孵化厨に聞くが改造厨と乱数厨ってどっちがウザい？

改造配布スレを見ててふと疑問に思った

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1293539415/

個体値に関していえば同じ

むしろもっと糞スレたてろ

改造は公式で禁止されてるから駄目だろ

改造かな

改造は正規だし

乱数かな
正規ぶってるのがうざい

>>5みたいな正規ぶってる改造厨のが最近多くかんじるなー
改造配布スレなんて立ててクラウン３犬なんてくばっちゃってるし

どっちもに決まってんだろカス

どっちもカスでＦＡ

孵化厳選さんって仕事してないんすか？

つーかランダム対戦なんて５割改造３割孵化厳選１割５分旅パ５分乱数って所だろ

乱数厨は改造できないから嫉妬してるのがキモい厳選厨はニートだからランダムに潜んな

Yahoo知恵袋みたいな多くの人間が見るところで「○○の個体を出す乱数調整のしかた教えて下さい」みたいな質問するやつは例外なくゆとり　
答えるほうもアホだが

仕事してると時間ないけど、孵化作業が楽しいから毎日夜に一時間くらいやってる
あっという間に時間が過ぎる…

潜ったりしないから自己満だけどね

ランチューの害悪ぶりは想像以上だ
改造してる奴はあんまり自己主張しないし特定のスレ以外にはあんまり書き込んで来ないが、
ランチューはどこでも見境なく荒らしのごとく書き込んでくる

俺は戦いたくないのが改造厨、嫌なのは乱数厨かな。感情論だけど

やたらめざパ入れたり色違いで改造乱数アピールするやつ以外なら気にしない

BWはゴミだよな

相手を馬鹿にしたりしなければどうでもいい

>>19
その通り

でも改造は駄目だろうｗｗ

というか厳選厨が一番えらそうなのは仕様ですか

>>22
ゲーム内のルールに則ってプレイしてるからだろ
むしろ、乱数改造はもっと後ろめたさが必要

乱数厨の態度のでかさがうざい

乱数は5V6V前提で構築できるから、ポケモンのポテンシャルを最大限に活かせる

ぽてんしゃる！

どっちもウザいよ
乱数厨の「俺ら情強ｗｗ孵化厨情弱ｗｗ」って態度も
改造厨の「改造したもん勝ちｗｗｗｗ」みたいな態度も

こちとら孵化作業そのものが好きなんだよほっといてくれ

>>26
孵化作業が好きなら黙って自転車漕いでろ。改造にいちいち口出すな

改造厨の声がでかいんじゃないの？

マジレスすると改造してないやつのが少ないだろ
乱数なんて希少種

どちらもクズでＯＫ
ＢＷの切断サイクルを作ったのこいつらだしな
まぁ俺も改造使ってんだけどな

ウザイのは乱数
ダメなのは改造

乱数だから切断とかねーよｗｗ
まあ♀の夢ニョロコン出されたら切断するが

どっちもうざいです

俺は乱数厨だけど別に厳選厨を馬鹿にはしないからセーフだな

でも切断はしね

♀のニョロコンもう解禁してんだけどな
乱数厨は切断厨なのがもう分かってくれたよな

>>32
おい

乱数厨を切断厨認定とか厳選厨すげーな。

携帯さん1人で何やってるんスかｗ

乱数も厳選もしてねぇよｗｗｗ
改造に決まってんだろ

厳選厨のが切断多くね？小さくなるハピとかエルフーン出したらフリーで9割切断されるんだが

乱数厨は勉強しても改造できないから嫉妬してるんだろ

>>41
お前切断されたいからそういう害悪使ってんだろ？
よかったじゃん

は？金を使わなくてもできることをわざわざやるとか改造（笑）

ごめんなさい金も知識もない乱数厨です

改造厨も乱数厨も好きにすればいいけど切断はやめてと思う俺は厳選厨

>>45
改造と戦うとかすごいな・・・俺ならあからさまな改造厨は切断するわ

今作から厳選作業やめた乱数厨だけど厳選厨vs乱数厨になるのが理解できん
厳選厨はそれが楽しくて対戦で不満ないならそれでいいし
厳選する時間がない、負けた時個体値のせいにしてしまうのなら乱数使えばいい
人それぞれでいいじゃない

>>47
改造も仲間にいれろよ乱数厨

>>48
改造はどうでもいい
ランダムで当たっても基本わからんから勝手にやってろよって思う
でもHP減らないとかあり得んことやってきたら迷いなく切断する
まずそういうのは通らないとは思うが

正規正規言い張る乱数厨がうざい。本当に正規だと思うなら周りなんか気にしないで黙って使え

掲示板では黙ってる人は見えません
周りを気にしてる人しか見えなくて当たり前なんです

好きな固体値にしたくて改造とか乱数はwi-fi対戦者に直接迷惑かかる行為じゃないからな
かといって公式的にはアウトだから黙って使うにはいいよ
だが、勝てないからってわがまま言って切断するのは相手に迷惑かけるからやめろ

改造厨はそうでもないが、乱数厨って自己主張が激しすぎる
厳選やってる人＝乱数やりたくても出来ない人って決めつけてくるなよ、鬱陶しいから
ツールを使って乱数やってるだけだろう
誰でも出来る

乱数もできない情弱乙ｗ
とかな

できない奴らが思ってる程簡単じゃないけどな
俺も一瞬でできると思ってたら失敗しまくりで丸一日潰して初めて成功した

まあBWのCギアオフ乱数は無知でも完全作業でできちゃうんですけど

お前が簡単にできなきゃ他の奴も簡単にできないって考えがまずおかしい

１日とかねーわｗ

改造はゲームその物が壊れるから論外、乱数は使った奴がばか騒ぎしたり使わないやつを貶さなければ本人の勝手、だと思う

厳選厨にも乱数厨にも頭おかしいやつは絶対いるんだよ
乱数厨の場合そういうやつしか主張してこないからイメージが偏ってる
一部の厳選厨がそれに発狂しないでスルーできれば何の問題もないんだけどねぇ

乱数や改造してwifiやら公式大会に出てる奴は全部頭おかしい認定していいよ

>>60
大会に出てる大半は頭おかしいんだな・・・WCSで改造も結構いたし

でも厳選で4Vめざ氷ライコウとかを粘るって廃人すげえな

>>62
めざぱ徘徊は数年厳選することを見越しての厳選だからね。俺もめざ炎クレセリアは一日4時間厳選を3年もやってそこそこの理想個体を出したわ・・・このくらいもできないで乱数や改造に手を染めるなんて生きる価値ないよ

>>63
仕事しないの？

俺は孵化作業が好きだから厳選してるけど、乱数でも改造でも厳選でも、その人が楽しいならそれで言いと思う。

ゲームの楽しみ方は人それぞれ。
その楽しみ方を馬鹿にしたり、押し付けてくる奴が一番ウザい

>>65
自分の価値観を押し付けるやつって精神的に幼いよね
このスレ見るとポケ板が如何に低レベルかわかる

>>65
改造してwi-fiに潜るやつは総じてクズだけどな

>>67
改造だって生きてるんです　ミュウツーの逆襲で学びました　正規厨は頭わるいですね

正規のほうがマシじゃね？

1がウザい

>>63
ひきこもり乙wwww
人生棒にふつてまで厳選っwww
口ではなんでもいえますね。

>>67しかしオンラインで改造は犯罪だっけ？犯罪者がクズなのは当たり前

>>68自首しろ

厳選も改造も乱数も黙ってればいいのに。

BWになってから改造厨増えたからBWが糞

自分で苦労して厳選したポケモンでWi-Fi対戦で勝った時は嬉しい
他人から貰ったポケモンや改造や乱数で作ったポケモンで勝っても嬉しくないわ

厳選厨って改造に嫉妬してるの？

乱数は改造と同じというか改造の一種だろ
リセットして時計を合わせるとか
乱数を狙ったものにするために消費乱数の行動をあわせて
擬似乱数を調整するなんて普通のゲームの遊び方じゃない


同じ理由で厳選も同じシンボルモンスターの前でセーブリセットの繰り返しで
これも強いポケモン入手するための卑怯な改造と同じだわ


厳選も改造も乱数も黙ってしねばいいのに

お金出して改造のツール買うわけだから文句言われることなくね？
金ないやつはシコシコ厳選なり乱数なりしてろよ

せやなｗ

改造でも腹たいこアクアジェットマリルリみたいなあーいうあり得ない改造じゃなければ許すわ

>>76が言ってることが一番正しいな
厳選厨も乱数改造厨と同じでゴミ個体差なら使わないだろ？

何でも「厨」付ける奴が一番うざくね？
厨厨って呼ぶぞ

まじかｗ

>>76
乱数厨ついに頭がおかしくなったかｗ

乱数厨はお前だよしね

乱数調整とかWCSに出てた東大生でもやってるぞ？
此処の低学歴厳選厨が議論して勝てる相手じゃねーよｗｗ

厳選＝低学歴
乱数＝高学歴
改造＝神

乱数調整は短時間で良固体作れるし改造と違って違法じゃないから完璧だろ

>>86
なんで改造が神なのか分からん

厳選してる人で楽しいって言う人も居る
乱数は親だけって言う人も居るじゃん

とりあえず厳選してる奴がほぼニートっていうのは違うだろ


まぁなに言っても無駄だろうけどさ

最近改造厨の開き直りが凄まじいよな

厳選厨だった頃は準伝説つかわれるのが嫌だった

>>90
俺もそうだったなぁ
今は伝説厨と化しレーティングに潜ってるよ

>>89
改造しててもwi-fiにつなげれる仕様が悪い。wi-fiに通るってことはゲーフリ側も改造を認めてるって解釈してランダムに潜ってるわｗ

無茶な改造しなければ、普通に通るもんな
厳選も乱数もめんどくさいわ

>>63
厳選してる人ってこんなに人生かけてるんだな・・・

詳しくは知らんけど乱数はシステムの穴付いてるだけだから別に気にならん
改造はやめろ

自慰前調整も乱数調整と同じだからなくなったんだよな？
涙拭けよ乱数厨ｗｗｗｗ

ゴリラマン

xxx

>>85,86
なんでも学歴にしちゃう男の人って…

私はPGLを続けるよ

6Vメタモンと対人で使わない準伝と伝説だけは乱数した
Wi-Fi潜るときに使うようなポケモンは孵化で 6Vメタモン使ってるけど

６Vメタモンつかってるくせに乱数は改造と同じ！とかいうアホってなんなんだろうね

厳選してる人ってポケモン以外でもすげー真面目な印象があるけど、どうなんだろう？

俺の知り合いで『買ってもいないのに、コンビニで雑誌の立ち読みするのは良くない』とか言ってる糞真面目な奴がいるが
乱数をどう思うか聞いてみた所、『ゲームの仕様を利用してるだけだから別に良いと思う。嫌ってる人がいるのも分かるけど』

って言ってた。>>63はネタじゃなくマジなんだろうか？マジなら尊敬するわ

確かになんか仕事とか勉強できる「イメージ」はある。

仕事してない人は知らないけど。

個人の主観押しつけるなと言うが
とりあえず身内無いだけでやれどっちも

改造も乱数もしない他人に迷惑かけるなバカ

＞改造も乱数もしない他人に迷惑かけるなバカ
乱数はもちろん改造もすんげー魔改造とかしない限り物理的には迷惑かからないけどね
精神的には大迷惑だけど

>>103
乱数が解析されてなかった、というか乱数調整として広く伝わってなかった頃は普通に1年近く粘って最速めざ氷アグノムとか粘ってる人普通にいたよ

今も昔もとりあえず、めざぱ氷だったんだな。

この間ふと思った。



めざ炎って都市伝説じゃね？と。

普通はダメ計算する時って相手が6V前提で計算するわけだし、
ステ技持ち物全て正規の範囲内でしかwi-fiに潜れない以上乱数や改造を特別毛嫌いすることもないと思うけどね

ただ、「乱数や改造で6Vできない奴は馬鹿」みたいなこと言ってる奴は死ねばいいとは思うが
みんな黙ってりゃ平和なのにどいつもこいつも声がでかいんだよな
自慢したい気持ちはわからんでもないが

111

乱数は外部ツール使用→努力値種族値個体値も外部ツール使用、つまり同じ穴の狢
乱数厨は○○→脳内ソースはまた今度な
乱数は気に入らないからするな→＾＾；
乱数は改造と同じ→いつか出るであろう高個体値を逆算して最初の1回目に持ってきてるだけ

ランチューはおバカさんしかいない

乱数をバカにする厳選厨
厳選をバカにする乱数厨
改造厨は死ね
他はよい

一年でここまで糞なユーザーが増えるとは思わなかった

とりあえずニコニコのせいにしとけ

孵化厳選しようが乱数しようがどうでもいい

改造は数値が異常になってたり変な技覚えてなければどうでもいい

ちなみに俺は乱数厨

>>1
乱数厨に決まってんだろwww

乱数は大幅超絶的時間の節約と考えれば、そこまでキレたりするものではないんじゃね


まぁ決してやって普通とか絶対にないけど

改造は論外ね
ゲームそのものの内容を変えてるわけだから

改造で理想個体二体作ってそれでタマゴ孵化してるから絶対にばれないｖ
さて厳選厨のふりに戻りますかね

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アスペかレミリアだなこれは

両方黙ってれば気にならんのになぁ

孵化作業好きだし、ぶっちゃけどっちにも悪い感情を持ったことがないな
確かに時間がもったいないと思うこともあるけど、高い個体値が出た時の嬉しさを味わうために孵化作業頑張ってるわ
乱数調整しようが改造しようが人の勝手と割り切った方が気も楽だし

まあ俺がドＭであることも関係あるかもしれん

公式側が改造と乱数を同じ扱いにしている以上個人の勝手では済まない

公式ページ見てもそんなことは書いてない

公式回答があるからなぁランチューもあれさえなければ・・・

でもポケモンって改造してたほうが楽しいってみんな思ってるよね
夢♀ニョロコンなんてそのいい証明




プハハ

でもその公式回答が捏造っていうね

プハハ

そもそも孵化厨って

乱数は改造じゃない(ｷﾘｯ

うん、そのとおりだね

厳選厨の拠り所があの公式回答メール（）
ソースは2chに貼ってあったメール（ｷﾘｯ

改造も乱数も、もういいから。
とにかく厳選厨がしっかり育てた遺伝技色違いやめざぱ氷などを
改造・乱数扱いしなきゃそれでいい。

どうでもいいけど乱数様の態度が気に入らん
別にやり方は人それぞれなのになんなんだあの態度は

厳選厨を馬鹿にするのはよくないな
乱数厨も最初は厳選厨だったはず

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√ 　＜凸√
　 　‖ 　 　 　‖
　　くく 　　　. くく
ロンド・ベルだけにいい思いはさせませんよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖
　　くく 　　　 くく　　　 くく
ギラ・ドーガまで。無理だよ、みんな下がれ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√　＜凸√ ＜【 】√　 ＜凸√ 　
　 　‖　 　 　‖　 　 　‖ 　 　　 ‖　 　
　　くく 　　　 くく　　　 くく 　 　 　くく 　　
板が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ

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Vって言葉自体がダメなんだよな
データ解析しないと出てこない概念

あと端から見てたら厳選も乱数も飴使ってリセット繰り返してるから五十歩百歩に見える

>>141
えっ

>>139
何度孵化しても良いのが出ないからいらいらしてなんかないかなーて思ってたら
乱数見つけてそこに走ったみたいな

乱数厨「なんで厳選なんて馬鹿馬鹿しいことやってんの？大量孵化なんて時間の無駄だよ（笑）」
厳選厨「黙れ乱数厨」

改造厨「なんで乱数なんて馬鹿馬鹿しいことやってんの？しこしこ計算してストヲ片手にゲームやるとか時間の無駄だよ（笑）」
乱数厨「氏ね改造厨」

改造厨は氏ね

こういうスレって
始めは孵化厳選やってる人もチラホラ見かけるんだけど
最終的に煽るだけの改造厨と屁理屈ばかり言う乱数厨だけが残って孵化厨消えるよね

なんでもいいじゃん
自分の好きなやりかたでやれよ

なんで乱数しないの？馬鹿なの？死ぬの？って奴らは大半がネタなんだろうが、３割くらい真性がいるから困る
そういうのを善意の押し付けって言うんだろうな

対戦しないのが一番いいよ

色違いを容易く作れるのが問題だろ

見分けつかないのが一番悪い

乱数だろうが改造だろうがちゃんとバトルしてくれるならいい
ただ乱数や改造を使えって言うな押し付けがましいんだよ

乱数や改造みて
うわ、こいつ乱数かよ！
で終わるなまだ良いけど



切断だけはダメ
切断してるやつは、乱数改造してるやつに決してキレる権利はない

改造以外は別になんとも思わない

改造だけ否定する理由がよくわからん
WIFI潜れるなら正規と変わらんぞ

>>144
リア充「なんで改造なんて馬鹿馬鹿しいことやってんの？わざわざお金かけて改造までしてゲームやるとか時間の無駄だよ（笑）」
改造厨「氏ねリア充」

厳選も乱数も改造も個体値調べたり努力値振ってる時点で同じ穴の貉だよな

>>156
矛盾し杉
一番時間がかからないのが改造
金持ってるのもリア充のうちに入るだろ

厳選、乱調のほうがキモヲタ

>>157
なんかずれてる

ずれてるな
リア充はポケモン一周したら止める

>>157が正論

ポケモンしない人＞一周したらすぐにやめる人＞改造厨＞乱数厨＞厳選厨

リア充度は基本こうだろ。

厨がつく時点でただのヲタ（笑）

ゲームに時間を費やさないからといって、リアルが充実してるとは限らんだろ

浮く時間の多さだろ
その分他のことできる確率が高くなる

>>153
いや、おなじだろ。
不正対不正か正当防衛彼の違い。

開くスレ間違えたかな

>>1
どっちもうざいな
何のかんのいいつつも乱数は改造と同類だしね

>>166
･･･ウン、ソーデスネ

>>166
乱数も改造も変わらないな。

ぶっちゃけ厳選とか乱数とか改造とかどうでもよくね？
対戦する側からしてみれば相手は6V前提でダメ計とかするわけだし
まさか糞個体想定してダメ計してる奴なんていないだろう

まぁ遺伝技持ち加速バシャとかあからさまな奴使われると流石に腹が立つが

相手が正規の範囲なら別に乱数だろうと改造だろうとどうでもいいわ
別にこの何分かの対戦が終わったらまた会うことなんて滅多にないんだし

でも乱数が流行ったから堂々と改造めざ氷ライコウとか使えるようになったし俺は乱数調整を解析してくれた人に感謝してるよ。
正直乱数なんて大会とかにでるやつくらいしかやってないでしょ、ループスレの廃れ具合みればわかるけど乱数調整してる人口なんて0.1%くらいだろ。厳選10%、改造5%、乱数0.1%残り厳選もしないパンピー
人口はこんなかんじじゃないかな。

乱数厨は平気で他スレに布教してくるからウざい

乱数産も厳選産も改造産もバイナリ上は全く同じだからな　
だからといって乱数擁護するつもりはないけど、本来とは違う遊び方ってのは事実なんだからもうちょっと隠れてやってほしいわ
ガキにでも出来るだろｗｗｗって自分で言ってることを「俺出来るぜー　お前出来ないのかよー」って自慢げにしてるの見ると笑う気すら失せるわ

改造厨

厳選は正義 厳選以外は荒れるからやめろってのが本音じゃないの
変にお互い水掛け論や人格批判したがるけどさ

外部じゃ割と厳選が普通じゃないから荒れないし

知り合いの乱数厨の意見なんだが「元々厳選の固体値や努力値自体が公式に発表されたわけではないからやってることには変わりがない」
だそうだ
とりあえず他人のデータに迷惑かけない、無駄な人格攻撃（してるやつの方が救いようのないカスに見える）をしなければ気にしないな
乱数、改造厨の一番嫌なのはそこだし

リアルでシコシコ何時間も自転車こいで厳選してる奴とかみたことないわ。どんだけ時間のある暇人なんだよｗｗｗｗ
社会に貢献もしないで厳選してるニートもどきみたいなのは流石に引くわ・・・2CHやニコニコってそういう層が多そうだしコミュ障害多いよね

プレイ時間カンストしたけど時間かけて孵化して産まれた良個体を手にした喜びは孵化厨にしかわからん

どうせ乱数厨には孵化作業で念願のHABdS陽気ウインディを引き当てた時の達成感と圧倒的喜びは分からないだろ

せやな
それは孵化厨にしかわからんな
達成感とか圧倒的喜びとかそんなのどうでもいいから
対戦で早く使いたいていう人間が改造・乱数するんだよ
孵化厨はそのよろこびを追求してればいい

>>177みたいなのがウザいかな

あからさまに釣りっぽいレス持ち出されても

改造は卑怯者のすること
乱数は金の無い卑怯の者がすること

黙って一人でやってればいいのに
ニコニコ等の大会で乱調を景品にしてるのが当たり前になってきた

>>184
それは何が悪いのかわからん
欲しがるヤツがたくさんいるから景品にするんだと思うけど

高個体出して人気取りたいだけだから気にすんな

厳選楽しい？

厳選は楽しい。
でもまぁ乱数でいい個体早く出したいってのは気持ち分かるし許す。
でも色違いは気に食わん。こっちがナチュラルで出した色が乱数や改造だと思われるのが気に食わん。

>>187
楽しい、ただ爺がもっと早く卵を生んでほしいけど

一瞬爺さんが卵を産むのかと思った

俺仕事してるけど厳選厨だよ
数は全然できてないけど楽しい
乱数は死ね

>>188
お前良いやつだな。

このスレも潰すか

改造厨は全員弱いよ
色違い３体とか出してくるけど全部３タテだし

改造厨は強いよ。
短時間で理想の個体を出して、いろんなポケモンを試すことができるからね。

改造と乱数は同類だから、どっちも糞もないでしょ

>>195
ネタにマジレスだが、いろんなポケモン？
乱数厨なんて厨ポケのテンプレ構成ばっかのイメージ。
そして負けそうになったら切断するから、負けから学ばない。次の戦いにフィードバックしない。

>>197
ネタにマジレスだが、お前のイメージがそうならそれでいいだろ
ただそれを他人に押し付けるな

乱数しないやつはできない馬鹿（ｷﾘｯ
とか言われたから徘徊ボルトロスやったらすぐ理想個体出た＾＾；

今回の固定、徘徊シンボルの乱数は厨房でもできるだろ^^;

マジレスすると乱数厨は強い
上でも言われてるが、厳選する時間を省く分対戦で戦う時間が多くなるからな
確かに厨ポケばかり使ってるように思えるが、
それはレーティングなどのガチ対戦を意識してるから
現にWCSなどの大会はほとんど乱数
逆に厨ポケ使わない乱数厨はいろんなポケモン育ててすぐ実践に移せるから
そのへんのマイナー厨より遥かにマイナー〜中堅の扱いが上手い

厳選でも上手い人はいる
けど乱数厨が下手だってのは完全に勝手なイメージだな

改造厨は「フヒヒ、皆がしないことする俺カッコイイニダ」みたいな感じだから雑魚だろ
乱数厨は「俺の理論が最強なんだ、ポケモンなんてそれを表すデータにしか過ぎない」みたいに「バトルには」強いんじゃない？
どちらにしても他人を人格攻撃する時点で人間としてはクズだろうが

>>202が馬鹿だという事は分かった。
改造厨、乱数厨が強い理由は>>201の言う通りだな。

他の条件が同じなら強くなりやすいのは改造＞乱数＞厳選

色６体使ってくる奴で強い奴みたことない

>>204
レーティング行け
レート高い奴で色ばっかの奴いるけど強い奴もいる
切断厨もいるから弱い奴がいることは否定しない

http://live.nicovideo.jp/watch/lv40520308

割れ厨配信中
経験値が入っていないのを確認

厳選厨だけど乱数厨と改造厨の切断率が高いから嫌いなんだよ
相手が乱数使おうが改造しようがそれ自体は対戦相手に迷惑かけないからね
だけど切断は明らかに対戦相手に迷惑かけてるそれを平然とする奴が多いのが腹立たしいっていう

＞乱数厨と改造厨の切断率が高いから
これは余計だろ
まず厳選か乱数か改造かなんてランダムじゃ見分けつかないんだから
どれが切断率高いなんてそんなことわかるわけない
普通に切断が一番最低だと言っておけ

むしろ厳選厨が乱数や改造に嫉妬して切るイメージしかないけど
よく○○なら改造確定！切断するわとか言ってる奴いるし
乱数厨や改造なら同類だと思って切らないはず

めざ炎クレセリアとか厳選厨って一年くらい厳選すると覚悟して厳選するんだろ？
厳選厨ってニートレベルだな。素直に改造すればいいのにｗｗｗｗｗ
改造でもWI-FIに通るしねｗｗｗｗｗ

乱数に同族意識なんてあるのか？個人個人で勝手にやってるイメージなんだが
厳選と改造はそれぞれ線引きして住み分けしてる印象

>>211
住み分けどころか改造も厳選も一緒に対戦してるじゃんか
データ上は正規なのにまともだとありえないような個体だから乱数は叩かれるんだよ

乱数厨と改造厨の切断率が高いなんてよくもまぁ言えるな
さすがもしもし
見分ける方法教えてほしいです

平日の真昼間からパソコンですか＾＾；
働けよ

本当のこと言うと乱数厨って厳選厨のなれの果てだろ？
厳選に時間を割けなくなった結果、楽な乱数を選んだんだよ

なんかBWを緑赤以来やって厳選頑張ってWi-Fiしてたけど初めてこの板見て
噂には聞いてたけど乱数とか改造やってる人凄く多いってちょっとショック
なんかせこい手使っててフェアやなかったんかぁー
久々に楽しいって感じたのにポケモンとそうなってしまったゲーフリに失望したよ

乱数・改造がバレないと思ってるやつｗｗ

データ的に整合性とればばれる要素なんかないよ
俺は厳選厨だけど、調整確認用の完全オフ用ソフトの2つは改造しまくってる

結局ありえないような改造されなければ気にしない

>>217
改造に詳しければ、答えはわかるよ。解析されてるから

ニコニコで放送してるやつが乱数産配布したりもらったりしてるのは引くわ
あと乱数講座（）

>>216
まぁ厳選も場合によってはかける時間や運によってはアンフェアになるし
三値知ってる人とそうでない人はもっと差が開くでしょ
今更ポケモンにフェアなバトル求めてもしょうがない
個体値廃止が一番フェアに近づくかな

乱数叩く人って、自分ができないから調べようともしないで頭ごなしに叩いてる印象
それとも、ちゃんと仕様をわかった上で叩いてるの？
あと質問だが、厳選厨はもちろん6Vメタモンなんか使っちゃあいないよな？

1〜2Vの野生産でチマチマやってるに決まってんだろ
それでも4Vまでなら普通にでるさ…時間はかかるが

>>224
俺もそれでちまちまやってた。３ｖが限度だったけど。
でもﾆｺ生で、３０分もかからず４ｖ（性格的にも採用個体）が来てて
もう努力値振り型決めに入ってて萎えた。

けど、いい個体が出る瞬間は好きだから。
６ｖメタだけにした。

1V同士を掛け合わせて2Vに
2V同士を掛け合わせて3Vに
3Vを親に良性格を掛け合わせて3V以上を作るのは面白いよ
産まれたやつに一喜一憂しながら楽しんでる
乱数や改造にこの楽しみ方は出来無いでしょ

てか、改造以外なら全部ってことになったんじゃないの？
（ユーザー側で）

>>226
1v-6v
2v-6v
3v-6v
てな、感じでやってる。

４ｖの壁を超えたら、そのあとそれで妥協してしまう。

>>226
相当なドMですね

まぁ正直時間がかかりすぎるのは認めるけどな
手間かけずに結果だけ欲しい奴には乱数は便利だろう


でも厳選しといてなんだが、個体値って殆ど勝負には関係ないよな
構成とか選出とか読みとか運が9割以上だし

そら耐久ぐらいなら固体値は大して影響ないけど、
素早さとメザパは固体値の必要性ありありだぞ

アクションゲームとかの難易度高い場所あるいはモードを自分の力でクリアするのは
やりがいあって良いと思うが
ポケモンの厳選は「確率が低くて」難易度が高いからなあ　めざパとかはね
厳選に関しては自分の力ではなく運任せ且つ時間消費が大きいのが問題

相手がV前程で調整してるんだからどうでもいい
自分が改造・乱数調整をしてることを自慢げに言ってくる奴がうざいだけ

乱数批判してるくせに乱数産6Vメタモン使ってる奴を見たときは吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
厳選作業は難易度のベクトルがネトゲと同じだよね
時間かければ必ず報われるというものでもないのが何とも・・・めざパ伝説を狙ってると特に思う

>>235
一日8時間厳選を5年繰り返せば徘徊準伝でもある程度の理想個体のめざぱ持ちくらい捕まえれるだろ

ニートじゃなけりゃ１日８時間×365×５も厳選する時間ねーよ

俺は相当優秀の2UV程度で妥協している
それくらいがのめり込みすぎず、かつ正規の範囲のポケモンの遊び方かな

5年も厳選してると次のバージョンが出て必要めざパや妥協ラインが変わりかねない

俺みたいな完璧じゃないこいつらが好きだ

>>240
別にいいんじゃね？それでも

だから相手のポケモンが6vでも文句言うなよ

>>421
6vに文句は無いんだが、全員色違いで
固い＆早い＆痛いポケモン使ってる奴は
負けそうになると切断する率が高いのが不満だよ

完璧が好きすぎて、負けるのが我慢できないんだろうけど
「まだその手持ちなら逆転できるだろ…」
って時点でも切断してくる
対戦最後までできない、厳選もできない、思考的に早漏すぎると思う

いや、固体値計算は相手6Vが前提だろ？そこに文句言う気はないぞ
ただ「やって当然、やらないやつは劣等種(笑)」って言うのが嫌いなわけで

今時厳選してる奴ｗｗｗｗｗｗ
とか言ってるのは最低ラインのクズだから
出来れば他の乱数厨と同じにしないで欲しい

それに完璧が好きすぎて負けるのが我慢できないのは
厳選派個体値廃人も同じ
乱数厨が切断率高いっていう証拠にはならんよ

いくらなんでも最近は切断が多すぎる気もするがな
乱数だろうと厳選だろうと楽しみたい人には迷惑だ

改造厨は切断率高いってのはガチだと思う。自分の周りがそうだし

ランチューもやるなら黙ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットで乱数調整してますなんて言ってる奴いなくね？
みんな黙ってるよ
厳選厨が乱数調整を知った途端
出てくるポケモンみんな乱数だと疑って勝手に騒いでるだけじゃん

俺ポケモン実況してるけど改造してるよ

>>248
ホーム○ンみたいにならんように気をつけてな

改造

ヤミラミ3

改造だろ。それを自慢げに配ってるのもムカツク

改造、色違いは切断安定
やられる前にやらないと

BWに送ったポケモンのNN変えることしか使ってない＞改造ツール

ちゃんと乱数調整で理想個体使ってくれないと主に素早さ関係で困る

改造は論外
乱数は否定も肯定もしないけどこの手の話題がでたとき
｢乱数できない奴の妬みだろwww｣とかいちいち喧嘩売ってくるタイプが多くて嫌い

>>256
乱数できない奴の妬みって鼻息あらげてる連中に、そのまま言葉を返してるだけだろう

>>1
乱数厨のほうがうざいな
改造はウソはつかないけど乱数厨は「仕様だ」とか嘘つくからな

乱数厨のうざいところは、技どうしようって聞いたら「めざぱ○○でよくね？」とかいって
それに、「乱数を消費することだけが目的の行為」をいくつも行う乱数調整が、乱数厨のいう
「通常のプレイ」にならないのは当然と言える。

さらにＢＷでＧＴＳに加えＧＴＳネゴが実装されたおかげで、乱数産のポケモンがネットで流れる。
これに伴う乱数の弊害は、色違いの蔓延。個体値の場合は「いずれ出る個体を早く出しただけ」
なんて言う人間がいるが、本来ほとんど出ない色違いを早く出すという行為は、
色違いの希少性を不当に下げる行為としか思えない。
この点は「厳選楽しい」とか、感情論ではすまない問題。

ただ、個体値努力値種族値も、ソフト解析に基づくものだから、公式で禁止の改造を除き、
どこまで線引きをするかは結局できないということにもなるが・・・。

小学生時代、ドーピングで満足したり、育てるたびにステータスの違うﾎﾟｹﾓﾝ見て
不思議がってた時代が懐かしい。

>>259
横から悪いけど、乱数産GTSに流す奴なんていないもったいないだろ
GTSの色違いは改造覚えたての消防が流したものだぞ

小学校時代は改造してる奴ばっかでウザかったな

>>260
そうでもないんだな。
某生放送のネゴ枠の影響で、本来交渉の意のネゴシエーションにおいて、
問答無用で決定済みを押して交換を繰り返すという実態がある。
そこで乱数勢が孵化勢から「ありがとうございます！」なんて言われながら
（色）６Ｖ個体を3匹並べて決定済みなんてことはザラにある。

女生主に色理想個体値準伝を貢ぐ輩もいるくらいで、ニコ生のように
匿名性がありつつコテハンが普及してる環境では、理想個体配布で
自己満足してる人間がいるのは事実。コテハンつけて名前が知れるほど、
改造ポケモンなんて流せなくなるし。

ただ、俺自身には改造と乱数を見分ける知識も解析能力もないので、
日付がめちゃくちゃなら乱数産だと思ってしまうので、実は改造かもしれないが。

乱数調整の影響で改造か乱数か判別不可の理想個体が蔓延するのは迷惑だわな
乱数利用者はもうちょい自己抑制をしてほしい

相手は6対全て理想個体を使ってくる前提で組むのが普通だから
判別できないこと自体は特に問題ないな

最近乱数批判も言い返せなくなってきたのか>>262みたいなこと言う奴多いよね
別に悪いとは言わんけど、改造と乱数区別してどうするの？って話
対戦で戦う分には相手が改造だろうと乱数だろうと厳選だろうと関係ないじゃん
相手のポケモンは普通6vやめざパ持ちを想定するだろ？
例えば相手の防御個体値が低い場合なんて想定しないし
たとえ準伝説でもめざパ持ってる可能性のある奴のめざパ警戒しないとか舐めプもいいところ

大会とかの心配してるなら安心しろ
ROMチェックされるから、改造と乱数の区別くらいできる

貴方は対戦が想定内であれば他の事柄はどうでもいいのでしょうか？

孵化を楽しめてる孵化厨と時間を無駄にしない改造厨は勝ち組
どっちつかずの乱数厨は池沼

言っとくけど交換は自己責任だからな

>>266
残念大会では改造より乱数が優先されるのだ

つまり大会に出ない乱数厨は池沼

その思考が池（

もう全員池沼でいいよ

確かにこんな下らないことに必死なお前らは池沼だよ

実際乱数調整も日付通常の範囲で合わせるの簡単だから
色違いにしなきゃほぼ疑われないんだけどね

マジレスすると改造か乱数を疑う奴が一番ウザい
疑ったところで特定出来ないんだから黙っとけよ

改造厨と乱数厨は何故夢エーフィを使わないの？

786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/03/07(月) 14:26:48.59 ID:r6hut0FN
>>783
マジコンを使ったことがあるDSでポケモンをすると不明値にマジコン履歴の値を書き込まれるのでアウトだぞ



787 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/03/07(月) 18:18:27.88 ID:A+SniqXV
こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>275
改造厨だが、２世代統一パでなら使ってるぞ

>>274
君も黙っておけばいいのに…

>>278
それはつっこんで欲しいのか？

>>276
いつもおもうけどわかるわけないやん

マジコン履歴とか分かって、専用の値を書き込めるなら
GTSでそれを弾かない理由が分からないのだが

>>281
大会で辱めるために決まってんだろ

GTS産モンスターが改造かどうか確かめるためにpokesav使ってるんだけど
それってアウトなの？？
個体値とかいじってないから問題ないよな

>>275
ガチ戦で採用するレベルじゃないからじゃないの？

pokesavで努力値振りなおしてる奴とか結構いるんじゃねーの

全部他人が発掘した乱数調整をちょっと借りただけで自分も凄いプレイヤーだとか勘違いしてる奴が鬱陶しいわ

他人が作った改造ツールで鼻高々に自慢してくる奴のほうがウザい
中学までそういう奴いてほんと腹立ったわ

自慢厨って大抵嫌われ者

ゲームくらい黙ってやればいいのに、乱数できるぜ！とか恥ずかしくないの
誰でも出来る事なのに

そういう奴は乱数しなくても「5v出たぜ！」とか「めざパ70出たぜ！」とか自慢してくる
ほっとけばそのうち黙るよ

>>247
ニコ生の人達は乱数使ってますって言ってる人多いよ
たまに乱数の話題は荒れるので控えてくださいって人も居るけど
改めて思うと苦労しながら厳選して良い個体値が出た時の喜びは乱数では味わえないよね

厳選をギャンブルにするとこう

一般厳選→勝負師
乱数調整→イカサマ師(ただし絶対にバレずに一般人として振舞ってる)
改造厨→サイコロを振った後に出た目を自分で弄る

この条件だけなら一般人や勝負師が自分より稼いでるイカサマ師を妬んでいると言える
ただしこのイカサマ師の中に「自分はイカサマしてますよ」と自分から言っている奴がいる。これがいわゆる乱数厨と言われてる連中

誰にもわからないイカサマをするだけなら誰も文句は言わん、だけど自分からイカサマしてるとかイカサマ出来ない奴は低能とか言ってたらカジノからつまみ出されるのは当然なわけで

>>292
そうだな
でも厳選する理由なんてそれくらいしかないんだよね

>>293
例え上手いな
俺もそうだと思う

>>293
上手い例えだ。

孵化厨哀れだな

孵化だけやってても乱数産を親にしてる人が結構いるのが実態だよ。
しかもそれを自ら言う事はまずないし、親に使ってるだけだからと子供は正規扱い。
６Ｖメタモンなんてヤフオクに出るぐらいだ。
一体誰が金出してまで買うのかって考えたら乱数も改造も出来ない人。
メタモンなんて親にしか使えないし消去法で厳選厨だろう。

まぁ実際はうだうだ言ってる奴は基本交換してもらえる所を自分で見つけられる程度には知識持ってるはずだから買うのは親御さんとかだろうな

親御さんは改造じゃね？
ツール持ってなくても友達に作ってもらったりするだろうよ
っていうか金出すほどポケモン好きならすでに廃人になってそう

>>293
こうやって長文打ってドヤ顔しちゃう厳選厨あわれだな

>>301
乱数使用を公言してない奴が乱数厨を煽ってるのかも

>>300
たぶん改造やってると思うよ
改造ツールのレビューとか見てると、これで子供の面目が保てますーみたいな書き込みがあるくらいだし

乱数厨キモいな

死ねばいいのに…

ちなみに6Vメタモン使って孵化させてるやつも乱数厨と変わらんな

色ポケの価値の低下、ゲームのランダム要素を欠かせた乱数厨の存在は罪深い

切断厨＝改造厨≧乱数厨くらいのヒドさ

>>293
べつに乱数調整はイカサマじゃないし、公式は改造しか禁止してないよ

>>268
残念今年のWCSは中止なのだ

最近はどっちも気にならなくなってきたかなー
正統派の厳選を批判してくる奴はただの脳筋だと思ってれば耐性付くし
ただこういうスレに乗り込んでくる一部の乱数厨はマジキチだと思う

Wi-Fiで対戦できる時点で、正規能力値なんだよな
乱数でも改造でもそれは同じ
改造してるからと急所連発させたりは出来ないんだから、もういいだろ

だからと言って乱数が許されるわけではない！

ここ見て思ったけど、厳選とかまだやってる奴いるんだな〜ちょっと驚いた。

生きる化石みたいだなｗｗ

「乱数で出した」という言い訳をしてる改造厨がどれだけいるか
乱数厨は存在するだけで改造厨を庇ってる害悪

ワロタｗｗ
醜い嫉妬の塊だなこのスレ
色理想個体欲しいなら恵んでやろうか？フレコ貼れよ

改造でも乱数でも正規の個体の範囲ならどうでも良い
不可能同時遺伝とか、卵技所持なのにスーパーボールでどや顔とかは死ね。バレないように改造しろカス

乱数や厳選をやるのとやらないとで差ができちゃうのが納得できん

ウザいのは違法改造をばらまく連中やわざわざこんなところでドヤ顔して草生やす連中かな
個人で遊んで迷惑書けないならノーガード零度だろうが頑丈ヌケニンだろうが勝手にすればいいが

>>312
お前みたいなのが居るから乱数使用者は印象悪いんだよ氏ね

>>312はツンデレ

>>293
一般厳選→勝負師
改造厨→イカサマ師(ただし絶対にバレずに一般人として振舞ってる)
乱数調整→サイコロを振った後に出た目を自分で弄る(弄っちゃダメなんてルールありませんから＾＾；)

厳選厨ってボルトロスとかどうしてんの？

シコシコ厳選してんじゃね？ｗ

>>318
お前馬鹿だろ
サイコロ振った後に自分で出た目変えるのが許されると思うか？
友達とやるスゴロクでさえ「ふざけるな」ってなるぞ

ポケモンに当てはめると改造は禁止されてるからそれ以前の問題だがな

>>319
コピペロス使うとかないわｗｗｗｗ
準伝に頼りきって負けたら切断な乱数厨さん怖いっすｗｗｗ




あの外見で準伝とか信じたくねぇよ……

慣れた博打士はサイコロで狙った目を出せるらしいから（持ち方や力の入れ方）乱数厨はそれじゃないの？
後徘徊伝説は個体値決定される時期を調べて（ボルトなら家を出たタイミング）調整してるらしいが

>>323
>慣れた博打士はサイコロで狙った目を出せるらしい
それは乱数厨じゃなく乱数ツールの開発者だな
乱数厨はサイコロの振り方を教えてもらっただけで自分が頭いいと勘違いしてる奴

乱数だから合法です＾＾；って言い出す分乱数厨が一番ウザイ
厳選厨もウザイな。真面目に厳選やってる俺が正義アピールが醜い
改造厨はバレないように一般人として振舞ってるからまだマシ。だけどルール違反してる自覚が無さ杉

厳選も何もしないフルアタ小学生が一番マシ

そもそも乱数が合法だっていうなら、黙ってやってりゃいいのに
なんでいちいち乱数は認められてる！とか主張しだすのか分からない

>>322
あっ乱数できない方かｗｗ
かわいそうだし、理想個体めざ氷恵んでやろうか？ ほらフレコ貼れよ

>>327ホントに乱数できない奴が未だに居ると思ってるのか？できない認定して正当化しようと必死だな

乱数できない奴がいないんなら乱数氏ねって騒ぐ奴もいないと思うんだが
氏ね氏ね騒いでる奴はゲンチュー確定

いやもう厳選厨でさえどこかしら乱数厨と本質的には同じことやってる時代だよ
氏ね氏ね騒いでる奴は乱数と改造の違いがわからない消防かただの荒らし

まぁ、出来ない奴もいるのは確かだろうな。
孵化乱数代行でBPアイテムとか交換してるの見掛けるし。
ランチューもゲンチューも改造も切断するやつはするよ。
別に誰に負けたって構わないけど、ゲーフリは切断に対してもっと厳しいペナルティつけて欲しい。
切断したら１週間、そのユーザーはランダム、ＧＴＳ、Wi-Fiトレイン繋げないぐらいで。

>>328
厳選産（笑）のポケでいいから、ボルトロス交換してやろうか？
ほれフレコ貼れよ？欲しくてたまらんのだろ。厳選難しいもんなー準伝は

厳選否定派の乱数厨は屑だけど乱数否定派の厳選厨って謎だと思う
厳選でできた良個体も疑似乱数によって産み出されたポケモンなのに乱数を否定するなんて

乱数できるけどコピペロスは使う気にならないだろ…
強いからってキモいポケモンは嫌だよｗｗｗ

サンダーやガブリアスもつかうきにならん

>>332
乱数厨から見てもお前みたいなやつが一番うざいよ。
トルネ出すとか言ってるあたり、どうせ第五から始めて乱数簡単俺天才とかなった馬鹿だろ。
エメループからやり直してこい。

乱数厨さんがそうやって表立っていてくれているおかげで気楽に改造できるんですわ

マジレスすると色違いはともかく高個体なんて相手にはわからないから
乱数厨いなくても改造余裕だけどな
自慢したいお年頃の子なら別だが

乱数ってよくわからないけどツールとか使うんだよな？本気すぎるだろ
まぁ厳選もそんな感じだが

改造は生理的に無理

sageわすれごめん

乱数は理論と数値を正確に把握していれば外部ツールは要らないはず、ただそれがあまりにも複雑だから外部ツールで調べるって話
てか乱数使った事を自慢するやつって何がしたいんだろ？新しい配列を見つけたとかならともかく

講釈はいいっすよ＾＾
出来ないひがみですか？

改造はやってることを隠すのが普通
ところが、乱数厨はやってることを自慢する

そして無視すりゃいいのに厳選厨がひがむｗ

改造は禁止でも、乱数が許可されてるわけではない
バレない限り誰も何も言わないのだから黙ってればよし

わざわざ乱数アピールする乱数厨より、ずっと黙ってる改造厨のがマシ
どうせ正規の範囲内で出来ないポケモンは対戦も交換も出せないから

乱数厨って改造できないくせに人のことバカにするよね

苦し紛れにまさかの改造肯定ｗｗ

公式がきっちり規制しないのが悪い
改造やってる人なら分かると思うけどＢＷの規制はかなりのザルだわ

バトレボの最後の頃の修正で（２０１０年８月辺り）禁止伝説だけがほぼ正規と同じ
データにしても弾かれたから、本気出せば改造は全部弾き出せる筈なんだけどな
（厳選したカイオーガは普通に使えた。因みに６Ｖガブとかは素通し）

多分改造ツールの販売元が任天堂に沢山上納金払ってるんだろうなｗｗｗｗ

今度は苦し紛れに公式批判！見苦しいｗｗ
嫌ならポケモン辞めてはどう？

>>350
「今度は」って何？このスレに書き込んだの初めてなんだけど
俺は改造厨だから今の状況に不満は一切無いよｗ
ただ改造厨に不満があるなら個人に言うんじゃなくて
それを認めてる公式に言うべきだって言いたかった

バカなんだから文章をちゃんと理解してから書き込もうね

まあBWで一気に乱調が簡単になったからな優越感に浸るにわか乱数厨がこの板にいても変じゃない
とにかく厳選厨は耐えろ、ひたすら耐えるんだ

改造も乱数もご自由にどうぞ
それらを倒すのが孵化厨のロマン

ポーカーで相手がイカサマしてロイヤルストレートフラッシュ連発してるようなもんだろ乱数なんぞ
そんなことされてて嫌に思わないほうがおかしい
しかも自分からイカサマしてますって白状して開き直ってるからたちが悪い

乱数はシステムの穴を突いた裏ワザ程度の認識だから許せるが
改造は違法行為でありドヤ顔してる馬鹿の精神構造を疑うレベル

やっぱり改造厨がウザい
割れ厨より少しマシなだけだし
今思えば、昔ドヤ顔で解禁前のダークライを対戦に出されてさらにダークホール連発されても怒らなかった俺は大人だったんだな

乱数って６Ｖ出しても努力値と技は自分で覚えさせるんだろ？ｗｗ
やっぱ改造が一番効率的で便利だわｗｗ固体値いじるだけじゃなく道具も全部995個ｗｗ
一番の勝ち組は改造で決定だね

なぜ995個

>>357
ポケモンオンラインでもやってろｋｓ

>>358
pokesav使うとそうなる　
999個だとポケモンに持たせたの回収しにくくなる
まぁ改造すれば分かる

>>359
なにそれ

改造で道具増やすくらいは割りといい気がする

自慢する奴が一番ウザい
だがそれが乱数厨だけかって言うとそうでもない改造厨だって自慢する奴はいるし
最近の厳選してますアピールもウザい
つまり改造厨も乱数厨も別にウザくないよ

改造がうざいとか言われても、Wi-Fi対戦程度では相手が改造かどうかなんて分からないんだが
急所連発されたから改造、確１のはずが耐えられたから改造とか言ってるだけだろ

　　　　　　　　　　勝　　ウ
　　　　　　　　　　て　　　リ
　　　　　　　　改　な　　た
　　　　　　　　造　い　　ち
　　　　　　　　だ　物　　が
　　　　　　　　　　　は　　
　　　　馬
　　　　鹿　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　l|l l|l 　　
　　　　　　　　.∧_∧
　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　ヽ　　　 ノ

>>363
正規の範囲で出切るポケモンしか普通は通らないけど、
遺伝でしか習得できない卵技覚えてるのにボールがスーパーボールだったり、不可能同時遺伝してるポケモンが堂々と出てくる時がある

ま、お前らが何言おうが無駄だけどね

個体値の存在自体を消せばいい。

乱数や改造使ってるやつってどれくらいいるんだろ
フリーで対戦してて3体色違いとかまだあたったことないな

孵化とアイテムだけ改造してる

厳選は自己満足のためにやるものだと思ってる
乱数で色出すのは簡単だけどやっぱり厳選産の色違いは嬉しいし

本当に勝ちたいなら乱数で理想個体を狙えばいい

ただし明らかな改造はイラっとくる

こんなカンジの人が多いのかな？

改造厨を毛嫌いしてるくせにバグを利用してポケモンコピーしまくってる乱数厨が一番キモチワルイ
その中途半端な意味わからんプライドは何なの

バグを利用してポケモンコピー？？？

中途半端なプライド持ちやがってという話なら
改造厨も乱数厨も厳選厨も解析の恩恵を受けている者同士仲良くしろという結論になるが

公式は乱数調整止めろって言ってるらしいけど、その点はどう言い逃れるの？

改造が一番楽
乱数厨って厳選とか時間の無駄とか言いつつBPとかは必死にシコシコ貯めてるの？

普段は改造厨を毛嫌いしてるくせに、夢特性には飛びつくんだよな
改造配布スレなんかすぐ乞食が集まるんだけど

改造・乱数ポケモンに勝つと嬉しさ２倍です＾＾

お気に入りのゲームデータは財産価値がある

改造した時点で無価値のゴミデータになる

だから改造厨を見る目はゴミを見る目と変わらないのだ

なんでアイテム増殖は良くて
ポケモンの増殖は駄目なのか
ダイパの時はサブROMで周回プレイしないと
複数手に入らない技マシンがあってポケモンが
育成できないていう理由があるけど
ポケモンはよくわからん

まあ他人産のポケモンなんて使いたくないけどな

>>374
勘違いしすぎそんなこと言ってないぞ
あくまで適当に受け流してるだけって感じの文だった
まぁそんな曖昧な態度取ってるから乱数批判がうるさくなったんだろうがな
どっちにせよ公式は乱数調整を認めないならすぐに形だけでも禁止するべき
それがないなら否定派はただちに黙るべき

改造産も乱数産も厳選産も適当に育てただけの奴も見分けがつかないのに
どうやって二倍の嬉しさを実感できるんだよ

結論:正規で作って、個体値努力値レベルアイテムだけｺｿｰﾘ改造が最強

乱数厨ってのは厳選厨の成れの果てなんだよ仲良くやれよ

改造最強って言う奴は改造ツールに金がかかること忘れてるだろ
乱数調整のほうがコストやリスクがなくて楽

たかだか数千円のツールで…

伝説回収する為にサブROM買う奴もいるし､趣味に金かけるのは自由だよ
時間かけるのも自由だよ

アルバイツしてるからそれくらい大したことないんだ

次に乱数厨は「たかが改造のためにわざわざアルバイトとか(笑)」という

乱数に時間をかけるくらいなら
改造で数分もかからずにボタン１つで理想個体に書き換えた方が良いです

改造なら理想個体が数秒でつくれる
努力値振りも一瞬。振り直しも一瞬。
BP集める必要がない アイテム無限

これ以上に素晴らしい物は他になくね？

>>384
ツールなんて3000円程度で買えちゃうんだが
リスクって何だ？ロムが壊れるとか無いよ
大会(笑)に出られなくなる程度かな、その大会ですら中止みたいだけど

公式が一度対策するとバレた瞬間ランダムからBANされる可能性があることじゃね

公式は乱数には対策しなさそうな気がする。
改造は別のツールの機械買ったりするじゃん。
乱数だとサブロム持ちだったり、新作出ると解析だろうとソフト買って建前上は言えないけどいいお客さま。
自分がゲーフリだったら乱数は売り上げの為に駄目だよと言いつつ取り締まりなし、改造は映画の配布でも出したり出来るから取り締まる。

>>392
たぶんそれはないと思う

GTSや交換で知らずに改造ポケモンを手に入れる
それをWi-Fi対戦で使う
いきなりBAN

さすがにこれをやるとポケモンやる人間が減ってしまう
メインは小学生だし見た目で改造かどうかなんて判別つかないし
せいぜいWi-Fiに連れていけなくなる基準が厳しくなるだけだろうと思う

というか今現在対策してないのはそれが理由だろうな

WCSの参加規制の緩さが全てを物語っているな

改造…ツールに若干のコストが…しかし勝ってしまえば後は簡単！
　　　一瞬で君の理想の個体が出来上がるぞ！公式が本気で対策しないことを祈るばかり…

乱数…金が一切かからないぞ！多少時間はかかるが、実機ですぐに出来る優れものだ！
　　　最大の魅力は公式の目を盗めること、やり方さえ覚えれば誰でも今すぐに出来るぞ！

厳選…廃人の気分を味わいたいならこれ！この方法なら胸を張ってポケモン好きだと言えるぞ！
　　　理想の個体を求め自分の限界に挑戦だ！（ごく稀にポケモン愛護団体の方々が文句を言いに来るので注意）

さぁ！今すぐ君に合った方法で育成だ！

厳選厨→乱数厨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　改造厨


厳選or乱数と改造を比較しないで欲しい

改造にリスクがあるって言うけど、知識ある奴は正規の個体とほぼ同じ個体で作っているからな
それを大会とかで排除したければ、それこそめざ氷の理想個体値伝説は排除とか、
6Vポケモンは排除とかするしか無いか、

もしくはレベルの上がり方や親のデータ、持っている技をどこで覚えたか　とかの膨大なデータで対策するしかないが、
それすらもすぐ突破されるだろう

改造、乱数の対策の限界が来ている

改造も乱数も方法が違うだけで結果は同じだからな。どっちも大して変わらないわ
公式は乱数やめろって言ってるんだし改造と同じ。だからバレないようにやるのが正解で、自分からやってますアピールとか基地外

不明値の関係はどれほど研究進んでるの？

改造ってわかってない値がまだあるんじゃなかったっけ？
他のスレでは一見同じ個体でも改造と乱数産じゃ違うって言われてたが
まぁその違う値ってのがわからないらしいし俺じゃ見分けつかないから一般人にはわからないんだろうが
公式がそういうところ見て本気で対策し始めたらヤバいんじゃないの？

>>400
何度も言うけど公式が乱数禁止してるなんて誰も言ってないからな？
アピールがウザいのは同意だが
その理屈だと結果が同じだから改造乱数＝厳選になるけどいいの？

>>402
対策されたらその値が解析されるだけじゃない？
今の所問題なく繋げて、対戦も交換も出切るから解析しなくても良いだけだし
夢特性も数日でフラグ解析されたしな

改造は対策の後手に回ると最悪永バン覚悟だから割に合わん気がする
そもそもそんな高度な対策をされたことがないから今の改造サイドだと対応も遅くなりそうだ
なにしろ配布の複数入手以外は乱数で足りるからな

ハイリンクはどうなんだっけ

個人的な意見だがどう考えても不正の改造と正規と同じ乱数調整じゃやっぱ気分的な問題がある
グレーゾーンだとしてもほぼ白と変わりない乱数だと気持ち的に楽だし
>>398の厳選厨→乱数厨　　　　　　　　　改造厨
はわかる気がする
乱数厨は厳選もするけど改造厨はたぶん乱数も厳選もしない

>>405
だよな
いくら安いと言っても乱数で事足りるのにわざわざ3000円出す必要ないと思う

乱数で事足りると言っても
乱数で配布限定のアイテムが入手出来たりする訳では無く

改造ツールは色々と幅広く活用が出来るので
その点は数千円かけて改造ツールの利用等をした方が結果的には安上がりで済む

厳選＞乱数なのは分かる。
乱数は同人誌みたいなものだと感じるな。
収益が見込めるグレーゾーン客層。
配布とかは改造しなきゃ手に入らないし。
内輪だけでやればいいけど、ＧＴＳやランダムマッチはそれを嫌う人もいるから見せないのがマナーじゃね。
ＢＬ、ＧＬ、ＮＬでも見たくない人はいるでしょ。
自分は乱数やるけど厳選もする。
友人の乱数相手には乱数のやつを使うけど、ランダム潜る時は厳選をつれてくわ。
ただめざ炎とか粘れば孵化厳選で出せるから、めざぱ見て切断する人は乱数と確定しないでちょっと考えて欲しい。
きのこの胞子を覚えていたリザードンには吹いたけどな。

>>408
個体作るだけならそれでいいけど、努力値も全部が一瞬で終わるんだよ
いちいちレベル上げする必要もないし

配布ポケモンのために映画の前売り券を何枚も買ったり、夢特性のために攻略本何冊も買うより安上がりだよ

改造のメリットを差し引いても細かい所で正規範囲外の値を持つ可能性のデメリットは大きい

大会でないなら改造安定

毎回思うけど厳選厨が不利な流れになると
いつも改造肯定派が現れるよな
そして改造＞乱数みたいな勝利宣言とか
改造のほうがマシという極論が出てくる

有利とか不利とかあるの？
いちいちそんな事考えてる暇があるなら、さっさと自分の好きなやり方でポケモンやってた方がいい

実際、改造の方が簡単で便利なのは事実なんだから仕方がないな

つまり厳選厨が改造厨になりすましてると言いたい訳ですか

改造厨はどうでもいい
乱数厨も態度の悪い奴が少ないから良い方
ただしほんの1レスに噛みついてスレを荒らす自治厨、てめーはダメだ

乱数は禁止されてる
↓
されてない理由を説明
↓
改造肯定派あらわる
↓
どっちつかずの乱数厨は池沼どうのこうの

だいたいこの流れだよな
乱数否定派が改造厨の振りをしてると思われても不思議じゃない

まぁチンカスがいくら喚こうが何も変わらんがなｗ

ゲームなんて暇潰し・娯楽なんだから、人に迷惑かけなければ、
あとは好き勝手にやればいいと思う

だから、改造・乱数・厳選している人は互いに貶し合うことはしない方がいいと思う
こういったスレでは無理だとは思うけどね

ただ、俺は改造・乱数が今以上に増えて、
改造・乱数が普通といった感覚が蔓延したら
さすがにポケモンがゲームそのものとしてどうかと思う
とくに改造が増えたら、俺は辞める

解析情報が蔓延してそれを知っていることが普通といった感覚は蔓延していると思うが
それに関して何も思わないなら十分に麻痺しているぞ

それにポケモンのゲームそのものがどうかしているのも昔からの話で
特に初代後期はバグ・改造産を一匹も持っていない小学生の方が珍しいという酷い状態だった

孵化作業もポケモンの醍醐味じゃないの？
そりゃ対戦のために乱数ですぐに良個体出して対戦したいって人も多いんだろうけど
乱数やってる人は乱数できない人を馬鹿にする、孵化厨はそれを妬んで叩く、改造厨はわかんない
みんなゲームを楽しもうよ、草生やして煽り合うキモオタは卒業しようよ

罵りあいやってないとこのスレの意味ないじゃんｗ
ちょくちょく燃料投下してる者として>>422みたいな消極的な奴いらんスルー安定だわ

って事はみんな楽しんでケンカしてるのか
いいぞ、もっとやれ
乱数厨煽れ！孵化厨妬め！改造厨何かやれ！

>>423
毎回突っ込みどころを残す姿勢は評価するが
このスレがどうなろうと他にも似た様な煽りあいしてるゴミスレは沢山あるぞ

ちょっと煽ると厳選厨がすぐクリムガンになるのが楽しいｗ

>>425
じゃあ他でやれと？

頭の悪い乱数厨を装った乱数否定派の釣りだな

かもしれんな
てか毎回上げんなｗ

>>426
顔面クリムガンには慣れてきたけど、クリムガンお気に入りだから悲しいわ。
ＮＮはもちろんがんめんなんだけどさ。

>>421
確かに麻痺してるかもな
でも実際に改造をしてそれで対戦するとではだいぶ違うと思う

ポケモン＝バグの宝庫ってのは確かに昔からあるね
まあ、最終的にやっぱりモラルの問題になるんだけど

普通に改造厨だな
一人でシコシコしてればいいんだが
配布や自慢するやつはカス

>>432
改造厨に自慢してる奴いるか？
6V出して声大きくして自慢してる奴は決まって乱数厨だし

ただ改造ポケ配布して他人に迷惑かける奴は確かにカスだわ

乱数ポケも改造ポケもオナニーで済ませておけば良かったのに配布とかするから…

黙って一人でやってりゃいいんだよね

ニコニコ生主とかが乱数産と堂々と使ってるのもチビッコたちに影響しているよね
乱数が当然みたいな流れは良くない

ニコ動なんかで乱数産を景品にしてるのをよく見るわ

またニコ生主か…
やっぱあいつらには全くいいイメージ持てないわ…

スマホ、iPodはニコニコアプリに年齢規制あり。
まともな親ならちびっこにニコニコ見せないと思うけど。
うちは弟とニコ生見ながらポケモンやるのが習慣だけど、弟は乱数で出してもつまらないって意識がある。
染まるも染まらないも本人の意思だよ。
ニコニコ見てない兄は乱数厨だし。

ニコ生は孵化厳選中に見るといい感じ

>>439
なにが言いたいのか分からん

交換枠で卵交換して孵化したら６Ｖで萎えた

>>439
ニコ生が乱数厨の原因だ！なんて誰も言ってねーよ
今話してるのはニコ生の乱数配布のせいで乱数厨のイメージ悪くなってるって話だ

>>443
具体的に言うと何で乱数厨のイメージが落ちてるん？

乱数調整をモラル的に許せる人にとって配布はありがたいし
自分でできる人でもタダでもらえるから手間が省けていいんじゃない
むしろイメージアップなんじゃないか

>>442みたいなケースでない限り大丈夫だと思うが

ニコ生など多くの人が触れる複数のメディアで乱数の話題が出る
↓
乱数を使用するユーザーが増える
↓
必然的に頭の悪い使用者が増える←乱数厨の誕生
↓
頭の悪い乱数厨が乱数を自慢して使っていない人をバカにし始める
↓
乱数全体の評判が下がる←イマココ

乱数くらい黙ってやってろよ
特に今世代なんて簡単なんだから、出来ても何の自慢にもならない

乱数厨に聞くが孵化厨と改造厨どっちがウザい？

乱数調整が“疑似乱数を調整するもの”なら
厳選は“乱数を疑似的に調整するもの”

どれほどの違いがあると感じるのかは知らないけど
乱数を調整するということではどっちも同じだよ

>>447
どっちでもいい。

>>447
圧倒的に改造厨
改造厨がいなければ乱数調整に手を出すこともなかった

>>447
乱数厨に聞くが批判厨と改造厨どっちがウザい？なら確実に前者

お前らみたいな口だけ達者の厨房がウザい

言葉と行動が一致してる優秀な人の意見聞きたいなら
ブログかツイッターでも見てろよ

>>448
上手いこと言えてないうえに間違ってるから
黙っていましょうね

いくらウザいと言われようが関係ないわ
厳選頑張ってくださいね＾＾

>>454
つまり厳選は乱数とは違う！って言いたいのか？
とりあえず反論するなら間違ってる理由を言えよ

理由も何も後者は乱数を調整していないだろう
例えるならこんな感じじゃないか
ここにガラポンがある
前者は1等の玉を回したら必ず出る位置に置く
またはそのまま取り出す
後者は良いのが出るまで回し続ける

明らかに違う
長文になって悪いけど、別に俺は乱数厨を批判してるわけじゃない

カードゲームで言えば厳選は大人買い、乱数はサーチ、改造はマジックで塗りつぶして書き直す。
って感じじゃないか？

そこはいろいろ意見あるだろうが
自分の望む乱数が出るまで何度でも孵化作業を介して調整するってことなら別に間違ってない気もする

>>459がうまくまとめてくれました
よかったね
同一だったらすまん（笑）

改造は自分で作るっていうほうが合ってるだろ

そして唐突に改造の話題へｗｗ

ま

改造なんてルール違反じゃないかぁ！
乱数まではちゃんとルールに沿ってるからセーフ

カードゲームといえば少ない小遣いで1袋づつ買ってたときはすげー楽しかったけど
すこし大きくなりカードショップを知り落とし玉でレアカード手に入れたときは
うれしかったけどしばらくしたら萎えてゲーム自体興味なくなってしまった

ありがたみが減ることは確かだな

厳選産高個体→ものすごい嬉しい　とび跳ねるレベル
乱数産高個体→初めて出来た時の嬉しさは厳選に劣らない　その後も上手くいくと楽しい
改造産高個体→一回目はテンション上がる神になった気分　二回目からは「…何か違うんだよなぁ」

性別不明や孵化できない伝説をめざパ込みで乱数するのは別にいい
俺の中では許すことにしてる
ただしわざわざ色違いにしたり孵化できるポケモンで乱数してるやつはイラっとする
あと普通に孵化作業を楽しんでる人を馬鹿にするやつは絶対に許さない

色違いにするのは自己満だろうよ

いやいや、色違いとかついでにやってるだけだからｗ
厳選厨から見たらそんなに羨ましいのかな？

改造厨はとりあえずおいといて
乱数厨は自分が厳選厨より地位が高いなんて思ってそうできもい。
だまってやっとけ。
時間短縮？分かった分かった。勝手やれ。

乱数自慢厨と切断厨が消えればおｋ。
改造厨は個人的にやってる人と解析してる人のみおｋ。

よく知らないけど乱数で色違い出そうとしたら少なくとも１回は本物の色違い出さなきゃいけないんだろ？
自己満足のためにそこまでするのかよ

マジコン改造厨＞マジコンだけ小学生＞ﾄﾞﾔ顏で改造配布＞改造＞ﾄﾞﾔ顏で乱数配布＞乱数＞改造乱数批判で6vメタで厳選＞厳選＞3値知らない人

マジコンはスレ違いになるかもしれないけどマジコンは論外。

そもそも改造したやつをWi-Fiで潜った時点で違法だろ？
ましてやpokesavのサイトにだって載ってるぞ？
何で駄目って書いてあるのにやっちまうんだろうね
『誰かがやってるから』って解釈は小学生以下の低脳だ
さらに改造してんのにクソスレ作って改造配布するし、
乱数厳選してるやつを『えっ？改造しないの？』とか
『ボタン一つで完了ですわｗｗｗｗｗ』とかで叩くし
人とはズレた使い方なのにそれを布教しようとする所が既に幼稚。
全部やってるやつの場合だけど。

乱数は確かに公式では禁止されてないが、禁止されてないからってニコ生(笑)でばら撒くし、
改造してるやつと同じように厳選してるやつを叩く。『乱数出来ないの？』とか
ニコ生のお陰で頭の悪いランコロが増えたと言ってもいいだろうね。


厳選はテンプレ糞メールが本当だと信じて乱数を叩く。

このスレにだって毎日挑発してくるもしもし君がいるんだけどね
レベルの低さを自覚したらどうなのかな

化石で2Vseed探して他の個体値は厳選したやつで
埋める化石がツールも使わないし自分的にはいいかな

＞改造乱数批判で6vメタで厳選
これ黙って乱数調整してる奴より酷くね？

＞←全部逆だったわｗ

>>476
改造乱数批判してる割にはちゃっかり6vメタ使ってんだよな
釣りなのか真性なのか

乱数厨のが断然うざい
改造とやってることは変わらんのに必死に正当化しようとする

公式では禁止されてないけどね。
解析したツールを使ってんのに何ら変わりはないが

改造にマジコン使う奴なんて絶滅したよ

禁止されてる上に違法なのにwifi潜る改造厨のほうがウザい

改造厨
ただ色違いパ使ってドヤ顔する乱数厨も嫌い

色違いでWi-Fi潜る奴は全て正規のものではないと見なしているので即降参安定
私は普通の人と戦いたい

ニコ生で乱数調整枠とかいって放送しちゃってる奴は基地外かと思う

よく知らない人が大会の動画見て
「試合でも通用するようなポケモンを色違いで！しかも伝説！やっぱそこまでやりこまないと駄目なのか〜」
とか言ってるのを見ると何とも言えない気分になる

ニコ生しなないかな

>>473
DPとエメラルドはな

>>483
色違いごときでドヤ顔なんてしないだろ。そう勘違いしてるお前がウザいわ
悔しかったら色違いだせばいいじゃん、厳選でｗ

>>478
弟は真性だった。
親に使っているだけ、厳選の時間を楽しむのは同じ。
自分は乱数やってない。
だから乱数者のお前は格下。
じゃぁ、メタモン返してって言ったらキレましたｗｗｗ

>>490

弟の言い分ｋｗｓｋ

ごめん上げちゃった。

色違いって羨ましいの？俺にとっては切断の合図でしかないわ

マナーの悪い切断厨＝厳選厨が証明されたな

厳選厨は強がってはいるが端からみたら嫉妬の塊ｗｗ

ｔ

>>495みたいなやつ

>>494
不正の相手はしたくないので
私は正規の相手と戦いたい

もしもしのコメの質の低さときたら

>>491
弟は厳選頑張る、６Ｖメタモン使う、改造乱数はアンチ。
弟は乱数を使ってなく、６Ｖメタモンは自分がプラチナ乱数で出したもの。
厳選は運要素、乱数産を親にしていようがその子供の個体値は自分の運。
でも乱数はその運をいじっている。
だから駄目。
６Ｖメタモンを使う事に対しては、野性で絶対に６Ｖが出ないとは限らない。
それなりの対価で自分は乱数メタモンを貰ったんだから、これは乱数だけれど自分で出したのと同じぐらい価値がある。
乱数改造は努力していない。
生まれた時の嬉しさが違う。だから厳選＞乱数＞改造
ちなみに自分に乱数覚えてメタモンくれと解説サイトを教えたのは弟。
乱数は理解、SEED探しや消費に時間がいるから乱数＞改造らしい。
対価で貰った色タッツー育成もしてないから返すよと言ったら、返品はいいけど返金はしないとの事。
メタモンは意地でも手放したくないみたいだ。

>>500
弟は乱数調整を覚えたらコロッと乱数厨になると思われる

乱数は悪くない云々言ってる人いるのに
6Vメタモンスレとかは利用しただけでBLに入るよね
もうわけわかんないよ…

>>498
お前色違いだけで乱数厨改造厨見分けられると本気で思ってるの？
たまたま色違い使ってたのに切断されたり、色違いじゃないけど改造産だと切断されなかったり中途半端だな
本当に正規の相手とだけ戦いたいのなら、信頼できる友達とだけバトルしてろよ

それに乱数は公式で禁止されてないが、切断は禁止されてる
乱数厨と切断厨のお前　どちらが不正を行ってるのかは馬鹿でもわかるよな？

馬鹿だから解らんだろ、流石にｗ

飲み会楽しいお
http://dokuo.org/home/dk/file/data/5ea82616_1.jpg

これは

>>503
正規のみの色違いパーティで潜る奴なんてまずいない
限りなく改造や乱数調整を行っている可能性が高い、私は通常のプレイをしている人と戦いたい

まぁ通常色で正規範囲の能力なら乱数調整、改造をしていてもわからないわけだが

乱数調整は禁止されていないから問題ないと言い張ることもできるが、通常のプレイングではないことは確か

やっぱり馬鹿だから分からないんだね
何が正しいかよりも自分の感情を優先していることに気づいていない
疑わしきを勝手に罰している時点でリンチもいいとこ

>>489
してるだろ
してるから、色違い乱数産みたいなのをニコ生（）で配布や景品みたいなのにしてるんだろ

そうやって色嫌ってるやつを『嫉妬してんの？』とか言っちゃうやつ

>>509
嫌ならニコ生見なきゃいいのに。嫉妬もここまで根深いと手に負えんわｗ
一生厳選で色違い粘ってろよｗ

相手が６Vと想定して努力値調整するのに乱数産６Vの何がいけないんだ？
俺は相手が６Vじゃなかったら何なの？なめプか？って思ってしまう

別に大会の景品にするのはいいんじゃないの　そこらへんが豪華だと盛り上がるってのもあるし
配布はマナーさえよければいいんだけど実際そうはうまくいかないからな…

乱数厨さんありがとう
これからもずっと色違いだの６Ｖだの騒いでてね

>>511
>>510

乱数厨はマジコン厨が多いよ

>>507
国際孵化やポケトレがあるから、確かに少ないだろうけどいるだろ。

改造だけど乱数産ですって言ってますｗ

984 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/04/03(日) 12:53:39.90 ID:AMt7tHIW
乱数産色違い伝説等ヤフオクで出品してる人いるけど正規の範囲でこれでいじってたんだな……
種類変更で作ったポケモンは図鑑に載らないんですよ｡そこのとこ爪が甘いかなと

>>507
正規のみで色ＰＴ組んでたよ。
個体はそこまで良くはない。
でも切断率高くてやめちゃった。
厳選厨だけど、乱数嫌いで切断する厳選厨は嫌いだ。
自分はルールを守ってるからルールを守った人と戦いたい？だから自分は切断が許される？
そんなの対戦画面だけじゃ分からない訳で、相手乱数だろうなぁってのを切断せず自分のＰＴで突破した方がやったってなれる。

色パの切断が多いのも事実だがな

悪いもん順
１切断厨、マジコン厨
２オンラインに乗り込んでくる改造厨（ネゴで改造ポケ渡してくるやつ、同時不可遺伝技を覚えているとか）
３解析中、乱数厨、厳選厨
４ストーリー周回、ストーリー縛りプレイ、改造厨（個人プレイ）

ランダムで潜ってる切断しない改造厨で、
能力を既定の範囲内でプレイしてるやつは、乱数厨と同等とみなす

オンラインに乗り込んでくる改造厨が一番嫌いだわ
ネゴでポケモン400体くらいゲットしたから大会でるときは別ロム必須になってる

人からもらったもんだし、捨てように捨てられないよねｗ
５ボックス溜まったし、別ロムに移すか

改造は北朝鮮
乱数は韓国
どっちもウザい

>>525
厳選は在日

三値知らないのが日本人か
カモにされるってのも含めて

乱数厨には感謝してるよ

厳選厨は嫉妬激しいわ、すぐキレるわ、まるで朝鮮人みたいだな

乱数理想個体が日本産なら、厳選厨が作る理想値じゃないケモンは、韓国製って感じがするよねｗ

厳選厨とかいう言葉使ってるやつはマジコン厨
いつも購入厨とか言ってるのがバレバレｗ

マジコン批判以外に何も悪いことをしていない購入厨と
公式が禁止している解析に手を出している厳選厨を一緒にしないでください

一般人から見たら厳選も正当な行為とは思えんがな

三値を知らずにジャッジを見て一喜一憂する程度の厳選なら一般の内だと思うよ

対戦したことないんだけど厳選してる
楽しい

対戦や交換をしてない人が何してようがどうでもいいわ
どんなに変な改造してようと公式に文句言われることもない

だがwifiには繋ぐなよ
法律に引っかかる立派な犯罪行為だから

ゲーフリがペナルティーみたいな対策しているわけじゃないし
DS内部の時計弄ってゲーム上起こり得る数値のポケモン出しているわけだし
切断だって回線の調子が悪くて起こる可能性を電源弄って起こしているわけなんだからさ

自分は6Vメタも使わない厳選厨だけど、乱数とかやってる事には別に文句は無い
でも乱数厨はやたらと上から目線な奴が多いから嫌いだ
あの性格さえどうにかしてくれれば自分は文句無いんだが・・・

まあこれどの人にも言えることなんだけどね、色見ただけで切断するような乱数アレルギーとか

6Vメタモン使ってる厳選厨が一番性格悪いよな

乱数厨と改造厨を貶し普通の厳選厨を鼻で笑う

俺６Vメタモンつかってる厳選厨ですがｗｗｗうぇ

相手が色だろうが乱数個体だろうが勝てばいいんだよ
勝てば勝者！勝った者が強者！

かいぞーちゅうのぼくからするとらんすーちゅうはこえがでかくてありがたいです
いいぞもっとやれ

厳選厨だけど孵化作業あきた
誰か乱数教えてくれ改造でもいいけど

勝ちは勝ちでも
乱数厨や改造厨に勝ったほうがチョー気持ちいい
ってのがあるし、電車通学だから厳選厨なんかな俺は
どっちがうざいかって言われると、断然改造厨

よく乱数が有名になったから改造がばれなくなったとか言う奴いるけど
それって自分から「6vです^^」とか言って文句言われたら「乱数産だよ^^」とか言ってんの？
それ結局自分が嫌われてる「声がでかい乱数厨」になるから意味ないじゃん
だから実際は乱数調整によって改造厨が恩恵受けるなんてことはあり得ない気がするんだが

改造しなくても理想個体が容易に出せることを恩恵と受け取るかどうかは人によって違うんでねーの

以前だったら色準伝めざパとか改造扱い確定だったけど乱数が流行ってからは改造認定した奴が情弱扱い

個体値がクソな色めざパ準伝を愛で使っている人が可哀想

>>548
同じ意味で使ってるから問題なし

厳選厨を馬鹿にするつもりはないが､たまにいる個体値自慢してる厳選厨は馬鹿にしたくなります

>>548
まあ、改造は改造でwifi繋いだら、器物損壊未遂の犯罪者扱いしていいから
下手な改造はできないっつー枷があるけどな
改造者は徹底的に叩いておｋ

乱数なら、そんなこと起こり得るわけなく、そんなこと起こったら
ゲーフリ側の設計ミス確定だから安心できる。

>>器物損壊未遂
しったか乙ｗｗｗｗ
改造でwi-fi繋ぐ行為は正しくは「威力業務妨害」その他です
ttp://www.kacomu.net/static/wifi/

ねぇ？改造ツールによって汚染された正規範囲のデータで普通にWi-Fi潜るとかどうなの

問題ない。
それと改造の範囲を性格と個体値調整に限定している人が多いが、それ以外の面が重要なのを知っておかないとな。

努力値減少きのみもたんまりやでぇ〜

改造＝薬　乱数＝タバコ・酒　厳選＝甘い物 他　みたいに考えりゃおｋじゃね？

ただしポケモン国には薬物規制に関する法律が無いってことですね

改造は乱数厳選が出来ない情弱
指摘されると「時間の無駄()」とかいっちゃう

乱数自体使うおうが構わないけど
乱数の話題を控えた方がいい場所で「厳選厨（）」見たいなスタンスの奴らは嫌いだ
別にどのやり方で採用個体を出そうが個人の自由だろうに

あ、改造厨はアウトだから死んでね

>>551
厳選厨からしてもそう思うわ
「僕頑張ったの〜誉めて〜」って3歳児かよ

乱数は兎も角厳選なんて暇さえあれば猿でもできるじゃん
色めざパとかあからさまな乱数改造は気持ち悪いけど、他ROM産のNN変更、他世代教え技もちょちょいのちょいってのは魅力的だわな

基準が違うけど改造ポケモンランダムで使われるよりいばみが使われる方がはらたつのり

そうそう消してしまった過去の教え技とかもちょちょいのちょい
サンダーの熱風とか消して試しに他の技で回してみたりできる､乱数にはできない事だろ？

乱数なんて馬鹿でも出来るのに出来ない奴は情弱とか言うやつ何なん？

やっとの思いでできるようになった馬鹿だろ

>>563
どっちにしろ、改造でwifi潜るのは犯罪行為だからＮＧですわ。
（wifiに繋がないなら、別に犯罪じゃないけどね。）
どれだけ高ステータスでも、自分から言い出さなければ
絶対にばれないし、別に犯罪でもなんでもない乱数のが気楽でいい。

>>564
「馬鹿でもできるからこそ」情弱なんじゃないか？
誰でも「知れば」できるのに「知らない」、「知ろう」としない→情報弱者

天才しかできないってんなら、そんな言い方しないだろう

伝説やらビークイン的なのには乱数使う厳選厨だけど
>>564みたいな奴は「あぁ乱数できるようになって嬉しかったんだね＾＾」程度にしか思わないな
なんというか哀れ　やり方さえ覚えればバカでも出来るのに

哀れ（ｷﾘ

乱数とか面倒なもんよくやるよな
他人のツール使って偉そうに
そんなんするなら改造した方がいいですね＾＾

>>568
乱数なんか馬鹿でもできるっつーの

もしもし＾＾；

もしもしでも乱数できるぞ
携帯用のツールもあるらしい^^

>>569
改造も他人の作ったツールなんだぜ…

>>566
ＮＧＮＧ言っても止まる事はないよ
実際通ってしまうんだから
余程馬鹿な改造じゃない限り疑われもしない
乱数のお陰でな

>>569
改造→（はらだいこジェットマリルリとか同時遺伝不可技の両立とかで）うっかりミスでばれる可能性は0%じゃない。
そのうち弾かれる・・・「かもしれない。」wifi繋いでばれたら犯罪、公言したらやばい。
乱数→自分から言い出さなければまず0%。弾く方法も未来永劫無い。
ばれても別に犯罪じゃないから、別に公言してwifiやってても感情論で
ウダウダ言う奴が来るだけで何の問題も無い。

個人的には合ってるかどうか確認しなければいけない改造の方が面倒だわ。
BWで乱数調整の難易度も大幅に下がって5分くらいで理想個体作れるってのに。（育成の手間は残るが）
つーか、改造とか論外　個人でやってる分にはいいけどね

>>570
乱数は馬鹿でもできるのが最高なんじゃないかｗ
馬鹿でもできないってんなら一般化できないし、そんなの意味ないわｗ
全員が乱数やりだしたら、公平な交換もできるし、別にかまわんぞ
もっと広まれ

馬鹿でもできないってんなら　じゃなくて
馬鹿じゃできないってんなら。だな、日本語がおかしかった。

誰もかもが改造なんぞに手を出さず、乱数をやり出せば俺的には最高。
まあ、一番は個体値が廃止されることだけどな。

>>575
同時遺伝が可能か不可能かなんて、Wiki見るだけでもすぐ分かる
努力値やレベル上げまで全部省ける改造の方が手間はかからないと思うが

> まあ、一番は個体値が廃止されることだけどな。

これは一理あるな
個体値のせいで敷居が高いってのも事実
でも個体値を廃止したら種族値の低いポケモンは淘汰されるっていう難しいところ

犯罪犯罪言うけど実際に逮捕者でも出ない限り止まらないだろうな

>>575
自分の力で理想個体を出せるとこも含めてポケモンの才能
改造乱数みたいな外部ツール便りの奴はその時点で雑魚

乱数厨は乱数も公式で禁止されてるのを棚に上げて
改造厨を犯罪者呼ばわりするのはどうなんだ？

改造しているだけなら、犯罪じゃないな
繋がなければ改造もおk

乱数に関しては例のメールじゃ真偽不明だし
公式発表とはいえないからだろ
あと法には触れない

例のメールはソースがないからなあ
WCSのレギュレーションにはっきり記載されてれば公式が禁止してるって言えるんだけど
あの書き込みだけじゃ友達の親戚がゲーフリに勤めてるんだけど・・・云々くらいの信憑性

別段乱数も厳選もやりたい奴がやればいい話だと思うけどね〜
俺は厳選厨だけど乱数は厳選方法の一つとして考えてるから正直どうでもいい
乱数云々よりも厳選でろくに粘ってない個体値晒す方がうざったい

改造も個人使用の範疇で楽しむなら別にいいよ
昨日ネゴでLv1夢ヒトカゲを配ってる奴がいたがそういう類の奴は軒並み死ね

>>584
改造配布野郎はマジで消えて欲しいよな

個人で楽しむ分には別にいいんだが（それなら犯罪でもないし）

犯罪犯罪言うだけでペナルティがなきゃ抑制なんてできない
改造厨は繋ぎ続けるよ

極論、こちらとしては法律云々より改造したデータをWi-Fiに繋ぐことを取り締まるのは明らかに難しいので、繋いでも良いから改造産ポケモンの配布及び利用は勘弁してくれ

バレない改造をして下さい

乱数だな
改造は６Ｖ出すだけとか中途半端にやられると鬱陶しい
グラフィック変えるとかストーリー考えるとかそこまで行くとむしろおｋ

乱数は、いいが改造は自重ｗ

このスレに限っては自重してないのは乱数厨だがな

伝説系は乱数、めざパは気分、それ以外は６Ｖメタモン使って孵化したり
普通に孵化したりな俺って厳選厨？乱数厨？
孵化作業って他のことしながら適当にできるからいいんだよね
孵化あまり同士で交換できるし

他人に自分のスタンスを押し付けたりしなければ厨でもなんでもない

メタモンもわざわざ乱獲した厳選厨だけど乱数厨嫌い
皆が皆そうじゃないのに二言目には煽ってくる人ばかりだから俺の中で乱数使ってる人自体のイメージが悪くなってる
改造厨は隠れてやるか開き直るかだから正直どうでもいい

乱数を押し付けるやつはなんのためにやってるんだろうな
相手が理想個体じゃないなら楽に勝てる場合のほうが多いだろ

価値観を押し付ける奴はなんにしてもうざったいよな

小さな優越感に浸ってる小さい人間だと思うよ

｢厳選()乱数しろよｗｗｗ｣
こういう奴のせいで乱数調整してる人のイメージが悪くなる

>>594
乱数としても、親となるポケの用意や遺伝ルートの開拓とかは普通と一緒
だったら、既に量産体制が整っている乱数ポケと他人の乱数ポケを
交換するのがフェアで楽ってことだろ？
つまるところ、同じ立場で交換とか対戦できる相手の増加を望んでいるわけだ

乱数やっている時点で改造は毛嫌いしてるだろうし

>>397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 15:47:41.58 ID:???0
改造…ツールに若干のコストが…しかし勝ってしまえば後は簡単！
　　　一瞬で君の理想の個体が出来上がるぞ！公式が本気で対策しないことを祈るばかり…

乱数…金が一切かからないぞ！多少時間はかかるが、実機ですぐに出来る優れものだ！
　　　最大の魅力は公式の目を盗めること、やり方さえ覚えれば誰でも今すぐに出来るぞ！

厳選…廃人の気分を味わいたいならこれ！この方法なら胸を張ってポケモン好きだと言えるぞ！
　　　理想の個体を求め自分の限界に挑戦だ！（ごく稀にポケモン愛護団体の方々が文句を言いに来るので注意）

さぁ！今すぐ君に合った方法で育成だ！

何だかんだいって、これが全てなんじゃないかな？
ゲームなんだから個人で楽しみたければ好きにやればいい。
だけど、それを嫌ってる人がいるのがわかってて無暗に他人に押し付けたり
自慢したりすれば、その人は嫌な気持ちになるに決まってる。（ゲームに限らず）
消防の頃、親や先生に「自分がやられて嫌なことは人にするな」って誰しもが言われるもんだと思うがなぁ。
何が言いたいかというと
けっきょく、切断厨や自慢厨がいちばんバカでクズなんだよね…ってこと。
それすら解ってない連中はロクに義務教育だって受けてないんだろうね。

改造自慢
乱数自慢
厳選自慢

うん、確かに全員いらないな

自慢する奴がウザいのは同意
そしてそいつは厳選厨・乱数厨・改造厨のどれにも当てはまらない

乱数は正規だと勘違いしてるからキモい

いつまでも厳選やってる奴は環境に順応できないアホ

>>602
なんで？

乱数が正規じゃないと主張する理由は？

もうキリがないから「他人に迷惑かけなきゃ自由」で良くないかな？

乱数使わずにめざぱ色とか伝説とか粘る奴はアホだと思う。
ってかそれだけの時間あるのが羨ましいｗ

ただ友人とかと気軽にバトルするポケは厳選してるなーｗ
厳選は厳選で楽しい部分もあると思う。

まあ乱数使ってて思うことは、友人には嫌がられるね。
レートとか用のガチポケは乱数必須だと思うけど。

>>606
オレは嫌われるどころかこれ作ってほしい、あれ作ってほしいって言われるわｗ面倒だけど理想個体で闘えるしなんだかんだ厳選するよりは速いから出来るようになって良くなったと思うわ

>>603
冗談だから理由なんてないよ。あんま怒んないでねｗ

>>607まあそれはいわれるわｗ乱数との交換条件でアイテムもらったり色々
得するねｗ

厳選厨の気持ちもわかるが、乱数出来るのに　あ　え　て　しない奴
は意味がわからないｗ
特に徘徊伝説とかね

孵化厳選は楽しいけど
伝説系は乱数使う

>>606
厳選厨だけどこれは思うなー
伝説厳選って理想個体出すのはほぼ無理ゲーだもん
HGSSの3鳥にはさすがに乱数を使いました

お前乱数厨だよ

対戦ゲーして楽しむやつも居れば高個体粘って楽しむやつが居てもいいじゃない

乱数使ってるのに
厳選厨とかわけがわからないよ
ダブルスタンダードじゃないか

まあ、批判せずに縛りプレイ気分ならいいんだが

伝説だけでも乱数使う時点で乱数厨。
つまりは厳選厨は伝説も厳選。
そして厳選厨の言い分の大半は「乱数なんて馬鹿でも出来るくせにいばるな」

つまり厳選厨はあえて乱数を使わずに無謀とも言える徘徊厳選する真性馬鹿か
乱数　す　ら　つかいこなせない真性馬鹿。
どっちにしろ厳選厨馬鹿ってことだよなｗ

乱数は馬鹿でもできるが
反射神経が鈍い奴にはできんと思う

BWなら、相当ののろま以外成功するけど

ようは>>613だけどさ

現実では確率的に入手不可能な個体をソフトハードに係わらず外部ツール使って入手してる以上、改造も乱数も似たようなもんだろ
本来覚えられない技もたすとかじゃなくね
ただ手段違うだけで結果は同じ

乱数厨が自分は改造厨と違ってクリーンですみたいな顔してんのが痛いわ
6V色パーティーとか恥ずかしい

化石prprとマリルを使って調べたSEEDを使ってる俺はセーフ

実際、乱数ポケはデータ的に一寸の狂いすらあり得ない
クリーンなものだし。

厳選産も全て疑似乱数から作られてるデータなんだから。

ちなみにBWに到ってはタイミング誤差1秒まで許されるから
時間で個体値決まってること知るとツールすらいらない
激甘仕様

BWは要求精度が甘甘だからな
時間合わせて化石再生で3Ｖ出る時間
地道に探してみつけて
遺伝と合わせれば6V完成

個体値は時間で決まるという知識使ってるだけで
ツールを一切使わない

＞現実では確率的に入手不可能な個体
確率的にはどのような個体も入手不可能

＞外部ツール使って入手
使わなくてもできる
個体に拘るような人で外部ツール使ってない人の方が稀

とはいえ>>617が厳選すらしないような人なら真っ当な言い分だと思うが

>>617
まぁ屁理屈になるんだけどさ、
その理屈だと外部ツールによって個体値を確認する厳選だって
改造・乱数と結果は同じだから厳選も改造・乱数と同じって言うことになりかねない

それと「現実では確率的に入手不可能な個体」っていうのはよくわからない
6vだろうと3vだろうと0vだろうと確率は同じだし、
6vが「確率的に入手不可能な個体」ならその辺で適当に捕まえたポケモンも「確率的に入手不可能な個体」だし厳選で粘ったポケモンも「確率的に入手不可能な個体」になる

だからって乱数がいいとは言わないけど、厳選が偉いって発想が後ろにある考え方はよく考えればおかしい

個体値測定ツール
ダメージ計算ツール

外部ツール禁止ってんなら
これらもつかっちゃ駄目だぞ☆ミ

もっと言えば努力値なんかも解析の賜物だから
努力値も振るなよ☆ミ

戦うだけで勝手に振られるんだから意図的な振り方をしなければセーフ
ただし乱数調整と同じで偶然こうなったという言い訳は通さざるを得ない

「ポケルス感染したポケモンでハーデリアとバスラオを狩り続けていたらこうなった」

厳選は可、乱数は不可とする根拠。
時計を頻繁にいじる行為は公式に否定されている」
ってのが今まで見た中で一番わかりやすかった。
リセットを繰り返す行為や、乱獲やタマゴ量産は公式に否定などされていないはず

なら、俺のエメループ産5Ｖポケはおkだな

時計弄らないし

>>624
努力値はきそポイントという公式の呼び方があるし
MAXになったらゲーム中でも分かるようになってますが？

そうなんだ
すごいね

で？

各ポケモンがくれる努力値って攻略本
とかに載ってるのか？

少なくとも公式攻略本には載ってない

ちなみに俺は小学生のとき
がんばリボンは薬漬けの証だと思ってた
育てる前に金稼いで薬漬けにするのが
頑張った証なのだと

公式は時間調整に否定的だっていつ言ってたっけ？
それともゲームの仕様からの憶測？
ごめん詳しく教えてくれ

時間を弄ったり本体変えたりしないでねみたいなことが4世代のどれかの説明書に載ってた記憶が
5世代では時間ペナに関する記述がない

乱数も改造もどうでもいいけど
色違いの価値をゴミ以下にしてくれた事だけは頂けない

色違い使う=乱数扱いだしな

Lv1色ココドラで切断されたのはいい思い出
ほぼオール０のウンコなのにｗｗ

レベル1戦術に個体値必要ないだろ

むしろココドラだから切断された可能性が

>>642するｗ

ＮＧnameとＮＧword全て公開

乱数自体はやりたい奴は勝手にやればいいって感じだけど、
厳選楽しんでる奴を否定して他人にも乱数を使わせようとする乱数厨だけはウザいｗ
やっぱりどこかに引け目を感じてるところがあってお仲間を増やしたいのだろうか

乱数に引け目とか何も感じねーｗ
理想個体短時間で出来るのにやらん理由が解らん。

>>644
ただ単純にやりたくないからではないの？
前作ならまだしも、今作はかなり簡単になってるし、それでやらない奴は最初からやらない奴なんだろ
改造やってる奴からすると、なんで乱数なんてやってんの？って思うだろう
でも、そういう事はいちいち口に出して言うもんでもない

賢い奴は静かに正規内の改造をしているのであった

賢い奴は乱数改造の二刀流

乱数調整スレ 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1302533492/89

89 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 22:20:03.28 ID:FNmGhyzB0
>>88
自分は適当にプログラム書いて逆算したけど既存のツールで調べたければpokesavが使える
個体値を入力した後、性格値の正規値生成してType4となっているやつのどれかだから
その中から性格が合っているやつを探せばいいはず




なぁ…pokesavって改造ツールだよな？
乱数厨ってやっぱ改造厨だったんだ…

さぁ、またいつもの流れが始まりましたｗ

>>648
コピペ貼る前に真上のレスぐらい読んだら？

〜岡田先輩〜
28歳(トゥエンティーエイト)、88�s（ピザ体型）、握力元70�s、膝故障
座右の銘：わがままバディ
Y口県S市在住
毎日深夜1時くらいから朝の7時まで放送する

数ヶ月前まで自宅警備員だったが
ニコニコ生放送でリスナーから仕事（にゅーすぺーぱーえでぃたー）を紹介してもらい脱ニートに
見た目やピザっぷりから童貞と思われがちだが17歳で脱童貞後、
20人近くとつきあい生粋のヤリチンであった
（友達の妹や幼なじみやソープ嬢、メンヘラ、エホバにはまってる女、シャブ子など多種多様）
（シャブ子とのプリクラ写真を生放送で晒したり、ハメ取り動画をちょろっと見せたことあり）
その間、尖圭コンジローマという薬などでの治療法がない性病にかかり
完治に３年間かかる、尖圭コンジローマでググると恐ろしい画像が見れる


岡田先輩のブログ
http://okadasenpai.blog35.fc2.com/
岡田先輩のユースト放送
http://www.ustream.tv/channel/okd2828
岡田先輩のニコニココミュ
http://com.nicovideo.jp/community/co258409
岡田先輩創作の画像集
http://www.nicovideo.jp/watch/1268285010

>>645
んなくだらんプライド持ってる奴は頭おかしいと思います

孵化作業が好きな奴、色違い探しが好きな奴、対戦で勝つのが好きな奴、縛り対戦するのが好きな奴
色々いるだろ

他の価値観を認められずに、自分が絶対に正しいと思いこんでる奴がよっぽど頭に問題があるわ
しかも、その対象がポケモンって

努力値が能力値の伸びに関係するなら1レベのやつに最初から改造で努力値振ってレベル上げしたやつと
正規の方法で努力値振ったやつならステータスに違い出るよな。
それで改造判定できないんだろうか

>>654
なに言ってんだこいつ

ここまで釣り臭が酷いと食いつきたくない

>>654
努力値のとこもう１回勉強し直そうず

>>653
もしも〜しｗ

もしもしは頭がおかしい

死ねもしもし

お、おう

>>660

結論：仕様内改造が一番

＞改造しようが乱数しようが人に被害がなければどうでもいい。
＞ただ色違いを揃えただけで不正と言われる風潮が嫌なだけ。
＞こっちは一日八時間リセットを二ヶ月続けたんだよ。

乱数は部屋の中で全裸でいるようなもの
全裸で過ごすのは悪いことではないが、全裸で外に出ちゃいけないし、出れば疎まれて当然
「部屋じゃ全裸で過ごしてるぜｗ」って公言するのも勝手だが、微妙な目で見られるのはまあ当たり前
「お前らは部屋で服脱げないんだろｗ俺は脱げるけどなｗｗ」って勝ち誇る奴は、ちょっと頭が可哀想
誰でも脱げるわ、脱がないだけで

改造はオナニー
一人でシコる分にはいいけど、人に見えるところに出す奴はキモイ。あと捕まる。

？

また犯罪行為とごちゃ混ぜに考えてる人か

正直もう相手が改造だろうと何だろうとどうでも良くなっただろ？
それが一番。気にすれば気にするだけ他人を批判するようになるよ
何も知らない・気にしないのが平和

>>670するｗ

2ch卒業

>>670が見えないｗ
良い加減にしてくれよおまいらｗ
再安価>>672ｗ

糞スレを立てる

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？

有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。

意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。
勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？

有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。

意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということですよ

そのコピペ前にもＨＧＳＳスレで何回も見たことあったけどまさかロュッヴだったとはな

めんどくせーから当たり前にマーキングで固体値Ｖ6
努力値は510に抑える

いちいちめんどくせーことやってられっかっつーの

ちょっと数値いじくればすぐ済む話しなのにわざわざアホみたいに時間かけて厳選するなんてとてもとても
社会人になればそんな無駄な時間使いたくないし、学生でも他の趣味に使うなりバイトするなり有意義な使い方あるでしょ

改造www
わざわざ金かけて海外のゴミ会社を儲けさせるなww

すません、調子乗りました、金の無い乱数廚です

バイトしてれば2000円くらい余裕とか言う奴いるけど、馬鹿だろ
自分から改造厨に落ちぶれるためにわざわざ2000円払うとか
どうせ落ちぶれるなら金も時間もかからない乱数でいい

>>674が見えない

>>678
貧乏人はくだらないことに金を浪費することで変な優越感に浸ろうとするからな

努力値振るのメンドクサイじゃん
技とか遺伝技とかちょこちょこってすぐ変えたいじゃん

>>681
流石にそこまでいくならポケモンじゃなくてもよくね？と思う
努力値振るのは終わりが見えるから別にそうでもないよむしろ楽しい
厳選ってのは果てしなく理想が遠いから乱数に走るわけで

教え技とかもわざわざ糞真面目にポイント貯めてんの？
すげーなｗ

>>683
対CPUであっても練習試合と思えば大丈夫

切断厨が一番ウザイ

>>683
バトフロ系は気分転換だろ
ついでにポイントがたまるんだよ

ポイント貯めを気分転換にしてる奴なんていたのか
タワークオリティーとかほざいてストレス溜めまくってるばかりだと思ってたわ
やっぱり色々な人がいるんですね
ランダムバトル自体が気分転換だと思ってる僕には強がりにしか聞こえないけど

気分転換が複数あったらおかしいってこと？
アイテムが貰える気分転換と実践含めた気分転換と使い分ければいいと思うけど
なんにせよなんで喧嘩腰なんだよｗ

>>690するｗ

焼き土下座

私孵化厨だけどキモいのは声のでかい改造厨と声のでかい乱数厨かな

孵化厨って良くも悪くも日本人らしいね

gaijinさんは容赦なくバレバレの改造使ってくるからな・・・

改造厨と乱数厨は在日チョン

だが乱数・改造厨に高個体クレクレするのは孵化厨という現実

まあ俺孵化厨だけどさ。

自分で乱数すればいいのに馬鹿なの？

ランチョンまだ暴れてるのかｗ

ランジョンはレベル上げやすくして欲しい

>>691みたいにどや顔してるやつもかなりキモい
声がでかいやつは全員キモいんだよ、孵化厨は正義みたいにいってんじゃねえよクズ

1番うざいのは意味のない議論をする場所を作った>>1
こういうスレって絶対結論出ないんだから立てるなよ

>>699
こういったのが｢声のでかい｣人物です
でかいのは声だけで頭は残念なサイズとなることが多いです

2ch見ながらポケモンやってる奴はみんなキモいんだよ
ドングリの背比べやってもしょうがないだろ
こういうスレって煽り合って楽しんでるだけだから真面目に議論しても無駄だし

改造厨は不正してるって自覚してやってるが、乱数厨は自分が不正してる自覚が無いからウザいわ
できるポケモンは同じなんだから改造でもしたほうが時間省けて効率いいだろ

馬鹿発見

>>702
どんだけ時間がもったいないんだよ
孵化は時間が掛かり過ぎるが、改造と乱数は対して変わらないんだからどっちでもいいだろ

ランチョン隔離乙

>>705
まぁ理想個体を出す"だけ"ならたいして時間変わらないけどね
レベル上げも努力値もほんの数分で終わり、教え技タマゴ技も覚えさせ放題
道具を量産しとけば対戦のたびにわざわざ対戦用ポケモンの道具を入れ替える作業もしなくて済む
夢特性だってPDWでわざわざ粘らなくても自由に入手可能

育成にかかる総合的な時間なら乱数より改造の方が圧倒的に短いよ

初代から見ればかなり改善されたとは言えポケモンは対戦ゲーとしてはまだまだ駄目な部類だ
ポケモンで対戦を楽しんでいるような物好きは
一人用育成ゲームの部分にも何かしらの面白さを感じているはずなのだが

あえて対戦ツールにポケモンを選んでいる理由が競技人口が多いからということなら
>>707のような考えに至ることもあるのだろうか？

>>708
１匹育てるのに手間暇がかかりすぎるからな
今作は努力値下げる実も手に入りづらいし、前作ないと教え技はない

だったら改造した方が早いという結論になる

何でもかんでも改造でやる理由にはならんな

改造をやるのは時間短縮が一番大きい理由だな
普段の生活で大して選択肢のない時間があり余る高校生ならまだしも
大学生社会人になると厳選、育成の時間なんて正直遠慮したいだろ

高校生でも忙しいわ
底辺高は知らんが

いくら暇だとしても1体作るために数時間もかけたくないわ

>>712
＾＾；

底辺だか高嶺だか知らないけど寮生でも無かったら部活帰ってきて夕飯食うまで(食ってから)1、2時間くらいあるだろｗ

みんな家で勉強しないの？

勉強しながら孵化

あーたまたまブログに書いて通りにDS起動してラティ捕まえたら、5V臆病色違いだった。ﾗｯｷｰ
お、たまたまあるツールに「こんな固体値のポケモンほしいなぁ」と思いながら適当に指示通り値を入力してたら何か出た。
時間かな？この時間にちょっとホワイト起動してみよう。。。お、何かペラップ10回鳴かせたい気分になった。
お、卵できてるやん、もらっとくか。。。孵ったな。どれどれ・・て色6Vやん！ﾗｯｷｰ

乱数厨は煽るからウザい

乱数使うところまではご自由に。対戦に出すのはグレーもしくは黒。
どうしたって白にはならないんだからこっそりやってりゃいいのに
正当化のために厳選派をこき下ろしたりするのがクズい

正直改造厨や乱数推進派の意見を聞いてると本末転倒だと思う。本当に時間がないならこんなゲームしてる暇ないだろ
それに性格や種族値程度ならともかく努力値や個体値なんて気にするくらい時間注ぎ込んで調べるならもっと手軽な別のゲームすりゃ良いじゃん

単純に厳選より、乱数のが楽しいからやるんだよ

厳選は不毛な作業だけど
乱数は操作が間違ってなかったら
目的のものが手にはいるタイミングゲーだから

カービィの刹那の見切りみたいなゲームに
勝てば理想個体が景品として手にはいるのが乱数

何も考えずにズイロードとかを爆走させられる
作業が厳選

ズイロードとはまた懐かしい

正直厳選はダルイ。ネトゲーみたいに時間掛ければ強くなるってんなら別にいいけど
時間掛けても相手と対等になれるだけ　最悪対等にすらなれないってのは辛すぎるだろ
しかも勝つにはそこからさらに別な知識が必要になるわけだし

だからって乱数正当化するわけじゃないが
乱数がグレーだろうとなんだろうとこれでは乱数に走ってもしかたないと思う

しようがいまいがどうでもいいけどね
いちいち突っかかってこなければ

固体値なくしたほうがいいね
乱数調整やる奴が有利になるだけのシステムじゃん

個体値はあった方がいい。
大好きな乱数をやる意味が薄れるから。

個体値無くすのが
最強の乱数対策なのは同意
マイナーポケと厨ポケのステ差が〜とか
いう奴がいるが、6Ｖをデフォにすればいいだけ

同時に改造対策にも・・・と思ったけど
零度スイクンみたいに配布等の限定で強いポケモンが出る限り改造は減りそうにもないな

固体値という概念を取り入れたからには、強い固体値の奴が出てくるまで粘るという行為は開発川のほうで想定されていたはず。
でも固体値を自分の好きな値にできるということは想定してなかったはず。
なぜなら自分で値を弄れるなら固体値の存在意義そのものがなくなるから。
もちろん想定してなかった遊び方をしてはいけないというわけじゃないけど、
固体値の存在意義がなくなることを開発側が望んでいるはずがないのは誰にでもわかることだよね。
そこが厳選との決定的な違いだと思う。
だから乱数調整をやるなら、開発スタッフが望まない形のプレイをしているということだけは自覚してほしい。
改造は問題外

三値の詳細を知っている時点で開発者の望まない状態だと思うよ
まるで厳選はオッケーみたいに言ってるけどそこは自覚しといてね

個体値努力値は画期的なシステムではあるが…
中身は割と夢も希望もない理不尽なシステムだからな
詳細知ったらラフな対戦がつまらなくなる人は少なくないと思う乱数出戻り組

>>731
BWからは本当に望んでないのか謎だがな

乱数厨側からしても正直個体値とかなくしていいよ
個体値なくせば面倒なことせずに本当に知識と読みと運だけの勝負になって面白いじゃん
それともお前ら個体値知らない相手に6v色伝説とか出してドヤ顔で無双するような奴らなの？

>>732
>三値の詳細を知っている時点で開発者の望まない状態だと思うよ

厳選は固体値を意味のないものにはしないと思うけど？
想定外のことではあるだろうけど望まない状態ってのは誰が言ったの？

３値なんてランチョンが特別なものに思ってるだけで
初代から解析情報がなくても普通に使われてたというか
任天堂側が厳選基礎ポイント溜め推奨してたよ

>>735
＞想定外のことではあるだろうけど望まない状態ってのは誰が言ったの？
これモロにブーメランじゃね？

厳選はいいよ別に
解析情報利用しなければ

>>734
不公平さを無くす為にｂｗでは逆に簡単にしたんだろね

>>736
とりあえず推奨してたソース
基礎ポイントがなんのことかなんて当時のメインターゲットが分かるとは思えないのだが

そもそもずっと放置してるんだから疑似乱数調整自体がないものにされてる
ないものを対策しろとは無茶を言うｗ

>>737
へたくそな文章で申し訳ないけど、>>731をちゃんと読んでくれ

固体値って製作者が面白くする為に入れたシステムだろ？
乱数は固体値を自分で決められるから固体値の意味が無くなる。
常識的に考えれば、それを製作者が望むはずがない。
対して、厳選が製作者の望まないものだという根拠は無いだろ。

>>740
ソースは当時のテレビ番組や攻略本見てないなら知らん
当時は今と同じく１００レベルでも基礎ポイントが反映されるから誰でも簡単に気づくよ
このころはフラットルールなんて当然ないから、
友人とは１００レベル対戦がデフォ大会とかなら５０〜５５レベルがデフォ

そういえば当時は使っても効果がないよばかりで意味が分からなかったな
周囲では倒しまくってボックスに預けたら能力値が上がるのは裏ワザ扱いされてた

>>744
一応テレビ番組でその情報ながしてたんだぜ
その映像どっかの動画サイトに残ってる・・・・いやあの頃のは無理かｗ

テレビ東京系の放送してくれる地域とそうでない地域の格差が酷すぎた時代か…

>>742
そもそもの前提として、個体値の面白さに関しての認識が違う気がするな
捕まえる度に能力が違うことで
同じポケモンだけど僕のポケモンは攻撃が高い、君のポケモンは特殊が高い
みたいな違いがあると面白いよね
という話を初代の頃の何かの攻略本で見た覚えがある

内部データ見て厳選してると考察がすすむにつれ皆妥協ラインが同じになってくるだろ？
努力値の振り方による能力値の違いは改造でもしないと否定できないが
厳選や乱数は個体値による面白さを否定できる
もちろん厳選が甘さによる能力値の差はあるが、それが面白いとはとても思えない

>>746
でもあの頃は格差なんてミュウ以外どうでもよかったよね
周りで細かいステ気にしてるのは大会に出るんだーって言う子だけだったよ

ミュウの裏ワザ流行ったなあと１００レベルにする奴も
でも後者はポケモンが弱く育つから次第に使われなくなったｗ

今思えば努力値の仕様を知っていれば恐ろしく便利な裏技だったんだな100レベ

でもあれはやり方によっては若干バグみたいなのが残ったような
本来覚えない技を覚えたりとかあった気がする懐かしいわｗ

乱数は黒でもグレーでも無い。真っ白な行為
別に厳選派には何も言わんし、自慢したりはせんから堂々と乱数してる人けなさないで

正直乱数でも改造でも好きにやればいい
それがその人のプレイスタイルだからな

ただ厳選する人はそれがプレイスタイルな訳だし、改造も乱数もしかり、
そんなことも考えずに一方的に相手を否定する輩が問題だと思ふ

乱数やってるけど厳選厨は結構つっかかってくるよ
俺が色めざ氷ビリジ使ったらスゲー文句言われた
別に引け目に感じてる訳じゃないから聞かれて普通に答えただけなのに
物凄い勢いで罵倒された

そりゃランダム潜ったり大会で使ったらそうなるわな
オフラインなら問題にならないだろう

本当に偶然出たの使っててもフルボッコに言われる嫉妬だと割り切るべき

もしも一生懸命厳選して手に入れたものだったらどうするんでしょうね、うふふ

そこが分からないんだよな
俺は問題ないと思ってるから堂々と使うけど
なんで相手にまで強いるのかわからない
自分は乱数使わないで済ませばいいのに
何でお前も使うなって発想になるんだか

ラン厨こんなところでまで工作してるのか暇な奴らだｗ

金銀時代から色使ってたら改造改造言われてたから
乱数厨がボコられようがどうでもいいわ

>>758
ニコ厨的発想だな

自分は厳選でこんなに苦労してるのに、乱数廚は楽々理想個体値を手に入れてるのが気に入らない！ずるいぞ！どっかーん！

>>761
だがはっきり言うとその発想は間違ってない
ゲーフリがどうこう言っているのならともかく
乱数調整自体ないことにしようとしてるくらいだから、自己責任でとか思っているんだろう
だったらするしないは勝手だが、相手に乱数するな厳選するなはおかしい

まぁ改造は勿論、乱数も堂々と「やってます」って言っていいようなモノじゃねえよ
それを恥ずかしげもなくニコ生やらブログやらで宣言してるヤツがムカツク
黙って6V作ってバレないように使ってる分には別に文句は言わん

全て自己責任にするつもりなら公式回答とか出さないし
ポケセンイベントで暗に乱数お断りとか書かないと思うけどなぁ
何にしてもトラブルは極力回避したいはずだが

妄想乙

>>764
その通りだな
黙ってりゃ誰も文句なんか言わないのに

>>754は聞かれたから答えただけなのにね

乱数は白！否定してるやつはできない低能！

こういうのがいる限り好意的には見られない

好意的になんて無理だよ公式が不正認定しちゃってるもん
よく対策しないから〜とか言うやついるけど、
ロムハックする側の労力と対策する側の労力考えようよ
話題になったソニーVSハッカーがその構図に近いと思う

不正認定詳しく
なんでソニーみたいに公式発表しないの？

いやいや、公式発表してない時点で不正認定も糞もないだろ

認定するしない以前に不正に決まってるだろ、常識的に考えろよ

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

不正だっていうんなら具体的な理由をいえよ
不正に決まってるだろとかそんなんじゃ誰も納得せんわ

乱数というものの性質がそもそも、たとえばサイコロ振る代わりだろう？
都合のいい目が出るまでサイコロ振る自由はあると思うが
サイコロで都合のいい目を出す方法ってことになると
そりゃもうイカサマと言うべきだわ

都合のいい目が出るまでサイコロ振る自由＝厳選、乱数
サイコロで都合のいい目を出す方法＝改造

>>777
こういうのが多いんで最近は乱数の方がウザいわ

この場合は改造はサイコロそのものの改造、もしくはサイコロ無視で結果をいじる行為にあたるだろー

チンチロでいうと
改造→全部1のサイコロを使う
乱数→ピンゾロで置く
こりゃいかんわ

イカサマサイコロで一発で最高の結果を得る→乱数
サイコロ無視して最高の結果だけ得る→改造

サイコロ振ってるんだから正規と一緒ってのが乱数理論

屁理屈だが乱数って1発で目的の物とれることなんて滅多にないぞ
厳選より回数は格段に減るけど、何回もやるんだから厳選と一緒だわな

なるほど、その屁理屈を考慮すると
改造→全部1サイ
乱数→456サイ
こういうことか

早く個体値なくせよ

厳選でも乱数でも改造でも勝手にやれ
ただ改造は理解できない
金かけてまでポケモン強くなりたいの？って思う。勝率100パーになるわけでもないのに

割れでやってるやつはソフト代含めて無料で改造し放題だけどな
それに普通の感覚からしたら乱数も、そこまでして勝ちたい？ってレベルだし

そこまでして勝ちたいかとかそういう話になるともう全部馬鹿馬鹿しくなるよ
所詮ゲームで遊びなんだから
問題は普通は嫌な奴とは遊ばず相手を選べばいいだけの話だけど
ランダムとレートもしくは大会は相手を選べないことだな

何百時間も同じ作業繰り返してまで勝ちたいか、と言われるとそうでもないよな
そうすることで勝てる見通しがあるならしなくもないが普通はめざパや伝説の厳選で心が折れるだろう
ガチ対戦の敷居を下げてくれた乱数には感謝してる

いまさらだけど乱数調整はイカサマ賽じゃなくて賽の振り方を知っているだけだよな
賽の目（乱数列）自体は乱数調整ではどうやっても弄り用がない
やってることは一を下にして半回転させれば一が出るよ！程度の話

>>785
金かかるって言っても、たかが2000円や3000円程度だろ

手早く理想個体手に入れるために乱数やってんのに、何匹もバスラオ倒したりバトルポイントしこしこ貯めてるの面倒だろ？

何日かかっても終わらない個体値厳選と
10分20分で終わる努力値稼ぎを一緒にするのはどうかと思うが
それすら面倒なら改造するしかないね

>>789
結局>>776の言ってることと同じだろ
ルーレットに言い換えると狙ったところに投げ入れる技術だな
仕掛けはないけどイカサマではあるだろ

賽自体に仕掛けしてないのにイカサマ？

ギャンブルで親が種も仕掛けもないのに
技術で高確率で、親に有利な結果を出すのは
果たしてイカサマなのか？そういうのって、強い親とか言われるだけな
イメージなんだが

ソフトを半端に刺すとか
本体を改造するとか
ルールに外れた操作をしているわけでもなし、
百発百中なわけでもないのに

てか、誰にも区別つかない存在をどうこう
しようってのは無理がある
嫌なら、個体値廃止を目指すしかないのが結論

16進数さえ理解できてるなら努力値も改造できるけどな
まあ努力値くらいは自分で振った方が楽しい

>>794審判の目を盗んだ反則行為はフェアプレーか？

もういいから馬鹿は黙ってろ
ちゃんと理解してから書き込め

馬鹿＝ランチョン？

何かに例えようとしてるところから全てが間違ってる

厳選だろうが乱数だろうが改造だろうがWi-Fi通ればシロなんだろ
なんのためにゲフリ様が接続時にダメタマゴをはじいてくれてると思ってんだ

ランチュー今日も工作おつかれさまですｗ

>>797
反則行為じゃないよ

>>802みたいなやつがいるから乱数厨が切れて厳選厨を馬鹿にして、厳選厨が乱数厨に反論してるところに改造厨がどや顔で煽りをいれるいつもの流れになるんだよな

公式が規制や罰を与えるわけじゃないし
結局それで終わるよな

本来ランダムで決定される個体値を自分の好きに決められるなんて
ゲーム本来の形から外れまくってるんだから不正に決まってるだろアホか
不正と分かってて黙ってやる分には構わんが、「乱数は不正じゃない！嫉妬乙！」とか言う馬鹿は死ね

乱数が白だろうが黒だろうが、やめない。

改造データでwifi繋ぐのは犯罪だし、
製造してる奴に金払いたくないからしない
乱数は犯罪じゃないから止めない

交換板でも、とっくの昔に普通の事になってる

この状態で止めさせたいなら、個体値無くすしかない
てか、改造勧める奴って改造機器買ってもらいたいだけだろ

ポケモンは乱数で正規に作って、努力値振りなど育成面は改造でやってる

バスラオ狩るのめんどい

改造と乱数違うってのは正直わからない
wifi通るって事は正規の範囲内で収めてるんだから
結果的に理論上最高の個体という意味では同じなのに

>>806
ゲーム本来の形ってなに？

外部ツールやらストップウォッチ使うのは
本来のゲームプレイからずれてると思う

>>811
さすが携帯は文盲だな

〜乱数調整を行ってる方々へ〜
乱数調整は何らやましい点の無い真っ白な行為です。
ただし、感情的な問題でやりたくないと思う方も非常に多いです。
このような方の中には自分が乱数調整を嫌うだけではなく、他人が乱数調整してるのを見るのも我慢ならない人もいます。
しかも根が感情論なのでいくら話し合っても何も進みません。
なので乱数調整を行ってる皆さんは、このような方々とは議論や会話を一切せずに無視しましょう。
そして乱数調整はこれからもどんどん使っていきましょう。大会でもランダムでも禁止される理由は全くありません。

ぶっちゃけ公式が禁止してもやるんでしょ？
一度楽することを知っちゃったらやめられないでしょ？

禁止できる訳無いって確信あるでしょ、やってる人なら

どっちかっていうとランチューのが感情論だよな
>>814みたいなのはまさにそうｗ

まーた煽り合いかよ

ヒント：自作自演

>>816
本当に理解しているなら、禁止できるわけがないのも理解しているはずからな
だって、厳選でできたポケモンも乱数が作ったポケモンなんだし
（作ろうと思えば、誰かが厳選して出したポケと一寸違わず同じ個体が乱数調整で作れる）

つまり乱数を禁止すると全てのポケモンが出場不可能になるくらい
「個体の生成過程に一切の違いがない」、判別なんて誰にもできない

>>813
そういうしょうもない煽りいらないんから
変わらずの石とかパワー系遺伝も不正ってことになるんだが本来の形ってなんなんだよ

>>821
かわらずの石、パワー系が乱数調整と同じだって本気で思ってるわけ？馬鹿なんじゃないの？

明らかに乱数の劣化だよね

厳密にいえば何度も粘る厳選行為が一般的にゲームで言われる乱数調整で
時計いじって機械のタイミングでポケモン作らせるのが疑似乱数調整

ポケモンにおける乱数調整が正規プレイでない根拠なんてのは
第何世代だかの取説にある「本体の時計いじらないでね」だけで十分だと何度言ったら

>>825
なら、時計を弄らないんだったら乱数調整していいことになるぞ？
※エメループ等のＧＢＡ乱数調整はＤＳじゃないから時計を弄らない

>>826
そうだな、これだけではGBA乱数が否定できないから不十分だな。
でも少なくとも「時計いじる乱数調整は」非正規プレイってことにはなる

まぁエメのあれは仕様扱いだからそこは仕方ないかと

そうか、時計設定の項目読んできた
DPｔHGSS→本体の時刻設定を変えたり、本体を変更したりしないでください。1部機能に影響があります。
BW→（ゲームシンクのQ＆A）時刻設定を変えたり、本体を変更した場合、そこから24時間経たないとポケモンを寝かせることはできません。

つまり、BWではもし変えたら不都合が生じますって言ってるだけで非正規とは一言も言ってない。
4世代も似たような事言ってるだけだし、これで非正規なら、DS一度でも変えたやつ全員たたかれろ

第4世代ソフトは、最初に挿したDS以外を使ったら非正規プレイ･･･
厳選厨のマゾ度合いはすごいなｗｗｗ
それにBWはそれらのソフトとは別ソフト扱いだからHGSSの説明書には何ら関係ない

>そこが分からないんだよな
>俺は問題ないと思ってるから堂々と使うけど
>なんで相手にまで強いるのかわからない
>自分は乱数使わないで済ませばいいのに
>何でお前も使うなって発想になるんだか

「自分は使わない」で済めば誰も文句いわない
でも、自分自信は乱数使ってなくても、wifi交換で乱数ポケが手に入ってしまうんだよ
ネット対戦や交換で使ってる時点で、乱数を使うことを相手に強いてるのと同じだと思うんだけど。
それで自分が使わなきゃいいだろってのはおかしい話じゃないの

もう乱数調整の使用人口が多すぎて、やめろといっても無駄だから、対戦や交換で使うなとは言わない
でも堂々とするのはやめてくれ

ここ孵化厨に聞くスレだろ
何で乱数厨がいるの？

俺孵化厨だよ、でも嫌乱数厨が孵化者全体の意見として取られるのは不愉快
というか、恥ずかしいのでわざわざ乱数擁護してるんだよ

正直ネット交換やGTSを使っておいて乱数改造を叩くのは空しくないか？
PCの向こうの人間が何してるかなんてわかんないのに、
貰ったポケモンを親にしたりしてるワケだろ？
そのポケモンが乱数改造産じゃないっていう確かな根拠があるのか？
それとも自分が気づかない範囲ならいいってなら、結局個人の問題じゃん

>>832
確かに

そういえば掲示板で友達コードの交換するのやめてくださいって書いてたね
これも非正規プレイやな！やってるやつらは叩かれろｗｗ

ゴキブリが家にいるとわかっていても
実際見るのはやっぱ嫌だろ

いや明らかにランチューの自作自演だろｗ
明らかに工作してるじゃんｗｗ

>>833
反論はしないの？

IDでない板で自作自演がどうのこうの言っちゃうとか頭沸いてるねｗｗｗ
明らかに（）工作（）してるじゃんｗｗ
だってｗｗｗｗ不毛な特定祭りが好きな暇人デブニートかよｗｗｗｗｗ

・・・これが　ポケ板！ガキの巣窟！

ここで工作してる乱数厨はたぶんさっきwifiランダムスレで暴れてた嫌複数催眠厨
自分の気に入らないことは認めないところがそっくりだｗ

>>834
その言い方だと改造も叩くなってこと？

色違い5Vガッサで複数催眠戦術まじ楽しい

顔ランクコピペ工作といい、乱数厨は逆効果な事に気がつかないのだろうかｗ
お前らが工作してるせいで逆に敵が増えてる始末じゃねーかｗｗ

いや、別に敵が増えるのは構わんよｗｗ
乱数批判の低脳っぷりを見て笑うのが楽しいんだからｗｗｗｗ

>>824
あきらかに逆だよね
孵化厳選は運頼み。多少は希望の個体値が出やすいように公式の方法で作用させてる

乱数は確率無視で必ず希望通りの個体値になるように「調整」してる

>>846
なんにせよ顔ランクコピペはもうやめような
名前載ってる人の中でも迷惑に思ってる人もいるだろうし、
何より関連のないスレに貼るのはいただけない

確率無視??最初から確率なんて存在しないから乱数調整が出来るんだろｗｗｗ

外部ツールアウト→ウィーザドリィとかで地図を紙に書きながらプレイとかもアウトなの？？
時計いじったらアウト→季節ずらしてみがわりの技マシンゲットとかもアウトなの？？仕様でしかないと思うんだが・・・

上記の疑問に答えられる孵化厨いたらお願いします
感情論は抜きでおねがいしますｗ

>>850
外部ツールアウトの立場ではないから、前者の質問には答えられない。
外部ツールという根拠では、「孵化した個体の能力値をメモに書いたらアウトか？」
「あるいはネットで育成情報を得たらアウトか？」みたいな話になるしな
後者について言うなら、その通り。正規プレイではない。三ヶ月待て。

肝心なのは「本来は疑似でない乱数を使いたいところを、代用として疑似乱数が使われている」という認識。
その代用であるところの隙を突く行為ってのは、とても潔白とは言えない。そういう考え方だ
個人で遊ぶだけなら潔白である必要はないんだが、ポケモンは対戦や交換など通信が重要なゲーム
潔白ではないポケモンで無知な者とバトルするのはアンフェアだし、
潔白ではないポケモンを無知な者との交換に出せばそれはそいつを潔白でない側に「巻き込む」行為だと考える

乱数調整によって産み出されたポケモン、孵化によって産み出されたポケモン、これらにデータ上の差異がないだろ。
そいつらを交換に出したところで、他人を巻き込んだとは言えないね
拾った個体が乱数産じゃないって何故言える？
乱数産と孵化産は100%見分けられるのか？
ポケモン交換をするなってことになるぞ
結局もらった側の個人的な考え方じゃん。

そもそも正規プレイってなによ？
上で出てる、時計ずらして技マシンゲットとかもただの仕様であり、正規プレイの一環だろ？
切断みたいに実際やるかどうかは個人のモラルとか楽しみ方の問題になってくるってだけで

>>850
外部ツールについて答えるならマップってのはやりこめば記憶力だけでどうにかなるだろ？
努力値だって一度知識として手に入れれば暗算できるから自分とゲームだけで完結できる
ただ乱数はどんなに慣れたとしても絶対に人間の能力だけでは実行できない

>>854
乱数厨に何言っても無駄だよ。
屁理屈ばかりで話にならん。
人間心理から見ても乱数やってやる奴が
必死に乱数を行っている自分を正当化しようとしているのは、
頭のどこかで乱数がグレーだって分かっているからだよ。
しかし、屁理屈以上に上から目線の乱数厨が滑稽だよなw
ｱｽﾍﾟでも理解できるﾚﾍﾞﾙで解説ｻｲﾄや動画があるのにな。
そもそも、乱数使って勝つってさ、
相手に手加減してくださいって懇願してるのと変わらんよな。
ｹﾞｰﾑごときでもﾏﾅｰを守れない乱数厨ってﾘｱﾙどうなんだろうね。

>>855
どうでもいいけど、アスベだのなんだの暴言吐くのはマナーがなってないと思いますよｗ

>>856
相変わらず揚げ足取りに必死だなw
どうでもいいのにｱｽﾍﾟって単語が気になるの？
ひょっとしてｱｽﾍﾟや境界例だったかな？
図星だったらごめんね。

分からないのはなぜ乱数派が外部ツールであるということ自体や情報の得られた過程などを重視するのかということ

もしもしが何言っても無駄だよ＾＾
残念だったなｗｗ

>>859
無駄じゃないもん
とにかく乱数は卑怯だ
俺ができないのにやる奴がいるのは不公平だw

こんなスレにまできて頑張って正当化しにこなくても…
便利な裏技つかってますって顔してればいいのに

「乱数批判は、そいつが乱数できないからであって、ただの嫉妬だ」的な
主張をするアホな乱数厨は妙に多いけど、それってある意味で真実を突いてて
性格上「できない」、良心が邪魔して「できない」、みたいなのを含めるなら
とりあえず前段はだいたい合ってるわけだね

>>833
俺乱数厨だよ、でも一部の乱数厨が「乱数は正規」とか言ってるのが不愉快
というか、恥ずかしいのでわざわざ乱数厨叩いてるんだよ

俺も乱数厨だがやたら乱数使ってる俺スゲーと言ってるリアル厨房が恥ずかしい
すごいのは乱数厨ではなく解析厨

煽り合いｗｗｗ
とりあえず厳選やってるやつきめえええええええええｗｗｗｗｗ
乱数しないやつは人間のクズｗｗｗｗ
乱数調整できるけどやりませんってやつもクズｗｗ
乱数は正規ですから＾＾ｗｗｗｗ
屁理屈って、おまえ理にかなってるけど認めたくないから屁理屈って言うんだろ？Wwwwwwwww

お前ら厳選中の母親は相当気持ち悪くて嫌われてるんだろうなｗｗ
お前らの母親の腸引き裂かれればいいのに

>>806
同意
まあ不正は言いすぎだと思う。
裏技ってのが正しいね
でも裏技でつくったものを交換に使うなよとは思う
使いたくなきゃ使わなきゃいいじゃんってのは改造厨とまったく同じ理屈だしね

>>857
図星つかれて顔面クリムガンｗｗｗｗｗ
厳選厨こそ屁理屈ばっかりで話にならんわ

まあ、時計云々言うなら、
季節合わせとか
あらゆるものに噛みつかないといけないのに
そんな奴ほとんど見たことないんだよな

機械の根幹の問題だから、禁止するといろいろ巻き添え

そもそも厳選派も乱数派も噛みついてるところがおかしいと思うの

何にせよこんな所でくだらない争いをしている厳選厨と乱数厨が馬鹿なのは事実

>>870
こういう自分は大人ですよアピールするやつが1番腹立つわ
そういうスレなんだから争ってナンボだろ
馬鹿？

とりあえず乱数厨にニートが多いのはよくわかったよ

俺も永遠自転車で走りまわるのと、音ゲーみたいにタイミング合わせるのと
どちらにニートが多いのかよくわかったよ

乱数は法に触れてない以上外部ツールがどうとか言っても悪いことはしていない。
おれもだけど厳選派は好きでやってるんだから乱数を妬むことないだろ？それに乱数派に馬鹿にされる謂れもない。
妥協個体使うとか舐めプなんて言う奴いるが妥協してるつもりはないし、
多少の個体値の差＜＜＜プレイング
ってのは明らかだろ。

両者の絶対的な違いは理想個体伝説を使えるか否か。それに嫉妬するなら厳選派はおとなしく乱数勉強した方がいいよ。批判したところでこいつらが消えるわけないんだから、自分から同じ土俵に立つかそいつらを叩きのめして満足するしかない

法に触れないからやってもいいって考えからして
性根が腐ってるのがわかるわ

>>875
仮に喫煙しても良い場所だとしても、
前から園児の集団がきていたら
喫煙するのか？的な感じだと思う。
まぁ世間的に見れば乱数は大多数の人間が
ズルイや卑怯といった思いを抱くのは分かっている事だけどな。
だいたい上にも書いてあるけど、
乱数厨は声がでかすぎる。
ばれないようにやっておけよ。

私は乱数調整を続けるよ

厳選とか時間の無駄だろ

内部の隠された数値を使うっていう時点で努力値振るのも乱数も一緒ですし

孵化厨って、色違い6Vガブとか出てきたら、絶対ムカッとするでしょ？
それが乱数産であれ厳選産であれ改造産であろうと関係なしにｗ

厳選でそんなの出てこねーよ
ランチョウしてない限り100％無理

いや出るでしょ、確率が極端に低いってだけでゼロでは無いんだから
結局、「自分が出せない６Vポケモンとか出されるのがイヤ」でしかないんだな孵化厨って・・・

そのぐらいの確率になればもう出ないで合ってるよ
世界中を探しても無理だから

ワロス

詭弁にもほどがある
実際に大声で乱数やってます＾＾というのがたくさんいることが
問題視されてるのに

厳選派を名乗りながら6Vメタモン使い、
乱数否定している奴らは
最低だと思うの

作った人、馬鹿にしているわけだから

乱数やってます＾＾ってのがが多数いて、公式も特に対策等練ってないんでしょ？
そんな現状であえて不利な立場（笑）を選んでるんだから黙ってカモられてろよ孵化厨はｗ

理も無く、出てくるのは見苦しい感情論ばかり
孵化厨はポケモン界の害悪だな

まぁ公式回答出ちゃってるからなぁランチューが何を言っても無駄だと思うよ

>>850で感情論抜きでという言い出しで
それに対し感情論抜きで答えてるのに返答なし
このスレでまともに答えられる乱数厨がいない証拠

ほんとだな
時間を無駄にして、不利な立場で吠え続けてね＾＾

複数催眠嫌いな乱数厨さん今日もガッサにぼこられましたか？＾＾

>>891
わかりやすい無能の証明

>>890
まともな回答できてないから構ってもらえてないだけなんじゃないの？
>>850以降をざっと見たけど、孵化厨が筋のある回答してるレス存在しないしｗ

>>893
このスレでまともに話す気があるのがいるわけないんだから
きりないからやめとけ

>>894
筋のある回答×
俺様が気に入った回答○

実際感情論抜きでレスしてるのってどれなんだろうな・・・
850にアンカつけてる851とかもモロ感情論入ってるし・・・

>>897
何言ってんだ>>851は>>850の自演だよｗ
そうやってスレを伸ばしてるんだからさｗｗ

厳選派だけど外部ツール使ってるから駄目だとか時計弄ってるから駄目だとか言う厳選派は頭悪すぎだと思う

理屈というか仕様という面で乱数が勝利確定な以上、
孵化厨がまともなレスを打てる可能性は万に一つもないからね
孵化厨のレスにはヒステリックな感情論以外存在し得ない

乱数派のいうことは正しい理由ではなく〜だから悪くないという言い訳
厳選派は結局なにをいっても完全な乱数対策というのが事実上不可能で
公式が罰を与えることもできないのだからなにかが変わるわけでもない
不毛だわな

不可能ではないけど労力とコストの問題でやらないんだと思う
一から新しくやるとバグのチェックだけでも大変だろうしね

というわけでBP4〜8ぐらいで個体値が1くらい上下するアイテムをだな…

>>883
6v色ガブリアスはくじの一等と違うんだから
俺たちが勝手にそれ以外のガブリアスを外れと決めつけてるだけで、
確率的には他のポケモンと全く違わないんだけどな

6v色ガブだけを乱数改造って決めつけるんだから結局は嫉妬でしょ？
どうせ3v程度だと「乱数で出しましたｗ」とか言われても「馬鹿じゃねーの？それくらい厳選で出るよｗ」くらいにしか思わないんでしょ？

何度もいわれてるが乱数は正しくて改造はありえる個体もダメという意見がわからん

改造は論外で他人のポケモンなんざ乱数だろうが厳選した低個体値ポケモンだろうが自分には関係ないやん
なのに乱数はグレーだのなんだの口出すやつは嫉妬丸出しにしか見えないわけ
いくら乱数厨に煽られようが気にしなければいいだけだし
そういうわけで孵化厨はシコシコ卵産んで3〜4V程度で喜んでろってこった

改造に関してはそのROMでwifiに繋ぐと電波法がどうのこうの〜だった気がするが

正直俺はどうせばれないんだし乱数でも改造でも厳選でもお好きにどうぞと思ってるよ

自慢厨が氏ねばいい話だろ

毎回暴れてスレ上げてる乱数厨は同じことしか言わないな
まるで機械を相手にしてるかのようでつまらん

古参さん手厳しいです…

感情論は話しにならないってよくあるけどそうなの？
対人のゲームである以上感情は重要な要素だと思うんだけど

>>909
じゃあとっとと論破して黙らせてやれよ糞雑魚口だけの孵化厨さん

まぁとりあえずスレが早く埋まればそれでよし
ようやく900まで来たてあと少しだ

このスレは孵化厨の汚点がまた一つ増えただけだったしな・・・
彼らにとっては早いとこ消えてほしいってのが本音なのだろう

工作スレが多すぎるからさっさと埋めてるだけだよｗ
まだまだ沢山関連スレあるから埋まったらそっち行ってくれや

うざいうざくないの以前に面倒な存在だわ
乱数使わないってなったらめざパ準伝とか徘徊準伝の採用は諦めるべきなのだが、
乱数使いの相手もいるから結局対策だけはしないといけなくなる

PT議論してても乱数前提調整を平気で推奨してくるし困ったものだわ

>>916
机上論では最適条件下で考えるのが一般的だからそこは問題ないよ初代からずっとそう
ただそれがわからずに実際のバトルに持ち込んでくる困ったちゃんがいるからねぇ

>>916
調整を理想個体前提でしても乱数個体前提でしてる人なんていないだろう
準伝めざパなんて乱数でなければほぼ不可だがあくまでありうるから調整するというだけ
乱数が嫌がられるのってバトル以前の問題だろ？

調整するにも乱数しないなら余りを振る部分を削れば良いじゃないの

そのあまりを全部削っても達成できない調整使えとか、めざ氷準伝使えとか、そういうことを平気で言う奴はいるだろ

いても真面目に付き合う必要ないじゃん
気に入らないやり方をする相手に構ってやる必要はない

理想個体で考えた中から自分でカスタマイズしていくんだよ
実際は理想個体なんてなかなかありえないから自分が重要だと考える可能な調整を優先する
これが本来のポケモン対戦なんだけどな

自在に理想個体出せるってのはなんだかんだで対戦の幅は広がるよな

でもガチ対戦での○○耐え○○調整とかは乱数がなきゃ実現出来ないよな
いや別にだから面白いとかそういうわけではないけどさ
出来るんだからもうしょうがなくね？
次回禁止されたらそれでいいし、今は乱数を生かして対戦するのも悪くないと思うがな

ほら、力ずく命の珠バグはバグだけど、禁止されてないからそれを生かして戦う。みたいなさ

バグなのあれ？
公式回答で仕様といわれたとか見たけど

情弱すぎんだろ
あれは仕様だよ

バグだって思われたくないから仕様にしたって感じだったが
和だマンダの時もあわてて逆鱗教え技にしてニョロコンの時も慌てて♀出現させるようにしてたし

本当のところはどうかわからん

バグを仕様というのはよくある

仕様だって言ってるけど、流石にあれはどう考えてもバグだろ

>>927
本当のところも何も仕様だから
お前がそうみえたらバグなのかよ
バグってんのはお前の頭だろ

うん。どう考えても>>929の頭はバグってる

改造で特性いじるのうめえｗｗｗｗ
KSKバシャのために何冊も本を買うアホが哀れすぎｗｗｗｗ

>>922
な〜にが本来のポケモンだよｗｗｗ

とりあえず公式が仕様と言い張ってる以上は仕様かと
バグと言いたい気持ちはわかるけどなｗ

>>909
疑似乱数自体が機械の特徴の権化（命令された事しかできない）
みたいなもんだから肯定者も機械的な考えに沿って、肯定してるわけなので、
乱数肯定者が機械みたいっては別に間違っても無い

改造は禁止できる可能性があるが
乱数は禁止とか制限できる可能性自体が０％だから
否定するだけ無駄で、理論的に自分が損をするだけだと理解しているんだから

乱数を対策しようとしたら、間違いなく厳選もやり辛くなっていって
共倒れというアホな結末しかない

だから個体値廃止しか、根本的に勝てる未来はないよ

>>930
何でもかんでも公式が正しいってお前の頭はおめでたいな
仮にバグだとしたらそれを認めずに仕様と言い張る公式は責められるべきだぞ
乱数調整の問題をはっきりせずに受け流してるのも同じ

今お前が逃がした糞個体と、俺の色違い6V、産まれる確率は同じなのにな

結局乱数叩くやつって、6Vとかめざパとか見た時しか叩かないんだろ
GTSで0Vのポケモン拾っても、それが乱数かどうかなんて疑いもしないんだろ
だから嫉妬とか言われるんだよ

「どんな個体か」と
「それがいかにして産み出されたか」は
全く違うことなのにな

乱数産の糞個体、厳選産の神個体だって存在しうる。
なのに神個体→乱数氏ねってんじゃやっぱ感情論だよなあ

>>937->>938
age　sageミスってるぞｗ

>>904
>>937
>>938
いつもみたいなこと言われると黙るんだよな
「嫉妬じゃねぇよ！」と言い張るのなら、たとえALL逆Vでも乱数だと発覚したら批判は当たり前
TASだって乱数調整なんだからものすごい勢いで批判してもいいはずなんだがね
批判するときは決まってみんながうらやましがるような個体の時だけ

それが悪いとは思わないけど、嫉妬だと認めてから批判しろ

>>936
じゃあ１人でとっとと責めにいってこいよ
公式が正しいかどうかは別としても
俺ら一般ユーザーがどうこうできる問題でもない以上仕様と認めるしかないだろ

>>935
できるからやっていいというのはさすがに極論だと思うよ
よく乱数調整は仕様だとあるけど乱数調整は
ゲームというものそのものの仕様であってポケモンというゲームの仕様ではない
個体値に乱数があるのは仕様でもそれを調整するのが仕様だなんてさすがに思ってないよな？

>>941
いやわかってるならいいよ
公式を疑わずに何でも信じ込むのは公式を調子に乗らせるから良くないと思ったわけだ

>>943
こいつ何様なんだｗちょっと流石におかしいな

そりゃ確かに嫉妬だよ
ただはっきりと認めたら「お前は嫉妬してんだから何言っても無意味」とか言われそうで怖いんだよ

そんな事言うのは低脳焼酎だけだと思うが

>>942
できるからやっていい、は極論だけど
そのゲームにおける「法」はそのゲームの中にしかない。
やるなよ、てのもまた極論。

>>942
でもやってはいけないってことにもなってないじゃん
結局のところ自分の好きにやればいいんだよ
それを他人にやれやるなと押し付けるからめんどうなことになるんだよ
乱数厨は黙ってやればいいし
厳選厨は卑怯だと思うなら実力でカバーすればいい

あ、ただ改造は公式が禁止してるからそれなりの自覚は持てよ？

乱数・改造産の可能性のある高固体や夢特性をもらって親にするくせに
それらを批判する孵化厨はサイアクだと思う
乱数受け入れられない孵化厨はWi-Fiつながないでほしいｗ

>>945
俺は正規のプレイではないと思うから乱数調整嫌いだけど
対戦ゲームである以上嫉妬でも別にいいと思うよ
対戦する相手が人間なんだから嫌がる相手がいるというだけで十分な理由

>>944
ワロタ

>>940
これホント思うわ

6V産まれたよ〜は乱数氏ね、ってなるのに
3V産まれたよ〜じゃ誰もつっこまない。
何Vだろうが乱数かもしれない確率は同じだろ？
乱数じゃ6Vしか出来ないとでも？
乱数使えばあらゆる個体を作れる、言い換えればあらゆる個体が乱数産かもしれないのに

馬鹿に反応するのもあれだけど、
高個体と低個体比べたらどちらがランチョン産である可能性が高いかそれだけ
ランチョンが高個体ばかり使う限りはとりあえず高個体だけ叩けばいい
それが最も的確だからな

1Vめざ格シャンデラ使ってるけどきっとこいつは叩かれないんだろうなｗ

>>950
何をいやがってるのかがよくわからないんだよな

乱数産個体を受けとるのが嫌なら、もらったそいつが乱数だと断言できる理由があんのか？
対戦相手が乱数してんのが嫌なら、相手の出してきたポケモンが乱数産だっていう確証があるのか？
何を判断基準にして嫌がってるんだよ

俺も大量の理想個体並べてあれば乱数かなって思いはするけどそれを一々叩くことないだろ

>>948
乱数調整するななんて古今東西どんなゲームの説明書にも書いてないと思うぞ
繰り返しいうができるからやっていいわけではないしやるなと書いてないからやっていいわけでもない
乱数調整がゲームの仕様ではなく仕様外のプレイを嫌がるプレイヤーはごまんといる
対戦ゲームである以上嫌がる人がいるなら例え禁止されなくてもマナー違反されるのは当然

それにしてもランチョンは余程公式を憎んでいるんだな〜なぜだ？
何か嫌がらせでもされたんだろうか

んじゃ低個体値なら乱数疑われないんですね
GTSに乱数産低個体値流しても拾った孵化厨は使っちゃうんだね

完全に嫉妬じゃん
乱数かどうかなんてどうでもいいんだね

だから何をもってマナー違反だとするんだよ
どうやって「あいつはマナー違反だ」っていうんだよ
その明確なラインがなけりゃ結局不毛なリップサービスじゃん

もうじき埋まるなうめうめ

じゃあ嫉妬って認めた上で。
納得いかないのは厳選も乱数も変わらないという意見
理想個体を出すまでにかかる平均時間が圧倒的な差として出ているのに厳選で理想個体が出る僅かな可能性だけで同じ扱いされるのは歯がゆい
勿論乱数と改造は別物だとも思う、改造は遺伝技や努力値すら自由にいじれるし

公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ10
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1298454872/l50

埋まったら次はここで
やりたい人だけ行く方向で行きましょうｗ

>>960
マナーの意味から述べるのは流石に面倒だけど
ポケモンに限らずマナーってのは人が嫌がる行為はしないってことだよ
明確な基準とかではなく乱数調整そのものを嫌がる人がいる
対戦しない人はともかく対戦ゲームならそこを無視はできない

>>964
いやお前が勝手に嫌がってるだけじゃん

>>962
それは乱数が憎いのではなくて
「自分の持ってない高個体値を相手が持ってること」が憎いだけだろ
どんな手段だろうが、その個体を持ってることが憎いだけ
いつのまにすりかわってるんだか

>>965
乱数嫌がる人はたくさんいるわけだが
なにをもって>>964限定になるのか

>>964
だから何をいやがってるの
あいつは乱数調整してるからマナー違反だって言いたいならさ
なんで君にかかわるその人が乱数調整してるってわかるの

ドレスコード違反は見りゃわかる、話し方のマナー違反は聞けばわかる。
対戦相手、交換相手がマナー違反ってどうしてわかるの
結局思い込みでしょ

嫌がるってか公式の回答が>>963のスレに貼ってあるじゃん
重複催眠や力づくバグなんかも公式回答である程度事態は終息してるのに
なぜ乱数厨だけ未だに頑ななんだろうなｗ

>>966
高個体値への嫉妬はしてる
乱数産と分かればそれは倍増するけど

>>964
ならラキグライとかエルフーンとか奇跡ポリ2は
嫌がる人しかいないしよっぽどマナー違反
結局は感情論だろ

ソースは２ｃｈ（笑）だけが心のより所の厳選厨・・・
主張に理が無いからこんな惨めなことになるんだな

「俺に勝利するやつは俺を不快にする、よって俺に勝利するやつはマナー違反だ」

厳選厨の言い分が通るならこんなトンデモ主張も通るｗ

余裕の改造

>>968
嫌がる理由は人によって違うだろうから俺の理由だけいっても仕方ない
ただ理由はわからんが2chに限らずネットだけで見ても乱数嫌がる人はたくさんいるだろう
嫌がられることをしないほうがいいってのは対人のゲームで十分な理由になる

>>975
対戦相手が乱数してるってなんでわかるんすか
相手が乱数してるかどうかわからなかったら、
相手がマナー違反してるかどうかもわかりませんよ
相手がマナー違反してるのわからなかったら、そいつを嫌がることもできないよ

判断がつかないものをどう禁止したり、嫌悪するんだよって話だよな
乱数産と厳選産の差なんて存在しない
理論的に厳選産も乱数産もどっちも乱数から作られた乱数産だろ

乱数否定派は透明人間に喧嘩売ってるようなもの

色違いばっか使う奴なんて大抵乱数か改造だろ
なんでわざわざ色違いにすんだろ

Wi-Fiに繋げられる以上は手持ちポケ全員正規の範囲内でルールにも従ってるってことだからマナー違反もクソもないんだが

それに努力値調整する時って相手が理想個体であること前提に調整するだろ？
その理想個体と対峙するってだけじゃん。何か不都合でもあるのか？
改造して出したぶっとんだ数値のポケモンと戦ってるわけじゃあるまいし
何をそんなに嫌がってんだよ
俺は相手が正規の範囲内なら改造だろうがなんだろうがＯＫなんだがそれくらいの余裕持てないのか？

>>978
色違いの場合は、タイミング合わせを２回する必要があるから
乱数調整で倍＋裏ＩＤ特定の労力が必要で交換でのレートが
跳ね上がるからかな？

>>978
なんだかんだでカッコいいからじゃね？

なんでこのスレの乱数厨こんなヒートアップしてんだ怖い

スレタイの質問に答えるなら、俺は乱数厨
どちらかというと改造厨の方が住み分けはできてるんだよな
黒だって自覚があるからだろうけど、こんなふうにやたら自分は正しいですアピールもしてこないし

あと個人的には対戦相手が何使ってようが構わないけど、白だ白だ仕様だ仕様だとやたら声が大きい乱数厨は見てて嫌なもんだね

>>981
基本はキモイ色のが多いが
リザードンやキュウコン、メタグロス、ギャロップなんかはカッコいいからな

黒いリザードン、銀色のキュウコンとメタグロス、青い炎のギャロップ

wifiには改造でも通る改造は正規のルールではないだからその主張はちょっと違う
公式側も弾けない改造や乱数調整があることは一応把握してるみたいだけど何もしてない
だからこそプレイヤー間で取り締まらないとな

外人の黒リザ人気がイミフ
そうかっこいいもんでもないだろ

>>982
はいはい構わないんなら黙っとけ

>>982
改造はもう初代からの伝統だからみんな慣れたんだよきっとｗ

>>984
そういや、前に英語名のkskバシャーモとwifi戦で出会ったが
海外で夢アチャモ♂って配布されてるのかねぇ・・・

>>983
相手に色キュウコン出されたことあった
あれ妖孤みたいでカッコよかったなあ

後キモい色でも２Ｐカラーあったらついつい選びたくなる的ななんじゃね？

一部ヒートアップしてる人がいるみたいなので、念のためもう1度貼らせてくれ
公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ10
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1298454872/l50

埋まったら次はここで
やりたい人だけ行く方向で行きましょう

wi-fiチェックも大会でさえも乱数改造素通し、それが現実
何かと理由つけて自分が使わないのは勝手だが、他人に強要するのはよくない

乱数産は取り締まろうにも、とっくの昔に手遅れだけどなー
もう、交換掲示板で市民権得てしまってるぞ

大抵の掲示板で乱数産が交換されてるし・・・てか
自分から言い出さない限り、正規品そのものだから判別つかない

>>988
改造厨の手によって大量配布されてるかもな

>>991
改造はまだしも、乱数をチェックできるわけないじゃない
どんな方法を使っても乱数はすり抜けるよ

データ的に正規品との違いは０（本当の意味で１ミクロンの違いもない）

ミクロン

結論が結局ばれないからおｋなんだよないつも

とがめようがないものに、おkかおkじゃないかを線引くことがナンセンス

水

僕が気に食わないのでやめてください；；
厳選厨にできるのはこれを連呼することだけ

相手が乱数産使ってるかどうかわかるのか？が
ばれなきゃおｋになる厳選厨の脳みそってどうなってるんだ

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
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