S252＠襷
シャドボ、まもる、怖い顔、道連れ
臆病ゲンガーシャドボ耐え
怖い顔込みで112族まで抜ける
道連れに気づかれると終わり

デスマスめちゃくちゃかわえぇ
まさかレギュラーになるとは
デスカーン様に進化してくれることを祈るぜコジロウ

ボールから出すたびにじゃれ付かれてミイラ化するのか

不意打ち挑発持ちアブソルってどう対策すれば良いのかな？

挑発読みで攻撃
不意打ち読みで補助技、または交換

ノーマルパにちょっぴり飽きたので気分転換にゴーストパ作ったてみたけど結構面白いね。
まだ２戦しかしていないから悪タイプや竜技ぶっぱの対策分からないけど。

>>70
アブソルに挑発orマジックコートで挑発返し

>>71
最初に読み外すとそのままズルズルいっちゃうんですよね…
>>72
HB特化ブルンゲルは？食べ残しかオボンあれば回復込みで逆鱗は行けるはず（流星群はメガネラティでもなければ半減込みで耐えるはず

ゴースト統一パだと
当然だが悪タイプがきつい・・・
皆さんはどんな対応をして対応しているんです？

みちづれが…
あとミカルゲは用意しとく

アブソルはミカルゲにめざ格持たせておけばおｋ
ドンカラスは気合でなんとかしろ

カラスは飛行をついてシャンデラのめざ氷やメノコ、ゲルの冷ビとかで出来そうだが
以前ドラゴン対策にメノコ必須と聞いたがシャンデラ、ヨノワ、ブルンゲルと氷技が三匹いても必要かな？

めざパ持ちを３体用意しても面倒な奴がいるんだよ

サザンドラァ…

サザンドラはタスキメノコ、ゴルーグ（ナモの実）で対処してる。
ただゴルーグでもズルズキンがつらい。素早さがズキンのが速いからかビルド＋眠るで詰む。
素早さ調整しなきゃダメかな・・・

お前のゴルーグはなんのための鉄の拳なんだ？

男ならガツンと一発ばくれつパンチかましてやれよ！
不器用なら知らない

ゴルーグLv50 → ズルズキンLv50
技:きあいパンチ [鉄拳]
威力:225 かくとう/物理
攻撃:193 (防御:135 ＨＰ:172)
倍率:2*1
ダメージ:163〜192 [乱数1]
(割合:94.7〜111.6%)

相手が初手ビルド積んできたら乱数でほぼ機能停止させられるな

たけひこツールどうなってんだ
鉄拳1.3倍じゃなかったか？仮に初手ビルドでも不一致抜群くらいたえるんじゃね？

不一致いっても地震より威力高いし…

気になって某所のツールで計算してみた

ゴルーグ Lv.50
　　→ ズルズキン Lv.50
ダメージ: 156〜184
割合: 90.6%〜106.9%
回数: 乱数1発 (43.8%)
急所ダメージ: 464〜548
割合: 269.7%〜318.6%
補正: (ダメージ補正なし)
技: きあいパンチ
威力: 216 [鉄拳][属強]
タイプ: かくとう/物理
攻撃力: 193+
防御力: 202 [ラ]
最大HP: 172
天候: (ふつう)
相性: ×2

多分>>82と同条件の鉄の拳A特化ゴルーグ→H振りビルド1積みズキン

ジュエルアクロバットでどうだろう

ゴルーグvsズルズキンについて書き込んだ者だが、 質問に答えるついでに書き込んだだけでこのスレ数・・・なんか申し訳ない。 一応、ツールでしらべてみた。

ゴルーグ Lv.50 → ズルズキン Lv.50
ダメージ: 130〜154
割合: 75.5%〜89.5%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 390〜460
割合: 226.7%〜267.4%
補正: (ダメージ補正なし)
技: きあいパンチ
威力: 180 [鉄拳]
タイプ: かくとう/物理
攻撃力: 193+
防御力: 202 [ラ]
最大HP: 172
天候: (ふつう)
相性: ×2

きあいパンチはすばやさ関係なく後攻になるから先にビルド確実に詰まれ、 ズキンHP振りだけでも確一できないみたい。
ゴルーグだけで倒そうとするなら、すばやさ調整必須みたいだな。

ばくれつパンチは命中がつらいしな・・
まあ統一パだしある程度は無理するしかないが。他もしらべてみたが

フワライド Lv.50 → ズルズキン Lv.50
ダメージ: 122〜146
割合: 70.9%〜84.8%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 366〜432
割合: 212.7%〜251.1%
補正: (ダメージ補正なし)
技: アクロバット
威力: 165 [技][ジュ]
タイプ: ひこう*/物理
攻撃力: 132
防御力: 202 [ラ]
最大HP: 172
天候: (ふつう)
相性: ×2
　
ズキンは特防振りが多そう。だからHP振りの数値。 ｖｓズキンに限るならフワライドの方がいいかも。

ついでにゲンガー

ゲンガー Lv.50 → ズルズキン Lv.50
ダメージ: 90〜108
割合: 52.3%〜62.7%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 182〜216
割合: 105.8%〜125.5%
補正: (ダメージ補正なし)
技: きあいだま
威力: 120
タイプ: かくとう/特殊
攻撃力: 182
防御力: 183+
最大HP: 172
天候: (ふつう)
相性: ×2

相手、HP特防全振り補正込、での数値。 命中不安だが二確。 まあ、かみくだくで死ぬか。

ふと思ったんだがシャンデラのBD90って結構硬くないか？
半減多いし素早さ調整すれば結構働きそうだが

HCぶっぱだと、不一致はほとんど耐えるよね
火力はあるし、意外とHS振りスカーフとかいいかもしれない

のろいってノーマルに効く？
交代読みのろいまもるめざ闘でポリ2を突破したいんだけど

>>92
きく。
耐久戦で大活躍。

>>93
サンクス
これで気兼ねなくシャンデラとゲンガーを育てられる

のろい決め手も性格補整C極振りシャンデラのめざ格で無補整D極振りポリ2のHを半分削れないねor2
良くて共倒れかポリ2の悪手自己再生で突破できるが辛いなぁ

一応良いかな？
めざ格70抜群→140
一致火炎放射→142.5
大文字やオバヒなら更に火力は上がる。そもそもコイツのめざ格はヘルガー、ヒードラン対策じゃないのか？

めざ格でギリ3確は辛いが
逆に考えて積まずに不一致サブウェポンのめざパでポリ2ここまでぶっこめるのシャンデラくらい
これ以下の特攻だと乱3、そもそもアプローチがおかしいけどｗ

ジュペッタが落ちぶれまくっている件

・初登場時から既に当時対になっていたサマヨールに比べマイナーだったが、4世代で
サマヨールが進化したのに対し進化できず、ますます差が大きくなった。
・最強のシャドーボールの使い手だったが、4世代からシャドーボールが特殊技になり、
最強の使い手ではなくなってしまった。
・高威力の技や高火力のポケモンが新世代になるにつれて増加し、低耐久で鈍足である
ことがますます足を引っ張ることに。
・マイナーチェンジ版でも大した技を覚えない。他の同タイプのポケモン達はどんどん覚え
ていきどんどん差をつけられていき、影の薄さにますます拍車がかかってしまう。

前に耐久コスモピクシーにのろい撃っても効かなかったから
ノーマルには無効かとずっと思ってけど、
よく考えたらあいつはマジガだったな

>>98
案外ジュペッタは型が読まれにくいんじゃないかな
スカーフトリックかと思わせてみちづれやこごかぜかましてきたり、
攻撃特攻どちらも低くはないから普通に殴るのもアリだし
まぁ他のゴーストと比較すると使いづらいかもしれんが

型の読まれにくさって重要だよな
特殊型カビゴンに良いようにやられた時の屈辱といったら

>>96
命中率をふまえるとオバヒと炎ジュエル火炎放射と格闘ジュエルめざ格が候補かな
大文字使うなら初めからメガネ型でいい話だし
まあ貰い火で誘って倒したいだけだよ

でもシャンデラが控えている状況でどう炎を誘う？ハッサムやナットレイでも使うのか？
てかそもそもポリ２の炎ってめざパしか無いような

シャンデラの炎技読みポリ２交換もらいびトレース
を読んでめざ格で返り討ちってことじゃね？
まぁ、うちのほのおのからだシャンデラの前にはポリ２など塵に等しいがな！(ﾟ∀ﾟ)

相手交代→ポリ2登場→交代読みのろい→まもる→ジュエルめざ格
これが理想
誘うってのは貰い火をトレースしたら逃げないよねってこと
まあ眼鏡フルアタで交代読む方が楽なんだけどさ

試しにH振りシャンデラで潜ってみたが、ヘラのエッジをHP3で耐えたのには目を疑った
まぁさすがに相手はようきスカーフだろうが、
補正なし攻撃種族値125の不一致抜群100までなら乱数耐えできるのかな
他にも耐久カバのじしん耐えたこともあったりしてなかなか面白い使い方ができそう

シャンデラは耐久無振りでも岩地面平気で耐えるからな。かなりのＡがないと１発は無理
そこがあいつの嫌なとこ

ゴーストって一番選択肢少なくないか？
全部で15匹しかいないし内ギラティナは禁止伝説、ヌケニンは統一だと特性が事実上使えないから13匹だし

少ないんだよな
案外少ないかなと思ってた悪タイプもどんどん増えて20越えてるし

一応今回ゴルーグシャンデラの追加で火力は出るようになったし物理・特殊・耐久・サポートとひと通りできるポケモンが揃ってはいるな
悲しいのは高火力技がゴーストじゃなくて複合タイプ頼りな所だが…

>>107
数は少ないが型の多さや自由度があるから意外と組め易い
万能ムウマージちゃんちゅっちゅ

まあゴースト愛でまくってるお前らが下手な使い方するとは思わないけどさｗ
ポケ数の割に、実践で使える型が多くて、読めても対処に困る奴も多いのは確か
敵でジュペッタとか出されたら10秒くらい行動止まる
型わかってても面倒

ゲンガーに怖い顔うって道連れするデスカーンなんておれぐらいだろうな

え？デスカーンでSに極振ってるの？
他に使い道ある？

>>113
臆病H100C156S252
怖い顔込みで112族まで抜けて、H100でゲンガーのシャドボ１耐えするよ

しかも素早さ補正の性格かｗ
怖い顔前提かりょかい
無補正S252怖い顔で、ギリS252ゲンガー抜けるからゲンガー調整かと思った

早いデスカーン怖い
スペック抜きにして雰囲気も怖い

決まれば先制とかそれは面白いな

麻痺を無視できるミカルゲとかもなかなかいいよ
追い不意影打ちどくどく＠くろいメガネ
ゴーストは物理少ないから

俺は逆にトリパ起動でデスカーン使ってるな。トリルと道連れの嫌がらせが中々

ゴーストタイプでトリルした後の道連れは読まれまくるから普通に交換してる
相手はトリルターン稼ぎたいしこっちは無駄ターン稼ぎたくないし

いや、切れる直前に使うの
道連れ→相手行動→トリル切れる→相手行動２で２で倒されても道連れ発動するから道連れorトリル張り直しが出来るから

うめえなｗゴーストタイプらしい嫌らしい戦術

そろそろ夢特性ほしいな
夢特性もちがフワライドだけとか・・　
まあ、現時点で優秀な特性多いし種族数も少ないから仕方ないのかな

そろそろ夢特性ほしいな
夢特性もちがフワライドだけとか・・　
まあ、現時点で優秀な特性多いし種族数も少ないから仕方ないのかな

ゲンガーはかげふみとかいたずらごころとか超強力な特性手に入れてそうだなと
わくわくしてたらふゆう組は夢特性無しと知って深い悲しみに包まれた

影踏みと言えばシャンデラなんか鬼畜だろうな。あと悪戯ヤミラミ

むしろ、ゲンガーは浮遊より影踏みとか呪われボディの方が納得できる
ゲームバランスは知らん

呪われゲンガーとかオート金縛りへドゲンじゃねーかおそロシア

シャンデラが影踏み解禁されたら
無闘読みもしくは風船持たせて地震読みで降臨して
ニトロチャージ/瞑想/シャドボ/めざぱ闘
で限界まで積んだら無双出来るな。
アクジェが怖かったらどこかに溶けるか影分身入れるとかね。

ジュペッタが活躍出来る型ってトリックしかないのかな
せっかく攻撃力あるのにな

攻撃あっても技がない
ヌケニンって12ある無効を生かして異常撒きとか出来ないかな

せめて瓦割りでもあれば

BWでダストシュート覚えたけど範囲せまいよなぁ。
まぁ不眠生かしてキノガッサみたいな眠り技使う草には刺さるか。

霊パでヌケニン使ってやりたいが、出番無さ過ぎ泣ける
流行りの雨パには強いけど、おいうち持ちハッサムも多いしな・・

統一パでヌケニン使おうということに無理がある

俺の第4世代に封印されしヌケニン統一パーティを使うときが来たか…

ちょい質問、シャンデラの育成でHB調整してから残りをCに回したいんだが図太いと控え目ならどちらが良いかな？

ひかえめの方が努力値たくさんつかえるよ
基本的に高い種族値に補正をかけるのが良いす

ありがと、やっぱ極振りしない限りは控え目安定かね

ムウマちゃん輝石用の図太い５Ｖきた

しかし防御がVではないのだろう？
さぁそんな出来損ないはおじさんに任せてより優秀な個体を探したまえ

5VのVじゃない能力の一桁率の高さ

ゴースト単で身代わり対策になるのって呪い位かね？
連続技とかあれば別だろうが

呪いとあとは滅びの歌くらいじゃないか
ゴーストで吠えるや吹き飛ばしは覚えないと思うし

挑発覚えるポケモンも多いから、コレも使えるな。　アンコ使いは何か居たっけ？

たたりめって耐久を効果抜群と異常つきで確2にする使い方しか思いつかないなぁ
シャドボよりC削れるけど微妙か

浮遊age

今日バンギサザンとかいう鬼畜に遭遇したんだがあれって道連れで無理矢理持っていくしか対抗出来ないのかな？

ゴルーグやヨノワールじゃ無理か？
気合い玉ゲンガーとか

ゲンガーでいけるやろ

そして外れる気合玉

スカーフあくのはどうで怯むゲンガー

バンギ襷多いし気合玉耐えられて噛み砕かれないか？

ジュペッタたん可愛い…

サマヨorヨノワのトリパからゴルーグに繋げば或いは…

バンギラス対策関係なくても、トリパゴルーグは使いやすよね
アムハンとのシナジーも良いし

ジュペッタンの無駄種族値をどうにかしろやゲーフリ、補助技全部返すからシャドークローじゃなくてもっと強い物理技をだな

威力120命中70の大技が追加されただろ！！１

>>158
いくらなんでも範囲狭すぎだろ毒技とか
威力120命中80のゴースト技をだな

スカーフでアタッカーとしてもスカーフ押し付け要因としても使えるジュペッタを育てようと思うんだが技構成を一緒に考えてくれ
一応S196振りで110族(ゲンガー)抜き調整、あとはAぶっぱ残りH
シャドクロ(H252ゲンガー確1)とトリックは確定で候補が影討ち、不意打ち、ダストシュート、道連れなんだが

そういうことなんだよな結局

>>160
誤爆すまん

>>158
命中70？
捨て身タックルは命中100ですが何か？

>>162
ダストシュートと思われる
だけどゴースト物理最強がシャドクロな時点でね…
霊らしくゴーストの大爆発みたいなのが来たら面白いかな？

共倒れ技はもう道連れあるしなあ
ゲンガーのシャドボでさえラティ確殺できないし特殊にも物理にももうちょっと高火力技が欲しいところ
まあだからといってシャドーダイブが一般ポケに安売りされてもあんまりいらない気がするけど

耐久霊 「ゴースト技の威力はそのままでいいんじゃないかな」

すてみタックルはふいうちとしか共有できないが
ダストシュートならかげうちとも共有できる！

…いらねぇな、タックルとふいうちで十分だわ

シャドーダイブが2ターン技だしそもそも専用技だから除外するとして、
最高威力が物理70の特殊80だからな…シャドーダイブも実質50ダメージみたいなものだし高威力技が存在すらしてないっていうね…
ちょっとでも耐久ある相手だとゲンガーでタイプ一致で弱点ついても倒せないし…

逆にゴーストも悪も威力低いおかげで耐久ゴーストが強いってのもあるけど

追加効果でのろい状態になる霊技でいいよ

>>168
効果発動3割で威力50でも十分強い技になっちゃうと思うんだが
ダイブ安売りされても使わねぇわ、ノーマルに変えられたら意味ないし

普通に威力120で命中80か反動の技でいいよ、もう。

ゴースト攻撃技は
範囲が悪とまるかぶりでどっことっても悪の方が圧倒的に勝ってるていう
どうにかならんのか
特につじぎりな、シャドークローの上位互換っかっての

あとジュペッタは自力でシャドークローくらい覚えろよ、タマゴ遺伝もできないとか
なんでシャドクロ覚えるゴーストがヤミラミだけなんだよ

物理ゴーストとか珍しい割に、立ち回りでアドバンテージとるしか無いって言う
まあ環境によってはちゃんと働いてくれるから良いけどさ…

物理で戦うには攻撃技が不遇過ぎるんだよね、特殊は最低限あるけど
ブースターだって特殊耐久はあるのに・・・

不遇だと言われるブースターすら、3タテ要因の正統進化系とも言えるからなー

所詮底辺ゴースト。ゴーストパ作るにしてもジュペッタはまず選ばれないし
ダブルでトリクル要員してもいいけど
高火力マンセーのご時世でこの種族値、耐久振ってない方の技食らうと即死だし
使う感覚だとプクリンに近いかな、このタイプを生かすには電磁波が鍵である

ねっとうみたいな低威力で追加効果3割みたいな技が欲しいよね

と思ったらねっとうの威力80でシャドボと一緒じゃねえか！なんという格差社会
まあどのタイプも均等になったらおもしくないけど

悪戯はジュペッタにやるべきだったんじゃね？　と思うよね

ムウマージ＠オボン
瞑想 シャドボ めざ炎 鬼火
ユキメノコ＠氷板
電磁波 挑発 道連 シャドボ
シャンデラ＠炎板
大文字 エナボ シャドボ クリアスモッグ
ブルンゲル＠ラム
自己再生 熱湯 冷Ｂ シャドボ
ゴルーグ＠珠
アムハン シャドパン 地震 エッジ
ヨノワール＠食べ残し
地震 冷Ｐ かげうち 痛み分け
各種耐久調整してるおかげか結構安定するよ

一致技の威力が低いならそのぶん搦め手が得意な種族にするべきなのにジュペッタは…

愛し抜くスレだろ？
不満ばかりでなく愛を語ろうぜ！
ヤミラミは俺の嫁。
メタバが決まったときの爽快感はたまらんね！

ダメな子に対してものすごい母性が発生してる人もいるんだw

>>177
メノコが氷技持ってないのに氷版持ってる件


個人的にはヨノワに炎拳をオススメする。
俺は攻撃特化で　炎拳/影打ち/いたみわけ/地震＠帯で使ってるが
具体的に何故かはわからんがハッサムとかの4倍炎をやたら誘ううえに積んでくる率がやたら高い

なんだかんだ言ってもやっぱりミカルゲうざ強い
じこあんじ覚えさせてみたがかなり決まる

ヤミラミさんはかわいそうな子扱いだったのにいつの間にかミカルゲとは違う道で強さを発揮し始めたよね

種族値があれでも特性がチートとならどうとでもなるという常識を確立したヤミラミさんマジかっこいい
つまり特性がチート化すれば俺のジュペッタも…

>>181 シャドボじゃなくて冷Ｂだった
炎Ｐか 考えとく

>>179
バトル用に作ったシャンデラだけでボックスが埋まった俺にシャンデラへの愛を語らせていいのかい？

ところで悪戯ヤミラミって解禁されたの？

>186
語れ語れー！ どんどんやれー
シャンデラもかわゆいね。
ガラス工芸でシャンデラ型ランタンとか作れないものかと半ば本気で調べたものです。

まだ解禁されてないんじゃないかな。
夢特性ってまだほとんど解禁されてないような…。
情報古かったらスマソ

解禁されてないけど、特性自体の強さが既に分かりきってるから強いってことだろう
まぁ現状であとだしメタバも安定性高いし、種族値以外は優遇されてるよな

シャンデラの種族値、これは攻撃以外高水準な無駄のない美しいスペックだ。素早さが中途半端と言うやつもいるがスカーフでアギルダーまで抜けトリパにも調整で採用出来る素晴らしい数値とも言える
そして圧倒的な火力、無振りですら並のポケモンの全振りに匹敵する数値だ、これに補正をつければそこらの連中は消し炭に出来る
耐久も低く見られているが防御特防共に90と耐久型も可能な数値だ
さぁ皆も素晴らしい数値を持つシャンデラを使おうではないか

ゲンガーの振りってどんな感じ？
俺のスカーフジュペッタをどう使うか考えてるんだ

ゲンガーは臆病S252は固定で残りをCぶっぱか耐久調整残りCが基本かと、スカトリするならヘドロ渡されないように気をつけてね

何のためのお見通しだと思ってるんだよ！

H252ゲンガーならシャドークローで確1か。
ゲンガーの耐久での主な仮想敵って誰？

一般的な耐久調整ゲンガーはH156B100らしいね（wiki丸写しだけど）

一般的というかテンプレな
ガブの逆鱗耐えだっけ

Aぶっぱのジュペッタのシャドクロで乱数1(60％くらい)か……
厳しいな、かげうち込みで倒せてもシャドボ耐えないか

ゴーストパでロトム使ってる人ってどんな感じで使ってる？

ジュペ相手にゲンガーがタイマン張ってくれるのかが気になる
まぁジュペにはおいうちもあるにはあるけど

ゲンガー自体は例の書き込みであってる？

>198
シャンデラさん意外と耐えてくれるから、俺も好き。
最後の最後に粘り勝ちしたときの格好良さは異常。

>199のアンカ間違えた。
正しくは>189 スマソ

シャンデラ育成していて気になったんだが小さくなると痛み分け、呪いを鼎立出来るのってシャンデラだけか？

ちいさくなる覚えるのが
ピクシー、ベトベトン、ハピナス、スターミー、ハリーセン、フワライド、シャンデラだけか
そして痛み分けの時点でシャンデラしか覚えない

ありがと、なんか特攻が完全に無駄な挑発で止まるシャンデラを思いついたから作ってくる

ふうせんミカルゲが俺のブーム

>>196
スカトリで使ってる
FCロトムはトリック警戒されるけど、なぜかノーマルロトムでは警戒されない

積み始めたりミラコしてみたりしてくれる
あとは後続に電磁波かけるか、交代して積みの起点にしてみたり
ゴーストパで積める奴もあんまりいないけどね

ゴーストで積むっていうと瞑想かフワライド位かね？
このスレ的にはFCロトムはあり？

誰か滅びの歌持ちゴースくれいやくださいお願いします

ふうせんと耐久ゴーストは合うよね。
ヨノワとミカルゲは格闘に安定して出せる上に身替りからプレッシャーモードに入れる。

FCロトムは微妙にスレチ。霊タイプにこだわるならね。

ゴースト統一パーティにＦＣロトム入れてしまった

>>210
別にいいんじゃないの
これでないとダメって決まりがある訳でもないし

ただ個人的な意見としては、統一パ使うならタイプに入ってないと使わない

霊草が欲しいな
ドヤ顔で出てくるｗロトムに対応できない
それだけのことですが

解る(笑)、柳とかモチーフにすれば出来そうかな？
個人的に地縛霊みたいなのが欲しいな

今作で水、炎、地面ってメジャーなタイプの複合が出て結構強化されたよねゴーストパ
草があれば完璧だったから是非次回作は…

本命　霊鋼
次点　霊草
大穴　霊岩

霊鋼→エクトプラズマー的な感じで鎧纏ってる
霊草→ドラクエのウドラー的な
霊岩→化石枠でドラクエのスカルドラゴン的な。げきりんとか覚える
霊闘→キョンシー　　←New！

という俺の妄想

ミカルゲさんは設定からすると霊岩でもよかった気がする

浮遊持ち霊鋼が最強耐性

>>216
ノーマル霊は何だ？

ノーマル複合は動物モチーフな感じ（キリンリキとかビーダルとかメブキジカとか）だから、
普通に動物霊になりそうな気がする

霊草に藁人形も欲しいな

>>216だが
>>220-221を混ぜ合わせて足してみた

霊鋼→エクトプラズマー的な感じで鎧纏ってる
霊草→DQのウドラー的な、藁人形など
霊岩→化石枠で骨だけの生物
霊闘→キョンシー
霊無→動物霊
霊超→ネクロマンサー　←New！
霊竜→単純に死竜　←New！

霊超は使いもんにならんだろうな…霊悪４倍とか…

>>217
というか、ミカルゲの悪要素って何だ

>>223

ポケットモンスターパール
500ねんまえに　わるさをしたため　かなめいしの　ひびわれに　からだを　つなぎとめられてしまった。

ゾンビはゴーストとはまた違うのかな
まぁコンセプトとしてグロいし汚いから出しにくいだろうけど

霊闘は種族値にもよるけど強いな、格闘キラーになれる。
３闘で霊闘出たらヤバかったな。

霊龍ね…俺の手元にいるドラゴンが一瞬で姿を消したんだが

>>227
ﾜﾛﾀ

この前1000勝超の悪統一パとあたったわ（こっちは霊パ）
結果は敗けだったけど、あと少しのとこまでいっただけに、
自分のプレイングと読みの甘さが悔やまれる・・

BBある？あったらあげてほしい

72 38980 87068
見苦しい内容ですが、ご指摘ご感想等あればどうぞ

BBって何だ

バトルビデオかと思ったらそれだとBVか

消防が勘違いしただけだろ

霊パでユキメノコ使ってる人いる？
竜には逃げられるわ、火力は無いわ、可愛いわで・・
だれか、アドバイスｐｌｚ　　苦し紛れの道連れはもう嫌だァ

アグレッシブに道連れを狙ってみると良い

メノコスレあるよ

冷ビ、みがわり、どくどく、みちづれ＠ラム
で使っているけど
基本道連れ、ふいうちドンガラス殺しが仕事になってる
ガッサ止めたかったのにやっぱり逃げられる
ラムじゃなくてもいい気もする

俺のメノコは
冷凍B、10万、サイキネ、道連れ＠タスキor帯

火力は確かに足りないけど序盤でも終盤でも小回りが利くから個人的には使いやすい
かゆいところに手が届くというか

襷メノコは何もせずに落ちるってことが無いから良いよね

道連れは霊パにとっては立派な戦略だよね。
うちのゲンガーもシャドーボールの機会を伺いながら、これ以上はというところで道連れするのがお仕事。
読まれちゃうとたいていスリップダメージとかで押し切られちゃうのが苦しいところだが。。。

>>235
メノコが輝くのは天候変化中な気がするの
吹雪雷ウェザボあるしね
霊パでは難しいかもしれないけど

普通に霊ビ、礫、影玉、電磁波@襷で使ってるな
なんだかんだでS110だから使い勝手悪くないし（ゲンガーはヘドロみがしばだから別ベクトルで使える）

235だがれすさんくす
攻撃技はまだしも補助技は優秀なのばかりで悩むな

>>242
自力で雪を降らせるのも悪くない・・・ｗ
ジュエル雷でH振り殿を確１にできないのが惜しい

>>244
火力不足は仕方ない。ただでさえ特攻80しか無いのに性格補正かけれないしね。

自力で霰はしんどいと思う。
ただ霰自体は面白いからいっそのこと

ふぶき/シャドボ/１０万/みがわり＠粉
とかどうだろう。切断厨に切断されそうだけどねｗｗ

霰は事実上ノオー専用（他のポケモンだと降らせる暇がない）だからな
月並みの意見で悪いがPTでの役割を決めてから技を決めるべきではないだろうか

役割決めが大事というのは同感。
うちは、
シャンデラ 特殊アタッカー
フワライド 小さくなるバトン
ゲンガー 物理受け&道連れ
ミカルゲ 特殊受け&悪霊キラー
ヤミラミ 襷メタバで強ポケキラー
ゴルーグ 器用貧乏
にしている。負けも多いがね。技やどうぐは出先なので省略。
対戦重ねながら何が足りないか考えつつ、やってる感じ。

俺はこんな感じだな

デスカーン　物理受け
ヨノワール　物理アタッカー(炎拳がよくハッサムに刺さる)
シャンデラ　重火力特殊アタッカー
ムウマージ　８体いるムウマージをPTに合わせて使い分け。
ミカルゲ　ゲンガーキラー＆特殊受け
ユキメノコ　ドラゴンキラー


昨日ゴルーグを作ったからシャンデラ抜いて起用しようと考えてる
これで霊パ鬼門のバンギ、ズキン、ハピ、ポリ２を狩れたらと思ってる
ゲンガーは対策されがちなので敢えて抜いてる
あと相手PTを特定しやすくする為にヌケニンの起用も考えてる

自分はこんな感じ
デスカーン トリル始動兼特殊アタッカー
シャンデラ トリル始動兼特殊アタッカー
ゴルーグ 重火力物理アタッカー
ユキメノコ トリル終了後の掃討兼ドラゴン狩り
ゲンガー 偵察兼耐久破壊
ヨノワール 役割破壊物理アタッカー
バンギサザン対策にゴルーグを考えたらトリパになった

シャンデラ 特殊AT 火力による暴力
ゴルーグ 物理AT 空は飛ばない
ゲンガー 物理AT 同族キラー
ブルンゲル 物理耐久 廚ポケ
ロト夢 壁張り 麻痺撒き
ジュペッタ 催眠対策 いやがらせ

無意識のうちに格闘技持ちが三体もいたんだが、過剰に悪ポケ意識しすぎかな
メノコは対天候パ仕様にしてみるか

シャンデラ 眼鏡持たせて火力ゴリ押し
ゴルーグ じしん、エッジとアムハンで広範囲物理AT
ゲンガー みがしばで引っ掻き回す
フワライド ジュエルバットと大爆発で1体は持ってく
ブルンゲル 物理受け
ヨノワール 炎拳、冷拳で役割破壊

フワライドで3タテして以来PTから外せなくなった

話が霊パにすり替わっているが、メノコはやはり素早さを生かした役割になるね。
耐久の低さをどうカバーするかが腕の見せ所かな？ といいつつ、今のところメノコ外しちゃってる俺が言うのもなんだね。

霊パ組むなら、悪対策がやっぱり最初の課題になるね。
俺は道連れとメタバで力づくになっちゃってるけども。
あと、他に負けやすい敵いるかね？

個人的に洗濯機とかシャワーズみたいな水の耐久もキツい

以前苦戦したのはマタドガスかな。立ち回りのミスかもしれないが浮遊耐久も辛い

メタバも道連れも強力だけど、技の性質上完全な対策には成り得ないもんな・・

悪の中でも個人的に厄介なのがドラピオン、
なぜかそこまでメジャーではないが、地震ぐらいでしか抜群をとれない、速い、剣の舞と三拍子揃ってる
ついでに自信過剰スカーフワルビアルにはこの前三タテされた

積み耐久には滅びの歌あると意外と便利
無理にくろまなほろびとか狙うんじゃなく、流しの手段として

むしろハピみたいな特殊受けの方がしんどいかな。ゴーストは特殊寄りだしね
そして悪もやっぱ辛いし
その為にも物理格闘は欲しいな
そう考えたらゴルーグは抜けない

悪はもちろんきついが鋼やノーマルも辛い

やはり格闘技は欲しいね
格闘技覚えるのってゲンガーの気合玉とゴルーグのアムハン＆気合P
実戦で使えるかわからんけどヨノワの瓦割り
ヤミラミが瓦割り、気合P、けたぐり、爆パンなどを覚えるけど…

まぁゴーストは多彩な補助技が魅力だから他にも道連れだの対処法はあるんだけど
それを差し置いても格闘持ちは1体はやはり欲しいね

今まで悪鋼ノーマルはゲンガーのきあいだまでなんとかしてきたが
鋼に関してはシャンデラのおかげでちょっとは楽になった

確かに原画の気合玉は不安定で困るｗ　
そこで、気合Pゲンガーをつくってみたんだが・・。

ゲンガー統一パの気合パンチでハピナス突破してる動画あったな

結論：みちづれできるポケ６体いれる

ジュペッタ「俺の出番か」

せめてジュペッタが催眠撃ってくる奴に強ければ催眠対策としての価値が上がるんだけど
事実そんな事はなかった

ゲンガーの命の珠お見通してよし不意討ちだと意気込んだら催眠飛んできておやすみなさいしたジュペッタ

一日ずっとスカーフシャンデラのすばやさ調整で悩んでた…
臆病最速にして145族抜きまでする必要はない、って良く見るんだけど、
他のスカーフ使いを意識して臆病努力値Sぶっぱとかってアリだと思う？
スカーフグロスとかいじっぱりヘラとか抜ければいいなと思っております。
あとはうちの霊パでどうしようもないスカハッサム；

シャンデラは難しいよね、火力はあるけど素早さが半端すぎる
参考までに、最速125族抜きで使ってる性格は控えめ
理由は、火力は削りたくないのは勿論、他のスカーフはいくら無理しても抜けるとは限らないこと
スカハッサムはこれで抜けるし、ヘラは霊パからしてみればそんなに脅威でもないような・・　
でも一番大事なのはｐｔによるサポートかな、
後ろにブルンとか浮遊ポケがいるだけでもだいぶ動き易くなる

臆病ならcsぶっぱで良いだろうけど控え目は仮想敵を見定めたいな
スカーフは125族抜きが一番じゃないの？130には勝てないが向こうも襷でなければ臆病最速の危険を考えて（クロバ、ダースはオバヒ、大文字で、プテラはめざ氷で死ぬはず）退くはずだし（ダースは電磁波の可能性ありだが）

おお、レスがついてる。ありがとうございます。
>>267-268
控えめ125抜きもすごく迷ったんですが仮想敵がスカ持ち80族付近だったもので臆病(めざ氷)で厳選していました。
(後は同じスカシャンデラを抜いてシャドボ一発で落とせれば…そんな状況ほとんどなさそうですが)
スカヘラはつじぎりで３タテされることが稀によくある感じで…

厳選に疲れたのでうちのPTの2大アイドルを萌え晒していってもいいですか
自分で霰撒きタスキメノコと滅びの歌ムウマ。
フワライドで小さくなる2回位積んでどちらかにバトン。
ムウマは一匹倒したら引くことになるけど歌うためならそんなの関係ないぜ
勝率は低い

勝率なんて飾りです大事なのは愛ですよ！

でも、かわいいからこそ勝たせてあげたい・・・

ムウマといえば夢特性のエーフィにくろまな跳ね返されて完封された
ムウマすまぬ…知識が足りてなかったよ
次回作で霊イーブイ登場しないかなあ…霊ーブイ

>>269
スカーフシャンデラ相手なら臆病最速以外有り得ないだろ、後スカヘラ想定ならシャンデラじゃ無理だから耐久調整したフワライド辺りかな

霊パの敵は霊パか
霊パで集まって大会とかしたら面白そうだな

>>265
そんなじゅぺたんがかわいい(*´∀｀)

ジュペッタかわいくて6匹の中にいつもいれるんだが難しくて中々出してやれん…
スカトリ型なのに相手の持ち物見た後初手道連れ・もしくは挑発そして交代、みたいな感じになってしまう
初手道連れはなんとなく心が痛む

同じく、スカーフやってみたが、道連れ読まれたらアウト、拘り持ちに変えられたらアウトでなかなか安定しなかった
今は耐久振ってしっぽトリックで速いポケ達の足止め役を任してる
一発耐えてしっぽさえ渡せば相手も道連れ警戒するし、読み合いに持ち込める
あとは素直に道連れするなり異常撒いたり、お好みで

弱点タイプに特殊技(シャドボやら悪波動やら吹雪やら)が多い気がするから
慎重HD振り特殊受けを作ってみようと思うんだけど
慎重でHADどれかしらのV持ってるメタモンが全然つかまらなくて引き返すなら今のうちな気がしてきた…

↑一番上の行間違えて消して投稿してしまいました。↑はゴルーグについてです

>>278-279

素直にいじっぱりHAでいいと思う。D特化してもそうそう確３になることは無いと思う
耐久が中の上ぐらいあるからH振るだけで不一致抜群なら案外耐える

参考までに俺のは
いじっぱりHA　みがわり/じしん/ストーンエッジ/気合P　＠オボン

こいつの場合無効タイプ３つもあって得意不得意ハッキリしてるから
得意なヤツに繰り出して身代わり。鬼火対策にもなる。

ゴルーグ「不器用ですから…」

確かに、体力さえ確保すれば結構耐えるな
自分は玉、地震、アムハン、シャドパ、エッジでトリパに仕込んでる

>>280
ゴルーグだとやっぱりいじっぱりHAになりますよね。
A伸ばしたほうがてつのこぶしの伸び率もでかいですし。
さて…今度はいじっぱりのV持ちメタモンを探すか…

ゲンガーの語源ってドッペルゲンガーなんだからゾロアークみたいな特性だったらよかったのに
いや、ふゆうは良い特性なんですけどね。

初代ポケのイベントでゴースがガラガラに化けてたような・・　記憶が曖昧だが

ゴースじゃなくて正体不明の幽霊がガラガラだったな

シルフスコープだっけ
3題名にも出るっていう

ゲンガーとムウマージのふゆう組に夢特性きてたらなんだっただろう
って考えてると、ゲンガーはいたずらごころとかかげふみとかのろわれボディとか
意識してないのに超性能のものばっかり思い浮かんでしまう、単純にイメージとして似合うので

もともと耐性が優秀な上に、特性を生かして無償降臨出来ることも多いしな

とりあえずヤミラミの悪戯心をだせと

あー今日は負けこんだわ
バンギにやたら遭遇したんでけたぐり(イカサマ型ベース)ヤミラミでも作ろうかと思ったら
前作で厳選しないとダメなのね
ヤミラミかわいいけど前作と通信交換用の中古DS買うのはきついな…

DS2台は面倒かもな
ソフトは中古だと馬鹿みたいに安いから3DS購入したらやってみると良いかもね

デスカーン起点のトリルを試してるが、ドリルする前に殺される。耐久が足りないのか。

トリルは出たら即発動させれば良い
怖いのは挑発とか
どの敵を想定してもHP振りは悪い手じゃない
トリル中自分で戦わないなら脱出ボタンで良いと思う

初回でいきなり即死させられるから、トリルする隙すら与えてくれないよ。これはもう運ゲーだと思って諦めるべきか。

誰にだ？デスカーンの耐性でそうそう無いと思うんだが
もしかしてダブルバトルとか？

とにかくHPは極振り確定で
友達との対戦でいつも同じポケに殺されるなら
そのタイプ半減実かタスキ持たせると良い
デスカーンが自分で戦わないなら、防御も極振りでも良い
ダブルトリプルバトルなら、他のポケにこのゆびとまれとかさせて保護

ニョロトノの開幕雨降りハイドロポンプ

ゴースト使いって、偶数作だとジムリ、奇数作だと四天王になるジンクスがあるな
次回作はジムリだろうな
今度も女かな？

>>293
脱出ボタンで何するの？優先度で何もできずに追い出されそうだけど

トリルは今はきせきサマヨで発動させてるな
デスカーンも使ってたけど雨グドラ珠ハイポン耐え調整だった
ひかえめサザンドラあくのはどう耐えくらい振るのはどうだろう
ちなみにサマヨだとメガネシャンデラのシャドボも耐えるぜ

キセキサマヨール導入もありか。
ちょっといろいろ検討してみるです。
ありがとうございます。

最近雨パがやたら多いのでヌケニン導入してみようと思うのですが、運用難しそうだなぁと思ったり…。

霊パ組んだけど対策必要なやつのこと考えると大体固定されちまうな
火力兼炎受けのシャンデラ
電気受け兼バンギ対策のゴルーグ
炎・水受けのブルンゲル
霊パで落としにくいウルガ対策のトリルいわなだれヨノワール
あと2匹は気分で。
つーかウルガうざい…ヨノワゴルーグの岩技で上手く突破しないと舞われて3タテされる

ウルガモスはたいていヤミラミのイカサマか、メタバで潰しちゃうな。交代読みで攻撃されたら終わりだけど。

サマヨール色…ゴーストレッド
フワライド色…ゴーストイエロー
ブルンゲル♀…ゴーストピンク
ユキメノコ…ゴーストスノウ
シャンデラ…ゴーストブルー
ゴルーグ色…ゴーストグリーン(戦隊ロボット枠)

ギラティナ…司令官
ジュペッタ…サポーター(マスコット枠)
ミカルゲ…下宿先のおやっさん(元超やり手戦士)

こんなスピンオフゴースト戦隊が見たいです(｀･ω･´)

ギラティナ司令が準伝説ポジでWiFi対戦で使えたなら…夢やのう…

ゲンガーさんなんできあいだま外してしまうん…

俺のゲンガーは凍える風すら頻繁に外すから困る

俺のゲンガーは毒毒を外してくれる

お前達の低確率引きゲンガー惚れてしまいそうだわ
宝くじ買ってきてもらえたら…

>>309
１等ひとケタ違いのハズレとか引くんじゃないかなｗ

ゲンガーの気合玉は当たればﾗｯｷｰぐらいにしか考えてない
俺の格闘要因は基本ゴルーグだな
エッジ３連発外すけどな

うちのゴルーグのアームハンマーは当たらない

俺のゴルーグは一度出撃すると死ぬまで一つの技しか繰り返さないな（こだわって無いけど）
最近トリルシャンデラの出番がないから普通のに戻そうかな？

うちのシャンデラもトリパで鉄球持たしてたことあったが、結局眼鏡に落ち着いたよ
オバヒと文字どっちがいいんだろ

眼鏡だと悩むよな。スカーフならオバヒ一卓なんだが
正直トリルはゴルーグ無双の下準備だから無理に発動させなくても良さそうかな？

>>313
自分なら文字かなぁ
オバヒも捨てがたいけど文字のが安心感がある、なんとなく

312のこだわってないけど一つの技固定にするってどゆこと？
俺のゴルーグは電気に対して交代出しするといつもめざパ氷で返り討ちに遭う
ごめんゴルーグ…

>>316
一度出撃したら途中で別の技を使う状況に展開だらけだからな

すまん日本語が錯乱してた
一度出撃したら死ぬまで一つの技を連発する展開が多いってこと

>>316
特にサンダースは頻繁にみかけるしゴーストパで行った時なぜか出される率高いんだけど
当たり前レベルでめざ氷(もしくは草)持ってるからサンダースその他電気には後出しは禁物かな

でもゴルーグはＨ振れば普通に大体の敵のめざ氷一発は耐えるよね。そこが魅力だよな

>>318
なるほど。言われてみれば確かにそんな展開が多いな。

俺のゴルーグも驚くほどアムハン外す
体感なんてレベルじゃなくガチで命中5割切ってるわ

いっそばくれつパンチにした方がいいんじゃないだろうか

オボンかるわざの小さくなる身代わりバトンフワライドから
ゴルーグのきあいパンチ連発はなかなか面白かった
フワライドが完全にバトンしかできなくないから挑発やらアンコやらで止められると終わるけど…

小さくなるならアンコール被害はまだましだろ
そういや呪いって必中？積み対策に仕込んでみたいが

呪いは必中
呪いいいよね。身代わり貫通してくれるところが特にいい
何より霊の技って感じがする

ゴルーグののろい！
ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ

今作からまもるも貫通するようになったんだよな
相手がみがわり連打してきても最後のみがわり張った瞬間にのろいで倒すとかもできて便利
トリルシャンデラののろいは実に有用だわ

呪いって自分の体力半減するやん…
自分にも五寸釘を突き刺してるんだろ？いたそー＞＜

>>326
止めて、以前やらかした失敗を出さないで

ヨノワール鈍い影うちできるのかつええええええええええええええええ
とか思っていた時期が俺にもありました

あるあるｗ
自分もわかってる筈なのに勘違いした

現実
ヨノワールののろい！
ｶｰﾝｶｰﾝｶｰﾝ

そう言えば昔テクスチャーのろい型とかいうのがあったな

のろいはあれば便利なんだがいかんせん使いどころが難しい
技スペ的にもどいつに入れるべきか悩むしなあ

基本は耐久型かトリル始動要員じゃない？
シャンデラやゲンガーなら直接殴った方が速いし

きせきムウマかサマヨでのろいたみわけ型、とか
自分はオボン持たせた臆病()ムウマージでやってるけど、↑2匹のが安定するだろうなあ
ムウマージすばやいから先制のろい→オボン発動で結構安定してる気はする。
その後は守ったりおにび撃ったり。
ムウマージが初厳選のポケモンで個体値VのHP棒振りしたらHP奇数になってオボン発動失敗したの思い出したわ

マージの極振りで167か？自分は奇跡だから細かい数値は気にしないがオボンなら偶数が良いのかね
最近ようやくテンプレ丸写しじゃダメだと気付いた

大好きなマージたんを活かせる型を誰か教えてくれ…
のろいたみわけも滅びの歌もきせきムウマに持っていかれた感が強い…
異常撒き型って感じで、先制でんじは→レッドカード→二匹目にでんじはもしくは交代読みで何か、
ってのはやってみたんだが難しかった…。すばやさ105って微妙なところで先制なかなかできなかったりするよね

器用さはあるからパーティの穴を埋める形にしたら？
個人的にはムウマでは難しく、他のゴーストは少ない高速積みアタッカー辺りが差別点だと思う

>>338
レッドカード型……正に俺が今作り終わった型だ
まだ実戦に出して無いけど、やっぱ扱いづらいよなぁ

もうちょっと火力のあるゴースト技があれば悪巧みアタッカーも頑張れそうなんだが。

>>339
なるほど、素早さ105が微妙といったけど、やっぱり速いことは速いし使い勝手はいいのよね。
相手が初手で積んできそうな場合にちょうはつした後めいそう積み、
もしくは初っ端から積み、ってやつは確かに手ごたえがあって
特に先発で来ることが多い気がするウルガとかに刺さった。
他の二匹を対耐久・対物理アタッカー。これ基本にして、
6匹のうちの残り3匹は役割持てるゴルーグやらシャンデラあとはブルンゲルとかになるのかなあ…
ちょっくらPT練り直してきます。>>339サンキューでした。

>>340
338なんだけど、レッドカードは相手の交代先によってはこっちの色々な起点にできるから
はまると強いし面白かった。だけどギャンブル的な要素は強い…
知人と対戦したときにやってみたら、レッドカードうざかった、って言われたんで突き詰めていけば良いもちものなんだろうけど…
相手の攻撃技に対してのみ、ってのがネックだよねえ…(まあそうでなきゃ逆に強すぎるか)

ゴーストの主な悪対策ってゲンガー（気合玉）、ゴルーグ（アムハン、気合パンチ）、めざパ位か
ちょい聞きたいんだがゴルーグだけのためにトリルって非効率かね？

いいんでないの？ゴルーグにトリルがはまるとほんと強い
ただ、先発でトリル撃ったのにゴルーグが事故って落ちて後発が動きにくくなるときつくない？
かといって2番手以降でトリル撃とうとする場合を考えると、
悪タイプってなんとなく先発で出してくることが多い気がするんだよね。サザンとか。霊パだと特に
ちなみに悪対策で思いつくのはナモ実とか耐久ミカルゲとか上にあったけどけたぐりヤミラミなんかも
あとフワライドで小さくなるみがわり積んでゴルーグかヨノワできあいパンチ連打とかってのもあったな…切断されそうだなこれ…

小さくなるってだけで切断率は5割増になる
いやマジで

トリル使うやつ・ゴルーグ・トリルあればなお動きやすい遅めの耐久
この3匹でまとめれば非効率にならんのではないか。
相手のPTによるけど。

運ゲは甘え

さて、電磁波メロメロ噛み付くメノコを育てますか

ユキメノコに噛み付かれても痛くなさそうだな
むしろ噛み付かれたい

そういやユキメノコのモンコレ出ないかな…もう出ないよな…
オタ臭いけど対戦してるときにちょこんとDSの横において置きたいんだよね

メノコ ジュぺたん ヤミラミ ヌケニン
イッシュ組はまだいいとして後これさえ集められれば・・・・

霊スレも話題がないな
ゲーム自体は孵化作業やら何やら地味に進めてるんだが
つーか霊パとあたらないぞ！あたったことすらない

マックでゴルーグさんが配信されたじゃないですか

霊パは当たったことはあるが第一印象がだるい
まぁ輝石もちとかいやらしい戦法のポケモンが集まってるんだから当たり前な気もするが

そういえばゴルーグさん配布きてた！
でも自分は自宅での受け取り期間待ち…
霊パだるい、は自分のPTだと絶対相手にそう思われてる…

トリルサマヨール結構つかいやすいわ
輝石持ちもいるが、おすすめはメンタルハーブ！
トリルしてから呪い金縛りナイトヘッドする相手に優しいサマヨちゃん！
道連れあっ！？とか思ったけど、読みあいで負けたら嫌だからこうなった

奇跡じゃないならヨノワールで良くないかな？
トリル始動サマヨール作ったんだが他の技が便利すぎて肝心のトリルが要らなく見えてきた

トリル持ってるサマヨ相手だと霍乱されるな
見せ合い選出の時点でもう迷う
技スペ足りてるなら外さないのもアリかも

A特化ヨノワ使ってるけど何気に強くて便利
痛み分けと影打ち入れてるから俺は敢えてトリル入れてない

輝石サマヨ作ってないけどゴースト使い的には使いづらいイメージがある
ただでさえ後出しあんまない状況でサマヨみたいな読まれやすいっていうか対策されきってるポケって実際どうなんだろう？
もし輝石サマヨゴーストパで使ってる人いたら感想聞かせて欲しい


後出しに関してはシャンデラゴルーグマージライドあたりが霊以外に無効タイプ(特性)持ってるから例外もあるけどね

トリル型は上の人も書いてるけど、一致抜群さえ耐えるから安定してる
単純な耐久はトリック挑発アンコで止まる、火力無さすぎて頭巾とか積みポケの起点にされたり
使いどころ次第では強いんだが、泥試合になりやすいのと切断率が目に見えて上がるのは疲れるわ
ルックスは好きなんだがな、和風霊ってかんじで・・

輝石サマヨはヨノワじゃできない事をやらせてる
（おにび）めいそうからめざパで奇襲する型が好き、若干ロマンだが
案外はまってくれる

書き忘れた>>359をヨノワでやると、最近は減ったが
いきなり挑発やら鬼火くらったりする上に柔らかくてしぬ

自分は呪いたみわけとトリル始動を兼任させてるな。耐久は有るからトリル使わないときもラス１に呪いとかスカーフシャンデラの逃げ先に出来るし

なんだかんだでめちゃくちゃ硬いサマヨ(呪いたみわけ型)を6匹の中に入れてると安心する
トリルは入れたいんだけど、呪い守る痛み分け鬼火だと技スペが…
守る抜いて先制いたみわけ試してみるか
トリルはヨノワ始動で2・3発殴って落とされてゴルーグに引き継ぎ、ってな感じに。
霊パだと大体悪が来るからナモ実持たせてふいうちに備えてアムハンとかも割と決まる気がする

物理ヨノワはおいうちかげうちシャドパン冷パンにしてるけど、ヤケドが怖すぎてチーゴもたせてる
変にラムで発動されたらこまるし

ヨノワ強いのｋ
ちょっと育ててきますか
鉢巻影打型でいこうかと思うが、三色ｐもあるし小回り効かなくなるのは勿体無いかな
俺のヨノワ強いぜって人いたらヒントくれ

みがしばと呪い痛み分けどっちにするか悩んでるんだけど
ゲンガーみたいな脆いので呪い痛み分けって無謀かな?

>>364
珠持ちトリルヨノワを先鋒で使ってる。使い勝手はなかなか良いと思う。
4倍ピンポイント狙いの冷凍パンチといわなだれ、あとはじしんで。
気分でトリルをかげうちにしたりもするけれど、舞ガブリガモス対策で今はトリルかな。
霊パ使ってるから小回りきくようにしてるけれど、鉢巻持たせるのもいいよね。

>>364
俺はいじっぱりHAで
痛み分け/地震/影打ち/炎拳　で使ってる
痛み分けと影打ち搭載してるからトリルは敢えて入れてない
持ち物は珠とかラムとか先制の爪とかだけどたまに空気読めないタイミングで爪発動するから困る
今んとこハッサム狩れる率100％。どうやら炎拳読まれにくいっぽい
マンダとかグライがきついから冷拳でもいいと思うけど俺はその辺の対処はメノコに任せてる
まぁこの型だと先鋒で使うとドラゴンやらの起点にされかねないから基本は終盤で使ってる

>>366,367
れす有難う
今回は積み技から全抜き狙う人も多いからトリルは助かるよね
同じく霊パやってるが、既にシャンデラが拘ってるから珠で運用してみる

炎ｐか、安定してハッサムナットレイ食えるのは大きいな　参考になった

>>365
ゲンガーの耐久で呪いたみわけは難しくないか？
みがしばは二匹程作ったんだがどちらも便利だったな（耐久調整と火力優先）
食べ残しや襷を他にまわせるのも大きい

高個体のゴースｷﾀｰと思ったら、
かなしばりを自力で覚えないのか・・・(´・ω・｀)
呪い型にしてみるか・・・。

誰だよヌケニンはデスカーンで完封できるって言った奴
後出したらシャドクロで半分削られてるんじゃねぇか！
防御特化ならって付け加えとけ馬鹿野郎！

他人の言ったことを疑いもせず信じる方が馬鹿

そもそも防御特化でも後だしからのヌケニン相手はキツイ
交換時にシャドクロ貰うとそのままゴリ押しされるし
鬼火で勝てなくもないが外したら無駄死にとリスクがでかい

>>369
だよねぇ…ありがとう
wikiに載ってたからありなのかなと思ったんだ
とりあえずみがしばにしてみる

ヨノワは第四世代のままオボン、帯のフルアタで使ってるけど普通に強いな
先発だとサポートを警戒されるのかよくちょうはつが飛んでくるわ
ただ高火力が増えてオボンが無駄になることが多くなったのはちと辛いが

冷B搭載ゴルーグ作ったんだが全く撃つ機会がない
唯一の活躍は無道を5ターンくらい凍らせたことくらい

物理ミカルゲ作りたいが追い討ち、不意討ちまでは確定として残り何がいいだろう？

追い討ちもうちょい威力あってもいい気がする…せっかく読んでも全然ダメージ通さない。
呪い痛み分けで削って相手が攻撃するか交代するかを呼んで追い討ち不意打ち、とか…
持ち物はオボンで振りはHA。ただ、やっぱり半減が無いので高火力相手にはきつい。
ダメージアップは珠に任せて、H252振り防御か特防調整でどくどく守る、とか。
相手にまだ耐えられると思わせて珠で威力底上げした不意打ちでとどめ、みたいな。
でも回復無いから中火力くらいの相手にも押し切られるなこれ。
面白そうなのでちょっと後者作ってみようかな。まとまらない長文ごめん。

かげうち、だまし討ちだな

うちうちうちうち

うちさぁ

なんやねん

屋上あんだけど…焼いて行かない？

霊パやってるんだが、PT構成が難しい
耐久入れるべきか、最近はロトムメノコの壁貼りでカバーしてるがとりあえず晒す
シャンデラ　眼鏡　
ブルンゲル　スカーフ
ゴルーグ　珠
ロトム　オボン　
ジュペッタ　しっぽ
ユキメノコ　襷

霊パで勝ち負け1:2くらいだわ。
最初の頃負け続けてたのも含むから今はもうちょいマシだけどトントンにしたいなあ…

ブルンゲルにスカーフって微妙だと思う
素直に耐久に振ってオボンとか持たせるのがいいと思った

壁張ったり、その後交替するのにターン費やすよりは耐久入れたほうがいいかもね。
ロトムで壁張ってボルチェンとかで交替みたいなのも面白かったんだけど
選出の段階で悪技悪ポケ呼ぶから押し切られること多々だった。

俺は戦闘数少ないけどフリーで4:6ぐらいかな
統一パの中でも霊パは比較的勝率高い気がする
悪とか霊をサブウェポンで入れてるポケモンって結構少ないし
格闘技あるだけで相性補完も出来る
ただやっぱりズキンとかハピとかキツイ

ムウマ「ハピナスには歌とか…(ﾁﾗｯ)」

ハピナスには呪いとかお勧め

霊パでドラゴン対策にユキメノコ入れてるんだけど冷ビブルンゲルとめざ氷シャンデラがいたらユキメノコ要らないかな？
なんか最近あんまり活躍してないし

タスキ臆病最速メノコでサザンを確実に食えるくらい特攻があればいいんだけどな。
それと、自分で霰撒くでもしないと特性が死んでるのが損した気分で使ってない。
粉持って霰まいても回避2段階↑くらいだと普通に当たるし、運ゲだし…。
氷4倍竜は>>390の2匹で足りるよね。メノコがいてよかったなと思うのはオノがきたときだな。
でも霊パでメノコが輝くのはメイン状態異常撒き・サブ竜対策くらいのポジションだと思う。

せめて冷ビ＋礫かぁ…
いっそ食べ残し持たせてみがしばさせてやろうか？

シャドボ凍風挑発光の壁＠襷でやってるが悪くない
火力はお察し程度だが、地味に仕事するよ
みがしばもいいよな、ゲンガーでやってたが結構流せたりするし

うおー霊パで100勝やっといったぜええええ
厳選の時間が長すぎて途中ダレたけどパーティできてみりゃ霊パたのしー
次は1000勝だな…

色ゴルーグ配布のおかげで色ゴーストパーティがあとシャンデラだけだが…そろそろ国際孵化1000体だぜ…

このまえクチートに剣舞ジュエル不意打くらった
視界の外から殴られた気分だ
ブラックリスト入りだわ

>>396
ゴーストパ？かは知らんけどゴーストパ使ってるんなら不意打ち搭載率高いヤツは把握しとこうぜ
クチートなんて特に使ってる人ほとんど不意打ち入ってる

アブ、クチ、キリはふいうちトリオ

ヨノさんでトリルしてゴルさんにつなげて、
ふいうちをナモ実で耐えてアムハンで潰すのが最高にスカッとする。
タスキで耐えられた場合、相手の再度の不意打ちに対してみがわりを張れればもう何も言うことはない。

俺もゴースト統一(ゲンガ、シャン、ブル、ミカルゲ、デスカ、ゴル)
でやってるけど挑発とドラゴンゴリ押しがキツイ

でも特殊受け特化ミカルゲと物理受け特化デスカで受けは成り立つから楽しい

>>400
ミカルゲとデス菅が耐久ってことはブルンゲルはAT？
冷Bで何とかならないかな
さすがにサザンはキツイけど

某サイトでゴルーグに冷凍B搭載してる型もあったが・・ｗ

冷ビってことは勇敢？調整目安は４倍ドラゴンかな。
多分201ガブ辺りかね

ゴルーグさんは地味に特殊技が豊富

スーパーロボットだからな

タイプが意味不明過ぎて図鑑三度見くらいしたわ

ゴルーグの冷凍Bはパーティ次第かな。ゴーストパなら個人的には要らない。
こいつはゴーストでは数少ない物理だしね…
今いじっぱりHAで地震/エッジ/身代わり/気合Pで使ってるけど
勇敢にして地震/エッジ/冷凍B/アムハン　でも面白そうだ
みがきあ意外と読まれてないけどそもそもあんまり身代わりキープ出来るタイミングが来なくて微妙だった
決まったのナットレイぐらいだわ。B特化ナットレイでも中乱１ってのはおいしい

みがきあなのにHAは無駄だ
ASならば無振り86まで抜ける
もっといえばFCロトムにチャンスが回ってくるかもしれない

俺はジュエル込み冷BでH振りグライオン確一になる様にC振ってるな
Aにある程度振ったらアムハンでバンギ確一なので素早さは4振りバンギ抜きにして耐久下がる性格
現実はスカーフバンギに秒殺でした

ジュペたんの高い攻撃力をどうにか生かせないものか…

バンギもだけどサザンはキツくないか？
バンギサザンを抜くためだけにトリルゴルーグを採用したんだけど（実際は他の相手にも役立つが）

ジュペッタは本当に難しい…紙防御で遅いというのがなんとも…

一致物理が70止まりな時点で見放されてる

ジュペッタ、おみとおしスカトリ型で
トリック・でんじは・ちょうはつ・みちづれ

攻撃技が一個も入っていない…

スカーフ道連れすかしたときの空虚さは異常
結局耐久に全部振って異常巻してるな
臆病シャンデラのシャドボ耐えるジュペたんもふもふ

さすがにシャンデラが珠とか強化道具持ちだとその時点で即死だが…
普通に振った方だけなら受けきれるけど、状態撒きならムウマージさんとかのがよっぽど仕事するし
何戦のやってるとおみとおしの利点を感じなくなる、だいだい持ってるもの予想できるし

ジュペッタのぬいぐるみほしい

先発襷でおみとおししてかこごかぜぶち込むか叩き落とすってのよくね？
相手の先発が130族より上だったら泣け

うちの不眠でてれやな色違いジュペッタちゃんはどう使えばいいですか

せっかく色違い引いたのに性格無補正だった時の気分ほど微妙なものはない

>>418
色違いおめ
ガッサとか欠伸カバとかには出ていけるんじゃないか
あとふみんだとトリック警戒されにくいってのはある

なーんかムウマの先鋒を読まれて挑発されるなあと思ってたら
トレーナーカードの自己紹介欄にムウマがどうこうと書いてあったの忘れてたわ。
適当なメッセージに設定し直したし、これで安心して歌っておくれよムウマたん。

君のムウマに対する愛はその程度だったのか？
俺はシャンデラにこだわっているが戦法がバレようがシャンデラを自己紹介からは消さないぞ
っていうかムウマより早いやつなら挑発安定じゃないの？

>>422
421なんだけどありがとう目が覚めたよ。俺はムウマへの愛を貫く
ただまあ先鋒にいきなりもっていくのはやめようかな…先鋒に大体挑発持ちが来る気がするし
耐久型にあわせて交替出しできればいいんだけどまだまだ読みとか交替とか下手でなあ…

というか、そこまで読まれるなら逆に裏をかきやすいでしょ

前にやたらと電気に弱いPT組んでたけど、相手の初手・水ロトム率が異様に高くて逆に対処が楽だった

スカーフトリックで牽制が好きだな
あまり積極的に決めにいかない方が良いかもだけど…

ゆめくいがゴーストタイプならよかったのに、っていうかどのへんがエスパータイプなんだろうか

ゴースト要素の方が0なんだけど

そういや初代ではゆめくいといえばゲンガーだったな
夢を食べる動物のバクにふさわしい技のような気がするけどスリーパーは自力じゃゆめくい覚えんかったし

古参的には夢喰いはゴースト要素の方が強いな、ゲンガー的にもそうだし
漫画とかでもゴーストが夢喰い使ってたし、ゴースト系が使う技扱いだったね

初代はゴースト技が無かったしな
しかし今でも技の威力不足ががが

霊技で威力120とか出てきたら環境どんな風に変わる？
一致霊技威力180を霊超に2倍の360、悪鋼ノーマルを除いたそれ以外には等倍で通す、と。
命中しだいかな。来てもぼうふうみたいなのだったりしてな。

まあ来ないだろうけどな！

ジュペッタ「…」

飛行とか格闘かに一致120安売りしたんだから、一般ゴーストも一致120欲しいぜ
ぜひ、悪技との差別化になるし
いまのゴーストタイプの攻撃技って悪とまるかぶりでいいとこないんだよね

ゴースト技の真髄は変化技にこそあり、攻撃技など……ほしい！

ゴースト技は物理火力が圧倒的に不足している
シャドーダイブあるけど専用技だし、せめて威力８０技追加してくれよ

今は忍耐のとき

ゴルーグが実質威力90のシャドーパンチを手に入れたけどな…
ジュペッタには威力100くらいの物理技やっても罰は当たらないぜ
その前に唯一王か

ゴルーグにこうかく持たせてアムハンエッジの命中上げて使ってる人いる？
サマヨからのトリル無双珠ゴルーグなんだがアムハン一つはずすときつい。
だがしかし威力ageないと何となく物足りない…

ならば重力トリパとかどうだ？

重力か。そういえば考えたことなかった。H244A96B162のナモ実持ちヨノワで、
オノのジュエルげきりん・バンギのかみくだく(砂嵐込み)サザンの悪波動をジュエル持ちでも耐えるようにしてトリル発動、
ふゆう持ち(特に水ロトム)やサザンがいたら次手に重力、ここらでヨノワが落とされて3ターン目に珠ゴルーグにつなげるか。
その他の仮想敵として、ガブにはもちろん次手で冷凍パンチ、ガモスが来た場合にいわなだれ。
サザンだと一撃で落とせない場合があるからお互いの後続によっては次手冷凍パンチになるけど、これはしょうがないな。
相手が初手オノ(H252振りいじっぱりと仮定)だったらこちらの次手に冷凍パンチ撃って次にゴルーグで地震撃って落とせるし、面白いかも。
なんかトリルの話題多いのにまた振っちゃってごめんよ。しかも長文。
ちょっくら作って潜って試してくるわ。>>439感謝
あ、後↑の文で変なとこあったら訂正頼む。

自レスなんだけどH252のサザンに勇敢ゴルーグの珠アムハンで一撃っぽいわ。
初めに使ったダメージ計算機で鉄のこぶしの特性が含まれて計算されてなかったっぽい。
とりあえずこれも試してくる。

今のゴースト技火力不足すぎてゲンガーで弱点突いても倒せないレベルだからな
ゴースト・悪技の威力が低いからゴーストの受けが強いってのもあるけど、そこはゴーストタイプだけが高威力技習得すれば問題ないな

ゴースト統一組んでみたけど
デスカ、ゲル、シャンデラで結構安定するなぁ

全部第五世だぜ！

今作はゴーストタイプ豊作だよな　どいつも耐性優秀だし、デザイン良いし、何より個性が強いし。

それ良いことなのか…？
環境がおかしくなったと言った方が正しい気がしないでもない事もない。

全体的に五世代ポケモン壊れてて旧世代ポケモンは一部しか残ってられなくなったのが痛い

>>440
些細なことだが重力で使うなら岩なだれはエッジでよくね？

ヨノワでつかうんだろ
1ターン目にトリルして2ターン目になだれ。交替されてターン稼がれそうだが
それとH244A96B162だと合計502だね。Aにでも足しとけ

洗濯機がキツいんだが、いい対策ないだろうか
スカーフ一点読みこっちブルンゲルで電気技誘ってゴルーグ無償降臨出来そうだが
スカーフじゃなけりゃ次のドロポンでアウト・・

ヌ・・・ヌケニン

鬼火がなければな

ヌケニンは無償降臨こそさせやすいが、させてからすることが…
あ、どくどくか

水ロトムはとりあえず麻痺させるわ

洗濯機はD特化じゃない限りは苦戦してないな。マージたんの珠エナボで処理してるわ
俺的にはD特化ミロカロスの方がキツい
道連れ向いてるマージゲンガーメノコが全員特殊だからな…普通に読まれる

ミロとかスイクンとかシャワとか落とすためにジュエルロトム入れてるが、
そんな風に仮想敵決めてPT作ってたら霊パって感じがしなくなった…
シャンデラとかブルンゲルとかゴルとか、サブのほうの属性で戦ってる感じで。
もっといやらしい技で攻めていきたくて霊パ作りはじめたのになー

呪いなんてどうだい？
ムウマージでみがのろ痛み分けを使ってるが耐久ポケモン相手だと結構決まるぜ

特防特化ジュペッタの出番ですよ
スイクンだけは交換時に零度だったら泣くが、不眠なら催眠と欠伸を無効化だぜ！
シャワ相手ならスキルスワップで貯水もゲット！　そして毒毒をぶち込む

>>455
成程アタッカー仕様のマージなら素の特防を生かしてロトムと撃ちあえる訳か
マージにエナボあることすっかり忘れてた

>>457
そういえばこの前ドヤ顔で小さくなる積んでくるピクシーに呪い撃っちまった・・
自分の知識の無さを呪ったわ

>>459の書き込みを見て、あれ、ノーマルでものろいは利くよな？って思った俺はもっとにわかだ
そういやランクルス相手で似たようなことあったわ…

>>458は上手いな
俺も作っては見たものの使いこなしきれず
出すタイミングとか結構難しくて、勝率下げる要因にしかならなくて待機組に入れた
バトレボでは使ってるぜ

だってジュペッタでやる必要性がないし
他の耐久なら仮に眠らされてもターン耐え切れるし
何より他の相手にも使いまわせるから

つまりジュペッタは趣味ポケとして使うべき

チラチーノ対策のつもりでシャンデラをスカーフで回してみたんだがやっぱ火力不足か
まさかブルンゲルに止められるとは

ここって霊パの人ばっかなのか？
霊と他の組み合わせでどんなPT組んでるのか知りたい
まあ俺は霊パなんだが

>>463
流石にブルンゲルを舐めてるとしか
HD特化なら眼鏡シャンデラのシャドボ耐えるぞ

いや、舐めてたわ
最初に溶ける積まれたから物理受けか？と思ってさ
とりあえずフワライドで熱湯を金縛置き土産してシャンデラで仕上げにかかったら
逆に再生連打呪われで積んだ多分特防振りの両受けだったんだな・・

ブルンをひかえめアタッカーで作ったら意外にやわらかかった…
いくら意表をつけるといってもこいつは耐久が合う

意表をついて倒せる相手と意表をつかなければ倒せた相手
どっちが多いかはバトルを積み重ねればわかってくるよね

小さくなる積んでバトンしてしおふき連発だ！

ゴルーグ壁貼られると役に立たなくなってしまうな…ネンドールを落せないなんて

ゴルーグ必須か…
ヨノワと役割が微妙に被って辛い

フルアタじゃない場合のゴルグはシャドパン持たせるか悩む
ゴーストの抜群範囲狭すぎて

霊パだと他が霊技持ってるからゴルーグにシャドパンは優先順位は低いよな

霊パならエスパー呼びにくいし、敵の霊にも他の属性の技で対応できるし
霊パでないなら欲しいときはあるけれどフルアタじゃないならいらんかもしれん
アムハンじしんエッジが外せないってのもあるけど

あまりにもピンポイントだからな。岩技は絶対抜けないし、となると格闘と選択だけど、
シャドーパンチよりアームハンマーの方が威力高いからアムハン削ってまで欲しいかと言われると微妙
対ゴーストで使えることは使えるんだが…フルアタ以外で使ってる人いるのかね？

浅尾の武器はストレートじゃなくてフォークやん
140km中盤のフォークなんてそうそう打たれへん

誤爆すまんな

強い霊技が出れば相対的にノーマルタイプの価値上がるから出て欲しい

>>475
過去にも書いてるけど　意地っ張りHAみがきあ地震エッジで使ってる。
使い勝手はイマイチ。　勇敢にして冷凍B入れるかのろい入れるのか今検討してる

シャドパンは撃つ相手がほとんどいない気がするんだよな
超霊に撃つとしても基本は他のにシャドボ撃ってもらえばいいし
特殊受けに撃つとしても大体は最高火力の地震が刺さる
無いとしんどいのってネンドールクレセぐらいしか思いつかない
後は砂ガブに撃つぐらいか。小さくなるピクシーラッキーには撃てないっていう…

既に悪タイプという上位互換の攻撃技があるから、そういう面でのノーマルタイプの価値は上がらないですよ

>>479
対ヤドラン用かな？　ロトムあたりにも撃ちたいが鬼火で再起不能に陥るか…
クレセは固すぎてエッジじゃ無理か、ネンドはシャドパン以外刺さらないな
ヤドラン以外は素早さ的にシャドパンあっても突破できるか怪しいけど

ヨノワさんにかっこ良くシャドーパンチ決めて欲しいお(´；ω；｀)

みがきあでＨ振るメリットあるの？Ｓ振ったほうがいいと思うんだけど
４振りFCロトムとジャンケンにもってけるで

ヨノワさんにかっこ良くメガトンキック決めて欲しいお(´；ω；｀)

>>483
>>479だが>>406が自分で>>407で同じ事指摘されてた
H振れば色々耐えるからと思って入れたんだがやっぱみがきあと相性悪いか…

>>481
2倍とはいえヤドランは無理じゃね？　と思ってたけどアイテム補正無しでも確２までもってけるのな
クレセリアも乱２か。なかなか侮れないけどやっぱ入れるにはちょっとピンポだよなぁ

シャドクロ有効な連中は、わざわざ受けに来ないからな
ラス1対ラス1の場合とかでしか有効打じゃないし本当にピンポイントなんだよな
と言っても、クレセネンドは先制で壁貼られたり冷凍撃たれるだろうから逆に押し負けそうだし
ヤドランには後攻鉄壁積まれたとしても勝てるのか？

ミカルゲってできること少ないね、技がぜんぜんない

道連れ＋交換読み痛み分けor尻尾トリック
で使ってるけど、正直微妙

弱点がないからってどんな場面にも出せるポケモンじゃないしな
鬼火撒きやトリルで場を整わせてから交替して、積んだり交替読み鬼火したりして悪の波動
回復はねむカゴ、ってのは割りと強かった。出していける場面が限られるけど

この素早さでトリックルーム＆しっぺがえしが使えないのはゲーフリの嫌がらせか何かとしか思えない

ゲンマージキラーとして後出しから追い討ちで無理矢理狩るとか出来なくも無いが
仕事は少ない

霊パだとゲンガーとか後出しで狩れるヤツはミカルゲしかいないよな
ちなみにD特化でアイテム補正なしシャドボ３発耐える

霊悪攻撃が来るのわかってても交代できない霊ﾊﾟでは貴重だよな
悪は受けて鬼火とか痛み分けしかする事ないけど

なまいきHDにしてかげうち/おいうち/鬼火/いたみわけで
主に霊対策として使ってたがそもそも霊パでは相手はゴースト自体出してこなかった




と思って抜いたら次の日にスカーフシャンデラに３タテされた

ミカルゲは入れとく意外と役に立つんだけど、存在が地味だよな
霊パだと相手のシャンデラ追い討ちで倒してくれるのでこの点は優秀の一言

攻撃以外の効果でHPが減らないルームが欲しい
マジックガードみたいな効果のルームがあれば
天候ダメ封殺で状態以上もなんのその、ステルスロックも食らわない

そしてなによりヌケニンが！

色ゴルーグの厳選してるんだが良個体に全然巡り会わない...もう１週間になるんだが(;゜д゜)

HC特攻型ブルンゲルとHB物理受けブルンゲル作ったけど、さすがに特攻型は中途半端すぎて使えなかった。
Wikiにはいひょうを突けるとか書いてあったけど、ガチポケ相手だと全く歯が立たない。
物理受け型はかなり優秀。
とける＋熱湯で物理シャットアウト、アシッドボムで火力補助。自己再生で粘る。
挑発食らってもそこそこ動けるのがいい。
毒とか電磁波には対応できないから地面か毒と一緒に組んでる。
物理受けなのにサザンドラのりゅうせいぐん２発耐えたのはびびった

特攻特化は俺も作ってみたけど微妙だったな
確かにHに振れば割と耐えるんだが負担をかけるにも火力が足りない

窓開けてたらセミが飛んできて、びっくりしてあたふたしてたら30秒位でポトッと落ちて死んだ…
ヌケニンになったんだな…

>>497の部屋にはステロ撒いてるのか

考えてみたらツチニンが進化してテッカニンはわかるがヌケニンが一緒に出てくるのって変だよな
テッカニンが進化？してヌケニンになるならわかる気もするんだけど

ヌケニンも活躍させてやりたいけどタスキ持ち候補が多くて困る

ステロと天候はしょうがないとして
クリムガンだのナットレイだの接触特性でも死ぬから困る

わかるゴツゴツメット持ちなんか出されたらどうしようもない
でも選出の段階から相手に制限を掛けられる嫌らしさは唯一無二かな
霊パの苦手な水タイプなんかはかなり牽制できるし

もしかしてヌケニンいれとくとグドラ呼びにくくなる？
ギャラは…エッジがあるか

鋼タイプは流しやすいかな？
グロスはいわなだれ、ハッサムはおいうち、ジバコはめざ炎
を持ってなければそれぞれ完封となる

>>499テッカニンが蝉でヌケニンが蝉の抜け殻じゃないの

グロスは雪崩以外にも炎拳いれてるヤツもいるしキツいと思う
グドラは完全に止めれるな。めざパでしか抜群取れない
ナットレイ対策のめざ炎だけ注意だけどテンプレ的にはめざパ自体あんま入れないっぽい

マリルリも止めれる。ただし草食耐久型の毒毒には注意だな
それと電気にも強い。ライボルト、ゼブライカ、ヒートロトムあたりはオバヒ覚えるけど
ランターン、サンダース、マッギョ、デンチュラ辺りには強いと思う

グロスの炎拳・・・？

うーん、グドラの牽制でヌケニンいれるのもアリな気がしてきた
それ以外のやつと対峙したときもヌケニンに対して飛んでくる技を読んで交替出しできる…といいんだけど
実際やろうとするとさらに読まれたりするんだけどね。難しいなあ…

>>504
なんていうか魂はちゃんとテッカニンのほうにあるんだから抜け殻が霊扱いになるのは違和感があるなーと…
いや、ただの俺の妄想なんだ…脳内設定厨乙と笑ってやってくれ…

どっか彷徨ってた魂が勝手に抜け殻に入り込んでると思ってた

>>506
あれ？と思って調べたけど炎拳だけ覚えないんだった…
誰かと勘違いしてた。知ったかスマソ


>>507
アレだ、例えばドードーがドードリオになる感じで
ポケモンの中には進化すれば魂増えるのもいるぐらいの解釈でいいんじゃないか？

グロスが炎pなんて覚えたら強すぐるわw
ガモスピンポイントの岩雪崩持ちはそんなにいないしたぶん止められるね

霊パでやってると相手のグロス選出率が異様に高いんだがあれは何なんだ
こっちとしてみればグロスがキツイと思ったことは一度もないんだよな・・

あ、俺もグロスぶつけられる事何度かあった
特に弱いって事もないのに
ゲンガーなんか浮いてるのに地震撃ってきた奴まで居たから悩むほどじゃないかもだけど

フルアタのグロスは別になんてことないが
極稀にいる耐久グロスだとなかなか突破できなかったり

ゴースト統一パ使ってるんだけど水に弱いよな…。
一応使ってるメンバーは
ゲンガー、メノコ、ゴルーグ、シャンデラ、サマヨール、ブルンゲル
なんだけどメノコのシャドボを10万に変えるってありかな？
技構成は冷ビ、シャドボ、氷のつぶて、道連れなんだけどここに居るゴースト愛の皆さんの意見聞きたいっス

メノコは技スペ辛いが・・入れるなら１０万よりは雷かな
一応参考までにH振りニョロトノが無補正C振りメノコの雷で確２になる（１０万だと確３）

ロトム「…」

ジュペッタにかげうちって絶対？
影爪／鬼火／不意打ち／トリック＠鉢巻にしようと思うんだけど…

>>517
どうしてふいうちなの？

>>518
なんとなく

>>519
せっかくゴーストなんだから、不安定なふいうちより影うちのほうが使えるとおもうよ

そっか
かげうちにするわ　

選択肢としてはどちらも無くはない威力差は40(60)と80で20差だけど抜群では40変わるわけで
不意打ち読まれて補助技喰らうと痛い。マイナーだからトリックが読まれにくいが積む余裕があると思われる可能性も高い

安定を求めるなら影打ち、火力を求めるなら不意打ちだな
不意打ちならノーマルでも太刀打ちできる可能性がある
どちらにせよ身代わりされたらどうしようもないが

補助技読みでちょうはつ、よこどり、かなしばりあたりと組み合わせると面白いかも
あと自分より早い先制技に先制できないというのも弱点

かげうちで使ったけど強かったよ
マイナーとか言われてるけど
ジュペッタかわいい

どういう基準で強いのかようわからん

いままで苦戦してたフーディン、ゲンガー、スターミーとか楽に倒せたし
耐久にも負けること多かったけどトリック使って勝てた
おみとおしもスカーフとか知れて役に立ったよ

みがしば、みがきあ、みがのろ・・気づいたら何故かｐｔにみがわり使いが三匹も
ランダムで妙にみがわり使う陰湿な霊パがいたら私かもしれないですが嫌がらせじゃないですよ・・？

ランダムでまさかの耐久シャンデラに出会ったｗ
シャンデラで小さくなるなよｗｗｗと馬鹿にしてたら予想外に苦戦してワロタ

補助技を使うのは異教徒ですなwｗｗありえませんぞｗｗｗｗ

影踏み解禁されたら小さくなる流行りそうだな

解禁はされないでほしいな
環境が狂って見せ合いでシャンデラがいるだけで切断とか怖い
耐性を増やす特性はもういいからもっと能動的というかAT向けの特性くれてもいいのに・・
悪ポケは自信過剰多すぎだろｗ

ジュペッタにトリル始動してもらおうと思うんだ
ふみん推奨されてるみたいだけど別におみとおしでも良いよな？
先発起用が多そうだし、眠らされるよりまず攻撃される方が多い気がする

寧ろお見通しのほうが一般的じゃないかな
持ち物一つで相手の型が読めたりもするし
催眠よみ降臨なんてほぼガッサピンポだろうし
あと、何故か不眠だと拘りトリックが読まれにくい

トリックルーム、マジックコート、みちづれ、かげうちで作ったは良いが、
第４世代に一度使ったきりずっとボックスでお留守番してる
マジックコートが強化された今なら少しは使えるかな

>>533
そうだよな。おみとおしでいくわ
トリル/みちづれ/のろい/シャドークロー
で作る予定。おきみやげ使えたら良かったんだが・・

痛み分けのよさに気づく今日この頃

ニトロシャンデラ作りたいけどアイテムは風船と襷のどっちが良いだろ？

ゴルーグ族はいかが？？

>>537
俺は耐久調整してゴーストジュエル持たせてるな
補正ありヘラのエッジ耐え調整にしとけば、ほとんどの不一致物理は耐えるだろってかんじで

もうすぐ２年ぶりのハロウィンだｗｗ

不思議な守りは効果抜群のタイプの攻撃技以外受けないに変更してくれ

>>536
痛み分けHAヨノワの安定感は異常

>>542
Hフルだけで大抵一発耐えてくれるよね
自分はミカルゲでやってるが痛み分けで削ってからのジュエル不意打ちが気持ちいい

ブルンゲル♀の可愛さがわからんやつはゴーストタイプ好きを名乗る資格はない
可愛いのになあ

ジュエルアクロ型フワライドの技構成が全く決まらん……
使ってる人はどんな構成にしてる？

>>545
せっかくかるわざ発動なら補助技は欲しいと思う

どくどくみちづれめざパ炎

みがしば入れてるが相手のスカーフ抜いて縛れたり軽業と相性良い
物理技なんてアクロと爆発くらいだし好きな補助技入れればいいと思うよ

めざパ炎っているか？？
それ撃ちそうなハッサムやらナットレイならジュエルアクロの後もアクロで競り勝てるような気がするんだが。
素早さ個体値30になるから最速考えると良く出てくるキッスやシャンデラのいる80族に勝てなくなるし。
耐久にある程度割いた特殊型ならありだと思うんだが。

アクロ不意打ち鬼火爆発

みんなありがとう。参考にさせてもらうよ

浮かび上がるゾ

ジュペッタ仕事しねー！
ゴーストパでジュペッタ入れてる奴なにさせてるよ？
選出タイミングがわからない

サポートかな襷は余ってなかったから耐久振って使ってる
フルアタ相手に耐えて後攻道連れで流して
出てきた奴にしっぽトリックしたりあと鬼火撃ったりするのが主な仕事かな
挑発には弱いけど

ジュペッタは性能で使うものではなく愛で使うもの
あとはわかるな？

ジュペッタの話題になると毎回同じ流れになるじゃねーか！
おろろ〜ん…

だって現状じゃ事実使う価値がないもん

>>553
仕事しねーんじゃなくてお前が仕事させてないだけだ
選出タイミングが解らないとか、相手の6匹の型・役割も予想しないで適当に出して負けてるだけだろうが

嫌な音追い打ち型ってどうだろ
１ターン目嫌な音＞相手不意打ち警戒交代＞ジュエル追い打ち
リスク多いし火力はお察しかもしれんがちょっと作ってみる

ジュペッタは狩れる相手が少なすぎるんだよね
現環境に紙耐久単エスパーが減ってるてのもあるが
基本他のゴーストの劣化にしかならないから仕事させようにも、ジュペッタを選出すること自体が無駄になるレベル

だなあ…ジュペたん6匹の中に入れる余裕がないんだよな。だから結局>>555みたいなレスで終わってしまう。
ただまあ>>558の言い分は正しいと思う。言い方アレだけど、ジュペッタ使って仕事させるのは使う本人だしな。
ジュペッタ好きとしてはいつもの流れになると微妙な気分になるんだよね…。
選出タイミングは後続の持ち物も絞る目的も含めて先発じゃないかなあ。

あ、選出タイミングって最初の6匹の段階で、ってことか。
とりあえずラティがいたら出してたな。

先発おみとおし使えるじゃん！って思ったけど、
そうか、相手の１匹のアイテムが分かる変わりに、こっちの３匹中１匹がジュペッタなんだな
果たしてどっちが得してるのか．．．

どっちかの耐久に振ってレッドカード持たせて、相手の2番手に無理やり電磁波当てて、
その後トリックで相手の持ち物奪うのはどうだろうか。
相手が初手で攻撃してこなさそうだったらこちらの初手トリックルームからのろいにつなげて
居座られそうだったら挑発して4ターン目にうまく落ちて5ターン目にゴルーグがロックカットしてその後無双…みたいな

自分で書いてアレだが↑の4行目は多分うまくいかないな…思いつきで書いてしまったんですまん…

物理ゴーストという貴重な個性を完全にゴルーグにもってかれてるからなぁ
やはりおみとおしとふみんを活かす戦い方になるんだが種族値がアタッカー寄りだからな…
耐久寄り種族値ならもっと色々見出せたんだろうけど

ダブルで不眠トリクルというジュペッタしかできない事があるんだからそれで十分

今となっちゃ、挑発エルフーンがいるからダクホなんて…

かなり前にダブルで火炎玉持ったヨノワールみたことあるが、あいつは天才だと思った
まもるでドーブルのダクホを回避して自ら火傷になって、悠々とトリクル発動させて火炎玉投げつけるとかすんの
ワロタ記憶がある

ジュペたんは特殊技もいろいろ覚えるんだがそれは他の霊も変わらないしなぁ
なにか一つでも差別化できる技があれば希望があったが
基本型なんて無いに等しいし活かすも殺すも使い手のアイデアや立ち回り次第ではあるな

ジュペッタは下手に補助で使おうするから劣化になる

陽気AS全振りスカーフで先発お見通し
相手が素早さ種族値125以下のアタッカーでスカーフじゃないなら道連れで終了
この型が一番仕事する

ゴーストタイプ使ってる時に後ろに控えられると嫌なポケモンって何？

ズキンとハピとサザンかな

グドラ

ハピとか火力の無い耐久は呪い痛み分けの餌だけどな
ミカルゲ、ドラピオンとか地味に固くかつ抜群とってくる相手は苦しい
霊キラーのガルーラも怖い

ムウマに特攻努力値振ってたら色ヒトモシきた！
やんちゃで暴れることが好きなこいつをどう活かしてあげたらいいでしょうか？
肝心のC は12〜13で他は10中盤〜20前半で相当優秀でした

両刀シャンデラの可能性

>>574
ガルーラが嫌ならデスカーンを使えばいいじゃない

>>574
ハピはひかえめBCが多めだしシャドボ覚えるから何気に火力あるぞ
計算してないがD特化以外ならだいたい確２だと思う
呪い痛み分けとか道連れで対処出来るのは確かだが

>>576
猫騙し読みでデスカンだしてミイラにできればおいしいな
まだ育ててないから型考えてみる

>>577
ハピの10万でH252マージのみがわり壊れなかったから楽観視してたがシャドボも覚えるのか
ノーマルタイプは特殊技のバリエーションが異常

そして噛み砕かれるデスカーン

肝っ玉に噛み砕く入れるか？

ハリテヤマの猫騙し読みでデスカン出したら身代わり張られた挙句しっぺ返しくらったでござる

先行しっぺなんてそんな痛くなかろう

肝っ玉ガルーラは噛み砕く持ってる場合もあるけど少数だと思う
ただゲンガーとかは恩返しなら確2だけど、噛み砕くだと乱1だな

ガルーラならむしろ不意打ちが恐い

さっきもゾロアークに三タテされた最近勝率悪い(´・ω・`)
当然警戒すべきなのにな
こっちにシャン・ブル・フワ・ゴルがいたから十中八九洗濯機が初手に来ると思ったが
甘かった

悪タイプ対策が難しいなぁ

悪対策にみがきあゴルーグ＠ナモを入れてるけど、１体持って行くのが限度ってのが難点

ムウマージちゃんにさざめきください

>>587
ゴルーグで無双したいならトリルとかのサポ必須かアムハン搭載して
そんな自分もみがきあ型なんだがｗ

ナモはフワライドに持たせてるな
悪技読み降臨＞軽業発動＞先制金縛りみたいな感じで
対悪以外には全く使えないけれど

霊パのエースはゲンガーで決まりだお！
出したら安定して一匹倒せるとかじゃないけど初代からの霊だお！
フォルムもモロ霊の中の霊だお！

異論は認めるお！

異論があると思うのかい

今日ランダムで同じ霊パの人と対戦できた
結果は恥ずかしいほどの惨敗でしたが
初手のミカルゲが曲者でしたｗ対戦ありがとうございました

ミカルゲがトリックルーム覚えないのは何故ですか？
なんでこんなに使い辛いか、まさか進化のためですか？
かなめいしの封印を解いて真の姿になるフラグですか？

ジュペッタが泣いちゃうから

「鈍足であることがメリットになる技」を一切持たないミカルゲ
何をしたいのか分からないポケモンである

名前も身軽気(ミカルゲ)なのにね

しっぺがえし使えないから物理火力がヤミラミ以下なんだよね
仕事としては、うらみでごりっと削るのが道かな
ヨノワと違ってヘラに確実にメガホを撃たせられる強み

ヘラにメガホ使わせたいのは麗より悪だよな
そもそも霊パにはヘラ出さないだろうが

技の範囲も狭いしサポート役が適任かな

今時プレッシャーでPP削りなんてやる奴逆にいないから相手によっては削れるやも知れんな
切断される気もするが

もうちょい変則的な勝ち方が市民権得ても良いと思うんだけどね

変則的っつってもlv1とかエルフーンとかは明らかに嫌われるしなぁ

呪いがそれに近い気もするけど

恨みとか呪とかは決まった時点で主導権が完全にこっちにあるわけだからねぇ…。
された方は、ただただつまらないターンを過ごすだけになるのが、嫌われる理由だね。

霊タイプ技は真っ向から殴り合うには威力が足りないから、必然的に搦め手使う必要があるよね

まー切断するやつは普通の属性じゃんけん的な戦い方以外でも負けそうになったら切断するよ
最悪トリルからのこっちの勝ち確定でさえ切断されることあるから切断に関しては、
というか勝ち数負け数に関してはどうでもよくなってきた…
小さくなるとかに関してはまあ相手にしてみりゃイライラするのは解る気もするが
詰んで勝つっていう点でみりゃ竜舞剣舞詰まれてその後3タテってのと変わらないと思ってはいるが…

一応ギラティナ除く全霊ポケを育成したけど、あとだしメタバヤミラミにお世話になりまくってる。
先発に出てきやすい竜舞オノノやスカーフサザン相手にほぼ確実にタイマンで勝てるのはすごいと思う。まぁ身代わり撃たれたらどうしようもないんですけどね´｀

あとヌケニンちゃんをもっと活躍させてあげたいんだけど、ヌケニンをどんな型で使ってるのか知りたい

竜舞いと小さくなるは全然違うと思うが

竜舞は一応、襷とか頑丈とか先制とかである程度までの止めがきくが
小さくなるはそれ一つで完全に運ゲーと化すから
どっちもそりゃやられたら嫌だが、小さくなるの方が断然止め難いし単純にイライラする

だからきっとシャンデラは解禁されないだろう

夢シャンデラ来たらみんなシャンデラ使いそうだ
パーティに一匹シャンデラ

シャンデラにタイマンで勝てない奴は全員死亡確定なうえに
シャンデラへの有効打が無い奴は積まれまくって後続まで危険に晒すことになるからな
かげふみシャンデラはひでりキュウコンや加速バシャーモやマルスケカイリューなんて可愛く見えるほどのぶっ壊れ
まぁ解禁されることはないだろうが

HCの殴れるサマヨ育てたけど結局心臓に悪いのは変わらなかった(；´Д｀)

ミカルゲは鋼さえこなければ、追い不意影と3つも先制技を使いこなせるポケモン

追い討ちは先制じゃないけどな

ミカルゲ使ってると大抵ゴリ押しされる気がす
かなしばり使えないのが残念すぎる

デスカンうざすぎわろてぃんこｗ
俺もデスカン使おう

デスカーンはずぶといHB　シャドボ/めざ炎/ねむる/瞑想　で使ってる
瞑想が決まるとホントに強い。ただし決まらなければイマイチだが
B特化は意外とごり押しに弱かったりする

補正だけBにかけて特攻に努力値振ろうか考えてるんだがどうだろう？

初手バンギに勝てない…
安定して倒せる霊ポケいるかな？気合い玉ゲンガーは外れたらそれで終わっちゃうし

とりあえずみがしばで悪技を封じるんだ
それからゴルーグさんに交代すれば奴も退かざるをえないだろう

サマヨールでPP削り型作ろうかと思うんだが
技構成は
れいとうパンチ/うらみ/いたみわけ/くろいまなざし
って感じでどうかな？
後はのんきH極振りBD調整、持ち物・きせきにしようかと思ってる

霊パで初手バンギがくると決め打ちするならゴルーグにナモ実持たせてアムハンとか
もしくはナモ実で一撃耐えてロッカとか。大体交替されるけどそうなったらこっちも後続に交替で
ラストで上手く無傷アイテム未使用のままのゴル対バンギになれば…
まーアムハンも外すときゃ外すけどね

あとはけたぐりヤミラミ…

しぜんのめぐみ（格闘）で葬る

格闘80ってカムラだけじゃないの？　無理じゃん？

帯持ったヨノワさんのかわらわりとかどうだろうか

格闘ゴースト欲しいねぃ

みがきあゴルーグは意外と安定してバンギとかサザンを狩れる

バンギ対策にいじっぱりヤミラミ＠鉢巻とかどうだろう努力値はHS振りで
Aは無振りでも大抵のバンギはローキックで確2
スカーフバンギはアウトですが諦めず後続で処理したい
（Sに100振れば最速バンギをローキック後に抜けるのであとはAに回してもいいかも）

みちづれでいいじゃん

砂で潰されるかも

挑発バンギは…さすがにいないか？

ここで聞いていいことかは分からないけど霊愛好家さん達に質問
霊の多くが比較的相手をしづらいポケモンってなに？
自分のパーティーが霊に弱いんで参考にしたい
取り敢えずバンギラスは砂嵐になるから除外で

>>629
>>571-574

霊パだと相手のミカルゲはかなり怖い部類に入るな、読みゲーと化すから

みがきあヨノワゴルーグは投げる相手によって決まり方が不安定すぎる

ナモ実ゴルーグだと割と安定して狩れた
あとフルアタ帯ヨノワの瓦割りもいい感じかな かみ砕くで結構HP持ってかれるからその後の活躍が微妙なのが痛いけど

受けとしてムウマを育てたいんだがＳは何抜き調整が一番戦いやすいんだ・・・

あとこごえるかぜ自力or技マシンじゃ無理だったんだな（´・ω・｀）

奇跡ムウマはハマれば強いし可愛いけど
奇跡耐久の宿命として挑発とスカトリがきちい

ただでさえゴーストは挑発飛んできやすいからな
進化前となると挑発飛んでくる可能性は跳ね上がる

耐えながら殴れるほど抜群の耐久ってわけでもないしなぁ
仮に先制で電磁波撒けたとしても挑発食らうとその後どうしようってなる

耐えながら殴ろうとするけど相手も火力高いもんだから結果眠る連打になって申し訳ない

ムウマに電磁波撒きさせようとするからいかんのよ
他で撒いておいて真打登場って感じでほろまなムウマ使う邪道な方法が…

他で麻痺撒く前提ならそれこそ別に誰で何しても…

実際ムウマ使うこと自体が趣味の域だしなぁ…

霊単体と奇跡使用の観点から言っても普通に耐久やったんじゃ奇跡サマヨの劣化だからね
差別化できそうなのは電磁波、滅び、と見た目の可愛さくらい
強いて言うならサマヨほど硬くない分道連れは使いやすいかもしれない、本末転倒な気もしなくはないが

サマヨとも差別化できる素早さを凍える風一回で最速130族まで抜ける調整にしたムウマが作りたかったんだ…


仮想敵とか何も考えてないけど

なんかいろいろ思いついても
前作教え技限定、前作わざマシン限定
ばっかりでうぜええええええええええええ！！！

その気持ちは痛いほどわかる

プラチナ持ってないからこごかぜゲンガー作れないよ…
あとカウンターゲンガーも

俺はいざ作りたくなった時の為に今はHGでBP稼ぎしてる
育てたいポケモンがいない時ぐらいにやっとくといいよ
まぁBP稼ぎ用ポケ作るのがかなり面倒だが

前世代での厳選とかダルくてもうやる気せん
ジャッジは偉大…

ゴーストタイプのいいところ

育成でレベル上げる時タブンネちゃんに無双できる
呪いしても回復してくれるタブンネちゃんぺろぺろ

ファクトリーだけで4000BPいってる俺はバカなんですかな

ずぶといゲンガー強い気がして作ろうと思うんだけどＳ調整したほうがいいかな？

ぼうおんムウマージの作り方
１，バリヤードのスキルスワップ
２，ムウマージを交換か死に出し
３，ムウマージのスキルスワップ

これでほろびのうた歌い放題だ！

いんらんムウマージの作り方は？

ポケモンドリームワールドに新しく森の洋館が出るとか
しかもファミ通とコラボ
http://twitpic.com/6ktp03
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/113999766614048768

霊はいろいろ差別されてるせいでそもそも夢特性無しが多いからなー
有用そうなのはヤミラミのいたずら心、フワライドの熱暴走、メノコの呪われボディくらいか
メノコっていうかワラシは洋館には出なさそうだけどな

フワライドはもう解禁されてるだろ、地味だけど

後はすりぬけミカルゲと呪われボディジュペッタだけか

すりぬけは外れ特性だな。特性自体は6on6とかダブルトリプルで使える特性ではあるけど
ミカルゲだと攻撃技が少ないからあんまり意味が無い

呪われボディもジュペッタじゃ耐久がなぁ…悪い特性ではないけどブルンゲルの壁が厚いな

未解禁のゴーストタイプ（第4世代まで）は
　ジュペッタ　呪われボディ
　ヤミラミ　　 悪戯心
　ミカルゲ　　すり抜け
　ユキメノコ　呪われボディ
―だけか。

良さそうなのはヤミラミの悪戯心ぐらいかなぁ。あとは、霰パじゃないメノコが少しはマシになる？ぐらい

ゾロアークが控えにいるとき、ミカルゲが本物かどうか疑わせられるようになるぞ

ゾロはヌケニンに化けさせるとイイ感じ

封印ドータクンヤバ過ぎワロタ
地震とトリクル封印されてヨノワールが再起不能に陥った
ダブルの封印ってみんななんか対策してる？

対策もクソも封印されちまったものは対策しようがない。殴られるの覚悟で挑発しとけ

全トリクル使いにとって封印だけはどうしようもない
これやられるとジュペッタは泣くしかない

ああーはやくすりぬけてえー！
壁張りポケモンよ恐れおののくがいい！

ttp://www.pokemon.co.jp/info/2011/09/110922_g01.html

ジュペッタ「ｶﾞﾀｯ」

コットンガード

コットンガード

シャドーダイブくれや

555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/22(木) 17:14:06.93 ID:???0
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/116786309145698304
＞9月29日（木）発売の「週刊ファミ通 No.1191号」についているシリアルナンバーをポケモングローバルリンクで入力すると、
＞隠れ特性「のろわれボディ」を持ち、通常では覚えない「コットンガード」を使えるジュペッタが手に入る

特別な技はおろか
我武者羅も飛礫もつらら針もなかったマンムーさんよりはマシ

専用スレ立ててみんなの意見を聞いてみたかったけど立てられなかった…

ハロウィンだからか霊に嬉しいイベント尽くしだね

ジュペッタ様始まったな、いやむしろ遅かった、やっと汚名返上！

コットン一つで始まれるわけがry

コットンガードなぁ
鬼火で十分な気がしなくもない

コットン自体は優秀な技だがジュペッタでやる技じゃあない

特殊に対する対抗打が無いのに防御上げる意味あんのかよって感じ
カメみたいにミラコでもあれば多少は生きるんだけど…

技も特性も優秀だけど種族値がどう考えても足りない

格闘受けれるかもきわどい

あれ、配布ジュペッタ♀じゃん
これは始まったじゃねえか
ttp://www.famitsu.com/news/201109/22050837.html

ジュペッタでやることかは別として呪われボディやるならコットンは欲しいと思うがコットン切ってまで使いたい遺伝技とかあるのか

呪われボディでコットンの有用性の方が分からん、不眠じゃないから眠るれるけどいらん
いたみわけが使えない時点で呪われボディの有用性も分からんけどね

こういっちゃ身も蓋もないが、ジュペッタでコットン積むならブルンゲルで解ければいいじゃん感が凄いある
そりゃまぁ、電気草弱点じゃないだろとか差別化どうこうとかゴネられる部分はいくらかあるが・・・

コットン持ちは遺伝使えないのがなぁ…つか根本的に鈍足なのがね
H振りジュペはコットン1回で防御特化ヨノに毛が生えた程度の固さになるが
積む前に一発食らって…仮に耐えてコットン積めても次で死にそう

ジュペッタ始まらないなぁ
結局スカトリが一番いいんかね？

>>675
つキノガッサ受け

なぜコットン・・・普通に物理技くれよ、シャドーダイブとか種族値生かせる技くれよ

正直ファミ通買おうかどうか迷う…

値段は問題じゃないんだが、攻略本とかと違って完全にゴミだからな……

このジュペッタって厳選できるっけ
PGLで捕まえたポケモンと同じように一度ハイリンクの森みたいなとこに待機させといて
良個体値出るまで粘るみたいなやつ

のろわれボディがいらんのよ、一発耐えるのが限界の耐久で30%は割に合わね

そこでコットンガードよ
さらに鬼火も入れたら神防御になる

おみとおしだったらよかったんよ、スカーフ見たらコットン積むって方が現実的

え、ジュペたん素ではコットンガード覚えないの？
ぬいぐるみなのに？
素で覚えないんならなんでぬいぐるみポケモンなんだ

素でシャドークローを覚えない上に遺伝もできない糞仕様だからな
技マシン使い放題になったのはありがたい

コットンガードはイメージ通りだから、教え技で来ないとも限らないけどね。

来るわけ無いだろ、金払って手に入れる奴涙目じゃねぇか＜教え技

どんだけ貧乏なんだよ……

>>694の返しするやつって絶対いるよな

>>682
うん、それはふみんならの話だよな
説明不足だったが今回の配布の方ね

ゴーストに厳しい格闘っていたっけ？
ぶっちゃけジュペッタの種族値ならB特化でもエッジ2発で落ちそうなんだが…

あとファミ通のシリアルって袋とじだけどのぞき見されたりしないのか？
コンビニで買わず本屋で買った方が無難だろうか

というか、教え技になるだろうという発想がおかしいだろっていう
んなことしたらファミ通からクレーム来るだろjk

>>696
てか不眠でもたぶんガッサも受けられないんじゃね？　草等倍だしポイヒやどりぎとか突破できると思えんが…
チャーレムなら倒せるだろうがそれ以外は種族値的にきつそう

ファミ通のクレームなんぞ耳も貸さないだろ

というかファミ通は雑誌なんだから、入手不能になったら何も問題ない

新夢島で第五世代の新ポケ来ると思う？

システム上100%来ない

>>700
ヒトモシなんか来てみろ・・・
ゲームバランスが崩れるぞ・・・

>>701-702
フラグ臭いからやめろｗ
そんなこと言ってると本当にきちゃうのがゲーフリ

いやハイリンクのシステム的に第五世代が無理なのは確定でしょ

ジュペッタにコットンガードきたのは次回作で進化するからじゃね 鋼ゴーストにｗｗｗ
格闘受け最強ｗｗｗ

結局種族値115は無駄仕様か

>>658
ヤミラミっていたみわけ教え技使えないじゃないか、いたみわけが使えないなんてそんな…
挑発と鬼火だけか…あとなんかある？

初手積んできそうなやつにくろまなしてその後トリックするとか
まあヤミラミ見て積んでくるやついないか…？

って俺は何を書いてるんだ…こだわり系持ってくろまな→トリックとかあほか…

ヤミラミ自己再生なかったっけ

自己再生は仕えたはず
後は瞑想くらいなら

イカサマ耐久型が使いやすくなりそうだな

ファミ通はジュペッタじゃなくてヤミラミを売るべきだった

ヤミラミってそういやメタバ使えるんだっけ

身代り連打→痛み分けができたら強ポケレベルだったのに惜しいな
鬼火自己再生連打で物理受け余裕でした。でいいか

…♂のみで遺伝技なしって事はないよね？

まだ化小作技の可能性が残ってるしそこの希望はある
痛み分け第1希望で悪のはどうでもよし

先制鬼火身代りを駆使してヘドゲンの真似事できるかな
特に霊パだと苦しいチラチーノとかに先制鬼火打てるのは嬉しい

解禁されたなぁ

ヤミラミなんかいい技覚えてた？

479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/28(水) 19:52:40.93 ID:???0
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/119000785102188546
ポケモングローバルリンクの古びた洋館に出るポケモン一覧

716を誰か翻訳してくれ

ムウマ、れんごく覚えてるんか．．．ネタ技はいらんから、もうちっと使える技くれよ

れんごく、重力パで組んでも命中80だしな。鬼火でいいんだよな…
ゲンガーのヘドロウェーブは…これのためにPDWで厳選するならばくだんでいいな…
>>721
マジレスしてしまうと化小→過去
PDWで高得点取得時に過去作業がついてくるから
ヤミラミの過去教え技のいたみわけがきたら>>715…ってことだろ？
まあ単純にヤミラミは強化だな。これは嬉しい

いたみわけ無しっぽいよ・・・

煉獄・・・ねぇ・・・
確かにアタッカーマージなら炎技は欲しいこともあるが、アレは・・・

命中率がネタ過ぎて使う価値がない。オッカなしハッサム確1だけどいらん
初撃で外す

ミカルゲ解禁されたのはいいんだけどさぁ・・・
なんで「みがわり」貫通しないんだよ
壁とか神秘よりよほど蔓延してんじゃねぇか、使用率を考えろよゲーフリェ・・・

ヤミラミは先送り覚えられないはずなのに
ファミ通に掲載されてるヤミラミは先送り覚えていたという

アタッカーミカルゲが6匹から外せなくなってる
そこそこ壁技も見るしすり抜けは中々嬉しい特性

でも長らく愛用してきた奴を今更変えれない･･･

初めてゴーストタイプポケモン(ゲンガー)を育てたんだが凄いなｗｗｗ
格闘クルッっと思ったら交代して鬼火するだけで敵一体役割終了ｗｗｗ

ファミ通買ってコットンジュペッタ使ってる奴いる？
使用感を聞きたい

ハロウィンパを作ろうぜ

コットン積んだ瞬間に特殊に代えられそうなのがつらいよなぁ
交換読もうにも有用そうな補助技は電磁波か威張るくらいだし
同じハイリンク厳選するなら痛み分けのがいいんじゃないかとすら思う

ジュペに再生と悪戯心ください

ヤミラミでどうぞ

ヤミラミの性能がかなり良いせいでジュペッタが霞むな

次回作でジュペッタ進化しそうだがなぁ

攻撃種族値が生きるようなってくれれば進化で何でも構わへんで

正直ミカルゲの冷遇っぷりの方が凄い、ジュペッタの悪夢再びの如く

ミカルゲって相手にすると強いって言われてなかったっけ
火力インフレ前の第4世代の話だったのかな

GTSでミカルゲ探すと、伝説ばかり要求してるぞ
弱いわけ無いだろ

ダブルなら不眠トリクルで余裕でしたジュペッタと同じ様になってきたなw

>>732
かぼちゃは形的にシャンデラ
魔女はムウマージ、ムウマ
いたずらしちゃうぞ的な意味でヤミラミ

あとイメージに合いそうなのはジュペッタくらいか…？

>かぼちゃは形的にシャンデラ
そこでランターンですよ！

ハロウィンには風船はいるだろうイメージ

ハロウィンと言えばカボチャ魔女ランプ

ヤミラミ強くなったねランダムでヤミラミの先制鬼火にやられたよ

>>745
浮いてるヒトモシとかかわいいと思うんだ

フワライドはかわいくないと申すか

くさ・ゴーストでハロウィンのカボチャポケモンどうよ？
種族値は90 85 70 80 75 42くらいでいいんで

れんごくムウマでCS来た！
実用してやる…

煉獄使うの相当難しそう
口角もたせても55だし
重力で考えたけど浮遊消されたよな？

思い切ってS逆V最遅にしてヨノワのトリル重力おきみやげかられんごく、これが割りと安定すると思う。
他の鈍足勢が相手の6匹の中にいたときのためにトリルで動く4匹・高速アタッカー2匹くらいのバランスで、
ふゆう消されるのはれんごく当ててしまえば地震はこわくない…か？
問題はS逆V最遅厳選めんどくさい

あ…↑の名前欄気にしないでくれ…別んとこで書き込んだのが残ってた

そこまで思い切るなら煉獄をシャンデラにやらせて高速アタッカー枠にムウマージ入れてあげたほうがいいと思うの

>>755
それを言ったらおしまいではないか…
まあトリルで相手の拘束ポケ弱体化させて〜って点で差別化はできてると思うけど
それとせっかく100%でやけどなんだから不一致100技のダメージ増やすより耐久にまわすほうがええとおもた
マージスレで確1がどうこう言われてたけどそれこそ755のでいいし

鬼火あんのに命中率の糞悪いれんごく使うのはネタの域を出ない

命中が下がった代わりに挑発でされても打てる鬼火だよ！

威力50命中100の3割火傷で良かったのに

当たらなければ無駄ターンだからなぁ…前世代で耐久ヨノワに爆パン持たせたことあるけど当たらなくて抜いた

瀑パン煉獄電磁砲はノーガード専用技だろう
瀑パン以外両立できるやつ居ないけど

ゴルーグも夢特性ノーガードなんだよな
いつか解禁されたらロッカ爆P型がかなり使えそうだな

物理型相手にれんごくを安心して連発できるようにまず鬼火でやけどにさせてしまえばええ

．．．それなら鬼火→めざパでいいじゃない．．．。

．．．それなら煉獄でいいじゃない．．．。

煉獄じゃあ初っ端はずしたら、物理受けられないじゃない
鬼火も外したら物理受けられないけど
そもそもマージで物理を安定して受けようという発想がry

霊統一を使い始めた僕にアドバイスを下さいな
よければバトルビデオを見ていただきたいです

立て撃て斬れ

ヨノワ使いたいけど下手したらブシンに押し切られる？

ブシンに決定打がないし、鬼火も根性で火力が上がるから無理

自分のPTだと上手くかなしばっていたみわけで削りつつなんやかんやして倒しきれなくても
後続で突破できればいいんじゃないか、って感じ

4つ目がしっぺかエッジで明暗が別れそうだな
エッジだったらプレッシャーでなんとか

ブシンってヨノワに対する決定打そんなに持ってないんじゃないかなぁ・・・
あ、ビルド積みとかされたら嫌か・・・

そうそうブシンがビルド積みまくればゴリ押しされる

>>766
みちづれを上手く使うとか

おき土産派は多いけど
おんねん派も結構いるんだよなぁ

ビルドしっぺorてっきゅうなげつける

のろいってノーマルにも効くの？

効いたはず

余裕で効く

うちの霊パに霊タイプ技持ちが2体しかいなかった

統一なんてそんなもん

防御タイプとしちゃ優秀だけど攻撃向きじゃないよね
呪いのほうがタイプ一致の恩恵が大きいとか
そういや呪いみたいなゴースト限定効果がもうちょっと増えると楽しそうだな

ゲンガーのニックネーム考えてたら1日が終わった

結局なんて付けたの？

ねぶそく

エルジールって名前にしたよ

しかしこのスレの1から今までを検索「ゲンガー」としたら
相当な数でヒットしたよ
初代から今まで不動の人気だな

おれは地震一発で即死だったころのゲンガーも好きだ
ポケスタのモーションがやたら可愛かったのが印象深い

ポケスタのボールから出てきた時の舌ベロベロ

乞食申し訳ないんだがだれかこの画像のサイズ小さいのじゃないちゃんとしたの持ってないか？
間違って消してしまったのかHDD探し回っても見つからんしどこで拾ったのかも忘れてしまった
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira050954.jpg

ミカルゲは催眠 呪い ふいうち 痛み分け
で楽しんでたのに催眠弱体化・・・

ゴースト統一やってるとサザンがきつい…
気合い玉ゲンガーかユキメノコ導入するか

ナモ持たせたみがきあゴルーグとか結構使える

霊パで必要な対悪技に命中70を据えるならなんらかの対策がほしいとこ
サザンはタスキメノコのこごかぜ→れいビーとかで竜全体に対策できるのでおすすめ
スカーフダブルチョップはあんまり見ない（たまにいる）

天候パ対策に日本晴れ持ちヌケニンというのを思いついた
カバンギはキツいかもしれないけどニョロトノノオーはいけそうな予感

最近はステロも飛び交ってるからマジ生きることが困難

>>794
日本晴れは案外使うタイミングが少ない
というのもヌケニン入れてる時点でほぼバンギとかは選んでくる
交代読みで晴れさせてもノオーは岩雪崩持ちもいる
雨パには強いがゴースト自体がサブウェポンで雨パに弱点つきやすいからあまり要らない

ゴーストパでヌケニンは死亡コース一直線だが普通パなら入れる価値アリかな＞ヌケニン

相手の選出をある程度縛れるから手持ちにいることが最大の仕事だと考えてる

相手にバンギがいるならあえて選出するのも手、十中八九来るから
スカーフトリックするだけのために入れておいて
バンギと対面→スカーフトリックして死ぬ→後続エンペ無双、みたいな

あげ

>>793
対策と言いつつ先発でない限り一匹持っていかれてる件について

きあいだまとか使う気にならねー

>>801
どゆこと？

>>803
死に出し

ってか793書いたものなんだけど、命中70を補う対策って意味で書いたんだよね。
うまく伝えられなくてごめんね。

スカーフユキメノコが案外使いやすい
相手のスカーフ読み道連れとかジャローダジュカインあたりに先制氷技うてるのがいい感じ

今霊パ同士の対決ができたけどこのスレの住人かな？
お互いガチの殴り合いで面白かったですｗ

パーティ構成が気になる
今の環境は水ロトムとマルスケカイリューがキツい

age

ジュペッタんのコットンガードが
新作でレベル技か遺伝技に追加されないかな
夢特性で育ててみたい

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なんだムウマか

デスカーンキター！

555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/16(金) 00:23:49.71 ID:???0
http://twitpic.com/7tmel3
＞テレビ東京で放送されるポケモンアニメは1月19日が「通信交換進化！シュバルゴとアギルダー!!」で、
＞1月26日が「黒き英雄の遺跡！シンボラーとデスカーン!!」

あげ

PDWのすりぬけミカルゲってなんかいい技覚えてないの？

>>814
こごかぜだけじゃないかな？　よく知らんけど

ミカルゲはHP種族値があと5高かったら間違いなく使うんだが
眼鏡臆病ラティの流星群耐え調整をすると、残り防御に振っても鉢巻陽気ガブの逆鱗が超低乱1になる
HPあと1高ければこのガブの逆鱗も確定耐えになって、両方1発耐える絶妙な耐久になったものを…
ゲーフリの意地悪

耐えてどうすんの？
最大乱数なんて切っても大して変わらないと思うけど

こうこうのしっぽトリックに決まってるじゃないですか

ミカルゲは耐久振るなら防御より特防の方がいいかな？

こんなスレあったのかｗｗイイネ！
みんなキリキザンはどうしてる？あれだけはいくら考えてもどうしようもないのだが・・・

不意打ち追い討ちとか考えてもしょうがないしとりあえず鬼火して退場するかみちづれ見せてから逃げる

>>819
そこまで脅威には思ってないかなぁ
ホントにきついのはハピナスバンギだと思う

ハピはくろまな滅びとかゴルーグのアムハン
バンギはあきらめろ

うちのゴーストパにはダグトリオが入っている
バンギ来たら最悪でも呪いで一匹終了→ダグさん死に出しで確実に倒す

それはゴーストパではない

ここの住人ってバンギラスサザンドラとかどうしてる？
自分はトリルからゴルーグで無理矢理誤魔化してるんだが

用心棒としてタイプ別のポケ一匹入ってる統一パ（正確には統一ではないが）使ってる人は結構いると思うけどね
バンギをゴーストでどうこうするのはかなりきつい

入れるのは自由だけどそれをゴーストパと言うのは変な感じ

>>825
ミカルゲさんなら痛み分けでゴリゴリ削ってくれる
ただし、使い捨て

バンギは素早さ調整したゴルーグで倒せ
龍舞型以外は倒せる

サザンドラはキツい
4倍弱点ないから一撃で倒せないしスカーフ巻いてるの多いし

ひかえめスカーフのメノコふぶきとかでなんとかなったりしないか
まあ霊には最悪みちずれあるし・・・じり貧だけど

サザンはD特化ブルンで対応してるな

D特化ならミカルゲかブルンで補助交えて削っていくか
タスキ使っていいならヌケニンなんだがな

ゴーストパにガラガラさん入れてるんだけど
作中で霊として登場したことあるんだしOKだよな

>>833
>>827

>>833
性別は♀だな

ガラは作中で本物の幽霊だしな
あなたの右肩に白い手が…っていうのもあったな

ポケトレで取れた色違いゴースなんだけど
H29A13B30C22D28S6
S死んでるけどヘドロゲンガーにして平気ですかね？
普通のCS極振りもつまんないかなーって思ってて…

性格は？

>>838
臆病です！

S全振りしてもLV50で163。97族と同速、ラッタとかと同じだな…
調整が無難かと思う
マジで耐久は無いからヘドロ持たせるなら…70抜きで残り耐久とかかなあ

あげ

ロッカゴルーグってどこまで素早さは回せば良いだろうか？

水ロトム重すぎ...
みなさんどうしてます？

>>843
ぶっちゃけ道連れでなんとかなってしまうのが霊なんだよな
実践したわけじゃないが一応臆病CSのマージなら珠エナボでH振りが確２
相手のドロポンはアイテム補正無しなら性格補正ありでも確定で耐える
タスキ持ったゲンガーでもいけるはず
あとヌケニンに毒毒鬼火以外有効打が無い。拘り型に出てこれたらおいしいかも

>>844
なるほど
ヌケニン作ってみます

ゴースト統一パと言いつつ、カットロトムで洗濯機対策しとる

あげ

ヌケニンではないですが、霊パで水ロトム突破できました！
読みが難しいですねやっぱり
32-02800-56049

ヌケニンはゴーストパ向きではないからねえ
ま入れておくと役に立つことも無くはないが

Cに振らない臆病ムウマージにエナボってありでしょうか？

>>850
火力足りるか？

>>851
ですよね
でんじはにしときます

体カ無限こと北星学園大学経済学部経営情報学科の千葉敦將(チバタイスケ)君おる？

あげ

RS初登場時から、「ジュペッタはゴースト・ノーマルだろ！」と思ってたんだけど
もし実際そうだったら、今どのくらいのポジションにいたかな？

なんでジュペッタにノーマル格闘が当たらないのか謎
本体ぬいぐるみだろ？　なんで触れないの？

ヤミラミとかもそうだが本体がエネルギー体じゃない奴は触れてもいいと思うんだ

ゴースト+ノーマルってノーマル・格闘・ゴースト無効かよ
チートすぎる

だが半減が虫/毒の2つだけ。正直後無効以外は出し性能は微妙
そもそも無と霊は一致以外では先制技や一部のサブ技以外打つやつもろくに居ないし

アタッカーなら両属性鋼に半減だし技威力も大したことがない
耐久なら耐性が少ないし、そもそも特定のポケモンが詰むようなタイプ相性でもない
強いて言えばシャドボ気合玉しかないゲンガー位か

格闘がサブに持ってる岩、悪、氷辺りは軒並み等倍だしなぁ
ヘラにはかなり強そうだけど。スカーフ多そうだし

まあ種族値次第じゃないの
耐久高けりゃ不一致等倍なんて全然受けきれるだろうし

しかしジュペッタの種族値では…
一致技の威力70(笑 の汚名は返上できるけど

>>858
単純に考えればタイプだけは単ゴーストタイプの強化版だけどな

単ノーマルからすれば格闘が無効になった変わりに悪が抜群になるから、
まぁ耐性は増えるが一長一短か？

しんかのきせき　＋　ヨマワル　のんきHB252
浮遊とゴーストで格闘と地面が無効、唯一の有効打（エッジとか）は金縛りで封殺

ムウマじゃできないぜ！

なんていうか、その役割は多分ゴルーグで良いと思う

しかしゴルーグは痛み分けが使えないのであった、乙

バトルビデオの61-27879-30268ってここの住人の人かな？
ゴースト統一ＰＴっぽいけど。

http://pita.st/n/bmnsw458
http://pita.st/n/ikoprtv5
http://pita.st/n/bfhkwx48
http://pita.st/n/jkmnswyz
http://pita.st/n/flmrsx56
http://pita.st/n/egnptvx3
http://pita.st/n/lnp01678
http://pita.st/n/cfowx146
http://pita.st/n/binow489
http://pita.st/n/cklmy156


優しい黒目サトシの御慈悲のライチュウ。
優しい黒目サトシではなく精神異常者を選んだゴースト一族の霊魂の化け物のゴーストの系統。
ヒカリに欲情している妖怪の化け物。
ヒカリに欲情しているトレーナーの霊魂。
優しい黒目サトシに惚れている女子おなご。
優しい黒目サトシを崇拝してレッドを愛しているピカチュウ。
優しい黒目サトシにスタンドか念能力を発動して挑発してきた博士の大男。

ゴースト厨。
優しい黒目サトシは神だ。崇拝せよ。

ムウマージのスレ無くなった？のでここで

例のノブナガで、ムウマージが確認できた
どうも濃姫のパートナーっぽい

http://pita.st/n/aefhotx5
http://pita.st/n/djlrsu89
http://pita.st/n/cehmq247
http://pita.st/n/aeghy139
http://pita.st/n/bhjortvy
http://pita.st/n/diqrst56
http://pita.st/n/egrs0569
http://pita.st/n/bfmns047
http://pita.st/n/adnvwx69
http://pita.st/n/adksz467
http://pita.st/n/jlnorw03
http://pita.st/n/dfmrtw16
http://pita.st/n/eijp3456
http://pita.st/n/ailpsw03
http://pita.st/n/bdflp789



http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1329638239/14

あああ

クチートが進化して鋼霊になればいいな〜
ヤミラミは攻撃型だけど耐久不足で、クチートは防御型で素早さが減るイメージ
ほのおとじめんに効果抜群なのはちょっと痛いけど、いかくがあればそれなりに活躍出来そう

ジュペッタは闘霊でキョンシーみたいなのに進化したらいいと思う
あと草霊でマンドラゴラとかハロウィンかぼちゃみたいなのが出て欲しいな

草霊ならよくある木のお化けも
個人的にはかぼちゃがいいけど

クチートが進化したら輝石クチートの線も出てくるな

ゴーストタイプ大好きな自分歓喜のスレ…！
ゲンガーとムウマとデスカーンが特に好きすぎてやばい…

かぼちゃおばけはシャンデラ色違いが…

ロッカゴルーグ作成したら霊としての役割が果たせなくなった気がする
なんか技が地面に偏ってるんだよね

ゴーストパで使うならそれは逆に個性だな
物理アタッカーとして見てもカウンター無効というだけで心強い
そもそもゴーストでは物理アタッカー自体が珍しいから需要も高いし

ゴルーグ　A124　影拳60　鉄の拳
ジュペッタ　A115　影爪70

霊高火力技はよ

教え技にシャドーダイブはよはよ

新しい技作るより既存技の威力上げてほしい
シャドーボールとか良いデザインだし

シャドボはせめてサイキネ並の火力になればなあ
今のままじゃ特攻特化シャンデラのシャドボですらラティに耐えられることがあって困る

シャドボはＨＧＳＳのエフェクトが一番好き

悪とノーマルに対抗出来る格闘持ちポケモンがゲンガーとゴルーグだけだから困る
しかもそのゲンガーは命中不安定だしゴルーグはアムハンとか気合Ｐとかで使い勝手良くないから困る
そして悪ってだいたい悪飛とか悪炎とか悪闘とか悪毒と複合タイプで虫等倍にしてるから困る

だから波動弾持ちの霊ポケはよ

バトレボのムウマージ可愛すぐる俺の嫁か

よろしい、ならば戦争だ

ムウマ派の俺には関係ない争いだな

召集令状が届いた件について
お？やんのか？ムウマージスレ復活か？ん？

やはりここらでハッキリさせとくべきだな
特殊基本型から両刀、物理受けまで幅広いマージを育ててきた俺に隙は無い

わしのマージは９体までおるぞ
まぁ実戦でも有用なのは４〜５匹だけど
悪巧み型とか呪い型は思いほか使いにくい
でもフルアタ使ってる時に限ってミロとか出てくるからそういう時は呪いがとにかく欲しい
マージ論争なら負けねーぞ

おにび/ほろびのうた/ちょうはつ/みちづれ@レッドカードとか育てたけど、
物理アタッカーにやけど撒いて吹っ飛ばしてそっから後続にも負担掛けれたりして面白かったよ
まぁ例のごとく安定はしないけど上手く行けば相手を一体持ってってさらに積みの場も作れる

マージスレ復活と聞いて

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マージで呪いを使うならゲンガーとの差別化も考えて、
瞑想で特殊耐久上げながらののろいた戦法とかがいいかもね
俺は道連れ横取り撹乱型とかワンダールーム両受け型とかを育てたことあるけど、
そこらへんはさすがに使いづらくて勝率2割もいかなかったよ
やはり安定性でいえば特殊技重視で補助は1,2個くらいにしとくのが無難という結論に至った

ワンダールーム型は使い勝手云々置いといて面白そうだね
瞑想は俺的には使いにくい。積んでる余裕がないというか交代際に積んでも交代先に対して有効打があまりない
マージに身代わり入れとくと結構使いやすいんけど補助技豊富なコイツでは技スペ勿体なかったり…

いじっぱり　　影討ち　燕返し　恩返し　嫌な音

特殊型でもワンダールーム使えば物理型に大変身

もうマージスレ立てればよくね？

バンギ鬼門すぎ

霊統一だとバンギもだけどキリキザンが悪夢だったな

ガチパ倒せた時は脳汁はんぱない

シャンデラ愛す

ゴーストタイプには好みのポケモンが多いな。
ムウマージを筆頭にユキメノコ、シャンデラ、フワライド、ジュペッタと。
ゴス好きだからか、ゴーストの妖しい雰囲気に惹かれる。

シャンデラ、ブルン、ゴルーグが入った霊統一パ組んだら、水ロトムにフルボッコにされまくり

キザンはブルンで何とかなってたな
うちのメンツ的には水ロトムとマニュが重かった

ニョロトノ堅すぎ
やっぱいくらシャンデラでもエナボじゃ無理あるのか

D特化トノはジバコクラスの一致雷すら耐えるらしいからな

夢ヤミラミ欲しいのにポイント全然溜まらん
せめてもうちょい溜まりやすくしてくれよゲーフリ

夢特性ポケはGTSでもらうものだと思ってる

控え目煉獄マージ作ったけど、これはひどいロマン砲だな

くろまな→テレキネ→れんごく→ほろびのうた

シャンデラにソラビ教えてみた
相方はにほんばれエルフーンのつもり

絵的には昼行燈だが役に立ってくれる…よな？

眼鏡晴れシャンデラとかロマンにしては極悪だろ
多分使うなら炎統一位だが

眼鏡晴れ貰い火発動下でれんごくぶっぱ

さっきWi-Fi列車乗ってきたんだが、竜使いのサザンに負けたorz
だがエルフーンで日本晴れ→相手の火炎放射をさそって貰い火シャンデラに交替
→シャンデラで大文字
ってしたらかなり削れた
眼鏡持たせたら一撃できるだろうけどソラビとかも使いたい…

パルボル？毒びし＋身がまもって霊統一だとどうすりゃ良いんだろ
連続技持ちとかいたっけ？

浮遊組にはどくびし当たらないから、
こっちの面子によってはそういうパーティは出てこないよ
どうしても対策立てたいというなら一応重力下でゲンガーが回収できる

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/183485464760696832
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにムウマを出現させるためのパスワード

ちょ……ボックスから熱風シャンデラ消えてるんだが……
通信する相手もいないしバグか？ふざけんなクソッ……

あ、いたわ……なぜ水タイプの区画に

よかった遺伝大変で高個体だから安心した

>>917良かったね
やっぱ熱風強い？　ちょっと遺伝考えてるんだが

オマイら、インターナショナルチャレンジカップはもちろん霊統一パで潜ってるんだよな？

5月の公式戦ほぼ霊パで参戦したいけど水ロトムが倒せないorz
練習しようとさっきダブルのレーティング潜ってたけど全然ダメ
地下鉄のスーパーダブルも15回戦で負けるし
日本晴れさえ発動できれば苦手タイプもシャンデラが焼いてくれるのに

HD特価きせきムウマは硬かった
ラティオスのジュエル流星群余裕で耐える

>>918
ダブル前提で文字とかと両立だね。少なくともシングルならいらない

>>921
計算してないけどそれって耐えてラティに勝てる？
HBの輝石ムウマもそうなんだけど耐久力が中途半端で後出しで受けにもいけない
かといって殴っても火力足りないし
くろまな滅びで一番狩りやすい耐久型に出してもあっさり引かれてアタッカー召喚されるからなぁ…

いい使い方があったら教えてくれ

ほろびで流しながらでんじは撒いていたみわけ

浪漫を求めるなら、テレキネれんごく使って物理受け

さらに一捻り加えて、テレキネ使ったあとれんごく撃つ
と見せかけて交換先にでんじはぶっかける

　　　くろいまなざし
　　　↓　　　　　↓
　居座られた　アタッカーに交代された
　　　↓　　　　　↓
滅び守る痛み分け　痛み分け
　　　↓　　　　　↓
相手は死ぬ　　　　↓
　　　　　　　　　↓
HP少ない関係でこちらはある程度再生し相手は次受けられない程度に減るので、有利な控えに交代(受け出しさせないよう控え二体は火力高めな方がいいか)
ラティが流星撃ったら弱体化して逃げざるを得ないので、交代読みでくろまなか痛み分け
　↓
引っ込めたムウマは一発耐えられる相手に出して滅び、それか無償光臨のためのクッションにして使い捨て

でどうか
ただまだ金から黒に送ってないから机上論なので実際どうかはよくわからない
ちょうはつトリックは知らない

>>923
ラティには勝てる
でんじは→痛み分け→居座るようならシャドボゴリ押し
流石に一致抜群だから中々火力出る

ミカルゲの型で相談なんですけど、呪い痛み分けと残りの技何が良いですか？
あと持ち物はラムとかでいいですかね？？
一応呪い痛み分け型にしたいのでHには振らずBD両方に振ったんですが

ムウマ一体で相手二体倒した
25-92783-38310
ブラック

21-91799-36929
珠シャンデラのシャドボぎり耐えたw
ブラック

71-64025-63372

12-94846-33721

25-92783-38310

BV自慢いらない

あげ

追い風軽業フワライドすっごい早くてびっくりした
しかもS無振りでも無駄に早いからそのぶん耐久に振れてすごく固い
固くて早くてお気に入り

フワライドは調整で全く別のポケモンになれるからな

フワライド程努力値と技によるカスタマイズ性の高いポケモンも珍しい

自分のフワライドはちいさくなるバトンやジュエルアクロバットが仕事だから、
うまくいけば後続が無敵になれる
彼自身も相当強いから大好きだ。　低い防御はおにびでカバーするし

ところで眼鏡買ったんだけど、拘りと物知りが同額ってどういうことだ

久々にポケモンしたんだけど
ゴースゴーストゲンガースレってもうなくなったの？

見てなかったからわからんけど検索して出てこないなら落ちてるんじゃないか？
ムウマージスレもとっくに落ちたしな

俺のフワライドは ちいさくなる/アクロバット/ウェザーボール/だいばくはつ＠飛行ジュエル
道連れトウェザボ両立出来ないから代わりに大爆発。起点にされるの阻止出来るし使い勝手はそこそこ。
天候パで使ってるけど実際ウェザボ撃つタイミングはあまり無いなーナットレイに刺さるかも程度

ナットレイも出来るならフワライドにはあんまり出したくないけどなぁ
ジュエルバット食らうと痛いし鬼火や身代わり持ちも多いからあんま相性良くないし

宿木通しちゃえば回復量は美味しいんだが・・・

ていうかナットに刺さるウェザボ使うってことは晴れパでしょ？
ならナットは選出の段階で縛れるだろうし、
もし出てきても他の炎技持ちとかで相手する方が無難だと思う

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/191508641482932224

http://twitpic.com/9bu4it
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにフワンテを出現させるためのパスワード

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/195747593568006144
全国のポケモンセンターでポケモンB・Wにポケモンを配布
キュウコンとシャンデラは2012年5月7日から5月31日まで
エルフーンとルカリオは2012年6月1日から6月22日まで

乙です。

クソかるびにレスすんな池沼

以前からよく似ている、スレもあったよなー

美しい俺様は虐殺厨の顔にばくれつパンチをかましました。
混乱する虐殺厨をかまわず拷問部屋へと連れて、
チンポを唐竹割にしました。
さらに、カイリキーに腕をもがれてしまいました。
死体はドンカラスが泣きながら屍姦しました。

次があるぞｗｗ

きくこ
いとをひく

さみしがりフワライドってどうだろう
物理技ジュエルバット大爆発でシャドボで防御固めの奴くずせるかな
最後がまだ決まらないけど

と思ったらちょうど今意地っ張りHABS出ちゃったからいいや
技どうしようかねぇ

>>953
鬼火は？
ギリで残っても火傷ダメージで倒せたりするし

やっぱ鬼火かね
ゴーストパだとどうしても鬼火持ちが多くなってしまう気がする
大爆発アクロバットは確定で後は補助技考えてるけど凄く迷う

教え技だけどふいうちとか

悪戯心ヤミラミ考えてたけど難しすぎる
瞑想積んでも悪の波動が無いし遺伝も大変だし
使ってる人どんな感じに使ってるの？
やっぱ特殊は捨て気味？

>>957
ダブルで、猫騙し/鬼火/怪光/自己再生の、サポート型で使ってたけど、ダブルだったので、挑発で乙る事は余りなかった。

いたみわけミカルゲ育てようと思うんだけど、努力値はHBとかHDよりBDの方がいいのかな

普通ならHだけど痛み分けって難しいよね
HP低い方が相手に与えるダメージ自体がでかくなるし
どの攻撃を耐えて痛み分けするか調整できるのが一番だけど

BDに振るよりHBやHDで耐える範囲を稼ぐとか、
HAにも振って不意打ちのダメージを稼ぐとかしたほうが結局よかったりしそう

仮にHP無振りにしたところでHP差は32
痛み分けの仕様上、得られる効果はこの半分程度の数値

果たして貴重な耐久削ってまでやることなのか・・・

たとえば耐久値が同じなら、HPの低い方が
ダメージだけじゃなくて実質回復量も大きい
でもたぶんBD振りと同じ耐久値はH振りで出せるし、
「いたみわけの効果がちょっと大きい」と「残りの努力値を自由に振れる」だと後者だろうな

可愛い絵はどこかにない？

ゲンガーたん萌え

統一パやってるけど物理受けがいないことに気がついた
デスカーン育成済みだけど今のパーティが割りといい感じだし誰と交代すればいいかわからない……

意見ありがとう
素直にHPと残りBとかDに振ることにするよ。

いつも水ロトム相手に詰むんだけどどうすればいいの・・・
特殊受けはブルンゲルだったけど電気入るし電気無効のゴルーグは水入るし
今はユキメノコで道連れしてるけどそれだとドラゴン辛くなるし

輝石ムウマで嫌がらせ汁

>>968
ゲンガーでひと暴れしたあと道連れ
エナボも覚えるし良いんでない？
私はいつも洗濯機はデンチュラのエナボで落としてるし、
それ以上の特攻を持つゲンガーなら可能かと

特殊アタッカーいすぎだけど耐久ポケモン外してゲンガー入れちゃおうかなあ
ブルンゲル採用率低いからデスカーンに変えてみたけどやっぱり採用率低いし

ゲンガーはギガドレインも覚えるしな

ブルンゲルは貯水特殊アタッカーが使いやすい

サマヨールみたいなゴースト単体にみやぶるって通用したっけ？

ゴルーグが好きだからHAぶっぱ型とHB調整残りA型のハチマキゴルーグを交互にパーティーに入れてるけど、実際使ってみると中途半端に火力落として耐久に回すより特化した方が使いやすかった

>>974
みやぶる系はゴーストじゃなくなる技ではなくて、格闘とノーマルが無効→等倍になる技。
みやぶられてからゴースト技使ってもタイプ一致だし、抜群や半減の耐性もそのまま。

つまりみやぶるしてのだいばくはつきくのかな
いやサマヨールのふういん＋じばくコンボがうざくてね

なんで効かないと思うんだよ

ありがとう
これで戦えるわなんとか
第3世代のダブル専門のサマヨール強すぎだろ

交尾してるような、可愛い絵が他のサイトに書いてねえか？

ヤルーグ

早く次を…

身代わりバトン小さくなるのフワライドに後はなにを覚えさせればいいかな？
かるわざもちだからジュエルアクロ？

次スレを立てる方、次スレはpart6でお願いします

過去スレ
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1180236720/
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1221832346/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1282639295/
4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291799295/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1297568412/

関連スレ
ゴース・ゴースト・ゲンガー萌え&育成 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1335021116/
ユキメノコファンクラブ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1323882172/
プルリル、ブルンゲルに呪われるスレ 水死体2体目
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