公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ8

697 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 19:52:57 ID:???0
ポケセンに改造乱数をランダム出させるなとメールしたらまともな返信が来た

お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。
今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。


くっさいくっさい乱数厨のお墓はこちら（笑）

前スレ
公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292408201/

疑似乱数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E4%B9%B1%E6%95%B0


＞　「 逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を
＞　排除することが必要な場合もある」



まあこれでもう決着ついちゃってるからね
乱数調整はプログラムの欠陥を利用した不正行為です
もう勝負はついたんだよ乱数厨ども

電車でシコシコ乱数調整してる情弱見つけたから声かけた

俺「改造しないの？」
情弱「改造は使用は公式で禁止されてる」
俺「乱数調整や解析も公式で禁止されただろ？」
情弱「・・・・・」

論破されたのが悔しいみたいで顔真っ赤にして次の駅で降りてた

乱数調整の件に関して株ポケからの回答メール
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/103550.lzh


せっかくなのでこれも置いときます駄目なら次スレで消しちゃってください

>>1
乙

それで 改造厨に対して公式はどう対処してくれるの？

乱数調整というのはプログラム上起こり得る数値内での操作ですが
製作者の意図を超えたプログラムの欠陥を突く点ではバグ利用と根本的には同じです
そのため基本的には不正行為であり正当性を主張できるものではありません

しかしポケモンの乱数調整はバグや改造と異なり禁止されてはおらず
個人回答かつ「ご遠慮いただきたい」という程度であり
乱数調整をやめさせる直接的な効力は持ちません

しかし公式が禁止すればやめなければならず
公式が認めれば自由に行ってもよいということになるのなら
公式が自重しろというなら自重すべき行為であることは間違いないです

公式が表だって禁止しないのは時間的に乱調をせざるを得ない人らへの配慮
あるいは乱数調整の存在を無駄に広め拡散させないようにしているのだと思われますが
このことを踏まえると乱数調整は黙認された不正であると言えます

現状乱数調整をするかどうかは個人の判断に委ねられますが
公式の意向やプログラム的な不当性故批判を受ける覚悟でするものであり
表沙汰にする、正当性を主張する、乱調批判を蔑むといった行為は
モラルの欠如であり淘汰されて当然のものであると言えます

しかし公式が直接的な禁止を明言していない以上
乱調を公式が黙認しているということは忘れてはなりません
つまり乱数調整の正当性を否定することはできても
乱調をやめることまでは強制できないというのが現状です

携帯で長文ご苦労様でっすwwwwwwwww

無駄だよ
所詮は正規じゃ絶対に手に入らないステータスのポケモン以外は禁止に出来ない

BWは乱数解析されたの？
３DS発売されたらBW買おうと思うんだけど
やっぱ乱数無しでシコシコ厳選とか時間の浪費すぎてやってられんわ
乱数で浮いた時間で勉強、これ学業と両立させる秘訣な

ゲームなんてどっちにしろ時間の浪費だろ
勉強しなきゃならん状況ならポケモンなんかやってないで勉強しろ

>>7
プログラムの欠点？
どんな優秀なプログラムでも完全な乱数は生成出来ないんだから、欠点なんて言い方したら、欠点のないプログラムは皆無になるけど
てかBWを見ると、本気で乱数調整を出来なくしようと思ってるとは思えないような仕様になってるわけですけれども

乱数で浮いた時間を他の事に使えるのは悪くない
ただ孵化作業の果てに得た一匹ってのも愛着湧くんだよな
俺みたいなおっさんになると若い子は乱数でサクっと理想個体値のポケ作ってさ
空いた時間に他の有意義な事して欲しいとも思うわ、それくらい孵化作業は不毛だよ
昔はルビサファの某水道に割り箸ガムテ固定で〜とか今思い出しても不毛の極みだったなｗ

おっさん仕事しなよ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:30:42 ID:???0
835 ：790：2010/12/15(水) 03:28:36 ID:???0
>>833
>>1はおそらく捏造ではないと思うな
むしろ読めば読むほど公式側で仕組まれた思惑表現の巧妙さに関心する

たとえば

> 今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。

↑これに掛かっている文章が
それより前に書いてある改造に対する部分のみなのも敢えて言ってるんだよ

直後に
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や〜
となっている部分は、もはや別の話題だ
つまり対策は現在考えていない（だって皆知らない部分のはずだから）となる


362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 22:07:29 ID:???0
>>350
俺GSルールのとき受付に乱数調整使ったポケモン使っても出れますか？って聞いたら
データの改造をしてなければ出れますよって言われたんだが・・
本当に公式が禁止してるのか？

見えない数値に関する問い合わせについて回答しないというのは
今後も含めて黙秘の立場を守るためだからな

つまり乱数等禁止とは言っていない

しかし
社会を知らない無知な中高生には解らないというのは当然だ

乱数等禁止って明確なことを書くとプレイヤーから具体的な対応を
迫られる（米国であれば間違いなく訴訟をおこされる）し事実上それ（乱数禁止）は無理

ここまで書けばたいていの人間はわかるだろうが
乱数のことでいちいち騒がれる方が公式にとっては迷惑

つまり>>1なんかは公式側からしてみても黙殺したい部類の人間に入ってる
オレが公式のクレーム処理担当なら間違いなくそう思うね
それが大人の世界


公式はゲームソフトとグッズの売り上げが上がる事が最大の目的でね
ソフト買ってからは中古に売らず長く遊ぶファンなら歓迎なんだよ
791 ：791：2010/12/14(火) 03:23:41 ID:???0
付け足しておくが改造がアウトなのはね

改造を黙認するとクレーマーの数が増えるのもそうだが
「やってらんねー」つってプレイヤーが離れちゃうことが
最大の理由であり大会開く上で禁止通達することが
主催者として最低限の努力義務だということ

だから監視を抜けちゃう改造データに関しては「残念」としか
書いてないの

792 ：790：2010/12/14(火) 03:36:21 ID:???0
上の>>791も790ね
間違えた

ついでにもうひとこと

公式の見解（おそらく）上乱数云々は黙殺するけど容認もしてないので
乱数厨は言動に注意したほうがいい

結局おもしろくないのは厳選厨なので
なるべく逆撫でしないように
むしろ無視するのが一番良い

波風は弱いに限る
それこそが公式の望んでいることなんだから

今の現状、厳選、改造、乱数ポケの確認しようがないから
大会はなんでもおｋってことだろ

乱数調整するのもその人の勝手、そんな乱数厨を叩くのもその人の勝手

おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省　銀行
薬害問題における厚生省
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ　　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんなスレにいるのだ
無論中には　答える大人もいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

てか、小学生以下の大人たちが乱数や改造してるのが・・・で
公式大会に出ても乱数、改造ポケモン疑惑でしょ。

>>21
チャンピオン

>>21
小学生以下の脳の大人が乱数や改造で大会に出ているって言いたいんですねわかりました

>>19
人を殺すのも勝手非難するのも勝手ってか
世界滅びるぞそんな考えじゃ

>>24
おおぉとは思ったけど。
>>19はゲームだしってことを言ってるだけで無駄に大げさにしなくていいだろ。

ランチュー本当に懲りないなまたスレ立てたのかｗ

もう個体値maxを47にする代わりに、個体値合計を96固定にするとか
個体値と努力値の計算を統合して、厳選で粘らなくても育成に時間かければ埋まるとかにしとけば良いんだよ
前世代の引き継ぎは倍率計算で、6Vならall16に変換でおk

ぼくが かんがえた さいこうの しよう

まあそれでも良いけどねw

いっそ努力値は残して、個体値は廃（ｒｙ

>>30
それだと飽きが早すぎる気が…
まぁ6Vメタモンは癌だよな〜
乱数調整とか使わずに運と気合で育てたキャラ同士でガチバトルしたいお…

暇人大勝利っすか

時間かけた人間とかけてない人間に差が付かない仕様は流石に糞だろ

ポケモン廃人乙

そんなのリアルでも同じだろｗ
勉強してる奴としてない奴みたいなもんだよ

暇を持て余したニートの遊び

妄想リアルネタで劣等感拭うくらいなら熱帯はやめとけ

みんな乱数厨とかと公式大会やっても意味ない

みんな乱数厨とかと公式大会やっても意味ない

ポケセンに厳選厨をランダム出させるなとメールしたらまともな返信が来た

お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。
今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「厳選」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「厳選」は、普通にゲームをプレイしている限りは行わない方法でございます。
このような方法を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を選別するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

乱数がくさいなら、厳選厨はうんこだって事だな
ベストウィッシュのポカブみたいなポケモンを産まない為にも俺は乱数を続けるぜ！

みんな乱数厨とかと公式大会やっても意味ない

乱数・改造をしてない知らない奴と対戦する方が難しいだろ
知らないのは小学生低学年以下。

なんか今日は乱数厨が発狂してるなｗ

>>40
長いからちゃんと読んでないが
要するに無理って事か

みんな乱数厨とかと公式大会やっても意味ない

>>40
このレスした奴相当顔真っ赤なのか釣りなのか
文章としておかしい場所がところどころある厳選の調整方法ってなんだよｗ
釣りなら釣りでもっとちゃんとやれよｗ

>>40
よくいうぜｗ
乱数してる時点で感情移入なんぞひとかけらもなく単なるセーブデータと割り切ってるくせに乱数野郎が

卵孵化してたらヤドンの色違いが出たのだが
性格も不一致だし個体値も糞だけど、乱数でだしたのとじゃ自分のなかの希少度と愛着度がまるで違う

>>48
つまり乱数をしたことがあるとおっしゃるのですね

>>49
個体値が糞とか言ってる時点で愛着も糞もないよな

個体値も努力値も公式が出してるものじゃない
それを調べて厳選してる時点で乱数も厳選も改造も一緒ｗｗｗｗｗｗ

気付かせてやったんだありがたくおもえよ

>>51
だからって乱数が正しいことにはなりませんよ
他人が犯罪犯してるからって自分もやっていいことにはならないでしょ

>>52
じゃぁお前も個体値調べんのやめろよな？
努力値カウントすんのもな

固体値も努力値も公式が認めてるものだし調整可能って言ってるじゃん
問題があるとすれば名称くらいだろｗ

>>53
乱数が正当だと主張することは諦めたの？
俺がやるからアンタもやるんすか？

乱数厨ってのは自分で何も決められない依存心の強いクズばっかだな

>>53
聞くが
はいやめます、といったらお前さんはおとなしく乱数調整をやめんの？
いいえやめません、といったら「じゃあ俺が乱数するのも文句言うんじゃねーぞー？」とでもいうつもりかい？

つーか乱数厨が>>53みたいなこと言うのっておかしいんだよな
そういうのはやってない人が言うべき

「赤信号みんなで渡れば怖くない」と同じ発想だな
もっとも卑屈で卑劣な負け犬の論法よ

>>54
そんなの見たことねーな
おら、ソース出せ

>>58
俺はやってないけど？？
孵化も厳選も
育てやに預けたことすらねーし

うわぁ乱数厨引くわ〜

あれれ〜？>>1が捏造じゃないっていう証拠が見つからないぞ〜＾＾

一部で販売されているゲームソフトのレポート等を改造する装置を使い、
改造コードにより改ざんされたデータを含むポケモン、
および改造コードを使用して作られたポケモンは使用できません。

これ以外はなんでもありだろ
乱数でも厳選でも好きにすればいい

>>64
まあ実際そうなんだけど
厳選厨は乱数厨が情弱乙＾＾みたいなの嫌って
乱数厨は厳選厨が正規じゃないよ＾＾みたいなの嫌いだから
こういうスレが盛り上がる
改造厨は知らね　乱数厨のオレからすれば顔面クリムガンの厳選厨が改造厨装って乱数するぐらいなら改造するしみたいなの書き込んでるようにしかみえない

うわぁ・・・乱数厨は見えない敵と戦ってるなｗ
改造厨装って〜とか笑えるんだがｗｗ
しかも自分で自分にレスしてるっぽいし

再現範囲内の改造ってなにがダメなの？
乱数とかわらないじゃん

公式ページにダメって書いてあるから。
それ以上でも以下でもない。

でもバレないようにする分にはいいんじゃね？

自分に自分でレスするの禁止な

>>66
は？してねぇし　ID出ない板で何言ってんの

黙って改造するかな

ガチ厳選も普通にやりまくったが改造が一番楽チンだよ

厳選するにしても乱数調整するにしても、自分の意見を他人に押し付けようとすんなよ

そういうのは意見の押しつけとは言いません
ルールを守るか守らないか

ルールじゃなくてモラルの問題だろ

ルールを守る＝>>64だからな

自分ルールを人に押し付けるという典型的な例ですね

公式ルールが自分ルールなら何が正しいルールなんだ・・・

公式ルール=>>64
つまり乱数調整は駄目ってのは自分ルールだ

公式の回答が否定なんだから乱数がだめなのは公式ルール

改造はともかく、乱数調整に関しては控えて欲しい、程度の表現しかしてないぞ
それに公式HP上なんかでは一切乱数調整に関する記述がないわけだし、一部がソースだって言い張ってるメールが本物かどうかも分からん

メールが本物だとしても公式的に発表されたものではないから公式ルールにはなりえない

メールにしたって禁止！って感じでもないしな

ワイファイ潜れるなら文句言うなや

今さら本物かどうかわからんとか言ってる時点で相当追い込まれてるんだなまた話題のループかｗ
公式が発表しているものだから公式ルールには違いない
つーか乱数調整なんて公式の中ではないことになってるか、やらないのが当然ってスタンスなんだろ
いずれにしてもポケモンのゲームの情報ではない扱いってことだよ

素晴らしい自己解釈だな

ただ>>1をわかりやすく書いただけだけどなｗ

>>83の解釈だと公式が改造「だけ」禁止を明言するメリットがない
今のルールは改造しないのが当然とは言えない状態を暴露しているようなものだからな

いやさすがに改造しないのは当然・・・だろ？
え？違うの？確かに課金商法は酷いけどさｗ

>>83は乱数調整はしないのが当然だからルールに書く必要が無いという解釈じゃないのか？
改造だけ書くの？

公式ページ等で発表しない限り公式ルールにゃならない

「公式が禁止してないから無問題」こういう理屈を通せるのは
公式が禁止されたとき、乱数調整をピタっとやめられる奴だけだろ
今乱数調整してる奴は、もしそのときがきたら潔くやめることができるのか？
できないんだったら筋は通らないぞ

俺は改造厨が死滅したらやめる

>>90
無問題というよりも、公式で禁止されてるしって喚いてる奴らへの反論だと思うんだが

てか、ポケモンは乱数厨が大量発生でつまんない

乱数厨だけど取り締まれるものなら是非取り締まって欲しいと思う
理不尽と張り合う手段が理不尽しかないのは詰まらない

>>83
本物かどうかわからんのにすがるしかないとか、相当涙目なんだなｗｗｗｗｗ

公式が発表しているものだから公式ルールには違いない(ｷﾘｯ

恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公式が発表してるっていうリンク持ってこいよ
プログラムのプの字もわかんねーやつはシコシコオナニーしてりゃいい

課金商法の撤廃。
幻ポケモンの期間限定配布を廃止（幻ポケモンは、各世代のソフトで伝説と同類で登場）。
PDWでの夢特性の廃止（課金商法と被る）。
これだけで、改造プレーヤーの大半が消えるだろ。

企業の発信するメールを企業の名前使って偽造したらやばいだろ逮捕ものじゃねーの？

ねーよwww

掲示板で語るぐらいなら問題ないが
アドレス偽装して不特定多数に発信までしてしまったら
営業妨害で捕まるだろうな

公式HP上でちゃんと書かないと、全ユーザーにアナウンスしたことにならないってことが分からないおつむの弱い奴大量発生でわろた
乱数調整は駄目だけど、努力値振りや個体値厳選は問題ないって言ってる人の中に、後者は一般的だから〜みたいなこと言ってる人がいるけどさ
極限攻略データベースのBWのページ見てみ
中上級者向け、ってことで乱数調整のやり方って項目があるからｗ
「ポケモン　BW　攻略」でググったら一番上に出てくるページに載ってる情報だぜ？
これが一般的じゃなかったら何が一般的なの？って思うんだが

大量発生？一人だろ

そうかもしれんね

一人だな

ここまでおつむが弱い阿呆が世の中にはびこってるとは思いたくないな

残像だ

じゃあ俺は改造乱数のポケモンを正規だと言い張ることにするわ
ゲーフリさんごめん

ボルトロスの乱数調整完了っと＾＾

やっぱり個体値なんかいらんかったんやぁ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296353557/
【栄光の】草薙さんはｵﾁｬﾒ関西人【ﾗﾝﾗﾝﾙｰ】

なあ、倫理面で考えてみようぜ
厳選は大量にタマゴを孵して、能力の良い個体だけ育てて残りは逃がすんだよな？
乱数調整の場合はそんなことせずに、1個タマゴを孵すだけ
どっちのほうがポケモンの世界的に非道だろうか？

ゲームに倫理面とかｗ

>>111
乱数否定派の中には倫理面で乱数アウトっていう奴がいるから、ちょっと皮肉ってみたんだが気に入ってもらえた？

>110
視野が狭いｐｋｍデータで管理しろや

倫理面で乱数アウト？
公式回答でアウトの間違いだろｗ

また公式が禁止したからアウトとか言う馬鹿がわいたか

公式回答でアウトなのは間違いない
それを守れないバカが一部にいるだけの話

ポケモンゲームに秩序は無い

>>4
DS本体とゲームカードのみをご利用いただき、
外部装置・外部ツール・解析サイトなどを使用せずに
通常の遊び方でご確認いただけるポケモンの「つよさ」などについては、
ゲーム内の「どうぐ」を使っていただいたり、
特定のポケモンを倒したりすることで
調節していただくことは、もちろん可能でございます。

＞外部装置・外部ツール・解析サイトなどを使用せずに

乱数調整に限らずツールやらなんやらの使用は遠慮してくれってこと
乱数調整やめろというなら自分達が使ってるツールの使用をやめてからにしろよ

公式が乱数アウトって言ってるって考えてるあほがまだここを監視してたのか、気持ち悪い

公式回答がアウトなんだから仕方ないだろ
セーフなら回答スルーかおｋって回答出してるよ

だから、所詮メールなんだよ
あとアウトなんて一言も言われてない

わざわざ聞かなきゃ触れもしない時点でセーフに決まってんだろｗ
大体メールでの回答でもアウトとは言ってない
乱数否定してるやつの頭が悪過ぎて、1人しかいないことばればれ

所詮メールでも公式回答だからアウトなのは変わらない
少なくとも公式の関与する範囲ではね
個人の範囲でなら好きにしてくださいって事だよ

>>123
おｋ、百歩譲ってメールが本物だとしよう
で、具体的にメールのどの部分に乱数調整がアウトだって書いてあるんだい？
引用する形で教えて欲しい

百歩譲ってとか言ってる時点で話にならないよ
メールの真偽なんて今さらすぎる

>>125
で、具体的にメールのどの部分にアウトって書いてあるの？ｗ

>>1読んでわからないならもう話すことはないよｗ
どうやったら乱数肯定に見えるんだよｗｗｗｗ

駄目だな、話にならない
これだから乱数否定派は

>>127
お前民主党幹部だろ

話にならないのは肯定してる奴だろｗ
>>1でわからないってのは字が読めないのと同義だぞｗｗ

肯定？否定派が持ち出してきたメールだろ

イミフ

どこにアウトって書いてあるかわからないんだよ

>>1のメール内容には乱数調整なんかは「ご遠慮いただきたい」としか書いてないな

えん‐りょ 〔ヱン‐〕 【遠慮】

［名］(スル)《3が原義》
１ 人に対して、言葉や行動を慎み控えること。「―なくいただきます」「年長者への―がある」「この部屋ではタバコは―してください」
２ 辞退すること。また、ある場所から引き下がること。「せっかくですが出席を―します」「君は―してくれ」
３ 遠い将来のことを思慮に入れて、考えをめぐらすこと。遠謀。「深謀―」
４ 江戸時代、武士や僧に科した刑罰の一。軽い謹慎刑で、自宅での籠居(ろうきょ)を命じたもの。夜間のひそかな外出は黙認された。

意味的に1、もしくは2だ
だが問題は「〜していただきたい」って表現使ってるところ
>>130は「〜していただきたい」って言われたら、必ずその通りにしなきゃいけないもんだとでも思ってのかな？

文章理解できないならどうしようもないです・・・ちゃんと学校行きましょうよ
それともアウトってそのまま書いてないと駄目だっている主張ですか？ｗ

すまん、新参なんだが、>>1のメールが本物だっていう証拠とかってあるの？

「やめろ」っていってるんじゃなくて「よければやめてください」っていってるんだよわからないの？

>>135
国立大学生でさーせんｗｗ
学校って養護学校のことっすか？

>>138
東大生ですか！？凄いですね＾＾

>>138
おい、やめろ
流石にそれは馬鹿丸出しだ

やめろと遠慮して欲しいは全然違うわ

>>139
乱数調整のツール作ってるさびたコイルって人がリアルに東大生なんだが

そんな人知らないです・・・無名雑魚の売名は自重してください

知らなかったらググるぐらいしろよ
マイケルジャクソン？誰それ知らねー、どこの三流？みたいなレベル

マイケルジャクソンと一緒にしちゃうとか・・・さすがにそれはちょっとｗ

「コイル」でググれば関連キーワードに「さびたコイル」が出てくるし
「さび」までで予測キーワードに「さびたコイル」が出てくる

頭悪いのがひしひしと伝わってくるね
何言われても「それはお前だろｗ」「普通に考えれば分かる」みたいな返ししかしてこないんだもん
こりゃ議論にもならないわ
そろそろ努力値振りの作業も終わるし、この辺にしとくわ
テンプレ的に考えると、「負けて逃げた」って発言が続くよ。ここテストに出るよ

なんだ結局荒らしてるのはオフ勢かよｗ
こいつら個人名でスレ立てるしまじで害悪

なんだ、乱数否定派ってネット弁慶のひきこもりだったのか

もう書き込まないって言ったじゃないですか！

（これ以上あほな乱数否定派をいじめるのは）やめたげてよぉ！

もう書き込まないって言ったのにかわいい奴だなｗ

そもそも乱数否定派の書き込みが無いから>>146が返事する相手がいないっていう

ＩＤ出ないのって素敵！

まあ乱数否定派が逃亡したわけだしいいじゃん？

またオフ勢の勝利か

ポケモンバトルでも2ちゃんの議論でも乱数派が勝ってしまった
常勝軍団だが負けというものを知ってみたいな

>>146
テストに出ましたなｗ
154 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 20:46:19 ID:???0
まあ乱数否定派が逃亡したわけだしいいじゃん？

そりゃまあテンプレだからな

やはり>>146さんはまだいたんですなｗ
居たいなら居たいと正直に言っても良いんですぞｗｗ

乱数否定派は誰と戦ってんの？

乱数否定されるのってベストな個体を簡単に手に入れられるからだろう？
でも厳選してる時間が勿体ないじゃん？？
限りある人生を厳選作業で浪費するほど無駄な事はないと思うが…

厳選厨もそう思わないか？？？

もう寝るお

>>161
はっきり言うと厳選厨は厳選が好きだから。ほっといてもらっていい。
乱数したいけど、出来ない厳選厨が乱数厨につっかかってるだけ。
俺は、６ｖメタ使って厳選を楽しんでるんで
特に言うことない。
改造は、最初から黒。

釣るならもっと上手くやれよｗ

おいおい、６Ｖメタ使ってるならこっち側だろ＾＾

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　↑
　　草薙さん

SuperMCロマンサーの力士ラップ

　　　　　　　　　　　　／）　　　　　
　　　　　　　　　　　／／／）　　,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　／//| | | | l iヾ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ ／　　　 ＼＼ヽ､ 　 　実力で全国大会に勝ち進んだ俺様にひれ伏せ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~/／（●） （●）＼ヽヽ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　｀⌒ ,(･･) ⌒´　ヽl-､　　お前らの本気を見せてみろ！
　　　/　 　　ﾉ　　　 iﾞ　|6 |< 　　 ),ｒ=‐､( 　　　| | ﾉ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!.,　｀| |ヽ　　　 ⌒　　　　.ﾉ| | | 　俺は誰にも負けないぜ？
　　　　　/　iﾄヾヽ_/　　 ..| | | ＼　｀ｰ-‐''　／ | | |

Y'all ready for death？
YO　俺は童貞　さらに包茎　おまけに短小My陰茎！　気づきゃ未使用２７年！
右手LOVERSエブリナイト　たまにはチンカス掃除しないと　マウス片手にリトバスでファイト！

このロマンサー様に挑戦？　そんなお前らの無謀さに仰天！
殴り合いなら顔ボコボコ　見ろよ現実そろそろ
俺のＴバック乱舞に周りは狂乱　餌食にならぬよう逃げ回るこの騒乱

俺は土俵の妖精　彼氏持ちの弟HIV陽性
土俵に上がれば張り手がヒット！　ズドンと一発かますぜショット！
お前らは床に這いずり　求め続けろ俺のパイズリ
本気の俺は制御不能　相手は一生再起不能

お前らがイケメンなんて嘘　自演しか能の無いただの糞
ポケモンもラップのフロウも俺が一番　皆に聞いてみろよ俺の評判
俺のラップはコレでカンケツ　お前らが一生眺めるのは柚樹のカマのケツ！

>>163
ここで乱数はセーフって騒いでる連中は改造ができない乱数厨って事か
改造でもバレないのにペラップ鳴かしてみたり無駄な時間かけすぎ
効率なら改造しかない
ルールに則るなら厳選をやれ
どっちつかずの半端者が乱数

774 ：ゲーム好き名無しさん：2011/01/29(土) 11:47:26 ID:APY+yZDu0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293457348/
全国の低学歴ブサメン無名雑魚の諸君。
なかなかいい度胸だな。君たちの力が必要だ。
桂馬萌えスレを俺たちの力でつぶそうぜ！


775 ：ゲーム好き名無しさん：2011/01/29(土) 12:01:53 ID:APY+yZDu0
あんぐら四天王　桂馬

慶応卒のイケメン、全国大会２回出場、０４全国３位、０７名古屋優勝、０８世界３位

そのカリスマ性から全国にファンがいて、身内にも熱狂的な信者がいる。
twitterでは全然ツイートしてないにもかかわらず多くのフォロワーがいる
オフでの使用パーティを晒すだけで全国のプレイヤーから注目される。


悔　し　く　な　い　の　か　？　全　力　で　潰　そ　う　ぜ　！

倒すべき敵は
桂馬、ミガワリ、モルフ、草薙

こ　れ　は　聖　戦　だ

>>168
乱数も改造も黙ってやってればいいんだよ。
効率も何もその人が好きなプレーをすればいいさ

またオフ勢基地外暴れてたのか

嫌乱キチガイは草薙スレで暴れないの？

>>168
だけど、未来じゃない６Vとか即ばれもいいとこだよね
日付が未来だと対応されちゃうようになれば
改造も増えるだろうなー
改造出来ないというよりも余計な金払うのは嫌ってのも居るだろ

バックアップ取るもんだと思えば初期投資はそんなに無駄じゃないと思うが

年齢層を考えろ
小学生だってやってるんだぜ
改造に使うなら他のゲーム買うだろ

改造じゃなくてわざわざ乱数選んだ理由は、不正データとして引っかからないためってのがでかいっしょ
改造してる人も、性格値とかが不自然じゃないように調整して、頑張って引っかからない個体作ってるらしいけどね
乱数調整なんて今や大手攻略サイトにすらその存在が記載されてるんだから、厳選してる人のほうがむしろ少数派になりつつある気がする

公式で禁止されているとかいないとか、公式ありきで乱数擁護してるかと思いきや
非公式の大手攻略サイトがどうの言い出す奴もいるし…なんだかな〜

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　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
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　　　　　　　ミガワリ

>>177
100人居れば100通り
習わなかったか？

>>177
検索で一番上に引っかかる攻略サイトですら乱数調整を紹介してるよ
それぐらい一般的に知られるようになっちゃったよ、ってことを言いたいだけで、だから乱数調整が正しいとかっていうつもりはないお

論点が違うのね…100人居れば200通りだったか…

自分が予想してなかった101人目がいただけだろ
こんなに広まっちゃったけど、厳選中さん、ねえどんな気持ち？的な感じじゃね？

>>175
小学生が一番改造が好きそうだけどねｗ
動画サイトのは改造動画なんか小学生の自慢みたいに見えるし

>>176
そんな敷居の高いもんじゃないよ
適当に作ったのでもWi-Fiに繋がるよ
公式大会とかだともっと細かくチェックされるのかもしれんが、大会とか興味ないしな

>>184
いや、敷居云々じゃなくて、何があっても絶対引っかからないって保証が欲しいだけ

wifiなんてチェックしてないに等しい

そんなに心配ならしなきゃいいだけだ。正規ポケの個体値弄って覚えられる技覚えさせとけばWi-Fiは普通に通るよ

安心のもしもしクオリティだな
話が通じてない

覚えられる技だって誤魔化せるのにね

今のとこ少なくともwifiでは誤魔化せてるってだけでしょ
話通じてねえｗ

>>165
一応、そのつもりで書いてた。

>>190
Wi-Fi以外でどこで誤魔化す機会があるんだ？

誤魔化しているに過ぎないことが問題なんだろ

オフ勢憤死

相変わらず話が通じてねえなｗ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
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　　　　　　　　草薙さん

乱調に公式が否定的なのは明らかなんだからクロに近い行為ではある
が、禁止されてるわけではないから使うかどうかは個人の自由
改造に関してはどう足掻こうが禁止されてる以上クロだ
3値に関しては能力から見分けつくんだから弾かない以上クロなわけが無い

プログラムの改ざん＝クロ　プログラムの解析＝グレー
データの利用＝シロ　　現状はこんな感じだろう

>>197
「乱調に公式が否定的なのは明らか」

これのソースどこ？
>>1とかいうなよ？
だったら>>1のソース出せになる。

過去の乱調やってから
BWの乱調やったら、むしろ乱調やってくださいってメッセージに思えるんだが？

ソースが必要になるのは線引きをするときだけ
正当性も不当性も明確に出来ないからこそグレーだと言われる訳で
そもそも>>198がソースを求める理由は何？
乱調は事実上黙認されてるんだから証拠とかいらんでしょ

制作側で対処できないプログラムの穴を突く行為自体好まれないわけで
ソースも何もゲーム業界としてごく当たり前の推測
推測から考えて乱調は禁止って言うならそらおかしいけど
公式の意向を推測してそれに突っかかってきて正当性を主張するのは変な話

実際乱数調整自体よりもそうやって正当化する人のが鬱陶しい

>>199
　　　　　 '. : :.'. : : :.'._｣　i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i 　 i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:}　 |
　　　　 ∧:_:_:!＞''"!　ｌ　!_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ|　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　 　 　 　 .!. : : :!; ＜{: | i:.|　|: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:|　＜　お前が
.　 　 / 　 　 { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢　＼| |:.:/　|: :./ : : :': : : .|　　|　　そう思うんなら
　　 /　 ,　 .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL　ヽ　 ＼: :.|ヽァテ¬=ミ､　|ﾊ'. : :./. : : : |　　|　　　　そうなんだろう
　　,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ　　　ヽ|　 /::::::::::::::::ヽ｀Y /: : :/ : : : : :|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>199
グレーとかねーしｗ
どうしても罪人扱いしたいみてーだけど
クロ以外はシロだろ

>>201
グレー＝罪人と思ってるならそれはおかしい
禁止されても認められてもいないからグレーな領域なわけで
乱数調整を使うことは決して罪ではない

乱調を使うなと言う意見は禁止されていないから間違いだが
乱調は正義だという意見は認められてもいないからこれも間違い

どんなものでも黙認はグレー、クロに近いが実質白と言うものだ
ぶっちゃけ自分も乱調は使ってるし今更使うなとは言わん

>>199
プログラムの事まったくわかってないみたいだから言っておいてやるけど
乱調は多分公式的に認識してるはずだよな？
エメラルドの時代からあるんだし

そこからDPｔときてBWだ
ハッキリ言ってわかってるなら、乱調の対策なんていくらでも出来るんだよ
それを対策するどころか
誰でも出来るレベルにまで落としてるのはなんでだと思う？

個体値なんか気にせずに遊んでほしいっていう開発側の意図だよ意図
公式はそんなことよりも、ポケモンの面白さを体験してほしいんだよ

そういう見解だって出来るんだぜ？
お前の中の常識が全てだと思うな

>>203
乱調を黙認してるのにはそういう理由はあるだろう
プログラム弄られるのを気にするよりもそちらを重視した感はある

が、例えば2次創作はシロかといえばそうではない
禁止しない方がメリットがあると公式が判断していたとしても
メリットがなければ禁止に踏み切れるようなものはグレーな領域

明確にすると責任問題が発生するから見分けもつかず、
完全には対策不能な乱調は絶対禁止されることはないだろうけども

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
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　　　　　　　　草薙さん

例えば乱数調整の存在でポケモン離れする人が出るとかになれば
公式は乱数調整禁止に踏み切る可能性が出てくる

>>203の言う通り黙認する方がメリットがあるから禁止されてないなら
乱調を使う人らは公式にとってデメリットになることをやらないべき
少なくとも乱調嫌悪を批判するなどは私の見方からでも>>203の見方からでも
どう考えても公式からすればマイナスにしかならない

ランチューのフリして分断工作うめえ

ランチュー他所のスレでも工作しすぎ新スレ立ててまでやるなよ
まぁ工作はオフ勢の得意技だからしかたないが

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　　　　　　　ミガワリ

平日昼間っから活発すぎわろた

つまり・・・どういうことです？

夜中は静かだよな

小学校低学年、もしくはお年寄りの生活リズムじゃねーか

消防は寝ろ

じじばばは永眠しろ

むしろ先に改造対策をしてくれよ・・・その後乱数も対策してくれればみんなハッピーだろ

今後発売するソフトでは乱数調整を出来ないように対策することは出来ても、既に発売済みのソフトで作られた乱数産のポケモンを対策することはもう完全に無理だな
手に入れた日付で弾こうとしても、第四世代から連れてきた乱数産は孵化した日付が残らないし、BWでも普通におかしくない日付で全性格の6Vメタモン手に入れられる
もし今後発売されるソフトで乱数調整出来なくなったとしても、BWから乱数ポケ連れて行ってそれを親にして頑張るだけだな

厳選難度下げればええねん

対戦で個体値フラットにすれば終わり

実質最速なめざパ格とかが出来るわけか

個体値フラットは素早さ争い的に面白くないな

結局かわんねーってｗ

素早さはトリルとか一部を除いてVがデフォだから変わらんだろ

アホス
たとえばＧＳなら
Ｓ８４グロスとかＳ９２〜ディアルガとかいるのに

ヌケニンのＤ＞Ｂとかもね

素早さの話
しかも一部除いてとわざわざ書いてる

その一部を使っている人には大きな問題だよ

強さ逆転したりしても、また対策出てくるからかわんねーよ

>>224
それは努力値です

>>227
全部Ｖなら調整関係なくなるでしょ
その上で努力値振ればいい

鈍足ポケのVor逆Vの駆け引きがなくなるとトリルはや後攻狙いの立ち回りは多少弱体化するな
補正無しor逆補正の駆け引きはそのままだからどの程度の影響が出るかは分からんが

ほんと個体値は廃止してしまえばいい
性格と努力値だけでも十分個性は出せるだろ
廃人要素が薄まるとか、知るか

個体値廃止は嫌だな
わざわざS18〜19とかで厳選して
無振りスカーフ調整とかやってるし

>>233
適当な事言ってないで具体例出してみな
Ｖでも問題ないから出せないだろうけどねｗ

バンギの素早さとかかな
鉄球持たせない限り最遅は無駄だし

夢特性で天候増えたから素早さ調整めんどくさい

乱数の新スレお前ら的にどうなのよ

>>237
どのスレのこと言ってるのかよく分からんが、こないだ出た新ツールが神過ぎてやばい

ランチュー工作スレ立てすぎｗ

>>234
在日乙

>>234
まぁ、ダブルやったことないヤツには関係ないから気にしなくていいよ
見方のポケの素早さを抜きたくない場合もあるんでね

>>241
努力値でちょーせーできんじゃんｗｗｗｗ
個体値より努力値の方が出かいんだけど？？

個体値なくしたいってめんどくさいだけだろ？
乱数はどうかとは思うが

>>242
陽気最早では遅すぎるが
SVいじっぱり無振りスカーフでは早すぎる（味方を抜いちゃう）

この場合は努力値では調整できねーの

特殊ポケのＡとか
グロスのｓ８４とかわざわざ低個体を乱数調整でてにいれてるんだけどな

>>244
V前提で語ってるみたいだけど
フラットがVとはかぎらねーぞ
15かもしれねーし0かもしれねー
そもそも公式にフラットにするとか出た訳じゃねーからな

というか相手も変わってくるんだから、もしそうなったら調整すればいいだけ
変わるのが嫌なだけだろ

もう個体値フラットはつまらないプギャーとか言ってる馬鹿の相手はいいよ
それに妄想の話だしね

悔しい悔しい悔しいねえ
二月に入っても悔しいねえ

WCSと同じ対戦ルールでおこなわれた
WHFでも乱数&改造は普通に使えたのでね

捕獲や孵化の日付けがぶっ飛んでても
全部色違いでも問題なしだよ

>>246
お前読解力死んでるな

話しは変わるけど乱数厨と割れ厨って似てる気ガス
乱数厨「厳選厨は馬鹿だよ、時間がもったいない」
乱数厨「モラル？羨ましいだけだろｗみんなやれば関係ないじゃん
割れ厨「購入厨は馬鹿だよ、金がもったいない」
乱数厨「モラル？羨ましいだけだろｗみんなやれば関係ないじゃん

悔しい悔しい悔しいねえ
今日もせっせと悔しいねえ

お前の例えも死んでるな
金が関わってくるじゃねーか

アーマーとか(解析者)は叩かれず
草薙(世界大会優勝者)には顔真っ赤になって叩く

嫉妬じゃねえか

>>252
悪いが意味が分からん

確かになぜ解析者は叩かれないのだろうか

知識の量じゃ叶わなくて言い負かされるから

消費者（疑似乱数調整使用者）ならモラルの問題へシフトできる

解析者を叩かないというか、
フラストレーションの解消法が自分でもわからないから
取りあえずただのユーザーでしかないランチューへ矛先が行くだけ
ある種の諦めの表れだと思う

解析者は表に出てこない
乱数厨はこっそりやってれば良いのにわざわざスレに来てひけらかしたり色違いで自己主張する
前者は叩いてもしょうがない、後者は叩きたくなる

草薙はなんか自己主張したっけ？

解析者もブログやってるし、大会にも出てますがな

でも叩かれたのは優勝した草薙だけ

アーマーはエメ産以外すべて色違いにするようなバカでなかったのでゲンチューの怒りを買わず済んだ

>>259
その人は良く知らんけど乱数厨って割れてるからじゃない？

>>260
ブログで叩かれてたりしてないの？少なくとも何かしらされてると思うんだが

糞薙はコメント欄めちゃくちゃ荒らされた
孵化なのに「この性格では6V出ません」とか言ってる厳選厨とかに

>>254
その例えは同じじゃないってことですよ
わかりましたかー？

>>264
だからそれの意味が分からないんだよｗ
説明ｐｌｚ

犯罪者と同じならしかるべき機関に裁いてもらおう
ランチュー捕まえてください！って

>>263
厳選厨は〜の性格だと6Vは出ないなんてまず知らない、叩いてるのは乱数厨か池沼だと思う

いや聞きかじった知識は留めてるよ厳選厨
色違いをひたすら孵化させて出そうとしてる奴も孵化乱数という言葉を多少意識していて
電源つけっぱなしならば出るとか真顔で言ってる

>>266
お前読解力死んでるな

似てるとは書いたが同じとは書いてないんだがね

レッテルを張りたいがために出した例にもなってない例だから大して意味なんてないもんね
そりゃ答えようがない

>>268
それは池沼だ、厳選厨から見てもそういうのは引く

国際孵化ならば1/4096だから4000個くらい孵化すりゃ一つは出るとか言ってるやつマジでいるけど
もはや乱数調整どうとか関係ないからな
確率がわからないんだから義務教育を受けてないんだろ

>>272
理系大学生なんだがどこがどう間違ってるかｋｗｓｋ

あ、“確実に”っつってたわ

>>270
お前読解力死んでるな、消防か？

両者共自分が得できる為ならモラルは無視してるって意味だよ
乱数厨は時間、割れ厨は金を稼ぐ時間を得してる

バッテリー痛める覚悟で電源つけっぱで暴走かっけえ

>>275
もう惨めだから黙ってなよ

モラルハザードしてたら改造します
その方が早くて得なのでゲンチューの皆さんも改造してランチューに優位性をアピールしよう

犯罪をゲームと同様ただの損得感情という物差し図るから妬みとか言われるのにな
厳選厨がすべきことはイメージ操作じゃないだろ

つーか厳選厨はこんなところで油売ってないでさっさと作業に戻れよ

そうだな
我々が自転車往復にかけた歳月は労働くらい尊く明朗で崇高な時間だ

>>277
消防厨房池沼その他いじるのが楽しいから黙らないよ

>>279
イメージ操作なんてそんな大層な事は考えてないｗ

>>280
そうする、ポケモンじゃないけど作業の途中だった

ぼくがあんだけじかんかけたのに〜

>>282
お前が池沼だと気付け

例えば割れ厨が正規購入者のスレでこれ落としたとか言っても乾いた失笑が起きるだけなのに
乱数調整というと大抵どこも荒れるから面白いよね

さてキー判定検索かけて寝よう

全キー入力パターンマジで時間かかるから困る
1日検索しっぱなしにしても半年分も終わらん

ランチュー今日も暴れて・・・

さあ日付が変わったので今から数時間はまともに議論ができませんね

キー判定で候補が増えたってことは現実的な日付の5V6Vが今まで以上に増えて
年数に目を光らせていたゲンサーがますます見分けづらいわけだよな
気の毒

てか、日付はもう完全に無理になったね
毎月6Vシードが2つ以上ある

乱調は割れと違って黙認されてるんだから使うこと自体は問題ではないだろ
ただ黙認＝乱調は正当というように過大解釈する奴がいるから叩かれる訳で
まあ当然黙認されてるんだから乱調やめろと押しつけるのも大概だがな

ところで割れの刑罰ってもう決まってたっけ？

黙認されてたら>>1の回答なんて出さねえだろ
都合の悪い質問には株ポケって返信しないこともあるしｗ

今更>>1を出してくるアホまだいたんだ

ABSt→←↑↓RL
鬼畜ｗｗｗｗｗｗｗ

十字キーの真ん中を押す羽目になり厳選厨の勝利

A←↑RLで4消費するとシンクロ出来る6Vメタモンのシードがある俺大勝利
昨日の日付で3消費してすいせいのかけら持ちが2匹出てくるシードがある俺大勝利
wifiランダムで勝ちまくりな俺大勝利

普通にAだけとか←Lだけとかも出てくるけどな
鬼畜なのも入ってるって事でｗ
全キーといいつつXとYは無いのな

コイルさんのブログによるとXY以外の全キーってことでちゃんと書いてあるぞ
発売日から今年の4月いっぱいまで検索かけて、全部で26個の消費0の6Vシードが見つかった
これから6Uで同じことするぜ

DSの時計いじるから乱数は駄目とか言ってるけど元祖乱数調整であるエメループの事はどう思ってるの？

>>301
何言ってるんだ乱数
時計いじるからなんていってねーよ乱数
乱数を調整で乱数じゃなくするから不正だっつってんだよ乱数

エメラルドは乱数調整しないと同じ個体しか出ないけどね

だからやっていいって理由にはならねえよ

まさかの厳選否定
また旅パ派か

頭悪いなｗｗ
狙った個体を出す為に乱数調整をするのが駄目って言ってるのに

狙った個体は時間をかけて厳選しろ（怒）

(笑)

乱数厨は厳選厨が居ないと萎びた白菜みたいになってるのに厳選厨が来ると一気に沸くのな
話題作りができないとコミュ障言われるぞｗ

狙った個体を出さないなら厳選とはいったい何なのか

らんすうするくらいなかいぞうしろ
つーるつかわないとなにもできないサルが

らんすうをしてなにがたのしいの？？？？？？
じぶんでねばったポケモンならあいちゃくがわく

厳選（）で粘ったゴミ個体より乱数調整使った理想個体のが愛着がわく

ゴミ個体を捨てて捨てて最後に残ったエリートだから愛着沸くよな

厳選する廃人と、乱数しないと時間がない一般人に差がつくのは納得いかん。
つまり個体値を廃止すれば、みんなが幸せになるんだよ！

多くの犠牲の上に成り立つ3Ｖ他25以上はマジ愛着湧くよ

>>306
それただの嫉妬だろ
否定してんなら、乱数を調整すること全部否定しろよ

嫉妬って意味わかんない
「不正」だっていってんだが
詐欺で金儲けしたやつとか、人殺して何百億も儲かった奴に「嫉妬」という感情を持つかな？

え？らんすうちょうせいってはんざいなの･･･？こわい･･･

おじさんたち捕まっちゃうからもうやめよーよぅ･･･いけないんだよ･･･？

法にふれるとかではなく、「不正」な
将棋とかカードゲームみたいな普通のゲームでもしちゃいけないズルとかあるだろ

まーた乱数厨暴れてるのかｗもうそろそろやめとけよｗｗ

うんわかったー！ふせいなんだね！
でもふせいってなんだろう・・・？おいしいのかなぁ･･･

＞狙った個体を出す為に乱数調整をするのが駄目って言ってるのに
もし
乱数を否定しているなら、狙った個体だろうとそうでなかろうと否定するべき
仮にALL逆Vを狙ったとしてもだ
「狙った個体を出すこと」だけを否定しているならそれはただ嫉妬しているだけ。

ってことを言いたいんだろ

厳選した個体には愛着がとか言ってるけど俺は全然わかなかった
もちろん乱数産にもわかないが

むしろ俺は乱数産だろうと厳選産だろうと愛着湧くんだが

乱数厨ここで暴れる分には構わんが他所のスレで自己主張するな
お前らが出てくるとどこも荒れてるじゃねーか

しらねーよそんな馬鹿の面倒まで見切れるか

>>318
少し落ちつけ

本当の乱数厨はこんなところにいないで今頃普通に乱数してるよ
もちろん乱数してるなんて誰にも言わないし
ばれることは一生ないから、今更乱数やめろって騒いだってやめないだろ

力なき正義は無力（涙）

>>330
でも騒ぐこと自体はなんらおかしくないよな、まともにやってた愚痴くらいでても仕方ないし
乱数をしてると言わないのは悪いとわかってるからだろ？隠れてズルしてるとかひでー奴らだｗ

簡単に高個体が出せるのに何の損もないことに嫉妬してるんだろ

欧米　あいつがおいしい事やってる！　→　俺にもやらせろ！
日本　あいつがおいしい事やってる！　→　ふざけんな死ね！

おいおい嫉妬って卑怯者相手に戦わされるこちらの身にもなってくれよｗ

欧米は改造が主流とか言ってるけどそんなことないよね
ただのライトユーザーが多い

日本だって9割は旅パどころか対戦してないぜ

>>324
何言ってんだこいつ
乱数を不正に操作して乱数じゃなくするのが不正行為だって言ってんだが
店員にこっそりどのくじがあたりか聞いてから引くようなもんだよ

>>338
読解力0

箱買いするのが厳選厨ですね

箱買いはおｋだろ

>>329
宝くじとかで、
ある特定のやつだけがどのくじがあたりくじか知ってたらどうする？
そうとも知らずに純粋にくじを地道に買わされてたら？
ズルした奴だけが3億円とか丸儲けするわけだ
悪に対する純粋な怒りを感じても、「嫉妬」という感情が湧くかい？

箱買い程度で当たりが引けるなら乱数なんてしねーよ

「乱数を不正に操作して乱数じゃなくするのが不正行為だって言ってんだが」
って別に乱数が不正だということに対して文句言ってないだろｗｗ
そりゃ不正だよ乱数調整は。
そもそもそんな話してるんじゃないだろ
乱数調整を否定するなら、狙った個体を出すことに限らず、
乱数調整すること自体を否定しろって言ってるんだよ。
「狙った個体を出すこと」を否定してるんなら乱数批判がただの嫉妬だと思われるじゃん。

>>342
ポケモンの当たりくじは一本じゃないんだぜ？
先に誰が引こうと平等に引く機会があるんだから丸儲けでも何でもない
時間を儲けててズルイと思うならお前もやればいいじゃないか禁止されてないんだぞ
大抵の乱数厨や改造厨はその誘惑に負けた奴だ

>>343
だからズルするのかよｗそんなの理由になんねーぞ

誰もズルしてないならしようとも思わない件について

下手糞な例え話いらないから

>>342
根本的に勘違いしてる。
>>317が嫉妬だと言ったのは、「狙った個体を出す為に乱数調整をするのが駄目」
って言ったからだろ。
狙った個体を出すことを批判してるなら、それはただの嫉妬だと。
>>317が乱数調整を肯定して、厳選厨を煽るような文じゃないことは、
冷静に考えればよくわかる。

>>347
お前は卑怯なことされたらそこに成り下がる情弱かよ！？

要は厳選難度が現実的な範囲ならいいんだろ
廃人ニートでもめざパ付き伝説は乱数改造に頼らないとほぼ無理な状況が招いた結果

狙った個体を出すのはポケモンゲームの仕様に反してるってことか

厳選厨は誇りをもって孵化作業でもしてろよｗ
誰も止めねーからｗ

>>350
目には目をって言うだろ？法律も何も通らない場所ではそれが普通

>>352
でも、そしたらパワー系○○で遺伝は何で用意したんだよ、タマゴすら要らなくなるし
その矛盾はどう考えればいい？

まあ公式が守ってくれないなら自衛するしかないわな
同じことするぐらいしか対抗策がないのも事実

まず厳選厨という言葉を使っている乱数厨は恥を知るべきだな
正当な行為をしてる人を厨呼ばわりとか購入厨とか言ってる奴らと変わらん

>>355
開発チームも一枚岩じゃないんだよ
一つのゲームの仕様にも色々な考えの人の色々な思惑が絡んでる

さて問題です。
ここに乱数調整を批判しているのにもかかわらず、
6vメタモンを人からもらっただのなんだの言って、親にしてる人は
どれくらいいるでしょうか？

正当（）
解析の恩恵を受けてる奴が言う台詞ではないなｗｗｗ

恥とかモラルを掲げてそれで満足するなら、そうしておけばいい　　　ｗ　ｗｗ

>>356
不買運動という手もある
対戦に拘らないユーザーが殆どだから意味無いかもしれないけどな

乱数厨がわらわらと湧いてきたなｗ
さっきまで過疎ってたのに気持ち悪い奴らだｗｗ

厳選厨が断末魔を上げていると聞いて来ますた＾＾ｖ

言い返せなくなったらすぐ気持ち悪いとか言い出す

さらに問題です。
公式からの回答で、「見えない部分の数値」を解析するような行為をやめろ
と言われ。現在このスレでは乱数調整を批判しているわけですが、
それにもかかわらず、同じ「見えない部分の数値」の解析の結果出来た、
ダメージ計算ツール・種族値表を活用している人は
ここにどれくらいいるでしょうか？

何に対して言い返すんだよｗ
何度も言うが、ここで暴れてる分には構わんけど他所では自重しろ
特にスレを上げてまで自己主張する馬鹿は反省しとけ

つまり本当はやりたくなかったって奴はおおいのか…？
>>359
よし、おれは6Vメタ使ってないから否定してもいいよなｗ

>>367

>>359
>>366

厳選厨の目的が見えない
高個体が欲しいのなら調整すればいいのに

>>369
意味がわからん誰と戦ってるんだよｗ

>>368
>>366にも当てはまらなければ、胸張って批判してもいいんじゃね

>>367は

>>359＆
>>366を見ろ

って意味

種族値ダメージ調整努力値振り個体値選別と
解析の恩恵を受けていない人間は皆無
すでに同類＾＾

>>370
そうそう、嫉妬とかありえないんだよね
どうせ相手が理想個体使ってくる想定で構築しないと無駄な負け筋増やすだけだから
自分がどんな厳選方法をしていようと他人のやり方に口を挟む意味がない
>>367みたいな主張は一見理に適っているように見えて
他所で暴れてるキチガイにはこんなスレどうでもいいんだからこれも無駄

厳しいなぁ、ダメージ計算はしてないが種族値は知ってる。
全く理屈っぽいやつらばかりだな。自分の白を語らず、同類とすることで難を逃れるとはな

確率を操作するのはチートのようなものと言っても分かってはくれないだろうな。
知ることと操作するのには差はあると思うが

>>375
いや他所で暴れてるのは確実にここ見てる
ここが荒れると他のスレも釣られて荒れ始めるからね
だから無駄でも一応言っておく事に意味はあると思ってる

>>377
議論好きと他人の不快感煽って楽しんでる人は違う気がする

真性が居たら言うのは逆効果だな
煽り欲が湧くだけ

>>359と>>366でほとんどの奴が乱数批判出来なくなったと予想

>>378
それは俺もそう思う
無害な人もちゃんといる事はわかってるさ

>>380
それを言われればおそらく、乱数をしらない奴くらいしかないだろうな

>>370
買いたいものがあったら、万引きしろってことか？

じゃあ俺が乱数調整してたとして、お前らなんか迷惑してんの？って話

対戦しようが交換しようが、なんの被害も出ないんだぜ
まあこれは一部の改造にもいえるけどな

>>384
悪いけど、ちょっとは考えてくれ。そもそも改造がなんで迷惑で否定されるか分かる？

対戦したら迷惑だろう
機械で作ったのと手作りじゃ差は出るぞ

>>363
俺は乱数調整しないけど、その意見はわかるな

対戦したり、交換したりする相手が乱数調整していたところで
こっちにはなんの実害もないどころか、詮索しなければ乱数調整しているかどうかすらわからない

だったらどうでもいいって思うけどな
アレルギーが過剰すぎるんじゃないですか

嫉妬しかしてない
という結論

>>383
万引きは店が迷惑してるじゃん

電球が発明されました、でも必死に手作業で火を起こして明かりをつけないとずるい、電球は不正
そういうことだろ？

>>363×
>>384○

>>385
改造の程度によると思うけど

>>384
そうそれが改造との違い。
正直自分も乱数厨だが、乱数が黒だということはわかってる。
でも相手に迷惑かけない分批判されるのはおかしいと思う。
自分が黒だとわかっている以上ここで出来るのは、厳選派も、
「見えない部分の数値」を解析を無意識に利用していると解らせ、
批判をなくすことだけだよ

…乱数使用者は迷惑してないと思ってたのか、ちょっと衝撃。ネタだよな？

仕方なく乱数使ってる人は被害者意識の方が強いと思うよ
主に改造厨に対策できない公式に対して

廃人ニートが生活を捨ててしこしこ高個体厳選してくるんで仕方なく＾＾；

>>393
だって乱数って正規品と同じだぜ？
交換しても相手のROMに迷惑かけない。
対戦ならそもそも相手が乱数してるなんてわからない。

廃人だって、6v想定して努力値振ってるんだろ？
なら相手が6vでも問題なくないか？

自分より早く高個体出せてずるいとかそういうのだったら、
素直に嫉妬だと認めてくれ。

ＧＴＳで○○を拾ってきた
だけどその拾ってきた○○が乱数調整産じゃないって保証どこにあんの？
いやそれがもし乱数調整産だったとして、シコシコ厳選した奴とどんな差がある？

乱数調整を糾弾している人間は、一体乱数調整の何を糾弾しているのかが俺にはよくわからない。

どっちかというと嫉妬してるのは乱数してる人だと思う
それは厳選に対してでもあり改造に対してでもある
少なくともここ見てるとそういう風に感じる

俺から見れば、厳選だろうが乱数だろうが伝説系のめざパはズルい。

もし、公式で乱数調整禁止されたら、
まず乱数だらけのWCSが廃れると思うんだが。
伝説の厳選とかダルくてやってられん
そんな展開を公式が望むか？

乱数使えるのに厳選に嫉妬はないわ
とりあえずwifi通るだけの色々変な改造個体を悪びれもせず使える
一部の改造厨の図太い精神には嫉妬するけどｗ

>>398
つまりどういうこと？
ちょっと気になった

本気で改造は「正規じゃない」からいけないと思ってたのか。
それならもうこちらに言えることは無いよ、時間取らせて悪かった。

>>389
秀逸な例え

現実問題として、乱数調整をどう禁止するのか

いや言い換えて曰く、特定の個体Ａが、乱数産であるか厳選産であるかをどう見分けるのか
どんなに薄い、限りなく０に近いような確率でも、その個体が正規で存在する可能性は０ではない以上
それを区別することは厳密には出来ない

>>403
というより、他人のROM破壊する恐れがあるからじゃね？
文の一部しか見ないで批判するのは卑怯だよ

じゃあ>>403じゃないって思ってる人は
どうして乱数調整はいけないって思ってるんだろう？

正直ＤＳ以降は他人のＲＯＭ破壊なんてありえないんだけどな
ＧＢＡの時代にはレコード混ぜがあったから公式側も留意してたろうけど

ほら、こうなる。
今の段階で、乱数厨が言ってることは、言い訳がましく聞こえるかも知れんが、
ちゃんと正当な理由になってる。
たいして乱数否定派は一見正当理由なようだが、
一部の乱数厨の意見に反論出来ないほど脆いものがほとんど

結局は、公式が禁止しなけりゃ、乱数調整はなくならないよ
それも>>400や>>405の意見見る限り、ずっと先になるだろうけど

個人的には、乱数調整は「いい」とか「悪い」とかの問題ではないと思うんだけどな

公式回答出てるんだからもういいやん

乱数調整が出るまではかなり不健全な状態だったな
良すぎる個体を持ってると問答無用で改造乙
公式のアナウンスで禁止されてない分、同じ冤罪でも乱数乙の方が遥かにマシ

一番悪いのは、見せびらかすかのように、色違いめざパ持ち伝説を使う奴。
そういう奴がいなければ、wifi対戦ではほぼばれることのない乱数調整は
ここまで批判されなかった。

公式の見解は、旅で育てたポケモン同士で楽しく交流して欲しい
つまりポケモンでガチ（笑）になってる廃人の方々にはちょっと困ってますってこと＾＾；

じゃあシコシコシコシコ何十時間、何百時間、何千時間をかけて色違いめざパ伝説を粘った人間は自慢してはいけないのか？
という話になるが

>>414
くやしいけどそれには反論できない

> ポケセンに改造乱数をランダム出させるなとメールしたら
ポケセンに連絡されても困るよね＾＾；　廃人さんはムキになるからなあ＾＾；

>>414
それなら、V遺伝や引き継ぐための、パワー○○
性格遺伝のためのかわらずの石なんて用意しないと思う。

乱数調整できないやつは乱数調整を批判し
色乱数できないやつは色違い使ってるのを否定する

ポケモンサポートセンターの事じゃね

>>418
公式すら整合性がないな

>>415
そういう人がいるならすまなかったが、
実際そういう人が自慢しても、乱数・改造乙で終わりだと思う。
こればかりはどうしようもない。

>>418
ルビサファの時はそれ全部なかったんだよね
エメラルドになってから変わらずが出て
ＤＳになって固定シンボルにシンクロが効き、ＨＧＳＳ以降パワー系が出てきた
これらはゲームを楽しむ為の1要素でしかないって事でしょう

今思ったが、このスレ乱数厨が有利な時のほうが落ち着いてるな

有利とか不利とかの問題じゃないと思うけどなあ

「いい」とか「悪い」とかの問題ではない
有利とか不利とかの問題じゃない
その先に見えるものとは…！？　　　　後半へ続く！！

>>317
日本語でおｋ全部って何だよｗ

それと嫉妬嫉妬言ってる奴は意味分かってて使ってないだろ
本当に嫉妬してるなら厳選どころかポケモンなんてやってない

乱数厨は声が大きい方の勝ちだと思ってるからね
だから他所のスレで工作したり荒らしたりするんだろう
こういうのはあの人たちの得意技だからなぁｗ

アンチ乱数の意見がよくわからないからな
でもお前も乱数しろとは言わない、やるかやらないかは当然個人の自由

勝ち負けではない気がするけどね
乱数批判が無くなればこんな不毛な争いは起きない

何で乱数厨は日本語が不自然なの？
解読できるレスのが少ないんだけど

なんで批判されるのかがわからないというより、
わかっていないふりをした方が得だからなｗ

厳選厨は感情論で否定してるだけだからな、ずるいだとかインチキだとか

>>431
日本の人じゃないからじゃない？

厳選厨ってエクセルでマクロ使って仕事したらずるい！って騒ぎそう＾＾

やっぱりわかってないんだなｗ

別に使うポケモンにどういう過程があろうとその人の自由なんだけどなぁ。
アンチ乱数は他人に乱数しないことを強要しているけど、
乱数肯定は別に乱数しろとは言ってない。

解読できるレスが少ないのは解読しようとしてないだけじゃない？

>>431
>>434

言い返せなくなった厳選厨はいつもこうなる

>>437
対人ゲーだから批判が出てるんだよ
それと>>429を訳してくれ

つまり厳選厨が言いたいのは、
「俺がわざわざ自転車使ってんだから、お前も俺より早い自動車なんて使わずに自転車使え」

これとほとんどかわらないと思うんだが
公式が禁止してるならともかく、上で言われてたように、
見えないデータの解析を自重しろと言ってるだけだし。
その見えないデータは厳選厨も利用しているという

何で臆面も無くそうやって正当化できるわけ？
何で製作者がわざわざ定数じゃなくて乱数にしたかその意図が分からないの？
乱数というフィルターを通すからめざパとか色違いとかそういう要素があるわけで
その乱数をぶっ壊すなんてゲームをぶっ壊すようなもんだよ

>>439
>アンチ乱数の意見がよくわからないからな
乱数調整否定派の意見は私にはよく理解できませんが…
>でもお前も乱数しろとは言わない、やるかやらないかは当然個人の自由
しかし、あなたに乱数調整を強いることはいたしません、
乱数をするかしないかは個人のモラルであって批判される筋合いはございません。

和訳した。

不特定多数とからむwifiで個人の自由は通用しない
見えないデータの定義があいまいだから何とも言えないけど、
全く見えないものとわずかにでも見えるものでは違うだろうね

>>440
倍速ＧＢＡを肯定してたやつらを思い出したｗ

>>442
サンクスお前すごいな

ただこいつの意見は的外れだな
このスレだと厳選馬鹿にして乱数調整やらせようと仕向けるやつが居る

公式も早くダメなのかいいのか解答して欲しい。
正直今の段階でどちらが正しいなんて決定できない。
どっちも正しいしどっちも間違ってる。

でもそれが出来ないのは、乱数禁止しても乱数産と厳選産が見分けつかんからだな。
厳選派はこんなところで争い続けてないで、早く乱数に負けないよう厳選したほうがいい。

ま、具体的に取り締まる方法が無いんだから自己満足だよな
どれだけ自分を許せるか
改造だけはだめだって思うなら乱調　乱調もセコいって思うなら厳選

取り締まらないと駄目なのが情けないなｗ

>>445
乱数厨からするとそいつが一番迷惑。
全員が厳選馬鹿にしてるわけではないのはわかってくれ。

マイナー使いがマイナー厨煙たがるのと似てるな。

>>449
それは無理でしょうその人は声が大きいほうの勝ちだと思ってるんだからｗ

真の厳選派なら乱調に馬鹿にされようが哀れみの目線を向けられようが
誇りをもって作業に勤しめよｗｗｗｗｗ

ところで改造以外で不正にポケモンを作る手段ってある？

>>449
その気持ちは分かるわ
けど厳選厨だって一部の厨房を除いてわざわざ見えない人を叩いたりはしないんだから、乱数するなら見えない所でやって欲しい

>>441
乱調正当化が鬱陶しい？ｗｗｗこうしている間にも全国各地で乱調ポケモンが生まれて戦いに加わってるよね
気になって気になって悔し涙で夜も眠れなさそうだけど大丈夫かな〜？＾＾心配だな〜ｗｗｗｗ

はい出ました声の大きいほうが勝ちだと思ってる人
ＶＩＰやゲサロ荒らしてるのこいつなんじゃねーの？ｗ

一人で延々騒いでるの見え見えだから。厨房は帰れ。

さっそくゲサロ荒らしてくれてますね勘弁してくださいよ乱数厨さんｗ

ゲサロでやれ

>>454
こっちだって乱数調整してます。なんてネットじゃあまり言わないさ。
自分は個体値だけだし、厳選の暇があれば厳選もしてるしね。

悪いのは乱数肯定派・否定派問わず、空気の読めないただの荒らしだったってことだな。
もうこのスレには荒らししかいないみたいだし、これ以上話あっても無駄だろう。
公式の回答を待つことにするよ。

間違えた
>>454×
>>453だった

ここがないとあちこち荒れるぞ？

公式の回答はもう出てますがなｗ

勢い半端ねえｗ
暇だなお前ら

誤爆

あながち誤爆でもないなｗ

乱数否定派は公式メール（別に否定まではしてない）だけが心のよりどころなんだな

>>466
ご遠慮いただきたいって書いてあるのが読めないのか

>>467
はいはい

>>459
＞こっちだって乱数調整してます。なんてネットじゃあまり言わないさ。
結局言うんじゃねーかｗしかもネットじゃって事はリアルだと頻繁に言ってるのか？

リアルで言うことなんて滅多になくね？
そもそもポケモンしてます。ともほとんど言わん

>>467
ご遠慮いただきたいって言葉の意味も分からないの？ｗ

>>471
遠慮：公の秩序を考えてさしひかえること
さしひかえる：ひかえめにする。遠慮する

要約すると「自重しろ」
禁止はしてませんね。
まぁ、禁止されてたら種族値表・ダメージ計算ツールも違法になるわけだが

まぁそういうことだよな
>>467は理解出来ただろうか

ニコニコ動画とかで「乱数は公式が認めてますｗｗｗｗｗ」
とか言う奴見ると腹立つな

回答出してる以上黙認すらしてない
どうせ何もしないだろうけど今後も継続して〜とか言ってるしなｗ

ご遠慮頂きたいを自分勝手に解釈するとか子供や

自重しろと言われて反抗するあたりがまさにガキだな
まあ禁止のしようがないんだろうし今後も不正ユーザー腐るほど増えるな

順調にポケモンが終わっていくなｗ

乱数で6V出るなら厳選でも出るはず！俺は諦めねぇぞ！

乱数で出るなら厳選で出るんじゃなくて、厳選で出るから乱数でも出るんだろうがｗ

ちなみに孵化6Vの最低条件は両親合わせて3箇所以上Vがあること

お前らまだこんな争いしてたのかよ
どっちが自重すべきかは明白なんだからそろそろやめたら？

そうだねモラル的に考えるなら旅パの完全勝利は揺るがないね

旅パのみだと多くの戦法が使えなくなるけどな
LV2ダイノーズとか

Lv.1がんじょういたみわけはBWだけじゃ実現出来ない

乱数厨がいなくなると、厳選厨が増える
厳選厨が増えると、乱数厨が現れる。

なんだこの無限ループ

厳選した結果乱数が産まれた
これは進化だ
進化出来ずに厳選している奴を否定はしないが
乱数も厳選と同じポケモンって事だ

俺乱数調整してるけど乱数調整してるって一回もばれたことない
だからしてない事にしている

次は全ポケモン個体値31固定にしろよゲーフリ
これなら余計な不正対策も最初からいらない

この際ポケモン不思議のダンジョン形式でいいよ

個体値廃止が一番理想的だよな
乱数厨だって、6vがいいっていうよりは、
厳選したポケモンより性能が劣るのが嫌なんだろ？

個体値廃止すれば、廃人と一般人の差が縮まるからよりフェアになるし

廃人だって一般人に出来ないことをしてるわけじゃないから別にアンフェアな訳ではないだろ

でもやっぱ、時間があるのとないのでは差が出るだろ？
忙しいリア充はポケモンすんなよ。
って言われると返答に困るが

時間は２４時間平等に与えられてるだろ、何いってんの？

それ言ったら1日野球に打ち込んだ野球少年と塾通いで野球の練習出来なかった子供、
実力の差があるのはアンフェアだ！

っていってるようなもんだぞ

乱数が無けりゃ今ここまでポケモンにはまってねーだろうな
どうせ時間かけた奴が勝つんだし対戦なんてやるだけ無駄って言って
やる前に放棄してるわ

>>494
野球はスポーツだしやってれば評価されたり、いろいろ見返りがあるじゃん。
なんで、遊びに貴重な時間使わなきゃいけないんだよ。
ポケモンやってて人生の教訓になることなんて一つもないし。
遊びなんだから、もっとのびのび出来るようにするべき。

>>496
話題がずれてまんがな・・・

まぁ確かに、誰でも楽しめるはずだったゲームが、
いつの間にかネトゲーみたくなってるよな…
やればやるだけレベルが上がって勝てるようになるゲームならいいけど、
ポケモンは厳選に時間使ったとしても、絶対勝てるわけじゃないしな

個体値廃止をそこまで嫌がる理由がわからん

>>497
ずれてないと思うが

時間をかけた方が有利になるというわけでもないのがポケモン
それをお前らが証明してるじゃないか
短時間で神個体値を量産し、ランダム潜って実戦経験を積みまくれる乱数改造厨
長時間かけても理想の個体値を引き当てられず、なかなか実戦にうつれない厳選厨
個体値を廃止すれば、両者の差は埋まり、平等なゲームとなる
平等化に反対する奴なんて、厳選行為自体を楽しんでる厳選廃人と
厳選厨に対してアドバンテージが取れなくなるのを恐れる乱数改造厨ぐらいだろ

>>501
いや、乱数厨むしろ個体値廃止を望んでる
改造厨は知らんが

正直、努力値・性格補正だけでも十分だもんな

個体値ないほうが手間が減って対戦しやすくなるだろ
反対する理由がわからんわ

乱数は厳選の成れの果て
手間が惜しいから乱数しているのであって
その手間が減るなら喜ぶだろ

こっちは別に自慢するために色違いにしてるんじゃないのに自慢してるように見えるのは嫉妬してるからだろ

俺乱厨だけど色違いにしてランダム潜るのは理解できない
やっても鑑賞用だな
なんの為にやってんの？

誰も色違いの話なんてしてないのに唐突に色違いがどうたら言ってくる
そういう自己主張の激しいところが嫌われるんだよｗ

通常色に飽きた時用の２ｐカラーとか

自分も色乱数できない頃は相手の色は気になるけど
できるようになってからは何も思わなくなったから
やっぱりただの嫉妬から来るものだと思うよ

>>509
ですよね
厳選は別にいいと思うよ。
むしろみんなが乱数してる中ちゃんと厳選するなんて、褒められるべきことだ。
ただ乱数調整否定するのはわけがわからん。

え？褒められること？
イミフｗｗｗｗｗ
乱数も厳選も一緒じゃねーか

自力でやる厳選とシステムの穴を利用する乱数じゃ全然違うだろ

自分でやる乱数　だろ
何もかわんねーよ

>>511
適当に厳選褒めとけばいいんだよ！
なんで、空気読まないの？乱数厨からも迷惑だわお前

個体値廃止については誰も反対しないよね
やっぱ個体値なんていらないんじゃね？
第六世代作るってなったら、アンケートとかに書こうかな
見てくれるかわからんが

俺乱数厨だから北米ROM持ってるけど映画3犬取り放題でうはうはだわｗｗｗ

乱数厨と3犬取り放題はイコールじゃないよ、もう少し考えてからレスしようか＾＾；

乱数厨なら色孵化し放題だろうに、なんでわざわざ北米版買ったの？ｗ

欧州版と北米版のROMで映画３犬wifi配信されてるんだけど知らないの？ｗｗ
北米版買ったのは北米のNNのポケモンがほしかっただけ

それぐらい知ってるけど、そんなことのために4000円以上使うとか…ｗ
ポケモンぴあなんかも買っちゃった人？ｗ

映画３犬4000円払うだけで時間内取り放題なんだから「そんなこと」のレベルじゃなくなったでしょ＾＾
ポケモンぴあは買ってないね

前売り券厳選よりは賢いよなどう考えても

日本版だけ糞商法とか舐められてるな

30分で理想個体ライコウおいしいです＾＾ｖ

映画3犬ってそんなに価値あるのか
伝説・準伝説は使う気全くないから取り放題に4000円かける価値がどうあるのか分からんわ
3犬に4000円の価値があるって思ったのと同じように、御三家に価値があるって思った人がポケモンぴあ買ったんだろうね
ポケモンぴあ買う人の頭が分からないように、北米版買う人の頭も分からん

スイクンは分かるけど他はわざわざ取る価値ない

俺最近IDループにはまってさ、伝説用のIDループは前からやってたけど
野生用のIDループ、色違いにして違うボールで捕まえるとなんか達成感が生まれるわ

乱数厨は急に自分語りや自慢を始めるから面白いな

せやな

>>528
いつも嫉妬してつっかかってくる厳選厨がいて面白いからね

俺は別に海外配布目的じゃなく単純に英語版がやりたくて買ったぞ
何か月も前に

俺も3年前ぐらいに買ったわ―
一番最初に買ったわー

改造で出せるのにわざわざ買うとかないわ

ぶっちゃけ言うと、乱数も改造も、wifiだとほぼバレないし、
批判するだけ無駄だろ。

要は誰にも言わなきゃいいんだよ。
もし、ステータス見て、5v6vだから、お前乱数してるだろ！なんて言われても、
証拠がないんだし、嫉妬乙とでも言っとけば問題ない

厳選厨はこんなクソスレたてる暇あったらシコシコ孵化してろよｗｗｗｗ

乱数厨は伝説厨でもあるんだよな…
嫉妬とか言ってるが、伝説つかう気がそもそも無い人は、嫉妬しようがないだろ
色違いも同様

>>534
それが心理
結局「なんで厳選なんかしてるの？」「乱数やめろ」

この2つのワードを言わなくなるだけでみんなが幸せ

なるほど
それじゃ今日から改造厨やるわ

改造厨ってある意味では一番空気読んでるよね
ばれたらダメだからそういう臭わせるようなことしないし
臭わせなければ絶対にばれないから周りの人間も平和だし

改造厨はクズだが、他人のことどうこう批判したりしないからな
通常のROMで再現できる範囲の改造なら乱数とかわらないし、
ある程度の知識、例えば○○と○○の同時遺伝は不可だとか、御三家夢特性に♀はいない
とかわかってればばれることもない。
ある意味一番害がない

知らぬが仏でのうのうと生きてきたくせに
露呈したとたんにギャーギャー騒ぐ人間が一番憐れだよな

改造厨はいてもいい、なぜならいることに気がつかないから

なんか矛盾してるきがするけどそういうことだ

ポケセン前でうろついてた幼女に不思議ミカルゲで蹂躙されたのは良い思い出

そんなかわいい幼女が改造なんてするわけないから無問題

改造厨の一番の問題は交換

なんだ、みんなポケモンは所詮データだって分かってるじゃないか

現実問題として、乱数はともかく改造だって巧妙にやられたら判断できない
だったら秘匿してるだけ改造してる奴の方が大人だな

改造してる時点でガキだわな

しかし相手が改造しているかどうかがわからなければ相手がガキかどうかもわからない

改造してる奴がなんで改造してることを隠さなきゃいけないのかは
やっぱり後ろめたさや罪悪感があるからじゃないのか
公式で禁止されてるし周りの反応が厳しいから叩く奴もいる

しかし解析してる奴は公式に禁止されてるにもかかわらず毎シリーズ解析
しちゃうのはプレイヤーから支持されてるからで結局は黙認状態なんだよな
解析事態を特に叩く奴も居ないし、逆にありがたく利用してる

乱数も変にパーティ全て色違いなんてことするやつがいなきゃ、
あまり知られることはなかったんだがな

そもそも普通はみんな6v想定してんでしょ？
だから改造6vだろうと乱数6vだろうと問題ないと思うが

6Vだったり伝説が理想めざパだったとしても、乱数で出来るしな
だから改造でも乱数でも分からないし、このスレ的には乱数は公式が認めてるんだろ
だったら乱数と同じ能力の改造でも構わないって事だ
Wi-Fiに入れるし、改造という根拠もないし

>>552
認めてはない。それを言うとまた厳選厨が出てくる
ただ禁止してないし、実際問題乱数だとばれないから批判するだけ無駄ってこと。

不毛且つ中身のない会話してるな

乱数批判からして意味がわからないし
中身がないのはしょうがない

もともと不毛な争いだったしな

相手を叩く理由なんてさして問題じゃないんだよ
意味がない？無駄？だからなんなんだ

乱数厨は叩かれやすいから叩かれてる、それだけのことだ
乱数を叩いていればいつか乱数が禁止される？
そんな期待は叩いてる奴だってハナから抱いちゃいないだろうよ

乱数批判の意味はさすがに分かるだろ、乱数調整が後ろめたい事じゃなきゃこのスレもここに書き込むやつもいなかった筈

確かにそうだわな

まあ乱数と称した改造でもなんでもいいけど
黙ってやってれば問題ないんじゃね？

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110208/dms1102081601011-n1.htm

違法にコピーされたゲームソフトのデータがインターネットオークションで活発に売買されている。
なかでも人気ソフトのポケモンをターゲットにしたものが多く、コピーどころか、中身に手を加えた
「改造品」も出現、関係者も頭を抱えている。

　「いまのネットオークションには不正コピーされたポータブルゲームソフトが多く、人気の
『ポケットモンスターＤＳ』（ポケモン）は、毎週６００以上も出品されているとみられます。
中身もゲーム内の小遣いやアイテム数量を最大値に改造してあったり、発売元の任天堂から
配信されていない偽造モノだったり。野放図に近い状態です」

　ポケモンのライセンスを管理するポケモン社（東京）の関係者は怒りを隠さない。

　ポケモンのポータブルゲームとは、プレーヤーが数百種類の「ポケモン」と対戦し、経験値や
お小遣いを増やしながらキャラクターを捕獲するのがストーリー。キャラの種類を増やしたり
データ通信で捕獲したキャラの交換もできる。

　「そもそも、セーブしたデータを何らかの手法で繰り返しコピーし、販売するだけでも著作権
法違反にあたります。任天堂が配信してない改造ポケモンを発売したりするのも、オリジナルの
楽曲に手を加えてアーティストに無断で販売しているのと変わりません」（先の関係者）

　試しに最大手のヤフーオークションのサイトにアクセスしてみるとポケモンの違法ソフトばかり。
購入して利用する場合は、指定口座に入金後、出品者の元にゲームソフトを送付し、出品者がその
ソフトのデータを更新して返送する仕組みという。ほとんどが２０００円前後で、出品者のＩＤを
数えると１７個もあった。

改造に規制が厳しいのには売り上げに影響がでるからだよな
本来はもっと売れるのに人気タイトルじゃなかったら赤字だし
いいゲームが作れなくなる
今のポケモン商法も割れが原因じゃないとも言い切れない

割れは取り締まられてきてるじゃん

改造したデータでwi-fiに繋ぐのは犯罪で
個人で楽しむ分にはおｋ？

前者だってバレなきゃおｋ
ばれたらアウト

そりゃどんな犯罪だってばれなきゃおｋって理論になるわｗ

アウトにすらならないけどな
別にペナルティーがある訳でもないし

正規個体の改造は誰に迷惑をかくる訳でもないよ
いくら怪しくても乱数という隠れ蓑があるから、グレーとしかならない
グレーである限り、それはシロと同等

改造でwi-fiは犯罪だけどばれないからおｋ

うちのポケモンは１０８Vまである

改造侵食度とか信じちゃうタイプだろ

改造厨は一応犯罪って自覚してwi-fi繋いでるんじゃない？
だから一部例外的な人もいるけどあんまり自己主張しないし
それより問題なのは乱数厨、法に触れないからってモラル的にアウトなことをやる

>>570
モラル的にアウトなことをもっと具体的に

>>570
改造するのは別に犯罪じゃないぞ？
頭大丈夫か？

改造したデータでwi-fi繋ぐのはアウトでしょ

改造データでWi-Fiすると法に触れるとかいうあの注意書きの話だろ
あれが当てはまるのってネトゲのチートとかハッキングの場合だったような

なんの法律に引っかかるんだ？
聞いたことねーよｗｗ

チートはセーフ
ハッキングはアウト
ハッキングがアウトっつっても誰かが使ってるアカウントを不正に利用したとかその程度の奴な

・著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害
・刑法第234条:威力業務妨害罪
・刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪

とか適当にググッたら出てきたけど違うの？

そうかもしれないけど任天堂が訴えるメリットもないし
ばれないからどうでもいい

サービス提供を妨害する事にはならないから当てはまらないな

当てはまるとしたら、wi-fiのネットワークを破壊ぐらいしないと無理

乱数だって別に問題ないと思ってやってるわけじゃないけどね。
グレーなのは知ってるけど、黒か白かで分けると、白だし
そもそも普通ばれないから、やめる必要あるの？って話

夢御三家とかの実質有料ポケを改造で量産してwi-fiで配ったりするのは
サービスの提供を妨害してることになるのかね

>>582
それは妨害してるだろうな。犯罪なのかは知らんが
でも、改造でハイリンク産にしたり♂にしたり出来るから、
怪しまれてもバレることはないんじゃないか？

厨ポケ使っている厨房の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13534852

こういう奴が増えないためにも、荒らして潰そうぜ＾＾

>>582
サービスの提供の妨害には当たらない
配布したところでサービスに影響があるとみなされない

それと犯罪としての立件も難しいな
それで利益を得てる訳でもなく
著作物をまるごと違法コピーして配布している訳でも無い
あくまで決められた仕様内でのデータの交換だから
法の観点で見て犯罪になりうる事はありえない。

そのデータが絵とかになるとまた違ってくるし
不特定多数が勝手にダウンロードして利用できる状態にするとかになると
それも判断が分かれるところだから正確な事は言えないが
通常手順での仕様範囲内のポケモンの交換が犯罪になる事は無いな

確かポケモンデータの売買は禁止されてたよな？
改造配布は金が絡まなきゃいいのかね

対戦中チートコードオンにしたり
金が絡まなければ何やってもおｋ

>>586
金が絡まないのに何から何を守るというんだ？
「配布」ではなく「交換」だからな
オクでの販売は真っ黒だけどな

所詮ゲームだ
迷惑かけてないのなら相手の楽しみ方にケチつけるの方が間違ってると思うのが
正常な感覚かもしれないな

そうそう、結局どこまで妥協するかだろ
・何にもしない人
・増殖バグは使う人
・ＤＳの時計はいじる人
・乱数調整する人
・改造する人
いろいろいるが、立場は同じ
誰が偉いとか偉くないとかはないよ

だから過剰に乱数調整叩いたりあるいはしこしこやってる人を馬鹿にしたりするのはいくない

３DSの時刻あわせはwifiのみになったりしてな

叩かれやすいこと承知の上で乱数調整してんだろ
それで叩くのやめろというのもおかしな話だ。自己責任なんだから我慢しろよ

にわとり

>>592
叩く事自体が頭おかしいんだけど何言っちゃってんの？

>>594
そういうことを言うな
乱数はモラルある行為とは言えないわけだし、>>592の言ってることも間違ってはない
別にここで叩かれようと、公式の態度は変わらないんだから
そもそも乱数厨がここで騒ぐこと自体おかしい

全部色違いとか露骨なことしなきゃ、乱数だって疑われること自体ありえないんだし
はやく言えばどんなに叩かれようと乱数厨は一切被害を受けない
黙っているのが一番利口な選択だろう

乱数調整を「してはいけない行為」として捕らえてる時点でおかしい

時間をかけて厳選した個体が相手にとっては微妙な個体だと思うと
気持ちはよくないだろうね、色違いならなおさら
相手の気持ちを考えるなら全部色違いとかあからさまなことをせずにできるだけ隠すべきだろうね
その方がお互い気持ちよく戦えるだろう

たいした実力もないくせに厨パうんぬん叩いて乱数調整も批判するようなやつの気持ちなんて知りません

結局>>589-590がすべてだと思う
真に批難されるべきなのは>>592,598みたいなやつ

主観乙

自演乙

所詮ゲーム、周りに何を言われようがスルーすればいいだけだろ馬鹿らしい
乱数批判なんて無視して、コソコソ乱数してりゃいいんだよ
そんなに叩かれるのが嫌なら、乱数調整なんてやめちまえ、ポケモンなんてやめちまえ

愚直に厳選してる奴は乱数調整してる奴の何が気に入らないんだろうね
「そういうことする奴もいる、俺はしない」
これでいいじゃん、叩く必要なんてない
だってなにも実害を被ってないじゃん

もちろんその逆も言えるけどさ
乱数調整してる奴だって
「俺はする。しない奴もいる。」
これだけの話なのにね

それをわかってるのは皮肉な事に改造してる奴だけっていうｗ

誰が嫌だと言った？ここに来てる奴は言い争いが好きな変人だけだろ？
詰まらないなら煽るも叩くも叩き返すも不毛、纏めてポケモンやめちまえ

>>603
>>597

不毛な厳選の末に妥協()した微妙な個体で戦うなんて相手に失礼だよね

真面目な人がいない世の中とか恐いわ…
禁止されていない、法に触れていなければ何やってもオッケーって人は基本的に信用できないな
マナー(笑)とか思ってる人は人とのコミュニケーションなんて考えてないだろうし

相手がマナーを守ってくれることを期待できない状況でマナーを守ろうとするのは要領が悪いとしか
悪いとは言わんが生きるの下手そうで煽られても仕方ないなとは思う

それ以前の問題として、既に解析ゲー化してマナーが崩壊しているポケモンで
乱数だけがマナー違反とも思えないけどな

批判や嫌悪されるのが分かってて乱数する覚悟があるならいいんでね
いろいろと承知の上の行為なんだから

今日もランチューは平常運転かｗ

>>608みたいな人ってまともな教育受けてないんじゃないかなぁ、と思った今日この頃

見てくださいこれがまともな教育を受けた人の言うことです

理屈で反論できないから曖昧なことしか言えないなんて可哀想な頭だな
どんな教育受けてきたんだろ

テンプレと猿真似だけかよ

だって具体的な反論がないなら何言っても無駄だし

つーかテンプレだけで十分だろうｗ

もうテンプレは議論され尽くしたよね

出涸らしで遊ぶのも楽しい

厳選してる奴が乱数厨をスルーすればいいだけ
煽られて不正だとか噛み付くからまたお決まりの流れになる
荒らしに構うやつもなんとやら

乱数厨もスルーすればいいじゃん
みんなスルースルー

これが厳選厨だ！！

乱数のやり方をググる
↓
馬鹿だから分からない
↓
２ちゃんの乱数スレで質問する
↓
馬鹿だから(ry
↓
自分が出来ない乱数調整を改造と決め付ける
↓
このスレを発見！！

と、携帯が申しております

流石携帯は馬鹿だな

IDで区別できないから0とOの違いで無理やり叩く流れにもっていく

これがポケモン板の民度か・・・

昼時に携帯から長文……
これはつまり

>>624
実際馬鹿な発言だからしゃーない

>>621
これコピペでしょ？ｗｗ何マジになってるの；；

悔しかったの？

別に厳選するのだって悪い事じゃないんだから
乱数厨なんてスルーしてりゃいいのにね

厳選厨性格悪い説

>>630
お前厳選厨だろ
馬鹿な乱数厨のふりして、乱数厨頭おかしいって流れに持ってくのやめろよ

乱数厨頭悪い説

>>632
お前乱数厨だろ
馬鹿な厳選厨のふりして、厳選厨頭おかしいって流れに持ってくのやめろよ

改造厨超絶良い人説

>>634
お前・・・なんだ改造厨か

乱数を叩く頭の悪い奴が居る限り暴れ続けるよ！
他の乱数厨が迷惑とか無駄だとか関係ない

普通の神経なら犯罪じゃないのに犯罪者扱いされたら怒るだろ？
それこそ叩いてる奴はマナー（笑）って思ってんじゃねーの？
悪いことじゃないのに批判するってのはそーいう事だろ
乱数で誰かに迷惑かけたかよ？
厳選した時間が無駄？
知るか！！！！
それこそ自己都合の押し付けじゃねーか
どっちがマナー守れてないんだかｗ

どうどう

2点
要点をまとめましょう

>>636
わろたｗあほすｗｗ

>>636
お前厳選厨だろ
馬鹿な乱数厨のふりして、乱数厨頭おかしいって流れに持ってくのやめろよ

じゃあ僕厳選厨だけど乱数使いって言い張ります

3値の解析は良いのかゲフリに聞いてくれよ乱数厨

裏でどう思っていようと解析していいなんて答えるはずないだろ

ランダム対戦で乱数と思われる色違いアーケオスを
1ターン目一撃で落としたら切断されたわ
正規プレイなんてくそ喰らえな人なんだと思う

一致バレパンレベルで軽く落ちるからな
落とせなかったら逆にジュエルもろはやジュエルアクロバットで味方がヤバい

乱数調整をしているかどうかと切断するかどうかって全く関係ないよな
あたかも関係あるように書いている>>644は頭が弱いんだろうな

乱数厨が乱数調整は完全なる正規プレイだと思ってやってるなら関係ないかもしれんな
不正だと思ってやってるなら、同じく不正である切断への抵抗も薄くなる

ランチューは今日も平常運転ですか

>>647
厳選した大量のポケモンをレベル1で逃がすクズが何言ってるの？
もしかして逃がさず爺前してるのかｗｗｗ乱数厨みたくｗｗｗ

携帯もいつも通りみたいだな

あほばっか（*｀ω´*）

今日のランチューは大人しいっと

禁止されたら暴れだすよ乱数厨は
まぁそんなことないだろうがね。

禁止のしようがないからな
してないと言い張られたらそれで終わり
スルーが一番賢い

乱数簡単すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

今日も大人しい・・・不気味だ

厳選厨相手にされてなくてわろたｗｗ
平和はいいことだ、これからも放置安定

モンハンでもドラクエでも乱数厨は嫌われ者らしいね

AKBの盗撮写真!!!
http://ameblo.jp/rikarin48/

厳選スレで乱数の話しするから嫌われるんだうね
どうでもいいけどドラクエやモンハンにも乱数有んのね

そりゃランダム性があるありとあらゆるゲームは疑似乱数使ってるんだから
解析することに意味があるゲームはされてるだろ

>>653
暴れないよ。乱数ないなら厳選するだけだし
まあ、先に改造できなくしろとは思うだろうけど

火種づくりに色スレ荒らす厳選厨陰険過ぎ

>>663
常識的に考えて先に荒らしたのは厳選厨だからな
乱数調整が生まれてばかりで厳選を見下す人もいなかったときにはもう厳選厨があばれてた

普通の厳選厨…乱数？別にいいんじゃね？俺は厳選好きでやってんだし
普通の乱数厨…乱数批判？ほっとけば？別に暴れられたところで禁止されないし、ばれないんだから

馬鹿な厳選厨…乱数とかずるいじゃん、短時間で自分よりいい個体出せるとかフェアじゃない←嫉妬だと気付いてない
馬鹿な乱数厨…厳選（笑）あれ？批判とかしちゃってｗ嫉妬すか？ｗｗｗ

このスレは下半分がほとんど

どれにも該当しない俺カッコイイ

馬鹿な厳選厨が居なければ馬鹿な乱数厨は出てこない

乱数が無ければ馬鹿な厳選厨が出てこない

厳選が無ければ乱数が出てこない

ポケモンが無ければ厳選が出てこない

どれにもかかわるのが嫌ならポケモン辞めればぁ？って話だろ
かかわってる以上うまく付き合えばいいんだよ

乱数はしないとかいいつつ６Vメタモンは使ってる奴とか頭悪いよな

>>667
極論すなぁ
それがありなら切断されたくない奴は対戦するな論も通るよ
程度問題だから壁を取っ払おうなんて無理無理

乱数するくらいなら改造って奴は結構多いよな。もしかして改造って乱数ほど嫌われてないのかしら

改造は相手にされてないだけだろ
乱数は頭悪い奴に妬まれる

いいとこ取りで疎まれない筈ないだろ

改造厨なんか厳選乱数以前に相手にされてないだろ

相手にされてない割に配布スイクンとか改造で作ったらやたら正規厨が改造配布スレで噛み付いてくるんだよなｗｗｗ

改造配布で感謝されるのは嬉しいよな！
必要とされてるって感じがする

うんこ製造機が唯一人に必要とされる場面だからな
乱数製造機-ンランサー-はポケモン以外のことでも社会に大きく貢献している人間ばかりだというのに

ようするに「自分がわからなければいい」って思ってるんだろ
滑稽だよな

声がでかい乱数厨がいるのが問題
黙ってやれ黙って。ばれねーよ

厳選厨→乱数厨　ずるい。公式が禁止してるのに（してない）モラルがない

乱数厨→厳選厨　うざい。誰にも迷惑掛けてないんだから（賛否両論）別にいいだろ

乱数・厳選厨→改造厨　改造するクズは黙ってろ。つーかポケモンやんな。

改造厨→乱数・厳選厨　わりとどうでもいい　　　

厳選厨が暴れる→乱数厨「（まーた嫉妬厨が暴れてやがるｗｗｗ）」って心の中でだけで思ってるだけで平和なのにね

>>680
まず厳選厨が暴れなければいいだけだろ

厳選厨も暴れないで全てが自分たちと同じように厳選だと思いこめばいいのに

乱数憎さに色違い粘ってるやつ煽って焚き付けるとか引くよな

それ別にただ単に煽り耐性がなさ過ぎるだけじゃないのか・・・

なぁ

ここにのこってるのってランチューだけじゃねーの？

煽る側の精神年齢が残念なだけ

俺は理想個体配布でみんなから感謝されてるわけだが

叩くなら改造厨叩けよ・・・人口だけなら乱数厨の10倍はいるぞ

>>685
むしろポケモンやってる人はほぼランチューだろ
厳選厨も6vメタモン使ってる奴抜くと全体の10％くらいじゃね

ポケモンやってる人の殆どは厳選しない

実際の対戦人口自体が少ない

対戦人口は全体の10%ぐらい？

もっと少ないんじゃないのかな
まぁ対戦だけのゲームでもないし

また頭の悪い会話を…

せっかく埋めてあげてるのになんて言い草

>>693
えっ

2ch脳が思ってるほど厳選してまで対戦するやつなんて多くないよね

そもそも解析情報前提にプレイしてるほうがおかしいから
普通の奴からすれば厳選厨も乱数厨も改造厨も同じ

むしろカジュアルランサーこそ増えるべきである(´・ω・`)
対戦に欠ける時間も増えるのである(´・ω・`)

>>698
改造厨乙

以上、謎の認定厨でした

ランチュー今日は工作しとるなｗ

そういうお前も乱数厨なんだろ？もう騙されないぜ・・・

ロケットランチュー

厳選中の躾、これも“乱数調整騎士団”（ランサー）の“運命”（さだめ）か

次回作の敵か

乱数が問題になる理由って改造厨と同じ理想の個体を意図的に出してしまうことと見分けがつかなくなることが原因なのかね
個体の結果がどうであれそこに至るまでの過程に問題があると主張しているプレイヤーが殆んどだと思う

>>707
過程より結果だろ。普通に厳選して準伝のめざぱなんて不可能レベルだからこそ乱数調整は叩かれるんだよ
乱数調整が初代のレベル100にする裏技くらい簡単だったら批判も少ないだろうけど

乱数なぞ勝手にやってろと思ってるが準伝のめざパは酷いと思うわ

>>708
よう、あほ
最後の文章おかしいだろ
乱数調整じゃなくて、準伝のめざパ理想個体が初代のレベル100の裏技くらい簡単だったら、だろ？
乱数調整自体は同じぐらい簡単だわｗ

誰か>>710の解読を

厳選厨の迷惑さは異常。最初に荒らしたのも厳選厨。
被害者ぶってるのも厳選厨。乱数出来たばかりで最初に関連スレ荒らしたのは厳選厨なのに

>>711
乱数調整って難しかったか？
超簡単だから>>708の主張通りなら、批判起きないはずなんだが

乱数調整はそんな難しくないよ
特に今作は前より簡単
>>708の言う通りなら
乱数はレベル100にする裏ワザと同じくらい簡単だから、批判は起きないはず

そうではないから、おそらく>>708は
もし準伝説のめざパを「厳選」するのが初代の裏ワザと同じくらい簡単ならば
乱数調整があろうと、どちらも簡単に出せるから批判は起きないだろう
と言いたいんだろ
つまりめざパの威力変動を廃止にしてタイプだけ粘るシステムにして欲しいってことか

要するに楽がしたいんでしょ
だったら乱数調整なり、改造なりすればいい
自分から険しい道を選んどいて、楽させろよとはおかしな論理だな

それを言ったら身もフタもない

HGSSから個体値遺伝が相当楽になったから乱数に頼らざるを得ないのは準伝のめざパぐらいだよな

乱数とか隠れてコソコソやってりゃいいのに、準伝の色違いやめざパ見せびらかすから食いつかれるんだよ
ばれないようにやれ

それに加えて厳選厨ｗとかって煽るからな

解析された途端にウルガモスやらローブシンやらボルトロスやら色違いも含めてアホみたいに増殖しだしたんだが
どんだけ乱数厨いるんや

>>718
なんで隠れてこそこそやらなきゃいけないの？ｗ

色違いくらいで噛みつくほうが過敏なんだよ

ほらこうやって煽る

厳選厨ってなんでも煽りにみえるんだな

煽られたって分かってんなら食いつくなよｗｗ
平日の昼間からどんだけお暇なのさ

もしかして大学でカンニング見つかっちゃって、自宅謹慎中？ｗ

あまりにもピンポイントすぎる煽りを見た

めざパ不使用強要のジャイアンルールはどこの地域で流行ってるんだ

色違いなんて相手に見せるために使ってるわけじゃないだろ
偶然出たから使いたいっていう自己満足が先だと思う
それを見せつけられてると思い込んで勝手に嫉妬してるだけ

色違いで理想の個体値と性格でめざパまで完備してるサンダーやラティが偶然かよ、おいｗ

偶然じゃないという証拠がどこにある

色違いは奇形

そもそも色違いだってデータ的には他の奴と変わらないんだから
いちいち気にするなよ
別に色違いだされたからなんか始まるわけでもないでしょうに

色違いはただの自己満足であって見せびらかしてるわけじゃないし
誰も見せびらかしてるなんて言ってないのにそう見えちゃうのは妬んでる証拠

もうサンダーやボルトロスは威力70の氷特殊技を使えるポケモンと思わないとやってらんねえと思うよ
でもポケモンって乱数で理想の準伝作っても読み間違えるとあっさり負けるしね

ま、俺が弱いだけだがｗ

俺乱数とか改造とかせずに普通に準伝説のめざパ粘って使ってるけど
こういう決め付け厳選厨うざすぎだな

乱数が改造ではないことはわかっているが改造厨と同じ理想個体を意図的に出してしまうことが問題になり荒れている模様

では数百時間数千時間を厳選に割いて改造厨を同じ理想個体を正規で手に入れた人間はどうなる

準伝がめざパ理想個体だったら何がまずいの？
自分は出せないから悔しいだけじゃないの？

乱数厨も厳選厨もお互い刺激し合わないのが一番だと思いますぅ

乱数で出した個体は捕まえた日時があり得ないことになってるんだっけ?

>>741
今までの乱数産のポケモンをBWに送ってくると
日時が表示されないからばれない

BWで乱数すると日時がおかしいのもあるけど
気にするなら
6vメタモンなどと合わせて遺伝箇所を試行錯誤すれば、
違和感無い正規のような日時にすることはそんなに難しくない
もちろんROMにもよるが

そういうものもあるかもしれないし、そうでないものもあるかもしれない

>>今までの乱数産のポケモンをBWに送ってくると
日時が表示されないからばれない

公式が乱数規制する気はゼロか

０ではないでしょ
だけど取り締まる手段がないからどうしようもないってだけ

>>738
意図的に出した個体ではないから問題ないと思う

んじゃそいつが超絶な幸運の持ち主で厳選一体目でそれが来てしまったらどうなる

もちろんその可能性だって０じゃないぞ

実に恐ろしきは最初にエメル−プ乱数を解析した奴だよな。そこまでやるかと思ったよ

発売当初から匂わされていたんだけどな

>>747
どうなるってどうもならないでしょ
普通に出たら普通に使えばいい

つまりそういうことだな

>>750
しかしその人は厳選厨に乱数厨認定されるわけだ

乱数厨は迷惑を掛けないと主張していたがこの場合はかなり迷惑だな

乱数厨が迷惑かけてることになるのか、すげえな

wcsの歴代入賞者も乱数厨らしいね。まさしく悪貨は良貨を駆逐したわけだ

WCSの優勝者が乱数厨ってよりは
実力のあるものがさらに完璧を目指した結果乱数に手を出した
って感じだと思うがな

ドーピングかよｗ

確かにドーピングに似てるなｗｗ
違うところはほぼばれないことと
公式で禁止されてないことだな

ランサーオブ決闘士

HGSSから個体値遺伝しやすくなったのは乱数に対する公式なりの返答なんだろうな

モルフさんの伝説しらないの？カイオーガ等の伝説ありの大会でエーフィやリザードンで成績残したんだぜ乱数なしで

それは知らなかったけど
乱数調整なしで優勝出来るなら批判しなくてもいいじゃん

さあ、ほんとは乱数してたのかもしれないぜ

モルフさんが活躍してたのは乱数が解析されてない時じゃん

乱数が解析されてない頃は改造厨との戦いだったな

>>765 そう考えるとモルフさんすごいな

この辺に厳選厨の矛盾を感じるよな
モルフが改造厨かもしれないとか、そういうことは疑わない癖に
色違いめざパetc・・・を見るとすぐ乱数だ改造だ、だもんな

あからさまかそうじゃないかの差でしょ

あからさまかそうじゃないかの差なんて、なんの根拠にもならない
俺が今適当にマスボ投げて捕まえた準伝説と６Ｖ色違いの準伝説、データとしての存在確率はまったく同じだろ
厳選厨ってそういうところにどうして気がつかないんだろ

今日もランチュー工作御苦労さま＾＾

>>770
もうそれしか言わないね

もう工作に踊らされないことと現実から目を背けることの区別がついてないのさ

じえんおつ

>>769
データとしての存在確率など端から問題ではないし、どうでもいいこと
ランダムであるものを不正に選択操作していることが問題
本来数億分の1の確率の物がウジャウジャひしめいてるなんておかしいだろ

数億分の１の確立のものがうじゃうじゃひしめく確立も０ではない

まあ公式が乱数規制する気はないみたいだし、当分の間乱数厨は大手を振って歩けるよな。
なんせwcsのチャンピオンまで乱数厨だしなｗ

０４全国　サブロー…非乱数（解析後は使用）
０５全国　リバース…非乱数（解析後は使用）
０６全国　タッツー…非乱数（解析後は使用）
０７全国　モルフ…非乱数
０８世界　モルフ…非乱数
０９全国　たかひろ…乱数
０９世界　草薙…乱数
１０全国　ＲＴ…乱数

ポケモンチャンピオン(笑)

誰も大手を振って歩いてねーよ
厳選厨が勝手に乱数厨は乱数を見せびらかしてると思ってるだけだろ

ランチューわろすｗ見えない敵を倒せ倒せ！

ゲーフリが乱数を何とかしたいなら互換を切るとか、調整しにくくするとか、あり得ない日時に捕まえたポケモンは弾くとかやれることはいくらでもあったのに現状これだからな
黙認してるってわけではないだろうが

≒0は0と同じ

>>782
個体値が31-31-31-31-31-31のポケモンはもちろんのこと
12-13-1-25-21-31のポケモンや
0-0-0-0-0-0のポケモンも存在を否定されることになるが

見えない敵（実は姿を隠してるつもりでもばれてる）と戦う乱数厨と
乱数厨にすら勝てない厳選厨

BWで世代が切り替わる時がゲーフリが乱数を駆逐する気なら何とかできるチャンスだったのに何もしなかったからね
黙認してるようなもんさ

>>783
何も問題ないじゃんｗ

碌に改造対策もできないのに乱数調整対策なんてしてる場合じゃない

>>786
そんなんだｗ問題ないんだｗ

>>783
おかしいよな
31-31-31-31-31-31とか、限られた場合だけ乱数調整だ、改造だなんて騒ぎ立て
まったく同じ確率で存在する12-13-1-25-21-31のポケモンに関してはツッコミを入れない
特定の固体を疑うなら全ての固体を疑えよ

それはランチューが特定の個体しか使わないからでしょ

そんな証拠がどこにある

まぁ余程特別な場合を除いて30と31と0と1の組み合わせしか使わんからな

そういう決めつけと、それが乱数調整かどうかってなんの関係もないじゃん

それとも乱数調整で12-12-12-12-12-12を出すのは別にいいとか？ww
だとしたら乱数調整が気に入らないんじゃなくてただ単に高個体値の固体が嫌いなだけじゃんw

だから実際にそれを使う人間がいないんだからどうしようもない
乱数使う側からしたら>>792以外やる必要がないしな
正直理想個体でなければ叩かれてまで使う必要がない

931 名前：名無しさん、君に決めた！ ：2011/02/18(金) 16:12:23 ID:4ArR+pdO0
乱数は五分でおｋ
めし＾ｑ＾うま
厳選厨オワタ\^０^/orz　　


932 名前：名無しさん、君に決めた！ ：2011/02/18(金) 16:15:39 ID:4ArR+pdO0
つーか2時まで起きてネット見てる
在日厳選廃人ニート乙
それとも今日は休講か？




ランチュー工作やめろｗｗ

実際にそれを使う人間がいないっていうのはどういう決めつけなんだよ
ただ単に、高個体値のポケモンしか乱数調整を疑わないだけだろ

ＧＴＳで拾ってきたそのポケモン、ネットで交換したそのポケモンが乱数調整かどうか、改造かどうかを何故疑わない？

まぁそういうことだよな

もし乱数調整自体を嫌っているなら
任意の個体値を乱数調整で出す行為ならたとえALL0だとしても批判しろよ
それだけじゃなくドラクエやモンハン
さらにはTASに置ける乱数調整までも全て批判するべき
まさか同じ行為なのにこれは良くてあれはダメとか言わないよな？

もしそこまで出来ないのなら別に批判をやめろとは言わないが、
それは単なる自分より簡単に高個体値を出せることへの嫉妬だと認めろよ

乱数調整・改造をしないのは個人の勝手だからそれはそれで構わないが
もし本当に乱数調整を嫌っている、あってはならないと思ってるのならＧＴＳも交換も利用出来ないぞ
なぜならそれによって送られてくるポケモンが正規のものであるかどうかを判断できないからな

その辺は妥協できてる癖にランダムで色違いが出てくると糾弾っていうのは矛盾してますなあ

否定側はちゃんと全部批判してるだろう
スレずっと見てきてればそれくらいわかってるだろうに

じゃあ乱数否定派ってＧＴＳも交換も使わないの？

俺は使わないな
でもＧＴＳ使うこと＝改造乱数にはならないだろうよ

要するに、「乱数調整」という行為そのもののアンチならば、
相手がどんな個体であろうと（色違いじゃなくても）乱数調整を疑ってかからなけらばならない
なぜならこの世に存在する全ての固体は乱数調整である可能性を孕んでいるから
行為そのものアンチならば、色違いだとか６Ｖとかは関係ないだろ

しかし実際色違いとか６Ｖとか、そういう特殊な固体の場合しか乱数調整を疑わないのは
行為ではなく固体で判断してるって言われてもやむを得ないだろ

ＧＴＳに改造や乱数品を流す奴自体が悪いわけで使ってる奴が悪いとかありえないだろｗ

ここのスレ見ただけじゃ全ての乱数批判してるかはわからないが
ポケモンだけに縛って言っても
ちょくちょく
「乱数で高個体値だすことはダメ」とか言ってる奴いたけどな
乱数否定派からこういってる奴を抜いて、さらに6vメタモン使ってる奴抜くと
10％も残らないんじゃね？
解析データを利用してる奴まで取ると、もう廃人ではなく一般人しか残らん

>>803
お前甘いな
真の厳選厨たるもの自分で粘ったポケモンしか信用しないんだぜ…

そんなやついるか知らんが

>>803
じゃあ乱数アンチは口では乱数調整叩いておいて
ＧＴＳで拾ったポケモンは盲目的に使ってるの？

それとも自分がわからなければいいの？w

やはりここにいるのはランチューばかりだな
自分たちで言い合いしてるだけじゃねーかｗ
自分の首を絞められるのが嫌だからって他のランチューに静まれっていうランチュー
それ自体が煽りだという事に気付かない
変な事を主張する厳選が居るならフルボッコにすればいいけど
ランチューどうしで話し合ってもしょーがないだろう

>>807
残念だが厳選厨そのものが存在してない
もうみんな乱数厨になったよ
君はもう自演することでしか仲間を作れないんだ

高個体値が疑われるのはまだ乱数がなかった時代からずっとそうだよ
ＧＢＡ時代に異常に色違いを所持している人や強いポケモンを持ってる人は改造している可能性があると公式サイトで触れられていたし

>>807
お前だけはまともだなｗ

>>809
金銀の時に裏ワザで色違い出してた気がする
どうやってたかなんてさっぱり覚えてないが改造はしてないから
裏ワザ的な事だったと思う

>>808
俺もランチューなんだわ

悔しいねえ

FEとかの乱数調整とはわけが違うだろうが、ポケモンは交換対戦があるんだぞ…FEにもおまけ程度にあるがな

wcs2010とか色違い伝説のオンパレードだったなｗ　公式もあれ見ておかしいと思っただろうに

おかしいと思うかどうかと本当におかしいかどうかは別の問題だ

WCS2011の注意事項でも乱数に関しては特に触れられてないよ。改造は勿論アウトだけどな

・一部で販売されているゲームソフトのレポートを等を改造する装置を使い、改造コードにより改ざんさ
　れたデータを含むポケモン、および改造コードを使用して作られたポケモンは使用できません。

・対戦中に攻略本やメモの確認、携帯電話の操作など、対戦に影響する行為を行ったと主催者が判
　断した場合、失格となる可能性があります。

・機材トラブル、停電などによる通信の遮断で対戦が中断した場合、いかなる場合も再対戦となります。

色違いは能力値が低くなるようにすれば減るんじゃね？ｗ

旧金銀システムに逆戻りか

全能力努力値1000ぐらいが上限だっけ

65536だった

乱数厨はこうやってお金を稼ぎます(笑)
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w59895904

ランチュー装って図太い零度スイクンなんていうトンでも個体を作って自爆した改造厨の別垢だろそれ

改造と知らずに入札してる馬鹿が７人か

つーかポケモンデータの売買って黒じゃなかったっけ？
違ったらスマソ

>>817
乱数がその性質ゆえに対策しにくいことは確かだし、
その危険性を認識できていないだけかもしれないよ
公式に認められてないことは確かなんだし、ルールに書いてない＝問題ない　は思考停止だよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかアクジェ腹太鼓マリルリとか作ってくれそうだな

それはランダムでも通るから問題ない

確かに通るなら問題ない
俺も袋叩きとアンコを覚えたエルフーン使ってるけど強い

>>826
思考停止ってつまりどういうこと？
その単語適当？

>>822
ヤフオクのデータ販売に関しては株ポケだか任天堂だかが怒ってたから何か対応するんじゃね

それより乱数の危険性について説明求む

まあ何年も前から問題になってるのに対策しないゲーフリも悪いわ

もう携帯機版もジニアスに作らせようゼ

乱数厨ほど失笑を誘う者はいない

>>836
（失笑）

乱数王に俺はなる！

>>831
だって何かのルールや法律だってその内容がすべて正しいとは限らないでしょ？
よりよくするために議論を繰り返すべきなのに、ルールにない＝問題ない　じゃ頭の悪い思考停止だよ

本当に正しいか正しくないかは後の時代の人が考察することだよ
絶対に正しいものなんてないんだから自分の中の正義を信じるしかない
逆に言えばルールや法律が全て正しいと信じる人がいたっていいということ

個人的には乱数調整自体は有りだと思う
ただそのせいでゲームバランス、環境が大幅に変わるのが問題なんだよ
乱数厨のせいでポケモン全体が種族値ゲー、課金ゲーになってきてることが問題

ルールや法律は完成されてないものだから変えたりできる

課金ゲーが加速してるのは
株ポケが強欲なだけで乱数とは関係ない

>>840
お前が正しいと思ってても周りは迷惑なんだよ！ｗ

株ポケは強欲だなんて思ってないだろうね
うはｗｗ良い事考えちゃったｗｗｗくらいだろうたぶん

>>844
で、相手が乱数厨だとどう迷惑なの？

出会った日や生まれた日が非現実的な数値のものを弾くとか出来たらよかったのにね

>>847
それもう意味なくない?今回は発売日から今までの期間でもいい個体出るし
日付で弾くようになったら範囲内に収めるだけだと思うぞ

Cギア切れば日付けなんて思いのままじゃね？

日付で弾くことが出来るのは、第4世代の頃の自分で計算が出来ない情弱と、BWでCギアオフでキー入力がなかったころの固定6Vとかだな
第4世代でもおかしくない日時に納めるなんて簡単だし、BWのCギアオンも同じ
キー入力が登場してからはCギアオフも余裕なんだがｗ

個体値だけならともかくめざパまで自由に出されちゃバランス崩壊もいいとこだ。
ラティは炎技覚えないからあの能力で許されてるんだろ

それはめざめるパワーをラティに覚えるように調整した社員に言えよ

だったらめざパなんてシステムを作った公式に文句言わなきゃな＾＾

>>850
普通に理解してればポケヲ以外で日付けに悩むことなんてないよな

フリフォ何かよりよっぽどバランス崩壊させてるよね、めざパは

めざパでバランス崩壊は流石に聞いたことない

全特殊ポケがめざ70使ってきたら崩壊もするだろ

だったら公式に文句言えよ
乱数利用者に言ってもしょうがないわ

改造厨が居る以上、常に全ポケのめざパは考慮すべきだからな

>>858
お前頭悪いってよく言われるだろ？
乱数がどう迷惑なのかの話しなんだが

>>860
お前頭悪いってよく言われるだろ？
乱数利用者は公式が与えてくれた範囲内でめざパ利用してるだけなんだが

乱数利用者以外だってめざパ使えますけど
ただその手間を惜しんでるだけでしょ

>>861
なんだ釣りか

そもそもめざパくらい想定するだろ
ラティにめざ炎は手間がかかるからありえないとかいう理由で
めざパ想定しないんだったら甘えもいいところ

そりゃガブリアスがめざ氷とか使ってきたら読めないだろうが
ある程度ポケモンによって使われるめざパが決まってるんだから
もう技の一つとしてあきらめろよ

なんだ、いつもの頭悪い厳選厨か

>>864
>>857

つまりめざパ使用禁止にしたいの？

要するにそういうことだよな
馬鹿だよな、厳選厨って

乱数厨がここまで知能が低いとは知らなかった
ただ他人の言葉を繰り返すだけで会話にならないとか…

めざパを粘れない嫉妬にしか聞こえないんだが…

会話にならないな、って便利な言葉だな
自分が反論出来なくても、相手がおかしいってことにして逃げられるんだから

むしろ>>869が異国の言葉をしゃべってる

>>869
ここまでのだいたいの流れ

厳選厨「乱数厨死亡ｗｗｗｗ」
乱数厨「禁止してないじゃん」
厳選厨「遠慮しろってことは禁止と同じなんだよ乱数厨頭悪いなｗｗｗ」
乱数厨「じゃあ仮に禁止されたとして、解析データを利用してる奴らも違法じゃないの？」
→話題を変える
厳選厨「乱数とか改造と同じじゃんｗｗｗ」
乱数厨「共通点ねーよ」
→話題を変える
厳選厨「相変わらずランチューは見えない敵と戦ってるなｗｗｗｗ」
厳選厨「流石に伝説のめざパはないわｗｗｗ乱数厨氏ねｗｗｗ」
乱数厨「それゲーフリが考えたシステムだよね？乱数となんの関係がry」
厳選厨「乱数厨頭悪すぎｗｗｗ会話にならねーｗｗｗｗ」

あれ？

>>873
テンプレ決定

罠だ　これは罠だ
乱数厨が厳選厨を貶めるために仕組んだ罠だ
数多の乱数厨を論破してきた厳選厨が
こんな突っ込みどころ満載のレスをするというのはおかしいじゃないか
それが罠だという証拠

今まで結構論破できなくて厳選厨がいつのまにかいなくなり
話題が移ったところで戻ってくることが多いんだが

乱数調整するしないはもちろん個人の自由
でも乱数調整行為自体は誰にも迷惑をかけてない
それを糾弾しようとしても嫉妬と思われるだけ

迷惑かけてないと思ってるのはお前だけだよ

めざパ見ると俺の胃がストレスでキリキリする
俺が何時間もかけて厳選した個体が相手にとってはゴミ同然だと思うとマジむかつく
どう考えてもフェアじゃない

さすが工作王だなｗ

雑魚乙

>>878
厳選厨は乱数関連スレ、ニコニコを荒らして迷惑かけてるよな

>>879
何「時間」単位の孵化作業を厳選と称するお前の度胸が凄いｗｗｗ

>>882

835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 12:45:10 ID:???P
乱数調整すれば３０分かからず理想個体出せるのにバカじゃないの？

対戦じゃあまり勝てないけど
道路を往復する作業が楽しいんだから放っておいて欲しい

工作王は静かにしててね

>>884
乱数厨は自分に都合の悪い言葉は認識できないんだよ…
>>873を見てみろ、全て最終的に乱数厨が話題を変えるか言葉を濁した事ばかりだ

>>882
めざパ厳選もしないで相手のめざパ批判とかばかじゃないの？
自分の個体がゴミ同然だと思うなら、理想個体出るまで粘れよ

そういうのは厳選厨からしても迷惑
正直乱数厨より「にわか廃人」って言葉があってるわ
フェアじゃない道を選んだのはお前自身だろ
俺みたいに黙って厳選すりゃあいいんだよ
自分の理想個体に出会った時の感動が半端ないから

>>887
お前良く頭（ｒｙ

だから工作するなってゆーてるやん

>>887
読解力なさすぎだろｗｗｗ
良く見ろ
>>873は厳選厨は乱数厨の言葉に反論できなくて話をそらす厳選厨の図だ

>>891
お前ちゃんとスレ見たのか？本気で言ってるなら呆れるしかないんだが

>>892
お前よく頭悪いって（ｒｙ

乱数厨はめざパ自重するくらいのデリカシーがあればいいんだけどな･･･
ただでさえ個体値高いのにめざパ70とか卑怯だろ
これじゃあ正直者が馬鹿を見るだけじゃないか

>>892
ちょっと…本気で言ってるのか？
乱数厨の反論に厳選厨がいつ言葉を返すことができてたよ？

>>894
そんなこと言ったら、一般人は時間を大量に消費して厳選することの出来るやつは卑怯だって感じると思うぞｗ
もしくは、厳選してめざパがたまたまいいのが出たとしても使うなよ、とか

乱数してないけどめざぱなんて想定して当然だしダメも相手ポケを６Ｖとして計算するだろ
努力値が上手く振れなかったり被ダメが確定２発→超低乱１発とかになる時あるけどバランス崩壊とはいかんな流石に

いいから工作やめろ馬鹿ども

>>895
じゃあその部分安価するかコピペしてくれ、全部言い返してたと思うから

>>893
その言葉相当頭に来たんだなｗ

時間を対価に厳選して高個体値を得るのは誰もが納得だろ
乱数厨はシステムの穴をつく不正で高個体値を得てる

工作だとするとマジで厳選厨何も反論出来ないんだなｗｗ

僕の穴も突かれそうです

>>900
頭を使って対価を得たって考えられるな

>>899
流石にそこまでするのはめんどいわ
もういいよ乱数厨が言い返せないってことで

>>899
お前よく頭悪いって（ｒｙ
まあ厳選厨が頭いいわけないか

840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 19:06:12 ID:???0
>>835　
ランスウチュウーはスレタイもテンプレも読めないの？

改造すればもっと時間短縮できるよｗ


工作王まじでいい加減にしろ

乱数禁止なのに乱数しやすくなってる不思議
徘徊系の乱数調整は何と小屋の中にテレビがあるんだよなペラップがいなくても性格合わせできちゃう
あんな小屋に不自然なまでの大型液晶テレビが
ゲーフリさんご丁寧にあざっす

工作いい加減にしろいい加減にしろってやたら言ってるけど誰も相手にしてなくてわろたｗ
孤軍奮闘乙

>>905
俺が煽りに＾＾；を使ってたらお前みたいに真似し始めたやつが居たもんだ…

>>900
だが事実上存在する上見分けられない
しかもゲーフリも対策するどころか今作も調整しやすいときた
もう文句言ったってしかたないところまで来てるんだよ

本気でゲーフリが対策に出るか
第六世代で個体値が廃止されれば、少なくなると思うが

>>909
あーそれ2年ぐらい前に聞いたわ―

ランチュー同じことしか言わないからつまんない

厳選厨が同じことしか言わない以上
反論だって同じことしか出てこないのは当然だろう

厳選厨の心のよりどころは>>1のメールだけだからな
頭悪いんだしいじめてあげるな

腐っても公式メールだからな
ところでランチューはダブルwikiでも工作してたんだなｗ
工作が失敗して乱数欄消されててわろたｗｗ

>>915
kwsk

腐っても公式メールだがその内容がご遠慮ください、だからな
しかし大手の攻略サイトまで乱数調整を紹介してるけど、どんな気持ち？ｗ

>>916
詳しくって聞かずに自分で見てきなよ
基礎知識って項目の編集履歴まだ見られるはずだから

>>884
P2で自演してます宣言わろたああああああああああああああああ

自分のレスを貼るときはせめて一時間くらい我慢したほうがいい

まーた見えない誰かと戦い始めてますなｗ

結論
厳選厨は馬鹿
乱数厨はそんな馬鹿をからかう性格悪い奴
以上

IDの出るゲサロは荒れないからポケ板の面白さが際立つ

ランチューはゲサロのスレも荒らしてますがなｗ

厳選厨は何かこだわりがあって乱数使わず厳選してるんだろ？
なら別にわざわざ乱数利用者に突っかかる必要ないと思うんだけどなあ

荒れてないじゃん

むしろこだわりのある奴が疑似乱数調整する方が正しい

>>927
そういうことが言いたいんじゃなくて、乱数を使わず厳選にこだわる理由があるんでしょ？って言いたいんだが

海外メタモン使わないで色違い出して見せるぜ
みたいなやつみたことないだろ？そういうこと

もしかして乱数調整出来ないだけなんじゃね？
５世代から乱数やり始めたけど４世代の厳選厨の頃も別に乱数厨に対して不満なかったけど

あえてやらない理由ってのを聞くと良い返答を貰ったことが無いんだよね
だからといって別にバカにはしないけども

また工作してレス流してるのか
ダブルwikiの事触れたのがまずかったか？
それなら謝るわすまんすまんｗｗ

自演報告

ランチューを装ってシングルのwikiも荒らせばいいの？

シングルのwikiは第四世代の時に工作したけど却下されました

誰でも編集出来るんだからゲンチューが消せばいいだけ

考察wiki（笑い）はいっぱいあってよく分からないけどまぁ要らないんじゃないのかな乱数調整の項目は
ゲンチューがアレルギーを起こすし乱調使ってる実力者は見てないし

なあ、誰かあえて厳選にこだわり続ける理由教えてくれよ

単純に不正っぽいのが嫌なんじゃない？
ただもし本当に不正が嫌なら、GTSとか交換掲示板とか利用しないと思う
だって乱数・改造の可能性は十分にあるわけだから
自分で粘ったものしか信用しないと思うよ
6vメタモンなんかもっての他、
夢特性も自分でPGLから連れて来たものしか親にしないくらいの勢いでね

究極的に言えば正しい厳選厨なら対戦以外わけのわからんやつとは通信しないだろうな
というかランチューですら改造をつかまされる可能性は普通にあるわけだし

どこの馬の骨かもわからんやつらが普通に集まる場所（各種交換掲示板、VIP、シベリア）で乱数の話題が禁止なのは荒らす奴がいるからってだけだし

ここでまた話題を変えると予想

存在自体が悪みたいなものだからな乱数改造は

マヌケな人ってめざ炎出すために何週間かけるの？

存在自体がギャグみたいなものだからな厳選は

厳選厨って韓国人みたいだね なんで文句ばっかり言ってるの？

韓国人なんだろ

シナチョンはむしろランチューだなｗ
不正だろうが何やってもいいと思ってるんだからぴたりと当てはまるじゃん

>>947
不正・・・？

厳選厨は荒らしじゃん。乱数厨のフリしてまで工作してるしもう三国人

似てるよね、ってだけの話なんだが
それより厳選にこだわる理由教えてくれよ

他の不正行為と違って禁止されてないのに
やめる必要はあるの？っていう

なにやってもいいと思ってるのは改造厨
乱数は偶然出た穴を利用してるだけ
もし乱数調整ができないのなら大人しく厳選するよ
もともと厳選厨だったのが乱数厨になったわけだし

>>948
＞厳選厨は荒らしじゃん。乱数厨のフリしてまで工作してるしもう三国人

こいつはやべーまさに見えない誰かと戦ってるｗ

>>951
なあ、なんで厳選にこだわるん？
いるなら答えてくれよｗ

何やってもいいのが改造ってのはおかしいな
ちゃんとゲーム内であり得る範囲でしかやらない人もいるわけだから
正規範囲なら乱数も改造も変わらん

ほらね、改造と乱数を同列に語るなんて厳選厨は馬鹿そのものでしょ？

>>953
それは思ってた
正直改造も正規範囲なら問題ないとおもうんだよね
自分のROMに入ってきて問題起こすならともかくランダムだとそんなことないし

>>952
いや、俺ランチューなんすけど
誰がどう見ても>>948はやばいというかネタだと信じたい・・・
こんな奴とひとくくりにされたらたまらんわ

なんで乱調しないの？
ちょＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ乱調できないのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ちょＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ乱調できないのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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>>953
改造は禁止されてるだろ 乱数は禁止されてない

>>956
見えない誰かってフレーズが大好きだけど、意味を分からずに使ってるあほがいると聞いて

>>956
俺厳選厨なんだけどどうみても>>956はやばいというか工作だと信じたい
こんな奴とひとくくりにされたらたまらんわ

「自分の本音を話すのが嫌なのであれこれ聞かれた場合は穏健派ランチューを装います」

↑だせえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>959-960
なんだランチューゲンチュー関係なくただの荒らしだったか

新韓日本人を装う在日みたいで笑える

おいおいランチュー同士で仲間割れとか末期だなｗ

さっきまで工作だー工作だーって言ってたのに、自分に都合よくなるとランチューの仲間割れだーってかｗ

厳選にこだわる理由を話さないやつこそ妬みなんだろうな
ふつうは理由を話したところで「へーそうなのか」と思うだけなのに

「自分の本音を話すのが嫌なのであれこれ聞かれた場合は穏健派ランチューを装います」

↑だせえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妬みな上に、自分は乱数調整出来なかった組なんだろうな

>>966
そんなの人それぞれだから聞いてどうなるもんでもないだろうよ
それよりお前らまじで今日は酷いなｗいつになく酷いｗｗ

ああそうか、気づいてなかったけどもうスレも終わるなだからかｗ
次スレは今度こそ立たないと信じてるぞ

・乱数調整使う事が惨めに見える
・乱数産ポケが無個性で気持ち悪い
・乱数調整してまで勝ちたいと思わない
俺が乱数やらない理由

>>969
ごめんよ、頭のかわいそうな厳選厨をいじめちゃって(´・ω・｀)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ厳選を選ぶ理由って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>971
じゃあなんで乱数利用者に突っかかって来るの？

「自分の本音を話すのが嫌なのであれこれ聞かれた場合は穏健派ランチューを装います」

↑だせえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやもうわかったからもまえら普通に埋めようよｗ
無駄に草生やしたり煽って埋めるのはやめようぜ

煽りっていうかただの基地外だな

無個性というのはわかる

表ID：00000 裏ID：47390
が、おくびょう5V&ずぶとい5Vが色になるからっつって皆やってんのはアホかと思った
別に候補は他にもあんのに

ただ「そこまでして勝ちたいと思わない」ってのはわかんないわ
乱調使用者に勝つとすごく喜ぶだろゲンチューって

ゲンチューは本心を他人に悟られるのが怖くて改造厨装ったりランチュー装ったり大変だな
どこまで自分が好きなんだ

マジ基地ｗそういや前スレもこんな風だったなｗｗ

>>974
どこまで聞くつもりだよｗ小学生かｗ
乱数厨がこんな場所きて煽ってるから釣られてるだけだよ

>>978
俺は基本友達（厳選厨）とやってるから他人は知らん

ずいぶん流れちゃったけど
>>955
やばかったのはＧＢＡ時代にレコード混ぜがあったからだと思ってる
改造との対戦については、株ポケが以前何の影響もないとお墨付きを出してたはず

>>981
>>971の理由だけじゃ乱数利用者に突っかかる理由にならないから聞いてるんだがｗ
厳選厨って理由もなく人に突っかかるような性格悪い奴なの？

乱数スレは他にもあるからそれを消費しろ

乱数だけに

>>981
いちいち真面目に相手しないでいいよ
スレが終わるころはいつもこんな風だからｗ

乱数調整が惨めだと思わない
乱数調整が無個性だと思わない
乱数調整してまで勝ちたい

こういう考え方の人にも突っかかるなんてタチ悪いな

>>983
やれやれ、さっきのは厳選に拘る理由なんだけどな

>>986
乱数厨は無視するとあちこちで暴れるｗそれに可哀想だろｗｗ

なんだ、厳選にこだわる理由はあっても乱数厨に突っかかる理由はないのか

ランサーイズ勝利者

この後各所色スレが厳選厨に荒らされると思うと胸が熱くなるな

まるで一大快挙のごとく喜んでくれるのは良いけど
ランチューに負けたからっつって改造スレにコード貼るのはやめていただきたい
VIPで一度やられた

乱調整してまで勝ちたいと思わないくらいライトプレイヤーなのに気になっちゃうんだよね
わかるわかるＷｗＷｗＷｗＷｗ

俺が気に食わないから、で何が悪いんだよランチュー
厳選の方が真っ当なのは揺るぎないだろ

ま、これからも乱数各種スレは俺の監視下にあると思えよ

おお、こわいこわい

解析情報利用してる時点で真っ当も糞もない

なるほど
気に食わないから荒らすのか、最低だな

>>993
厳選してまで勝ちたい癖にすぐ妥協する奴らなんてそんなもんだ

必ず解析者共々破滅へと導いてやるよ

（・∀・）（･∀･）
(・∀・)(･∀･)

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