対戦考察wikiってなんで馬鹿しかいないの？５

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293041639/

↑乙

↑↑乙

↑↑↑ヤつ

↑↑↑乙

前スレ996
ブルンゲルでギャラ倒すのは無理だし逆もまた然りだから普通はどちらかが交代するよね
まあ交代の選択肢がないwiki脳(笑)にはわからんか

ブルンは鬼火あるだろうけどギャラは身代わりか挑発あるだろうからなぁ
どっちかがロトムに変えるだろ

↑×7
ヒロジ

↑モカメド

氷の牙、地震、身代わりor挑発、竜の舞＠食べ残しの型とか普通にいるからブルンは怖くて投げられないわ

身代わり挑発のどっちかがデフォのギャラに鬼火打つバカはいねーよ
竜舞か身代わり読みの挑発か挑発読みシャドボだろうな

どっちにしろ双方交代安定

996は間違いなくwiki民

つーか竜舞と身代わり両方＝攻撃技二種類のギャラとか
そうとうきついです今の環境

＞珠ヒヒは受けるんじゃなくて上から殴るものだから受けという観点で想定するのはスカーフダルマだけでいい
わろた

一回しか積めない前提ならそりゃスカーフドラゴンにも弱くなるだろうな

両方とも言ってることアホすぎ　さすがwiki

このごろwiki民の会話の意味がわからなくなってきた
いや前もよくわからなかったんだが

wikiのトップに見せ合いあり63って書いてあるのにその前提が外れてるやつが多い気がする

まず机上論が大量にある時点でな

>>16
サイキネきあいだまだけのランクルスだとミカルゲどうすんの？
補助技だけじゃ挑発に弱すぎる

こういうの多いわな

ヘラ対策にミカルゲ出してくるからなあいつら

むしろ最近
「wiki民は交換も知らないのか」
に触発されたのか交換でなんとでもなると思ってる馬鹿多すぎ
交換という選択肢があるのと交換するしかないほど追い込まれてるのでは
まったくわけが違うのに、どこからともなく安全に受け返せるポケを
呼び出してなかったことに出来るマジック

それはあるな
控えが500匹近くいりゃそりゃあ受けられるよって言う

つまり紫電信者とwiki厨の喧嘩か

スカーフハチマキラムパルドさんの勇姿を見に行こうと運営板行ったらスレ立ってないのな
というかここから罵倒しにいく奴はキチガイなのか？ヲチスレなんてただﾌﾟｰｸｽｸｽするのが楽しいのに

なんにしてもあんまり考えて作られた型じゃないから無理に置いとく理由はないだろ。
鉢巻型とフルアタ型じゃ全然意味合いが違うし、型として
成立してないんで名前だけ変えるってちょっと無理あるわ
↑せっかくの提案を一蹴するのは不躾ではないか。
鉢巻は間違いだと思うし、フルアタ型って型名も難アリだと思うが、『舞わないズキン』ってことでここで考察してはいかがだろうか？
↑↑悪い、弱点突きってのは炎・冷凍・エッジやらによる4倍弱点突きの事。
格闘くるならヨプカウンターすりゃあいいし、鉢巻だと無理なんですがね。
鉢巻型が必要ない？って考えに対しては自分も無理に鉢巻持つ必要性感じないし、
個人レベルで使う程度の物でここに載せるようなものじゃないと思う。

鉢巻ズキンってそんなに悪いもんなの？

今は努力値を全てのステータスに２５２振れてあらゆる技を覚えているギャラがいるな

耐久高めだからありだとは思うけど

>>26
全ての可能性を考えすぎて身動き取れなくなるってwikiの慣例なの？

型もポケモンも自分なりに強い順に並べてある程度から下の可能性はバッサリ捨てないといかんと思うの
wikiでランクやってもｇｄｇｄになるのは目に見えてるが

>>24
格闘くるならヨプカウンターすりゃあいいし、鉢巻だと無理なんですがね。

何言ってるんだこいつ・・・？

お前ら的にはギャラドスはどうなん？

まだまだやれるけどパーティのメインとかにはなりっこないな
竜舞型はまじで終わったと思う

ロトム対策できるポケモンと同居できればあり

大量発生の水ロトムが天敵すぎるからな
まさかのげきりん入れるか

15 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/08(土) 19:03:53 ID:pbfbTxDM0
ブルンゲルがギャラに鬼火打ち込んできたらギャラは終わり
ポリ２の10万所持率って100パーセント近いんだが。
そして冷凍と合わせて範囲が広いからもってるだけで　
ギャラなんて意識してない。
ついでにウインディも水の物理受け意識で別にギャラピンポじゃない

ポリ2の10万所持率が100％ってどこのデータだよｗｗｗｗｗ

ロトムはフォルムチェンジで進化じゃないから一匹しか入れられないってのは
本当に良く考えられてると思うわ、1パーティにロトムの型違いがゾロゾロいたら完全にクソゲーだった

まぁ冷凍B・十万・自己再生・何か
ってイメージはある＞ポリ2

まあ、ほぼもってると思うけどな

ポリ２は初見だと冷ビ＆十万持ってる前提で動くなあ

冷ビ再生は確定として残りはめざ炎だったり10万だったり毒だったり電磁波だったり

初期は電磁波とかも見たけど今は全部どくどくって印象。
似たような耐久と相対したときどくどく持ってるほうが一方的に勝っちゃうし

１００％ではないがけっこう見かける＞十万持ちポリ２

ブルンゲルはギャラに絶対鬼火打たないんだって断言してるのに
100パーセントって言葉尻捕まえて喜んでるのがみっともない
別にそれが90パーセントでも50パーセントでもなんも変わらんのに

プルンゲルに出すのが間違ってる

＞だからなんで当てられないの？身代わりと挑発あるだけでもらわなくて済むんだったらブルンゲルより速い奴全部そうなんだが。
現環境のギャラドスは身代わりか挑発がほぼ必須だからだ
＞ポリ２が10万持たなくて何持つの？
めざ炎　毒毒　サイコショック　トライアタック　電磁波
これらはそれぞれ仮想敵が存在するし実際にランダムでも幾たびか遭遇した

交代が必ずわかるならナットレイから電磁波が飛んでくるでしょうね。
でも実際に飛んでくるのはパワーウィップだということは対戦で実際に当たればわかる話だ

ギャラに鬼火打つブルンもブルンを起点にしようとするギャラも両方初心者臭い

まぁでも実際90%くらいのポリ2は10万だと思うｗ

>>36
草ロトムか炎ロトムの裏に水ロトムがいるだけで糞ゲーだからな

ギャラ受けにブルン来たら普通に積みの起点にさせて貰ってますが

水ロトムいなかったらまだまだ見かけただろうなギャラドス
ロトムズ自体過大評価されてる面があるし環境に帰ってこないなんてことはないと思うけど

そもそもエッジとか地震呪われたらもう無理じゃん
絶妙な身代わり、挑発でもって即死させられるほど竜舞積むの？

ギャラでブルン突破できないってことぐらい数十レスも前から結論出てるだろ

結論っていうか考えるまでもなくわかるじゃん
ばかみてえ…

アクアテール先に呪ってもらえば余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャラをブルンゲルで受けるのがありえないとか誰か言ってなかったっけ？

特殊ギャラなら呪われなければ突破可能。

結局ここも考察の出張所みたいなもんだとよくわかる
「あそことは違うぜ」っていう意識があるということ以外は。

あいつらはなんで不利な相手に無理に居座ろうとするんだろうか
そろそろ雷で突破しようとする奴が出てくると予想

毒まもいちゃもんギャラなら余裕ｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
突破されないのと受けられるのは違うぞ
お前たぶん物理をエアームドで受ける発想してるだろ

さっきからギャラの格下げ議論2人でしか話してないな
しかも両方ともこのスレを見てるとみた

>>60
どう違うの？

ギャラようきＨＳ極
ブルン図太いＨＢ極
竜舞6積み

ギャラドスLv50 → ブルンゲルLv50
技:じしん
威力:100 じめん/物理
攻撃:145 (防御:134 ＨＰ:207)
倍率:1*1
ダメージ:163〜192 [確定2]
(割合:78.7〜92.7%)

余裕で突破できます
おわり

>>62
ガブリアスはエアームドで受けることができます
でもエアームドは使われません　なぜでしょうか
火力が全然ないので遂行が遅いからですね

同じことです

ブルンゲルはヘラやグロスなどの倒すべき相手には最低限の突破力が確保されていて
なおかつ鬼火で一般の物理も受けられる　ということから一線級に躍り出ました
でもギャラドスに対しては確かに受かるとはいえ突破力は相性的には足りないし鬼火も封じられてしまいます
今は水ロトムという便利なお方がいるのでギャラドスを受けるにはそちらを使うかめざ電シャワーズでも使っててください

「突破されない」と「受けられる」の違いを聞いてるんだけど

じゃあエアームドは第三世代ではなんであんなに使われてたんですか？

眠る竜舞身代わりエッジとかのギャラならたしかに
ブルンを起点→突破できるかもしれんな

>>63
ﾋﾟｼｭﾝ　のろわれボディ
ｶﾞｯｶﾞｯﾋﾟﾛﾘﾝｯ　ブルンゲルは　オボンのみで　たいりょくを　かいふくした

無道が第三で息してたのはヘラにインファがなかったからじゃね

眼鏡とか珠も無かったしな

>>64は明らかにgj5aoJoI0

>>65
単純に言うと
突破されない→後出し状況下から倒されない
受けられる→役割を遂行できる

gj5aoJoI0が毎回口調変わって気持ち悪いんだけど

インファイトが一番だろうな
格闘全盛時代なのに物理受けで格闘等倍は痛い

倒されないんだから相手が先に倒れるだろ、逃げなければ。
倒せるんなら役割を遂行してる
遂行が早いとか遅いとかどうでもいい。
実際、ガブは文字ないと交代読みでエッジぶつけてもエアームドからは
逃げるしかない

>>66
全体的な火力不足
あと特殊はハピに投げられたから

昔は地震全盛期だったんだよ
猫も杓子も地震だった
だからそれを無効なエアームドは強かった

今はむしろ地震より岩、ノーマルより格闘でそれが全部等倍。
だからダメ

ゴルーグさいきょお

ってことですね

昆布カバがある程度通用してるからこいつが通用しないこともなさそうな気もするが
まあカバより火力無いし出来ること少ないけど

ゴルーグのタイプ見てワクワクしたわ
種族値見るまで

>>75
それを繰り返していったとき最終的にどちらが先に崩れるかってことな

ほんの１時間目を離した隙にID:gj5aoJoI0が妄言を吐きまくっててﾜﾛﾀ

カバなんか砂撒けなかったら息してないだろ今頃

このスレがここまで伸び速いのも久しぶりだな

地割れを連打しまくる簡単なお仕事を遂行してくれるぞ

役割を遂行するって便利な言葉だな

>>79
カバはやられた後にドリュウズが出てくるじゃないですかーやだー
あとカバは欠伸できるのがでかい

4 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/08(土) 17:01:16 ID:gj5aoJoI0
メタグロス弱体化とかアホかと
むしろ前作より強い

いろんなところで妄言はいててわろた

受かるとか受からないとか妙な言葉を使ってんの同じ奴だな

待望の積み技手に入れちゃったからなグロスちゃん

からをやぶるか

カバは前作でもそれなりに評価されてたけどエアームドは完全にオワコンだったじゃん

研ぎすぎて磨り減っちまったぜへっへっへ

グロスは確かに弱くはなってないけど強化されたところってなくね

いや爆発弱くなってる時点で弱くなってるよ

>>89
受験かよｗ

こいつのせいでグロス減るんじゃね？って言われてた連中が消えてったからな
ブルン以外

>>96
来週センター試験だね

いけねロトム忘れてた

>>92
文字持ちの特殊エースを呼びまくるからね

鋼タイプはオワコン
流星群を受けることしかできない

十分だろｗｗ

42 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/08(土) 20:37:38 ID:gj5aoJoI0
なんかどうでもよくなってきた　どうせ誰も要注意ポケモン一覧とか見てないしな

落とせばいいんじゃないの　でカモネギやらデリバードやら追加すればいいんじゃないの
たぶん誰も気づかないから

逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

gj5aoJoI0見てるー？

gj5aoJoI0は犠牲になったのだ・・・

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ヤドランいいよな
耐久型の再生力ってかなり強く感じる
モジャンボはだめだったけどモロバレルはやばそう

gj5aoJoI0のギャラドスへの愛はよく伝わった

gj5aoJoI0は逃走した、もういない
だが俺達の心に、この胸に、ネタとなって生き続ける

テンプレの逃亡宣言だなｗｗｗ

gj5aoJoI0
↓
gj5
↓
>>5 GJ

くそっもう終わったのかよ・・・・・

こうしてまた一人の人間がトラウマを背負ってしまったわけだ
いつか、限界に達して粘着化しないことを願うばかりだわ

しかし、要注意とそれ以外って枠を作る事自体が不毛極まりないなあ　毎度思うけど

よく見るから要注意なのか
強いから要注意なのか
600族でもグロスとかマンダ減ってるしね特にマンダ

マンダ使うならカイリューとかのほうがいいやって
おもってる奴が多いから見ないだけで強いのは間違いないし

あと飽きた人が多いのかなといおうとしてガブを思い出した

レートやってないからフリーしかわからんが
要注意あげるならブルンゲル、ランクルス、グライオン、ヘラとかよくみるのをピンポイントで良いと思うが

ランクルスは難航したけどどうにか要注意になりそうな雰囲気
ラティオス（笑）が出てこなければ

ラティオス(笑)はgj5に勝るとも劣らぬ逸材

3489 名前：名無しトレーナーさん[sage] 投稿日：2011/01/08(土) 22:03:54 ID:SJQFc1nU0
調整とだけ書いてある型の無意味っぷりもわかるし、
ギャラの耐久調整型みたいに具体的に調整例をいくつも書きたいところだけど、
実際仮想敵ごとに調整例を全部載せてたら増えすぎるんだよね。

だから一番近い型の努力値振りのところに調整例として載せて、
考察も統合するなどの対処が必要になるかと。
今回のギャラの場合なら耐久型に統合して、ガブのスカーフ型みたいにするとかね。

ギャラ書いた奴涙目ｗ

釣竿に魚がかかると涙目になるのか

オオゥ・・・・・

思った通りの結果になりましたねｗ

予想通りすぎてつまらん

耐久調整も一覧書けばいいのに
H252振りB○振りで〜〜耐え
H252振りD▽▽振りで〜〜耐え
とか
耐えてなにすんの？って矢印が来て消滅ですかそうですか

>>126
あいつら交換しないから意味ない

>>115
真バトル奥義みたいにABC評価にしろってこと？

>>128
容量がマッハになるな

>>128
格付けすること自体が不毛ってことだろ

格が下がろうが上がろうがそのポケの強さが変わるわけでもないしねえ

まあガブやラティが強いなんてバカでもわかることだしな

幼稚園児でも能力値高ければ強いこと知ってる時代

50 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/08(土) 22:29:58 ID:rQcC1M8c0
なんか実際にギャラ使ったりギャラ使われた人が議論してるのか謎。
gj5aoJoI0の方がよっぽど対戦経験の上での意見だと感じるのは俺だけか？
なんか机上論だけで話している感じがして他の意見の方が弱くに見える。

俺個人としてはギャラには電気技で対応していたが、構築の段階でギャラを意識して電気技持ちを組んでいるわけではないので格下げに賛成。
しかし、ギャラが相手に居るだけで、立ち回りには気をつけないといけないので強ポケには間違いないだろう。

要注意って構築段階で意識しないと詰むポケ並べてるんでしょ
ギャラは余裕で入るじゃん

挑発アンコ持ちがいなければ積む相手は全部要対策ポケらしいぞ

>>26
殿堂入りのサルの時はもっと酷かったぜｗ
クレセリア以外安全に後出し出来ないぼくのかんがえたさいきょうのポケモン化してた

>>134
gj5がIDを変えた、に１００円

と思ったけどgj5を援護してるのに格下げに賛成してる辺りただのバカか・・・

ギャラとブルンってそもそも対峙しない気が

そこに気付くとは大した奴だ・・・

俺の理解力が悪いのか、あいつらの言ってる事がすんなり飲み込めない。

ギャラに身代わり挑発、ブルンに鬼火がある以上一手遅い方が不利になるからな

gj5がID変えてまで参加しようとしてるならものすごい執念だな

ランクルス議論　ラティキチ　ORKO91F20
ギャラドス議論　ギャラキチ　gj5aoJoI0
スターミー議論　☆アンチ？　eudi7os.0

この3人の発言に今後も期待だな

プライド凄い高そうだからまた戻るのもありえるけどあれじゃwiki民にもボコられておしまいだろ

それまでに大好きであろうギャラドスの議論は終わってしまいそうだけどな

なにこのオチスレ

ってか、このスレの30から120ぐらいまでのレスは全部あっちに書きゃいいのにｗ

チキンだから影でこそこそ嫌味たれながすのが趣味の陰気な集まりのスレきもい

ネトオチ板でやれ

☆はようやくの思いで格下げに成功したから必死になってるな

なんであんなに必死なんだ
ラムパルドとか特に

ボコボコにされて悔しいのか、それとも自分の好きなポケが評価されてないのが悔しいのかどっちだろうね

>>149
落ち着け童貞

彼はラムパルドのことが大好きなんだよ
それゆえに雑魚といわれる事が我慢ならないんだ










雑魚だけどね＾＾

最初から話題にしなければ雑魚扱いされることもないのに

前にカバルドン格下げ議論で見たけど、あいつらにとっては鉢巻ヘラが受けきれないと物理受けではないらしい。
スイクン涙目だな

実際スイクンはオワコン

零度」スイクンならまだいける

鉢巻ヘラ受けきれるのってグライオンぐらいじゃね？

そもそもスイクンは「物理」受けではない
もっとも物理のメジャー技を全て受けるにはタイプや威嚇
時には持ち物も駆使する必要があるので「物理受け」が存在するのかどうかすら疑問ではあるが
クレセリアやレジロックでも数値受けは厳しいからな

「物理」の基準が「鉢巻持ってないガブ」ならスイクンは十分な物理受け

HBぶっぱでなくともオボン込みでガブの逆鱗やテラキオンのインファイト３発受けられれば十分すぎだよな

ナットレイ登場でスイクン終わコンって言ってるやつは間違いなく雑魚
スイクンでナットレイの相手をする必要がどこにあるのか

鉢巻ジャイロに後出ししにくいPTならしなければならないかも

>>165
鉢巻ジャイロ程度受けられないゴミPTは想定しておりません

そもそも物理受けって何よ
スイクンも物理に対してに万能じゃないんだから
物理に対して無敵のような印象の言葉を使うのはおかしいだろ
物理受けとしてスイクンを入れるって言うより
対○○を想定してスイクンを入れるって言う方が適切だろ

まあ第四世代から鉢巻ガブ、鉢巻ヘラ、鉢巻ドサイ辺りへの役割遂行は安定してなかったね＞スイクン
それでも物理耐久指数と相手に与える圧力のバランスから使われてたんだけど

そもそも現環境で受けなんて成立しないだろ

流しができればそれでいい
交代先に圧力をかけれる零度スイクンしか生き残れん

もしかしてwikiの連中は受けきろうしてるのか？

物理受け
第3世代では拘りケンタロスのすてみタックル受けられるメタグロス、エアームドぐらいしかいなくて
第4世代ではガブリアスを安定して受けられるスイクンが出てきて
第5世代では　どうなんでしょ

wikiって○○受けとかあるけどどう考えても無理だろってのが多い

ミカルゲでヘラ受け
ハッサムでマンダ受け

他に何かあったっけか？

自分のPTは格闘に弱いからゴーストや霊入れたり、竜技は鋼しか半減できないから鋼入れたり
って言うのが普通なんだよな
あいつらにハバンラティや201ガブの強さはまず理解できない

２行目は逆だろ

超でした
霊とかもうダメだ・・・

物理受け以外で物理技受けたら即死だと本気で考えてそうだよなあいつら
まぁ速くて脆いポケモン好きなやつ多いからわからんでもないが

ナットレイ関係なしに格闘環境なんだから
臆病スイクンと零度スイクン以外はブルンでやれって話になるんじゃないの

別に格闘環境でも無いだろ
4世代はラティに抗えない格闘はゴミだったからヘラ1択レベルだっただけで
5世代で選択肢は増えたもののゴーストも強化されたから言うほどでもない

48 ：名無しトレーナーさん：2011/01/03(月) 01:28:36 ID:ORKO91F20
後出しで対処しにくいとか繰り出しにくいランクルスだと評価になってない。
火力と繰り出しやすさ打ち合い性能の全てにおいてラティオスに劣ってるので個人的には使う気にはならないかな。

68 ：名無しトレーナーさん：2011/01/04(火) 23:38:25 ID:gWSP6gwg0
繰り出し方面はラティとか使ったほうが早いから考察する価値はほぼないよ。
ピンポで繰り出せてもそれだけの為にＰＴ圧縮する価値があるかないかていう考えがないから
多少違う性能があったらそこを突いて反論しようとするからこういう事になるんだろ。

76 ：名無しトレーナーさん：2011/01/06(木) 06:02:54 ID:0TVHiXRY0

>>67 の通り、繰り出し性能や単純な火力ではラティ等の方が優秀なので、
先発or死に出しからのトリル型を中心に対策を講じるのが賢明かと。


83 ：名無しトレーナーさん：2011/01/06(木) 18:29:14 ID:xOmBf2c60
>>82
有用性の程度はともかく、
少なくとも自分が実際に対面するランクルスは先発が一番多いよ。
耐久ポケへの繰り出しは確かに強いけど、それはラティオスでもいいってのも一理あるし。

なぜ高速アタッカーと鈍足重火力を比べる

バカだから

ラで始まってスで終わるエスパータイプだから

やる事似てるからじゃね

どこが似ているのかわからない

wikiの馬鹿共がランクルス評価しないなら逆に使いやすくなって丁度いい

ラティ･･･高いCDSを活かし水や電気等に繰り出しひたすら流星を撃つ
ランク･･･毒の効かないそこそこ高耐久として状態異常をダメージソースとする低火力を起点にがしがし積む

他にも色々な型があるけど大体はこんなもんだろ

使った事ないけどラティって後だしするポケモンなのね。
Ｃ130とＳ110っていう速攻アタッカーの理想の種族値から高威力の流星群ぶっぱするだけのポケモンかと思った。

後だし重視ならアスのほうだな

流星群ぶっぱしても次ターンで引かなきゃならないし、
炎技のないラティに繰り出すだけなら別に難しいことでもない
しかし後出し性能が非常に高いから好まれて使われてるわけで
その後出し性能を特化させたのがラティアス
ラティアスとラティオスどっちが優秀かでプレイスタイルが大体分かったりする

アタッカー性能ながら十分繰り出せるのが準伝の怖いところ

ランダムでランクルス使う奴が下手クソ大過ぎるから皆ナメてんだろうな

それはあるな。
こっちは先発が相手全員にメインウェポン等倍以上の重火力アタッカー安定なのにランクルス出して悠長に瞑想積んで２発で出落ちとか目を覆いたくなる奴ばっか

ただでさえ素早さ低いから攻撃貰いやすいのにそれは無いな

まあwiki民はラティオス使えばいいんですよ

カバルドンは性格補正無しでH振りだけでも陽気剣舞ガブの逆鱗耐えるのにwiki民はそれでも不満なのかｗ

アナライズスターミーってお前ら的にはどう？
ぶっちゃけ遭遇したこと無いからあまりピンと来ないんだが…

もう解禁してるのか。
素早いポケモンにアナライズは微妙だろ。
麻痺撒かれても交代するだけで回復できる自然回復の方がいい。

ずっと前から解禁してるよ。どんだけ情弱なんだ
ここってほんと「考察wiki（笑）」っていう資格のない奴が多いな

ラで始まってスで終わるエスパー…ラルトスのことか

ラブカスとラプラスも同じ水でラ〜スだからwiki民の比較対象になるな

>>198
交代際にも効果あるらしくwikiでつえーつえー言われてた

>>198はこのスレの中でも一番の雑魚だから勘違いすんなwiki民

アンチスターミーついに折れたか

２ちゃんと一緒で最後まで残ったもん勝ちかよｗｗ

>>186
そういうのあるよね。wikiで不人気のモンスター使って勝つの楽しいわ

またランクルスかよって、感じだけどな

グロスのページ荒らしてるのはお前らか？

wikiが荒れるのを全てこのスレのせいにするのはやめてもらいたいな

メタグロスの特殊型が消えたのか
構築でどうしようも無くなって草結びとか凍える風入れて両刀にするのは分からなくも無いけど、
完全な特殊型にするメリットってあるの？

意表

意表をつける（）

鉢巻ズルズキンの項目まじひでえ

>>213
意表つけばどんな型でも指示されるんだな

ローブシン来たな

ギャラスレにもgj5らしき奴が復活してるな

ローブシンのやつから既にgj5級のバカっぽさを感じる

itLOcyRk0か　有望だな

ローブシンは強いけど別に鼻息荒くして対策する程でもなあ。
メガホーンも打てて速いヘラや理不尽な運ゲー強いるカイリキーの二翼にどうも見劣りする

ギャラの格下げ議論まだ終わってなかったのか
擁護してるのgj5だけじゃなかったの？

よくあるタイマンで強いけどうまいこと積めないと一体倒して沈むパターン

ギャラドスは特性ちくでん得たら要注意。終

ギャラ今でもつええけどな
まあ水ロトム居たら選出しないが

で水ロトムは3回に一回くらいいるっていう

つーか「××いたら選出しない」ってポケモンは正直微妙に思う
マイナーにピンポイントに弱いならともかく

何がいても選出できるポケモンがいるならみんな使ってますよ
ガブリアスのことですけどね

＞↑同意。どう見ても格上げのコンセンサスは取れてないから、削除が妥当だろう。
コンセンサス（ｷﾘｯ

とんぼ返りとイリュージョン比較でこらえ切れなくて吹いた

あいつら「どこから突っ込んでいいやら・・・」っていう煽り好きだなｗｗｗ

何言ってんだこのバカ、とは言えないからなｗ

ランクルスは本当に上級者向けだな

>>229
もう理論武装で取り繕わないで本音で喧嘩した方がお互いスッキリすると思うの

調べないとわからないような言葉を得意げに使っている人多くて滑稽すぎ
まあメタとシナジーは許した

コンセンサスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メタはともかくシナジーとか許す以前の常用語だろバカｗ

ランクルスが上級者向け（ｷﾘｯ
とかいってるような奴がラティオスと比較して
厨ポケじゃありませんとかいってるんだろうなあ

ギャラは十分強い

上級者向け＝厨ポケじゃないと自己完結するお前も同レベルのアホだけどな

こういう名人様はwiki民よりめんどくさいよな

ランクルスとラティオスはさすがに釣りだろ……と思いたい……

ランクルスでトリルって言ってる奴多いけど、シングルでのトリルってそれほど強いと感じない

だからなんやねん

トリル使うくらいならそのターンに殴るわ
使用ポケモンも後続のバランスも考えたら大したアドも取れないし

技の選択間違えなければ1発で倒せる範囲が広いポケモンなら
剣舞や悪巧みの変則版として使えなくもないんだけどな

58 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/10(月) 12:57:07 ID:itLOcyRk0
ネガキャンとか意味が分からない
控えをさらすのが致命的リスクだというのならば、とんぼ返りもそれで否定されかねないということだ
つまり「控えががばれるリスク」だけでゾロアークを否定することはいささか乱暴だということ


こいつgj5じゃねｗ

別に間違ったこと言ってるように思えないけど

まともな意見じゃん

おいおいここも同レベルかよ・・・

244-245
itL乙

基本的に嬉々として向こうのレスを持ってくるだけの子は痛い

痛いのはオマエだKY

現在wiki民以下の>>243が顔を真っ赤にして反論しておりますので
痛いレスがあってもどうか許してあげてください

　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　

ｱｵﾙﾈｪ

wiki民さんクソレスの庇い合いは向こうでしてくださいマジで

ボルトロスの項で

めざパ氷があったら…と思う場面が実戦で非常に多かったのでめざ氷を候補に追加
サンダーと違ってガブマンダに先制が取れるのは非常に大きい
草結びも重要だと思うのだがどうだろう？
めざ飛ってどう？一致技なのにそらをとぶ、フリーフォールしかもって無くてしかも物理。
砂パでバンギラスをガブから守る為に入れてるけどどうだろう？

まずポケモンより日本語の勉強をだな

初手のゾロアークを交代させる奴ってあまり見たことないんだが交代させないのが普通なの？
俺は普通に不利だったらゾロアークだとばれるのを気にせず交代するんだけど
相手が読み間違う前提で動いてるからか？

>>254
砂パでバンギラスをガブから守る為にめざパ飛行……？　ちょっと意味が分からないですね

>>254
次々言いたいことを言いすぎて訳がわからなくなっているな
箇条書きにすればもっとわかりやすくなる

>>255
交代しなくても様子見の攻撃で変身解けちゃうからな。
ゾロアークの紙耐久じゃ一致半減でもある程度喰らっちゃうし

ちなみに今盛り上がってるのは、選出した時点で常にリスクの可能性が付き纏うイリュージョンと、全く役割の違うとんぼを混同してるバカがいるから

彼の頭の中のボルトロスは10万とめざ氷とめざ飛行と草結びと何か補助技を搭載してるんだろうよ

>>254
あれは会話部分をちぐはぐに編集してそうなったっぽい

>>258
日本語のよめない馬鹿はお前だろ
混同(ｷﾘｯ

キュウコンの神通力って誰にうつの？なんで候補に入ってんの？
と思ってたらこのスレにたどりついた

>>255
イリュージョンで控えがばれるから糞っていうなら極論を言えばとんぼ返りも控えがばれるから糞ってなるだろ
メリットデメリットあるのに極端なデメリットだけ取り出しで否定するのはおかしいって言いたいんだろうよ

3504 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/10(月) 01:41:35 ID:/SzK9J560
容量の制限が無いらしいから好きにやらせてやれよｗ
これでもwikiの時と比べてマシになったんだから

やるだけ無駄って言ってる奴の方が不快

3505 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/10(月) 11:35:47 ID:xGaxG0bUO
↑同意

↓お前は黙れ

3506 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/10(月) 12:17:35 ID:CV2yT.4Y0
…また騒ぎになるからこれ以上はやめとこ！


お前らだろ

>>260
きめーよ巣に帰れよwiki民ｗ

とんぼのデメリットがｗｗｗｗ控えがバレるｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗ

交換は控えがばれるから悪手だな(ｷﾘｯ

後続にカウンターが当たる、とかとんぼで倒したらこっちが先に出さないといけない、とかそういう欠点を挙げるのかと思ったら、控えがバレるのが欠点とかさあ・・・

wiki民を貶めるつもりがwiki民以下にまで成り下がっていたでござる

考察wikiでやれよお前ら

下手に突っ込むと自分が叩かれるから、コピペしか出来ないってのはあまりにもかっこ悪いなｗ

>>268-270

必死だなｗ

一番必死なのが何言ってんだ
間違い指摘されたからって逃げんな

コピペしかしてない奴は間違いなくチキン

突撃してきたwiki民が暴れてますねｗ

いいから巣に帰れwikiカスども

どうでもいい部分コピペして持ってきた挙句に全員から袋叩きにあって顔面クリムガンか
中々面白いものが見れたなｗ

わりとどうでもいい

なるほどwiki民は控えがばれるのが嫌だから交代しない主義だったのか

どうみても顔真っ赤で必死に反論してたのはwiki民だろｗ
ID出ないからって好き勝手すんなよｗハチマキズルズキン（）ｗバンギラスを守るボルトロス（）ｗｗｗ

結局>>243はwiki民ということでＦＡ？

鉢巻ズルズキンよくバカにされてるけどそんなにありえない選択しなのかな…

63想定なんだからばれるも何も後ろに何がいるか大体見当つく

>>281
無しではないよ
馬鹿にしたいだけの馬鹿がケチつけてるだけ

>>280
>>243はgj5という説を提唱してみる

↑それには意表を突かれた

>>283
えっ

>>281
基本的に撃ち逃げになるからなるべく複数回場に出して負担掛けたい割に
耐久微妙だわ耐性少ないわ耐性のある超・霊には気合玉搭載率高いわと繰り出しにくい上に素早さ低くて潰され易いけどそれでもよければ十分使えるよ

バカな発言をバカにしたいけど、バカな発言とまともな発言の見分けがつかないバカ

が定期的に湧くけどもしかして全部同一人物なんじゃね？

鉢巻きズキン（）が使えるとか無双してるバトルビデオ上げてから言え

いいじゃない鉢巻ズルズキン。
こっちの勝率上がるからじゃんじゃん使いなよ

そんなこと言ったら否定要素がなくなるじゃないか

いきなりガチ環境意識したり鉢巻ズルズキンとかボーナスタイムの型マジメにプッシュしたりwikiはわけわからんわ

ナットレイ対策がフリーザー！？
しかも戦法が「こころのめ→ぜったいれいど」！？

ジャイロオオオオオオオオ！

対ナットレイ専用フリーザー

ぜったいれいど、こころのめ、みがわり、まもる＠たべのこし

�@まずジャイロボールをみがまもでPP切れにします
�Aこころのめ→ぜったいれいどで勝利です

※相手が引いてきた、身代わり貼ってきた等のトラブルは想定しておりませんので
　　ご了承ください

ここに書き込むために編集するのやめろっていっただろうと
おもったら結構前に編集されてるウワー

ID:itLOcyRk0がこっちで暴れてたのか

今更だが調査報告スレって何なの？あれで統計がとれるとでも思ってんの？

ただでさえランダムは玉石混合でネタガチが混ざり合ってるし
レードで限定するにしても、本当にそのレートで限定するのが正しいのかとか
切断で上がったレートの可能性とか、そのパーティーが本人にとってどれくらいガチなのかなんてわからないだろ

愚痴は向こうでしろクソwik民

玉石混合だろうと統計取ったら一部のガチポケの使用数が浮き上がってくるのは明白だろｇｍｋｚ

統計取ったころと流行変わったよね、の一言で
全部無駄になるっていう突っ込みを頑なに見ざる聞かざるした人たちの
スレだよあれは

まず向こうも調査する気ないだろあれ
放置状態だし

自信満々に「今の自分のRPは1477だが」とか言い出したのは吹いたわ
どんなパーティ使えばそこまで下がるんだ　ブイズ？

鉢巻ズルズキンって叩くほど馬鹿な型か？
鉢巻持ちが強いから要注意に入れろ、とか言ってるなら馬鹿にするのもわかるが
鉢巻持ちは多く場に出してひたすら交代先に負担をかけるもの、っていう固定概念に囚われた
上級者気取りの頭の固い人間が否定してるだけのようにも見えるんだが
耐久に振りすぎて火力が無いから鉢巻を持たせるって考えも大いにアリだと思う

wikでやれi厨房

釣りか？もう飽きたぞ

ズルズキンが素早ければ>>304の言い分も説得力あったんだけどね

鈍速で飛び膝が主力の時点でもうネタとしか思えないな

耐久振り過ぎて火力ないから・・・前代未聞のA無振り鉢巻の登場である

>>304
火力と耐久を両立したいから鉢巻きってのは十分にありだよね

・ギャラは竜舞1回積んだらガチでヤバイから要注意
・ランクルスはラティオスより弱いっつーの
・今の自分のRPは1477だが
・とんぼも控えがバレるからイリュージョンを叩くのは間違ってる
・鉢巻ズルズキンは大いにアリ
・心の目零度フリーザーでナットレイを狩れ！
・ガブ殺しの砂パ守護神。めざ飛ボルトロス

ランクルスはラティオスより弱い←これ論破できる人間いるの？正論じゃん

小回りが利かないズルズキンとかいらねーｗ

一週間後、そこにはガッサで涙目になる>>312の姿が・・・

素早さ遅いポケはスカーフ巻けば全て解決すると思っているwiki民さんならではの考えですね

>>305
具体的に反論できないザコ
>>308
飛び膝が主力と思ってる時点で知識不足
>>309
Ａ無振り鉢巻が前代未聞(ﾌﾟｹﾞﾗ

wiki民以下の人間がこれだけいるとか残念なスレだなホント

ここで議論するとか頭沸いてんの？

個人的に拘り膝という時点で糞だとおもう
もっといえば飛び膝自体が糞技

Aほとんど振らない鉢巻は普通にいるだろ･･･
D133グロスなんか代表的だし

>>315にいたっては鉢巻の話してるのにスカーフの事言ってるし

ズキン厨発狂すんな

グロスとズルズキンの攻撃力を一緒にすんなよ…
こうげき種族値1.5倍だぞ

ズキンのA90しかないんだけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　ランクルスはラティオスより弱い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

悔しかったらラティオスでライコウ突破してみろよｗ

>>319
それは攻撃種族値が高くてＡ無振り＋鉢巻で十分な火力が維持されるから残りを耐久に回せるのよ

>>304
>>316
>>319

お前ら本当に意見が一貫してないな

A無振り鉢巻が前代未聞っていうレスに
代表例としてA振らない鉢巻グロスがいるっていうレスが返ってきてるのに
何でズキンのAが90って話になるの？
ズキンのAはA振らない鉢巻持ちの型の有無に関係すんの？

コラッタとミュウツーはそもそもやることが違うから比較対象にならない
だからコラッタはミュウツーより弱いとは言えない

ランクルスはラティオスより弱くない厨さんの言い分は極端に言えばこうなる

タスキがむしゃら石火できるからコラッタ＞ミュウツー

ラティ厨はこんなところまで出張してきて必死だな

>>327
ズルズキンの攻撃種族値で無振り鉢巻は確かに前代未聞だと思う

>>329
ミュウツー「みがわり張りますね＾＾」

>>332
みがわり壊されるじゃん

耐久特化鉢巻ズキンが具体的にどんなやつに負荷かけられるのか提示しろよ
そもそも耐久振ってるのに飛び膝とか矛盾してる

耐久振り過ぎて火力ないから・・・前代未聞のA無振り鉢巻(ズルズキン)の登場である

当然↑だろ、じゃないと前半の文が意味不明じゃん

>>331
勝手に>>319をズキンの話に脳内変換して噛み付かないで

>>333
ﾃﾍｯ＞＜

>>335
耐久振り過ぎて火力ないから・・・前代未聞のA無振り鉢巻(ポケモン)の登場である

こうしたって前半の意味は通りますが＾＾；

鉢巻ズキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか鉢巻ズキンはドレパン噛み砕く冷凍Pエッジでいいじゃん
なんで諸刃と飛び膝なの？ばかみてえ

ここにはがむしゃらの効果も知らない奴がいるのか
wikiのことどうこう言えないな

>>336
鉢巻ズキンの話してる最中に勝手にメタグロスの話題に代えないで貰いたいんですがｗ

>>334
＞耐久特化鉢巻ズキンが具体的にどんなやつに負荷かけられるのか提示しろよ
鉢巻持ちは負荷をかけなきゃいけない理由でもあるの？

＞そもそも耐久振ってるのに飛び膝とか矛盾してる
飛び膝使うなんて誰も書いてないんだが

>>338
>>304→>>309の流れで、それで意味が通るとでも思ってんの？

A無振り鉢巻型
ズルズキンは耐久振りであるという前提にたいし、攻撃特化&鉢巻を
持つことで意表を突く型・・・・であるA振り鉢巻型は耐久無振りであるという
先入観の隙を突く型。

>>344
通るに決まってんだろ。文盲かよ

意表をついただけで終わりそうだな

>>346
そりゃ大変だな

>>346はニュータイプ

どっちにしてもA90で無振り鉢巻なんてありえないんだから
>>304が馬鹿なのは確実
つーかD133だって別に攻撃無振りじゃないし

鉢巻ズルズキンって使えなくもないけど、他の使い方した方が強いって程度のモノじゃん
特に面白い部分も見当たらないしピックアップする意味がわからない
そんくらいでここまで叩いちゃうほどネタ切れなわけ？このスレは

>>351
wiki民は流れもわかんねぇほどアホなの？
鉢巻きズキン厨が発狂して使える使える言ってるからこんな伸びてんだよ

ぶっちゃけ「数ある馬鹿な型のひとつ」にすぎないから
ピックアップするほどでもない

と、いうより鉢巻ズキンは「なにがわるいんだ！！」っていう
論調で持ち込まれることが多いので、むしろ作った奴が
書き込んでるんじゃないの？
無効でフルボッコされたからここに持ち込むといういつものパターン

>>352
使えるって言ってる奴なんか一人もいねーだろ
>>304には「とりたてて叩くほどの型じゃない」
「ひとつの考えとして許容できる範囲」ぐらいの内容しかないじゃん

種族値的な話だけで言えば鉢巻ズルズキンと同系統は

鉢巻ドータクン
鉢巻ミカルゲ
鉢巻ヨノワール
鉢巻ナットレイ

って感じか、んでA無振りと

無振り鉢巻きだとガブを１撃で倒せないのか
補正なしガブの逆鱗を確３にするには結構努力値さかんといけないし

>>343
＞鉢巻持ちは負荷をかけなきゃいけない理由でもあるの？
……え？
……………………え？

鉢巻ズルズキンが認められるなら鉢巻ドータクンも認められるな
鉢巻キングドラもありになるな

>>355
ドータクンだと普通に強そうに見える不思議

＞鉢巻持ちは負荷をかけなきゃいけない理由でもあるの？
当たり前だろ＾＾；

負荷をかけられない鉢巻ってゴミだろ

ドータはトリックあるから無振りでも考慮内

A無振りズルズキンのA実値は110＝攻撃特化ゼニガメと同じ

鉢巻ナットレイがwikiに書かれる
↓
スレ民「ナットレイに鉢巻ｗｗｗワロスｗｗｗ」
↓
「鉢巻ナットレイってそんなに駄目？」
↓
スレ民「ありえないｗｗｗｗｗ」
↓
有名ポケブロガー「鉢巻ナットレイ強いな」
↓
スレ民「鉢巻ナットレイは厄介。ガブが乱数で落ちる(ｷﾘｯ」

こういう所だからな。いくらスレ内で騒いでも無意味

ゼニガメていうかようするに58族だからな
ゲンガーですら65
もっとまともな例だせやと言われそうだが攻撃58なんて無駄のない
種族値の奴は特殊系統のポケモンにきまっとるし

>>359
タイプ耐性多くて色んな相手に繰り出せるからね　ナットレイもそうだけど

耐性的な話だと

ズルズキン　半減以下3、無効1
ドータクン　半減以下8、無効2
ミカルゲ　半減以下1、無効3
ヨノワール　半減以下2、無効2
ナットレイ　半減以下10、無効1

ドータ、ミカルゲ、ヨノワはトリック持ち
まあ、使ってみればいいんじゃねｗ

ズキンは威力130の飛び膝蹴りが使えるだろ
これだからスレ民は
というしょうもないレスはいらないです

耐久振りと飛び膝が矛盾するっていうレスもあったが別に矛盾してないよな

お前飛び膝は全部決まると思ってるクチだろ
こういうやつに限ってwikiみたいに加速バシャーモを過大評価してるんだろうな

外したら負けというくらいの膝を何度も撃つような構成は矛盾してるよ
それこそ二回うって両方当たる確率81パーセントしかないんだし

>>368
他でやった方がマシ
耐久振る意義は？
>>369
ポケモンやってない奴が反動技と勘違いしてるんじゃね？

>>364
ソースは？

ソース(笑)

>>371
ドラゴンのタイマンでりゅうせいぐん使うのは間違ってますよね
外したら負けですもんね

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poke/1286685890/#746
鉢巻きナットレイの流れな

ソースはっつーか某ブログで記事が紹介されてWIKIにのって
そのあとスレで話題でてなくね

>>364は腹を切って死ぬべき

>>375
良く読めよ

>>371
当たる可能性の方が高いんだから自分有利じゃん
自分有利な運ゲに持ってくのがポケモンなんだから何も矛盾してない

>>364
多少の誇張はあれど大かた間違ってないから困る

81%で勝てる状況より90%で勝てる状況が多いほうが断然有利じゃん
ボンヤリした目的のために自ら勝率を落としにいく必要はないんだよ

鉢巻ズルズキンは絶対流行らない

流星群一発で倒せる場合と飛び膝一発で倒せる場合のリスクが
どう違うかというと、相手の攻撃でこちらが確２だった場合に
流星群なら二の矢があるが、膝は外したら完敗するというおはなし
そもそも一発しか撃てないっていう状況なら確かに同じだが
耐久振りなら最低でも確２，３に抑えるはずだから矛盾する

このスレで考察すんなって言ってんだろｋｓども

>>382とか膝外しで切断しそう
俺のほうが有利だったのに運ゲー死ねとかいって

wiki民が流れ込んでるみたいね

ゴーストに後出しされるズキンとか何のためにズキン使うのってレベルだわな

本日トップクラスのゆとりレス
>>386

>>388はリアルでエスパータイプ

実際飛び膝蹴りは9割で有利とか言ってる奴は切断しそう

コメントに「あくうせつだん」を入れてる奴の切断率は異常

切断厨認定とか・・・オチどころか考察ですらないな

切断しそうワロタｗｗｗｗｗ
ニコニコでコメントでもしてろガキ共

コメントにあくうせつだん入れてる奴には見せ合い時に切断してるわ

このファビョリ型は実際切断してそう

>>395
レス乞食死ね

切断は一時の恥
敗北は一生の恥

>>303
ブイズでもそんな酷くねーと思うぜ
ミルホッグとかでも使ってんじゃねえの？

レートって1500を中心とした正規分布的な数値だと思ってたんだけど違うの？

小学生とか混ざってる中で1477はゴミクズレベル

1400代でもガチガチだと聞いたけど…

流石にそれは一部の雑魚だけだろ

1400代はそれなりに強いやつ使ってるけど立ち回りがカスすぎるイメージ
1500代の☆3つ以上も同様

立ち回りも構築も良いと言えるのは切断無しで1700越えあたりから
と1800に届かない雑魚が言ってみる

勝ち試合を切断され続けて負け試合だけが積み重なればレートも低くなるんじゃ

文字、インファ、草結びにめざ氷、マッパに雷P、ねこだましに挑発にとんぼ返りを搭載して珠と襷を両方装備してるゴウカザルを持ってて、交代読み神読を当たり前のように出来るwiki民様が１４００代なわけがない

高種族値ポケを適当に突っ込んだような厨パと
配分・持ち物・技からPT構築バランス等、よく考えられたガチパじゃあ勝率なんて段違いでそ

>>406
全員が同じ条件だろ
自分だけ切断されてるとでも思ってんの？

>>406
実際そんなに切断されないから
アンチがぎゃあぎゃあさわいでるだけ

1800以上は当たって勝っても100%切断
1700付近は高確率で切断だが稀にまともな最強レベルがここにいる
1600付近は一般的俳人
1500付近はよくわからない（強いがランダムに熱心でない、始めたばっかetcたまにある）
1400付近は明らかに雑魚

>>406
低レート乙
1400代とか存在価値ないからポケモンやめろ

切断するプレイヤーは必然的にレートが高くなるから
1500前後の人が切断厨に当たっても、そんなにレートは下がらないんじゃね

>>406とか>>411は1800代以上に当たってもそもそも勝てないから

苦労して１８００台に載せても勝ち試合全部切断されて１７００台に再降格とかザラ

結局1400代のゴミクズと1600以上の非切断プレイヤーの違いってのは
レートが伸びないのを切断のせいにしてるかしてないかじゃないのｗ

1800相手に切断するとか無意味ってレベルじゃねー

高レートの維持には勝つことより負けないことが重要なシステムになってるから

1600はパ全体を考えて個体を育ててもいないような人が
持ってるポケ使ってその日その日で適当にパ組んでも悠々維持できると思う
統一パとかすごくマイナーで組んでる場合は知らない

レートで一番怖いのは☆なし1500台
どれぐらいの強さか全く読めない上負けたら20とか30とか吸われる

1490ぐらいの☆なしも怖いといえば怖いかもしれん

>>406
>>406
>>406
>>406
>>406

冬休み終わるまでは切断厨大量発生で切断スレ阿鼻叫喚だったけどもう切断してくるやつそこまでいないだろ。
１９００とかは絶対切断してくるけど

>>406がなぜこんなに叩かれてるのかわからない…

>>423
お前406だろ

>>424
読みウマ！

>>406は勝てないやつの典型的言い訳

でも事実そうじゃねえの

>>424
いや、そうなんだけどさ、レート戦ほとんどやらないから憶測で言ってみただけでここまで叩かれるとは思わなかったからさ

>>428
自称レートと実力の比例した俺最強さんが多いんでしょう
話に聞くレーティング戦は切断の嵐だって言うし、
本当の所は経験した人じゃないと分からない。」
なのに切断ばかりで過小評価されてるとお冠になった人が反論してるんだと思うよ

いづれにしてもレートの数字に価値なんてねえよ

久しぶりにスレ覗いてみたらただの糞スレになっていたでござる

レートなんてwikiの糞型より価値ないよ

gj5の頃からひどい流れ

これは逆に馬鹿にされても仕方ないレベル。面白いwikiのコピペ貼ってよ

対戦考察wikiってなんで馬鹿しかいないの？ってなんで馬鹿しかいないの？

コピペ貼ってよって言葉変だったｗ

このスレの中だと>>343辺り面白かった

>>103だな

プテラ

ゴットバード型は無しか？補正なしムクホのブレバを超える火力、それなりに攻撃は高いから良いダメージ与えられると思うんだが。
襷を失うのはでかいが、受けに来る奴に多少負担かける量多いほうがいい気がする。
そして何より意表をつける。とにかく無しではないと思う。

wikiの文貼り付けてるだけでいいんだよ
考察し出すバカが居るから糞になる
ついでに「コピペしかしないやつは〜」みたいのはどう考えてもスレチ

とんぼとイリュージョン比較したり鉢巻ズルズキン援護してる奴はただの突撃wiki民だろ
俺達は関係無い

しかし相変わらず意表をつくのが好きだよな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいwiki民や自称上級者が
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「意表をつける」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故勝てるか理解出来ない人間は高い勝率を出せないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

定期的にwiki民が突っ込んできて議論しようとしたりするから面倒なのよねー
wiki民さんそういうことはwikiでやってくださいね

意表を突きたいならわざわざ衆目に晒すことはない

wikiでの流行語は「意表がつける」「差別化」「シナジー」とかか？あとなんかある？

「はまれば強い」「3タテもザラ」「コンセンサス」「どこから突っ込んでいいやら...」「↑よう俺ｗ」

○○ってどうだろう？
○○使ってみたがかなり強いな

「↑追加しておいた」

「こいつもいけるだろうと思って一応追加、俺は作ってないけど」てのを一回見たな

ケッキング警戒でかくとうを撃ってくるのをねらいのまとで受けるのはどうかな
相手をゾンビにしやすいんじゃないかな？
↑まぁ良いと思うけどゾンビにしないでくれ

もちろんボタン消費後に積むのは有効、進化の化石や食べ残し狙ってどろぼうも有りかも。
↑化石じゃなくきせき。漢字だと輝石か? まあそんなことはどうでもよくてこいつだときせきは発動しない

微妙だがエルフーンのはなびらのまいも接触だからすこしはタシになるぞ
↑それドレディアじゃね？
一瞬エルフーンが舞覚えるかとおもって有頂天になったが確認したらなくて泣いた


自由なwikiだな、直してやれよ

だれか計算して

〜（技、持ち物）で〜に勝てる

なんだかんだいってここにいる奴が一番
考察を熟読してる
〜作ってみたとか言う奴は何も考えてないし

気合の袴が懐かしいな

スカーフで抜いてハチマキ諸刃で確定1発

命中１００以外の技が一つでもあるとフォーカスレンズが持ち物候補に

〜振りで１３０族を抜ける

>>456
さすがにネタだろｗｗ

>>454
みんな考察wiki大好きだと思うよ
いいエンターテイメント

>>459
鉢巻持ちなら○○倒せるＴＵＥＥＥＥＥＥ
↑素早さ足りないだろ
↑スカーフなら抜ける
↑鉢巻持ててないじゃん

実際は最後のツッコミが入らない場合も多い

覚える技とか種族値見てると何か↑出して言い争ってて面白いからwiki大好き

さすがwiki民！　常人には出来ない発想を平然とやってのけるっ！（ＡＡ略

>>461
ラムパの人なら「珠ロックカットでいけるが？」だな

ログ読んだけど
ラムパは最低でも１：１交換できる（ｷﾘｯのとこで我慢できずに吹いた

いちいち他人に教えずに自分でつくってりゃいいのに

260 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 15:02:56 ID:???0
何も築いてこなかったおまえらに
どこまで想像が届くか分からないが想像してみろ……
おまえらのようにボーっとしちゃいないぞ……
HGSS→BWと乱数や改造に手を出し、常に個体値は理想値、
結論パやゲンガードランと流行のパーティを対策し、勝率が8割に入る……
入って３か月もすれば今度はナットゲル、呪われに泣き電磁波から起点にされ、
熱風サンダーを使ってやっとできる対策、やっと入るランキング1000位……
これが一つのゴールだが、ホッとするのも束の間、すぐ気が付く…
レースがまだ終わってないことを………
今度は電磁波砂パ、まだまだ対策していかねばならぬ………！
切断にもマイナーにもモンハンにも溺れず、対策を第一に考え、
ゲスなガッサパをボコり、長考バカにはイライラ……
遅れずサボらずミスをせず、毎日律儀にレーティングをこなし、
育成をし、ひどいブイズパ(笑)との茶番もこなし、
時期が来れば環境変動、ナットレイは絶滅………
そんな生活を半年余り続けて、気が付けばもうWCS、
三月半ば、四月、そういう月になってやっと残せるレートが
1900、2000という数値なんだ………！

改造という部分を除けば名文だと思う

レートは以下に雑魚狩りするかって感じだから参考にならんけどな

たまにパーティもガチで立ち回りも上手いのに1400台の奴がいるから不思議に思ってたが、
わざと自分を低レートにして、勝った相手のレートを地の底に落とすことを喜びとしている勢力があるらしいな
こわいこわい

いるいる

俺もやったことあるけど1200で1700に勝って30しか吸い取れなくて萎えた

レートとか気にしなくていいよ
それこそ切断すれば上がるわけだし

>↑意表を突いた後でも器用に立ち回れるから、小回りのきかないスカーフ型や火力の足りない物理型を引き合いに出すのは強引だと思うな。
>他の型とは性質が違うし、調整次第でライコウ・サンダースが抜けない相手を抜ける可能性もあるわけ、だから残しておいてもいいレベルだと思うよ。
>別に容量がギリギリってわけでもないしね。

>特攻特化からの一致リーフストームを軸にしつつ、弱点の多さを逆に利用してタスキがむしゃらを狙う型。
>上の型と違い、素早さに振るのがミソ。無補正V全振りで実数値は88となり、無振り67族（ランターン）以下に先制することができる。
>これ以下の素早さで草弱点のポケモンは結構多く、意表を付けるだけでなく役に立つことも多い。

上が高速移動デンリュウ下がタスキCSミノマダム
相手の意表をつける上に+αとして上手く立ち回れるらしい

こんなどうでもいいの晒すなよ
実際他のポケモンの劣化で弱いんだから意表ついて一体
無理やり倒すぐらいしかできないんだし

それを大真面目にプッシュしてるのが笑える

意表をつかれすぎてつかれちゃうね

それ最初に突っ込んだ奴が
＞こいつで高速移動するメリットってある？サンダースやライコウ使えばいいと思うのだが。
こんな馬鹿だからな
はっきりいって擁護している側がまとも
つーか恣意的なものを感じるからコピった奴がこいつ本人にしか見えねえ

こんな失笑型真面目に議論してる時点でどっちもどっちだと思うわｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。

　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。

重火力タイプに素早さＵＰ積んで居座らせるの好きだねえ
デンリュウは技の威力低いから重火力っていうほど火力出ないけど

＞高速移動型
＞努力値：特攻252　素早さ調整　残り耐久
デンリュウって耐久に回す努力値２５２以下で足りるのかな……

スカーフを持たせるのはどうだろう
↑こいつは高速移動を覚えるんだから積めばいいだろ
スカーフを持っている奴は素早さを上げる手段が無いから仕方なくスカーフを持たせてる
こいつの場合はスカーフはあり得ない

えっ？

>>483
wiki内検索掛けてみたけどみつからない　議論版か？

龍舞あるからラティのスカーフは有り得ないってことか
瞑想あるから眼鏡も有り得ないな

ガブリアスも剣舞あるから鉢巻はありえないな

>>485
どこのページかと思って第五世代wiki内を「スカーフ」と「高速移動」でそれぞれ検索掛けてみたが見つからんな
議論用掲示板のどこかかね？　書きぶりは型考察っぽいんだが

129 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/11(火) 19:42:34 ID:gVwnFYCk0
まあ、何か言い難い雰囲気だから言えなかったけど、常識的には俺もスターミーはガチでは無理だと思うな。
ヘドロゲンガーは普通に今の環境の中心にいるし、猿は夢特性バシャーモの劣化気味とはいえ、
襷潰しの猫騙しや耐久対策の挑発や蜻蛉など相当起用で、猿の猛火も襷と相性いいし、襷スターミーとは流石に違うと思う。
131 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/11(火) 19:49:08 ID:BR7EEI6Y0
＞猿は夢特性バシャーモの劣化気味とはいえ
え？
133 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/11(火) 20:02:54 ID:gVwnFYCk0
何かこのスレは恐ろしくレベルも民度も低いwiki民がいるみたいだな。
反対意見ひとつでこれじゃ、そら荒れるわｗ
こんな所でまともな議論を期待すること自体が無理か…

釣り？

どこかわからんけどヘドロゲンガーってWIKIの人たち相当バカにしてましたよね

スターミーって格下げ派が昔から必死だよね

鬼火が外れたら終わりみたいなポケモンだから
俺は今でも馬鹿にして、はいないが自分で使う気にはならないな
というかその辺どうなの？外れるのを考慮しても使えるポケモン？

ヘドロゲンガーが環境の中心って笑わせるなよ
ゲンガー自体トップメタから少し外れたところに位置してるのに

ヘドロゲンガー（）あんなんガッサ対策とバトレボの名残で使われてるだけだろ
催眠弱くなった今ではゴミ

格闘or地面読みで降臨→先手身代わり→かなしばりのヘドロゲンガーなら当たったことあるな
鉢巻・眼鏡持ち用の流しかね

こご風も搭載してるのもいるぞ

ゲサロの考察スレに誰か誤爆しただろｗｗｗ

似たような型が多すぎる
　　↓分割
型が多すぎる統合しろ
　　↓統合
以下ループ

なんでも耐久型を作るわりには受けに求めるものが多すぎる

ポケモンによってはエッジやサブの悪技を封じればゲンガーに対する有効打が無くなることも多いし
うまく使えれば強いんじゃない

138 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/11(火) 21:05:32 ID:itcWgXXw0
72 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/11(火) 20:19:02 ID:gVwnFYCk0
ギャラ以上にオワコンのスターミー（笑）が格上げされたんだし、環境が少し厳しくても格下げの必要はね〜よ。

ID:gVwnFYCk0どんだけファビョってんだよｗｗｗｗｗ

うまく使えば強い＝強くない

ここってヲチスレなのか？

↑ちなみに無振りのガブは玉寺木さんのインファでも確定で耐える。

寺木さんは初めてみたわｗw

小春、美尻、寺木か

何が玉寺木さんだよくっせえな・・・

玉木宏にみえた

おまえら的にダブルはどうなの

ラティさん来てるな

ダブル要のポケ用意すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ
あとシングルガチパよりダブルガチパのほうがえげつなそう
ということでぜんぜんやってない

wikiの話です

ダブル用のwikiについて聞いてるんじゃないの？

ID:gVwnFYCk0　←gj5を超える逸材きたな

どんだけスターミー嫌いなんだよこいつｗ
スターミー格下げ派は変な奴多いな
もしかしたら全員こいつなのかもしれんが

あとランクルス格上げ反対もな
劣化ラティオス（笑）

対策必須という定義でいけば
スターミーもランクルスも要注意ではないでしょ。

対策必須は定義じゃないっぽい

未だに劣化ラティとか言ってる奴がいてワロタ
タイプや特性すら違うのに比べる意味がわかんねえｗ

ラから始まってｒｙ

ちょい前の議論ページ（パルシェンだったか？）で「挑発アンコ無いと積む時点で要対策じゃん」という書き込みがあったので
彼等にとっては「補助技殆ど使わないＰＴだと積みかねないポケモン＝要対策」だということが分かる

基地外が頑張ればランクルスが厨扱いされなくてすむからもっと頑張ってもらおう

ラティオス
ラティアス
（ランドロス）
ランクルス
（ラプラス）
ラルトス

あとなんかいたっけ

ラブカス

>>521
ちょっと文章が分かりにくい
あと強力な積み技を持ってるポケモンが要対策に入るのは別におかしい話じゃないんじゃない？

パルシェンは使い手が使い方間違えて自滅するパターンばっか
あれは馬鹿が使いこなせるポケモンじゃない

144 ：名無しトレーナーさん：2011/01/11(火) 23:28:27 ID:ecRLL.3M0
基本的に鈍足アタッカーにメリットなんてない（あくまで基本的にだが）
だからラティとランクルスを比較するのは理解できなくもない

＞だからラティとランクルスを比較するのは理解できなくもない
え？

>>521
この理論でいくと積み技持ちの耐久ポケが殆ど要注意にいくんじゃねえの？　ブラッキーとかアーボックとか
ガチ環境じゃなくて火力低いマイナーポケまで全て含めて考察してるんだろあそこ？

>>526
確かにそうだよな
襷発動後不意打ちで落とされる奴ばっかだわ
不意打ちがメジャーな奴くらいある程度覚えておけって言いたい

ブラッキーの格上げ議論とか「インファ」って書いたら終わる

別にインファを耐える必要ないし
とくぼう特化で使えばいい
サイコショックもらわないからまあまあ優秀だと思う、といいたいが
攻撃面がゴミすぎるのがね
今のブラッキーじゃ毒が通らないと何も出来ないし
イカサマでもあればな

そもそも主観入りまくりで意思統一なんて出来っこないんだからネット掲示板での格付け議論自体無理があると思うけどな
それこそラムパルドなんかでさえ人によっては要注意ポケなんだし

ランクスルス議論スレでなぜかロトムの議論が始まったでござる

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
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　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　＼　 〉　　 　 　 　 , -‐ ､　　　　　　　　　　　 _ -‐､　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 ∨　　 　 　 　 ,'　　　 ｀丶､　　　　 _　-‐ ´　　　',　　　　　　/／
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　 　 ,'　　　　　　　 ｀ ｰ' ﾘ　　　　　　 　 i.　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 i　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 |　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　i　 |　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　i　　　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　{⌒VL､ﾉ　 ｀丶､J　　　　　　ｷ　　　　 |　i /⌒i/
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾄi. } ){　, ヘ 　 ＼　i. |　 ／.キ＿　　J_｣/　　}
　　　　　　　　　　　　　　　__{ Lﾊ} {　‐=ミ､＼　 V　| ./　 , ｷ}＿)ﾊ　 }{仏}/Lﾆ=-‐
　　　　　　　 　 　 　 　 ／ .∧ {ﾘ} }　　八 ` o､､_)　}/_／∠ｷ=‐　　 ﾊし/ ｀ヽ=≦
　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧_),小､. -‐=≧=ミﾉ从‐≦二iキ≠　ｲ,小{ｰ彡'￣￣',
　　　　　　　　　　. ﾍ/＞'⌒{ー=彡'小　　　　　　 ﾐ　{　　　　}　　　iニ二ノ.　　　　 ',ｰ＜⌒V⌒ｰ＜⌒}
　-‐=＝ ﾆニニ／／　　　　　＞' 　 |　　i f ∠仏､_　_}}iﾊヽ　　i　　i≦ﾆフ＞―-　　i.　　 　|　　　　　 |
　　　　　　　／爪　　　　　　　`ーjノ|　　|　{小ﾘ小ﾘ小ﾘ小}　　}　　{厂／ 　 　 　 　 }　　　 |　　　　　 |
　　　　　　/　,'　　＼　　　 ´￣｀≧くﾄ､　{　{厂､￣_ __￣　ﾘ　ノ ,'　　/　　　　　　　ノ}　　　 |　　　　　,'
.　　　　　/　 i　　　 /＼　　　　 　 　 ヽ＼　　　 ≧个≦　　　 /＞'´￣￣　　　 ／∨　　　 |　　　　 ,'
　　　　 /　　.|　　 .〈　　 ＼　　　　　　　＞'⌒ヽ.　　|　　　　／　　　　　　 　 ／)　　〉　 　 ,'.　　 　 ,'
.　　　 /　　　|　　　 〉　　　 ＼　　　　　　　　　　`ー‐'´ ｀V　　　　　　　　／　/　／　 　 /　　 　 /

めんどくさいからランクルスは要注意議論から永久追放でいいよ

>>531
ただでさえ格闘呼ぶのに毒入れてもな
格闘ポケモンって根性多いし
でも毒外すと本当に何もできなくなるから困る

ブラッキーはしっぺの仕様変更が痛すぎる

そういやフォーカスレンズの仕様はどうなったの？
しっぺと同じ？

ランクルス議論に出てきた「ラティオス」の数誰か数えろよ

くろまなバトンの消滅も痛かったな

しっぺとくろまなバトンがあってやっと中堅レベルだったのにな

>>535
賛成
ランクルスは全然要注意じゃないしな

フォーカスレンズも仕様変更で交代時には
後攻扱いにならなかった
命中90のリーフストームがフォーカス込みで外れたのを確認済み

なんで要注意議論がここでされてんだよ

ロトムの議論してる奴は何がしたいんだよｗ

このスレはwiki厨の馬鹿な議論を見て楽しむ場所なのに
これほど燃料に満ち溢れた議論を終われとか永久追放とかアホかと

よって>>542はwiki民

ランクルスのページでウォッシュロトム議論が始まったけどここの住民的にはウォッシュロトムってどうなの？

>>535と>>542は居る場所間違えてるなｗｗ

>>547
弱点突かれにくくて便利
ドラゴンの流星群誘ってドリュウズだしたり

>>547
いいからさっさと議論に加わって来い

>>547
考察したいならwikiへGO

ecRLL.3M0　アンチロトム馬鹿
EU41/TcA0　ロトム狂信者
G1WNdpcA0　ラティオス馬鹿
hQpGv0Xk0　中学生

ID:gVwnFYCk0　アンチスターミー馬鹿

gj5aoJoI0　ギャラドス馬鹿　伝説のgj5様

158 ：名無しトレーナーさん：2011/01/11(火) 23:54:03 ID:G1WNdpcA0
例えばだがランクルス以外のポケモンが優秀なら必然的にランクルスは弱いって事になるだろう。

::::::::　　　　　　　　┌───────────────‐┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　アンチ☆がやられたようだな…　 │
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はwiki四天王の中でも最弱…　　　|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　この程度の議論で消えるとは　　│
｜　wikiの面汚しよ… 　　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　ラムパ　　　　　　　　gj5aoJoI0　　　　 物理ウルガモス

wiki考察
シングル：意味不明な議論多すぎ
ダブル：参考になる
トリプル：管理人蒸発で機能していない

サンダーはボルトロスの烈火　new!

ポケ板のスレでもちょくちょくそれ聞くけど比べようのないものだとおもうんだけどな…

エモンガはボルトロスの劣化

ダブルは情報少なすぎて参考にもならんだろう
シングルは必要な情報だけ自分で取捨選択するからあれでいいさ

まあ嘘の情報がころがっているけどね
シグナルビームが3割混乱とかｗｗアホか

しかしサンダーの戦法も分かられすぎて通用しにくくなってきたっていう
今ならボルトロスのが強いだろうな

嘘を嘘と見抜ける人にwikiは要らない

昔から先制羽休めで粘るか熱風めざパで殴るかの二択が殆どじゃん
今更戦法バレがどうのこうのという問題ではない

サンダーよりボルトロスのほうがやること少ないだろうに

いや対処法が分かられてきたってことね
まあ要対策のスペック持つことには変わりないだろうけど

ボルトロスは補助技増えれば化ける

防御特化サンダーって使いやすいのか？
全然強くないんだが

四世代wikiだと要注意にヤドランとかプテラとかも普通に載ってるけどな
何でこんなに厳しくなったんだろうな

>>569
wikiみたいなこと言い方するなよｗ

毒かけてはねやすめしてるだけでそこそこ強いでしょ
何やらせてもそこそこやるのがサンダー

防御特化サンダーは一番雑魚だな
使い道なんてねえよ

考察スレ行けｋｓ

>>572
でんじは＋はねやすめ　は使えないのか？

ヲチでも感想でもなくここでいきなり考察始める馬鹿が多いがwiki民か？

そもそもヲチだったらここじゃなくて他所の板なんだけどなｗ

トルネロスは残念だよな
はねやすめ使えんとは

ていうかトルネロスは水飛行にすべきだった

ボルトロスに暴風来たら終わりだな

ランクルスってどうなの？強いの？

はいはいwiki池

ランクルスはゴミ
要注意とかもってのほか

ランクルスはミカルゲで終了

スターミーは強いのに格下げしてるのは印象操作なんだろ

ランクルスに負ける奴が格下げとかしてるんだろ
悔しいのう

自演？

バスラオの項

↑具体的にどうなのか計算してみた。
臆病Ｃ２５２Ａ６バスラオがＨ２５２ＢＤ無振り、陽気ＨＢＤＶのガブにれいＢした場合のダメージは８５．１％〜１００．４％で超低乱数。
それに引き続いてアクアジェットした場合のダメージは９．７〜１１．６％。れいＢ＋アクジェでガブ落とすには相当厳しい。

馬鹿か。HP252のガブとかおらんわ
201ガブなら180+21ダメージで丁度確定で倒せるしポケモンやってるかどうか怪しいレベル
まあバスラオ自体論外だけど

HP２５２振ればガブを狩りに調整してきた相手に意表が（ry

最近だと一番耐久に振っててもH204B44D4だろ

そもそも>>588でも高乱数なんだから全然厳しくない件

自演？

AS252じゃ駄目なのか？

C振らないと冷凍ビームの威力が足りない
竜飛草の相手しないならASでいいんじゃね

竜飛草の相手って誰？

素人さんは考察wikiにでも行って下さい

説明できない素人さんは考察wikiにでも行って下さい

>>595
バスラオ

なんかすげー初歩的な質問してるやつがいるな

なら答えてみろよ

>>593
>>595
質問スレへどうぞ

>>595
ポケモンのタイプは２つまでだ

>>595
>>597
>>600

自演きもすぎ

>>593　>>595　>>597　>>600は同一人物くさいな

>>593　>>595　>>597　>>600　>>604は同一人物くさいな

盛り上がってきたな

超一流ではないけど人気があったり、そこそこ強いポケモンなんかを
ここの住人が全力で格上げ擁護したら(あくまでも自然に)
すんなりと要注意に上がったりするのかな

突っ込みどころが少なめならはいるかもね
タブンネ

人気があってそこそこ強い→マッギョ

ブースター:A130C95D110。根性空元気、一致炎の牙。あくび+まもる。オーバーヒート打ち逃げ。

こんなのか

全部ネタにされることが多いポケモンばかりじゃねーかｗ
今下がりそうになってるギャラドスとか下がったばかりのマンムーとか

奇跡ハクリュー使ってみたが結構強かった
鬼火されても脱皮で回復して竜舞逆鱗で3タテすることも多かったし
こいつ要注意にあげたほうがよくね？

虫総合スレより

8 名前： スノービッツ ◆q0d41R6WSbFV [age] 投稿日： 2010/12/17(金) 22:06:01 ID:???0
襷神速ルカリオは全てのメジャー虫ポケを倒せる

ウルガモス　・・・　炎を襷で耐えた後、エッジで確１
ハッサム　・・・　波動弾で確２
ストライク　・・・　つばめがえしを耐えてエッジで確１
アーマルド　・・・　ラスターカノンで確２
ヘラクロス　・・・　インファイトを襷で耐えた後、ラスターカノンで確２
アイアント　・・・　波動弾で確１

16 名前： スノービッツ ◆q0d41R6WSbFV [age] 投稿日： 2010/12/17(金) 22:23:05 ID:???0
>>15
サイコキネシス＋神速でヘラクロスなど相手になりませんね。　（＾＾）
あくまでルカリオのほうが素早さが高いということを忘れないように。

53 名前： スノービッツ ◆q0d41R6WSbFV [age] 投稿日： 2010/12/17(金) 23:31:42 ID:???0
>>45
ふーん。ＨＰ全振りですか。それなら素早さにこだわらなくていいので、
ルカリオにめざめるパワー炎でも覚えさせたいところですね。　（＾＾）
と、いうことで、結局ハッサムはルカリオのめざめるパワー炎で確定一発♪
万が一ＨＰが残っても、こちらには神速がありますからね。　（＾＾）


こいつのルカリオは技いくつ持ってるんだよ＾＾；

>>614
釣られるなよw
ネタにしか見えない

>>614
スノービッツのガブリアスは特性同時に2つ持ってたりするから
触らない方がいい

誤爆じゃないのか？

ビッツつまんね

ルカリオは波動弾、エッジ、ラスターカノン、神速、サイコキネシス、めざ炎＠襷が最強

↑騙されたと思って使ってみたが糞強いな
追加しといた

ラムパルドはもろはのずつき、じしん、げきりん、しねんのずつき＠こだわりハチマキ＆スカーフが強い
交代読みで逆鱗して3タテした

ヒヒダルマ格上げ議論ｷﾀｰ

さて、今度のスレ主はどれほどの逸材なのか。

このスレの連中で力合わせればデリバードくらいはメジャーポケキラー入りさせられるような気がしてきた

ヒヒダルマのすごいところ
・にほんばれはちまきフレドラでガブリアスかく２
・スカーフでぜんぬきできる
よってヒヒダルマさいきょう！！

どうせこんな感じなんだろ？

まぁでもスカダルマは対面でアドとられてたら相当きついのよね

どこのページで見たかは忘れたけど、
ドリュウズとバンギラスは砂撒けるうえに両方受けられるポケモンは少ないから相性がいい
みたいなこと言ってる奴がいた
まあカバドリュウズが流行る前だから仕方ないのかｗ

カバドリュも優勝してから有名になっただけで有名になる前に考察wikiに載ってたらボコボコに叩かれてただろうな

まあ現実にはバンギドリュウズだとガブリアスや格闘に両方とも惨殺されるってオチなんですがね

ダルマはスカーフ巻いてフレアドライブかとんぼやってるだけで活躍できるからある意味厨ポケ

>>629
どっちもヘラや水ロトム単騎に崩されるから仲良くしろよ

カバドリュウズは有名になる前から俺は構想してたな
そのときはローテで使おうと作ったんだが微妙でシングルで使ってみたらめっちゃつよくてネタ隠ししてたわ
まあカバをB特化にしてたりいまのカバドリュとは若干違うがね
ちなみにこの前のあんぐら上位入賞者がやってた砂霰混合でカバドリュ使うってのも俺は先取りでやってた
これでレート1800余裕でいったし俺は先見性あるな

なんという後出しジャンケンｗ

釣られんなよ

過
疎
ま
ち
こ

カバドリュがローテから来た発想というのは事実じゃないかな
繰り出しのリスクがゼロだから砂撒いた後重力とかで地震の一貫性とって全抜き、みたいなことが楽にできたわけ
で、シングルだと繰り出しのリスクがあるからサポート要員を犠牲にしないとドリュウズの全抜きは厳しい
だから欠伸からカバ退場→眠った相手の前でドリュウズで剣舞して全抜き　みたいなパーティが生まれた

バンギドリュウズはありえないだろ…って思ってたら>>627みたいなこと言われたわ
実際この2体を同時に選出するのは相手のPTが隙だらけじゃないと無理
組ませるならカバかなーとは思ってたけど、カバがガチでは無理だからドリュウズも無理だろうと思ってた

ヒヒダルマの人なかなかの逸材だな

カバドリュはあんぐらではドリュウズに薄い構築を難なく倒し予選突破するものの
決勝まで行くとドリュウズを意識した構築と当たると何もできず駆逐されていった

格上げとか格下げって要注意か否かの２択？

>>636
単にバンギが微妙だからカバ使ってみよ→ガブは逆鱗打ちにくいし微妙ドリュウズだけつかお
っていう考えで組んだんだがねエルフーン除けばローテで最安定の身代わりが最速で張れるし
実際地面技が通りにくくて微妙だった重力とか思いつかなかったし
霰と絡めるってのはオフ勢のバンギロトム禁止オフの優勝パを参考に思いついたってのが正しいが
その人あんぐらでも砂霰で優勝したって話だから大したもんだね

ヒヒダルマのやつどうしてフルボッコされてるのにあんなに自信たっぷりなのか不思議でしょうがない

BW初登場組が減ってきた今になって

それにしてもあんなに足引っ張ってる１も珍しい

顔面ダルマッカだな

>>644
誰の足を引っ張ってるんだ？自分のか？

ヒヒダルマ要注意でもいいと思うけどなあ
自分は構築のときスターミーあたりよりよっぽど意識するけど

両方ゴミクズじゃねーか

厨ポケ突めこめばどうにかなる
まあ中堅以下ならあいつは怖いだろうな

マイオナの俺はスカーフダルマにめちゃくちゃにされるから要注意でいいｗ

オナニー臭いんで死んでいいよ

ラブカスとかその辺の種族値のヤツメインで使ってたら要注意ポケがひどい数になりそうだな

ダルマに潰されるパーティとかパーティと呼べないだろ
文字通りオナニーで付き合わされるこっちはたまったもんじゃないな

ガブ入れとけし

わざわざガブをいれる必要がある=要注意
スカーフなら尚更

苦労して考えたであろうマイナーパーティーを思考停止のスカーフフレドラで潰していくの楽しいよ
たまにスカーフ持ちに出落ちさせられるけど

ガブって「わざわざ」入れるポケモンじゃないんだけど

ガブ入れとけ、ってのは適当に強い奴使えば楽勝、と意味だからな

まあガブはわざわざ入れる前に入れとくべきだからな

９５属のスカーフって時点でたかが知れてるのよねえ
繰り出し性能高けりゃ話は別だけど

彼は本当に>>655みたいな考えっぽいのが凄い
釣りだったらかなり高度だな

要注意の基準がわからんよな
対策必須っていうのが意識しておくってレベルなのか、わざわざメタるレベルなのか
意識すべきポケモンならあそこに載ってないのでも山ほどいるし、逆にメタらないといけないやつ以外のもたくさん載ってる

むしろ炎単って時点でｒｙ

>>662
要注意の定義について議論するスレがあるぞ

>>664
そうなのか
だとしたら、まず定義が決まってからそれぞれのポケモンについて議論すべきだと思うが

>>665
それを向こうで言ってきたらフルボッコにされるし、ここでもお前がアホ丸出しだから擁護できないし、本当にアホなんだなあと思いましたまる

俺のマイオナ発言でガブに飛び火するとはｗ軽く流せよｗ

要注意とか前作wikiならエンぺとかヤドランとかも載ってるよ
編集者の匙加減としか言えないですな

ヤドランは俺が悶えるから要注意でいいよｗ

ブルンゲルのるならヤドランも要注意でいいと思うんだけどな

ヤドラン懐かしいなあ　よく使ってたわ

いや明らかにブルンゲルのが強い

第4ではカイリキー受けとして使われてたけど今は再生力メインなの？

混乱してもよほど運が悪くない限りカイリキーには勝てる→流せるから
あまりマイペースに拘る必要ないんだよね
その後ヤドランが逃げたときに全快するほうが重要

カイリキーも減った気がするなあ

汎用性高いのは相手の技構成に左右されない再生力だなあ
いばみがもあやピカもあんまり見ないような

カイリキーはしっぺの仕様変更がなあ・・・
まあスカーフ巻けば後出しで６００族ボコれるからまだ人気ある

カイリキーもマンダも減ったけど相手にするとやっぱりきついよね
グロスはほぼ復活してるな

ダルマ議論は>>1の方が筋通ってんだなｗ

バカの集まりであるwiki民に対してあんなにレス返せるのは正直凄い体力だと思う。

>>679は>>1

要注意・・・・・コラッタとかコイルとかエルフーンみたいに初心者が対処間違うと終わるような奴じゃね?

使ってるパーティによって容易に変わる基準を大真面目に議論してる馬鹿がwiki民

>>681
あの>>1に言い負かされてるwiki民乙ｗ

>>679
>>679
>>679

ダルマ議論　wiki民も結構滅茶苦茶なこといってんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681=>>685=wiki民

言い負かされてるのって誰だよｗ>>1以外でｗｗ

>>688
>>688
>>688

スレ覗いてみたがものの見事にID:fB4v958A0＝ID:YvoUQwzo0以外の格上げ賛成派がいなくて笑ったｗ
少しは容赦してやれよwiki民ｗ

ID:YvoUQwzo0「ヒヒダルマの耐久調整を意識した型が存在する！よってヒヒダルマが要注意だと証明されるうううう！」
↓
wiki民「耐久調整の具体例出して」
↓
ID:YvoUQwzo0「ちょっと思い浮かばないな・・・」

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時点で釣り臭するのにまだ付き合ってるwiki民もバカだけどな

ダルマよりも砂でも潰れないオートタスキのジバコイルの方がめんどくさい

完全に釣られたwiki民顔面クリムガンｗ

今までヒヒダルマ議論のぞいてくれた奴ありがとう。
ID:fB4v958A0＝ID:YvoUQwzo0でした。

ついでにいうけど、俺ここに書き込んだの>>623の一回だけだから。
ﾉｼ

次はせめてあっこの住人ていどは先導できるだけの準備をしてからやれ

おお>>694よ　一人も格上げ賛成させられないとは情けない

すまんかった。
なんかヒヒダルマ語ろうと思ってもあと一押しがねぇんだよ。
初心者向けポケモンだから食いつて来ると思ったのに全然食いつかなくて俺涙目だわwww

キリキザンつええな
メタバと不意打ちで確実に一対一交換以上の仕事してくれるわ
砂で襷潰れないしメジャーポケラティオスには圧倒的に強いしなんで要注意じゃないのか不思議

このスレもどんどん落ちていくな
wiki民以下のカスしかもういない

>>698
お前ならできる、キリキザン格上げスレを建ててこい。
影で応援してやる

パっと見だと２ちゃんの情報鵜呑みにしたヤツが自信満々に突っ込んでいって爆死したように見えるのがまたなんとも……
>>694には猛省を期待する

釣り宣言は勝ってる時にしないと意味が無い　次は勝て

>>694はこのスレの中では戦隊物の第一話でやられる怪人レベルだから次からどんどん強い奴派遣すればOK

>>694
途中まで良かったけどスターミーのアナライズと晴れキュウコン補助を同じにした発想はさすがに目を覆いたくなった。
次は頑張れ

::::::::　　　　　　　　┌───────────────‐┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　>>694がやられたようだな…　 　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はスレ四天王の中でも最弱…　　　|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　擁護意見０とは　　　　　　 　　　│
｜　スレ民の面汚しよ… 　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　？？？　　　　　　　？？？　　　　 キリキザン

wiki民wiki民言ってる奴も結局同じ穴の狢であることが証明されちゃったね

議論に負けたんなら釣り宣言せずにさっさと敗走しろよ
こっちのレベルまで疑われるわ

>>694はスレ住民のフリしたただのwiki民だから。俺達とは何の関係も無い。
俺達が本気出したらフローゼルも要注意入りだからな

まずこのスレは遠くから離れてwiki民を笑うスレだろ
突撃とかwiki民以下

しかも役回りが完全にやられ役ｗｗｗ

>>694
国分「wiki民にすら負けてこのスレからも負け犬扱いされてどう思った？」

>>694の人気に嫉妬

gj5といい>>694といい
最近のwikiはボコボコに論破されたら負け惜しみの捨て台詞吐かなきゃいけない決まりでもあるのｗ

つーか「耐久調整の的にされてる」って論旨でいくならせめて具体例くらい用意しておこうぜ……ｗ

　　　　　　　　.　　　∩"￣￣￣￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　　　/ 　 ;;#　 ,;.;::.　　::::::::ヽ　：
　　　　　　　　：　 / "" ● 　 '　-==-.:.:::::.|
　 　 　 　 　 　 　 |　 ""　 (_●_)　""...:::::ミ　：
　　　　　　　　：　彡　#;;:..　/ﾆﾆ|　　 .:::::::/
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　..;;#:::::ノ　　：
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼
　　 　きょ・・・今日のトコはこれくらいで勘弁しといてやるクマ・・・・


>>694の飽きた宣言見て真っ先にこのAAが思い浮かんだ

帰宅。2chでこんなに>>ついたの数年振りだわ。

名無しに戻る前に一言。講義中の思いつきでやったことだから甘い所は許してほしい。
リアルバイト中の暇つぶしが出来てよかったけど、もうやりたく無いわ。
あと、普段慣れない口調っていうのも結構疲れた。
あいつらと話してると頭痛くなってくるから、もし今後突撃する奴居るならある程度の覚悟持ってやれよ。


ﾉｼ

現実を受け止めろ
こいつはwiki民でなく、馬鹿スレ民

ああ・・・単なる痛い人でしたか

wiki民もなにも関係なく>>694が馬鹿だってのはわかった
あんだけ真っ赤になって議論しておいて釣り宣言はないわｗ
その上中盤あたりからバイト中の暇つぶしだから（＝別に本気じゃねーし）と逃げ道作ってたし興ざめ

そもそも講義中（）バイト中（）

もう余計なことは言わなくていいのに、これ以上恥を晒す気か。>>694には本当に呆れた。今のお前は
完全にwiki民以下だ。

挑発/暴れる/寝言/自爆＠脱出ボタンで>>694を使ってみたけど滅茶苦茶強いな
消防相手に３タテされるとかザラ、上級者にも意表も付けると思う

↑使って見たがカスポケの割に盛り上がったんで追加しといた

デリバード格上げさせようぜｗｗｗ
メジャーポケキラーならいけるはず

次スレからテンプレに突撃禁止の文入れろよ
wikiをバカにするスレなのに、スレ民が燃料投下してどうする

それ入れちゃうとネヲチ板行きなんじゃない？

議論の序盤の発言から考えるにヒヒダルマの奴は明らかにWIKI民だろ

>>694は後吊り宣言しにきたアホだろ

つーかWIKI民混ざりすぎだろ、携帯規制中なのにこのスレ民だけでこんな勢いにならんわ

半減でも威力117でエッジより強い最強のメインウェポン。

最強やらウェポンやら大好きだよな

虫技はこれで決まり。BWで刺さるポケモンが増えた。

そりゃ減らないだろうな・・・

環境が変われば減ると思うが

刺さるポケモンは絶対に減らない。
割合なら減る可能性があるし「ガチ環境で」って条件付きならやっぱり減る可能性はあるけどね

最近更新されたページ見ると格上げ議論とか格下げ議論とか
要注意ポケのページばっかりなんだがお前らのせいか？

wiki民のせいとしか言いようがないよなー

何の意味もない格付け議論が存在してる時点でwikiってカスだよな

例えば自分のパーティがスターミーに弱くて対策しなきゃいけないとき
格が上がろうが下がろうか何も変わらないわけで

使用者の人数に少し関係があるかもしれないくらい
格下で格上倒す俺カッケエって人用の議論

対策ページはそのポケモンのページに作ればいいのに
わざわざ一部だけ取り立てて要注意とかする意味が分からんマイナー厨が喜ぶだけだろ

最近考察側で蹴られた内容をここで書き直すゴミが多すぎ
駆け込み寺じゃないっつーの

・ギャラは竜舞1回積んだらガチでヤバイから要注意
・ランクルスはラティオスより弱いっつーの
・今の自分のRPは1477だが
・とんぼも控えがバレるからイリュージョンを叩くのは間違ってる
・鉢巻ズルズキンは大いにアリ
・心の目零度フリーザーでナットレイを狩れ！
・ガブ殺しの砂パ守護神。めざ飛ボルトロス
・バイト中の暇潰しにヒヒダルマをダシにしてwiki民と遊んでやりました←new!

まぁここで考察するのもいいんじゃない？

スレタイ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>740
とは言うものの、他に適切なスレも無いしね。

>>716
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが突撃したんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r‐イ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／{　{ フ′　　　　　 /）
　　　　　　　　　　　　　　 r‐イ{ 　 ヽ/　　　　　 　 ,ｲ /
　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ヽヽ／　　　　　　　/`フ
　　　　　　　　　　　　　∧ヽ､/ r'′　　　　　 ／{ヽ/
　　　　　　　　　　　　∧　`┼ｲ　　　　　　　∧ /7┤
　　 　 　 　 　 ,ｨ　　∧ ヽ /　/　 　 ／　 ／＼7ﾒノ
　　　　〃　　/ |　|∧　ヽヱr' //ｲ/　 ／ﾊ.　/／
　　　　{{　　 |　{{∧　`十/ ﾄﾄ|/ /／∧　 ヽ//
　　　　 ヾ--乂∧　｀`廾ﾄ　ヾ!　ﾚーﾍ ＼/_/
　　　　　__ヾﾐハ　ヽ､＿_ン　　　　二入工/
　　　　ヽ| ヾl| ヽ　 `ー¬彡　　　　ヽ二∠ノ
　 　 　 /|ｈ　 　 `ｰ /／//ィ八八　 `＜/厂｀ヽ
　　　 jﾚ'jハ}　　　 //　〃／..:..||ヽヽ＿ヽ ＼
∧ ル'　|　〈　　　 |/ 　 {　 ∩..:||　＼ヾミ￣ヾ<
ﾄ1ｿ　　 ヽ J　　　　 　 7ｨ :∪..:ﾘ..:..0:|ﾘ　}｝　　}}
〉　　　　　ヽ,　 　 　 　 爿ﾍ　　 i..:..:. |　〃
　　　　　..:::::|　　 　 　 {｛　･ヾ,_ﾉﾉ___,ﾙ　　　, ｲ
　　　　 .::::::::|　{｛ｨ　 　 ` ＝'"´ 　Yｼ　　 ／ /
　　　 ..:::::::::::|　　ヽ　　　　　　 il　'ス　／　 /
ヽ　　.::::::::::::::|＼ 　 ヽ　　　　 　 ﾆン´ 　／
　ヽ　 ::::::::::::::|::::::＼　ヽ　　　 ｛｛{　　 ／
　　ヽ :::::::::::::::|:::::::::::ヽ ｀､　 r‐､　 rく
ヽ　　!::::::::..:..:..l:::::::::::∧ヽヽ､＿＿_／
;;;ヽ　 |::::::..:..:..:.　　　ｲ |トヽ､＿ノ
;;;;;;;l　 L:::　　..:..　　　| |;;;|　 ヽ
;;;;;;;;|　　｀ﾞヽ、　　 　 | |;;;|　　 ヽ
;;;;;;;└‐ ､　　 ＼__r'´ /;;;;ヽ　　 ヽ

いいか！？オレを>>694のゴミといっしょにするなよ　オレはそいつの10倍格上げするぜ

ランクルスはラティより弱いって言ってランクルスの格下げに成功して
「あいつら俺の言ったことを鵜呑みにしてやがるｗｗ」っていうのが釣りなのに

誰も賛同者がいないってただ言い負けただけのゴミｗｗｗ

> ・今の自分のRPは1477だが

これって馬鹿な発言になるのか？私の戦闘力は５３万です的なやつ？
低レートに発言権はないってのはネタとして弱いし

889 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 17:26:24 ID:mYaG0r1D0 [2/2]
>>869
特殊と物理の違いとか素でも95ある素早さとかほぼ違うポケだろ。
いじぱメガホでラティオス高乱数、珠メガホでラティアス確定１
これだけでも晴れパで採用する価値あると思うが。

>>887
ジャロは強ポケ程度の力あると思う。
目安として陽気ASガブみたいなポケ辺りまでならタイマンで勝てるし。


対戦考察スレもいい感じに終わってきてるな

>>744
ラムパルド△

>>747
強ポケ程度の力
みたいなポケ辺り

話し合う気が感じられないなｗｗ

対戦で、　やどりぎ、まもる、みがわり、まきつくのジャローダとあたったが、凄い苦戦した。
相手の持ち物は確定じゃないけど、おそらくしめつけバンド。
マイターン まきつく ＋ やどりぎのダメージは結構痛い。
くろまなと違ってまきつくから開放されると交換されちゃうけど、パーティを掻き回すには適しているかと。


やどりぎ＋まきつくされるまでなにやってたんだろう？

交代際に宿木か巻きつく決めてれば十分ありえる展開だろ
型自体が有効化は別問題だが

ジャローダ苦手な奴を先発にしちゃったんで交換
→交換先に巻き付かれる
→次ターンにジャローダヤドリギ
→こっち補助技撃っちゃったor攻撃したけど耐えられちゃった
考えられるのはこんなとこじゃね？記事の全文読んでないからわかんないけど

>>746
まず普通に戦ってR１５００を切る時点でおかしいと思え

>>750
挑発もちも草タイプも一致120技を持った炎タイプや飛行タイプもいないパーティで
なぜか先発にジャローダに対応しにくいやつを選出したんだろうよ

ジャローダなんて眼中にないからだろ

wiki民の「〜にあたったが強かった」は大抵パーティ構成がむちゃくちゃか
選出が悪かったりだからな
やどりぎとみがわりをもてる速いポケモンがいたら意識すべきだろうに

ジャローダより意識すべきポケモンがいた、の一言で
全て片付くのに、なにがなんでも叩きたいだけなんだなここは

相手が挑発を使ってこようとこちらが必ず先制を取れるので痺れ粉や草笛、アンコールで一泡噴かせることが出来る。

>>アンコールで一泡噴かす
>>アンコールで一泡噴かす
>>アンコールで一泡噴かす

つまり敵の挑発を呼んでアンコールを出すことにより、攻撃をもう一度受けることで挑発を封じるというわけか

>>758
何故相手の前のターンの行動が攻撃技限定なんだよｗ
叩くのはいいけど考えてから叩かないとwiki民以上に馬鹿だと思われるぞ

>>757
普通両方意識するものなんだがな

ジャローダに相性面がよろしくない場合以外でタイマンで負けるようなやつはPTにいれましぇん

>>760
だから？

>>762
あんまりPT構成がよろしくないんじゃないかって話

>>759
挑発使ってくる相手に先制でアンコールが使えることで良くなる場面って
挑発と竜の舞を持ったギャラドスくらいじゃね？
一匹いりゃ充分っていわれりゃそれまでなんだけど

ブルンゲルの再生でもアンコしとけ

>>734
だな

初心者向けなんだから特定の強い行動を持ってるポケモンは全部突っ込んどけって言ったらスルーされたしな・・・

「特定」の基準をいえよ馬鹿

>>744
こいつＡＡあったのかｗ

オオスバメより上は要注意でいいと思うよ

オオスバメより上って言われても･･･

上級者なら意識せずとも対策できているが
構築をよく分かっていない初心者や趣味パは大苦戦する可能性がある程度？

ツボツボとか、あの辺りかな

フシギバナが要注意なくらいだからオオスバメも要注意でいいんじゃね？

まあガチパが警戒しなければ相手というと
環境的な穴か、そもそも明確な対策はできないようなポケモンばかりだからなぁ
ガチパを基準にしてしまうと今の要注意枠は破綻する

そもそも要注意、準要注意なポケモンだけで組まれてるのが
ガチパだからガチパが注意すべき相手なんていないだろ
もしいるならそいつも取り込めばいいだけだし

wikiで言え

ガチな人はオノノクスとかパルシェンとか使ってくるの？

ドーブルもレベル１頑丈も相手にするとウザイだけで
とても積極的に勝ちを狙えるような代物ではない

レベル１とかはアンチガチパみたいな感じなんじゃね？
状況次第で厄介なヤツリストみたいな感じなんだろう
だから○○前提だけど強いみたいのが良く格上げに上がる

状況次第ってどの程度なんだろうな
ヌケニンが要注意ならテッカニンも戦法知ってなきゃヤバイじゃないかと思う

要注意なんてwiki民のきまぐれで決まってるんだから気にしない方がいい
前作wikiの後期なんてほぼ放置で一度要注意になった奴削除とか無かったし
催眠ゴミになっても催眠使いは総出で要注意だったし

それが定まってないからヒヒダルマ最強説とか出るんだろ
素早さ種族値94以下で構成された炎半減すら居ないパーティ相手ならハチマキダルマで無双出来るしな

実はキマワリの格上げ議論立てたの俺なんだよね
状況次第で厄介な奴というのまで加えると際限がなくなる
天候変化組なんていう(少なくとも俺にとっては)意味があるとは思えないものが追加されそうだったから
それに警鐘を鳴らす意味で立てた
結果はあのザマだったけどね

へぇ

際限無く追加しまくればいいじゃないか
PT編成で意識しておきたいポケモンは全部載せとけ
どうせ強い奴の役にはたたないページなんだから雑魚の役にはたてよ

と思うがあっちでは言えない

>>784
どんな結果だったの？

>>787
当然のことながら条件がきつすぎるって言われておしまい
ドレディアとかサンパワーリザードンの方が強いとも言われたな

>>787
俺も知らないけど格上げされちゃったんじゃない？
そうじゃないと話の流れがおかしい

格上げや格下げに成功したけど、俺の話を真に受けるバカしかいないのな
って後釣り宣言はいつみられるんだろう

バトン前提よりも成立しにくい条件はアウト
容量を考えるとこの辺りが落としどころじゃね

あのザマっていうよりこのザマって言うべきだったかな
キマワリママンボウバルジーナレベルのものまで出てんだから定義を明確に決める動きがあってもいいはず
それなのに未だに定義はまともに決まらずにひどい議論が交わされている

wikiでやれ

wiki民があっちで言い負かされた後こっちで愚痴る流れ多いわな

ただヲチをしたいだけならIDの出る板でやるべき

定義とかどうでもいいよ
あんなのwiki民のオナニーでしかないんだから好きにやらせればいいじゃん
対策ページも大したこと書いてないし

なんか今ならレジアイス程度でも格上げできそうな気がする
ハピナスよりもドラゴンへの負荷が大きいとかド忘れ積んだらウルガモスでも突破できないとか適当なこと並べたら一人ぐらい賛同するやつが出そう

誰だよ立てた奴

立てるのはええｗ

ポケモン名ヒヒダルマってｗｗｗ

つかwiki民もここ見てる奴居るんだろうからあれは絶対通らないだろｗｗ

ここ見てようが関係ないだろ
いかにもっともらしく理由づけした方の勝ち

レジアイスはバンギで乙

バンギは気合い玉で死ぬから対策にならない
ヘラクロスもグライオンで止まるから対策にならない
ゴウカザルもラティで止まるから対策にならない

>ポケモン名ヒヒダルマ
くだらねぇ間違いで何故か笑いが止まらんｗ

猿出して蜻蛉するしかねーな

眼鏡レジアイス最強や

レジアイスには何と何を一緒に持たせたら強いんだ？

眼鏡とラム

眼鏡とジュエル

スカーフ・眼鏡（もちろん制限なし）＋ラム（何度でも使用可能）

これ以外ありえない

レジアイスとかマイナーいじめでしかないだろ

二つ持てねーよアホども

vDZuYtaY0以外はスレ民？

どう見ても鉢巻きスカーフラムパルドの皮肉だろ
巣に帰れwiki厨

>>813
ネタにマジレスｒｙ

ウルガシャンデラホイホイレジアイス

7 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/14(金) 00:17:51 ID:vDZuYtaY0
２ｃｈにこれについての話があったぞｗ

だからすぐ立てるのはよくないと

ネタで立てたんじゃねえの
ヒヒダルマとか書いてあるし

ヒヒからコピペしたんだろ

もう息切れかよ
スレ主どこいったんだよ

ヒヒダルマワロタ

一発ネタだったなｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

ヒヒダルマは面白かったｗ

ヒヒダルマでなぜか吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒヒダルマｗｗｗｗ

アイスの>>1はダルマ議論で否定してたくせになｗ

あっほんとだ
ダルマの>>133に何か書いてある

133 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/13(木) 07:17:10 ID:JsbHjrsI0
大体バイト中に頻繁にネットで書き込みしてる奴がまともな考え持ってるわけないわな
真面目に仕事しろよ

こんなに上から目線なのにあんなスレ立てちゃうなんて・・・ｗ
まともな考えで立てたんだろうかｗ

つうかレジアイスとかランダムで潜っててみたことねえよｗｗ

環境にあってねえしそもそも入手法が他の伝説よりだるいし

だな

サザンドラの眼鏡大文字を確定で耐えるのなレジアイス

H振っただけじゃ高乱数
かといってC無振りだと低火力すぎる

アイスボディレジアイスが日の目を見ることはあるのか

>>835
この種族値ならこれぐらいは耐えるってのをある程度身につけといた方がいいぞ
条件何か間違ってるだろうとかすぐ考えられるし

え？別に間違ってないけど
特化メガネ大文字でHC控えめレジアイスに96.2〜113.3%

ちなみにHC穏やかだと無振りのサザンすら低乱でしか
落ちなくなるんでありえないです

>>838は特性自信過剰だな

指摘されてるんだから試しにきあいだまで計算してみるとかすればいいのに

館だとフツーに中乱数だな

まさかポケモンの館（）で計算してるんじゃ……と言おうと思ったらやっぱりかｗ

そしてハッサムｷﾀｰ

特防特化なら控えめシャンデラの眼鏡大文字ですらかなりの高乱数で耐える
眼鏡大文字なら控えめウルガモスまでは確定で耐えて、眼鏡オバヒなら臆病ウルガモスとヘルガー他控えめ110組までは確定で耐える
H252だと、眼鏡文字は特攻無補正110族まで、眼鏡オバヒは特攻無補正エンテイまで、不一致だとデオキシスアタックフォルムの控えめ眼鏡気合玉を確定で耐える

ただレジアイスはシンクロの効かないGBAで捕まえるか配布ギガス用意してプラチナで捕まえるかしないといけないから面倒

>>838
うっかりや＠じしんかじょう

デオキシス攻 Lv.50
　　→ レジアイス Lv.50
ダメージ: 158〜186
割合: 84.4%〜99.4%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 316〜372
割合: 168.9%〜198.9%
補正: (ダメージ補正なし)

技: きあいだま
威力: 120
タイプ: かくとう/特殊
攻撃力: 382+ [拘眼]
防御力: 220
最大HP: 187
天候: (ふつう)
相性: ×2

エメラルドはシンクロ効くぞボケ

きあいだまで計算してみればっていってる人もいるのにこのざまだよ

たしかにこれじゃレジアイスもカスポケになるわけだｗｗ

>>846
固定シンボルにはきかんわ
エメラルドは草むらや洞窟だけ

>>846
効かないよ〜

>>842
ｷﾀｰって言ってる場合じゃないぞｗｗ

>>838は晴れにチェック入れっぱなしなのか

サザンドラ Lv.50
　　→ レジアイス Lv.50
ダメージ: 180〜212
割合: 96.2%〜113.3%
回数: 乱数1発 (75%)
急所ダメージ: 360〜424
割合: 192.5%〜226.7%
補正: [天候+]

技: だいもんじ
威力: 120
タイプ: ほのお/特殊
攻撃力: 291+ [拘眼]
防御力: 220
最大HP: 187
天候: ひざしがつよい
相性: ×2

>>846だけど、調べたら無理らしいわすまん。
俺エメラルドでスチル厳選したんだけど、たまたま運がよくてシンクロ要員と同じ性格が出たわけかｗ

剣バレパンが通用しにくくなってきたから格下げだってさ
剣舞ハッサムとか第四世代の時点でネタ扱いされてたのに

ハッサムは犠牲になったのだ・・・
第五世代で生まれた炎４倍祭りの犠牲にな・・・

ポケモンの館って±計算間違ってんだっけ

ハッサムはとんぼする機械

今ほどとんぼ帰りするだけの機械じゃなかったけどな

毒撒いて、トンボ撃って、バンギをバレパンでいじめるお仕事

>>854
まだめざ炎が今ほど飛び交ってなかったあの時期で既に素の火力じゃ潰し効かなかったんだから剣舞無かったら採用すらしねえよｗ

ID:6GKwCdj6Oのバカはそれ以上しゃべんなボケ
スレのレベルが疑われるだろ

>>842
館()とかいうのに限ってこういうやつばっかだな

剣舞に鼻息荒くして揚げ足取ってるだけで皆基本ハッサムが格下げ前提のとんぼ連打マシーンだって事は認めてんのなｗ

四世代でもとんぼでしか使われてなかっただろ
耐性生かして繰り出して決定力の補佐するだけ最後に削りきれなかった奴をバレットで処理

6GKwCdj6Oはこのスレの奴らが仲間だと思ってる感があるからきもいｗ

で、格が下がったらどうなるの？

また突撃した奴がいるのかよ・・・

>>863
>>1が剣舞にしか触れてないから仕方ない

言ってる事は間違ってないけど
レジアイス（）の議論で無駄に改行しまくった長文でグタグタ語ってる姿見てると援護する気になれんｗ
つうか携帯であんな改行するか普通ｗ

格上げ格下げどうでもいいのがこっちなのに向こうと＝とかいわれちゃったよ

耐性で受けて相手流しながら、とんぼで有利対峙に持っていくだけで上出来じゃね

携帯でシコシコ頑張ってるPC持ってない貧乏人なんだから優しくしてやれお前ら

>>870
だってこのスレからアホが突撃しちゃうんだもん。たまったもんじゃないよねｗ

>>871
要注意でも何でもねーだろそんなのｗ

いやそれがある程度評価されてるからガチでもそれなりの使用率があるのよ
一応剣舞も無対策だとやられるからな

>>872
PC持ってないんじゃなくてバイト中や外出中なのでは？

と思ったけどこんな時間にバイト先でサボってる時点でヒヒダルマの奴と同じだもんなあ・・・

剣舞憶えなかったらそもそも最初から息して無いからなｗ

いやこいつは別に剣舞無くても使われるけどな
グロスも色々微妙になったし割と安定行動なトンボ打てるこいつは中々イケメン

耐性10個もあって威力90の先制技撃てる時点で息しまくりだろｗ

ID:6GKwCdj6Oはこっちでもwikiでもボコられて、昨日のヒヒダルマ野郎か？
ま、どっちでもいいけどｗ

いくら耐性１０個あったってメジャータイプのほとんどが等倍以上で耐久ゴミな時点で慣れてくりゃボーナスタイムだろ。

息はしてるけど別に要注意でも何でもないとしか言えねえｗ

まあそれはグロスも同じことだよ
パーティの穴埋めにこいつが重要になってくる場合は結構あるんでね

重要なのは役割関係にあるタイプから弱点もらわないことだろ
ハッサムが役割持つポケモンはめざパ以外で炎がない場合が多いし、
ハッサムは水や電気や格闘と殴りあうポケモンでもないし

別に全抜きできるだけが強さじゃねーと思うんだけどな
要注意かどうかとかはマジでどうでもいいけど

グロスはひとつ抜けてるけど
ナットレイ、ハッサム、ドランあたりは同じようなもんだと思うんだけどな

なんかレジアイスの奴見てると昨日のヒヒダルマの奴って意外と頭良いように思えてきたわ。
バイト中にやる＝家のIDと別だから、あんなくだらない事でコピペされたりってのは無いもんな。
どっちもカスだけど。

今度からはここで相談してから行動するように
考えもなく突撃してる奴は単なる荒らしと変わらん

デリバードをメジャーキラーに格上げさせたいんだがどうよ？
計算したところいじっぱりAS＠襷でタイマンで狩れそうな相手が
ガブ、マンダ、オノノクス、サザンドラ、ラティオス、ウルガモス、サンダー、
ボルトロス、ヘラクロス、ビリジオン、ゲンガー
猫だましがあればゴウカザル、種爆弾があればドサイドン、ラグラージも狩れる
ただしゴウカザルとドサイドンが猫だましとロックブラスト持ってなければ
ガブとオノノクスもチョップ持ってると無理

>>889
襷前提、命中不安定の時点で誰も聞く耳を持たないだろ

あほか

向こうに常駐してる奴だって、ここ見てることもあるだろうし、無理

ダルマ、アイスで2連敗か

ああメガネサザンの大文字でレジアイス終わるとか言ってたバカはID:6GKwCdj6Oだったのか

ハッサムはギャラと同じで優秀だけど要注意（笑）ではないってことだろ

あとバトレボやランダムはバカばっかだから剣の舞が普通に使い物になったりする

バトレボは年齢層的にしゃあないだろ。
ギャラドスで竜舞３回も４回も積めるとかザラだし

レジアイスなんとかしろよ、ここが馬鹿の集団だと思われるだろ

なんとかしろよってwiki民かよ
見てるだけならいいけど関わりたくない

スレ立てした以上関わりたくないとか言えないだろ
立てたなら責任持て

ヲチ先に突撃しちゃってる時点でVIP並の馬鹿だからどうしようもねーよ

責任はスレ立てた当人にある。
2chのスレに求められても困るわ。

大体wiki上の責任てなんだよ。
アク禁になるかならないか以外の責任なんぞなかろうよ。
どうしても責任とらせたきゃそのように働きかけな。
少なくともここにウダウダ書いてもなんの意味もねえよ。

このスレの住人はああいう馬鹿をすぐ回収しろ

大分前にモジャンボの遺伝経路に「モジャコウ」を追加したんだけどいつまで経っても消されない

ただの荒らしじゃねえか
馬鹿とかどうのこうのいう以前のゴミ

どんなに皮肉られてもこのスレから馬鹿が消えないな
自覚無いんだろうか

馬鹿だから皮肉られてるのに気づいてないんだろ

wiki民もあれだが凸ってる奴もあれだな

>>899
クッソワロタｗｗｗｗ
立てろ立てろって煽ったんならまだしも、格上げ格下げ議論自体不毛なもので
そんな無駄なことを顔真っ赤にして話し合ってるやつ馬鹿だなぁ
っていうのがここのスタンスなのに

ヒヒダルマ、レジアイスときて次は何を格上げするんだろう

ラムパルド

ここの〜とかあそこの〜とか不特定多数の場で仲間意識持とうとする奴って
なんだかアホっぽいよね

>>911
>>899か？涙拭けよ

俺らのスレにいたやつが立てたから俺らで責任とろうよなんて仲間意識は糞くらえです＞＜

ラムパならいけそうな気がして来たｗ
スカーフ＆ハチマキ持ちラムパなら止まらなさそうだし

おいおい襷も持たせるの忘れるなよ

半減実とラムとオボンもな

岩や鋼で受けようとしても地震撃てるからラムパをとめられる奴とか存在しないよな

なぜ岩

一応防御特化カポエラーなら鉢巻ラムパの諸刃でも地震でも後出しで大丈夫

＞交代でなめて出てきたシュバルゴとかハッサムとかを諸刃で落としてまた出てきたブルンゲルとか潰せた時もあった。

これでいつも吹く

>>918
岩に対する岩が半減だと未だに勘違いしてた、すまん
実際には等倍だとわかっちゃいるんだ、アーマルドに岩が抜群な事とかを考えればすぐわかる
でもなぜか岩は岩を半減すると思い込んでしまう…

>>921
wwwwwwwwwwwwww

>>921
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は初代攻略本のせいで氷は岩に抜群だと思ってたよ

初代はエスパーにゴースト抜群とか書いておきながら実は無効という意味不な仕様があったな
まあしたでなめるしか無かったから問題ないんだけど

>>921
これでいつも吹く

↑もう100戦くらいしたけど、使い心地は普通にいい。
ランクルスやブルンゲルとかのめんどくさい連中を、一気に落とせるラムの火力は必要な場面が多かった。
交代でなめて出てきたシュバルゴとかハッサムとかを諸刃で落としてまた出てきたブルンゲルとか潰せた時もあった。

なめて出てくるってどういうことなんだろう
エスパーさんなのかな？

↑普通に強いと思うんで追加しといた

ラムパの人は諸刃が確実に当たる前提で話すから面白い

まあそれは問題ないだろ

と、いいたいがメインウエポンが岩だけの奴ってたいてい微妙なのよねん
バンギはどちらかというと悪的な面が強調されるしおすし

たまに聞くんだがこいつにめざ氷ってどうなの？ほぼグライオンピンポイントだけど
↑陽気無振りのめざ氷70で防御特化グライオン確ニ、珠持ちだとエッジ→めざ氷でも落とせる
対して剣舞エッジもグライオン確ニで、襷持ちの場合後出しだとグライオンでは受けられない
だから珠持ちの場合はありかもしれない･･･　襷持てばタイマンでもいけるが引いたほうが賢明か

剣舞した上、エッジ2回あてることを例に出したりもするよね

バンギみたいに耐久ある奴ならともかくラムパは紙だしな。１回でも攻撃外したらただのお荷物。
５回に１回は大ブレーキになるこいつの使い心地が良いって事は相当ラムパを愛してるんだろうな

wiki民って高耐久なやつが搦め手を使う前に高火力で倒そうとするから
電磁波撒かれまくってみんな機能停止にされたり、積む相手を指を咥えてみてるだけだったり
トリルされただけで崩れ去っていく

おまえらローブシンとか終わった話を糞みたいな釣りで上げるなよ
ネタの捏造はしらける

ローブシン上げてる奴と6GKwCdj6Oは無駄に改行しまくるという共通点がある

本格的に糞スレになってきたな
もう潮時か

なんであんなに改行してんの

俺らの力でバタフリー要注意入りしてやろうぜ

単純に眠りだけでいえば限りなく必中に近くてガッサと同即だから
ヤバイのはヤバイんだよな
とくにガッサと違って加速できるのと吹き飛ばしがヤバイ

何かハッサムのスレでごちゃごちゃやってると思ったらこいつサポートじゃなくてアタッカー枠にいたのかよｗ
だから>>1が勘違いして剣舞がどうとか言ってたんだな

馬鹿な発言探す方向から馬鹿な発言引き出す方向に変わったのか、ネタが枯渇したってコトネ

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

ハッサムなんて調整としてもゴミです

ドータクンはトリルにステロに壁に天候に、とほっとけないから要注意入してるのはわかるけどな
ハッサムはとんぼ安打製造機の枠でも与えてやれ

自それ全部他に適役いるし
自爆抜きのドータなんてネンドールと大差ないぜ

24 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/01/14(金) 17:11:15 ID:VXD1saoU0
サポート枠にもアタッカー枠にもしっくりこないような
ポケモンなんだからしょうがない
そもそもカテゴライズは重要じゃないし、そんなにアタッカーに
置かれることが気に食わないなら適当に提案すれば


カテゴリどうでもいいなら最初から分けんなアホwiki民ｗ

>>946
釣れますか？

>>1-1000
お前の使い方がアホなだけ

以上

向こうでも6GKwCdj6O復活しててﾜﾛﾀ

>>947
これから枠を勘違いした場合は、「カテゴリは重要じゃない」って言い訳すればいいのか便利だな

まーた言い負かされてこっちに持ち込む馬鹿か

ローブシン　レジアイス　ヒヒダルマ
残る四天王は誰だ

>>952
馬鹿乙

>>954
涙ふけよｗｗ

アンチ☆が四天王陥落したから空席なのかな

>>954
図星乙

ローブシン格上げ議論で、雨乞いグドラがこっちにいるから相手はラティ先発起用しやすくミカルゲを選出すれば・・・

って話になってるんだが何がしたいんだろう？

〜を要注意入りにしてやろうぜ
ってやつがwiki民にしか見えない

だからこのスレはwiki民で構成されていると何回言ったら・・・

だからあっちに立てたスレの責任を取れって言ったり
向こうとこっちが連動することが多いのか

チャンピオン：ヒヒダルマ
四天王：ローブシン　アンチ☆　レジアイスのスレ主　gj5

でいいよ

対戦考察wikiって馬鹿しかいないの？俺の意見が全然通らないんだけど・・・ってことか

そもそもwiki見てない奴はここ辿り着かないだろｗ
ポケモンのポの字もスレタイに入ってないんだぜ？

次スレからネヲチで

１００レス近くやって誰一人賛同を得られなかったヒヒダルマは確かに別格だなｗ

レッド：ラムパルド

ヒヒにはスレ民の擁護すらなかったからなあ
その上後釣り宣言だったし…彼は今どうしてるんだろう
真面目にバイトしてんのかな

バイト中に書き込む暇なんてあんのか？客のいない田舎でコンビニバイト（笑）でもしてんのか

察しろよ

ただの負け惜しみだろ

コンビニバイトに(笑)付ける意味が分からない

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1294998525
ほいよ

本当にヲチ板に立てちゃうのも空気読めてないんだよなｗ

>>974は自演厨

↑ヲチに建てられて困るのはwiki民だけだと思うのだが、どうだろうか？

↑だからこのスレのwiki民が困るんだろ？

>>975
>>975
>>975
>>975
>>975

関係ないけど、本当にコンビニバイトに(笑)付ける意味が分からない

>>979
コンビニバイト君乙

落ち着け底辺フリーター共

コンビニバイト（笑）

・田舎のコンビニバイトに仕事がほとんどない
・そもそもヒヒダルマのやつはバイト行ってない説（負け惜しみ？）
・もし本当にバイト中なら仕事せずwikiに張り付いているのにお金がもらえるという理不尽

何でも見下したくなる時期なんだろ

スイクンの項の絶対零度けしてもいいだろみたいな矢印合戦は消えたか

それはただの妬みじゃねーかｗｗｗ

>>984
うるせーよコンビニバイト

1000ならみんな自演

俺なんて総理大臣だけどここに書き込んでるぜ

カンチョクト仕事しろよ

ヲチ板にたったのかｗｗ
wiki民涙目じゃんｗｗざまあｗｗｗ

このスレからwiki民がいなくなったら物凄く過疎る気がするｗ

ヒヒダルマの奴はレス返さなかった時間が何回かあったからバイト中ってのは本当だろうな。
問題はバイト中にネットしまくれるバイトって何？満喫か？
大体、ネットしてても怒られない職場環境ってことだろ？一人で留守番でもしてんのか。

そしてそんなバイトがあるなら是非やりたいんだが。

ネカフェは休憩中なんか漫画よんだりできていいね
募集要項に書いてあった

コンビニバイトに(笑)付けるのは矛先が違う
バイト中に書き込む行為を責めるのはあり

介護のバイトやってるが夜間は待機が大半でＰＣ持ち込みもおｋだ

　

>>991
過疎ってよし

1000ならラムパルド格上げ

999ならラムパルド最強

死ねカス共

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください