格闘タイプ総合スレ3

格闘タイプポケモンを語ろうか
燃え・萌え・育成相談・対戦考察などなど

□過去スレ
格闘ポケスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1208854971/
格闘タイプ総合スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1198990497/
格闘タイプ総合スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286633564/

乙

ヤゲキとヤゲキはどっちがどっちか分からないんですなｗ

ヤゲキはありえないｗｗｗ

ナゲキは厳選めんどくさい

おい前スレ1000、変なの紛れ込ませるなｗ

883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 03:12:07 ID:???0
アイドル格闘ポケ枠にドクロッグ、ズルッグときて、次は何ッグが来るのか期待せざるをえない

これの答えじゃね？＞前スレ1000

>>1000ならエビワラーが厨ポケになるって書きたかったのに
ミルホッくんに持ってかれたｗ

んじゃ新スレも立ったことだしエビワラーの魅力について語るか

GBでの、グローブなのにまるでケツふりしているみたいなところ、かな。

なんでしばらくは、
コバルオン軍団にはふれてなかったんだ？！

・「>>(安価)へ」
・目欄に「SAGE」「AGE」「AE」「愛」など
これらはアーケード板の荒らし真下の書き込み
こいつとこいつに関わる奴は無視しないと、真下本人が荒らしていいと勘違いしてゾロア萌えスレみたいにスレが真下の自演で埋めつくされるから注意しろよ

>>11へ

専門スレばかりに書いていたからだろうかね？

特殊受けハリテヤマを作ってみようと考えているんだが…

生意気HD振り ＠フォーカスレンズ
ねむねご ストーンエッジ クロスチョップ

現環境で使えるかな？

今まで初代、水晶、エメラルド、ダイア、HG、黒とやってきたけど
未だかつて「バルキー」を見たこと無いことに気がついた

>>14
ねむねご根性？
格闘統一パやってる者です。
ＨＧ時代に物理受けハリテヤマ作りました。対飛行目的で

わんぱくＨＢ振り＠オボン
ねむねご エッジ 冷Ｐ

硬さは十分あるんだけど、ねむねごはかなり運ゲｗ俺ん時はねごとでねむる連発、ねごと使って起きるとか
２、3回使って不安定すぎてやめたｗ
特殊受けなら＜厚い脂肪＞の恩恵受けやすいと思う。相手もこんじょう怖くて状態異常打ちにくいし
個人的にはねむカゴビルドとかが良さそう。もちろんパーティや誰相手にするかによる。
長文失礼

ねむるは2ターン行動不能だから
起きるターンに間違ってねごとっていうのは無いはずなんだが

>>17
その通りですね。
知識不足だった頃のねむねごトラウマで書いてしまった…

高耐久根性ポケにナゲキってライバルが出たから
特性を厚い脂肪にして耐性を増やすのもいい
持ち物は耐久型なら無難にたべのこしで良くないか

>>19
ハリテヤマじゃなくてナマズンだがねむ・ねご・冷凍Ｂ・じわれ＠たべのこしでかなり居座れた。


…ハリテヤマもナマズンもいびき五月蝿そうだなww

age

格闘で耐久なら物理はブシンで特殊はズキンでいい。

ジュエルの補正仕様が変わった、なんてことはないよね？
連続技は一発目しか補正されなかったと思うんだけど
ジュエルトリプルキック使って来た人いたんでまさかと思ったんだが…
満タンから二発目で既に9割削られたり、全弾補正かかってんじゃないかと思ってしまった
単に向こうのカポが攻撃力高くてこっちが紙だっただけとは思うけど

テクニシャンを舐めたら痛い目を見るということだろうか

なんかスカーフシャモが予想外に活躍してくれる。
加速なんてなくてもバシャーモは輝くってことだ

猿がずば抜けて優秀なだけでバシャーモ自体は弱くない

猿は紙アタッカーとして狙いすましたステと技だからなぁ
これで御三家とは恐れいる

猿はエンブオーとバオッキーを完全に食ってるもんな
先輩に食われるようなステのポケモンを作るゲーフリもゲーフリだが

エンブオーは下手に両刀ステにせずにどっちがに絞ったほうが良かったんじゃね？
物理か特殊の耐久が高ければHPの高さも生きるような気がする

バオッキーは　うん、なんというか　その

バオッキーを生贄にささげたらデッキからゴウカザルが出てくる

コジョンドも現環境では劣化猿とか言われるけど教え技と夢特性解禁で大化けするだろうな
バオッキーは・・・

???「すてみコジョンドだと？ふざけるなコノヤロウ絶対に許さんぞ」

サワムラーなら俺の相棒だな
すてみの狐野郎なんかには負けないさ

バルキーズはカポエラーだけ妙に贔屓されてるような

威嚇もテクニシャンも優秀特性だからな
すてみとてつのこぶしでもチャーレムの壁は越えられないし

サワムラーには不意打ちがある

カポエラーにもありますやん

カポエラーの脚は伸びない

ダブルでチャーレムを使いたいんだが、飛び膝は使いづらいかな？

じゃあ瓦割りで闘うってのか?
装甲薄くて火力もないヤツわざわざ使わんだろう
冗談キツいぞ

飛び膝切ったチャーレムとか入れるくらいなら他の格闘採用するわ

飛び膝の代わりにけたぐりはどうかな？
ダブルだと飛び膝よりは安定しそうだけど。

というかダブルはけたぐり覚える時点でけたぐり一択だろ
過去にカテA全一が決勝でチャーレムを使ってるし、07の全一はランダムマッチは殆どチャーレムを使ってる
チャーレムがダブルで使えないということはありえない

07のはチャーレム＆ラムパルド使いの廃人少女だな
ｶﾃB共に当時ネタ扱いだったトリパで無双しまくったお陰でダブルに新時代がきた

ビリジオンの鶴舞を石火にしたい

ふと思い立って先取りコジョンド育てたが先取りでカモれるような相手が居なかった。

俺のコジョンドはローキック
ところでいじっぱるエンブオーにつっぱり採用したいんだけど
つっぱりって弱いの？

弱いポケモンに弱い技を採用することにより旅パの勝率が上がる

なるほどね
威力20か25だったら評価かわったのかね

格闘は他のタイプに比べて優秀な技が多いからなー

ばかぢから：攻撃下がるので連打し辛い
アームハンマー：攻撃は下がらないものの元の威力で劣る
インファイト：攻撃も素早さも下がらないので連打できる

ばかぢからも頼りになるがその上に立つインファイトの超性能といったら。

じごくぐるまとは何だったのか
インファイトを威力上げたじごくぐるま。そんくらいしないとバランス吊り合わない。

じごくぐるまの利点はPPが多い事。
じごくぐるまの欠点はそのPP使い切る前に自分のHPが無くなる事。

反動技にした方が良かった気はする＞インファイト
それでも強すぎるし、いっそBDダウンかつ反動、ぐらいで

素早い奴が馬鹿力で遅い奴がインファだったらどちらにしろ連発できないからまだマシだったろうにね。

特にサルが連発できるのが厄介
どうせタスキだから、装甲下がってもあまり関係ない

むしろBDが下がることでタスキ猛火発動率が上がり、
利点になる側面すらあるからな

特殊ルカリオが意外に読まれなくて重宝
そして襷で耐えてしんそく


>>46
先取りコジョでドラゴン対策完璧や!
そんな時期が俺にも（ｒｙ

>>54
インファイトで反動ってちょいおかしい
馬鹿力採用率考えると下がるステの問題だろうな

インファイトなんだから素早さ回避ダウンみたいな感じでよかったんじゃね

反動って発想はおかしくないがな、ノーガードとはいわんがかなり難しくなる

反動系はぶつかりにいってる攻撃が多い
インファはタックルしてるわけじゃない

やっぱり格闘タイプで死に出しからでも安定してパルシェンを狩れるのは
ニョロボンくらい？

ルカリオ

エルレイド　ルカリオ　カイリキー　ニョロボン　テラキオン　ズルズキン

この６体で今ガブバンギサンダーグロスエンペスイクンの厨パ倒してきた

粘土持ち２枚壁置き土産エルレイドさんまじイケメン

その面子で厨パ倒してもねえ・・・
相手にエンペとか居るし

ラティ倒してからでなおしてこい

格闘統一の外国人に遭遇した、むこうにも居るもんだね。
Infernapeっつーいかにもインファしそうな名前のゴウカザルがシャドークロー撃ってきたぜ。
つか名前が英語でよく判らんから最初のドキドキ感がやべえ。

ランダム対戦ならデフォ名になるから
サルのデフォ名がInfernapeだったんじゃね

それアメリカ名くさいな
俺もみた

apeは猿だしな

業火の意味的にインフェルノ＋猿かね
地獄猿http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzoXgAww.jpg

インファ猿とかそのまんまじゃないですか

外人と対戦していろんな英語名見たはずなのに
何でゴウカザルの「インフェルネイプ」だけ記憶に残るんだろうか

俺は「さらまんどら」とか「どらごにーと」とか「がぶちょんぱー」が印象深い

エスカバリエとかすごいオシャレ
そして英語でもあんま印象の変わらないエンボアーさん。

>>66
おｋ出直してくる　

格闘ポケでラティボコるのどうしようか…

なかなかいい案思いつかねえな

ドクロッグでジュエル不意打ちとか

>>74
あれまんまエンヴォーって発音だと思う

トゲキッスとかまんまだよな

エルレイドさんかっこいいよ

格闘ポケ界のイケメン担当エルレイドさん

ＢＷでビルドレインドクロッグ育ててみたけど、つよすｗ
マスコット的人気はズキンに奪われぎみだけど、もっと評価してあげてほしい！
ナットゲルにも強いよ！

どっちも強いしタイプで区別できるてるからな
個人的だがやけどで止まらない格闘が良い

熟女の格闘使いが出たら面白そう

つ 老婆神

ウーッハーッ！とか言うのか？
それは嫌だ

熟女の格闘使いって達人、ベテラントレーナーだろ？
第四世代ではルカリオ連れてるのいたしさ。

枯れてるのは熟女って言わないんですよ

確かにゴツい男以外の四天王格闘使いが見てみたい

カイリキーでみがわりアンコを考えてるんだけど技スペが足りなくて憤死

みやぶる爆裂Ｐアンコみがわり

今考えたけどこれ使っていいよ
自分の才能が恐ろしい…

>>89
デスカーンで終了

別にデスカーンに役割持てないならデスカーンに出さなきゃいいだけ　終わり

そもそも混乱とアンコってどうなの？

格闘タイプの一撃必殺技できたらいいのに

技名は「しめころす」とか？

ネックハンギングツリー

>>95
そ れ で 決 ま り だ !

腕が長いゴウカザルは相手の首を絞める事が出来るが、エンブオーは腕が短いので出来ない
よって（ｒｙ

ナゲキ「・・・」

腕の長い格闘ポケ専用の技となっております
そうでない方はお引き取りください

やったねカイリキー

エンブさんは一撃覚えたところで撃つ暇ないだろうな
よれより先制技がほしい…バレパンあたり

一撃必殺と言えばキャメルクラッチだろ
ラーメンマン的に考えて

古いよオッサン

キャベツチカカツカム

フーディン「あのローブシンとかいう若造、戦いに武器など持ち込みよって！卑怯者め！」
スリーパー「プライドとかないんだろうな」
ガラガラ「許せねぇ……」

カモネギ「全くだ、己の肉体で戦うべきだな」

ローブシンは、少し数値下げて専用道具であの数値になるようにすべきだったな。
ガラガラさんピカなんとかさんが泣いてる。
（え？カモネギ先生？彼は何故か急所＋2だからなぁ。。
ALL2倍にしてもいいくらいなのに。


ピカもガラガラも襷がむしゃらばかりやってるのは何か違う。

格ポケ全員で燃え燃えキュン

じしん
うちおとす
マッハパンチ
アームハンマー

いい感じ

グライオンマジ格闘キラー
統一戦で対策してないと詰むんだよな
クロバットやゲンガーも怖いところ

ルカリオでサイコキネシス、カウンター、めざ氷、バレパン＠襷にすれば大体の相手は倒せるぞ！

ごめん嘘
耐久ポケと特殊アタッカー大半は倒せないや

めざパで落ちるくせに冷パンで落ちないのがグライオンのめんどくさい所

まだ出てない複合格闘タイプ：霊闘・電闘・氷闘・地闘・飛闘・龍闘
龍闘は厨過ぎてアレだが電闘・氷闘・飛闘この辺は次回作に出て欲しいな

チンベアーが氷闘でいて先制技持ちならよかったのにな。

あれが格闘とかねーよ

ゴースト/格闘とかいいなぁ

飛・超・霊 2倍
岩・毒　1/2
虫　1/4
ノ・格　無効

ってかノーマル/格闘もいなくね？

オン3犬は四足歩行のくせに格闘系なのが違和感

>>117
まだ解禁されてないがメロエッタ

伝説とか幻で出されてもなぁ

ドレインパンチ旧作マシンで覚えない奴けっこういるんだな
ニョロボンとかハリテヤマとか

夢ニョロボンにドレインパンチ与えたら壊れるだろうな

特性すいすいで
たきのぼり/ドレインパンチ/はらだいこ/+αってところか
統一戦なら雨乞いか、保険で氷技か

メロエッタ^^;(笑)

まだ入手不能だけど捨て身コジョって火力を削って素早さに回したチャーレムみたいな感じ？
チャーレムと違ってサブウェポンはそのままだから物凄く不安定な気がする

サザンまさかのジュエルアクロバット
急所に当たって俺のHDビルドレズキン死亡

二刀流サザンとかいるのかよ…メガネかスカーフばっかりだと思ってた

対ローブシン用アクロバットらしい。
悪タイプの弱点の全てをカバー出来るしな。

>>124
球持たせると等倍で大体確一、半減でも確二取れるだとさ
出回ると対策にゴースト必須になるほど環境変る

サワムラーの立場が危ない

教え技で不意討ちなんて覚えた日にはもう・・・

>>125
あんなんでもAはフライゴンよりありますからなあ。

フライゴン「素早さならまだ…負けて…なぃ…｡」

電光石火使えるしな

電光石火…

今はフェイントだろ

フェイント・・・

威力30とか襷潰し以外の何者にもならない・・・

せっかもたいして変わらんからフェイント安定

かげうちの時代だ！

ローキックともえなげの様に格闘タイプのかっこいい技増やしてほしいデース

スピニングトーホールド

かかとおとし

ひゃくれつきゃく

アロハリテ

ノーザンライトボム

鉄拳制裁

格闘ってデザイン良いの多いよね
特に複合タイプのニョロボンとかヘラとかガッサとか素敵

どうしてイッシュの格闘準伝はあんな酷いことになったのか
ズルッグ系とかコジョ系とか良いデザインも出てきてるのに、せっかくの貴重な準伝枠が残念すぎる
単に好みの問題だけでは済ませられないレベルだと思う

好みの問題

4足歩行のポケモンなんて格闘と認めない

>>144
コジョ好きな人ってビリジオンもいけると思ったけど、そうでもないんだな

ビリジオンのデザインは好き。ただ、草格闘より草ノーマルの方がいい。
テラキオンはジャイアンだから映画で好きになれると思ってる。
コバルオンって地味だし、鋼格闘はルカリオのイメージ強いし、可哀想。

シナリオでは活躍したぞ、コバルオン。

格闘ポケモンって♂のイメージが殆どだな

>>147
俺じゃん

コバルオンはスネ夫

格闘はやっぱり二本足の人型がいいな
俺はバシャーモちゃん！

>>150
♀でもいけるのはコジョンド、チャーレム、カイリキー、ビリジオン、キノガッサ辺りか

コジョンドはむしろ雌がデフォ

>>154
何故カイリキーが入っているのか聞かせて貰おうか

ポケモンバトルヒーローズのカイリキーが♀

あの紹介文はキチってた

カポエラーにふいうちはいるんだろうか？

そんなことより格闘ポケの身長について語ろうぜ

ゴウカザルとルカリオが同じ身長なのが何かほほえましい

ゴウカザルは腰が曲がっt

アニメの大きさを見る限り多分真っすぐ立っても小さい

カイリキーは意外に低いなｗ

サブウェイのスーパーシングル20戦目で
ルカリオに3タテ喰らってから
ルカリオに惚れ直した

バシャーモかっこいい

やっぱバシャーモだよな

エンブオー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

ダゲキ@スカーフが強い
がんじょうを利用してのインファごり押しで結構いける

戦術もクソも無いな。だがそれがいい

今更そんなこと言われても
発売当初からのタイムスリップですか？

相手の手持ちにボーマンダ居たんでさきどりコジョンドぶつけてみた。

さきどりした！→そらをとぶ！
むっちゃ吹いた。

アデクさんのアギルダーもそんなことやってたわ

ナゲキの耐久舐めてかかってくるやつ多すぎ
こいつは生半可な攻撃じゃ簡単には落ちねえっての

ナゲキ(笑)

スカーフエルレイドを育てたまではいいが、普通の型も育ててみたくなった。
最近、PTに必ずスカトリ持ちを入れる癖があるな。

>>176
アンコビルドレとか道連れきあパンとかどうよ

ヘラクロスでこらきしならずたすきしという前時代的な戦略やってます

特殊カイリキー強い

>>179
地味に炎吐けるんだよな。ﾖｶﾞﾌﾚｲﾑ的な感じか

俺の猿だってオバヒや雷も覚える

特殊カイリキーか。
ヒリキーというものが存在しないのでカイリキーのNNをヒリキーにして使ってるな。

素直に物理で使っとけよｗ

ノーガードならあの気合い玉も外れないのか、ちょっといいかも

メガネで一撃にかけるか
そこそこの耐久を活かし真空覇まで繋げるか

特殊格闘はもっと増やしてほしいよね

格闘はもう増やさなくていい

増えてもいいがゴーストを強化しろ

鋼ゴーストでも出してやれば大体の格闘が止まる

じしんも覚えるやつ多いんじゃないかな
エッジと選択なると飛行と虫が喜べるんだがな

地面と格闘は範囲被るから地震採用させればそれだけ範囲を縛ることができる
まあ出来れば浮いてるのが一番いいんだけどな

特殊格闘ってどっちかって言うと二刀流ばっかりだよね、猿然りルカリオ然り

特殊一本の格闘が欲しい

格闘技エッジ地震あと一つがデフォになれば冷凍パンチの搭載率が下がるからグライオン対策との2拓になるな

>>192
むしろ第六世代で間接技とプロレス技を入れて欲しい。

格闘飛行タイプとか欲しいな
確かに特殊格闘はいないもんだな

ラリアット 威力100命中75２割ひるみ
せいけんづき ８０/１００あくタイプには威力倍になる
マッハジョルト７０/７０
優先度＋１

とかか？

毒地面浮遊か鋼霊浮遊でもいたら大体のは格闘止まるよね。

毒鋼なら鋼等倍で通るから多分止まらない。無道位ぶっとんで硬けりゃ話は別だが

フーディンとカイリキーが融合！
格闘タイプC135S120あと適当特性ノーガード

毒鋼に鋼は半減でしょ？
あと格闘が鋼技もたないと思うが

ルカリオですら鋼技外すことのが多い

毒鋼なら格闘等倍、の間違いじゃないの？

>>196
カイリキー専門技で、

カイリキバスター 威力120命中85 P5 かくとう 速度低下４割
他格闘タイプで
ブレインバスター 威力100命中90 P5 かくとう こんらん３割

を追加してください。

スターライトボム
タイガーブレイク
空気投げ
千手観音

かかと落とし希望
そしてなぜかマダツボミに与えられる

特殊格闘って具体的にどんなんだ？
波動はもうやっちゃったぞ

ギャリック砲
かめはめ波
どどん波
気功砲
気円斬
元気玉
魔貫光殺砲etc

練気拳
活殺破邪法
超次元ペルソナ
ソウルスティール
ライフスティール

ぶっちゃけきあいだまとはどうだんで十分だからな…
あとはショットガン的な連続技？

ショットガン的な...霊光弾ですねっ。
霊丸もオヌヌメ。

黙れ贅沢ども

世の中には最高威力が80しかない種族もいるんだぞ(泣)

>>211
岩特殊と霊物理に比べたら贅沢

電気物理も割と悲しいよね
ワイルドボルトの性能で反動とか

脱線してるぞお前ら

脱線とか不謹慎

>>209
しんくうは何処行った。
まあ選択肢にあってもバレパンかマッパかフェイントになるだろうが。

シバってフグリ時代持ってたエビサワとカイリキー変えてるよねHGSSで

ランダムでニョロボン使ってる人いる？

雨パでなら

特殊型で時々使ってたよ
からやぶり狙いのアバゴーラ・パルシェンなんかには滅法強いし。
しんくうはをわざわざ第4世代で覚えさせた個体だけどね。

>>222するｗ

再安価する
従うならお前は俺の奴隷

特防全振りビルド両受け型作るならハリテヤマとナゲキどっちがいいと思いますか？
ちなみにそれぞれのメリットは、
ハリテヤマ＝厚い脂肪で耐性５つ
ナゲキ＝山嵐orともえなげで相手の積み技に強い。

>>222
やるじゃん

>>223
どっちも作ったこと無いが、フリーでもナゲキを全く見ないことを考えたらハリテヤマのが使いやすそう

ぶっちゃけどっちでもなくローブシンでいいんじゃないかな

その使い方なら武神よりは厚い脂肪ハリテヤマだろう

なんかみんな軽く見てるがナゲキかなり固いぞ
それにやまあらしが便利すぎてやばい

使えばわかる強さ、ナゲキ。

でもほとんどの中堅ポケそんな感じですしおすし

鋼格闘って一見攻守に優れてそうなのになんでこんな微妙なんだろうな…

種族値のせい

弱点もメジャーだしな…

鋼タイプはヘタに付いてると他の鋼対策のとばっちりにしかならんからな

攻守に優れてるとはかけ離れてる種族値配分
大抵メインウェポンがインファイトだから耐久下がる
鋼と弱点自体は変わってないからついでに対処される

タイプより種族値配分が大事だよな、炎複合をみていてつくづく思う

格闘って弱点減らすよりも攻撃範囲増やすタイプの複合の方が強い気がする

ぶっちゃけ単でも強い

ぶっちゃけ格闘は種族値がほぼ全て

けちゃっぷおいしい

耐久カイリキー育ててたがこいつ壁張りできるのな
爆裂毒毒の予定だったが壁サポート型になっちまったぜ。

ダブルはゴウカザルかズルズキン
トリプルはカポエラー
ローテはローブシンかカイリキー
６ＶＳ６はコジョンド
イッシュダブルはテラキオン
ＧＳはドクロッグ
シングルはバシャーモ

格闘は底辺ぽいオコリザルとかエビワラーまで使えなくはないのがすごい
上位クラスはトップメタ走れるし底辺もそれなり
強タイプでも龍はともかく、水とか鋼なんか底辺悲惨過ぎる…
アズマオウとかクチートとか酷過ぎるわ

本当に底辺が悲惨なのは草、虫、電気

アズマオウは種族値の割にそれなりに使えるよ

>>242
アズマオウ馬鹿にしすぎ
使ったことも、まともに使われたこともないだろ

クチートも酷いってほどじゃない

しかも避雷針手に入れたしな！

アズマオウ馬鹿にしてたけど相手に使われて３タテされてから認識変わった
つのドリル恐い

避雷針アズマオウは水ロトム、ウルガモスのコンビを
破ることができる貴重なポケモンだぞ

クチートもアブソル並のニュータイプ用ポケモンだから
ハマればかなり強い

多分Ｗではズルズキンは余り強くない

ダブルの雄はカポさんだな

ハリテヤマェ・・・

ハリテヤマはあついしぼう
カポエラーはいかくフェイント
ズルズキンにはだっぴとかみくだくがあるだろう

しっぺがえしならラティ一撃
トリル員のエスパーゴーストに強い格闘
相手の格闘に弱いように見えて、ヨプでインファイトを耐えてドレインパンチで吸えば

A全振り根性発動拘り鉢巻のカイリキーがインファするためだけのダブルパーティ作って
後から計算したら無振りラティオス高乱1だったみたいで夢が広がりんぐ

カポエラー強すぎる。
大抵の攻撃を一発耐えるってのがコイツにとってスゲー大きくて
ゲーム終盤、コイツはHP1でもとって置いても圧力になる上、
先制技警戒の交換が面白いように読める。コイツマジ厨ポケだよ。

ダブルトリプルでは強いかもね

ノーガードが主流の今だからこそ活躍できている俺の根性カイリキー

ブルンゲルに鬼火打たせて雷パンチおいしいです

根性カイリキーが鬼火を華麗に回避した時の空しさったら

命中75%ってことはエッジより外れるってことなんやで

どや顔で打ってくる一撃必殺を回避してインファイト気持ちいいぜ

エッジの命中率は低く感じるけど一撃必殺の命中は高く感じる

>>244−>>249
誰かさんがよろこびそうな議論だな

>>261
あるある
自分で使うときも一撃は4〜5割は当たってる気がする
そして勝負どころでのエッジの信頼の置けなさは異常

かと言って岩雪崩では勝負どころに持っていくのも厳しいしな
ダブルでは活躍してるんだが

水の底辺はネオラントだろ

格闘の底辺はエビワラーナゲキオコリザルとか？

エビだろ

底辺のエビワラーでも一応それなりのスペックがあるのが凄いな
猿負王の方が微妙かもしれんが

さまざまなルールで、それぞれ違う奴が活躍する格闘

エビとエンブオーだとゴウカがいるのと弱点の関係でエンブオーの方が下に思えるな
御三家なのに底辺ってどこのメガニウム…　炎のじゃなくて格闘の底辺だけど

シナリオ上での扱いやすさとは別よ

無　メタモン
炎　マグカルゴ
水　ラブカス
電　マイナン
草　マスキッパ
氷　デリバード
闘　エビワラー
毒　スピアー
地　ミノマダム
超　アンノーン
飛　カモネギ
虫　コロトック
岩　サニーゴ
霊　ジュペッタ
竜　チルタリス
悪　グラエナ
鋼　ダイノーズ

ちなみに毒の最底辺はスピアーではない
アリアドスだ

じゃあ虫は？

各タイプ別のまだ使えそうな最弱パっていいかもしれん
こん中だとマグカルゴエースっぽいが　クイタランさんがいるな・・・

S65って微妙だな、スカーフにしろトリル鉄球持ちにするにしろ

その辺の素早さは調整が強くなることをまだわからないのか

チルタリスは他のドラゴンのせいで隅に追いやられてるけど、コットン習得のおかげでかなり出来る子になったと思う
ジュペッタも底辺ってほど弱いとは思わんしダブルでは普通に強かったりするが、ゴーストって他に底辺らしい底辺がいないんか

ミノマダムは三部門制覇も狙える逸材

格闘の話をしろよ

ローブシン

シングル基本
オボンorくろおび
いじっぱり
ＨＢ：207-140付近 舞ガブのげきりん、舞意地ドリュウズのじしん＋砂のライン
ドレインパンチ・マッハパンチ・ビルドアップ・ストーンエッジorしっぺがえし

ダブル基本
たべのこしorオボン
しんちょうorなまいき
ＨＤ：212-121 宝石182ラティオスのりゅうせいぐん耐え　残りＡＳ適宜
ドレインパンチ・マッハパンチ・みきり・ビルドアップorいわなだれ

ローテ基本
たべのこしorオボン
いじっぱりorゆうかん
配分研究中
ドレインパンチ・マッハパンチ・ビルドアップ・ストーンエッジorしっぺがえし

見回すとこんな感じだった

ヘラクロスはどこでも見ないなぁ

マルチ乙

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0347383-1308935698.jpg
やっぱ似たようなもんだな

むじやき二刀流コジョンドを育成しようと思うんだが、AとCの努力値振りと
それによる確定数の表ってないの？
調整するための具体的な例が欲しいなと思ったんだけど･･･。

んなもんないわ
仮想敵くらい自分で考えろ

>>284
ダメージ計算機使うといい

追い風珠チャーレム強すぎワロタ
追い風パ流行したら厨ポケと呼ばれる日も近い・・・！かも

ローブシンってめっちゃ耐久あるなって思ったらHBDの数値はガブの完全劣化なのね……意外でびっくりだわ


あとエンブオーってドリュウズとそんな耐久変わらなくて泣いた

ガブの完全劣化？
ちょっと何言ってるか、わからないですね
役割も何もかも違うのに比べるもんじゃねえよ

格闘統一パ作る時にこいつ入れとけってやついる？
今のところブシン、炎猿、ズキン、ガッサは採用考えてるんだけど･･･。

ゲンガー、ムクホ辺りを潰せる奴が欲しい

超格のどちらか入れてもいいんじゃね

ランダム初期に統一パやってたときは竜舞過剰ズキンが大活躍だった
スカーフムクホ・キッスは鬼門でほぼ諦めるしかなかったけど

今格闘パ使ってるが特殊ルカリオが中々役に立っている
他メンバーだとヤドランやサマヨがきついので
そいつらに悪の波動を撃つのが主な仕事
一発じゃ倒せないけどね

ガッサ使ったら催眠クソゲーになりそうで自分は使いたくない
好き好きだけど格闘統一なら正々堂々全員フルアタ・セミフルアタでやりたい

格闘は超火力で潔いバトルをするイメージ

そーなんすか。

ダブルじゃ猫だまししまくりじゃん

ルカリオ厳選中
♂率が異常に高いし りくじょう/ひとがた だから
父親に使えそうだし本腰入れてやるず

シングル　バシャーモ、キノガッサ
ダブル　ズルズキン、ゴウカザル
イッシュダブル　テラキオン
ＢＷＧＳ　コジョンド、ドクロッグ
トリプル　カポエラー
６ＶＳ６　ルカリオ
ローテ　ローブシン、カイリキー

ドクロちゃんにはよ、飛び膝下痢かリベンジくれ
ドレパンとか素人には無理だわ

飛び膝下痢…///

高等技術だなww

空振ったらそのままフリーフォールでダイビングか

飛行技とエスパー技は
それぞれ飛行ポケ・エスパーポケ以外は持ってるヤツ数少ないし

シングルでの異様な強さの一因にもなってるんだよな....
物理面では竜と同等なのに格闘は対策で氷という風にはいかないし。

格闘は特防そんなに高いイメージないしめざ超とか搭載してるやついてもよさそうだけどあんま見ないな

格闘タイプ達の種族値をそれぞれ平均で見ると
攻撃に次いで特防が2番目に高いんだけどね

初代でエスパーが強すぎたせいで第2世代までの格闘は特防を上げてもらったんだよな
カイリキーとかバルキー一家とか
最近はブシンとかで物理のほうが高い印象あるかもしれないけどね

>>307は本当にイメージだけなんだよね…　HPも高いし
エスパーポケも使ってる身としてはそれのお陰で無振りサイキネ確2とかマジ辛い

一致弱点でも倒せないのが多いとかマジ格闘優遇

でもローブシンのために
サイコショックではなくサイコキネシスを選ばざるを得ない
ローブシンは攻撃種族値ばかりに目がいくけれど
防御が特防よりかなり高い、珍しい格闘という部分が結構重要

エスパー（・ゴースト・悪）は一致火力なさすぎるから仕方がない　M2とかデオキシスはともかく
一致で威力90技が最高火力ってのはつまりルカリオの波動弾ってことだからな
…ヤバい　マジで可哀想に思えてきた

火力は、もう竜と格闘が頂上決戦してるからなぁ。
つまり....ふたつが交わる事で....

とりあえずもう2倍弱点龍は出すな

↓キチガイが妄想ポケを披露

オッパイヤ（ノーマル/ドラゴン）
特性：あついしぼう
得意技：ミルクのみ

・意外と特防が高い格闘タイプ
・『ドわすれ』をすると特防が上がる

この２つの事実から導き出される事は…！

♀しか存在しない格闘ポケがいてもいいと思う
どんな見た目になるのかな？

アマゾネス

パピヨンマスクしてボンテージでムチ持ってる女王様

茶色いロズレイドみたいなポケモンになりそうだな

あげ

今や水ポケ並に種類が豊富になって一匹育ててもまた他が気になってしまうな

>>313
ダブルで調子にのりすぎだから可哀想に思う必要はないよ
むしろダブルではエスパーが頂点にいるせいで格闘は決して頂点になれない

クレセリアとラティオスとメタグロスだけじゃね？
どいつもエスパー技持ってない場合も多いんだけど
ズルズキンもいるし

>>326
どいつもエスパー技もってるだろ
それぞれサイキネ・サイコショック・思念ばっかり。ない方が少ない
メタグロスの思念は水やロトムが増えたせいでかなり多いから格闘で行くと瞬殺されるハメになる
ズルズキンは強いが最近流行ってない
エスパーに押えつけられているとはいえ格闘自体は少なくないし、
先制技がないのと、けたぐり、ドレパンの火力が安定しないのが向かい風

>>326
○○だけじゃね？

てのはメタグロスの使用率が9割とかある世界では通用しないぞ

ズルズキンの場合悪持ってるといっても
そのダブル上位陣のエスパーが流星群やコメットパンチも持ってるからさほど有利に動けないからな

シングルでもレーティングで流行上位50のポケモンはエスパーのほうが格闘より上
ここまで強化されてるのにエスパーより使用率低い格闘のほうが可哀想だと思うがな

エスパータイプとして強いわけじゃねーじゃん
馬鹿耐久とか、弱点増やすだけのお荷物とか、格闘弱点消し

毒と格闘にしか弱点を突けないんだから、
エスパー技を採用するときはほぼ「格闘対策」のため

格闘のためにエスパー技を使わなきゃならないなんて
エスパーが強くて格闘が話にならなかった初代と比べて大進歩

一時期はズキンでビルドレしてれば勝てるみたいな試合が多かったからな
今は対策されて…かどうかは知らんが格闘が飛んできて使いづらい

使用ポケの流行が変われば技構成の流行も変わるのは当然じゃ
逆も然り

絶対的に強いって事は今のとこないはずだし
あくまで1匹4種の技を6匹に持たせて
相対的な強さを突き詰めていくゲームだと思う

環境で変わったり特性だったりカードゲームに近い

俺も同じ事思ってた

読み合いもあるし63ルール好きだわー

>>331
ダブルに関してはエスパータイプとして強い
弱点増やすとかいったってその弱点技はほとんどが低威力でショボい技だから大して問題ではない
>>327が見えないのかもしれないが奴らのエスパー技は格闘対策なんかじゃないしｗ
サイコショックは威嚇無効の物理技だからだし、クレセリアはただのメイン技だから入ってるだけ
エーフィやムシャーナはエスパーだから威力1000以上の攻撃を放ってくるし。まぁこれは悪以外みんな死ぬんだがな
格闘はただそれの煽りを喰らっただけ。格闘自体はダブルじゃ大して影響もたないんだから意識なんかされない
だから不一致エスパー技や不一致飛行技がほとんど飛んでこない

セリアには技１つなら冷凍Ｂ入れるわー

でもサイコショック使ってくるクレセは少なくないわ
クレセリアが使ってくるのはサイキネよりサイコショックだと思う
俺自身モロバレルを使ってるからエスパー技が飛んでくる多さは分かる

格闘対策のためだけにエスパー技入れてるとか思ってるとかとんだ自惚れだな

格闘統一やりたいんだけど
テラキ、コバル(鋼枠)、ズキン(超受け)、ドクロ(水受け超殺し)

でその他、猿、コジョ、ブシン、エルレ、カイリキーと候補がいるけど誰入れるべきだろ？
特殊ルカリオもありかと思ってるけど、アドバイスください。

特殊ルカリオはかなり使える
しかしテラキズキンルカリオといると向こうも格闘だった時まずくないか

ありがとう。特殊ルカリオは採用だな
格闘弱点が3体までならエルレ採用すればドクロもいるし何とかならないかな？

鋼枠兼でルカリオ使ってコバル外すと後出しで受けに行きにくくなるし

俺が怖いのは特殊ATのサブウェポン気合玉と速い奴の一致飛行技

格闘パの天敵スカーフムクホさんですね

ムクホのブレバとインファって両方等倍で受けれる子って格闘にいるの？

格闘タイプが飛・格両方を等倍以下で受けるためには電気格闘の組み合わせじゃないと駄目

飛行等倍のルカリオさんは紙耐久だからな
すてみクホとか襷発動余裕

そこでコバルオンさんの出番なんですよ

多少HPに振れば捨て身ブレバがオボン込みで2耐えできるぞ！
対してこっちはストーンエッジで2確定だ！

…悪くはないが…

いかくだとどうなるん？

そこでタスキカウンタールカリオですよ
ごめんなさいとんぼ返りとかやめてください

襷はホンマとんぼが困るで
もうこのさい襷ルカリオで剣舞バレパンするか


え？ハッサムでやれ？

そこでバコウですよ
カイリキーなら無理なく持てる上にハッサムのジュエルバットで死ななくなるのが凄くいい

格闘はナゲキとエビワラー以外ガチ環境で息出来るのが凄いよなぁ。

猿負王「だってお」
オコリザル「だってさ」

>>353
ルカリオもガチ環境でいけるかね？
弱点がメジャー過ぎて苦しい気もする

ほぼ襷前提とは言えまだ動ける方だろう
強いかどうかは別として

貴重な特殊格闘でもあるから助かる。

特殊格闘もっといればいいのにな。
馬鹿の一つ覚えのようにインファぶっぱしてんなや。

ルカリオ自分で使うと微妙だけど相手に使われると結構厄介なんだよな
しんそく強くなったからタイマンで潰すのはなかなか難しいし、たまに剣舞とか悪だくみとかしてくるし

そうだな、猿並みに色々型あるし、まだ活躍の場はある方か。
インファ撃つだけなら他の格闘のが優れてるから
特殊型が良さそうだな。

先鋒で襷持たせてやるだけでかなりの大活躍だぞ
技も豊富だから弱点持ち返り打ちにしてから次の相手に先制打って散るという斬り込み役にもってこい。

3vs3でここまで出来りゃ上出来だろう

オコリザルは極稀に見るけど、何やってくるか分からなくて中々怖い

スカーフインファ


そういや最近猿みねぇな
豚猿でなくて炎猿

話題にもならない全く活躍しない方の単色の炎猿かい？
格闘スレなのだからソッチの炎猿ではないのは承知してるがねっ！

アイツはアイツで猿負王よりも酷い扱いだからなあ。
まだ猿負王のがマシなだけ良かったな猿負王。

というか3猿は色々と可哀想

エンブオーはスカーフ巻けば十二分に強い。　諸刃の頭突き１本で差別化できる。

オコリザルは襷でオバヒ……うん。　ゴウカザル辺りで良いかも知れない。

火猿ってば同族の猿にほんと厳しいな。
同じ猿同士もうちっと仲良くしたらどうなんだい。

3猿は何かもうどうしていいか分かんないな

豚猿は負けん気がインファで発動したら敵に潜む地雷としては一級だった

で、業火猿は？

めざパ氷を持つ事でラキグラ両方を対処出来る

久々にフルバトルしたらやっぱり強かった＞ゴウカザル

インファ/オバヒ/エッジ/草結び　　むじゃき＠タスキ

で育ててみたが大活躍してくれてますよ

最近草結び打ちたい相手があまりいない

ほ

>>366
ヒヒダルマは強い

猿の場合はヤドランかブルンゲルあたり？＞草結び
最近再生力のせいかヤドラン増えてるし

計算してないけどその二匹草結びで押せるの？
両方再生技持ってるしヤドランは引けば回復するし

ゴウカザル Lv.50
　　→ ヤドラン Lv.50
ダメージ: 122〜146
割合: 60.3%〜72.2%
回数: 確定2発
補正: [命玉]
技: くさむすび
威力: 80
タイプ: くさ/特殊
攻撃力: 156
防御力: 100
最大HP: 202
天候: (ふつう)
相性: ×2

H振りヤドランに対して珠持ってC無補正全振りでこれ
交代際A無振りエッジと合わせても落ちないね
調べて初めて知ったけどヤドラン意外と軽いな

ゴウカザル無邪気CS＠珠
猫騙し 大文字 真空波 ｴｯｼﾞ

カイリキー冷静HC＠爪 ﾉｰｶﾞｰﾄﾞ
気合玉 大文字 奮い立てる ｴｯｼﾞ

ルカリオ 無邪気CS＠襷精神力
爪とぎ 気合い玉 ｴｯｼﾞ 神速

コジョンド臆病CS＠お盆再生力
気合い玉 ｴｯｼﾞ ﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁ 瞑想

オコリザル臆病CS＠闘ｼﾞｭｴﾙやる気
オバヒ雷気合玉奮い立てる

ドクロッグ臆病CS＠物知りﾒｶﾞﾈ乾燥肌
ヘド爆真空波悪巧みこご風

ゴウカザルに再生力ヤドランとか出てきてもとんぼで逃げるから意味無いぜうひょひょーいｗｗ
って思ってたらゴツゴツメットでタスキ潰されたでござるの巻

エスパーと水技どっちくるか読みづらいから、何気に交代咲き悩むよなｗ

猿のトンボなんて引かれたらダメージパーじゃないですかーやだー

そしてカイリキーできあパンしたら混乱しないわけだ

間違えた爆パンだ

そもそもヤドランってインファ読みで出てくるからゴツメだったら猿のタスキはそこで終わっちゃうんだよね

だから猿は珠にしとけと
ゴツメ登場以降物理紙ATにタスキは多少厳しくなった
ゴツメ搭載率高くはないから、その低確率で不利になるのを承知で襷搭載するか他に搭載するかの選択ではあるが

>>382
カイリキー対策するより物理全般に有利になれる再生力取るのが大半だろうが

うっせえ夢ヤドン手に入れてない俺への嫌味か

GTSで他の夢特性♀かゾロアあたりエサにすれば3回くらいで釣れるぞ

夢グライガー手に入れようと夢特性ニドラン♀流しまくったが1ボックス埋まりかけたなぁ
どう考えてもモノが悪かったなｗ

夢ラプラスのために夢ニョロモ♀流しまくったが15回くらいかかったな
あまり有名すぎるのをエサにするのもよくないみたいだ

有名なのは流れすぎて価値低いからな
ん？格闘全然関係ねーじゃないか

流れすぎて、というか、乞食が多すぎてまともに拾えない

最近のMVPは根性カイリキー
ノーガードが有名すぎてホイホイ鬼火打たれるからアンコがおいしいです

あの変態パンツは意外と色々やれるからなあ。

今世代で壁も遺伝なしで普通に貼れるようになったしな

そんなカイリキーのNNは、オルテガorカンダタ

でも砂ガブ対策考えるとやはりノーガード。

根性だとメイン技に悩む
クロスチョップは火力低め命中に不安
インファイトは持ち前の耐久を失う

トリル運用の俺はインファイトにしてる

輝石ゴーリキーや輝石ドテッコツも硬い

慎重HDの輝石ドテッコツでビルドレインしたら硬すぎてワロタｗ

ビルドからのインファイトなら攻撃も上げつつ防御低下もチャラにできるぞ！！！

インファ持ちそだてたけど、襷でASになる。インファを生かそうとするとカウンターとアンコがいるかなって思った。ここまでは猿でもできるが、３色パンチ持ちは前作遺伝＋教えになる

格闘統一で特殊ルカリオ育てようと思うんだけど
技って波動弾、悪波動、サイキネ、神速or真空波かな？

素早さ90族だと襷ないのは不安だよね

>>402
まんま俺のと一緒だｗ
襷だとなんだかんだ働いてくれる
悪巧み入れたかったけど技スペがなぁ

>>402
格闘統一ならタスキゲンガーが厄介だったからあえてのバレパンを使ってたな
あと同じくタスキを持たせたからサイキネ切ってカウンターを入れてた
特殊型だとどうしても火力が足りないから結局カウンターをする機械状態だったがなｗ

時間かけたくなくてAの個体値15で妥協した襷テラキオン使ってたが
あとほん少し残って落とせないのが3回続いた
ギャラ、キッス、ウインディ...

だから珠持たせて身代わり覚えさせてみたら予想外に強くてワロタ

ウインディにインファは要らねえよな
最初はいいと思ったが使う場面がない

>>406
いらないな、他の格闘でいい
鋼被るし、岩は相手しなきゃいい
威嚇さしてから耐久落ちるのもな

じならしおいしいです

スレチだがヒードラン使いとしては恐ろしいね。
地ならしは風船でかわして大地の力とか。

ヒードランみないな

格闘使いの前には出たくないだろw

統一パでなくてもいるだけで出しにくいだろうな

いや選出以前に６匹の中にもあんまみないな
炎でみるのはシャンデラダルマ猿くらいの順かな

ゴキブリ見ないのは強弱とか環境じゃなくて単純に厳選というか用意するのが面倒だからだろうな
後ダルマなんかよりもヒートロトムの方がはるかに見る

あんなでも一応準伝説だから自重してるって人も多いんじゃないか
スイクンとサンダーは良く見る事を考えると単純に使い勝手の問題もあるだろうが

量産するのがメンドイってのもあるな
第四世代やるのが億劫だったりするし....

>>412
炎で一番見るのはどう考えてもガモス
まあ格闘には出してこないけど

強いには強いんだが、手間がかかるし、５世代で十分強い炎が育てられるしな。
使ってるのは好きな人くらいだろう。
炎といえば、今いるゴウカザルはめざ氷標準装備なのかな？

鋼としても炎としてもグロスなりガモスなりｂｗだけで楽に強いのが手に入るからな

ゴウカザルのめざ氷はほとんど見ないな

最近はエッジ搭載の方が多い気がする
そもそもゴウカザル自体の出現率が減ってるけど

グライよりガモス警戒か。
みんなグライ対策どうしてる？

ニョロボン「出番のようだな…」

ニョロボンは何でもできるのに種族値が足りないのがネック

技威力も足りんよね。
A85の癖にクロスチョップすら覚えないのは格闘としてどうなんだろう。　
１０万ボルト所持率高いし、ビルドあってもポリ２突破できないんじゃないかな？

どこぞのジムリーダーが心の目爆裂パンチなんかを好んだばかりに.....

そこで腹太鼓ですよ

>>422
典型的な初期ポケですな

ニョロボンはインファよりも膝よりもクロチョよりもドレパンが欲しい

最近おさるみないよなぁ
炎好きでもあるので今あえて使ってみようかな

あと、カポでくそみそにテクりたいのだが技迷うな
格闘はマッパだけにして範囲広げるべきなのか・・？

>>428
エンブオー「ﾁﾗｯ」

豚は欠伸でもしてろ

珠ルカリオの強さは安定
トリル下鉄球炎豚の強さは



メイン格闘技が馬鹿力とかないですわぁ

安定かどうかは置いといてトリルならアームハンマーがある

もしかしてルカリオって精神力より不屈の心の方が良い？
何気に猫だましやエラスラキッスで素早さ上がるのデカい気がする

攻撃範囲広いから素早さカバー出来れば全抜きもあるし...

猫騙し読みで後出しできるなら…

さいきんフリー潜ってるとやたらとエルレイド見るなぁ
流行ってんのか？

>>435
ブシンのほとんどの攻撃を半減で抑えられるから
こっちは思念の頭突き・サイコカッターで確２くらいにはなる

でも使ってみると、耐久が足りなくて微妙

そうか？エルレイド無茶苦茶便利だけど

>>434
猫騙し読みで後出ししても後出しだとひるむ前にターン終わるから意味ないんじゃないか

ニョロボンが足りないのは技の方だろ

>>438
そうやんｗ
やっぱダメじゃねーすか

ドクロッグのビルドレインは使ってて実に面白いな
そこそこ抜かせる速度に加えて水無効格闘半減とか
ビルド積んでさえいればエスパーを返り討ちにできるふいうちとか
トリックした相手が困るくろいヘドロとか
無難に強いズルズキンのビルドレインとは違う、何というか「燻し銀」な強さがある
何より新世代で増えた格闘に負けないってのはカッコいい

無積みビルド1発でバンギ落とせる？
落とせるならクロスチョップから変えてみようかなぁ

無積みビルドってなんだろ
攻撃無振りってことか？

スマンコ。
ドレパンね。
ビルドレインでひとつの技みたいに脳が処理してた。

>>442
補正有極振りで問題無く落とせてるよ
バンギはむしろポーションだと思ってるわ
ただ叩き落とすなんてもったいない

しかしコイツに不意打ちっているんかね。ブルンゲル相手に能動的に動けるし、
ヘドゲンホイホイだったから、エッジに変えてる。

身代わりあるなら嫌でも攻撃誘えるよ
そもそも耐久の無いこいつのビルドレインはドレインの回復が生命線なわけで、相手が霊って時点で圧倒的不利
それでも居座りたいなら敵は迅速に処理しなきゃならん。打ち合ってボロボロじゃ死んだも同然だからな
無理を通すためにある不意討ちは重要だと思ってる

後はまあ元々不安定で癖の強いポケモンなんだから、安定よりもロマンを追求するべきかな、と

ビルドレの話が出てるけど、ドクロでみがきあってどうだろ？水読みで出してみがきあみたいな

唐突にオコリザルが使いたくなったんだが、
寝ないこと以外長所無いのかこいつ？
あくび読みで出してアンコ…って差別化としては厳しいな。

カウンター、がむしゃら、オバヒ、雷とか使えばいいんでない
俺が見たことあるオコリザルは大体こんな感じ

ドクロッグ慎重HD@黒いヘドロ
身代わり/気合いパンチ/不意打ち/剣舞
で零度スイクン等の相手をさせてる

頭巾の最後の枠は冷パン？

ビルドレ噛み砕くドわすれにしてる　

竜舞過剰ずきん使ってるとレイドやチャーレムはきちぃわ

逆に奴ら起点に出来るやつらいねーのか
エルレイドは俺の大好きなウルガローブバンギバナマンダタクンの起点パーティにぶっささりやぞ

エルレイドはそもそも挑発アンコあるから積みの起点にするのはなかなか勇気がいる

エスパーかミカルゲでおｋ

エスパーはかげうちが、ミカルゲは挑発がキツくないか？
スカーフインファしてくるのが多いからそれらの技はあんまり使って来ないけど

メンハB特化ランクルスとかどうだろう

スカーフインファなんかあるか？

エルレに限らず中速インファ使いは結構スカーフ多い

ヘラやカイリキーはスカーフ多いけど、エルレイドはスカーフ見ないな
耐久弱いながらも耐性はいいし、攻撃範囲も広いし、居座れるから縛るのは勿体無い気はする

中速インファ使いならダゲキも居るがスカーフを持たせようにもインファ地震エッジ以外に技がない
ダゲキ使ってる人何持たせてる？

そんだけあれば十分な気もするが……
とりあえず、達人の帯巻いてローキック打ってる。

ローキックでいいんじゃね？と思ったがローキック確2の相手はインファでほぼ確1なんだよな
高速タスキアタッカーくらいにしか役に立たない

ローキックやここかぜ、地ならしなんかが真価発揮すんのは交換読みだろ

おまえのかぁちゃん出べそ

何で喧嘩売る発想になったのか
暑さのせいでネジ外れた？
しかもものすごく幼稚だし

テクニシャンキノガッサはやっぱりタネマシンガンとローキックがメインウェポン？

マッハパンチもあるな
解禁したら鬼畜

テクニガッサは単体でももちろん強いけど最大の問題はポイヒガッサと見分けがつかないこと
どっちも挑発である程度何とかなるのがまだ救いだが

>>471
どくどくだま持ってるか否かって事？

>>472
厄介なのは隙を見せたらほぼ1体持っていかれるポイヒ型のほうだけど
それを意識しすぎるとテクニガッサを出された時対処できなくなるかもねってことを言いたかった
まあ対処法はどっちも同じようなもんだし考えすぎか

テクニカポおわた

あいつはダブルトリプルの猫脱出やワイガで一線張ってるから終わってはいない
・・・まぁ威嚇でいいけど

キノガッサって胞子するよりアタッカーのほうが強いよな

というよりアタッカーをやる時にこそ胞子の存在がでかいんじゃない

昇竜拳的な…

テクニシャン
はまだかのう？

ガッサのテクタネマシンガンとか大分ふざけた威力だよね

半減多いしジュカインの新緑リフストとどっこいじゃないの？

>>479
最低2回当たって威力112.5だしね(道具無補正)
最高5回当たれば威力281.25(道具無補正)

そこにローキックやマッハパンチ
はては茸の奉仕までついてくるんだろ？
テクニシャン本気パネェ

ハッサム同様にテクニシャンは慎重に選出しないとやりすぎちゃう性能に化けちゃうな


どいつに与えたら絶妙になるんだろ

>>482
威力マジパネェけど、草闘を半減以下に抑えられる奴は結構いる…

そして飛行4倍だし…

とりあえずでキノコ使っておくだけである程度交代に対応出来るのがガッサの怖いところでもある
ラム身代わりで泣くことになるけど

そして身代わりはテクニマシンガンで貫通してくる
飛行4倍とはいってもポイヒじゃないガッサはタスキ持ってる可能性もあるわけだし

テクニガッサのおかげで１手目に身代わりを張られる確率が減って他のガッサも強化という寸法

ガッサ対策に竜飛行が増加
落ち目だったマンダが急浮上とかあるんじゃないかしら

>>485
胞子無効の草食持ちは大半がノーマルタイプだから、マッハパンチやローキックで対応できるっていうね

不眠持ちはどうかな？

格闘無効なゴーストかつ不眠「呼んだ？」

ドンカラスで

テクニシャンなら草も半減できなきゃ返り討ちよ！

ついでにエッジに弱いとしんどいぜ

つっても別に草格半減な飛行タイプは身代わりから胞子巻けばいいしエッジ不要と切ってる場合も多いんじゃないか？

ちなみに交代で身代わり張ったところにドン様出てきてもローキック２発で落とされる可能性があるので注意

>>495
ドン様のふいうちも半減だしね

不眠鳥勢は格闘等倍なのがなかなか辛い所

俺の不眠スカーフドン様が役に立つ日が近いようだな。強運狙ってたのに。

スカーフしててもローキック食らったらガッサに抜かれるんじゃ

強くなった格闘に強いドクロッグ使い始めたのに
同じく格闘対策で流行りはじめたエルレイドに手も足も出なくてつらい
なぜそっちが流行った…

かっこ良さ

みんなネギが好きなんだな

エルレイドはとにかく器用だからな
攻撃範囲も補助技も異様に充実してる
弱点は物理耐久が死んでる事と素早さが半端な事か

というかドクロの印象があまりよくない
特性もあって実際にはかなり強いんだが、ビジュアル面アレだったり毒タイプだったりで

ドクロさんは見た目微妙な感じがするけど
実は自分側(後ろ)から見たら意外とカッコいい

そうでなくてもカッコイイだろうが！
みがわり置いてきあパン、ふいうちかますぞ

ドクロの進化前が浣腸しまくってるイメージしかない

タケシは関係ないだろ！

でもタケシは進化したらシバになるしなあ

タケシはHGSSでイケメンに進化しただろ

むしろタケシはアニメでの劣化が…

エルレイドはタイプも見た目もきれいにまとまった無難な主人公って感じ。大衆にうけるのは常識的に考えればこっちだよな
ただ俺からしてみれば、タイプ見た目共に渋いことこの上無いドクロッグの方が数段魅力的に見えるんだよね
たとえどんな逆風でも俺はドクロッグを使い続けるさ

思えば、見た目は完全に不良で色モノ臭いズルズキンが、能力タイプ共に一番安定してるってのが面白いとこだ

まぁ種族値平均以下で技が豊富な奴好きだから俺もドクロさん

エルレイドねえ確かに色とかシャープな感じとかカッコイイし
覚える技も種族値もなかなかだけど

腰が何か嫌だ

サーナイトと比べると下半身は手抜き感が凄いというかなんか妙に安っぽいんだよなw

エルレイドは手足身体が細長くてどう見たって華奢なのがな…
格闘技やってる体格にはとても見えないのが嫌だ。ついでにチャーレムもそうだ
超能力なんかにうつつをぬかして肝心要の身体の鍛えが足りてないんとちゃうかと

身長よりでっかいバカでっかい剣を持って一刀両断をするようなポケモンがほしい....

まだ格闘ポケのモチーフになってない格闘技ってどんなのがあるかな

フェンシングとかヌンチャク拳とか道具使うのしか思いつかない

ドクロッグはいぶし銀

壁際のいぶし銀

銅鐸には負ける

ドクロッグとサザンドラの相性補完の良さについて

どっちもガブられる

ガブリアスの一貫性ってすげえ重大な問題だよなぁ

流行のドリュウズもしんどいし・・→じゃあ浮遊ドータクン入れよう
そしたらウルガモスがキツイよ→じゃあ珠持ちサザンに岩技持たせて、一応ギャラドス入れるか
良く考えたらロトムにボルチェンされたら有利な対面作れないな→サンダース、ランターン、それかガブリアス入れよう。じゃあガブで
でもガブ入れるならやっぱ砂回したいよね〜・・・→今ここ

色んな厨ポケに対処すること考えてくと結局自分も厨に染まっていくのが困りもんだよな

ドクロッグのいいところは水タイプを蹂躙できるところ
エルレイドだと眼鏡雨ドロポンで即死する

感想肌は面白い特性だよな。
自分はASで使ってるが、HAで守る挟めばグドラにも殴り勝てるみたいだ。

相手晴れパだったのに草受けのつもりでつい選出しちゃって乾燥肌で酷い目にあっちまった
水受けは常に役立ってるけど晴れダメージとかほとんど意識する場面ないからなー…

ただれちゃうよ可哀想に

やっぱコジョンドつええわ

>>532
まもる

アクロバット使えることは評価してやる。
そういえば、エテボースってアクロバット使えるのかな？　中途半端な高速アタッカーは返り討ちにあうのか？

コジョンドにめざパ氷持たせてみたけど無振りだと珠ありでもＨ振りグライオン落とせないのね

>>533
まもるとかゴースト交代とかやってくるのが目に見えてるから嫌な相手でも割とすぐ逃げられるのがいい

コジョンドといえばこいつの夢特性だけは解禁しないでくれ
サワムラーさんの存在価値が・・・

サワムラーには軽業あるじゃん

まだ不意打ちと三色パンチがある
・・・三色パンチ解禁は時間の問題な気もするが

サワムラーの生きる道は見破るしかないな
格闘のなかでは最速でとひびさは最高火力
補正有A252とひびさ+力の鉢巻きでH252ブルンゲルは超高乱数1
B振ってたら無理だが・・・珠持ちで身代わり見破るでもできれば突破可能かな

最も最速で見破るできるのはムクホだが、あいつはトップメタだしな
重要な差別化ではなかろうか

>>540
とびひざでH252ブルン超高乱1…

釣りですか？＾＾

サワムラー Lv.50
　　→ ブルンゲル Lv.50
ダメージ: 204〜240
割合: 98.5%〜115.9%
回数: 乱数1発 (87.5%)

>>541
捨て身計算したか？力の鉢巻を見落とさなかったか？勝手に性格補正加えたりHB振りにしなかったか？

>>543
ちげーよなんでゴーストタイプに格闘技打つんだよｗｗｗ


サワムラーは肝っ玉持ちじゃねーしまさか狙いの的でも持ってると読んでとかか？
もしくは交代読みみやぶるでもしてから飛び膝打つのか？
前者はあまりにもリスキーすぎるし後者はそんな技スぺない。

>>538
厳選難易度が泣ける

>>544
最初の行読めよ

夏休みぃ

サワムラーさんのこれまではコジョンドに奪われるためにあったんですね。

ぶっちゃけとびひざ餅はみんな微妙

加速バシャさんは冗談抜きで怖いなぁ。
あいつHAとかもいるし、２縦とかしょっちゅうされる。

バシャーモと戦ってて初手守る読みの行動は危険だと言う事を思い知らされた

バシャーモとメガヤンマで相手を揺さぶります
加速はどちらでショー

あ。岩はやめてちょ

加速パ、か

如何せん、入手難度がなぁ＞加速バシャ
猛火じゃやっぱり使いづらいかね

襷マンキー強いな
ガッサと真っ向から戦える

そのマンキーに圧力はあるのか・・・
そこが問題だ

>>554
ぶっちゃけ猛火使うなら猿でいいし。前作でずーっとそうだったでしょ

>>548
サワムラーはインファ安定にしたわ。

今はカブトムシがエースアタッカーだけどね。

なんでみんなコジョにタスキいれない？
ゴツメデうけても再生力でタスキ復活
猿にないいいとこなんだがなぁ

一番狩りたいバンギノオーで機能しないのは痛い

珠で間に合ってる

？？？

エビワラーは♀ローブシン(デブスゴリラ)と子作りさせられる機械

金銀のデパートくじで、『ドレパンか･･･微妙』
とか愚痴りながら技マシンを取ってたのがここで役に立つとは
ようやく実用性はともかく、遺伝豊富なアサナンの種ができた
バレット、ドレイン、爆裂、ねこだまし(フェイント、つぼをつく)
さて、グレッグル育成に移るか

エルレイドの腰周りは平面で見るとおっきしてるように見えてなんだかいやらしい

痩せて、下腹に内蔵がよってるようにも見える

パルシェンが鬼門過ぎてADあついしぼうハリテヤマ作ろうと思うんだけど、冷パンいるかな？
パーティにもよるのは分かってるんだけど客観的な意見が欲しい

誰に撃つん？

ドラゴンかなーと漠然と考えてた…

ガブリアス 耐久振ってれば乱数、インファ確2(あまり厚く振ってなければ持ってけるか)
オノノクス まあ確2だわな
サザンドラ 同上、てかインファでいい
ラティ 確2(インファ通らないからありか？)
カイリュー マルスケしだい(一応エッジも)

>>570
詳しくありがとう！
ガブとラティオス専用って感じになるのかな？
なんにせよBP稼ぐのが苦痛なのでとりあえず冷パン無しで作ってみます

そこで特殊型ニョロですよ
真空波　冷B　波乗り　あと１つ

真空波修得がメッチャ面倒臭いわりに完全な殻破りパルシェンメタにしかならないんだけど。

冷P使うなら根性型の方がいいんじゃないかなーとか思ったり
猫騙し冷Pインファ　後何かとかなり技枠きつくなるが

ルカリオって今は剣舞物理型が主流なんかな

ローブシンの特性どこの育成論見ても根性やけどちからずくどうかな？
ローブシンって見ただけで状態変化技使われんから意表突ける…
というのもちからずくの高個体値が出てしまったんです（笑）

3色パンチが教え技に復帰したらありかと
まあどのみち夢特性までの繋ぎだが

意表がつける(笑)は雑魚の言い訳

>>575
＞ ローブシンって見ただけで状態変化技使われんから意表突ける…
こういうの考えてるときに限って無知に鬼火撃たれて悶絶するんだよなｗｗｗ

上でハリテヤマの技構成について質問した者だけど結局 バレパン インファ エッジ きあパンにすることにした
きあパンは試験運用中だけどハッサム一撃で倒したときは脳汁出たｗｗｗ

>>575
それは「意表をつく」とは言わないというのはおいといて
とりあえずローブシンの覚える技からちからづくが適応される技を調べてみるんだ

意表なんかつかなくていい。
ローブシンが「根性かもしれない」ならば
それは立派に状態変化技の抑止力になりえるわけで。

力尽くはバレ要素も明らかなものはないし、敵が根性でビビッてるなら
状態変化はされないと思って行動するのは普通にアリ

でもローブシンって力尽く活かせるような技持ってたっけ？

精精エッジとほぼ同威力になる岩雪崩ぐらい

エッジの命中が10上がると考えれば悪くは無い気がしてきた

根性の余りあるメリットを捨ててまでたかが10％に拘るか
どこのビビりだよ

今は力尽くブシンの話してるわけで
根性のメリットがどうのとかいう話は関係ない

いや、あるだろ

>>585
脳ミソ入ってる？

流石脳筋スレ

>>585
ローブシンの特性ちからづくが「エッジの命中を10上げる」に等しい能力だとして、それは根性と比べてどうなの？って話だろ
択一である以上根性のメリットと切り離して考えられるはずがない

まあ力づくブシンがそういうものであるなら根性が基本のブシンに状態異常を撃つはずがない　というのはその通りだとしても、
鬼火読み降臨ができるかどうか　そうでなくとも文字の追加効果とかの不意の火傷で機能停止するかどうか
これは小さくないと言わざるを得ない
まあ岩雪崩が範囲攻撃になるダブルでは考慮に値するのかは知らん。ダブル詳しくないし

バカの為にそんなに丁寧に解説せんでいいよ

馬鹿を馬鹿と切り捨てる行為は低種族値の序盤ポケを埋葬と切り捨てる行為に似ている

そういえば格闘の序盤ポケっていないな

マンキーは序盤格闘ポケじゃなかろうか

序盤ってどこまでが序盤よ

ジャバンニが出てくるとこまで

うち間違えた

ダゲナゲとかドッコラーとかは序盤に入らないのか？
昔だとワンリキーとかアサナンも早くなかったかな

最初のジムまで(あるいは2番目までの道中)あたりまでに出てくるのが「序盤ポケ」って呼ばれてる印象があるなあ

格闘じゃないが、5世代には「序盤虫」と呼べるポケモンがいなかったね。
そのかわり5世代に出てきた虫全部がガチ性能っていう…

ハハコモリ「せやろ？」

デンチュラもガチ性能と言うにはちょっと・・・
ハハコモリもデンチュラも今までの本気で種族値足りない虫に比べたら全然使えるけども

ペンドラー・アイアント・ウルガモスあたりはがちだね

運ゲ一発屋なアイアントがガチとかねえよ
代わりにトリパ前提でシュバルゴがギリギリガチ扱いされ　　ないか。火力馬鹿が突破すべき鋼タイプに決定打ないし

しかし虫は折角格闘半減なのに虫技も格闘に半減でサブ岩抜群で格闘受けできなくてかわいそうね

そこでヘラの出番ですよ

デンチュラはガチだろ
アイアントより使える

あれここ虫スレでしたか失礼しました

そこでヘラの出番ですよ

オコリザル愛用しててコジョンドと種族値比べて
「劣化じゃん、ふざけんなよー」と思い技比べしたら
豊富で良かった

ゴウカザルと比べてみた
……

水技地面技が弱点じゃないよ！やったね！

冷凍パンチはゴウカザルにはないよ！

ガッサバレルに眠らされないよ！やったねぶたざるちゃん！

…ダブルでは意外と重要な要素だったりする。ダークホールもあるし
当然のことながらそれ以外の便利さでゴウカの方が圧倒的勝利を収めているから使われないが

ドッコラーの孵化作業中
性別の厳選が加わると大変だな
老婆神は可哀想だ…

保守

特殊オコリザルが予想外に使いやすくてビックリした

格闘統一パ始めようと思ってルカリオ入れたんだけど特性は精神力推奨ですか？

>>614
そこまで大差は無いけど、精神力の方がいい場合はあるね

スカイアッパーage

>>614
ダブルなら精神力確定だけどシングル(で普通の型)だったらぶっちゃけ厳選しなきゃいけないほどの差異はない
欲しい個体が出てそいつが精神力だったらちょっとラッキーくらいでいいよ

トリパでカイリキーにAC振って大文字撃たせたら決まる決まる

>>615 >>617
ありがとう。精神力でいいリオルが生まれたのでその子育てたいと思います。

気合い玉って使えるかなあ
奇跡ブーバーに覚えさせようか検討中

気合玉を撃つターンは絶対零度が当たる確率で行動不可能になるものと覚悟して使え
俺はいつも他に技候補があるなら気合玉の採用は後回しにしてるわ

>>621
サンクス
ブーバーだと鋼と氷に弱点取れるから別の選択をする

格闘タイプ総合スレって格闘タイプポケモンだけじゃなくて
格闘タイプの技を別のタイプのポケモンに覚えさせるかどうかの話題もして良かったのか

格闘技って他タイプに持たせるのも良いんだよね
持たせるだけで効果抜群とれる相手がかなり増えるし

ダブル以上用のトリパハリテヤマ育てようとしてるが、特性はどちらでもいいのかしら
一応脂肪を狙って、ラム型でいこうかなーっては思ってるのだが

普通に使う分には環境的に脂肪の方が活躍しやすいけど、ダブルトリパなら火炎玉根性の方がいい気がする
特にランクルスあたりと先発で並べてねこだましトリルするなら

最近フリーでエルレよく見るよな
格闘対策をドクロッグに丸投げしてるからどうにもならんわ

俺もだ。　雨派対策も兼ねてるから中々他の奴に乗り換えられないんだよな。

ブシン受けに便利とは時々聞くがブシンもエルレも使ってないのでようわからん
ただ俺のハリテヤマにとっても邪魔臭い。
弱点が飛行ゴーストで悪等倍さらに格闘岩半減だから格闘統一だと特にきつそうね　特にビルドレ型とか

エルレイドの技構成迷って
インファ/エッジ/リーフブレード/鬼火＠ラム
あたりにしようと思ってるんだが、フェイントや影討ちってあったほうがいいかな？

エスパー技もアリだとは思うが、如何せん威力が低いんだよな
だがその構成だとタイプ的に有利な毒が不利になる気がする
まぁ、毒を相手にしようとしないのならばアリだが。

>>630
エルレ相手に毒はあまり出てこない・・と思いたい
ありがとう。

武神やら軍鶏もかれるし、鬼火よりもエスパー技がいいと思うよ。
ポリ2とか居ると選出しないわけにもいかないけど、相手の根性ヘラとかも結構出てくるしね。

補助技は外したくないんだが、やっぱりエスパーは必要か・・
リフブレ切ってエスパー技いれることにした、ありがとう。

影打ちがないと物理硬めのエスパーがきつくね？と思ったがビルドレがないからあってもきついか

ちからづくマクノシタ(PGL冷凍パンチ有)
不屈の心ワンリキー
バルキー族
まけんきマンキー
毒手グレッグル
解禁されました

この中じゃまけんきオコリザルが一番有用な夢特性か？　といってもいかりのつぼもやるきも空気なだけだが
ハリテヤマは冷Pありとはいえ一致メイン技のインファ・クロスチョップに補正かからないしやっぱり根性や厚い脂肪の有用性には勝てないか？
不屈カイリキーも微妙だよなぁ　ダブルで猫騙しが飛んでくる可能性がちょびっと減るくらいか？
バルキーは　使う人は厳選頑張ってね…　厳選する価値があるかどうかはともかく

毒手グレは…まあ　うん。ね。

サワムラーの軽業は相当強いと思うぞ。
捨て身もなかなかよかったが、A120性格補正可で、130一致技をアギルダー以上の素早さで打てるんだ。

だが卵厳選不可

>>638
そこが致命的なんだよな…
卵技も教え技も無いからレパートリーが少ない
おまけに♂のみだからハイリンク厳選しなきゃならん

マイナーチェンジになったらメタモンも親も隠れ特性 なら生まれますってしようにしてほしいわ

ﾃｶ性別不明は同じ種族なら生まれるようにしたらいいのに

高速移動エビワラーってネタかな？

まずエビワラーの時点でネタ臭がするのが…

ターンパンチ

>>641
普通に戦えるけど目覚ましく強くもない
可もなく不可もない使用感

高速移動とかロッカ型は基本「まあまあの使い心地」になりがちだからなぁ
ぶっちゃけそれ系の型はどのポケモンでも微妙な評価になる
多分主にスカーフのせい

初めて格闘統一パやってみたけどエーフィやゴーストタイプがきつい・・・
みんなはどうやって対策してますか？

ズルズキンで良いんじゃねーの？

こんじょうハリテヤマ使ってる人居る？
良かったられいとうパンチ持たせてるかどうか聞かせて欲しい

>>648
トリパで根性ハリテ使ってるけどインファである程度ゴリ押しできるから持たせてない
ラティはきついが他で対処してる

ラティ処理するだけならぶっちゃけからげんきでもいい気はする

からげんきは本当にエスパーにしか打てないからなぁ

毒にも撃てるぞ！

毒がいねえよ

フリーで同じ格闘統一パの人と当たって嬉しかったのに切断とは...
勝ち数気になるなら統一なんてしなきゃいいのにｗ

格闘統一の人に聞きたいんだがHBゴツメヤドランどうしてる？
補正ありC252ルカリオの悪波動でも確2
C252ゴウカザルジュエル草結びでも確2(H252カバは確1)
正直どうやって倒せば良いかわからん...

ビルド(レ)ズキンでなんとかならん？

>>649-653
ありがとう
打つ相手具体的に決めてないから持たせずBW送るわ

聖剣士が活躍するポケモン映画が楽しみだ
他の格闘ポケモンの出番があれば更に良し

伝説とはいえ氷ポケモンを格闘3匹で取り囲むとかひどいボッコ

>>655
正直どうしようもない一匹だと思う。
慎重ズキンでビルド積みながら噛み砕くで倒したことがあるが、
ラス一じゃないと逃げられるし、気合玉持ってたら泣くしかない。

格闘統一はよく知らんけどビリジオンでなんとかならんの？

サシなら瞑想かひかりのかべ張ってギガドレインとかで行けそう

サイコショックと冷ビがなければいけるんじゃないか。

冷Bも文字もショックもサイキネもないヤドランなんていない

ビリジオン Lv.50
　　→ ヤドラン Lv.50
ダメージ: 140〜168
割合: 69.3%〜83.1%
回数: 確定2発
補正: (ダメージ補正なし)
技: ギガドレイン
威力: 75
タイプ: くさ*/特殊
攻撃力: 165 [ラ]
防御力: 100
最大HP: 202
天候: (ふつう)
相性: ×2

ヤドラン Lv.50
　　→ ビリジオン Lv.50
ダメージ: 56〜68
割合: 28.2%〜34.3%
回数: 乱数3発 (3.3%)
補正: (ダメージ補正なし)
技: サイコキネシス
威力: 90
タイプ: エスパー*/特殊
攻撃力: 120
防御力: 223 [ラ]
最大HP: 198
天候: (ふつう)
相性: ×2

一般的な調整わからないからHBヤドランとHSビリジで計算したけど
先制で瞑想積めて、相手が逃げなければ殴り勝てる。もちろん冷凍Bでも大丈夫。ショックはちょっと厳しい

冷ビ文字じゃビリジ押せないからな
ショック持ちヤドランなんてあまり見ないし
基本的にビリジはギガドレ持ってる前提で動くから出されたら逃げる
選出しないって場合もあるな

特殊ビリジかー。
物理型しかいないから育成してみようかな。

ビリジが駄目ならガッサでハメればいいじゃない。

みず・かくとうってなんか伝説で増えるらしいけど
Wi-Fiとかで使用不可な禁止級伝説だよね？

ニョロボン「」

>>670
三闘の上だからレジギガスみたいな扱いなんじゃないの？

ああ、あの手塚治虫みたいなデザインのか

なんだっけ
ケルヴィンだっけ

>>670
映画限定配布だから従来通り使用禁止だろうな。
ギガスはゲーム内で普通に手に入るからWi-Fiでも使えた。
格闘統一的には貴重な特殊アタッカーのケルディオ使ってみたいが、
攻撃範囲がそれほど広くないのがちょっと残念。

ケルディオだろ？

よかった〜俺のニョロボンがオワコン扱いされずに済むんだね
（使用率的には既に微妙だが……）
水・格闘という唯一のタイプがアイデンティティなポケモンだし。

C129からの一致ドロポンやら気合玉は一般だとエグい
聖剣も割と強い

×聖剣
○神剣

波動弾ェ…

波動弾ェ…

あげ

週刊ファミ通のルカリオって、どれくらい使えるの？

格闘統一は普通に強かったな即席パでも勝率良かった。

飛行に強いテラキと砂パに強いマッパ持ちカポエラーが役に立った。

カポエラー等のバルキー三兄弟やルカリオはいちいち進化させてからじゃないとタマゴ作れないのが面倒だよなぁ
しかもルカリオはなつき進化だし。三兄弟は進化させるのにステ調整でめんどいし。

サワムラーとルカリオは育てたが、カポエラーとエビワラーはまだだわ。
カポは強いと聞くから育てるつもりはあるが、正直エビワラーってどうなのよ。

エビは三兄弟の中で一番残念だと思う。
スカーフ持たせて使ったことがあるが微妙だった。

俺もスカーフ／冷パン・雷パン・飛び膝・エッジで使ってみたけど微妙
でも使えなくはない
色パンチ＋鉄の拳は安定するし、飛び膝は強力
オコリザルにしてもそうだけど、格闘は残念と言われる奴でも恵まれてる

格闘最底辺がエビワラーとかオコリザルとかそこらへんの「上位互換いっぱいだけど差別化できなくはないし戦えないわけじゃない」な時点ですごいよな
産廃・埋葬がいない

格闘最底辺は恐らく豚
エビとオコリザルは適当にスカーフでインファ膝やってりゃある程度仕事する

御三家ポケが最底辺レベルって色んな意味で凄い

豚も使えない雑魚は黙ってろ

オコリザルってブタでもサルでもあるんだよな

>>688
まあ代わりに数は少なめだけどな

焼き豚は炎としても格闘としても底辺

炎も地味に無駄ポケ少ないからな
バオッキー・マグカルゴ・ブオーが三底辺かね

>>695
炎ポケスレ見たことあるけど、
バオッキーはまだ素早さがあるのでマシと言われていた。
マグカルゴ、コータス、バクーダが低種族値３傑。
エンブオーにいたってはあちらでも厄介払いされていた。

エンブオーさんカワイソス

よくネタにされるブースターはそこまでってわけじゃないのね

しかし、格闘ポケは増えて欲しいけど、イーブイ系の格闘ポケだけは出て欲しくないと思ってる俺

今回4本足の格闘が未解禁含めて4匹もいるし、出てもカイリキーみたいなデザインにはならないだろ

>>698
アレで一応ブイズパの対鋼の要だし腐ってもブイズ。補助技は豊富
単体で見ても一応無償降臨が出来て尚且つ石化もあるからアタッカーとして最低限の動きはする
一発殴って火力落ちるか反動受けるかの二択の豚とは…まぁどんぐりの背比べではあるがマシ

bw始めてダゲキ捕まえたんだけど、
序盤で出るポケモンとは思えないな…
HGSSでヘラ捕まえた時みたいに楽になったわ。

ヴィザードリックスみたいになるイメージ

ダゲキ厳選してBDS・31、HA・30、C・28~29の高個体値出せたけど、残念ながら対戦で活躍しねえ……。

俺の使い方が下手糞なのかな。なんでだか妙に使いづらい。
ピンポイントで使ってるドクロッグの方が活躍できているという……。

頑丈　スカーフ　インファぶっぱで

ダゲキは必要な技はひと通り揃ってる
でもそれ以外が全くないから動きがスゲー読みやすくて結果的に動きにくい

マジで突っ込んでくる以外選択肢ないし

BWはそういうポケ多いよね
シュバルゴ然りダルマ然り

オボン持たせておくと頑丈発動後に砂嵐で死なない

テクニカポ@珠でメイン技切るって選択肢はやっぱ無しかな？
猫だま/マッパ/不意打ち/エッジとかで

全然ありでしょ。

テクニならリベンジマッパがメイン扱いでもおかしくはないんじゃないの

ありがとう
とりあえず上の構成で試してみるわ

>>708
拘りバレパンハッサムみたいな感じ？

格闘娘カイリキー

最近、初めて格闘統一使ってみたが、やっぱり自身の弱点のタイプにもエッジや不意討ちで戦えるあたり強いと感じた
エビワラーも防御特化でわりと活躍してる…カポの威嚇込みだが

4倍弱点がない（ドクロがエスパーに4倍くらい）
技威力の関係でエスパーの攻撃力が低め
飛行が最近減ってる(岩技の需要増大&ロトム系統の氾濫)

最近の環境的には有利になってるよね

かくとうは強力な技多いのになぜニョロボンさんの格闘技はあんなに残念なんだろう
インファ、ドレパン、クロスチョップ、はどうだん、とびひざげり、ばかぢから、アムハン
どれか一つでも覚えれば・・・

爆裂パンチ→気合いパンチのコンボで運ゲーや

ローキック大好きです！

ドレパンあったらビルドレもできてすいすい腹太鼓からのドレパン無双も狙えるというのに…

>>716で挙げてる技を全部覚えない格闘タイプってニョロボンのみ・・・？
十分強いし独自の複合タイプだから単純な比較に意味はないかもしれんが
こと技に関しては格闘で一番不遇な気がする

格闘統一でやるのは難しいけど、すいすい腹太鼓ニョロは一旦降臨できれば無双できる
優秀な先手サポがいないと降臨すらできないが

ASだと腹太鼓撃てるだけの耐久が足りない
HB/HDだと腹太鼓瓦割りでWロトムすら確1に出来ない

だから微妙に使いにくい

瓦割りじゃな…

すいすい発動させるんだからS極振りしなくていいじゃん
腹太鼓からのオボン発動にH調整してA極振り、S調整、その他耐久で。

ってかそもそも出しにくいんだよね……
こっちが雨降らして交代する際にWロトムやスターミーだされたら目も当てられないし。
先鋒が後攻とんぼできる耐久ポケなら割と慎重に出せる（ユクシーとか）
ま、格闘でそんなやつはいないから結局統一パじゃ運用無理だけど

何故格闘タイプにサポーターをやらせようとするのか

統一パで全員アタッカーとか狂気の沙汰

格闘統一スレに限っては正気だと思えてしまう。

ニョロボンはまともな格闘技さえくれば環境にぶっささりそうだけどな
岩、鋼に耐性があって岩、鋼、地に一致で弱点をつけるから砂パに有利だし
ちょすい、すいすいあるから雨パにも出していける
吹雪半減で氷に一致で弱点つけるから霰パにもささるし
殻を破るパルシェンとかにも勝てるな

ケルちゃん一般解禁してくれればありがたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

瓦割りって非接触なんだな

ねーよ

>>731
どうしてそうなった

あげ

連続技が強化されたBW
「つっぱり」「にどげり」の採用価値は

つっぱりはなんで強化されなかったんだろうな
わざわざ御三家に覚えさせるくらいだから忘れてたってわけでもなかろうに

25*2〜5ならハリテヤマやエンブオーも採用するかもしんなかったのにな

aspeikamen

相撲技って一撃の重さを重視しそうなイメージ
しかし連続攻撃技の中でも意外と威力が低かった

横文字のカッコイイ新技希望

ノーザンライトボム？

バニッシュデス

スーパーウルトラメガマックス

>>743
ダサいｗ

ローブロー

age

無難にサマーソルトでいいよ

ﾀｲｶﾞﾊﾟｯ!

810 ：名無しさん、君に決めた！ ：2012/02/12(日) 10:06:02.12 ID:???0
http://twitpic.com/8hwu9y

ケルディオ確定

何故に映画発表の時期でもなければ新作の話も聞かない今にケルディオ？
どういう経緯で発表するんだか

4月に映画の前売り券発売
3月15日発表だと遅すぎるからいま

713 ：名無しさん、君に決めた！：2012/02/13(月) 19:15:02.07 ID:???0
http://twitpic.com/8jad93
コロコロでケルディオの紹介

青いブリンク

鼻いらねえ…

一体どこが格闘だというんだ…

ニョロボンはパルシェンやらダルマやらの一部強力ポケを相手できるじゃないか
腹太鼓で抜くよりそういうメタ要素高めた方がいいでないの

パルシェン用に真空波持ち特殊ニョロ使ってるけど、
ランダムフリーで潜ってもパルシェン使ってるやつ見たことないわ

ニョロボンは結局種族値と技が微妙で
対応出来る範囲が狭いから使われない

>>757
なんだかんだで採用率低いし、先制技搭載率が高い格闘ポケがいるだけで出てこないからな

HCぶっぱでドロポン/気合い玉/真空波/吹雪or催眠術＠フォーカス
の特殊型ニョロボン使ってるけど使い勝手良いよ

Hに振るだけでサンダースの一致十万位なら耐えるし鬼火とかの影響も受けない
あと火力も技の威力のおかげでけっこう出るのがいい

気合玉の不安定さはなぁ

速さは捨ててフォーカスで命中補助か、なるほど。
俺はH252 B124 C134とかいう微妙な割り振りしちゃったからなぁ
B捨ててCぶっぱでよかったと何回か思ったことがある

>>761
フォーカスつけりゃ84％あるから文字位の信用性はある
まあそれでもけっこうな確率で外すんだけどね

>>762
大抵一発は耐えるから自分より遅い相手には試行回数増やせてトントンかなって思ってる

貴重なアイテム枠を使ってやっと文字レベルってんだから微妙なんだろ
その気になれば火力1.5倍に出来る枠使ってできることが+14%の命中率ってのは微妙

その分、火力1.5倍より応用が利くし、その火力アップアイテムを他のポケに持たせることができるとも言える
まぁ、色々な使い方があるのがポケモンの面白いところだろ
好きなポケモンをどう使うか、考えるのも楽しみの一つ

何れにせよ、気合玉メインは正直雨無しで暴風メインのトルネロス位しんどいな
当たればいいって言えばそれまでだが、精神的にしんどそう

まけんきオコリザルの使用感聞いてみたいんだが使ってる人いる？
格闘統一パやってるとどうしても威嚇持ちに手こずるから、
威嚇で逆に攻撃上がるオコリザルに興味ある

個人的にはそんなにいかく持ちだされる印象ないな
多分格闘タイプはいかく持ちの弱点突きやすいからだと思う
だからオコリザル入れるなら物理アタッカー多めの普通のPTにした方がいい

とりあえずスカーフ持たせて
インファイト/ストーンエッジ/いのちがけ/とんぼがえり　で先鋒として起用してる
初手でいかく持ちとはち合わせた時、普通のアタッカーと違い止まるどころか
逆にほとんどのいかく持ちを確一にできるのは美味しい
相手が自分よりHP少ないならいのちがけ、そうでないならとんぼで逃げる
なかなかの使い心地だが他では全然見ないな

面白いなそのオコリザル
どうも技の豊富さに目が行きがちなんだよね、オコリザルって
なんとなくオーバーヒートとか覚えさせちゃうわ

H252、A108、S148振りで130族を抜いたとして、
物理耐久型ウインディでも無い限り威嚇持ちは皆先制インファかエッジで一撃か。
いのちがけで狩れる範囲は、
相手がH4振りの時Hの種族値95まで。相手がH252振りの時Hの種族値65まで。
・・・で計算合ってる？

間違えた、4振りじゃなくて6振りじゃねーか

ムクホークが鬼門かな

なんで？

Hに252振ってるだけのいかくムクホならエッジで確一にできるが、防御特化だと一発じゃ無理だな。
ただ、まあスカーフトンボ持ちってだけでも先鋒としては最低限働いてくれる。
それに加えていのちがけでの1:1交換要因や威嚇対策にもなるんで、手持ちで腐りづらい感じかな。
あとオコリザルは元々器用だしマイナーなんで読まれ辛いというのもある。
オコリザルに後出しで威嚇ぶつけてくるやつすらいた。

防御特化ムクホなんているのか
ムクホは攻撃特化しか見たことないなぁ
ハチマキとんぼとか多い

スカーフも見る

スカーフ持ちの可能性が高いからだろ＞ムクホ
ブレバ一撃で持ってかれるし

まぁ別に全てのポケモンに有利じゃないとダメってわけじゃないしな
ムクホがいたら警戒したらいいだけだし

ところで防御特化ムクホなんているの？

いかくと先制フェザーダンスとはねやすめ＋ゴツゴツメット
という仕様で物理受けをするムクホなら一度だけ当たったことがある

しかしあれだな
このオコリザルなら無理に雷とか使わなくても差別化できるな

不眠も良い特性だし、結構面白いなオコリザル
使ったことも見たことも無いけど

>>768
767だが、どうもありがとう。ちょっとオコリザル育ててみる

俺もオコリザル育ててみようかな
PGLとかもう全然やってないけど、夢マンキーとか捕まえられる環境にあるかなぁ

オコリザル、ゲームで全然見ないから
アニメのマンキー〜オコリザルを思い出して仕方が無い

オコリザルって伝説抜いたら格闘タイプで3番目に早いのか

軟くて攻撃力の低い格闘に価値はない
器用さなど不要

愚かだな

でも火力のない格闘って総じて微妙扱いされてるよね

オコリザルの火力が低い=カスポケだったら
ゴウカザルとかズキンとかカエルとかも…？
まあ特殊・物理は別としてだけど

オコリザルは雷・オバヒがあって格闘統一の特殊枠のイメージだったが、
上のオコリザルもなるほど面白いと思った。

夢特性の流れで聞きたいんだが毒手グレッグルってどう？

通常毒の追加効果貰ってもな
雨でゾンビになるからあの種族値でもビルドレできる

まず毒手って特性がゴミ

ttp://emifull.jp/pc/EA07/entry/60336

メロエッタの配布もあるかー？
戦闘中に特定の技使わないと格闘タイプにならないのが残念。

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/173602859265429505
「ポケットモンスターブラック２」と「ポケットモンスターホワイト２」2012年6月発売予定
キュレムとゼクロムとレシラムが合体したかのようなポケモンの姿も

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/173615708255694850
「劇場版ポケットモンスターベストウイッシュ キュレムVS聖剣士ケルディオ」
同時上映は「メロエッタのキラキラリサイタル」

先日ランダムフリーにてカイリキーに3タテされました
こちらグライオン・ドンカラス・ヘラクロスだったのに。
カイリキー強すぎ

グライオンいて3タテ？
何されたの

その3匹選出って物理に偏り過ぎじゃねってのはおいといて。
スカーフによる爆裂パンチ連打で混乱自滅ばっか引いたとかだったならそれはカイリキーの強弱じゃなくて運ゲだっただけ

>>796
こちら先発スカーフグライオン相手先発カイリキー
まずはギロチン警戒で逃げると踏んでとんぼ返りしたら居座りでカラスに交換
→爆裂パンチで赤ゲージ→バレパン読み不意打ちもツメ発動バレパンでカラス死亡
→グライ死に出し→ツメ発動爆パン→混乱自ダメ→ツメ発動冷パンでグライ死亡
→ヘラ死に出し→ツメ発動爆パン→混乱自ダメ→ツメ発動爆パン急所でヘラ死亡

あまりの出来事にバトル後爆笑してた

爪発動しすぎなだけじゃねえか！

連投すまない

>>797
物理3匹は分かってたんだけど相手格闘統一だったからヘラは出したかったし、
残り格闘に強い2体選んだらこうなった。

ヘラのところはあまり覚えてないからちょっと違うかもだけどマジですごかった
ちなみにとんぼ返りの後にカラス出したのはヘラがタスキ持ちだったから

カイリキーは相手にすると交換深読みしすぎて死ぬポケではある

カイリキーの場合、タイプ相性で負けてる相手でも運で勝っちゃうからな
ブシンよりも相手にしたくないわ

一撃読み交換と読んで別の攻撃→パンチで混乱→今度こそ一撃→混乱→確2パンチ
の流れはホントよくある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __|　　|,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v'::::|　　|:::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀|　　|ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　|　　|　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　　|　　| 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝ=;=､　　　|　　|　　 ,三三Yヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::三三 　　|　　|s 　 ﾞ三三ﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'三三′　;|　　|一'l　　｀~´　 ,y′ 　　＜キャアアアアアアアアアアアアアア！！！
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 `|　　|_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､_|　　|＿_,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr|　　|､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' |　　|' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝ|　　|ﾟ.r'′/ 　　←>>730
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ|　　|'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　|　　|　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　|　　|　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　|ー―‐′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　|

ポケモン界顔ランク完全版※１月１０日更新

Ａ ウェラー 刺青 たかひろ 愛知　ビンカ　メイジ
Ｂ ビーン くーる 島根　ちゃあ　らい　ハオ　マリン
Ｃ 桂馬 キーフェル オネスト しのぶ コバルト マルティム　しゃわ
Ｄ モルフ ライト エンドー ラリス テケテケ パッキョ ユウキ　瞳　タラオ
Ｅ 草薙昨日　サイマル かみーゆ チアキ るー☆ リョウ＠00　saku　歌舞伎　みつ
Ｆ アーマー せみ。 けいまっと R.DOM カゲトラ 微粒 サブロー！ Tear　なつめ　サブロー！　音速小僧
Ｇ ロマンサー 創聡 いぶき ぽるんが とげ R シズマ ミーサ　あるえ　うまづら　カピパラ　オマル
Ｈ ミガワリ　シャロン すづけ　ワニノコ　どらくろう　木立了　きょん　リオ　ガチャ　さめ　くいたん
Ｉ パプリカ こっく　カゲトラ マサヒロ アラヨウ　ユニ　綾小路　ヒシン　こらる　風流　けいまっと　どらくろう
Ｊ 勝海　スカーフ　ミモサ　まふろ みのり シグルド　羽　しるふぃ ぷおりん エイト　祐野 ＲＴ　某バンギトルン　リィズ
Ｋ 烏賊 リバース ポケモン委員会 ヨウコ とてち ＠ マリお　めだか　katt　タッツー　水鳥　ERROR　ゆうな　旅人　柚樹

概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱い
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・
K　もう無理

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる
告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

http://twitpic.com/8pd3k5
ポケモンアニメにダゲキ

オコリザルは何してくるのか分からんなｗ
昨日マッチした人は雨乞いに真空波を使ってきた
自分はシンプルにインファ、冷パン、地震、アンコール

自分が会った型は晴れトンボだったな。　インファは確認したけど残り一つは見れなかった。　オバヒかな？
多分バンギノオーメタなんだと思う。

こないだ>>768の戦法のオコリザルと当たった
本人だったのかどうなのかわからんが

ここ人いるのかな？
ヘラクロスの耐久調整についてアドバイスをもらいたいんだが…。
流れぶったぎってすまん

ニョロボン
オコリザル
エンブオー
エビワラー
サワムラー
ナゲキ

格闘マイナーパ

ブオーや沢村よりもハリテヤマのほうが若干マイナーな気もする。
まぁ、ハリテさんも強いの知ってるけどさ。

根性ハリテさんはダブルで強い
厚い脂肪ハリテさんはシングルで受け出しが捗る

シングル根性ハリテさんはブシンさんの影に隠れちゃってる感がある

http://twitpic.com/8tuc9a
4月5日にテレビ東京で放送されるポケットモンスターベストウイッシュのサブタイトルは「決戦ドンナマイト！ナゲキVSダゲキ!!」

コジョンドさん負け確乙

厳選する時、格闘タイプだと性別も大抵拘るから大変だ…
ゴツい♀とか後味悪すぎ

♀エビちゃんが欲しい

http://twitpic.com/8w5fzl
ポケモン+ノブナガの野望でグレッグルを仲間にするためのパスワード

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/179880099414425600
ケルディオを「ポケットモンスターブラック2・ホワイト2」に連れてきたうえである条件を満たすと、
特別なイベントが発生して、ケルディオの秘密が明らかになる

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/179888761386180609
「ポケモングローバルリンクジャパンカップ 2012 スプリング」の日程
エントリー期間は2012年4月25日13時から5月1日23時59分まで
大会開催期間は2012年5月2日0時から5月6日23時59分まで

♀でも違和感ない格闘っていうとルカリオビリジオン…？

なんかパッと浮かんでこないな

コジョンドさんがいるじゃない

格闘ポケモンではフォルムチェンジしたメロエッタが一番女性的なんだな

ポケダンにチャームズってのがあって

チャーレムだけえらい浮いてたなチャームズ

ガッサは少女

ケルディオは普通に使えると信じている

いや無理だろ

俺もケルディオをオカズに抜くのはちょっと無理だわ

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/183397978663419908
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにヒコザルを出現させるためのパスワード

ぶっちゃけ猿って技の広さと早さが強さの理由だから技が決まってる一つしかないポケナガでは…だよね

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/183430034298638337
ポケモン＋ノブナガの野望で、自分が治めている国のどこかにリオルを出現させるためのパスワード

ケルディオさん、幻扱いでタワーやランダムで使用禁止とかだったりしないよな？

幻なんだし普通に使用禁止だと思う

>>832
何でできると思った？

どうせ使えないから考察する必要も無いな
GSルールみたいなのが出てくれば用途は出てくるかもしれないが、
幻系出れる環境ならミュウツーが出てくるだろうしケルディオは活躍出来るとは正直あまり思えないが

GS的な伝説有りルールだとほぼ完全に特性が死んでるのがな

対応するのが3闘だから使えてもおかしくない気もするけどな
そんなにぶっ壊れ性能ってわけでもないし

>>837
＞対応するのが3闘だから使えてもおかしくない気もするけどな
イミフ

＞そんなにぶっ壊れ性能ってわけでもないし
性能だけで決まってねーだろ

性能で使用可否が決まるならフィオネは今頃悲しみ背負ったりしてねえんだよ

あげ

格闘に強くて悪エスパーに弱くないさらに特防高めで中速の格闘という事でエルレイド使ってみようと思うんだけどみんなはエルレイドの努力値どこに振ってる？
格闘に出して行きたいからHA振りをベースに耐久と素早さ調整しようと思ってる
技はインファ.エスパー物理.毒々.自由枠.

格闘への役割考えるならBに多めに割かないと想像以上に柔いぞ
あと補助技優秀なエルレに毒々はなんか勿体無い気もする

格闘対策なら毒毒は微妙だと思う
根性がなんだかんだでけっこういるし

武神相手だとギリギリっつーか押し負けることもあるから困る

空元気武神を流行らせた奴は万死に値するな
ドクロで受けれない格闘とかエルレチャーレムで十分なんや

つまりヤドランが万死に値するということか

ヤドラーーーーン！！！

>>842ダメージ計算してみたけどエルレイド交換時に老武神にビルド積まれるとかなり厳しいね
一番倒したい相手のテラキオンも命の玉を想定するとHBにかなり努力値いれる必要があるな

>>843毒々は格闘対策じゃなくてエルレイドにたいして出てくるナンス.ブルン.グライ.ヤドラン用に入れた
ただポイヒグライの事考えると鬼火のがいいかな

その辺への対策ならアンコールも薦めておこう

アンコールならエルレイド交換時にローブシンがビルド積んでも確実に流せるな！
気付かなかったよありがとう

エルレはアンコと影撃ち両立出来ないのが地味に辛い

>>851
中古屋へダイパ初期ロムを探しに行くんだ！
メタモン使えばできるよ。

それは改造と変わらんだろ
嫌ってる人も多いし

個人的にメタモンバグは数値や技が正規の範囲内の改造より悪質だと思ってる

まあ比較するようなもんでもなくどっちも悪質だがな

両立不能な組み合わせとか改造厨ですらやらないのに・・・。

催眠ブレバクロバットはたまーにいたけどね
ところで今って両立不可能系存在しないポケってランダムいけないんだっけ？

>>857
大会でエルフーンに不可能な両立させてた奴が居たとか聞くし
まだないんじゃね？

age

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/189230191007121408
楽天市場の情報によるとポケットモンスターブラック２・ホワイト２は6月23日発売

http://twitpic.com/97m7sx
2012年5月3日にテレビ東京で放送されるポケットモンスターベストウイッシュのサブタイトルは「炎のメモリー！ポカブVSエンブオー!!」

しかしアニメのダゲナゲは結構かっこよかったなぁ　特にダゲ

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/190669789348380672
ビリジオン、テラキオン、コバルオンのＣギアスキン配布

あげ

バルキーの孵化が難航している…そろそろ♀も出して下さいよー
ワンリキーとかドッコラーにいるんだから別にいいでしょう？

ttps://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/195747593568006144
全国のポケモンセンターでポケモンB・Wにポケモンを配布
キュウコンとシャンデラは2012年5月7日から5月31日まで
エルフーンとルカリオは2012年6月1日から6月22日まで

BW2の新環境で格闘ポケどのぐらい活躍できるかな
ローブシン強かったよね

ぶっちゃけ　ほとんど環境変わらないだろ　どの程度夢特性が解禁されるかくらいで

技が変わると結構変わるんじゃね
教え技以外にもレベル技の追加とかあるし

イッシュ組に技不足が多いからけっこうテコ入れ来そうだよな
そしてそいつらにマッハパンチが刺さったりとか

純粋に格闘タイプだけで考えるなら教え技やレベル技変更が来て他ポケのサブウェポンがどんだけ増えようとほとんどマイナス影響ないからなぁ
格闘ポケのサブが増えて得するだけ

飛行とかエスパーの技って基本一致でしか使わないからな

そしてサブにあれば便利そうな飛行の高威力技は鳥系しか覚えられない　と
BW2で格闘に影響のあるのは格闘ポケのサブ技がどれだけ増えるかとコピペロスの霊獣フォルムとやらがどれだけ流行するか程度だろう
他のイッシュ産飛行ポケエスパーポケは伸びしろなさそうだし

フリーフォール解禁→使える鳥ポケ流行→格闘抑制
のワンチャンないで

イッシュ産のサブのない物理アタッカー共が思念の頭突きを覚えられるようになったらちょっと怖いかもしれん
ギガイアスとか

あげ

ｷﾞｶﾞｲｿｽ

ズルズキンに不意打ちはよ

いや別にいらんだろ　あってもいいけど

あげ

てつのこぶしの補正を1.5倍に……とは言わないから1.3倍にしよう

ローブシン「そうだね」ﾆｯｺﾘ

ブシンに3色来たけど
エビワラーさんはどうすればいいの？

高速移動で何とか差別化
……いや、割とマジで

素早さで差別化自体は可能だけどねぇ…
考察Wiki(笑)でも結構思うけど、差別化できたところで弱かったら何の意味もないんだよね

ダゲキ痛み分け取得とかレベル1頑丈ダゲキあるで

ねえよ

格闘統一でクロバットと暴風マルスケカイリューどうすればいいの…

バコウでも持たせて冷凍Ｐ当てなさい

ハリテで計算してみたけど食べ残し持たれてると辛いな

ハリテでギリギリならブシンやカイリキーならいけるかね？
バコウ使わないならテラキやルカリオとか

ハリテは猫騙しでマルスケ解除からの冷Pって流れにするつもりだったんだけど
A特化ハリテの猫騙しがH振りマルスケカイリューへ5.5〜6.5%ダメージだから食べ残し(6.25%回復)があると半分以上の確率で全快されるからアウト
ちなみに、A特化根性冷Pでも無振りマルスケカイリューが低乱1だってんだから終わっとる　まあその前にD振りだけじゃ暴風耐えられないけど

後あるとは思ってないけどカイリューが精神力だったら終わるｗ

ほとんどの場合、対カイリューは暴風＆神速ダメージで想定しないといけないから
暴風で抜群取られる奴はバコウなしじゃまず無理だと思っていいだろうな

あと以前食べ残しカイリューにねこだま読みでまもる使われたことあるな
滅多にないがｗ

食べ残しカイリューは時々守る持ってるよ

夢ゴチルゼル解禁で格闘ポケ全般終了のお知らせ

ズルズキン「え？もう一回言って？」
ヘラクロス「ハハハ」
ルカリオ「耐久無振りでC特化珠サイキネまで確定で耐え、道具or性格補正＋A振り噛み砕くが確2にできるので俺は関係ない」
ハリテヤマ「ADいじっぱりならプレート控えめC振りサイキネまでなら確定で耐え、返しの鉄球投げつける&バレパンでH振りゴチルゼルまでなら乙」
エルレイド「お前ら格闘殺しならHB振り想定しろよ　あ、俺はA振り無補正辻斬りでHBずぶとい確3で耐久にちょろっと振れば無振りサイキネは確4ね」

ピンポすぎる奴はご愛嬌

ここで聞くのもあれかもしれないけど
チャーレムを止められるやつってなんだ？

カバ　グライ　エンペ　トリト　ドータク　ドサイ
でやってるんだけども
ドータクンでトリルしても逃げられるし
かといってトリル切れるまでにチャーレムおびき出せるかは微妙だし

あいつドサイの装甲貫くんだぜ

自己解決した

ドンファンがいたじゃないか
ちょっとゴマゾウ産んでくる
チャーレム使いのやつら覚悟しとけ！

仕方がない、猫騙しを搭載するか...

グライオンで止められないトレーナーがドンファンで止められるとも思えんが…

冷P食らってるんじゃね？

ミカルゲ先輩とかでええやん

「ゴワーガ」

あげ

そろそろ完全特殊型の一般格闘ポケはよ

複合タイプじゃなかったら埋葬あるのみだな
ノーガード気合玉しても辛い

まあ特殊岩タイプよりはマシだが…

格闘統一でスカーフムクホ対象どうしてる？

最初から諦めてる　一応襷カウンター持ちがいなくもないが
統一PTで全部に対処できるなんて幻想

ヨプ持ちテラキかスカーフサルのオバヒくらいしかないんじゃね？

無理に変な対策組んでも普通の奴に勝てなくなるから割り切ったほうがいい
机上論ででも勝率100%目指すんだっていう修羅の道を歩む方は知らない

保守

あげ

あげ

あげ

あげ

保守

以前育てた格闘統一パの反省点を踏まえて再編成した格闘統一育ててみた
耐久に全部振ったエルレイドにバコウ持たせて電磁波置き土産（余裕があれば土産前に何か）して
後続の格闘ポケで能力UP→無双するという構成だけど、結構すんなり決まって面白かった
ただ、オノノの超火力を前に崩されて何度も負けてしまったのでなんとかしたい・・・
格闘ポケでオノノと戦うとしたら何かいい対策案あります？

保守

保守荒らし通報しろ

脂肪力士育てたいんだが
・バレパンとか悪のような超霊対策は必要だろうか
・おなじくバレパン、猫のような先制は必要だろうか
・エッジと冷パンは片方で充分だろうか

あたりが気になる
案外技枠に悩まされる

使ってる人使い心地はどうですか

デラシャンやらガモスへ遂行するのにエッジは要るでしょ

一致格闘
エッジ
冷
ねこorバレ


ってとこなのかな？
個性とか知らん

いまのとこまさかの猫バレ同時採用で冷はない

エッジ冷凍同時採用の方がまさかじゃないか？
両方要るものか？

脂肪型ならインファ、バレパンと後は冷凍P、エッジぐらいじゃないか？
ピンポイントで炎Pや雷P入れてもいいかもしれんが

脂肪ヤマは竜と相対する運用するものでもないし、エッジがあるなら冷Pはなくてもいいと思う
でも猫バレ両立も微妙な気がする　というか猫いらなくね

猫はあるとマンムーとかパルシェン・襷カウンター組が旨いんだよなーって感じで自分も921の技構成だわ

物理はより取り見取りだけど特殊がな…猿バシャルカ以外にパンチある奴欲しくなる

色々やってて猫を消して>>923になった
闘ってておもうのは岩と冷凍はどちらも対飛行用ではない。当てたいやつが別といっていい
岩はガモス・シャンデラなど炎への役割だし、冷Ｐは龍が後ろからやってきたりガブなんかとタイマン張ってきたい時に必要

一致飛行を撃ってくる相手から逃げらんない状況ならその時は既に試合に負けてる

基本的に飛行は早くて格闘は遅く、さらにエッジは命中低いと不利要素しかないからな

保守

チャーレムってあまり有名なポケモンじゃないのかね
最近対面になったハッサムやロトム辺りがわりと普通に居座って飛び膝一撃で沈んでいく

無振りハッサムくらいまでなら普通に確1なんだがなぁ……

ドッコラードテッコツローブシン消えろ滅びろ

武神はせめて火傷で機能停止すべきだったな

保守

>>929
メジャー。
特にスカーフチャーレムはテンプレオブテンプレ。

チャーレムは先制技あるし飛び膝思念3色Pで使い分けられる襷のほうがスカーフより強いと昔から思ってる

襷持つには微妙に硬いがな。ちょくちょく一発は耐えるし
あとS80がいろんな意味で微妙

ドッコラードテッコツローブシン消えろ死滅しろ

>>935
いっそスカーフ持たせるか

持ち物はともかくチャーレムの火力なら思念じゃなくサイコカッターの方がよくね
よく受けに来るゴツメ持ちを透かせるし命中安定で威力も大差ないし

http://iup.2ch-library.com/i/i0784588-1352804852.jpg

ライバックをモデルにした格闘ポケモン頼む(攻撃150)
専用技
ミートフック威力100
シェルショック威力150
http://www.wwe.com/f/styles/superstar_profile/public/talent/profile/2012/04/ryback_1_full.png

コックの方かと思った

夢♀ドテッコツ捕まえられたものの鉄のこぶしって武神にはどうなの？
パンチ系多いのはわかるんだけど根性のほうが使いやすそうな気がして

鉄拳+球で根性時よりほんの少し強い
根性はHP消費1/8。上記は消費1/10。球無くても無条件でドレマッパ強化で努力値耐久に割ける
だが火傷で機能停止。つまり一長一短

いや一長一短というより一長三短くらい
最大の問題は、火傷読み降臨ができなくなること

ダゲキとかナゲキがオス限定であのじじいが♀ありなのが納得いきません
空手柔道やってる女の子怒るよ

いやそこはボクシングとか考えれば今更だし

は？それエビワラーのこと言ってるならあほすぎるぞ

>>947
少なくともダゲキは明確に空手バカ一代を元ネタにしてるから
エビワラーサワムラーと同じような理由が通ると思ってるんだが
アホすぎたのか

ドッコラードテッコツローブシン消えろ死滅しろ

誰か格闘統一とかしてない？

ズルズキンどうよ？

デザインがすき

ハリテヤマどうよ？

デザインがすき

>>950
こないだ仲間内でくじで出たタイプ統一大会やったときに作ったよ
くじ２回ひいて、1回目のタイプは必ずいれるルールで
例えば1回目水で2回目氷だったら
単水と水氷複合のポケモン使用可能みたいな
んで格闘と悪引いたから
コジョンド、ブシン、サワムラー、ズキン、カイリキー、ダゲキでやったよ
フリーも潜ったけど、特殊アタッカーいないからヤドランでほぼ積むｗｗ

ずっと昔から“格闘統一パ”一筋だ
っていうか統一してるからこのスレ来てるし

カイリキーもドレインパンチを覚えてほしい

元ネタが寒冷地生息のオコジョなんだからコジョンドは氷闘にしてほしかった
どうせ紙耐久だから弱点多くても問題ないし

タイプ一致冷凍Pとつぶてか
熱いな

第5世代って一部のタイプに単タイプばっか追加されてるんだよな

氷　　バイバニラ、ツンベアー、フリージオの3種
闘　　ダゲキ、ナゲキ、ローブシン、コジョンドの4種
超　　ランクルス、ゴチルゼル、ムシャーナ、オーベムの4種

ツンベアーは氷・ノーマル、フリージオは氷・鋼、コジョンドは>>958に沿うなら格闘・氷とかにすればよかったのに
エスパー勢はちょっと思いつかないけど

ローブシンの完成度（物理面）を第6世代格闘は超えられるか
複合タイプでようやくその座を掴み取る可能性があるような、ないような

武神越えは多分無理。あれは鈍足系格闘タイプの理想的ステータスをほぼそのまま具現化したもの
600属が出るなら種族値合計の力で強引に超えることは可能かもしれないけど･･･

ただ、耐性的にゴースト複合でなら武神を超えられるかもしれない可能性はある

飛行との複合はよ

ムクホークが危機感を持つ

>>961
あれでせめて不器用ならいいのに技も多彩とか…

飛闘・電闘・地闘・氷闘は出てきて欲しい
が、龍闘600族は間違いなく厨ポケになるんで避けるべきだと思う

飛闘はなんかデジモンみたいな見た目しか想像出来ない

かく

ヤンチャム

パンダモチーフのポケモンかな
パンチ技も充実しそう

ドラゴン格闘はほしいな マグマードドラグーンみたいなやつ

保守

半減6つに拡大＆弱点増加と大幅弱体化が来たというのに過疎だな
しかも妖精は悪まで半減とのことだから闘＆悪の組み合わせも止まりやすくなる

格闘タイプがこれ以上いじめられるのをみてられない…

サブに鋼か毒技を入れられる格闘がルカリオンとドクロッグ位だからな
範囲クソだからあんまり気が進まないけど

一致技でメイン半減に抜群で入るんだからこれからは普通に候補に入るでしょ
他の格闘については一応毒づき持ちそこそこいるけど威力は微妙だな
まぁ今までエッジやしっぺで不利なはずのタイプ葬りまくってたから多少はね･･･

今まで散々優遇されてきたからこんなもんでいい

取りあえずフェアリーに強いルカリオとドクロとフェアリー半減のバシャ猿が突出して勝ち組っぽいな
ただ鋼相性弱体化で霊と悪が調子に乗るだろうし
特に霊は悪かノーマルでしか相手できないからポリ2とかバンギがさらに増えて結局格闘の需要もそこそこ残ってるんだろうな

でもこのくらいのバランスいいかもな

目立ってないけど霊は今回攻撃面では竜を超える範囲になってる
まぁ技の威力がしょっぱいから新技次第だけど

保守

ルチャブルさん出てきたけど野生で王者のしるし持ち、特性軽業、入手時点で羽休め持ちとよさげやね
あと3種ある技モーション全部Yの構えで吹く