今のポケモン(商法)に不満言ってる奴はちょっとｺｲ!

おまえらいいかよくきけ。
きちんと、株ポケやゲーフリ、だいすきクラブなどにメールや電話してるか？
もちろんクレームじゃなくて要望や意見としてだ！

おまえらが今までなんにも行動しないから今の株ポケ商法などがそのまま
続いていることに早く気づけ。

いってみれば動いていないおまえらも同罪だ。

努力値半減木の実や能力上昇木の実がほしい？GTSで伝説除外オプションが欲しいだと？
PDWの時間制限を緩和しろだと！？
なぞのタマゴに失望した？？？
だったらすぐに意見・要望してこい。
電話は苦手なヒッキーでもテンプレメールくらい書けるだろうゆとりが！
Wikiやここでだべっていても難にも意味がないことに気づけ馬鹿野郎。

おまえらがみんなで力を合わせて未来を創るんだよ。

２

寝るうお

え？4?

正論ですが最後の一行がいらないと思います＞＜

＞電話は苦手なヒヤッキーでも
に見えた

>>1
確かに正論　まあ俺は文句言ってないけどね

いろんなスレで文句とか批判とかを永遠と言ってる奴らがいるけど
実際行動できる奴は一握りしかいないよ
ストレス発散でやってる荒らしがほとんどだから

商法でもなんでも俺が得すればどうでもいいよ

なんもわかってねえな
俺らは文句があってもポケモン買っちゃうんだよ
売れれば満足、それが企業

おまえがやれや

何を？ｗ

>>1
悪い、眠いです・・・

>>6
見えた！俺もそう見えてしまった

>>10
皆でやろうぜ！って事なんだろ

正論、だけど俺は今のポケモンで満足してるからいいんだ

単に気に喰わないとかいうレベルで一々クレームしてたら身が持たんわ
そんなん行動とか格好いいモンじゃなくってただの鬱憤ばらしだな

鬱憤ばらしというより暇つぶしだと思うよ
すること無さそうだし

金儲けの何が悪い

功利主義　　最大多数の最大幸福であること

会社は儲けられて俺達は満足出来るんだから別にいいだろ金出すくらい
ただしマンムーてめーはダメだ

こういうのは数がものをいうんだぜ

・・・・・・修行の岩屋で力を求めよ・・・・・・

一応動くだけ動いてみればいいとは思う

重複スレがいっぱい立つので挙げておく

意見するとしたらここかな？

https://www.pokemon.co.jp/form/inquiry/

どこか他に良い場所があったら教えてくれ

あげておく

イカ娘「ポケモン商法はクソリスが起源ゲソ」

Twitterとか？＞＞２３

そうだな、やってみるか
とりあえずポケぴあ買っておいて文句言いながら商法に加担するやつは死ね

改造してるのでもうどうでもいいです

こういう意見は、真面目で細かいほど無視され
おおざっぱで誰得な方が採用される

こういうのは数がものを言うから、
スレで意見する内容をある程度まとめとくといいと思う
できればテンプレ文を用意して、各自コピペできる状態にしておくのが理想か

要件は、夢特性商法などの反動で改造する人が増え、
真面目にプレイするプレイヤーも付き合いきれずに離れてしまうので、
株ポケにもプレイヤーにも不利益な部分が多くなるのではないか、という感じかな

こんな不景気な世の中、課金ポケモンやってなきゃ企業としやっていけない
意見出したところで別のポケモン商法が出るに決まってる
それが嫌ならポケモン卒業するしかない

まあそうやって徐々にユーザーの信用を落としていって、
ポケモンというコンテンツが朽ちていくのを眺めていくのもまた一興かな

>>31
馬鹿？

テンプレ杏募集中あげ

餓鬼しかいねぇｗｗｗｗｗ

>>31
すくなくとも今よりましだrふぉ

テンプレマダー？

課金商法はやっちゃいけないだろ
とか言いつつ、お前らが買うから調子乗るんだろうが

上に怒られれば止めるだろうと思ってクラニンのアンケートに書いたんだけどな
特に変わってないのを見ると任天堂も同じ穴の狢らしい

>>38
買ってない
欲しかったけど、1回うまく行ったらまたやるだろうし
こんなのに引っかかるバカはそうそういないと思ってたらバカばっかだったわ

>>39
いくらなんでもそれだけじゃ任天堂だって動けないだろ…
アンケートで指摘した人は結構多かっただろうから、本当に同じ穴の狢でなければ動向を気にかけるくらいはしてるだろうが

テンプレマダー？

ポケモンはオワコン

オワコンになってしまってもいいのか君たちの行動に委ねられていると＞＞１は
叱咤激励しているわけだよ

どうせお前らガキだろ？
だから金なくて文句いってんだろ？

金があるとかないとか関係ないよ
無駄に金を使わせようとしてるから文句が出てるんだよ

３匹中１匹ランダムとか糞過ぎ
なぜ子供向けの商品でオタク向けの商法をするのか理解に苦しむ

その怒りを正当にぶつけるべきだ

新たな燃料を投下しよう

色３犬は日本では1匹1000円

海外では無料配信だそうだ　3匹もちろん。

これでもWikiで不満いいあってるだけで泣き寝入りするならそうすればいい。

テンプレはマダカね

散々話し尽くされた話題引っ張って来て新たな燃料とかｗｗｗ

あ

課金商法で毎回金をむしり取られる<<6000円近くで機具を購入して改造
安上がりなんだよな。改造は他のソフトにも使えるし

北米版買う方が安上がり

金を取られることに慣れてるほうがおかしいだろ。
>>1は正しい。
でも、送ったところで真面目に取り合ってもらえるのか疑問。
ちゃんとした解答は来るだろうが、上層部に伝わっているのだろうか？
そもそも金とられるの嫌なら買うなって遠まわしに言われそう。

【リアルロケット団？】近年現れたシリアルコード配布のポケモン【データ売買】
http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=3063

これよくまとまってる。

>>56
比較的よくまとまっているが、ひとつ注釈すれば、
シリアルコード添付配布を考え出したのは、(株)ポケモンだろう。
なんせインタビューを読む限り、最高経営責任者である石原のｦｯｻｿは、
筋金入りのゲーム派で、ポケモン＝ゲームで、ゲームをとにかくを普及させたい様でな･･･。
追加要素で長くゲームを楽しませる、それもただ楽しませるだけでなく、
ポケモンが持つ、面白さの要素のひとつとして、「連動」というものがあると理解してもらう、
一方で、企業として利益も上げる。これらを総合して出てきた、ひとつの到達点が、
件のシリアルコード添付によるデータ配布なんだろうさ。

なんせ、この配布方法はモノを選ばない、
シリアルコードさえ添付できるなら、どんな関連商品であろうと、
それこそ書籍に限らず、菓子だろうがおもちゃだろうが、衣類だろうが、
何でもゲームと連動できてしまう、データを配布できるところが恐ろしい。

フツーにキャラビジネスで商業を軌道に乗せることを、
誤解を招くだの、消費を加速させるだけだのと、嫌った結果がこれかよ･･･

あいかわらず他スレでは不満しか述べないバカが多い
バカはここに誘導しないとダメだな

何の気なしに開いたら、>>1が予想外に真面目でちょっとワロタｗ
まぁ確かに何もしなけりゃ何も変わらないのは間違いないだろうし
数がなけりゃ効果は限りなく薄いだろうけど、きちんと意思を伝えることは大切。
無駄かもしれないけど無駄ではないかもしれないわけで、
とりあえず不満を溜め込んでいるだけよりかは遥かにマシだわな。

あと、お客様の声をガン無視するってのはまともな企業ならそうは無いはずだから
それが次に反映されるかは別にして、まともな日本語で書けば一応目は通してもらえるはずよ。

ポケモン商法、最初はボッタクリと思ったけど今は何にも思わないなｗ
むしろ、ポケモンにお金使うのは楽しいな。
趣味ってそういうもんだろ？

DPから入ったんで、図鑑コンプリートのため、旧環境・別環境（Wii、GCとか）
のハード・ソフト揃えるのに10万円以上使ったけど楽しかったなｗ

嫌なら文句言うんじゃなく、やらなきゃいいじゃんｗ

BWは最初からサブロム含めて各2本、計4本購入したわ。

>>60
全員が全員そうだと思うのか

まさに奴隷

こうやってどんどんオタク向けにシフトしていく
ライフライナーの皆さんどうか株ポケを支えてやってください

アイテム課金に法規制？　イメージエポック社長の御影良衛氏によるTweetが波紋
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110201019/

>>63
これじゃあキャラソン商法と同じだよなあ
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/636.html

>>63
キャラクター商売嫌いを治して、キャラグッズ方面で喜ばせてくれるなら、喜んで支えるさｗ
白眼視して嫌がっている内は御免だがね･･･

>>64
アイテム課金が過剰になり過ぎた結果だろうなぁ
聞くところでは、課金するとしないで、ゲームの進行速度が大きく違うネトゲもあるというしな

ポケモンの「シリアルコードを関連商品に添付して販売する」商法が、
アイテム課金に相当するか、法規制が課されるとして、その規制の対象になるか、
行政がどう判断するかは分からないが、仮に「相当する」と判断した場合、
（株）ポケモンはどう対応をするのか、興味があるｗ

3犬が有料なのは日本だけ！

メールしました。
でもテンプレメールしか返ってきません。

Pokeserv、PAR、codefreakらのお勧めしてるんだろうさ。

各人のメール1回じゃ意味ない
大勢が何回も送るんだよ

>>60
３ヶ月前までの俺を見てるみたいだ
金銀くらいからはずっとそう思ってた
今までポケモンにいくらつぎ込んだかわからん
だが今後はもう絶対に金を落とさない

最低限きちんとやるべきことをしてくれてる内は金貢ぐのが楽しかったけどね
PGLがああなっても謝らずに平然としてる
Wi-Fi対戦のルールは勝手に変える
確実に改造と見抜けるはずのデータを弾かない
金払って手に入れたデータは改造扱い
ここまで金貢いでやってるのにこんな仕打ちをする株ポケになっちゃったからな

手遅れになる前に>>60にめざましビンタを

>>1はいい事言うな

俺は廃人じゃないから全く困ってないしメールなんかしないけど不満に思ってる廃人どもはせいぜい頑張れよ

>>60
良い事言うな
確かに嫌ならやらなければいいんだよ！

そうやって一部の奴隷だけで楽しんでりゃいいよ

攻略本を十何個も買って株ポケにお布施する信者がいるくらいだから
多少の反対意見や要望があってもスルーされそう

課金が激しくなったのは、ランダムマッチのサーバー維持するために金がかかるから。
とか言ってる奴いたけど、ほんとうにそれが理由なの？

んなわけない。

儲けちゃいかんのか？
→儲けるなと入ってない「金を巻き上げるな」といっている
んなもん商売するななんて誰もいわねえよ
似非とはいえ右よりな奴ばっかなのがネットだぞ
金儲けをするなとは誰も言わない
それに対する見返りがないこととあまりにも巻き上げ体質で
商売してるというより「宗教の寄付金集め」をしてるように見える尾がまずだめだ

買わなきゃいいじゃん。配布ポケが最強ってわけじゃないんだし

どこぞの格ゲーなんて最強キャラを800円で追加販売しているぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら買うな！　嫌なら買うな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　課金外野なら買うな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（´Д｀# ）- ､ ､ <　　課金が嫌なら買うな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　　　　 ）　 YYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　λ　 　　　/　/
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈　 〈　〉　　　/　/ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.゛ ヽ　ヽ∧∧/　/〃　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　X⌒X⌒X⌒　.／＼ つと　ノ ＼　X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
　　　　　　　　　　　　　　　　i二二i二二i／　 ／ し　J　 ＼　＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　し^J　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ＼　＼　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　 ） （　⌒)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　俺のかそくバシャーモかっこいいだろｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（´Д｀# ）- ､ ､ <　　課金が嫌なら買うな！もんくいうな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　　　　 ）　 YYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　λ　 　　　/　/
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈　 〈　〉　　　/　/ "
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別にDLC商法そのものは否定しないが
金で買った犬を改造扱いしたりまだ出てないはずの夢特性が通ったり

これだけ金取っといてこの管理はねーわマジで

>>77
ゲームにまつわる設備投資と、それらの維持・管理のための予算というのも、
要素としてはあるかもしれないが、それが全てというワケではないわな。

もう少し大きな要因としては、
ポケモンが「我々はゲームビジネスを展開している」という自負を持っている一方、
アニメ/キャラクターでのビジネス展開を白眼視しており、
商業展開におけるゲームの比重を高め、ゲームで収益を出す事を重要視した結果、
アイテム課金を彷彿とさせる売り方に手を出した、ということが考えられるのよね。

それまでもポケモンが、“連動”を武器にしてきたこと、
(株)ポケモンがR/S発売以来、“ポケモンとは『遊び』である”と云う理念を、貫き通してきたこと、
最高経営責任者の石原のｦｯｻｿが、ビデオゲームについては熱情を隠さない一方で
どうもキャラクター展開には、好意的とは言えない感情を抱いているらしいこと、
こういった要素も、所謂『ポケモン商法』を、ポケモン内で許容させ、加速させこそすれど、
自省し抑制することをしない、否、その必要はないと判断させる原因となっているのではあるまいかと。

素直にキャラクターグッズを売って、タカラトミーやバンダイに仕事させりゃあいいだろうに･･･。

せめてみんなが｢おまけ｣と思えるようにするのが株ポケの責任だと思う
やり方が露骨
会社が儲けようとすることは自然だが、このやり方でどのゲームにも迷惑な改造などを氾濫させるようなことは会社自身にも不利益になるから止めるべき

運営がまともならDLC商法くらいついていくわ

後から開発したキャラクターをダウンロードするってのなら課金も解るわ。それだけ余計に人件費かかるんだから。
最初から入ってるデータを課金しないと出ない時点で険悪感が湧く。
あまりみんな言って無いけど、ＨＧＳＳのセレビィとか何様なんだ。映画・アニメファンだけの特権ってか？

嫌なら買うな！
嫌なら買うな！
嫌なら買うな！
嫌なら買うな！
嫌なら買うな！
嫌なら買うな！

そんな糞仕様だとは想定してないだろうが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　俺のかそくバシャーモかっこいいだろｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（´Д｀# ）- ､ ､ <　　課金が嫌なら買うな！もんくいうな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　　　　 ）　 YYYYYYYYYYYYYYYY
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じゃあやるなとか嫌なら買うな言う奴そういう話じゃないってことくらい分かれ

つまりリアルマネーに物を言わせて攻略本を買いまくってる奴が妬ましいとかウザいとかそういうことか。

ねたましくて
ウザイ上に
「カルト宗教に寄付金してる」みたいで「気持ち悪い」
からやめてほしいってのが一番の理由かな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
妬ましいだけならそれこそ一気に買わずともあたるまでちょくちょく買えばいいだけだし＾＾＾
あと飼いならされたカルト信者と一緒に見られたくない

BW発売前のポケモンぴあは１０冊買ったよ
それでも今は無料配布すら利用してない
株ポケがが許せんからな
金の問題じゃねーんだよ

その怒りをここでぶつけても仕方がないんだよ行動あるのみ！

>>96
アクションに水を差すつもりはないし、
どんどんやって欲しいんだが、少しだけ言わせておくれ

おそらく(株)ポケモンは「ポケモン商法ヤメロ」みたいな文句や、
ゲームの仕様にまつわる問い合わせは、まず撥ね付けると考える
なので広報を呼び出してあれこれ言ったり、手紙を出して訴える場合、
「思う存分苦情を言ってやる！」という姿勢で臨むよりも、
「ポケモンを良くするために、こうした方がいいと言いたい」と提案する姿勢の方が、
幾分か意見を拾って貰いやすくなると考えるので、
その辺を踏まえて、(株)ポケモン(または他への)アクションを勧めて欲しい

せっかくぴあ大人買いしたのに１ヶ月待たせやがって
株ポケがきちんと謝罪すれば許してやらんでもなかったが
実際は更なる糞運営が続き、やっと謝ったのは何故か増田
それも３ヶ月遅い

今更株ポケのクズどもが下手に出てきても何も嬉しくない
いくら客側からのアクションや法律で表向き改善されたところで連中の内面は変わらん

一刻も早い株ポケあるいはポケモンそのものの消滅だけを望む

確かにこの世の中には理不尽なクレーマーなんていくらでもいる訳で、キツい口調で文句言ったらそういう連中と同類とみなされるだけだな
感情に任せたところで鬱憤晴らしにしかならない

不買運動しろ
次回作も買ってたりしたら意味ないわ
発売から数週間立って売り上げが伸びなかったら
今まで売れていただけに相当焦るものだから買わない方がよい

リメイクとかなら大丈夫、とかいう思考で買ったりしても結局変わらん

>>100
買うわけがない
まあ増田しか見えてない不満スレ住人なんかは
何だかんだで買うんだろうがｗ

売り上げ数が100万程度　あるいはそれぐらい売れるのに1カ月以上かかるとか
最低限これくらいならないと意味ねえな

もはや不買運動って意識でもないなあ
ポケモン自体がどうでもよくなったから当然買わないというだけ

行動って言ってもねぇ
株ポケに潰れろって言ったら潰れてくれるの？

話が分かってないガキが湧いてきたか

別に潰れて欲しいわけじゃない
駄目な所を改善してほしいだけ

結局そこまで不満でもないんだろ
見捨てたと言いつつ新作出たら買うよ

BWは4年かけてできた出来栄えとはとても思えないからなぁ
どうみても、複数個所ＭＣ版で改良するところがある
間にあわなかったとか容量不足じゃなく、明らかに意図的で残したのが
これじゃ足元見られてるとしか言いようがない。普通ソフトウェアってのは現時点最良のものを出すものだろう
5000円の商品でこれはないわ
特に教え技・技マシン・木の実は悪意しか感じない
寝言・羽休め・ステルスロック・悪の波動・竜の波動・ゆきなだれ当たりは超重要技マシンだ
ポイヒグライオンが持ったらバランス崩壊とか言うのがいるが、それならポイヒをやらなきゃいいわけで
努力値と戦闘中ステータスアップ木の実もそうだな
せっかくHGSSでイバンほか幾つか除いてほぼ全種類自力で手に入れられるようにしたのに・・・
ポケウォーカー貯めるの大変だったのに、あれはひどい

>>107
結局お前のように買う奴がたくさん居るから
いくら不満いっても一生ゲフリにはとどかんよな

最終的にＲＳ最高　

>>110
増田ディレクションのポケモンは全部クソ

ゲーフリ、というか株ポケは金もうけ主義だから
企業はそういうものかもしれんが、形こそ違えこういうアップデート・おまけ商法は決して褒められたものじゃない
そもそもアップデートじゃなくてROM内のデータを条件付きで開放してるにすぎんわけで
ゲーム単品で内容を楽しめないってのはどういうことよ
夢特性考えると、パッケージだけじゃ実質半分しか遊べないってことじゃねえか
データを数千円の本やら前売り券につけるのは日本でしかやっていないんだろう？
ホントに騙されてるよな

課金夢特性とかｗｗ
コイキング屋の親父と同レベル

あれはゲーム内のネタじゃなくて、本気でやってるのかもな
自分たちは正しいんですよーって
実際BWのコイキングはあれしか手に入らない

>>112
外国では無料配布なのか？

>>115
無料という訳ではないが、去年の映画前売りジョウト伝説は1枚で全員もらえたらしい
課金配布に関してはあちらさんじゃまだ発売してないからわからないが、
ぴあetcに類したものは出さないとか

日本以外じゃ色犬は無料のはずだが
そもそもアメリカとかじゃ映画自体上映してないしな
OVA扱い

>>117
そうだったのか・・・
又聞きは合ってないもんだな
だとしたら更に酷い

金払いたく無いとか言ってる奴はとっとと辞めれば？
ポケモンは遊びじゃねーんだよ
金と時間を捧げる覚悟があって初めて勝てる

それ以前にこれDSのゲームソフトなんだぜ・・・
課金ネットゲームみたいに明らかにしてないのに後付けの形でやるってのは詐欺だぜ

そろそろ北米版第４世代向けに色３犬が配布されるよ
やっぱ北米版も持っておくに限る

>>120
途中からアイテム課金制度が始まるネトゲなんて腐るほどあるわけだが…
どう思われるかはともかく詐欺ではない

しかし、ポケモンは課金とは呼んでないだろ？
ただのおまけといっている
実際にはかなり重要な部分にも関わらずだ
ネトゲじゃ「β終了！」とか「無料期間終了」とか「これをするには何何が必要」って表示するがな

必ず湧くよな　「とっととやめれば？」

どうにかなって欲しいから不満も湧くし
いろいろ直してほしいと思うんだろ
やめるつもりなら最初から言わねえしここにもこねえよ

とっととやめれば？なんて平然と言えるのは
社員か飼いならされた課金厨ぐらいだろ
ポケモンメインの板じゃないならともかくポケモン板で「とっととやめれば？」は
意見として発生することがおかしいからな

乞食乙
株ポケの奴隷になる覚悟もなしにポケモンファンとか笑わせんな

俺はBWでポケモン一旦やめたけどポケモン板にいるぞ
増田と石原がいなくなるまではやらないし、その間はアンチ活動を続ける

>>119 >>126
金を溝に捨てたって後悔すんなよ

>>126
お前が奴隷であるのはわかるんだが
ファンと読んでいいのか?
信者って言うならわかるが

ポケモンに限らず最近はよく考えれば嫌な商売があちこちで見かけられるよね。
だからといってそれを許していいわけじゃなく、任天堂、ゲームフリークという大企業が
手本となってモラルある商売を示さないでどうするのか、と問いたいね。

ポケモンのは嫌な商売ってレベルじゃねーよ
商法以前にBWは詐欺だらけ

説明書だけでも二つ製品版と違うことかいてるからなｗ
「レートで切断しｒたら下がります」と
ＰＤＷの説明画面の仲良しボードにピカチュウとトゲピーがいるし
ビクティニの広告なんかもポケモンみたいな権力ある企業じゃなかったら
今頃ゲームが終わってる

詐欺なら訴えればいいじゃない！

おれ企業の人じゃないから別に商法とか踊らされようがどうでもいいや
得さえすりゃいい

ケアルしたらBANされるゲームと大して変わらんな

日本の裁判費が高いのとゲーフリはバックに権力の強い任天堂がいるから
慰謝料ぶんどろうとしてるキチガイクレーマーしてる連中すら訴えないよ

でも海外だと権力もないし裁判費用も安いし慰謝料や罰金も高いし法規制もきつい
だから海外だと同じ事をしない
「ボクたち　ポケモン　やくざ　で　はんざいしゃ」
ってのを自覚しながらやってるわけだよ

醜い商売だな

商売というかガチでヤクザ手法
強い奴（海外）にはヘコヘコして
弱い奴（日本）にぼったくる

俺はクソゲーだと思って割り切っているよ

一応RPGだから
十分レベル上げして
十分戦い方を知っていれば
クリアくらいは可能

フルコンプと対戦は諦めた

ttp://www.youtube.com/watch?v=SDWsYH-ajvI
まるでこんな世界だな

>>136
それは言い方を変えれば、例えば法規制がキツくなったりしたら、
(株)ポケモンの金しか頭に無い連中は、今の商売をヤメるかもしれないってことか

>>140
だろうね
まあ日本の法律は海外と違って穴も多いから
汚いやり口はいくらでもあるから発見しそうだけどね
でも単純に「目先の」儲けだけ出すならこれ以外にないから今ほどひどくはなくなる

別によくね？カリカリするような金額でもないだろ

社員さん今度はもしもしからですか

ご新規さんには、冷遇するソフトだな。
たいていのゲームでは、Wi-Fiなどのネット経由なしに道具や装備など全種類揃う。
しかしポケモンはWi-Fi必須、課金商法に頼らないと道具やポケモンを全種類入手できない仕様だからな。

この程度の金額だし課金そのものは嫌でも何でもないよ
実際今までのポケモン商法にはきっちり付き合ってきたし

だけどBW発売以降は金取っといてこの運営か、ってのがねぇ

図鑑そろえるのに現状
エメラルド・HGSS両方・DP両方・BW両方
いる時点で・・・
通信前提すぎるだろ
まあそれが狙いなのは昔からだが
ただ、現状はPGLがいくらなんでも悪質すぎる
あちらの都合で操られているみたいなものだからな

>>145
ランダム商法のせいでこの程度の金額というには済まされない域に入ってるがな…

株ポケはPGLを説明書通りにしてから課金してくださいお願いしますって言えや
やることやらずに金だけ毟り取ろうなんて
どこまで図々しいんだ

社員くさい奴って結構すぐ分かるもんなのか
それともポケモン系の社員はへたくそなのかどっちなんだ
>>142とかあまりにも露骨過ぎる
釣り目的でも>>142を言う奴はここでもそうそういねえぞ
多分スノピすらいわねえんじゃねえかな

まあ社員でなければ
「ポケモンなら何でも受け入れる、ポケモンなら全部好き、ポケモンなら全部良い」
っていう思考の信者だろうけど

株ポケのやり方は気に入らないけど
結局このスレで愚痴ってる人たちって「いろいろ楽したい」ってだけでしょ

それがどうもなあ・・・

まーた話がわかってないカスが湧いてるな
低脳過ぎて駄目だな

だってそうじゃんw

結局○○欲しいけど映画かったるい
旧作やるのかったるい金使いたくない・・・etc

>>152
金と楽を同一視してる時点でこいつはキチガイだから
相手しない方がいいよ　以下スル―で

みなさん貧乏なんですね

今まで株ポケ商法に乗っかってたって奴もいるじゃねーか
>>145とか見てみろよ

それに仮にそうだとして「映画かったるい」「金使いたくない」の何が悪いのかわからない
ゲーム１本買って全部楽しめないのがデフォって時点で本来はおかしいんだよ

僕は映画前売り券3枚買ったし攻略本もたくさん買って御三家全部揃えたし
いつもパソコンの前に来てきのみ育てているもん！
ちゃんと両バージョン買ってるし今まで買い逃した事はないよ！
サブROMくらいたくさん持ってるもん！
努力してるもん！

・・・気持ち悪い

じゃあ逆に聞くけど、ポケモンのソフト５０００円で買って
そういう配布とか映画とかに全く行かなかったとして、そしたら楽しくないの？

今はＧＴＳもあるし、２つのバージョンで出てくるものが違うっていうのはポケモン以外にもあるし
株ポケ商法汚い！っていうけど、例えば俺は映画も配布も行かないけど、「別に俺には関係ない」っておもってればつまらなくなんかないよ

結局映画でもらえたりする道具やポケモンがうらやましいんじゃないのか

BWはつまらない

ってか話すり替えんなカス

>>158
映画も配布も行かないのか　行って当然だろが
貧乏人は死ね

>>158
言いたいことはわかる
が

俺はポケモンぴあまでの課金ポケモンは全て買ってきたし
イベントにも可能な限り参加してきた
大学祭も２ヶ所行ったよ
でもPGL→フリーフォールで完全に株ポケを見限ってからは無料の配布も利用してないよ
金が惜しいとか足が惜しいとかそういう話じゃないのよ

GTSも不便だから使いづらいとかいろいろ問題あるだろ

＞２つのバージョンで出てくるものが違うっていうのはポケモン以外にもあるし

じゃあいいのかよ　意味不明だな

だって配布ポケなんか貰わなくたってポケモン面白いし
どーしても欲しければどっかからもらってくればいいし

だから、ソフトだけやって株ポケ商法に乗らなければ腹が立つこともない、関係ないんだから

じゃあなんで株ポケ商法に腹が立つのかっていうと
それはやっぱり配布が欲しいとかレアな道具が欲しいとかそういう妬みから来てるんじゃないの
穿ちすぎかな？

>>161
じゃあ一体何が気に入らないの？

腹が立つってことは、何かが気に入らないってことでしょ？

ソフトの値段だけで無制限に利用できると予告されていたPGLが実際は制限付きまくり
１ヶ月落ちたせいで9/18から使えるはずだったカントー御三家が使えなかった
それに腹が立った

これを妬みだと言うのなら知らん

>>164
＞PGL→フリーフォールで完全に株ポケを見限ってから
と書いてあるわけだが読めないか？

>>163>>165
お前がそう思うならそれでいいじゃん
お前が関係ないと思うならこのスレにくる必要ないから
とっとと消えたらいいと思うよ

＞ソフト５０００円で買って
そういう配布とか映画とかに全く行かなかったとして、そしたら楽しくないの？

元々入ってるデータを更に金出してアンロックするのは馬鹿馬鹿しくないか？


＞今はＧＴＳもあるし、２つのバージョンで出てくるものが違うっていうのはポケモン以外にもあるし

GTSに流せない配布系もいるだろうに
だいいちGTSでまともな交換が出来ると思ってんのか？


＞株ポケ商法汚い！っていうけど、例えば俺は映画も配布も行かないけど、「別に俺には関係ない」っておもってればつまらなくなんかないよ

実際汚いだろ
データで釣ってカードや内容薄い本とか買わすんだから。

それって、別に株ポケ「商法」じゃないじゃん・・・

ただ単に制作チームのｇｄｇｄでしょ
それには俺も腹が立ってるよ

>>167
×>>165 ○>>164

ここで改造厨の俺が登場
おまえらざまあ

今の株ポケ商法になんとも思わないならここに来るな
スレチだカス

>>168
だからそういうデータ別にいらないですって人には汚くないじゃん

汚いって思うのは、そのアンロックされてるデータが欲しいからでしょ？うらやましいからでしょ？アンロック出来る人が。
そうじゃなかったら汚いなんて思わねえよw

だから改造が一番勝ち組だって
所詮はデータ、金で買わずとも自分で作れるんだよ
バカだなあおまえら

バージョン商法ならまだ許せたけどねえ
それに配布ポケ夢御三家はwifiに出てくるから特に今回は差がつく

スレタイから不満ねえ奴は消えていいよ

>>173
それはお前がそう思うだけだろ
死ねカス

>>176
え、じゃあ配布ポケモン別に要らないけど、でもやり方は汚い！っていってんの？ww

＞だって配布ポケなんか貰わなくたってポケモン面白いし
　どーしても欲しければどっかからもらってくればいいし

自分の価値観押し付けんな
話にならん出直せ

>>177
お前の思考回路は終わってるな

>>177
いいじゃん！欲しいんだよ！俺もクラウンスイクンとか加速アチャモとかが欲しいの！
だけど色々あって手に入らなかったからこうやって文句いってるんだよ！
それでなんか文句あんの！？うらやましいんだよ、持ってるやつが！当たり前だろうがバカが！とっとと消えろよ
それか零度スイクンとかもってるなら俺によこせアホ！氏ね！

配布限定系が普通にwifiとかに出てきて持ってない奴が不利になったりするだろ
期間限定がほとんどだしな　対戦なら厳選も必要　GTSでどうにかなるわけない

もうこいつスル―でよくね？

横槍で申し訳ないんだけどポケモン以外のゲームでも期間限定の配信とかあるよね
そういうのに対してもこうやってアンチが多かったりするんだろうか

>>151から湧いてるカスはスノービッチとかいう糞コテだから
そろそろ気をつけろよ

>>181
要するに自分がそれをもらえなくて悔しいだけだろ？ww

>>173
それは違うな。
ちゃんと金払って映画スイクンや夢ヒトカゲは持ってる。

身を持って体験したからこそ汚いって言ってんだよ

あーあ
第三者のフリが始まった　横槍(失笑)

だからおまえら改造しろって
改造すれば配布とか関係ないからマジで

>>185
ふーん

じゃ、「その金がもったいなかったナー」ってことかい？

>>184
そう思う奴が多いしそう思って当然だろ
お前は思わないなら別にいいだろ　このスレにくる必要は無い
草生やしちゃうくらい顔真っ赤な厨房は学校行きなよ

>>189
なーんだ、なら最初からそういえば良いのに
「うらやましいんだ」って

それをなんか隠すように「不公平だ」とかなんとかいって正当化しようとしてるけど
（実際正しいかどうかは別にして）結局根底は妬みなんだ
なんでそれをはっきり認めようとしないのか疑問だったけど結局そういうことなのな

社員発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう寝ろ

>>190
隠すように？お前が勘違いしてるだけだろカス
金払わないといけないから躊躇う奴が出てくる
買う奴もいるからwifiでみかけて気になるもしくは倒されて不満が出る
そう思って何が悪いのか全く説明できないんだな

楽したいとか関係ないじゃんとか全部てめえの価値観だろカス
首吊っとけよ

>>193が正論だろうな

平日のこの時間にＰＣで書き込めて
尚かつこの現状をここまで擁護できる奴って
社員以外にいるの？
ニートや学生は金使いたがらないから擁護する奴なんているわけないし
ＰＧＬスレ民すら株ポケを擁護する奴はいない
会社員みたいに金のある奴は今仕事中に決まってるし
夜勤勢だって寝てる時間

釣りか社員が直々にもぐってるかどっちかしかないわけだが
ポケモン板の釣り連中に株ポケを擁護してるような奴らはいない
つまり

>>151は結局何が言いたかったの？
荒らし？

某スレであの糞コテが書き込んだから
おそらく口調や屁理屈具合からあのキチガイだろうな

いやスノピなら今頃もう釣り宣言してるだろ
しかもスノピって増田と株ポケ叩いてた所は見た事あっても
擁護してたところ見たことない

海外ロムで色3犬無料配布
日本腐りすぎだろ

擁護してた奴の主張が分からんかったな
押しつげがましい奴だった

ポケモンは本編以外はネットか配布が無いと遊べないってのは少ないんだよね。
ポケダンは特に顕著だけど、しっかり単品で楽しませようってのが見える。
でも、本編じゃそうじゃないってのは結局プレイ人数がほっといても多いから何だと思うよ。
一回下手こいて売れなかったバージョンが出ないと、ゲーフリは努力を始めないと思うな。
不買運動なんてしても無駄だから、次回作かＲＳリメイクあたりで自爆するのを祈るしかない。

>>193と>>195に反論がないあたり
釣りじゃないくさいのだが大丈夫か

大丈夫
あんまり蒸し返すと本人か偽物湧くから

海外と日本で配布違いすぎ
日本だけ金払って1体だけはおかしいでしょ

リアルロケット弾になるのは止めてくださいという感じのメールとかの方が効果的な気がする。

結局ここにいる殆ど奴らは自己主張言ってるに過ぎない
課金やなら買うの止めろという奴は買えない人と比べて優越感に浸っているだけ
文句言うだけの奴はただの自己中

本当にポケモンが好きなら自らがポケモンを最高の状態に変える為の行動を考え、すべし

>>204
アメリカは法律でああいう商法禁止だからな
日本は遅れてる

去年の選べる３匹で味をしめたし
今年はもっと酷い前売り商法やってきそう

>>206
となれば、やはりベストなのは、ポケモン公式サイトのフォームから内容はともかく、不満と改善案を送るのが一番いいのか

>>208
またやったとしてもかなり売上を落とすだろう
今回キレてるのはまさにああいう商法のターゲット層だし
去年のを改造扱いで弾くなんて暴挙をしでかしてるしな

まあそれでもソフトが売れる限り株ポケは変わらないだろうが

テンプレそろそろ欲しいな

公の機関に通報する、って考えは既出だっけ？

どうせ株ポケ社内から改善する気はないだろうし、
外部から圧力かけたほうがいいんじゃねーの？

圧力に屈するような形で改善されても喜べないよ

>>212
外部からの圧力で圧迫する方法には･･･

●消費者センター等の公的機関に、
　ポケモンの消費者軽視ぶりを通報・告発する
●アイテム課金規正法(仮)の制定要求のような、
　(ポケモン商法継続の上で障害となりそうな)関連法規の改定や新法制定を陳情する

･･･という方法がある。前者は別スレで出た方法だな。
後者は法案が通らなくても、「そういう法改正や法案の要請が出された」というだけで、
法改正や新法成立が実現しなくても、相当の圧力になると考える。
まあ、後者の手段は具体的に「ポケモン」の名前を出すよりは、
「一部のゲームにおいて遊ぶ側に苦痛を与える商業行為が･･･」とか、
理由を述べるにあたって、色々気を使う必要があるが。

>>213
連中が考えを改める気が砂粒ほどもないんなら、外圧に頼ってもいいんじゃね？
外圧を加えられる前に、ポケモンを良くしようという気が(株)ポケモンや任天堂にあるなら、
そもそも、ここまで酷くはなっていない。

悪徳企業じゃあるまいし苦情だけで改善すると思うけどな
開き直ってるんじゃなく自覚なしに少しずつ増長してたんだと思う

こんなクズに圧力で無理やりやり方を改めさせて
出てきたゲームを有難がるってのは俺にはできんわ
株ポケが自分で変われないなら今後はポケモンを買わないだけ

>>215
十分悪徳企業だよ
商法自体の是非はともかく
PGLの陥落、機能制限について謝罪が無いのは明らかに有り得ないこと
増長ってレベルではない非常識

>>217
PGLは無料のサービスだぞ

昔から苦情くらい腐るほど出しとるわｗ
色３犬あたりでもう諦めたけどな

>>218
利用料金はソフト代に含まれてるだけ
それにぴあのポケモン受け取りにも支障が出てる

アイマスよりマシ

PGLに興味を持ってBWを買ったやつもいるだろうに
PGLは無料(ｷﾘｯ

つまり最初から北米版を買っておけば映画商法にひっかからなくてすんだんじゃね？

住んでいる国ではなくて持っているソフトの国でサービスが違うって言うのは良いことでもあると思うんだ

北米版買ったところで色三犬のようなwifi配布はもらえても
セレビィみたいな店舗限定配布は日本から受け取れないしなぁ

ちなみに「日本でしかうけとれない」ってものは過去にあった？

今、ゲームのデータの有料配信に規制かけられそうな動きもあるけどどうなることやら

ＣＤみたいに初回特典版・通常版にするのはどうだ？
配布等々を受け取れるのは前者だけ、後者はプレイ出来るだけ
こういうのは違法じゃないんでしょ？

>>225
HGSSだとポケウォーカーのコース、
JR東日本スタンプラリーで配布の「ふれあいのはら」
ポケセンで配布の「おかいもの」「イベント」とかは
海外で配布されなかったっぽいわ

ここ１年くらいの配布では
グーンのハッサムは日本以外では韓国のみ、NZマナフィは日本のみ

ポケウォーカーのコースは「チャンプのみち」と「きいろのもり」以外は
海外では配布されていないみたいだな

結局、海外版は中途半端なわけで
日本にいて金つぎ込まないとポケモンの全ては楽しめないな
まぁポケウォーカーなんかは関東圏の人間以外はコンプほぼ無理だったがｗ

改造機器が売れるわけだよ…

日本では三犬映画
海外では配布ってのもあながち不公平とはいえないわけか

確かにポケモンは素の状態だとアイテムその他も揃わないので改造したくなる
俺はエメラルドでやってた

今は流石にツール使ってないがGTSで拾って使ってるすいすいニョロモは多分
先祖を遡れば改造だろう　確証はないが

1つのソフトで全てが揃わないっていうのを疑問視するレスを散見するが
それがポケモンのアイデンテティじゃないのか

ホワイトのバルチャイ系が見れない問題などを見ると
製作サイドが基本すら忘れちゃってる気がするよ

>>227
攻略本は限定生産だったはず
実際限定の量はその影を感じさせていないが

>>232
もう交換の楽しみ云々ではなく「売れりゃいい」って考えだろ
だからユーザーも「遊べりゃいい」って考えになってしまった

>>235
うーん・・・
健全じゃないよなぁ

乱数やら改造が簡単に蔓延するようになったのも結局そこなんだよ
公式はポケモンを生き物扱いしてるけど、実際にゲーフリがやってるのは金もうけのデータ扱い
これだけ配布配布限定限定してると価値が良く分からなくなってくる
ゲームの面白さじゃなくて、ひたすらデータを留保させることだけでユーザーをひき止めようとしてるんだよな
でも、データとしてはゲーム内で表示していることは本当にごく一部
対戦を重視するならもっとデータとして、努力値その他表現すべきことがあるし、
生き物扱いなら、まだまだらしさを見せる演出が必要なんだよ
HGSSの連れ歩きは画期的だったんだけど、BWでやめちゃったし

ゲーフリは一体ポケモンで何をしたいのかが見えてこない
これじゃFFやほかのソフトコンテンツみたいに先細りしていくだけだ

>>236
先細りさせてでも手早く金稼ぎたいんじゃね？
増田や石原が稼ぐだけ稼いだら後はどうなってもいいんだろう
長い目で見てるならPGLの対応だけは違ったはずだし、そうとしか考えられない

現に２週目以降の売り上げでＤＳの過去作（ＤＰｔＨＧＳＳ）にほとんど勝ったことないしな
クリスマス前は過去作に比べてクリスマス向けにやたらプッシュされてたからあれだけど

>>236
だいたい同意だけど、
連れ歩きをBWに搭載するのは時期的に無理だったと思う
発売時期を遅らせなきゃいけないくらいに、色々変えたり追加しなきゃいけないだろうし

でも、あれは対戦専以外には多分一番好評な点だった
あれは本当にポケモンがかわいいと思ったよ
ポケダンの顔グラみたいなのも出せば、完璧だ
4年あったんだし、いろいろ考えられるところもあったはずだけどねぇ

対戦専だけど連れ歩きは本当に良かった
対戦やり込むのも結局ポケモンというキャラが好きだからだし

まあ別にその後の作品にも受け継がせる必要は無いが

>>241
>対戦やり込むのも結局ポケモンというキャラが好きだからだし
そうそう、何でポケモン対戦やってるかって結局それなんだよね
競技人口多い対戦ゲーなら他にいくらでもあるわけだし

ポケモンほど対戦人口が多い育成対戦ゲーもないけどな
DQMは好きだけど対戦ゲーとしては正直お話にならない

ある意味将棋や麻雀も対戦ゲー

増田は内心ポケモンやめたいと思っててもおかしくないけど
株ポケはポケモンを盛り上げないことには始まらないしねえ

694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 22:09:20 ID:???0
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110208/dms1102081601011-n1.htm

違法にコピーされたゲームソフトのデータがインターネットオークションで活発に売買されている。
なかでも人気ソフトのポケモンをターゲットにしたものが多く、コピーどころか、中身に手を加えた
「改造品」も出現、関係者も頭を抱えている。

　「いまのネットオークションには不正コピーされたポータブルゲームソフトが多く、人気の
『ポケットモンスターＤＳ』（ポケモン）は、毎週６００以上も出品されているとみられます。
中身もゲーム内の小遣いやアイテム数量を最大値に改造してあったり、発売元の任天堂から
配信されていない偽造モノだったり。野放図に近い状態です」

　ポケモンのライセンスを管理するポケモン社（東京）の関係者は怒りを隠さない。

　ポケモンのポータブルゲームとは、プレーヤーが数百種類の「ポケモン」と対戦し、経験値や
お小遣いを増やしながらキャラクターを捕獲するのがストーリー。キャラの種類を増やしたり
データ通信で捕獲したキャラの交換もできる。

　「そもそも、セーブしたデータを何らかの手法で繰り返しコピーし、販売するだけでも著作権
法違反にあたります。任天堂が配信してない改造ポケモンを発売したりするのも、オリジナルの
楽曲に手を加えてアーティストに無断で販売しているのと変わりません」（先の関係者）

　試しに最大手のヤフーオークションのサイトにアクセスしてみるとポケモンの違法ソフトばかり。
購入して利用する場合は、指定口座に入金後、出品者の元にゲームソフトを送付し、出品者がその
ソフトのデータを更新して返送する仕組みという。ほとんどが２０００円前後で、出品者のＩＤを
数えると１７個もあった。

まあ改造データの販売業者は消えて欲しいな
株ポケと同じくらい

課金商法の末路だろ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちもどっちだ

課金方式を全撤廃すればそれだけで改造する奴は減ると思うけどな。
結局、ソフト代以外の形でゲームにお金取られるのに納得いかない層が一番改造に手を染めるんだろ。

�潟|ケもさ、ソフト代以外で金ちょろまかそうとすんなよ。
ゲーム作りとしてのプライドはねーのか。

課金とか無関係にこういう業者はいるけどな
金銀の時代ですら見かけたぞ

>>245
今回はバランス調整に関して、あんまり考えて作った感じはしないからな
いたずらごごろや、頑丈の仕様変更、幾つかの特性の処理のあいまいさ
永続天候ポケの増加やらを見るにいまいちデバックが足りていないのが見える
後だしジャンケンがこういうゲームの常とはいえ、旧来のポケモンと比較して影響が大きすぎる
明らかに、アイディアをそのままバランス調整抜きにして叩きこんできたんだろう
どこぞのインタビューじゃ「強いのはわかっていた」と答えてたわけだし

こういうナンバリングタイトルは、普通は実験場として使うべきではないはず
HGSSでもそういう突っ込みはあった
ゲーフリはポケモン以外のゲームも作るべきだと思うんだよね
それをしないから、毎回意味不明なＵＩ変更やシナリオになっていくんだよ
商法もそれが露呈してる
こまごましたゲームやイベントは、本編からある程度切り離して作ればいいものを
そうだから不満が出てくるんだ
株ポケは全てを本編、ゲーフリのポケモンに集中させない方がいいと思う
もっと外注作品を増やしていいはずなんだが・・・
ただ、それがイマイチ売れない
やはりポケモン商法の問題はかなり根深いものがある

企業なんだから利益を求めるのは当たり前のこと
正常な運営がなされる限り課金商法には何の問題もない
しかしその「正常な運営」が出来てないのが今のポケモンｗ

文句があるなら辞めればいいだけだろ
実際俺はもうやるつもり無いぞ

そうやって売り上げが減ってくれば株ポケも改心する
かもしれない

ポケモンコロシアムとかポケダンとかそっちの方が面白かった
ポケモンXDのように限定的な技とかあっても別に良かった
ストーリーなどがメインだしね
今回の糞商法とは訳が違う

課金は映画での配布だけにすれば俺はそれでいい

貴重なポケモンを課金するな、ソフトを２つ買わすな
って言うんじゃあちょっと説得力ないだろ

ほしいなら買えば？いらないなら買わなくていいです。って言われて終わり
金額や規模に違いはあれど所謂限定商法自体は遥か昔から存在するし
いまさらそれを糾弾するのもナンセンス

何か別なアプローチが必要だな

>>252
なんというか、ポケモンの病理病根がよく分かるな･･･。
普通のゲームメーカーであれば、“実験場”に使わないであろうナンバリングタイトルを、
しかしポケモンは実験場にできてしまえるのは、ポケモンが「遊び」を至上としていること、
とにかく毎回新しい「驚き」を盛り込み、プレイヤーを驚かせようとしていることが、
ひとつの原因なのだろうなと。
遊びへのこだわりが、却ってポケモンをダメにしてしまっているワケじゃな。

それに、ゲーフリがポケモン以外のゲームを作れなかったり、
他のソフトメーカーが手がけた、ポケモン関連タイトルの数を増やせなかったり、
派生作品が売れなかったりするのは、ポケモンがゲームばかりで儲けようとしている、
アニメを含んだ派生展開、キャラクター展開に消極的なことが、端々で影響を及ぼしている感があるのよね。
かつての“ピカラー”程極端ではないにしても、しかしゲームに強い関心がある訳では無い人達を、
キャラクター展開のような、ゲームとは直接関係のない展開で集めて、
まずはポケモンを好きになってもらい、ゆっくりゲームへと導いていく展開ではなく、
いきなりゲームをぶつけていく展開を率先してやっていれば、
派生タイトルが上手くいかないのも、まったく無理はないというもので。
もっとも、こうした状況下でのポケダンの健闘は、見るべきものがあると言えるのだけども。

ポケモンがポケモン商法を止められる、もっともいい薬のひとつは、
ゲームではなく、キャラクターを売るようにすることだろう。
だが、それをポケモンが許せない内は･･･。

>>257

上にもあるように
精神的倫理的に訴える方法も併用するべき。

リアルロケット団になってしまっていいんですか？
ブラックシティはあなた方の風刺ですか？

みたいな。

>>259
子どもでもあるまいし
そんなくだらない煽りで動くほど純粋なわけがない

というか>>257じゃただの貧乏人の嫉みで終わりだよ

企業自身に自粛を求めるなよ
グリーの体制がどうやって変わったか知ってるか？
消費者団体が手っ取り早いんだよ
最近じゃネトゲの課金規制にも積極的だしな

やり方は決まってるんだが
いかんせん株ポケはバックボーンのせいで無駄に権力がでかい
権力関係なく突っ込める人数集めが必要になるが
ポケモン廃人をその気にさせるほどでかい起爆剤がない
「もう暴れてもいいや　徹底的にやってやる」ってみんながなるぐらいの燃料が着たら
話は別だが

多くの廃人は疑問に思いながらも受け入れてるからな
映画いくし、ソフトも買うし
金額的にそう痛い出費でもないし、無くなればラッキー、と思ってはいても
実際にどうこうしようっていう人間は少ないだろ

商法どころか詐欺すら自粛できないような企業
消費者団体に頭押さえつけさせてまでそんな会社のゲームをやりたいってのが理解できん
ただの汚物じゃねーか

そんな人間がよのなかにうん十万、うん白万といるわけですが

どういう誤字だよｗ

そこは五時だろ

中国人なら漢字は間違えないだろうし韓国人かな

韓国人も間違わないだろ
北朝鮮だな

文句言いながらゲームやっても面白くないよな
糞ゲーとしてプレイするなら別だが

でも報告して損は無いと思うよ

ネタになるようなタイプの糞ゲーならどんなに良かったか

PGLは本当に駄目システム

とりあえず行動しなければ始まらない

子供向け映画の前売りチケットが有料なのは当たり前だろ…

負け組はほんとどこまでも搾取されるだけの存在だなｗｗｗ

自分だけじゃなく愛しい我が子の価値観までその搾取の格好の的であり、餌食ｗｗｗ

そのために金を支払わねばならないバカ親ｗｗｗ

結局こんなものに夢中になる奴は将来も見えてる

親の二の舞の人生ｗｗｗ
あとは延々世代ループｗｗｗｗｗｗｗｗｗあ、運よくガキこさえられればの話ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

造ってるのは世の勝ち組ｗｗｗオマエラを強いたげてきた連中ｗｗｗ
オタクきんもー★って見下してる連中なのにねｗｗｗｗｗｗ


ホント堪んねーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国へ帰れ

みんなポケモンは嫌いになるなよ
ポケモンは悪くない

>>277
お前が出てけよ

追い出されるよか自尊心は保たれるだろ(笑)

>>278
今後もポケスペやアニポケなんかは好きでいられるけど
本編はもう無理だわ…

アニポケはOPや提供に出てくる「増田順一」や「石原恒和」や「株式会社ポケモン」が不快でしかたない

>>275
だからなにがいいたい？
抱き合わせだろ核心は
論点ずらすな社員

結局ポケモン商法の何がよくないのかを明確にしないと
1つのソフトで全てのポケモンが集まらないとか、前売り券買わすなとか、雑誌付録買わすなとか
そういう不満を言うだけなら、結局貧乏人の僻みで終わってしまうぞ

悪いところが一つだけな訳がないんで

1つしかないにしろ、たくさんあるにしろ、「とにかく気に入らないんじゃ！」っていってるんじゃ
ただ喚いてるだけだろ
いや、そうやって盲目的に株ポケを叩くスレなんだったらそれでもいいけど

ちょっと何言ってるか分かりませんね

んじゃそういうことで

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296407292/1-100
こっちのスレに移れば？

ここは行動するスレ

しかし誰も行動しない

どうこう言うけど行動しない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1340401.png
一体これはどういう事なんだ
というか･･･何をどうしたらこんな発想が出てくる

これは思いつきもしなかった・・・
全国の映画館で一日に二回ほとんど同じ映画を見ることになる廃人が続出しそうだなw
まさか映画でバージョン商法とは恐れ入る
おおかた配布ポケモンのもちもの（おそらく木の実）を変えてくるんだろう

これは酷い
開いた口が塞がらない

キミならどっちとか書いてあるから一回分の金じゃどっちかしか見れないんだろうな

>>295
そりゃそうよ

取れるところから絞りとる

2年後の映画が三バージョンになると気づいたものは、このスレで一人だっけであった・・・

ポケモンドリームワールド？のＢＧＭを明るい音楽にして頂きたい。

こういうの見ると改造は推奨されても仕方ないな
まぁデータ売ったり、知人以外との対人戦でやるのは論外だが
そろそろ遊戯王カードみたいに公式では使えないけど
本編のみで使用できる幻をソフト内で捕獲できるようにしようぜ

「推奨」なんかされてねーだろw馬鹿乙

なんか最悪だな。

さすがに映画２バージョンは同時上映だろ？
まさか別映画扱いなんてやらないよな？

まだ行動しないでいいあいってるだけかい？

事態は深刻化するばかりだ

>>301
＞推奨されても

よく読めキチガイ

まず最初に言っておく。こんなネタにマジレスｽﾏｿ。

(株)ポケモンに対してアクションを起こせ、藻前等キリキリ抗議しろという主張、
それは良くわかる。確かに動かなければ何も始まらない。何も変わらない。
漏れもアクションを起こさないと、何も変わらないと考えている。のだけれども。
･･･ちょっと立ち止まって、改めて考え直してみたら、
いざアクションを起こすとして、それで漏れ達は、ポケモンをどうしたいのか、
ポケモンに一体、どうなって欲しいのかという事について、
ちょっと考えてみる必要があるんじゃあないかと、思うに至ったのよね。

ただ単純に、ポケモンが「ポケモン商法」をやめればいいのか、
他の理想があって、その途中に「ポケモン商法」を何とかして欲しいという意思があるのか、
･･･そして、将来ポケモンにどうなって欲しいのか。それがあると無いでは、
動く意味が違ってくると、悔しいけど考えちゃうのよね･･･。

このスレの意味を問うようなことを書き込んで、すまんかったと思っている。
しかし、ちょっと立ち止まって考えてみて欲しいと感じたんだ。

ゲームってのはある程度のライン以上は「やりこみ」って扱いになる
大体のゲームのそれは一定のクリア条件を満たした後のことだったり、スコア上限に挑戦のことにになったりする
ポケモンにおけるやりこみとは何かっていうと二つあって
「図鑑完成」と「対戦」になると思う
ポケモン（商法）の狂気はここにあって、ゲーム内で提示されたこの二つを果たすために、ソフトウェア外の要素が必要なんだよ
前者は配布。後者は主にwikiその他の攻略情報が要る
ゲーフリが今まで商売にしてきたのはこの前者で、後者については基本的にノータッチだった
一応例外として、大会やバトルフロンティアでの使用ポケモンの制限はつけてきたけど、種族値・努力値・技やタイプの裏効果についてはなるべく言及を避けていた

しかし、HGSSの三犬配布、またはもっと前からの限定入手木の実あたりからこれが一変してくる
配布ポケモン・ＰＧＬ・シリアルデータ限定等、後者についての介入を始めてきた
これが問題になっている
前者は完成という目標があるけど、後者にはそれがない（大会優勝なんて一般人にはとても無理）
つまり、ゲーフリの介入によって理論上無限の市場が拓かれてしまった
廃人しか気にしないという人がいるが、前者と後者の介入は傍から見ると違いがないように見える
子供含めた多くの人が、この本来必要のないやりこみ用市場に入るよう促されてしまっているんだ
ゲーフリはそれを黙ってやっている
これが問題なんだよ

ゲームにおいて、後者のやりこみは一般に自己満足扱いされるのが普通
今でもマリオや初期wizをひたすら攻略している人間がいることからもこれは明らか
こういうところはゲーム開発者冥利に尽きたとしても、それにいちいち触れる必要はない
ポケモンもそうあるべき
つまり、「図鑑完成」というファクターについてのみの介入をして欲しい
ここならある程度の際限と秩序によって制御がきくからね
それ以上の分野については最初からすべて解禁した状態でいるべき
ポケモン金銀が名作といわれるゆえんはそこにある
幻を除いた、後者全ての要素が最初から解禁されているからね

ゲームのバランス、デザイン、志向については製作者の自由だから好きにすればいい
それによって衰退していったとしても、これは自然のことだから

個人的にポケモンが終わっていると思うのが、4年サイクルで看板を取り換えているところだな
今じゃDPポケはほとんど表に出てないし
一般認知なんてそんなに早く済むもんじゃない
キャラクタービジネスとして見たら、もっと個々のポケモンを大切にしていかないと・・・

＞今じゃDPポケはほとんど表に出てないし

逆だよ　BWの新ポケを表に出せるわけないだろ

今作でまともな扱いされてるの御三家くらいじゃね？
ヒヒダルマやチェリム、チラーミィも少し前の方に出てるけど
今作の目玉のはずのダゲナゲやガモス、オノノクスやサザンドラ、エモンガ
そして何より準伝説と伝説がほとんど出てない
まあ、コピペロスを前面になんか出せるはずもないけど

ポケモンはキャラクタービジネスではないって石原が言ってた

>>307
これまで、図鑑完成のみに絞って、ゲームと商業を連動させてきたポケモンが、
近年対戦に関わる分野、それも深い部分にまで連動を推し進めた結果、
全ポケモンファンに対し、ガチプレイヤー化を促すような状況になってしまった･･･か。
更に恐ろしいと感じるのは、ゲーフリや(株)ポケモンは、それを推し進めたところで少しも困らない、
止める理由もどこにもないので、彼等が望みさえすれば、
この流れを更に加速させる事も可能だということなんだよな･･･。
(しかもそれを誰も止める事をしないし、咎めて止める者も彼等の周囲にはいない！)

過剰にゲームを遊ぶ事を煽らず、各々が各々のやり方でゲームを、ポケモンを楽しむという意味でも、
“ゲームをゲームの中で完結させる”という意味でも、
確かにゲームと商業の連動は、せいぜい幻のポケモンを配布する程度に留め、
対戦のような要素と連動させるようなことは、早々に取りやめるべきなのかもしれん。

>>308
DPポケモンに限らず、DP以前のポケモンは殆ど表に出てこられない訳だが、
ポケモンはそんな彼等を活躍させ、浸透させるための方法の研究、環境の整備を、
後回し後回しにし、等閑にしてきた印象があるし、それは今も拭えない。
しかし、それを考えて実行できる立場にある(株)ポケモン、しかもそのトップが、
>>311の様な発言をし、またそのような発想をする。
こんな状況下、環境下で、ポケモンをキャラクターとして大切に育てるという発想が出てこようか。
終わっていると言われても仕方ないな･･･。

>>311
＞ポケモンはキャラクタービジネスではない
漏れはポケモン商法の狂気の根源は、そこにある気がするんだよな･･･。
素直にキャラクター商売をして儲ければよいところを、色々な理由をつけて拒み、
ゲームを遊ばせて儲けようとするから、全ポケモンファンをガチプレイヤーにするかの様な、
狂った商業展開に向かってしまう。しかもそれなりの効果が出るので、
自信を得て、よりゲームと商業を一体化し、連動を強化してゆく。これでは･･･。

　キ　ミ　は　ど　ち　ら　を　観　る　か　!　?

なんと今年は２作品同日公開!!

すでに発表されている今年の映画タイトル「ビクティニと黒き英雄 ゼクロム」にくわえ、
なんと「ビクティニと白き英雄 レシラム」という２作品目のタイトルが発表された！
なんと、今年のポケモン映画は２作品！ しかも同日公開だ！

さらに、ピカチュウ・ザ・ムービーロゴも２作品を示す“ＤＵＡＬ”の文字がついてパワーアップ！

http://www.pokemon-movie.jp/news/

マジ終わってるｗｗｗ

ゼクロムが活躍する＜理想の黒＞とレシラムが活躍する＜真実の白＞、この夏、キミはどちらを観るか!?

http://www.pokemon-movie.jp/image/news/110128/img.jpg

この画像の方が衝撃的

7月16日（土）2作品同日公開！！※2本立てではありません

※2本立てではありません

えげつない事始めたなぁ…

ほんとに「えげつない」がピッタリくるわ

どうせ特別なゼクロムとレシラムをそれぞれで配信するんだろうなあ……
あこぎと言うかなんというか

国内で前売り券（有料）だった色違い3犬が国外ではWi-Fi配信＋すべてゲッ
ト可。
しかも、映画ではバージョン商法を始める始末。国センなどに訴えての外圧
もかけたい気持ちだわ

去年任天堂の経営がイマイチうまくいかなかったらしいから、埋め合わせでやってるんじゃないの

株ポケ「おら！　かね　だせ！！（げしげし）」

信者「むうん」

ポケモン映画を２回も楽しめるなんて
いいことじゃないか
金出したくないなら見なければいいんだし

去年久々に映画を見たら面白かったから今年も見ようと思ってたのに
こういうことされると見る気が一気に失せる

>>320
翻訳：株ポケ｢金を払いたくなければ見に来なくていいですよ、通信対戦で勝てなくていいならね＾＾あと海外では配信ポケモンは無料ですよ＾＾｣

>>322
でもその通りじゃね？
株ポケ「欲しければ金だせばいい、いらないなら買わなくていいですよ、買わなくても遊べます」
って言われて終わり

不公平だ！って言ったって「じゃあ金を稼ぐか誰かに金貰うかあきらめるかしたら？」
って言われて終わり

商売にもやり方がある
自分の信用を切り売りするようなこと普通するべきではない
株ポケがやっているのは、日本国内でユーザーを囲い込んで不当に高く売りつけているのと同じ
実際海外ではやっていないわけで
こんなこと続けていればいずれ見切られちまうぞ

>>323
じゃあ同じことを海外でもやれよって話
海外では同じことをやるのに無料、よりによって本場とでもいうべき日本では金を取るっていうのはおかしいだろう
あこぎなやり方と批判されても文句は言えない

なんで海外では無料なのかね

ネトゲとかの関係でデータ関係のぼったくりには厳しいから
ネトゲはただ遊ぶだけなら無料だけどさあ、ポケモンは他のゲームと同じ金取って更に課金だぜ
せめて3000円とかにしろよ、ポケモン青と同じ値段に

マイチェンでの改善に期待とか、飼い慣らされた者の発想なんだろうか

>326
海外はこの手の商法に対する批判が大きいんじゃないの。
客がちゃんと声を出して意思を伝えれば、変わる可能性だってあるんだよ。

クズ社員が沸いているのか

>>324
信用の切り売りもそうなんだが、さてサービスの価値についても意識があるかどうか。
D/P辺りからポケモンは、「良いサービスを提供することで、消費者の消費意欲を促す」というよりも、
「あの手この手の奇策奇想を使い、消費者に対して消費を煽る」ような事を行っている感がある。
とにかく「行くしかない！」「やるっきゃない！」云々と煽り、消費者の財布の口をこじ開けようとしていると。
で、サービスの充実によって、消費者側を消費したい気分へと導くよりも、
宣伝で煽り、「＊＊しなきゃ！」という気分にさせる事を優先する為、
肝心のサービスの内容については、二の次三の次に回してしまいがちになってしまう。
こんな調子で、所謂「ポケモン商法」を続けていたのでは、
遠からず、短期的な収益ばかり重視したツケを払う日が来るだろう･･･。

しかしなんといいますか。
「ウチはキャラクタービジネスをやっているんじゃないんだ」と、キャラクター商売を軽視していることが、
色々なところで、悪影響を及ぼしている気がするのは、漏れだけでしょうかねぇ･･･。

>>329
聞くところでは、海外は法規の関係で「ポケモン商法」ができないらしい。
消費者側が遠慮なく声を出すというのもあるんだろうけど。

あげ
もっと意見を出したほうがいい
ゲーム単品で１００パーセント楽しめないのはおかしい、とＢＷが初ポケの漏れが言ってみる

案外ポケモンって新参者の意見大事だよね
今までがずっとつながってる分昔からある悪いところは
新参にしか気づかれない場合もあるから

今までずっとゲーフリを信じてきて、これからもずっとポケモンを続けていきたいと思ってるんだけど、そろそろゲーフリにも気付いて欲しいかも
ポケモンというブランドを長続きさせるために俺達に今できる事ってなんだろう
株ポケに意見送る事かなぁ

>>329
今のところ日本人の意志の伝え方は買うだからなｗ
そりゃ苦情もあるだろうけど結局、売り上げで判断したら苦情なんか焼け石に水。
まぁポケモンだからこそ出来る事なんじゃね?他のゲームじゃ大した課金も出来そうにないし

>>325
それは暴論じゃないの
日本での株ポケの企業戦略と海外での株ポケの企業戦略が違うってだけだろ
それを比べる意味はないと思うけどな

新参者から見たポケモン

正直ポケモン購入前は廃人ゲーとかいわれてるのを見てストーリーには期待してなかったが、思ってたよりはよかた。
あえて言うならＮがポケモンと話せる所とかの描写が少なくて、何故話せるようになったのか分からなかった。
Ｎ以外はポケモンと話せないって認識でおｋだよね？

ポケモン図鑑について
完成�_とオモタ
全部で何種類かは正直分からんが１０〜年続いてるシリーズはさすがにパネェ

対戦について
初見が多くてｗｋｔｋ
ランダムではじめて見かけたサンダーにときめきを覚え、ほしくなったがＧＴＳで検索できません！！
固体値？努力値？正直分かりにくいです

実際四天王倒すまでに１０日近くかかったがその後何すりゃいいの？状態だた
七賢人ってダレよ？

上でも話題になってる所謂配布ポケモンには正直ネトゲにすればいいんじゃね？と素人は考えます
ゲームが発売されて暫くたつが、まだ出てきてない夢特性が居るってどうなのよ？

長文スマヌ

限定商法自体は、ポケモンに始まったことじゃないからな
それを今更叩くのはナンセンスなんじゃないの
ゲームというものがこの世に生まれる遙か前から、よりお金を出した人、より足労した人が得をするっていうシステムは存在してる

＞限定商法自体は、ポケモンに始まったことじゃないからな
初回限定版とかＤＶＤでもあるよね!

アルセウスとダークライを続けざまに無料配布したんだし
前よりマシになってると思うけどね

>>340
無料にしろ有料にしろ配布してもらわないと手に入らないの？

配布で手にはいるなら通常プレイで手にはいるのと同じじゃね

>>342
？？
配布はネット環境ないと無理でしょ？
通常プレイがどこまでをいうのか分からないけど
あとゾロアークとかアルセウスとかって番組とか映画とタイアップ？

はあ・・・ネット環境ってそんなに特殊な環境？

配布ってサービス自体は制作者・ユーザーどっちにも凄くいいサービスだと思うんだけど
テレビや映画で話題になったポケモンや、貴重なポケモンをその都度（ソフトを更新することなく）手に入れられるってのは大きな利点だろ

だったら最初から全部配布しとけば？回りくどい、とはいっちゃダメか？
ネット環境＝ＷＩＦＩではないんじゃね？

だったら最初からって、最初から企画が考えついてるならソフトに仕込めばいいけど
1つのソフトが出てから次のソフトがでるまで数年のスパンがあるわけだろ

その間に色々副次的なイベントがある、その時に配布っていう形で随時新しいポケモンをもらえる
ユーザーは新作を待たなくていいし、制作者はユーザーをつなぎ止めておける
配布はポケモンに限らずやり込み系のゲームシステムとしては非常に優れてる
叩くべきポイントではない

ゲーム店舗やマックでWiFi配信受け取れるようになってるんだし
PDWだって限定配布ポケモン目当てなら友達に協力してもらうなり
ネカフェに行ってもいいんだしさ

流石にwifi網がどこまで広がっているのか、正確なことはわからないが
ただポケモンユーザーの中の大多数はwifi環境がある、もしくはその環境を得るのに苦労しない集団だと思うけど
wifi環境が無い人達、というのが、ピックアップしなければならないほど多いとは思わない

俺もwifi環境作ったわ
マックでやると店員さんの目が痛い

次のソフトが出ることが前提条件にあるならわざと荒削りのものを出してるのか？
いつになるのかわからないけど「ポケモン最終作」ってのが出たらもっかい買ってみよう

よりよい物を作り続けているっていう好意的な解釈の方が妥当だな、それは。

初代からの復帰組だけど、映画でわざわざアルセウスとか配布する意味が分からない。
ある意味必須のイベントであり、意図的に削除しているんだから。ビクティニに至ってはあれだけあおっておいて
詐欺だと思う。

それと、BWのあとにHGやってるんだけど、三犬もらい放題だしここまで日本語版と差がつくのが容認できてるのが不思議。
わたしだったら外国版しか買わないこれからは。

あと、意図的に連れ歩きとかトリプルバトル、ローテーションとかそぎ落としてるのが見え見えすぎて萎える。
連れ歩きはリメイクだから入れられたわけではなく意図的に外してるんだって。

パイリンクに固定シンボルがうろちょろしたりしてるあたり
連れ歩きは第五世代シンボル同様間に合わなかった説が強い

正直飼いならされてるやつって宗教でも入ればいいんじゃないかな
色々買いつつも文句言ってるやつならんまだしもこの状況で
株ポケと商法擁護できるって相当頭沸いてるし宗教じみてるよ

つまり、おまいらはストレス発散に騒いでるだけなんだよな！

外国語版と比べてる奴いるけど、株ポケは日本人ユーザーが外国語版を買うことを想定してないだろ
例えばポケモン赤・緑を発売して、緑だけ配布タダですっていうのなら不公平って理屈は尤もだが
販売戦略が違うんだからそこを比べてどうするんだよ

指摘するべきはそこじゃないだろ
というかそこを突っ込んでも、「ただ楽してレアなポケモンが欲しいだけでしょ」って言われて終わり

>>355
サポートセンターしまってから残業ですか
かんばりますね
時給はおいくらですか？ぜひ紹介していただきたいです

擁護どころか全否定しなければ社員認定かよ
それじゃただわめきちらしてるだけじゃん

わめき散らすも何も前のレスで論破されきってるのはスルーかよ
それを論破しなおしてから擁護でも何でもしてろよ
もしもしじゃねーんだからログぐらいみれるだろ

>>359って何に対してのレス？

大体よまずこの商法をすくなからずしゃーなしで乗ってるやつは大多数だがよ
お前みたいな飼いならされた思考でなおかつノリノリなやつなんて2ｃｈどころか
2ｃｈ外部ですらいないわけ
ポケモン板外ですらな
その上で今なおさらすでに論破されてることをなかったかのようにして
擁護してる時点で相当怪しいんだよてめえ
社員認定蔵って当たり前だよカス

>>352
残念ながら日本在住で外国版買っても全てを楽しめない

日本で前売り券引き換えのポケモン（2009色ピチュー、2010色三犬など）は
Wi-Fiで配信されるから日本にいても受け取れるが
日本で映画館配布のポケモン（2009アルセウス、2010セレビィなど）は
現地の店舗・イベントでのワイヤレス配信なので日本では受け取れない

それにDSi、3DSにはリージョン制限があるので本体と同じ言語版のソフトしか動かない
もしポケモン次回作が3DSに移行したら海外版の3DS本体も買わないと日本でプレイもできなくなる

本体まで買う覚悟あるならいいが、今後は海外版はお勧めできない

飼い慣らされた思考ってどれよ

まあＢＷまでは海外版安定だよね
課金特性的な意味で
受け取りはＰＧＬ（）だし

海外版と日本版は違うゲームとして見るべきだな
リージョン制限もあることだし

>>363
用は株ポケ叩くやつはわめきちらしたいだけなんでしたっけねえ？
>>355

海外版は所詮海外版でオリジナルじゃないからな
半年遅れの発売で日本では旬じゃなくなってるし

>>366
漏れ>>356だから>>355は漏れじゃない
ごめんな

ＰＧＬやＰＤＷのサーボスはやってる連中が手抜きなのが問題で全否定である必要はない
でも商法は全否定でない限りまだまだ飼いならされてるよ
すくなからずＢＷからの有料ポケモンの流れは商売としてまず肯定しちゃいけない
無料配布関連は知らんけど

HGSSのポケウォーカーひとつとっても
海外じゃ「きいろのもり」と「チャンプのみち」以外配信されていない

よく地方の奴がポケセン限定の「イベント」・「おかいもの」や
JR東日本スタンプラリーの「ふれあいのはら」に文句言うが
海外じゃ手に入れるチャンスすらもらえていないわけｗ

日本でオリジナルを楽しめるって言うのは最高のアドバンテージだよ
押し売りされてるわけじゃなし文句あるなら個別に拒否すりゃいいだけなんだしな

このスレって株ポケに
「僕はお金を払ってスイクンをもらったのに、海外の人たちはタダでもらえてずるい！」とか
「せっかくゲームを買ったのに、本を買わないと珍しいポケモンがもらえないのはおかしい！僕もほしい！」
とかって言うの？
そんなん一笑で突っ返されて終わりだぞ、どう考えても。

それがまずおかしいだろ
そりゃ「客」ってのはものが安ければ安いほど喜ぶわけだから
ほかと優劣があれば文句は言うしずるいと思うに決まってるだろ
「ずるい」と思うのがおかしいって言ってる時点で飼いならされてんだよてめえは

まだ海外も有料ってんなら「金に北ねえなー。まーしゃあねーか。商だし」で終わる話なんだよ
ほかと優劣があるから他にただで配って大丈夫なくせに有料で配るのかよってなるんだよ
わかったか

>>370
そう、その「押し売りをされてるわけじゃない」ってのが株ポケ側のでかいアドバンテージ

>>369の「有料ポケモンの流れは商売としてまず肯定しちゃいけない」っていうのは確かにその通りだが
別に株ポケは「絶対に買え」と言っているわけではなく、「肯定できないなら買わなくていいですよ」っていう立場をおそらくとるだろ
そしたらこっちから何言うこともできないじゃないか
映画とか、夢ポケモンとか、「欲しくないなら買わなくていいです」って言われたら反論のしようがないし、いままでだってずっとそうだ

日本で前売り買うのも、海外版買うのも同じだよなｗ
結局株ポケに金落としてるｗ

どうせ買うなら母国語版のイベントポケモンがいいわ

まあ海外版の10文字ＮＮがほしいから買うだけなんだけどね
配布はついでであればいいかな的に
まあ半角全角変換ができないのもおかしな話だけど
ＤＳだしねえ

>>372
それはわからねえな
日本国内向けに、タダなものとタダじゃないものの二通りがあるならそれは不公平だし、ずるいと思うのは自然だ

だけど株ポケ、というかこれは多くのゲームメーカーがそうだろうけど
日本人が海外版のゲームを買うとは思ってないだろ、というか実際に海外版をかった日本のユーザーなんて無視できるくらい少ない
当然日本とそれ以外の各国で違う市場戦略をしていて当たり前
全く違うマーケットが存在してる

日本の政府に、日本はタイに比べて税金が高い！不公平だ！って言ってるのと同じ。

>>373
いやなら買うなって言われたら終わりだよそりゃ

今　み　た　い　に　こ　ん　な　状　況　じ　ゃ　な　け　れ　ば


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　嫌なら買うな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（´Д｀# ）- ､ ､ <　　嫌なら買うな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　　　　 ）　 YYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　λ　 　　　/　/
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈　 〈　〉　　　/　/ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.゛ ヽ　ヽ∧∧/　/〃　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　X⌒X⌒X⌒　.／＼ つと　ノ ＼　X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
　　　　　　　　　　　　　　　　i二二i二二i／　 ／ し　J　 ＼　＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　〈（（ .〜　|　））　〉 　〉　　　　||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　し^J　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ＼　＼　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　 ） （　⌒)

>>377
そのＡＡはおかしいだろw

>>376
それはポケモンはこうだがドラクエはこうだ直せ
ってれｂるのはなしだろ

でも俺たちが文句を言ってるのは「ポケモン」っていう「ゲームの同じフィールド上での不公平の話だろ
あいつの家だけ俺たちとかわらねえのになんで税金安いんだよってレベルの話だぞ

海外は半年遅れの中古品をフルプライスで買わされてるようなもの
映画ポケが無料配布されてるからってうらやましいとは思わないな

>>379
ああ、だがその全く同じ家が建っている国が違うんだ
資産税は当然変わってくるよね

それを不公平だって言ってるのと同じだよね

課金ポケ一匹も持ってないけどポケモン充分楽しいよ

というか「課金ポケを持っていないことでポケモンが楽しめなくなってしまう層」ってゲーフリを動かせるほど多いの？
非常に少数だと思うんだが、特に夢御三家とか

>>379
国が違うのはゲームならゲームソフトが違う
だからポケモンとドラクエを比較してずりいって言ってるようなもんってならわかる

でもゲームの中身がまったく同じで優劣があるってことは
日本の同じ場所同じ土地に住んでて同じ家に住んでるのに
よそだけ税金が安いってのと同じなんだよ

>>383
ああ、ならこういう言い方ならどうかな
おそらく株ポケ含め制作会社は、そのソフトの発売リージョンが違うっていうのは、
もう違うゲームとしてマーケティングを展開している、とらえるべきだろう
ゲームの中身が全く同じであっても、発売する地域も違えば時期も違う
当然、市場戦略として、違うゲームソフトであるかのような扱いをしてるのは当然だと思うが

お前えらく詳しいな
ソニースレにいるＧＫみたいだ

>>382
確かにね。

Wiiのモンハン３だって海外版はオンライン無料だぞ
海外優遇はポケモンだけの話じゃない

日本人は金を出すって思われてるんだろ、実際出すし
海外では新作をプレイするのが日本に比べて遅れたりする

これを同じマーケットの物差しで見ろっていうのはちょっと暴論だな

ドラクエ８だって海外版フルオーケストラ、フルボイス、
メニューアイコン化など至れり尽くせり

海外で売るっていうのはそれぐらい厳しいんだよ

他のソフトがこうだから我慢しろという社員の言い分は聞き飽きた。

映画のおまけっていうならそれこそ誰得タマゴとか誰得タブンネとか配布すればいい

図鑑Noに含まれるアルセウスとかレジとかおまけじゃないだろ
寧ろ映画がおまけ


他のソフトの海外優遇とは根本的に違うことに気づいていない工作員はバカ

我慢しろなんて言ってないだろ
そんな要求は受け入れてもらえないよって言ってるだけ

＞映画のおまけっていうならそれこそ誰得タマゴとか誰得タブンネとか配布すればいい

この論理関係がイミフ

商法を許せないならポケモンを引退するしかないだろ

ポケモンで生活している人間が大勢いるんだから全部無料なんて無理だよ
ポケセンや映画にも人呼ばなきゃならん

って株ポケ側は思ってるだろうね

>>393
何が意味不明なのか意味不明なんだが

>>396
「映画のおまけである」っていうことと
「それが誰得ポケモンで無くてはならない」ということの論理関係がイミフ

なぜ「アルセウスなどのナンバリングポケモンではいけない」の？
その明確な理由は？

HGSS前後でジラーチ、ミュウ、マナフィ、
BWでアルセウス、ダークライが無料配布されてるし
色三犬かセレビィがいないと入手できなかったゾロアークが絶賛配信中なんだぞ
ソフト代以外に金落とさない奴にもこんだけしてくれてるのに文句言うなよ

ざっと過去ログみたけどこのスレの意見って
結局対戦をガシガシやってる廃人の意見が基本じゃん
零度スイクンとか夢御三家に過剰な反応するのってごく一部の人たちだけでしょ

>>398
だな。
個人的にはダークライやアルセウス貰えただけでかなり満足してる

桐谷美玲ちゃんとかは配信だとか気にせずワイワイ楽しんでるよ
何でもかんでも全部集めようとか全部欲しいなんて思うのが間違ってる

しかもそれをもらえなかった人たちが
おれも欲しいっていってるだけ
普通の人ってそんなに未練無いと思うよ
不満言うのもいいけど、根本的に不満のポイントがずれてるんじゃない

>>399
そうなんだよなー実際そういう人たちはごく一部であって、その人たちがいなくても株ポケは(ry

普通の人は三犬の中から欲しいの一匹だけ選んで貰うし、シリアルもランダムだから仕方ないって思うんじゃないかな

お前らは荒み過ぎている
こういう気持ちを思い出してくれ
http://www.nintendo.co.jp/ds/irbj/movie/tvcm2/index.html

俺の場合は映画付属ポケには不満は特に感じなかったが、夢御三家には萎えたな

攻略本やカードセットのオマケ扱いとはいえ、人気の高い御三家の夢特性目的で買う人達も少なくないことは予想してただろうし、安くはない額出させといて流石にランダムってのは酷すぎるわ

図鑑を埋めることはポケモンの目的の一つでしょ？
アルセウス埋められないで目的達成できるの？

それと違ってタブンネとか野生でもいるよね？捕まえるのも簡単。

ここまで言わないと分からないの？

それはポケモン全体のユーザーの数を舐めてるんじゃないか、逆に

まず伝説にくらべて御三家ポケモンの魅力っていうのはどう考えても少ない
ポケ板住人のように対戦を当然の概念として考えているならともかく
そうでは無いユーザーにとって御三家ポケモン配布！ていうものが与えるインパクトっていうのがまず疑問

さらにランダム性に疑問を持つユーザーっていうのは
そのポケモンの対戦における（これは当然努力値等を含めた）地位、
そして特性の対戦における優劣ってものを理解してなきゃならない

そんなユーザーはどう考えてもすくないと思うが

>>407
野生でもいて、捕まえるのが簡単なポケモンをおまけにしてどうすんの？
ただ単に映画は生きたくない、金は払いたくない、でも珍しいポケモンは欲しいってだけじゃん
だいたいアルセウスが無くても図鑑はそろうし

って株ポケに言われちゃうよ

>>409
おまけだという工作員の言い分は建前だと言うことだよいわせんな恥ずかしい。

プラチナからやってればデオキシスとセレビィ以外の幻は無料でもらえただろ
ポケモンは積み重ねだし今更図鑑どうこういうのは甘えじゃね？

>>410
その辺は相乗効果でしょ
アルセウスメインの映画をやって、そのおまけでアルセウスが付いてくるっていうので、その映画に泊が付く

それから、
＞だいたいアルセウスが無くても図鑑はそろうし
ゲームの図鑑の完成とは一言も言ってない。
図鑑のナンバリングに含まれている以上ドラクエのサウンドとかと比べるのはバカだと言うことにまだ気づかないの？

そして、
映画自体がおもしろいならお金出して見に行くよ。中身で勝負しろおまけじゃなくて

逆に株ポケは良心的だと思うのだが…
人気投票でちゃんとプレイヤーの意見を聞いてその上無料でアルセウス配信してくれてさ

>>413
ドラクエのサウンドと比べてるレスなんてあった？

昔のミュウの抽選配布と比べたら
お金出せば確実に幻がもらえる映画配信はありがたいよ

マナフィ、ダークライ、シェイミ、アルセウスと最近の映画ポケは
時間おいて無料配布されてるんだしセレビィだってそのうち無料配布あるでしょう
割とまともな方だと思うけどなぁ

一面だけ捉えて良心的と判断するのはおかしい
上で言うように飼い慣らされている。

ほんとに良心的ならきのみ栽培とかGTSとかPGLとか今のままなはずがない

>>415
>>389

>>413
株ポケはおまけで勝負しているわけじゃないだろ、映画で勝負をして、その結果アルセウスも貰える
俺は映画を見ていないから、映画は酷い手抜き、アルセウスの為だけにみんなチケットを買っていると主張するなら反論出来ないが
だけどそれであれだけの興行収入に届くかな

株ポケはアルセウスをおまけにしているが、別にそれはアルセウスが欲しい人集まれ！って言ってる訳じゃない
映画見ようかな、どうしようかなっていう層に対する1つの後押しの方法として、「アルセウスも貰える」っていうのが存在するだけ
「おまけがメインじゃないんだろ、だったらおまけは適当なのでいいじゃないか」って言う方が
こういう興行販売のやり方を理解していない極論じゃないのか
映画の内容、そしておまけが組み合わさって、1つの商売形態になってるわけで
この点は株ポケを叩くポイントじゃないだろ

それこそただ単にアルセウスが欲しいっていうだけの理由でね

>>417
努力値下げるきのみの需要なんて本当にタカが知れてるだろw
ＰＧＬは不具合多いのは残念だけどね

>>417
きのみ栽培は無料でできるんだからいいじゃん

>>1知るか！

>>419
酷い手抜きという訳ではないし、
あまり酷いものを出してしまうと、肝心の配布戦術も成功しない、
来年以降の展開に悪影響が及んでしまうから、そこは当然、中身にも気を使うはずで、
実際、ポケモンは毎年、悪くない出来の劇場公開作品を出している。

ただ、映画がより面白い作品であれば、劇場配布ポケモンで来場を促し、
足を運んでもらって、その上で「もう一度見たい」という意欲を持たせられるワケで。
「一度見て、貰うもの貰ってオシマイ」ではなく、その後も何度も見たくなる作品を提供するというのが、
中身で勝負するということになると、漏れは考えるのだが。

正直なところ、漏れは劇場で幻のポケモンを配るのは、別にかまわないと思っている。
幕張ミュウとかの頃に比べたら、来場者全員が貰えるのだから、随分と良心的になったと思えるしね。
しかし、奇策奇想の類の駆使で客を集めるならば、内容でも唸らせておくれよ、と。

まあポケモンに対して、ぢぶりやでずにーを求めるのが、酷な話ってモノなんだろうけどな･･･。

>>419
廃人だけじゃなく子供にとっても「ここでしか手に入らない、それも強いポケモン」ってのはかなりでかいだろう
ポケモンじゃなくてミニ四駆の例だけどね、俺が子供のころに映画の内容は漫画でやってたからどうでもいいけど、
ガンブラスターが手に入るって言うから親にせがんで前売り買ってもらって見に行ったよ
ボディのためにスーファミのソフト買ってもらってる友達もいた
空力なんて子供だましだろう、となんとなくわかってはいたけどね

ましてや「友達と戦う時使える強いポケモン」なら「映画なんてどうでもいいからアルセウス手に入れたい」って子供が相当数いてもおかしくないんじゃないの
「映画で勝負」なんて建前だよ。「アルセウスで勝負」が本音

>>419
サプリメント３袋買うと、オリジナルケースが付いてきます！ってのと同じだよね
別にケースが欲しくてみんな頼むわけじゃないし、ケースで釣ってるわけじゃないけど
でもこれがケースじゃなくて「河原に落ちてる石が付いてきます！」だったら全く意味無い

迷ってる人に対して「あ、ケースもついてくるのか」っていう一押しになる
映画商法もその類じゃないのかな

>>421
今までＤＳのみできのみ育てられたのにＰＧＬ使うのめんどくね？

河原に落ちてる石なんて価値がないじゃないか
この場合はダイヤモンドが付いてきます、の方が近い
ダイヤと違って売れないけどな

ここで擁護してる人は映画2バージョンにも肯定的なんだろうな
すげえｗ

>>424
映画を売るための強力なファクターにはなるだろうね、実際そのためにアルセウス配布してるでしょ
だからおまけがコイキングじゃおそらくここまでの興行収入は稼げなかっただろう

アルセウスの映画の興行収入は約４７億円
その中での前売り券収入は約２０億円だから、半分以上のユーザーは前売り券無しで映画を見てる
すなわち株ポケがアルセウスのデータ販売というものをもししたならば、その売り上げは上限でも２０億円ってこと
（もちろんアルセウス目当てでなく、映画目当てで前売り券を買った人間もいるだろうからね）

つまり株ポケは決して「映画で勝負していない」わけじゃない
強いていうなら、「映画とアルセウスで勝負している」ってことさ

>>429
前売り買わなくったってアルセウスは貰えたけど…
何で上限が20億なんだろ

ポケモン(笑)まだこんな商法でやってる奴いるのかｗ

てｓｔ

こんなセコい商法してんだから、ユーザーから文句言われる事ぐらい我慢しろ糞社員共

ポケ板のコテにすら擁護されないとか究極の絶望を突きつけられたぞ社員ｗｗｗ

やっぱり前売りにシリアルつけるのは確実かなぁ…

社員って言葉に過剰に反応する人がいる時間帯があるね

いや普通に楽しみなんだけど

>>435
さすがにシリアルはつけないだろ
例年通り店頭での引き換えだと思うよ
その方が売れるしね

いつも思うがなんで夢特性御三家選べないんだよ
まぁ大量に本買えってことだろうけどさ

大半の人間は「どれでもいい」って思ってるからじゃないの

加速バシャが欲しい、しめりけ（笑）って思ってるのは対戦をやってるごく一部の人間だと思うが

どれでも良くはないだろ〜好きなポケモンは人それぞれなわけで。やっぱり好きなやつが一番欲しいでしょ

まあシリアルは悪意あるっていうか
悪意っていうか思いやりが足りない

例えば特定のポケモンばっかり売れてしまったら困るっていう危惧があったのかもしれないけど

ここまでやるとバンナム商法が可愛く見えてくるぜ
かつてのロックマンエグゼの高額な玩具に追加データチップ付属していたのを思い出す

それよかは遙にマシ
金額的な意味で

まずぴあでランダム性にし始めたのが失敗
今までは最低でも選択できたから「ついてきてもらえた」ってのを理解していない
気づいてマンムーみたいな単独配布を始めたころにはもう遅かった
結果マンムー配布は発行部数だけがいっちょ前の大赤字を生む羽目になった

マンムーが売れなかったのはそもそもマンムーに人気がなかっただけでは・・・

元々人気がなくても限定ポケモンだから
「今までどおりの」信用ならまだましだったはず

さあどうだろうな、その因果関係はこじつけな気がしないでもない

そもそもポケモンぴあってムックだから発行部数少ないし
増刷もしてないんじゃないのか

マンムーぴあが売れ残ったって話も聞かないぞ
あれって株ポケ的に失敗したのか？

すまん、マンムーはポケモンぴあじゃなくてポケモンファンだった
>>449はポケモンぴあをポケモンファンと読み替えてくれ

>>440
強さとか関係なしにリザードンが欲しかったな。特性よりも黒白でリザードン暴れさせたかったと言うか。

とりあえずテンプレでも作成しようぜ

あげ

>>451
実際ストーリーで使いたい需要はかなりあったと思う
それがあんな形で砕かれたもんだからシリアル自体の印象が悪くなってだいぶ損してるな

>>442
＞例えば特定のポケモンばっかり売れてしまったら困るっていう危惧があったのかもしれないけど

えっ
公式って特定ポケモンばかり優遇してるじゃん
グッズ展開しかりゲームでの能力面とか色々と

>>455
アホ乙

本に最初からこのポケモンが付いてくるってのを書いて売り出したら、
特定のポケモンが付いてくるのだけが売れてそれ以外が売れ残るかもしれないってことだろ
例えばフシギダネが付いてくる巻だけうれて、ヒトカゲとゼニガメが売れ残るって事態があるかもしれない
シリアル商法はそれを危惧したんだろ

>>456
ドアホ乙

一冊毎に振り分けず、シリアル入力後に選択出来る仕様にすれば済む話しです
もう少し考えて書き込みましょうお馬鹿さん＾＾

>>457
それはポケモンぴあのシリアル商法の話じゃなくて
ＰＧＬのシステムの話だろ

>>458
金取ってるんだから特設ページぐらい作れよ。
そこで欲しいポケモンを選ばせて二重のシリアル発行、とかやればいい
そもそもヒトカゲだけ200匹少なかったとかいう時点で恣意的なものが裏にあるだろう

こうやってこのスレでは非難囂々のポケぴあも結局がっつり売れて
amazonでは定価の２倍３倍

株ポケは笑い止まらないだろうな

>>458
シリアル付属の商品を購入してＰＧＬで貰うんだからどちらも同じ問題点だろ

>>460
マジで！？すげえな

>>460
今非難してる俺も当時はがっつり買ったからな
まさかPGLがこれほどの糞だとは思わんかったから

新世代のお祝いと思いいれのあるカントー御三家だから買っちまったよ
まさかあんなに連発するとは思わなんだ
甘やかすからこうなったんだな

シリアル商法も世間的には好評のようで
攻略本も増刷されるくらい売れてるんだよなｗ

初版だけでしょ

>>466
シリアル効果で初版馬鹿売れしたってことだろ

そもそもポケぴあは発行部数元々そんななかった

シリアルというよりイヤホン欲しさに買ってしまった
というか内容もポケモン好きには嬉しい物だったと思う

本屋でもぴあは瞬殺だっしなぁ…
発行部数もさることながらやっぱり夢御三家の効果は大きかったんだろうな

>>469
コロシアム含めた初代から今までのゲームや映画の紹介とかはすごく良かったよな

ただ糞田とAKBの不愉快なオナニー対談だけは全く必要なかった

AKBは確かにイラネｗｗｗ
ポケモン全く関係ないやんけ

ゲーフリ氏ねよ、汚ねえぞっていいながら結局買うからな、みんなｗｗ

そう、買うよ
何だかんだ言ってポケモン楽しいもん

しかしこのやりかた続ければ見限られるのも逆に見える罠
実際ＢＷのＵＩはじめ不親切使用のせいで辞めたやつもいないわけじゃない

見限った、とか関係なく普通に卒業してく層が毎回いるだろ
代わりに初めてポケモン始める層も一定数いる
そういう新規ユーザーには見限るとか関係ないし、そういう人に買わせるだけのブランド力はもう充分にある

ゲーフリからすれば、「見限れば？」って感じでしょ
実際ＲＳなんかは互換性が無いってわかって相当見限られたようだが
「新たなポケモンとして楽しんでほしい」とかなんとかいって結局なんとかなったしな

かうなよ

初代からポケモンやりこんでた層は、もうゲーム自体卒業してもおかしくない年齢だろ

新作発売→購入→「糞が、ゲーフリ氏ね」
−２年後−
新作発表→「あそこやあそこが改善されてるかもしれない」→新作発売→購入→「糞が、ゲーフリ氏ね」
−２年後−
新作発表→「あそこやあそこが改善されてるかもしれない」→新作発売→購入→「糞が、ゲーフリ氏ね」
−２年後−
新作発表→「あそこやあそこが改善されてるかもしれない」→新作発売→購入→「糞が、ゲーフリ氏ね」
・
・
・

ゾロアークの前売りを3つも買うって発想に驚いたな
普通は1枚買って好きな奴選ぶもんだと思ってたし
ポケモンぴあは発売当時出てる事すら知らなかった

商法を擁護するわけじゃないがお前ら飼いならされ過ぎじゃねーの

DPtまではそんなに不満も無かったが俺が酷いと感じ出したのは下の要因が判明した今作からだなぁ
・複数買えと言わんばかりのランダム夢特性
・システムがずさんなGTS
・そのGTSの為に消されたとしか思えないきのみ栽培
・再戦やサファリを始め、以前までの作品と比較して色々と作りの粗い新作ソフト(しかもマイナーチェンジ予定なし)

昔から抽選配布や様々な限定配布はあったから別にシリアル商法自体には文句はないが、前にも書いてあったように金を要求しといて選ばせないのは流石に根性が腐ってるとしか思えない
その所為で以前と比べて改造に手を出す人も増えただろうし…
まぁマジコンなどで遊んでるダウンロード厨は論外のゴミ屑だが

お前らが任天堂のいい家畜なんだよｗｗｗｗｗ

>>480
GTSというよりPGLじゃね？
GTSも伝説要求の小学生が溢れかえってて酷いが

今年の映画商法は酷そうだな。

いい加減、Wi-Fiで3犬配信してる現実があるんだから映画商法やめろよな株ポケ。

発売半年遅れ、アニメ映画劇場公開なし、所詮ローカライズ版の海外を例に出して
あっちは無料でWi-Fi配信だから映画商法やめろってのは極論すぎる

日本のポケモンのマーケットと海外のポケモンのマーケットは根本的に違うからな
同じスタンダードで語られるべき問題じゃない

>>482
あぁ、ごめん書き間違えてた
GTSじゃなくてPGLだ

だからー
不満があるなら一日一回でもいいからメールしろよ
塵も積もれば山となるんだからさ

http://brlg.jp/views/index.php?guid=ON&in=5630

>>484
子供にとっては映画の方がオマケだろう

お前とお前の周辺ではな

別に映画商法は良いと思うし課金商法も何とか納得できる範囲
御三家ランダムにしたのが一番問題だと思う

それはただ単に「僕が欲しいポケモンがもらえない！」というだけなのでは

映画商法とか課金商法も納得できるのかよｗ

映画配布ごときで文句言うなよ
シリアルもオマケ要素が強くて課金商法っていうほどじゃないし

いつからこうなった

ポケモン商法糞過ぎｗ

http://ascii.jp/elem/000/000/316/316555/

ポケモンファンにとって、今回のイベントで見逃せないのは、
通常のゲーム中に登場しない幻のキャラクター“セレビィ”のプレゼントだ。
昨年の“SPACE WORLD”で配られた“ミュウ”に続く企画で、
ゲームボーイソフト『ポケットモンスター金・銀』を持っていくと、
係員がユーザーのカートリッジに“セレビィ”を“プレゼント”してくれる。

“セレビィ”プレゼントコーナーの全景。
係員がユーザーのカートリッジに“セレビィ”を書き込んでくれる
この“セレビィ”をもらうには、事前の抽選会で当選者に配られた『引換券』が必要になる。
“セレビィ”は3日間を通じ、“ミュウ”の2倍にあたる10万人に配られるというが、
各当選者に引替え日とその時間帯を指定したこともあり、
初日は大きな混乱もなく配られていた。

http://www.nintendo.co.jp/nom/0101/crystal/index.html

http://www.nintendo.co.jp/n08/hardware/card_e_p/detail/howto_p/index.html
http://www.pokemon.co.jp/game/other/eplus-2/summary.html
http://www.pokemon.co.jp/game/other/eplus-fl/summary.html
http://www.pokemon.co.jp/game/other/eplus-emerald/summary.html

この頃よりマシじゃね？

まずいまほど景気が悪くない時代のやり方と比較されても
金のある人間がかなりいる時代ならともかく
不景気の今やったら100％叩かれるし空気よめてない

>>492
それが一番の問題じゃん
欲しいの出るまで買わなきゃならないし

ゲーフリ「じゃあ頑張ってお金稼いでたくさん買えば？」

ランダムでもたまごみたいに無料配布でやるのなら文句は一切ないんだけどなぁ…
商品も複数買う必要性のない物ばかりの上に攻略本は初の独占規制だし（株）ポケの醜い下心が透けて見えるｗ

不景気なときに金持ち優遇をやった会社のやつは
落ちることはあってものし上がることはない
>>500みたいな事本気で株ポケ＆ゲフリが思ってるなら
「どうぞ勝手に破滅への寿命を早めてください」
としかいえない

>>497
そうかしら？

「幻」なんだからこういう抽選の方がある意味希少性もあるし。不公平感も少ない。
「幻」の安売りしている今よりマシ。

金持ち優遇って言い方はどうなんだ？
別に買えない貧乏人がポケモンを遊べないわけじゃないだろ
あくまでもオプションだ、ぴあなんてのはな

金のあるやつしかオプションがかえない（そろえれない）
のって金持ち優遇とどう違うの?？？？？
教えてよ社員さん

だって俺金ないからぴあ買わなかったけど、別に不遇じゃないもん
夢御三家なんて別にいなくても９９％は遊べるし

「どうしても欲しいんや！」って人だけ買えばいいし、そういうのは金持ち優遇とは言わない

それは分かるけど出てくるポケモンがランダムになるのはどうかと思う

ランダムじゃなけりゃ無理にコンプ狙いじゃなくてもいいし
最悪コンプ狙いでも１匹ずつでいい
ランダムにしたらほしいやつ一匹そろえるだけでも金がかかる
これを金持ち優遇といわず何というのさ

というか「どうしてもほし」のを入手できるのがかね持ってるやつ限定って時点で
金持ち優遇だろうが
休みにもしもしで香ばしい時点であの社員くさい奴だと思うけど

タバコや酒の値段が高くなって、金持ち優遇だ！と言うのか？

飲んだ方が人生ちょっと楽しいかもしれないけど
タバコや酒は飲まない人には必要ないから別に高くたっていいさ

ポケぴあもそういう位置付けじゃん

タバコの値上げは業者に入る利益じゃなくて増税のせいだろうが
アホか

消費者にとっちゃ同じことだろうが
アホか

税金の値上げと
業者が金を巻き上げるためだけに数稼ぐのとは違うだろ
何いってんのこいつ

ともったらもしもしか

タバコや酒はランダムじゃないしなｗｗｗ

ランダムだろうがなんだろうが、欲しい奴だけ買えばいいだけじゃん
俺は買わないし、欲しいとも思わない

金はだしたくねーけどポケモンは欲しいわ
なんて、ただの妬みじゃないの

ポケモンはもっと韓国産のネトゲみたいにガチャ商法やるべき

ポケモン商法嫌ならポケモンやめるか改造しかないだろう。
別にそこまでポケモンというゲームに拘る必要はないと思うが。
大会でないなら改造もなくはないな。

別にポケモンやめなくてもいいと思うけど
そういう商法に乗っからなきゃいいだけ

妬みだなんだとすぐ言い出すあたりさすがもしもし
やめたら下部ポケのカスどもの思う壺なのにわざわざやめてやるかよ

ソフト代以外一銭たりとも落としてやらないがな

それが１番いいよ
そんでどーしても欲しい奴だけぴあだの前売りだの買えばいい
俺はいらない

>>514
さすがもしもしはキチガイだな
金は出すけどランダムだといくら掛かるか分からんだろ
それが嫌なんだよ

なんか昔の遊戯王のゲーム付属カードを思い出すな
5000円近いゲーム買って
運がよければ値段が万に達するレアカードや後々禁止される強力カード
運が悪けりゃ炎属性の攻撃力が700ポイントアップ！（笑）のようなクズカード

あのランダム付属はなんでなくなったんだっけ

>>520
じゃあ買わなければいいじゃん＾＾；

なんで買うの？持ってる奴がうらやましいから？

もしもしは本当にゴミだな
何で金出してるのにほしいのが一発で出ないんだよ
出るまで買えってか
ランダムだからマジでどれくらい金が掛かるか分からんぞ
攻略本で6〜7体連続で同じのが出たって報告も多かったろ
ランダムじゃなかったらここまで文句言わないよ
やり方があこぎすぎなんだよ

>>522
ｷﾁｶﾞｲさんトリップつけてくんね？

何で不満を言うスレに不満を言わないもしもしが粘着してるの？
スレタイ読めない在日なの？

>>525
チョン晒しあげ＾＾

社員だろ
ＰＣのときといい平日の真昼間からだぞ
工作活動か親が金持ちのクソニート以外ありえない

この様なアホが騒ぐと、ただでさえ低いもしもしの発言力が更に下がってしまうから困るｗ

>>524
大変だよな
トリップ付けたら付けたで叩かれるんだから

普通はおまけがランダムだと法律上問題あるんだけどね
物じゃなくてデータだからそういう風になってないっていうだけ
少し前までゲーム落としても罰則なかったことと同じだわな。今も逮捕はされないで民事訴訟だけだし
そういう意味では株ポケもある意味マジコン使ってるやつと変わらんな

マジコン厨と同じ扱いは少し意味が異なってこないか？
ランダム商法は本当に醜悪だが、消費者側からは一応不買と言う"拒絶"は出きる。
しかし違法ダウンロードに関しては、多くの乞食ども(消費者ではない)が生産及び販売者側から商品である娯楽要素(データ)だけを対価も支払わず"強制的"に毟り取ることが可能。
よって罰則が甘い現状では、発売前にプロテクトを強化するかマジコンの供給元を潰して後手に回るぐらいしか出来ないので対応策がないに等しい…。

まぁ話がそれたけど、最近の(株)ポケもかなり酷いがマジコンを使用する乞食のクズ共よりかは遥かにマシだろうし内容もかなり違う筈だよ。
以上、もしもしからの長文失敬

現時点で違法じゃないだけだよってのが似てるって意味だろ

愚痴言い合ってるだけで解決すると思うなチキン野郎

行動が第1だ　

>>530
法律上どう問題あるのか具体的に頼むわｗ

不当景品類及び不当表示防止法第３条
内閣総理大臣は、不当な顧客の誘引を防止し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を確保するため必要があると認めるときは、
景品類の価額の最高額若しくは総額、種類若しくは提供の方法その他景品類の提供に関する事項を制限し、又は景品類の提供を禁止することができる。

このあたりに引っかかる。物だと。
データだから逃れられてるだけでマジコン厨と同じような理由で目こぼしされてる

は？バカじゃね

666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 12:58:19.10 ID:???O
テラキオンはいくらバンギとウルガモスに強くても
スカーフガブ、ラティ、ローブシン、ブルンゲル、グライオン等に包囲されていて辛い

ガチャ商法は韓国だと普通に違法だからな
日本はネット周りの法律が遅れまくってるからネトゲなんかはシナチョンに食い物にされてる
普段シナチョンをバカにしまくってる日本人だけど、実際にバカなのは俺らの方

一般市民のモラルに関して日本は多少マシな方だけど、ネットやデータ関連のモラルや取り締まりに関しては国外の方がしっかりして国があるな
日本の技術環境や作品のクオリティは高いけど規制が緩すぎるのでネット関連のモラルが圧倒的に低いのが問題

だから石原は誰得健全法案の前にこう言ったガチャ商法やマジコンと言うデータ面を規制をしろと思う

お上はそういう連中から金もらってるんだろ
日本人は文句を言う奴は空気を読めてないと決めつけるから、消費者は何も言わん
結局こういう儲け方してる方が得するだけだな

ガチャ商法は金額が問題なわけではない
重要なのは「選択の自由」が奪われている点にある
抽選と違って、こういうのはいくらでも金を使わせることができる
自由を奪えば利益を得るのは易い
シリアルデータ法だと胴元は投資がほとんどいらないから

ガチャはTGCと同じと考えていたけど
どっちも賭博だな

殆どのTCGは箱やカートン１ッ毎にランダム封入のバランスをしっかり採っているので、多少の金額さえ支払えば高レアリティ以外は確実に揃う。
それに目当てのカードが入手し辛くともシングル(※一応正規品)で買ってしまえば済む話。

対してポケモンのガチャ商法はシリアル発行時点だけでランダム封入の均衡を保っている様なので、出荷される頃にはダンボールは勿論カートンレベルでの見分けが付かず、書店や地域で観ても判別は不可能。
つまり日本と言う広大な範囲でしかバランスを採れていないので意味が無い、しかもその絶対数の圧倒的多さから結局一冊としての確率も限りなく1/3なので大量に購入しても目当ての個体が手に入らない可能性も普通に有り得る。
なので自分又は他人産のモラルに欠ける改造(※模造品)しか『確実に』入手する方法がない。
そして｢複数購入する廃人(≒信者)｣と｢改造に手を出す厨房｣以外のまとも人でも、欲しいポケモンがいる場合は1/3に賭けて一冊分だけ金を毟られるか諦めて不買と言った消極的な行動でしか対策出来ないので、現ポケモンの悪徳商法とTCGは全く内容が異なる…

長えよ
3行までしか
読めない

>>542
そもそも全部集めようって前提で考えるからおかしくなる

そもそもポケモンの場合は図鑑埋めるのに
隠れ特性が必要なわけじゃないから全く状況が違う

確かにねー
金は払いたくないけど全部欲しいなんてそんなの廃人のワガママだ
課金しなくても十分楽しめる。ストーリーは問題なくクリアできるんだしバトルもできるのに

零度スイクン・避雷針サンダー「ですね」

馬鹿じゃねーの
マジで社員か？
金払うくらいい別にいいよ
ランダム商法が駄目だって言ってんだよ

だからシリアルはオマケ要素なんだからそんな贅沢言ってられないだろ

お菓子のオマケと一緒だっつうの
お前らはそれに文句言うのかよｗｗｗ

コーラのボトルキャップの袋は公正取引委員会に文句言われて透明になったよ

あのぺらっぺらな冊子が1000円以上する理由はなによ？
価値でいえばあんなものビックリマンチョコ以下だ

>>550
そう思うなら買わなければいいだけ
俺は結構楽しめたよ＞ポケモンぴあ

本は発行部数が少ないと高くなるけれど・・・
仮にもポケモンというブランドの本なのに少ししか刷ってないとは考えにくい

>>550
俺も凄く良かったと思うな
ポケモンの歴史とか載ってたしイヤホンも付いてたから1000円じゃむしろ安いと思った
ポケモン好きなら十分楽しめる内容

　円｜　　┌┐60
　 　｜　　││　　　　　 ＿＿1,000
　50├　　││　　　 　/|　　　|
　 　｜　　││　　　　/ |　　　.|
　 　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　25├　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろビックリマンの方が高く感じられる
　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　 　｜　　││　 　|/　／
　 　└─────────
　　 ビックリマン ポケモンぴあ

本当に一時期のSONY並みに調子に乗ってると思う

　　　　 √￣￣￣￣￣＼　　「安すぎたかも」
　　 /￣　　　　　　　　　 |
　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|　　これはポケモンぴあの価格です。
　 |　 　/　　　>>553　　　|　　高いとか安いとか、"パンフレットとして"という
　 |　 ／ 　　｀　| |　´　　　|　　くくりでは考えてほしくないんです。
　 |　/　　＜･)　　　＜･)　|　　ポケモンぴあというものは他にはないんですから。
　 (6　　 　　　　つ．　　　|　　
　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　 例えば、高価なレストランで食事をした時の代金と、
　 | 　　　　/＿＿/　　　|　　　社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？
　　|＿＿＿＿＿＿＿/　　　　　これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
. ／　＼　＼　◇、/　|＼　　　それと同じこと。

ポケモンぴあは子供が読んでも面白くないだろうね

子供が読む用に作ってないからな
今までのポケモンの歴史とか、明らかに長年ポケモンに親しんできた人に向け

今までの歴史とか言われてもなあ……
知ってること言われても面白くないだろう
売ってなくて買えなかったから中身は知らんけど

マスダとブスの対談とランダム商法以外は非常に満足できる内容

ってかガチャなんてするから肝心の本誌を買って読めない人が続出した
バイト先では１人でぴあ五冊予約してる人も居たぐらいだし

>>558
ダメだなぁ…
知ってる事を改めて振り返るからこそ感動が生まれるんじゃないか

そこまで否定したいかよｗｗｗ

!ninja

test

不満がない訳じゃないが
許せる範囲






俺は

内弁慶

そもそも向こうは商売やってるんだよ
PGLとか批難しまくるやつはそこを何故かわかってない
まして「すでにソフト代金払ってんだぞ！」とか言うのは
ナンセンスとかそういう次元を越えてる

俺も数ヶ月楽しめたから許せる

論点ずらすのに必死だな社員

>>565
すごい理屈だなｗ

せこくて汚い最悪な商法を除けばポケモンは最高！

客には不満を言う権利が認められてるんだけどそこを無視してる人って多いよね
嫌ならやるな（）

そんな事よりサンデーのクソ漫画の方が酷過ぎる
リバーストアンチスレが盛り上がってる分こっちは過疎ってきたな

ここは行動スレだから不満言うスレは別にあるし

ほしゅ

行動あるのみ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅ

誰でも改造ができるうちはこの程度の商法を維持するだろうけど
改造対策が施されてからはどうなるやら
ポケモンシリーズが3DSに移行するまでに3DSがハックできるようにならないと終わりだな

>>578
改造厨乙

>>578
改造にはあまり詳しくないが、ハックされなくても吸い出し機でも出されたらやり放題じゃね？
ファーム更新しようが対策できないし、弄るのは正規品だし

ほしゅ

ほしゅ

hosyu

っほっしゅ

どちょくち木のみ漸く解禁か
行動した奴に感謝しろよ

ほしゅ

ほしゅ

ほしゅー

ﾑｷｰ

5世代含め夢特性は全部作れるようになってるから、伝説の夢商法くらいだな。

商品名 ポケットモンスターブラック・ホワイト オフィシャルガイド
通信プレイまるとくブック
発行元 メディアファクトリー
発売日 2011年5月18日（水）
価格 850円（税別）
シリアルナンバー・あいことば有効期限 2011年5月18日（水）13：00〜2012年4月26日（木）13：00まで

4 ：ワールド名無しサテライト：2011/04/28(木) 18:19:23.34 ID:053j5npP
http://twitter.com/karubiimunomono/status/63530862632910848
＞5月18日発売のポケットモンスターブラック・ホワイトオフィシャルガイド 通信プレイまるとくブックで、
＞隠れ特性を持つポリゴンが手に入ります。

海外PGL
ムンナのＣギアスキン欲しい人は
ポケモンBWイッシュ図鑑＆ガイドのP176のパスワード見てちょ
http://en.pokemon-gl.com/information/?infoto=128

ポケモンはゲームの中でゲットできると思ってました。
いつからお金で買うようになったんですか？

ゲームの中でゲットできるよ！課金しなくても楽しめるよ！

ﾑｷｰ

レンジャーやポケダンにシリアルナンバー添付とかあるのかな？

ムキー

重複回避上げ

付加価値で買わせるAKB商法に似てる気がする…

*
　　　　　　　　　.∧ ∧　　　+
　 +　　　　　　(´ω`F)∩　　イヤッッホォォォオオォオウ☆
　　　　　+ 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ 　　　　　*
　　　　　　　　　　.(ノ 　　+
　　　　　　　　　━━

>>602なら>>603-650するｗ

>>603が見えないww

神

図鑑埋まればいいから大体が友達に写してもらってるわ
おかげさまで殆ど制覇

くやしいねぇ

釣り煽りスレかと思って開いたらかなりまともな事言っててﾜﾛﾀ

ポケぴあでAKBと対談してたのはこの商法への布石だったのかね

今北産業　

今リクナビnextで�潟|ケモンが人を応募してるぞｗ
おまえら受けてみたらどうだｗ

趣味は仕事にしたくないので・・・

うはｗ

株ポケついにnextきたんか
応募すっか

3犬の映画配布はマジ無いわ
あと前作教え技とかやめろ
前作買いなおしとかさせるな
最新作に常に最新の教え技の奴を用意してほしい
あとPDWクソすぎ

PDWのゲームどれもつまらない作業ゲーなのにレスポンス悪すぎて疲れる

>>614
でも去年の前売り券の売り上げはDPの中で一番低かった。だからといって商法を許すわけけではない。

ニコ生で募金もせずに20冊課金してた奴いたわ。
加速はとっくに引き当てたのにも関わらずさらに課金するとかアホだろ。

金があるならいくらでも買えばいいじゃん

>>617
別にそれはいいだろ
そいつの金の使い方はそいつが決めることじゃん
むしろ募金をしない奴＝悪　というイメージを押しつける
お前の方がありえないわ

前作教え技は別にいいと思うけどな
昔のソフトを完全に眠らせておかなくてすむじゃん
エメラルドとかカウンター地球投げなかったらもう起動しなくなるかもしれんし

行動しなければ何も変わらない。

映画２作品同時公開とか汚い売り方で映画界に傷つけただけだろ
何で普通にプレイしてて図鑑埋まらないのか

>>620
眠らせたくないならそいつなりお前なりが続ければいいだけじゃね？
カウンターなしでも地球投げなしでも

さすがに幻ポケ増やしすぎだ…
各地方に1匹のがいいのに

うたうﾋﾟｶﾁｭｳは（ｒｙ

ﾑｷｰ

不満は行動で示せ

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

うたうピカチュウWi-Fiにしろよ。
なんのためのWi-Fiだ。

不満回収中

東北民・北陸民は怒れよ　

福島県民だが非常に遺憾です

映画以外の配布は全部Wi-Fiで手に入るようにすべき

正直､映画配布も許し難いけど

↑岩手県民だが同意。
　
そんなに金落としてほしいなら、せめて全都道府県でイベントなりやって配布しろよ。皆が皆配布ポケ目当てで交通費と時間かけてイベント行けるわけじゃない。
　
そうは言いつつ映画商法とかイベント商法は許しがたいから、配信はWi-Fiにしてほしいのが本音だけど。

>>632-633
その声を伝えなキャ意味ないだろ

ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/05.html
>私たちの価値観では、「数字のパラメーターだけを触って、何かの鍵を開けるとか、何かがものすごく有利になるとかという形で課金する」
>ということは、クリエイティブの労力に対する対価ではない全然別の構造なので、
>それを追求すると確かに短期的に収益は上がるのかもしれないのですが、お客様と私たちの間での長期的な関係はつくれないのではないかというふうに思っていまして、
>こういう形での課金は、私たちのコンテンツに対してはすべきではないと、いうことも同時に話しています。

夢特性ポケモンはパラメータだけを触ってものすごく有利になる課金
映画の伝ポケは何かの鍵を開ける課金と同じだろ
私たちのコンテンツに対してはすべきではないって、もうやってんじゃん
任天堂が株ポケ商法に関して知らないなら教えてやるしかないわな

ここ最近の任天堂は統率取れてないな

今だいすきクラブでPGL等のアンケートやってるから
不満や要望のあるやつはやってみれば

http://www.pokemon.jp/portal/index.cfmほれ

>>637-638
情報サンクス
さっそくやってきた。
一つでも多くの声を届けないといけないな。

>>638
ありがとうございます＆要望してくる

ホウエン（笑）

頭悪い擁護に引いた
ポケモンって代表的な分割商法だよな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1314182379/

マジコンがこの世から無くなればこんな糞商法はしなかったはず




と思ったがマジコン無かったGB時代からポケモン商法始まってたなｗｗｗｗｗ

行動あるのみ

ゲーフリに手紙書いてみるわ

白やぎさんからお手紙着いた

ジュペッタも課金
行動あるのみ

どんなに文句を言っても、利益が上がってる。経済活動として利益を求めるのだから、現行の商法を維持するのは当然で、不買以外に効果はない。

行動あるのみ

2chでの増田の評判を本人は知っているのだろうか？

ＢＷ以降はＰＧＬ作ったせいで2ｃｈ外ですら悪評なのに
知らないわけがない
まあＰＧＬの不満であってマスダ自身への不満じゃないと本人は思ってそうだが

PGLという糞システムの発案者は増田だからな

あげ

つい最近PGLのアカウント数自慢してたぞ？
もう忘れたんだろ

現在進行形でつまらないのにね

なんというか「奴隷優遇」って言葉がしっくりくるな
このスレ読んでそう思った

特定の奴だけを優遇するのは支配体制を維持する手段として王道だからな
まず課金と言うやり方においては文字通りの金づるを得られる
次に自分のやり方への批判を
「これに満足している（これを望んでいる）人もいる」と手下の存在を防波堤にできる
そのうち「手下」が信者化して他所のコミュニティでも自分を擁護したり
批判を「アンチがいちゃもん付けてる」と勝手に攻撃して問題とされている批判点をごまかすこともできる
これで批判する側の矛先が手下に向いて「あいつらが持て囃すからいつまで経っても増田体制が終わらない」
とくれば占めたもの
後は手下がそれは乞食の僻みだなんだと勝手に戦争吹っかけてくれるので見てみぬふりをしてやり過ごすだけ

一石三鳥にも四鳥にもなるよこれは

課金マンムー海外で無料配布　この流れはいつまで続くかな

無料ソーシャルゲームやサクラレビュー、ステルスマーケティングが景品表示法違反対象へ
http://digimaga.net/2011/10/good-bye-social-game-stealth-marketing

オレのテレパシーは届いてないのか？
もっと田舎に優しくして欲しい